"Amici e complici", un articolo de Il Foglio sui rapporti di collaborazione tra George Soros ed Emma Bonino. Resoconto delle iniziative di "Non c'è pace senza giustizia" Il punto della situazione sulla ratifica dello Statuto del Tribunale internazionale permanente contro i crimini di guerra

Amici e complici così
Soros debba
Mentre in questo articolo
Proposito sopra della restituzione del
Tale internazionale
A dell'associazione Non c'è pace senza giustizia
Collegati con Sergio Stanzani
Non c'è pace senza giustizia allora saggio ci sono novità in questo articolo sul Foglio di ieri fornire
Quindi inutili informa che
Non è assolutamente alcuna son tutte cose note e arcinote direi che l'articolo fa un po'di confusione a parte l'interpretazione che da dal rapporto fra Emma e sono rosso rapporto che indubbiamente non è mai stato disconosciuto si sa che c'è un rapporto fra e mai sono Ross e che ha avuto va bene come punto di incontro di richiamo la costituzione del per il tribunale ad hoc per la ex Jugoslavia prima poi e la costituzione del tribunale nel pena però a me permanente internazionale dell'ONU e qui bisogna distinguere perché alla Pulp relativa al tribunale ad hoc per dalla ex Jugoslavia risale me ne per quanto mi ricordo io so io al mille novecentonovantatré ed allora probabilmente bene che chi è avvenuto quell'appello su new York Times a cui sono rosso e con sorpresa almeno quanto dice il giornale diede alla sua adesione tribunale dicevo l'appello che è stato pubblicato sul New York Times la Costituzione ripeto del tribunale ad hoc per la ex Jugoslavia Costituzione che il Consiglio di sicurezza poi statuito nel maggio dello stesso anno mille novecentonovantatré ed è e questo diciamo un primo risultato né dell'attività fatta loro nel novantatré ma era il segretario vedendo il partito do da Partito radicale transnazionale che ebbe poi il suo riconoscimento per queste attività in ambito interne più alle transnazionale a favore appunto dalla giustizia internazionale nel mille novecentonovantacinque quando il partito radicale tra ma lei ebbe il riconoscimento come organizzazione non governativa di prima categoria da parte dell'ONU bidimensionalità del partito non li non c'è c'è quel tra l'attività per me ne esce essenzialmente del partito infatti non c'è pace sui costi
Visse nel maggio del novantaquattro e diciamo che la sua prima uscita diciamo alla grande l'Asean nel novantasei quando bene non c'è pace promuove un nuovo appello per la costituzione del tribunale penale internazionale ebbene che viene poi consegnato questo appello firmato da diverse decine di personalità e di diverse centinaia di parlamentari viene consegnato nel novembre del novantasei alta la presidenza della cinquantesima assemblea generale dell'ONU e da qui poi prende il via l'attività di non c'è pace che è diventata sempre più via via una iniziativa diciamo autogol Roma che però perché che avrai sempre lì sui Righini è in rapporto con l'attività del Partito Radicale ma che ha qui acquista sempre più una configurazione propria essendo di
Siamo proprio l'obiettivo va bene costitutivo di non c'è pace quella della costituzione del Tribunale penale internazionale permanente e che poi sfocia nella conferenza di Roma quella che si dalla falda
Esso dei passaggi piuttosto significativi nel giugno del novantasette a Parigi c'è una conferenza ben internazionale va bene che è però proprio che diciamo con carattere venne radicale
Anzi crebbe ne è così richiedere promuovere la veleggia elettricamente la Costituzione del tribunale internazionale neppure una scadenza cioè noi ci poniamo venerdì ottenere la costituzione del tribunale entro e mi le novecentonovantotto e sosteniamo questa nostra iniziativa va bene con una serie di conferenze dopo che abbiamo consegnato nel dicembre sempre del novantasette un nuovo appello alla a Kofi Annan e poi proseguiamo la nostra attività a settembre ottobre novembre con tre conferenze governative internazionale una malta per i Paesi del Mediterraneo una Montevideo per i Paesi del Sudamerica e una Plant per i Paesi del Nord America poi nel novantotto a febbraio c'è una importantissima Laverne Conferenza intergovernativa Andersen e che al che si commuove