Un'analisi sulle ragioni del deludente risultato della Lista Bonino alle elezioni regionali dello scorso 16 aprile. I quesiti referendari promossi dalla Lista Bonino che verranno votati il 21 maggio.

Radio radicale torniamo in diretta proseguiranno
Mattina
Occupandoci adesso per un poco diciamo niente di veramente fino undici
O poco più di un argomento che da un lato inevitabile prosecuzione della vita politica del maggior non sicura mezzogiorno e mezzo
Poi si applica la questione prima dei sottosegretari e poi della maggioranza da in qualche modo molte alla casa
Però questo governo figlio delle ultime elezioni regionali dei risultato sfavorevoli al centrosinistra
Solo uno degli aspetti dei quali vorremmo parlare a proposito della situazione politica vorremmo anche ritornare ancora sulla questione
Della riunione che abbiamo trasmesso integralmente
La lista Bonino dopo la sconfitte elettorali e mettere insieme un poco questi elementi
La sconfitta dei radicali alle elezioni il loro futuro le mosse che dovrebbero fare il l'appuntamento referendario in caso di fiducia del Governo e uno dei primi apre il primo appuntamento politico col quale il governo anche fra
Tu il futuro del Governo e della leggi stima
Abbiamo adesso al telefono il direttore della Repubblica Ezio Mauro che salutiamo e ringraziamo della disponibilità pronto buongiorno
La la prima questione che volevo porre era era un po'questa
Vede all'Assemblea dei radicali si è molto discusso della intervista che proprio la Repubblica a pubblicato negli ultimi giorni di campagna elettorale a Massimo D'Alema
Nella quale D'Alema faceva una apertura di dialogo nei confronti dei radicali per il dopo elezioni secondo lei
Quanto ha inciso quella intervista nel risultato elettorale dei radicali
Le lottatore trattenere Terim non lo so non sono in grado di di conoscere a fondo le dinamiche che si sono mosse del cinque virgola otto risultato complessivo telefonino inciso morto dal partito delle battaglie navali della politica e io il percorso politico contro la Samp sospeso per aria e quindi è difficile tecnica del prodotto dei risultati ma la domanda gliela faccio un'altra quel tentativo di dialogo proprio seguito puntano era un puro e semplice éscamotage elettorale
Per guadagnare qualche punto per tentare invano qualche pronto e così non è stato oppure indicano una tendenza di fondo
Un demone dislocazione delle forze politiche
Generava una qualche novità rispetto al mese precedente che tenevano in qualche modo raccolto in quella domanda il Pubblico ministero secondo me radicali dovrebbero trovare dietro il punto d'incontro questo giudizio comune che vanno nei confronti della
Ecco basta cui sto cioè un giudizio negativo che peraltro Pannella ribadiva anche con prese di posizioni pubbliche ulteriori multe a cui neppure di Emma Bonino
Oppure forse c'è anche un aspetto che il suo giornale ha in qualche modo se non sottolineato accennato perfino inerti quality editorialisti dunque occorsi visti non sempre non sempre teneri con i radicali anzi spesso decisamente ostili come Curzio Maltese che però qualche volta recentemente ha scritto beh in fondo i radicali pongono dei problemi
Ai quali la sinistra deve pure il qualche modo rispondere mentre la sesta assolutamente inadatta a farlo strutturalmente dice dice maltese
E allora da questo punto di vista al di là del giudizio diciamo in negativo secondo lei impositivo su che cosa dovrebbe proseguire via
Avrebbe qualche battuta di Frank Walter un giudizio questi tra i radicali sono arrivata mi pare
A dare un giudizio motivato sulla destra che lavoro semplice contingenza elettorale ma credo proiettato approfondite perché ideato da Bruxelles e Berlino
Ed è rimasto tale anche dopo il botto sono arrivate dall'introduzione dell'impossibilità di portare avanti innovazione rinnovamento insieme con questa destra nello stesso tempo da era ha delle forti difficoltà come dimostra anche l'approvazione di questo governo ad un percorso politico di innovazione
I radicali hanno una carica di innovazione alcuni dei loro contenuti sono molto difficilmente scusabile la sinistra altri contenuti sono naturalmente i contenuti per trovare un'intesa
Io credo che appartiene a questo dialogo debba essere portato avanti altrimenti dovremmo dire che era era nel punto precedente éscamotage elettorale io non lo credo
Senta so che il tempo a disposizione è poco io credo debbo farle anche un'altra domanda sempre a proposito della questione D'Alema interviste
Per la verità
Da lei ma in realtà poneva una questione di dialogo come lei dice anche successivo all'inizio grazie soprattutto non poneva un problema di accordo elettorale com'è che poi proprio il suo giornale non da solo a onor del vero
Infatti iniziato uno dei titoli più che negli articoli dei giornalisti
Altri temi diversi da dialogo e meno diciamo così digeribili al lettore tipo trattativa tipo desistenza il fondo anche questo stato qualcosa che dicono alcuni radicali non ha giovato
Può darsi che la maggioranza per conto del costruttore che con questo percorso giornalistico questa proposta è stata presentata con una sorta di appuntamento sospeso a pochi giorni dalle elezioni c'era un dialogo profondo Catozzo a cui proprio perché ping pong che ha tenuto con il fiato però c'era un'apertura di D'Alema fatta non certamente per caso pochi giorni dalle elezioni lasciano intendere che avrebbe potuto essere cinici mia duplice purtroppo appartenuta nello piccolino
Che avrebbe potuto produrre spunti che primo divorziò su questa questione aggirato la politica dell'ultima tornata elettorale i giornali hanno girato il riflesso su questo
Credo per tornare non possiamo che registrare ciò che sta accadendo e diciamo che la politica che attendeva che l'apertura di D'Alema così in qualche modo clamorosa perché fatta dal premier non dimentichiamoci una telefonata preannunciò tutti i leader del centrosinistra
Tanto inutile non intervista quel proprio poche ore dopo in cui con aperture radicali voglio spiegare perché la pace eccetera D'Alema che garantirebbe un controsenso nell'operazione che ha fatto tanto che poi le operazioni
Debutta insomma questo perché la dalemiana sciupata abbastanza ridotte al dentro insomma che era un'operazione politica abbastanza clamoroso nuova che poteva produrre un patto politico giornaliero registrato tutto questo movimento
