"L'assetto idrogeologico del territorio italiano, il degrado ambientale e le politiche dei vari governi, i radicali" servizio di ricostruzione realizzato con materiale tratto dall'Archivio di Radio Radicale

Ancora un momento di informazione di rifrazione realizzato con documenti d'archivio che stavolta parleremo dalla problema dell'assetto idrogeologico dal territorio italiano
Alla base delle gravi conseguenze causata dal maltempo e dalle sciagurate scelte dica amministrato e amministra il tutto
Quindi proporremo una parte di una seduta della Camera del trenta gennaio ottantuno
Quando la questione del degrado anche idrogeologico del nostro Paese venne sollevata in aula dagli ex parlamentare radicale Crivelli e Galli che denunciarono tra l'altro l'assoluta mancanza di sensibilità dei vari governi sulle tematiche ambientali
E ascoltiamo dunque a quanto accadde quel giorno a partire dall'intervento dall'ex parlamentare tesoriere radicale Marcello Crivelli
Un dato che io ritengo
Emblematico cioè questa voce nei fondi globali che è di dodici milioni per esigenze del servizio geologico evidentemente un dato così ad esempio e io credo che la risposta appunto del governo terrà conto non si incentra soprattutto su questi torna sulla politica
Sulla politica dei che il Governo ha intenzione di intraprendere nel in questo settore
Questo dato dei dodici milioni che io ho ricordato
Credo che però vada menzionato perché e rappresentativo di una situazione cioè il governo nel mille novecentottanta quindi non era questo governo ma e mille novecento nel bilancio di previsione ottanta nei fondi globali anche la legge finanziaria e quindi nei fondi globali inserì questa voce
Assunzione di
Personale
Per il Servizio geologico dodici milioni
Perché dico questo perché i fondi globali costituisse non sono capitolo normale di Bilancio costituiscono in sostanza il programma legislativo se così si può dire del governo comunque parte del programma legislativo del governo per l'anno successivo perché sono coperture non per leggi già fatte ma per legge che il Governo intende presentare e fare approvare quindi era il programma legislativo del governo quindi non era tanto una una copertura di corrida Dezzi interni e e su questo volevo richiamare l'attenzione
E la vicenda può anche più grave perché non solo il programma legislativo del governo per il mille novecentottanta era di dodici milioni in questo settore
Diciamo di potenziamento del servizio geologico ma poi il governo non non riuscì ad approvare neanche questa legge il ripresenta quest'anno ancora questa puntata non dico che è una provocazione ma è una conferma allora di quello che l'altro governo aperte nell'ottanta presenta quest'anno sempre nei fondi globali
Questi dodici milioni con una dizione che addirittura il peggio perché non è assunzione di personale che poi nella pratica la stessa cosa ma la formulazione quest'anno è evidente del Servizio geologico ora evidente il Servizio geologico dodici milioni e mi pare che sia un dato emblematico e io non non ha per ma che il governo con questo intende risolve poteva geologi con dodici milioni ma afferma che in questo modo anche con queste cose
Si recava netta la sensazione o meglio quasi la certezza che questo problema c'è il problema dell'assetto idrogeologico del territorio e problema che non interessa il governo
E allora passando sinteticamente a al problema complessivo
Io devo dire che siamo di fronte a uno dei pochi casi forse l'unico nella storia parlamentare
In cui risulta il problema cioè il problema dell'assetto idrogeologico del territorio risulta noto da più di un decennio in tutti i suoi aspetti
E denota quindi anche la gravità della situazione l'ampiezza e l'urgenza di una soluzione ricordo solo brevemente
Che nel sessantasette fu istituita con legge una commissione per studiare questi problemi che nota oggi dal nome del suo presidente il senatore De Marchi che produsse un lavoro rilevantissimo non solo dal punto di vista quantitativo perché sono circa cinquanta centimetri dice
Di di volumi messi uno sull'altro ma dal punto di vista qualitativo contribuiscono a sono tutt'oggi uno dei contributi maggiori in questo settore non solo ma il Senato le Commissioni del Senato lavori pubblici agricoltura nel settantasei decidono di riproporre questo problema
E pubblicarono ancora una documentazione quindi noi siamo di fronte a questa situazione il Governo e il Parlamento anche hanno notti tutti i termini di questa questione nella loro gravità e nella loro urgenza e questo da tempo perlomeno dal settanta
Quindi
E siamo invece in una situazione in cui sicuramente sinora se non è stato fatto niente poco comunque è stato fatto
E la commissione De Marchi io adesso non non citerò molte cose ma parte da una considerazione che la politica di difesa del suolo ha un carattere nazionale