e crudele con un appello dei Paesi africani a favore della costituzione del tribunale e che poi porta anche alla per rapida approvazione da parte del Senegal dello statuto che viene approvato a Roma copre ricorda avete nel giugno-luglio me ne nella Conferenza diplomatica dell'ONU che approva finalmente lo staff tutto va bene del tribunale e entro il mille novecentonovantotto che era il termine per cui non c'è pace si era dato per ottenere questo straordinario successo fu una cosa veramente eccezionale non solo Ethan tutto diciamo l'evento che sia dei qui a Roma di risonanza venne mondiale ma proprio anche per l'apporto per la presenza del significato e all'importanza la band di non c'è pace presso anche tutelare tre organizzazioni non governative l'attività poi ha proseguito nel novantanove a marzo con un'altra conferenza intervengono intergovernativa a Trinidad e Tobago e poi c'è una specie di sospensione che nel frattempo intervengono i fatti del Kosovo ebbe nell'attività di non c'è pace si dedica in modo particolare alla raccolta avrebbe nel delle prove de dei crimini commessi va bene in nella ex Jugoslavia aveva da parte dei serbi va bene a danno va bene dei degli abitanti delle popolazioni del Kosovo poiché noi va bene e quest'anno abbiamo in in ricorrenza del secondo anniversario dall'approvazione dello statuto dato qua troppo a una importantissima Conferenza Roma che ha avuto un grosso vennero risalto internazionale Greppi UA livello internazionale compartecipazione di mi sembra più di quaranta Paesi va bene di rappresentanti con per nativi di quaranta Paesi che ha avuto più riscontro alle a livello internazionale che non è diciamo proprio in ambito UE Benita gli hanno noi avremo poi anche durante il due mila altre tre conferenze governativo una nuovamente per i Paesi del Mediterraneo probabilmente può essere speriamo in Egitto un'altra Africa africana nel Mali e poi una conferenza e nelle isole del Pacifico questa diciamo il nostro programma potrebbe anzi vi da si è sempre svolta con contributi ovviamente di varie istituzioni di varie organizzazioni ed è è tra queste quella bene Risolo cioè Losi che è l'organo Hilla von l'azione attraverso cui Soros la Venere fornisce i contributi alle attività nell'ambito diciamo dei diritti civili e sostegno pensiamo dalle del varie situazioni nei vari Paesi
Si è avventurato in corsa in un sito ci sono anche altre altre istituzioni internazionali insomma anche istituzioni delle proprie come l'europea mi par di rifiuti infatti noi abbiamo sempre usufruito anche di un contributo da parte dell'Unione Europea ma per la conferenza pre
E in più di Roma di due anni fa va bene quel del novantotto che portano all'approvazione venne dello Statuto abbiamo avuto una consistente vede venne anche ebbe apporto partecipazione diciamo finanziaria parte del governo italiano oltre che l'parte di istituzioni altre istituzioni italiane come per esempio la Cariplo altre fondazioni ora però che il contributo di elogi fosse esplicito non solo risulta dai bilanci in della dell'associazione ma in tutte queste manifestazioni che io ho richiamato dove c'era il contributo della su questo veniva pubblicizzato dichiarato in tutto il materiale lamine pubblici l'Italia in tutti i mari materiale a sostegno del delle conferenze governative che noi abbiamo fatto quindi sono una cosa diciamo perché solo chi vuol far finta fa finta di non sapere ecco
Ore diciamo di questo articolo che può insiste soprattutto sui rapporti appunto pericolosi come dice l'articolo tre con Ines
Il punto e mi ha mandato anche al punto politico l'ultima conferenza in termini dire che ci sono alcuni del per affiorare che io non conosco ma insomma sono un po'un po'per occupa mi sembra perlomeno del descritti in termini un po'ridicolo che pare un po'sorridere ai grossi marchi sulla l'ultima conferenza di Roma ha fatto un bilancio quella conferenza e Thiago
Viva che si è tenuta qui al Campidoglio qualche mese fa ha fatto un bilancio sulla sulla
Uno dei paesi che nel frattempo hanno ratificato lo Statuto a che punto siamo su questo Sergio sì anche perché Atene proprio l'articolo dice che ci sarebbe una specie di letto parenti degli Stati Uniti addirittura loro danno per scontato che stipendio magari questa è un