Quindi lei dice è stato un interpretazione va be'qui poi il discorso non non finirebbe mai perché si potrebbe rispondere interpretando così hanno finito per condizionare la politica ma va be'questo è
Argomento ampio l'ultima cosa che volevo invece chiedere rimanda proprio alla scadenza dei referendum e intanto una prima questione che noi stiamo cercando di riportare all'attenzione la questione del delle liste elettorali a noi pare francamente scandaloso che tutti ammettano che quelle liste sono sbagliate che alzano il quorum di un cinque per cento e che nessuno le corrette non trova che questo sia un elemento come dire preliminare a tutto su questa questione dei
C'è l'altra volta in questione sarà proprio tutti su cui noi abbiamo perché in riflettore cercare di capire che cosa sta succedendo malvivente
Tutta la preparazione delle leggende perse tra classe politica italiana e piuttosto confusa non parliamo del Polo quale proprio addirittura baratro aiutato nel senso che la divisione tra le due forze maggiori del Polo AN e Forza Italia e palestre anche ad una porta la firma per i referendum come AN Eastern ordinando ai vantaggi politici immediati della condizione
Sembra pronta derubricati ma per quanto riguarda la quinta del centrosinistra conclusione altrettanto forte può toccare con mano mi pare di capire che il tumore pervenire prende da parte della sinistra e di non fare il quorum
Emergendo concordate con il riconoscimento Veltroni qua quando sta spostando l'accento del target più diciamo così dicendo dell'obiettivo
Preparare una nuova legge elettorale trovato un'intesa dentro la maggioranza prima del voto
In modo da poter fare dopo il risultato del referendum per fare quel principio maggioritario che sarà possibile osservare è anche possibile che i partiti del centrosinistra
Non è non è probabile ma è anche possibile dichiarino di poter raggiungere un'intesa tra per fare una nuova legge elettorale ma io credo che il risultato del referendum
Prossimo obiettivo baracche rapper anche queste intenzioni bianco creato dal potente primo referendum sul pianerottolo tutte le tentazioni sproporzione tutte anche sentito anche perché potrebbero esistere
Che un sondaggio Abacus pubblicato oggi dal Corriere invece mostra non esistere fra i cittadini per
Maggioritario appunto maggioritario al cinquantadue per cento
Propulsione invece prediletto da una quota assai inferiore che questo e questo è un altro aspetto interessante senta l'ultima domanda è sul gli altri referendum in particolare quello sull'articolo diciotto sul suo giornale abbiamo letto prese di posizione
Favorevoli non solo gli spazi di commenta umana anche gli articoli piazzati in prima pagina su quel tipo di di problema è un problema spinoso però che rimanda alle questioni della sensibilità della modernizzazione del sindacato lo affronterete in queste queste ultime questi valori torneremo a Bergamo molto
Priolo
Avete letto anche le prese di posizione di Vittorio otto guarda alcune carte citata del posto adesso Rettore sospettato la parte politica del discorso del premier mercato italiano veleno che è andato è una persona che porta in tutte tutte le contraddizioni della storia recente del mercato nonché formate dentro il PdL
Che poi ha scelto diciamo la l'entrata liberale del socialismo italiano della sinistra italiana della motorizzazione
Dell'attenzione al mercato e alle sue regole anche nel lavoro che ha fatto l'Antitrust quindi andato potente due corni nella sua formazione della storia recente mercato italiano penso che gli ho detto che annuncia una delle componenti del riformismo italiano c'è un pezzo della storia della sinistra italiana
E della sua organizzazione ed è un'organizzazione o in qualche modo direttamente molti perduto storicamente per gli hanno declinato
Credo anche che l'ecatombe dettato del problema proprio dal Politecnico eccetera
Organizzare soltanto per rituali tedesche conservatori qualche perplessità Victoria Clarke che li esprime
Non so se mi spiego su questo punto
Quindi credo che il problema del sindacato che ha ottenuto il problema deve sciogliere per insieme per riguardano in particolare
Tecnico Decatur spesso precluderebbe persone che su questo credo
Ci rendano conto di colpevole una riflessione profonda liberiamoci però perché il calcio è entrato nel mirino
Della sinistra che rimane comunque di Fausto Bertinotti la CGIL in particolare proprio per il carattere riformista che ha messo all'epoca del governo Prodi all'epoca dello scontro sulle trentacinque ore decreto e poi eletto con una lettura superficiale soltanto come una porta
Direi che il tempo di organizzazione internet conservatori sarebbe profondamente ingiusto non soltanto per la vittoria alle spalle ma anche per quanto può escludere ancora oggi il c.t. un corretto apporto riformismo italiano
Che deve necessariamente l'approdo della sinistra che per troppo tempo comunista e vediamo quali sono gli aspetti pertanto nel sistema politico italiano nel suo insieme
E nel riquadro agricolo ritiene e che per di più a un altro handicap che nulla pesce pilota del socialismo
Perché socialismo scelto capisco che lei non si è suicidato per corno organizzato dopo cento anni di vita con il cretinismo per quel perché devote
Deve finalmente sbloccare nell'identità computer del Riformista intendo danni per profetico
Con identità che metteva fine le diverse esperienze del laburismo inglese della socialdemocrazia tedesca del socialismo mediterranea spagnolo Josep anche e cioè esperienze di socialismo di fronte alle proteste dell'organismo che io componente dei criteri corrente che hanno dimostrato di poter competere con la destra e poter contendere la destra il consenso del centro dello schieramento
Senta il bisogno di chiamare a Petrolini perché vengano perché autocoordinamento ma in perché poi ce lo presenta con il loro volto che sono accettate dalla maggioranza degli elettori e che possano garantire il governo di società
Perché comunque le piogge la modernizzazione di queste società possono adempiere il rispetto delle regole del mercato e poter Pietro la tutela di quel welfare Pepe nella forma dovrà avere all'inizio di questo nuovo secolo per l'uomo dall'avvento l'apertura delle con cui i principali perché ritenga eletti ed è ciò che distingue tagliare perché per riprodurre per via della sinistra americana
E sinistra italiana della quale però come con i tratti che a proposito non è facilmente
Reperibile con con tutte le caratteristiche ha detto
Direttore l'ultima l'ultima cose queste ai radicali tengono una riunione anche questa settimana una riunione più ristretta che dovrà in qualche modo tirare le fila una sua previsione sul percorso radicale e se crede un consiglio
Percorsi al posto dei radicali non supera il particolarmente preoccupato del risultato elettorale perché è stato indubbiamente una sconfitta latente eletto perché qui credo che uno strato di poter crescere hanno dimostrato che il il loro patrimonio è un patrimonio che ogni volta che viene messo in gioco come il Polo caratteristica di questa formazione
Hanno dimostrato perché un partito una volta tecnico allora ho chiamato un partito elettronico nessun partito fortemente mediatico
Un partito che Franciosa giocare sulla comunicazione sul rapporto proprio proprio per sappiamo quadruplicato gli spot la campagna elettorale per le europee che sono stati fatti con con intelligenza devono sciogliere delle ambiguità di schieramento non perché
Debbano necessariamente in questo momento decidere da che parte devono sperare non perché incompatibili per fare una campagna per il maggioritario poi telefono produzione per profitto devono scegliere da che parte stare e conoscendo dichiarato apertamente granché cittadine
Discutendo con quale corpo del possibile fare un pericolo in quel percorso riformatore e innovatore che loro propongono sul quale hanno tenuto
Recentemente il consenso da una quota rilevante dei cittadini io credo che il motore dell'innovazione radicale un etniche né ai contenuti
E a un rinnovamento della classe politica anche un pezzo del precedente perché potrebbe produrre qualcosa di nuovo di questo disperatamente bisogno che oggi manca come dimostra anche l'approvazione di questo governo
Grazie grazie a voi grazie vogliamo Ezio Mauro arrivederci che si deve assentare debiti riunioni di redazione
Pubbliche ma adesso abbiamo sino adesso abbiamo altri collegamenti con altre due altre due esponenti uno e mezzo la vedova che i nostri ascolto riconoscono ministro avaro parlamentare Lista Bonino
E l'altro è noto giornalista Domenico Mennitti che il direttore del bimestrale ideazione che salutiamo entrambi con loro aveva intanto intanto della vedova dell'avevan anche nomi appendevano interpellare o porte quindi Pereira intanto hai sentito questi a questa proprio ieri ai consiglieri di Ezio Mauro
Ma sembra che otto uno dei nodi almeno a me pare quando ha detto Mauro dice con quali sport per fare il percorso riformatore innovatore
Poi prima riprendeva il tentativo di dialogo chiedendosi sa ha proseguito dialogo che proseguirà oppure no io credo che il nocciolo entrambi problemi cioè con quali forze quindi riprendere proseguire il dialogo aperto tra l'altro da D'Alema neanche
Da Veltroni o comunque dall'Ulivo in generale e quello era un'apertura era un'apertura di D'Alema
Io credo che il nodo centrale sia quello della qualità della sinistra e della qualità dei programmi per
Mauro dice tante lettere in un però poi ci sono contenuti non condivisibili immagino
Si riferisse da parte della più niente ma che non si riferisce l'articolo diciotto come poi Massimo Bordignon
Ha ha puntualizzato
Il tema è questo quella sinistra italiana oltre tra lei parla sinistra olandese la sinistra danese cioè una socialdemocratica finché si vuole mafia scelto radicalmente la riforma Samuel far la riforma del mercato del lavoro
Io credo che il dialogo per una forza liberale pur da posizioni distinte con accenti distinti sul liberismo eccetera il dialogo verrebbe naturale e i nostri referendum anche quelli
Sopravvissuti come quello sull'articolo diciotto sarebbero terreno di dialogo non terreno con per cui io credo che le prossime settimane
Anche se la questione del governo a mio avviso non è un grand'uomo viatico le prossime settimane
Dimostreranno se il su questi temi la sinistra italiana ha intenzione di vecchia incendia della modernizzazione liberale pur fatta dalla sinistra di scegliere le riforme economiche ad su questi temi a partire dal referendum dialogo si aprirà automaticamente voglio dire invece più del dialogo radicali
è un dialogo che ha come fondamento prospettive elettorali tentativo di sommare
Qualcosa in più del diverso dalle forze dell'Ulivo ma attenta una intraday formatrice che deve venire dalla sinistra
Che io credo che noi interventi contenuti di proposte politiche abbiamo saputo dimostrare in questi cinque anni
Pannella l'ha saputo dimostrare anche più di recente con questi referendum credo che l'upfront sulla frontiera per la modernizzazione liberale
Noi ci stiamo per la sinistra ha intenzione di di leadership su quella frontiera e io credo che qui abbia ragione ora molto più che molto più che Mauro anche per l'attività per valutarle questo significa lasciata alle spalle o comunque rischiare di lasciarsi alle spalle Cofferati e la CGIL per affinità Tribute Veraldi
Io credo che il dialogo coi sarà da una parte obbligatorio e dall'altra proficuo e ecco liti Kiss
Ezio Mauro poneva l'accento su una questione che poi tra l'altro era ampiamente uscito fuori anche me in campagna elettorale cioè i radicali diceva Mauro non possono da una parte esseri palati nel maggioritario dall'altra proporsi come terza forza verso forzisti per cui obbligata la comunque una scelta di campo ecco che risponde
Io credo che fino ad oggi obbligo dalla scelta di campo con queste leggi elettorali con questo maggioritario bipolare che non è quello che a cui noi contiamo come riforma della politica c'è da vedere
Partiti diverte aggregazioni politiche diverse quindi una riforma a partire per i grandi partiti non detti questa qui nella situazione attuale l'abbiamo dimostrato a volte con successi elettorali altra volte pagando dei costi elettorali le scelte fatte che comunque non esiste alcuna obbligo di schierarsi anzi pezzo come scorse regionali a mio avviso esiste un obbligo di non schierarsi
Tanto più che la legge perché la legge elettorale in questo caso Oddo lo consente e lo facilita per come è fatta la legge Mattarella base a base proporzionale però ripeto è una questione di direzione di suore tende da qui alle elezioni politiche ci sono dodici metri credo proprio che non sarebbe non sarebbe