è una balla insomma cioè anche qui si tratta di cose molto note cioè gli Stati Uniti non è che sono particolarmente favore e poi via all'entrata in funzione del tribunale entrato in funzione che si avrà al momento in cui sessanta Stati ratificano lo statuto ora illimitati che fino a un anno ratificato lo Statuto oscurate
Sono sedici per ho va bene in prossimità a breve tempo e già previsto per la ratifica dalla Francia dalla Germania dell'Inghilterra e di molti molti altri Paesi Edgar presso i paesi diciamo meno proprie non pro Dio me ne scampi e liberi nei dove avvenne sviluppati che avevo già assicurare una una assistenza pregnante agito detta pregnante perché in questi paesi non hanno il personale qualificata do per partecipare a tutti il lavoro di preparazione va bene che c'è stato dal momento in cui lo statuto è stato approvato per arrivare a definire le norme per l'attuazione dallo statuto ci sono molti molti paesi che sono sono presenti nella Commissione il comitato preparatorio RepRap comma va bene e che dando il computo il compito che hanno esaurito da preparazione di queste norme me ne ecco questi Paesi
Hanno avuto da parte di non c'è pace venne la assistenza tramite dai assistenti legali la Venezia altamente qualificati che hanno li hanno messi in condizioni di potere
A te essere presenti in maniera attiva con autonomia ecco l'incidenza e quindi qui c'è quel riferimento va la Sierra leone che anche qua è un elemento va bene di estrema confusione cioè noi fra questi Paesi lasciare Jorge avendo verificato qual è la validità dall'apporto che non c'è pace in grado di fornire attraverso questo questi assistenti legali molto ben preparati va bene e molto a ivi eccetera ha chiesto a non c'è pace di avere un'assistenza specifica per dei problemi che sono specifichi gli specifici
Di quel Paese e quello questo è tutto il del vero problema sì non è una novità certo non è che un gruppo di i giuristi andrà a lavorare in sede
Leone insomma no no no Armani andranno a cena ogni andranno non pagati da noi va bene da non c'è pace su dietro come ho detto prima su Ricky
Per esplicita da parte dei governi andranno venne in Sierra leone per un certo periodo per fornire loro prestazione a quel gol no che venga deve affrontare e risolvere dei problemi che sono sei connessi anche col discorso del tribunale penale permanente dell'ONU ma che sono anche problemi
Riguardano una sistemazione gli aspetti beni giuridici di quel Paese sulla sulle ratifiche gli Stati Uniti lo sappiamo lo sappiamo dalle novantotto non sono mai stati particolarmente no ma caldi
E Marina per quelle neanche bene i capelli rossi i i Paesi più potenti evidentemente The
è in mano che attraverso il pena il tribunale penale dell'ONU ci possono essere delle ingerenze varare gli Stati Uniti temono cosa siccome non lo sanno che finora e probabilmente anche in futuro loro sono quelli che sono più dire talmente immediatamente impegnati a interventi anche con le loro forze militari va bene non vogliono assolutamente che coloro cioè i loro soldati loro militari che operano in altri Paesi possono essere con i volti va bene sulla in accuse ingiustificate anche riguardi il il loro comportamento però nei confronti di questa posizione degli Stati Uniti c'è un fronte nella grandissima maggioranza degli altri Paesi che non è assolutamente d'accordo e quindi insomma mi sono fatto quei beni sembra quasi va bene che Angelo dopo punto la questione del tribunale penale sia una questione privata di non c'è pace disordine leggendo quell'articolo ma insomma lei è assurdo pensare questo ci ha veramente un movimento in tutti i Paesi a livello internazionale va bene che credo ne ritengono che effettivamente la Colella entrati in funzione del Simona le costituisca quel primo passo di giustizia internazionale quindi sovranazionale che dovrebbe essere una delle garanzie per il progredire di rappa
Forti internazionale che sino rapporti i maggiori garanzia di maggiori sicurezze di maggiore tranquillità Sergio alla Conferenza di Roma ai hai detto che forse era possibile arrivare nel due mila uno
Alle sessanta ratifiche secondo te ce la facciamo dunque entro il due mila uno