Oggi dico che noi ci schierarsi a prescindere dal convergenze programmatiche mette che sono quelle che abbiamo cercato tempio nel tentativo di alleanza del Polo all'inizio in realtà regionale a prescindere da convergenze programmatiche mette riformatrici letterali istituzionali nelle istituzioni nell'economia nei diritti civili Chili schierarsi di qui e di là per poi vedere corrusco rispecchia credo che comunque il nostro compito debba essere ancora una volta di più cercare
Dalle ecco
Ecco direttore Minniti di nuovo buongiorno ha sentito queste ultime parole dice ricercare sui programmi le eventuali alle altre eventuali convergenze è una buona base di partenza a suo giudizio
Beh io credo che sia stata la brava sulla qualifica costruito dal mille novecentonovantaquattro ad oggi
Il rapporto poi finito male anche con il partito radicale da parte del popolo cioè quello che secondo me è fondamentale
E che si comprenda che non può continuare questa politica che premere dell'azione
Io prendo chiunque disponibile a venire con me perché sono i numeri
Devo dire che mi ha detto la responsabilità maggiore bensì questa politica risale al tra le ma perché luogo il quale va a Palazzo Chigi defenestrato visto Prodi sulla barca di una maggioranza che già si modifica ma che poi per evitare la crisi posta in maggioranza chiunque sia disponibile a starci senza guardare la provenienza elettorale neppure importazione programmatica ha realizzato questa fase fastidiosi
Che mi auguro un po'qualche affinità con per questo nuovo governo che poi dirò POR ripete
Una vecchia maniera della maggioranza che è quella di trovare comunque ad ogni costo bene voglio dire io mi auguro che finisca questa politica di portarci appresso chiunque può fare Conte sia contro l'altro e si comincia a realizzare quello che la politica è fondamentale una intesa di carattere
Ecco però questa che quella che lei ha definito la politica dell'abiezione almeno a sentire Berlusconi e Bossi nell'ultima tornata elettorale ha premiato e come ci ha premiato ma quella non è una politica della
Girone quello è il recupero di una situazione iniziale che poi si era detta gli abiti nella realtà a parte momenti grande polemica di incomprensione l'incapacità tepori a gestire un rapporto abbastanza complessa
In effetti io personalmente ho molto tifato anche per l'esito positivo nel rapporto con il mondo radicale con Marco Pannella perché ci trattava di ricostruire una tenta che nel mille novecentonovantaquattro fu come dire determinata vecchi gente immediate ma che aveva lanciato sostanzialmente una prospettiva futura che poi non è stata più costruita cioè i radicali Totti gli aspetti folcloristici gli atteggiamenti di roboanti di una certa parte appartengono come volontà dell'Abate ad un mondo liberale quale possono stare riescono a capire che invece di crearsi situazioni fantasma possono operare realmente nelle feci
Ecco ma
Dizione quella però di una possibilità di intesa che aveva già trovato una parte programmatica efficace che poi non era stata più gestiti
Benedetto
Ma io penso che
Dialogo tra pollo Lista Bonino all'inizio in questa campagna elettorale dietro compenetrare regionale sia partito proprio perché sicuramente non da parte nostra ma se immagino fosse la fine troppa Pertoldi forse l'intenzione di cedere una logica puramente addizionale antichi io non mi stancherò di ripeterlo il momento più rottura che era scritta nelle cose perché era la nostra prima pubblica richiesta per ritornare al dialogo con il Polo momenti di rottura avvenuto quando da parte del Polo Berlusconi Bossi
Tremonti accetta da parte del Polo sia tanto opposto no ecco su una questione che per noi era fondamentale cioè quella sposare la modernizzazione economica anzi di farla precedere dalla modernizzazione tonale attraverso la Shell anglosassone maggioritaria bipartitica eccetera
Io credo che non è un caso che quel dialogo si sia interrotto proprio su questo punto appunto perché non ci può noi non cerchiamo anzi probabilmente fungiamo da una logica che può fare l'abbiamo fatto con il Polo ritengono faremmo anche con la sinistra fuggire da una logica di tipo addizionale io credo la risorsa partito radicale per la politica liberale italiana io proprio quella del Parigi non val bene una messa come come Pannella non non chiamai di sottolineare e quindi di puntare ad alcuni obiettivi io credo che il questo è il cuore della questione e questo credo che che il fallimento è stato il motivo del fallimento
Del dialogo con Berlusconi una scienza adottati Bossi S.p.A. in una direzione di conservazione quanto meno sul fronte istituzionale oltre a una serie di corollari
Tutt'altro che libertario tutt'altro che liberali per quanto riguarda la legge sull'immigrazione
Sul fronte della modernizzazione istituzionale io credo che Berlusconi abbia ritenuto la sua è una logica di Ponale nel momento in cui ha rinunciato a una posizione netta riformatrice sulla legge elettorale regionale che significa sull'assetto istituzionale poi a cascata complessivo deferente né altro per tenere insieme
Componenti che su questo tema che resta fondamentale l'abbiamo visto ieri col Governo
Componenti che su questo tema del ricordo e funzionali hanno posizioni contrapposte fino in questo senso credo e temo che la logica del Polo rischi di continuare a essere anche se non soprattutto una logica di Crotone
Sì corretta io vorrei un altro a queste dichiarazioni della Rete del perché noi abbiamo tutti la capacità di ieri come dire crema mentre puntuali rispetto agli altri
Noi siamo meno quando si tratta di valutare i nostri comportamenti io credo alla forza della politica e credo per esempio che il dato elettorale delle regionali abbiamo avuto intuito sulle volontà anche del Polo
Nel senso che i dati non vanno soltanto interpretati come numeri vanno capiti anche in quel che io credo che questo risultato elettorale per esempio abbia restituito al popolo una necessità di riflettere molto
Questi problemi
E quindi fine sulla capacità di pochi anche rispetto al referendum del cambiamento perché le regole elettorali in una posizione che oggi il preferita già meno netta di quella che appariva qualche tempo è una forza della politica alla quale bisogna credere e che non bisogna anteporre come volontà di una parte che
Si rifiuta di valutare i problemi dell'altra parte dal quale voglia dei cioè ed è evidente una contraddizione che riguarda proprio il mondo liberale che ha il mondo radicale grande predicatore
Delle posizioni nette della contrapposizione c'è uno schieramento e l'altro e come rivelano soltanto un porvi evocatore
Nel vecchio partito ago della bilancia che non c'è stato per volontà degli elettori probabilmente non ci potrà più essere nostra di questo
Quindi il problema non è quello tipi di assumere atteggiamenti di questo tipo in una fase decreti di evoluzione
E quindi faticosa capacità di raggiungere obiettivi comuni ma è quello di partecipare se possibile anche con qualche ambiguità in meno dal punto di vista
Ecco vado a proposito di contraddizioni e di ambiguità o fin qui abbiamo analizzato un appuntamento trascorsa dato se n'è uno prossimo che è quello dell'avventura madre referente
Lei poco fa vagheggiava la riforma elettorale che è uno dei sette questi che proprio su questo per esempio il Polo e in particolare una componente non secondaria del del Polo che Alleanza Nazionale
A questo atteggiamento come dire appunto contraddittorio da una parte a promosso queste verranno ha raccolto le firme su due vivi questi quesiti dall'altra
Li vuol far passare stando almeno alle dichiarazioni ufficiali e di Fini in secondo piano rispetto ad eventuali elezioni politiche anticipate ma più in generale il Polo su questi quesiti finora ha avuto un atteggiamento come dire ambiguo un poco Scussa ampie non definito Forza Italia in particolare che né per
Tenterò lender Kushan tenente Philip una volontà che far fatica a formare per la resistenza nell'ambito soprattutto di Forza Italia di posizioni che fra chiaramente differenziate cioè voglio dirle che attendere analizza un po'quella di fine anni trascorsi Firenze era conto del patto che per esempio Alleanza Nazionale
Che nel novantatré fu contro la legge elettorale oggi ha una posizione diversa evidentemente perché questi piani sono serviti per tutti per definire i tetti e le posizioni offrì cercare di definirle
Ora che all'interno di Forza Italia che esistano due posizioni iniziate questo mi senza sia un dato reale che non può disconosciuto a un po'neppure essere abbattuto cioè altrimenti
Questo eterno richiamo giusto richiamo alla democrazia riconoscimento delle posizioni contrapposte
Alla democrazia del conflitto finirebbe con l'avere nessun significato reale io appartengo alla schiera di coloro che ritengono spiega un errore pensare che si porta Peter stare o che si possono invitare ad incartare ma debbo dire che oggi mi sento molto più compagnia nell'ambito del popolo perché perché appunto la politica gli ultimi dati elettorali
Almeno come quindi maturato una convinzione che è quella che si confronterà il quattro e il cinque del del mese prossimo nel dibattito e nella decisione della Quercia gridare libertà di espressione e io credo che appunto la libertà di espressione
In rapporto poi ad un referendum rappresenti sempre un elemento di grande rispetto della volontà individua
Per questo va be io lavo poi l'analisi non va bene per quanto riguarda il quesito riguarda problema e quel il quando o no può prego
Fra i colleghi e di persona che vuole rinnovare che vuole cambiar idea cioè dall'altra parte sei nell'errore noi siamo costretti a una formazione della quale quando si maturate in questi sei anni
Situazioni di ulteriore degrado della politica
Elettroniche ritiene che l'errore sia quello di essersi fermati nel quadro e che il problema vero l'obiettivo vero sia quello di raggiungerlo la riforma costituzionale
Nel nostro sistema e c'è anche chi alla tentazione di tornare indietro moscio nel quale ha vissuto per tanti anni e ritiene che lì si possono trovare la sua Hamilton
Fascia d'ascolto ma io non credo che qui la questione sia di ritenere che chi non condivideva le posizioni non io
Come dire gli anatemi penale è questo attenzione
Va bene insomma io non credo che questo era nella conclusione del farò del picnic uno scontro io ritengo e credo che i radicali abbiano qualche legittimità per ritenere che lo scontro sia non tra due soluzioni grosso modo indifferenti Etiopia mente questo fa perché entrambe legittime io ritengo che lo scontro sia tra riformatori e conservatori tra chi
Legittimamente
Aspira ad ereditare
Tema
Di potere fondato comunque sia più sui partiti che sul consenso dei cittadini più sul consenso dei partiti nella formazione del governo nella scelta dei ministri eccetera eccetera
Che è legittimo e che invece ritiene che innanzitutto debba creare una spaccatura di sistema di regime che si debba avere un regime alternativo
Maggioritario della democrazia competitiva bipartitica
E la democrazia che Fondo monetario internazionale tutte le cose che sappiamo che la democrazia che oggi consistente molto più della democrazia consociativa fondata sui partiti
Fidare ai cittadini alle imprese le risposte e leggi necessarie ed urgenti nei tempi letti incerti l'aspetto internazionale le sfide la competizione di che io continua a pensare che questo sia un discrimine fra conservatori e riformatori tra continuatori e innovatori io con questo non credo di Anna stilizzata nessuno credo che il ruolo radicale ruolo di Pannella ruolo Bonino oggi nell'ambito della politica italiana figlia quello di lottare perché ci sia questa chiusura riformatrice nel sistema che è la chiusura che meglio di qualsiasi altra considerazione ci garantirà anche la modernizzazione liberale dell'economia della società assolutamente legittimo avere posizioni diverse io credo che il Polo la vittoria del Polo almeno per quanto riguarda l'elettorato non sia tanto una sommatoria di elettorati diversi via come dire lo scopo politico lo sbocco politico che è stato dato ad aspirazioni tessono maggioritaria quanto meno al Nord tutto questo secondo me e va messo nel conto ma sul fronte delle riforme oggi ancora quello che Venditti dice uno sconto tenuto conto Italia io continuo a ritenere a a credere di poter mettere a che c'è uno scontro tra riformatori e conservazione noi vogliamo stare con i riformatori che ma no navale no introduce un elemento diverso da quello che ha detto
Oltretutto voglio dire noi finiamo col dire corsa