Io credo che non so se sia ragionevole pensare che sessanta Paesi entro in un anno e pochi metri riesca o non bene a Porta perché i per alcuni Paesi vi sono delle difficoltà notevoli perché comporta anche per l'Italia si tratta di modificare dalle norme interno hanno giuridiche che Arrigo i rapporti interni per adeguare questo è normale a quelli che sono le le è quella che è l'impostazione del tribunale va be in alcuni casi per lieve si tratta di modificare addirittura la Costituzione del Paese e quindi sono l'iter che evidentemente non sono di breve percorso poi indubbiamente vi sono anche interessi diciamo più concreti che possono diciamo indurre a rallentare i processi che sono Nina
Possono essere appunto i rapporti con le grandi potenze e questo indubbiamente non ci si può nascondere è un problema però l'ha spinta come lo possiamo constatare attraverso i contatti diretti perché la nostra finali tali proprio quello di mantenere e via assicurare i rapporti con i governi e con i governi anche dei paesi diciamo occidentali ma soprattutto i Paesi africani Paesi asiatici sempre quel che hanno maggiore bisogno diciamo di assistenza ai queste proprio diciamo la scelta che anche l'Unione Europea assegnato alla destinazione che ha segnato ma non c'è pace senza giustizia va bene però non poi possiamo testimoniare che il movimento il progredire verso questo obiettivo non è diciamo stroncato non si è fermato è il l'atto e al massimo potranno intervenire delibere dei rallentamenti certamente per noi con la nostra nulla modo di affrontare le questioni ecco vorremmo Wernicke litterae fossi molto più veloce molto più rapido sapendo appunto che c'è la possibilità e la disponibilità di arrivare alla ratifica però indubbiamente ci dobbiamo rendere conto dobbiamo prendere atto anche noi che i tempi a livello niente nazionale sono tempi che sono adesso io non mi riferisco a quelli del nostro Paese perché anche in Italia vediamo quali sono i tempi va bene infiniti breve per attuare delle riforme che tutti dicono di volere ma però che poi assolutamente non se fanno ecco solo che noi non possiamo rimanere internazionale adoperare lo strumento
Per fare certe Sergio un'ultima valutazione volevo chiederti li radicali che hanno avuto ancora una volta con questa esperienza una intuizione geniale non solo quella della giustizia internazionale come istanza che ormai è diventata l'argomento sulla bocca di tutti i giuristi ma che ha data era una volenterosa utopia solo sei o sette anni fa ma anche con con lo strumento come non c'è pace che ha creato un gruppo di giuristi qualificati che sono in grado appunto di intervenire sui temi del diritto internazionale non ti fa un po'amarezza il fatto che tutto questo come dicevi tu venga ridotto per un rapporto privato tra solo se la Bonino su un articolo di giornale
Ma diciamo alla retta e il futuro direi che più che amarezza venne ancora una volta così due nemici mia mamma carico del fatto che è un tema così importante un argomento in cui il mondo riconosce ma basta vedere ne abbiamo avuto una dimostrazione che non è relativo a questo non c'è pace senza giustizia già con la richiesta della Repubblica russa di me ne privare il Partito Radicale transnazionale
Della sua qualifica UNG di prima categoria presso l'ONU cioè non c'è dubbio va bene che il partito radicale a livello tra giornale Non c'è pace per quanto riguarda lo specifico obiettivo del tribunale penale internazionale hanno dimostrato e stanno dimostrando e questo riconosciuto in ambito internazionale hanno dimostrato una capacità di sapersi muovere di sapere a dire di operare che tradurre va via dovrebbe essere un motivo diciamo di insomma compiaceva tutto da parte di tutte le forze politiche non politiche del nostro Paese invece come ti dicevo anche nel caso della conferenza di pochi minuti fa né di luglio che si del tuo però ma questa conferenza avuto più riscontro abbiamo avuto più lettere di compiace tutto venne messaggi problemi di congratulazioni eccetera da parte diciamo di paesi va bene non europei non solo europei che non da parte diciamo di partiti o di istituzioni per nel del nostro Paese
Sergio grazie per questo contributo risentirci presto grazie Tech