Alle quali entrambi crediamo alle quali ognuno di noi nell'ambito della sua storia dato il proprio contributo cioè per quanto mi riguarda io creato una rivista che partiva proprio da un elemento che era quello cioè a me è sempre piaciuto poco chiamare gli schieramenti di centrodestra o di centrosinistra perché ritenevo che il primo e fondamentale discrimine
Posso è quello della divisione fra coloro che intendevano cambiare di formare e coloro che intendevano tutto sommato continuare con qualche aggiustamento
Quindi e il problema è che intorno a questi principi ci ci riprova aldilà delle appartenenze
Il problema poiché è quello di di realizzarlo di fare seguirlo attraverso la politica di comprendere le difficoltà che finiscono io non non accetto nulla di coloro che recrimina
Il maggioritario a a reato il trasformismo trasformismo c'è perché il maggioritario nessuna legge elettorale folta folla risolvere i problemi che di un sistema politico accenno la la riforma elettorale e una spinta ad riformare un sistema noi siamo entrati in una parte nella quale voglio dire
Non
Non ci sono state regole nessuno ha cambiati i regolamenti parlamentari che sono tutti importanti secondo il vecchio criterio non certa visione perché cambia
Bandiera perché ogni partita è disposto a riprendersi colui che Pradesh sempre per via dei numeri quindi quello che voglio dire
E che che oggi più che nel novantaquattro quando alcuni elementi diedero la possibilità di credere che si potesse rapidamente raggiungere l'obiettivo del cambiamento oggi siamo ripiombati in una situazione di grande difficoltà io colgo l'occasione
Per prendere una tentazione che fino a questo momento non ho sentito ma è un po'l'impressione Cristiano ripetendo situazioni simili a quelle del mille novecentonovantuno
Quando cioè la maggioranza vuole per forza a concludere mi sembra la decima legislatura repubblicana giungendo poi alla paralisi totale quando il novantadue circolo e nuove elezioni
Accadde tutto quello che si verificò nei due anni che portarono al novantaquattro ecco perché secondo me è passata questa consultazione elettorale
Il suo risultato la crisi di governo per ricreare un grande interesse intorno a questi argomenti problema e di portarli alla luce del dibattito politico con tutto il tricolore che necessario io noto essendo Frattini Forza Italia uno che ha sostenuto e sostiene queste idee di rinnovamento noto con piacere
Che c'è una riflessione nuova e profonda che mi auguro di Giolitti seguiranno potranno portare poi alla atteggiamenti concreti
Veneti grazie di essere stato con noi e naturalmente poi su questi temi continueremo a dibattere lo faremo noi volentieri i conti
Grazie dunque al direttore di valori e azione buon lavoro Domenico Mennitti e adesso dovremmo avere un altro direttore il direttore di Liberazione Sandro Curzi pronto horror corrotto eppure Buongiorno dal no liberazione liberazione mi pare la forza politica che di cui è organo è giornale che ha una posizione assolutamente univoca sui referendum
E e peraltro la coerenza è nota da questo punto di vista proporzionalisti da sempre Rifondazione comunista era contraria anche al primo referendum che cosa succede in una in questa scadenza secondo secondo un percorso
Ma vedi secondo me tutti i fatti ad esso sentito anche tutto il dialogo e avete fatto fino adesso che mi interessava moltissimo forse anche limiti possibili e che mostrano una corsa qui la nostra demografia e profondamente malata credo che su questo siamo un po'tutti d'accordo
Poi probabilmente quando andiamo a vedere le cause e poi le soluzioni da dare ci dividiamo partiamo da questo Democrazia profondamente malata non funzionante
Ci sono elementi il molto chiare in questo di questo
Soprattutto perché il PPI in cui parlarvi della possibile ho sentito anche le tue prime domande della possibilità alle alleanza addirittura quando si parla e si pensa a un sistema bipartitico ci pensa non so da una parte tutti i temi liberisti chiamiamo così
E dall'altra chi si oppone a questa politica ripropone un'altra di Progetto improprio di società diverso
Perfetto che in Italia poi ad esempio in questi progetti società attive
Che ci sono nel Paese feci proprio nell'opinione pubblica intento non emerge più poi ci si divide su altre cose perché ad esempio tra voi e
Gran parte del popolo
Su tutta una serie di questioni fondamentali anche per oltre l'economia nella vita di un popolo escono le questioni dell'etica della città di civiltà il problema
E benché il problema della famiglia e così via ci sono delle diversità talmente grandi e eleggibili Tontini invece talmente grandi con noi e che non è facile questa questa ambizione
E io penso attacchi dava con Pannella per il divorzio per l'apporto architetto e chi era quell'altro e vedo un Paese del suo diverso giradischi del tutto diversi
E oggi sulle questioni dell'economia e poi ride alcune cose anche interessanti non c'è dubbio alcuno date nel discorso che in atto in tutto il mondo
Ma ecco siete convinti che fra lui per esempio politiche radicali e una e quello che rappresentate dell'abate della della società
E poi i grandi interetniche rappresenta ad esempio senza nessuna demonizzazione Berlusconi e sia la stessa cosa io non credo ma lei l'ha esattamente esattamente allora
Allora vedete che ci sono dei problemi certamente non facile ci sono dei diversi da grandissima ma io quando mi incontro o incontro all'aeroporto una simpatica signora
Con la quale mi intrattengo tranquillamente parliamo di tutto segreti incultura di libri di giornalisti a molti giudizi sulle persone che Emma fuori che viaggia come me normalmente senza enormi scorte e che parla tranquillamente con la persona che gli sta seduta vicino che protesta per qualche cosa beh io mi trovo con Emma Bonino
Infine
Mentre sento tante altre vetture figlia del più oltre che del centrodestra appunto l'organico tutto per la
Corsi possiamo sospendere un secondo per per salutare Benedetto Della Vedova che vedo che sta per imbarcarsi a proporre al lavoro che lei riesca a credere alle ore
Allora così editi da il ma io credo che quello che dico io sono convinto che tanto nella ad aspetti una brevissima considerazione su quanto il problemi il aspettiamo il consiglio nazionale di Forza Italia che però i quattro cinque l'amore non è ironia solo almeno pellicce che ci scriva dibattito su questo ma teniamo presente che c'è la scadenza del trentuno maggio
Che potrebbero essere una scadenza dirimente sulla modernizzazione istituzionale e quindi dipinti dei dibattiti e dell'analisi sono superate per quanto riguarda le cose che diceva curdi ripetiamo il governo sulle questioni economiche stiamo simili vicini un'altra terribile tante sulle libertà civili io quello più
Penso credo che quello che è noto la l'approvazione di dialogo collettivi e tra è che il PPI una finestra europea non parlo di intuito tempietto Martinetto europea che ha fatto uno da posizioni socialdemocratiche una sempre più il liberismo economico del ripeto parlo dalla Danimarca dall'Olanda dalla Gran Bretagna
Un attento ed efficiente liberamente e dissidente libertario comunque ottimi perché io non vedo ancora proprietario sicuramente come maggioritario nel nel italiana spazi di dialogo amplissimi probabilmente anche da posizioni radicalmente liberali come è noto è ce ne sono altrimenti la vedo difficile
Allora salutiamo Benedetto Della Vedova poi continua loro e già e adesso invece Sandro Curzi
Chiediamo che già in partenza posto ma ecco secondo te adesso la le per i prossimi passaggi della politica radicale tu sai che c'è stato questo cominciarono rapito Alessio e allora ecco se ci può ideare un giudizio sui lavori e secolo è un è una previsione su quello che potrà avvenire
Ma io vedi sui lavori ho avuto intanto appunto una tentazione di una di un popolo radicale anche se piccolo i voti poi in questo senso siamo coi tutti i piccoli
E di un popolo radicale pieno di invece di vivacità e di interessi su questioni secondo me e molto legate ed in più ai temi della libertà individuale della appunto di che tipo di società e così via
Di quello che sembra dal dibattito così che si legge sui giornali e io ho sentito tutta le dirette vostre quindi
Azione anche notevole
Perché io scoprivo delle delle delle persone estremamente nuovi interessanti io alcune misure acuta di nomi per cercarle quello sempre per intervistarlo le vere per tentare di capire perché io credo che nelle nostre teste io mi ci metto per primo
Sono vecchio e così via ma c'è in questo momento un gran fermento
E per esempio tu pensa il referendum no
E allora il referendum e cosa significa lo votiamo o chi lo vota e io penso di e questa volta per la prima volta nella mia vita dal pronto votato lo votarono
E invece per la prima volta forte di astenermi ma se abbiamo fatto una di buona politica Goncourt Sinatra Monster sostenibile Astrid Simone e firma poi magari può non me la sono sentita anche Aldo andato a votare perché così ai contravvenuto all'indicazione a evitato la tribuna con grave disabilità ma investe resti sordo dall'età
Sì che io infatti adesso polemizzato anche con alcuni miei compagni ed amici e io sono contro dire l'astensione così protezione da deve essere attiva ci deve essere una furibonda campagna elettorale secondo me per convincere le persone che è un grande fatto un grande atto
Fare questa prova di disubbidienza civile no andando non andando a votare ma non andando a votare per protestare dal per tante cose compreso quello che sta avvenendo o che avviene adesso fra poche ore il giuramento
Di questo governo che io considero un disastro per la per la democrazia non è che vedo pericoli di vedo lo sfaldamento
Vedo vedo un governo che dà un cattivo esempio cioè quando io penso alle persone spostate otto titolato sul riaggiornare il valzer delle poltrone no Emma e quando vedo questa questa cosa ridicola di una persona come Fassino che faticosamente cominciava
A interessarsi e a capire qualcosa di politica estera
Che viene messo a fare la giustizia
E poi poi vedo che i Verdi unica cosa che hanno per la loro esistenza per spiegare bene la loro esistenza che l'ambiente invece no vengono puniti all'ambiente ci rimanda
Un ex comunista diventato democratico
Ma che non so che cosa c'entri bene con con la con l'ambiente e così via allora io credo che in tutto una proprio uno sfaldamento allora dicono
E qui non si tratta di decidere se maggioritario come deve essere qui e non funziona proprio tutta la macchina
Tutto il sistema forse ci siamo invecchiati forse quello che abbiamo costruito e superato ma nessuno indica delle cose ma come si fa ad andare a fare un referendum dove già tutti dicono da tutte le parti
No Cindy dicono che poi faranno una legge
A cui siamo d'accordo qui siamo d'accordo qui siamo d'accordo e tua vilmente stai usando un buon argomento ovvero una possibile campagna astensionista che però ecco io volevo Vietti qui dentro
Oggi il Corriere della Sera pubblica dei sondaggi dell'Abacus
Che sono hanno un elemento di fascino almeno per noi già che ci spiega che il
Che il cinquantadue cento dei che il cinquantadue per cento dei cittadini e per il maggioritario e tre per il proporzionale il venticinque e allora esce fuori che quello che imbarchi ci hanno detto è un po'una balla non è vero che la gente vuole proporzione
Sinceramente che moltissimi di quei cittadini pensano una cosa molto molto chiare che porto tu pensi ma che non per il novanta per cento
Di quelli che dalla classe dirigente politica in questo momento tutto parente che da quel referendum come persona UNIFIL cittadini molto simpatici che da quel referendum esce che cosa ti fanno due soli partiti
A destra e a sinistra oppure liberali contenuti a chiamare come ti pare adesso non non voglio mettere etichette no ma ci fanno due soli partiti poi non è vero tutti lo sappiamo che è assolutamente non vero
Ma tutte immagini e e insieme a Casini
Dentro lo stesso partito non ci credo non ci credo lo me posso chiudere gli occhi peritare di sognare ce le chiede non ci credo è più facile che mi vedo io detti
Magari litigando su cento cose che stiamo nella stessa sede
Mannucci mietitura porno non vedo non vedo come possibile qual è il punto di dialogo e e allora allora che cosa avverrebbe che dopo fatti referendum bluffa di ancora un'altra volta
Che tiene conto di un esempio sono particolari ci sono il direttore di Bertonico iscritto a Rifondazione comunista
Ma io nel primissimo referendum Segni no io ricordi come è io fui fra i fan dura dal TG tre PC mi accusarono di essere stato fazioso che vedo ed è becero a favore Six perché pensavo che cosa e vecchi diamo un colpo al sistema Kakà sistema al Caf a questo modo di governare acque ma questa cosa assurda anche di questo di cosa che era quella democristiana comunista e così via cambiamo e finalmente l Italia si avvia verso una strada diversa
Poi ho capito la fregatura che avevo preso da da questo è nato delle cose delle cose orribili io oggi devo assistere alla nascita su un governo che berlusconiano nella sostanza
Benissimo e Sinibaldo qual è la differenza tra Amato e Berlusconi ma D'ma cerchiamo di essere davvero onesti di fronte ai cittadini italiani
Tutte e due qua appartengano gli amici di Craxi ma perché un altro discorso ieri sera mi lamentavo lo dicevo a Biaggi
Mi lamentavo di una cosa che il povero Bettino in questo oggi non posso assistere al suo trionfo
Ma qui ci stanno Hickey contrappongono in cui amici di Craxi uno è stato addirittura il suo delfino
L'altro è stato aiutato da lui perché pensava che era utile entrambi allora che tipo di società Curzi questi non sono argomenti così perché ho voglia li trovarono no no no no ma nel senso non si noti e Vito
Questo e questo però fa parte di quegli di un di una propaganda sul filo tra demagogia insomma se mi consenti sì d'accordo il Caf ma ormai
Ci sono dei problemi che rimanderà una scadenza politica che per esempio ecco ti rifaccio la domanda che ho fatto uguale uguale insomma ma non vi dice niente il fatto che e questo è veramente uno strano Paese tutti ammettono che le liste degli elettori sono come si dice la buona società taroccate
Ci sono morti un po'congresso democristiano di buona memoria e qualche comune campano allora ecco tutti ammettono questa cosa però quelle liste sono quelle sulle quali si va a votare
Perché a me questo però non esiste non è serio olio ho scritto proprio un editoriale su questo un po'troppo di settimane fa dicendo che se la denuncia dei radicali aveva una pannocchia nelle medesime meridionale tra Emerson fatto un'altra cosa ho accennato a questa cosa che feci aveva una parte di verità
No noi dovevamo creare insorgere perché che catturi democrazia scusante Vespucci
Che cavolo di demografia è quest'e davvero e c'è una situazione di illegalità di quel tipo Marcello dice il governo di quei diritti e allora perché non faccio niente
Bene perché non accade nulla io sono perché ci sia immediatamente oggi la Camera prima di votare dovrebbe dice nominiamo queste sette persone otto persone rappresentative di tutti che rapidamente fanno questo controllo e danno una risposta
Oppure il ministero degli Interni dica qualche cosa io da questa bianco non ci credo ma insomma
Che posso fare una mozione pulizia di questo tipo ma comunque che qualcuno faccia perché certo non si può andare avanti nel modo che e per esempio se il risultato elettorale sarà noto che si ottiene il cinquantatré per cento di share ma chi votasse quello fare giusto no ma guarda sono stati fatti i calcoli per la verità si arriverebbe a questo paradosso i calcoli sono stati pubblicati da stampa un tema autorevole
Il Corriere della Sera per l'appunto
Insomma a un su un livello di autorevolezza specie per i dati
E per i quali addirittura il passato referendum era buono già è che oggi con queste liste elettorali il quorum di fatto e innalzato al cinquantacinque per cento
Quella referendum non lo ottenne per un fazzoletto dello zero virgola qualcosa dunque si era comunque sopra il cinquanta per cento e gli elettori effettivi
Ora questa è una situazione direi urgente il governo fra l'altro è uno strumento molto semplice un decreto e poi attivazione dello ecco questa credo che sia una battaglia che dovrebbe comunale tutti Joppolo opportunamente oppure
Anzi dico una cosa che per essere garantiti che questa e questo referendum e non passi e bisogna che almeno il settanta per cento dei cittadini si astengono almeno tre più discussione
Ho capito però ecco il prete conclude su questo su quel sondaggio non sempre di oggi dell'Abacus dice che in realtà però
Sì germogliare caro oggettiva voglia grande di cambiamento dicono di ma di andare a votare è sicuramente il sessantacinque probabilmente il quattordici
Insomma stupore un non è una no no sarà una battaglia una battaglia sarà una battaglia vedete la bella parlare ti ringrazio perché e tutto sommato radio radicale
Io questo lo devo dire lo voglio proprio dire pubblicamente a chi ci ascolta questore e così via e radio radicale è uno strumento d'una battaglia di libertà
Perché io in questi giorni quante volte sono riuscito a parlare attraverso Radio Radicale molto più difficile
E accedere al servizio pubblico seguito il dibattito come quello che facciamo oggi lo facessimo nel servizio pubblico forse un cittadino può decidere un modo o nell'altro ma decidere sapendo quello che fa
E corsi tu sai bene che sul servizio pubblico davvero io dovrei largo
Eh beh va beh insomma dal momento momento momento i radicali
Lunga lungo
Li ha sempre visti fuori e e quindi ecco hanno
Una continuità di posizioni ci fa piacere comunque oggi anche tu ricorrendo proprio come che come quello tenuto una una necessità
Io aiutare i con i mezzi di informazione soprattutto quelli potentissimi come quelli della radio e della televisione
Aiutare le le persone a cercare di capire
Quindi voi fate bene vostro lavoro è una radio parte di partito ci sono delle ore che proprio di partito ma ci sono delle ore che questa Mario è un servizio pubblico e io quindi allora dichiarare per la vostra per la vostra difesa e rimango dell'idea che sarebbe stata mai natura per esempio se questa radio se la comprava Berlusconi forse per voi sarebbe andato meglio sul piatto
Per i relatori e così via sul piano economico e così via però avremo perso un'altra cosa
Ora comunque Berlusconi non l'ha comprato
E qui stiamo
Troppo grazie allora anche a Sandro Curzi
A questo punto termina qui allora ossia
Conclude questa prima trasmissioni con alcuni direttori di giornale abbiamo sentito Ezio mai
Domenico Mennitti di di azione e Sandro Curzi di liberazione e poi abbiamo avuto in collegamento finché
Salito su una Renault Pavarotti l'ordine portare da una per
Prego
Lista Bonino Benedetto Della Vedova insieme a Dino Marafioti vi ringraziamo per l'ascolto e arrestate però a seguire i programmi di radio radicale perché fra poco saremo di nuovo indiretto
Grazie a dal la Pagliarulo per la collaborazione in una redazione