E che l'imponenza dei fenomeni da affrontare e dei mezzi da impiegare
Richiede appunto una
La scelta di programmazione che ansia di carattere nazionale questa e in sostanza la premessa della commissione De Marchi l'analisi poi evidentemente non è questa la sede per farla la conclusione in sostanza che allora nel settanta le proposte erano di interventi in quindici anni per circa nove mila miliardi il che significa
Considerando l'aggravamento della situazione da tutti denuncia considerando
Riportando a lire ottanta
Lei le previsioni che la stessa commissione De Marchi faceva ecco le stime che normalmente si fanno dagli esperti da tutti accettate che la cifra
Che necessità per la soluzione di questo problema varia dai trenta mila ai cinquanta mila miliardi così come quest'ultima per esempio sostenuta dal professor via dell'ordine nazionale dei geologi quindi è una cifra potrà essere trenta mila potrà esserci in quanto a Mila potreste quaranta mila ma di questo ordine di grandezza non di altri ordini grandezza e quindi è una cifra del problema spesso che richiede una programmazione della spesa e degli stanziamenti che sono degli stanziamenti grossi sono degli stanziamenti
Che richiedono uno sport nazionale e quindi che incidono proprio nella vita economica del Paese forse più per esempio se è possibile fare una priorità in queste situazioni forse sorprese di carattere di priorità non è neanche fosse possibile ma forse più per esempio degli eventi in tragici del novembre ottanta cioè del terremoto cioè siamo a questo livello di urgente e di necessità non di altro
E io appunto ripeto non non citerò ogni titolo pochissime cose ma il da un dato per esempio lo voglio citare cioè che oltre un quarto delle terre di pianura della penisola dicasi dell'Italia
E direttamente esposto alla minaccia di alluvione questo è un altro dato contenuto in questa in queste relazioni e voglio citare
Come ultimo dato
In questo campo un lucido
Documento del gruppo dei colleghi del gruppo comunista delle commissioni Agricoltura e lavori pubblici della Camera
Che sostengono a ragione
Che per esempio nel mille novecentosessantanove c'è stato una frana ogni ventisette ore un morto ogni otto giorni
E in venti anni dal cinquantadue al settantadue dallo Stato sono stati spesi mille centotrentacinque miliardi
Il quarantasei per cento dei Comuni interessati da dissesti dissesti idrogeologici
E a fronte di questo però autostrade invece si è giunti a spendere sei mila miliardi in soli dodici anni nel Paese gli investimenti per la difesa del suolo sono scese dallo zero trentotto del reddito nazionale lordo del sessantadue allo zero sedici per cento nel settantadue
E questi sono dati che
Fanno pensare e che danno un'idea D. qual è l'ordine di grandezza di questo problema che riguarda che è un problema appunto a carattere nazionale e che richiede un intervento
Che è un intervento
Carattere che dovette caratterizzato dalla programmazione che un intervento decennale quindicennale o trentennale e che quindi va iniziato subito
Con questo spirito e con questa metodologia
Ecco a fronte quindi di questa situazione che è nota
E da tutti riconosciute in un mai sentito nessuno di qualsiasi forza politica che sia di governo non di governo di qualsiasi associazione o di qualsiasi organizzazione che non dia ragione a questi dati non concordi su questi dati ecco ma ci troviamo nella situazione che a fronte di queste situazioni che Chiara che definita che è stata studiata
Che di un urgente di una necessità a forse fra le prime fra tutti i problemi che non sono pochi di questo Paese ecco a fronte di questa situazione non ci troviamo invece con un evidente inerti assente
Un'estrema insufficienza dell'azione di governo di tutti questi anni certo non solo di questo ma
Una abbiamo di fronte questo governo e a luglio diciamo queste cose
E voglio non siamo peraltro neanche i soli che diciamo queste cose io voglio citare alcune cose della Corte dei Conti
Perché quando noi diciamo le cose poi sono i soliti radicali sono degli invasati sono esagerano sempre nota nel senso che la misura ma corredo che così non si possa dire per la Corte dei conti che mi sembrano tutte persone serie estremamente rispettabili
Sicuramente non c'è il simbolo del partito radicale sopra la relazione della Corte dei Conti per esempio sulla carta geologica
Basta andare a prendere la relazione dalla Corte dei Conti sul consuntivo del settantanove e che l'ultima relazione che si ha a disposizione a pagina duecentodieci riguardo la corte la carta geologica c'è una nota che dice
Completato nel mille novecentosettanta l'aggiornamento della carta uno cento mila con i fondi di cui la legge tre gennaio sessanta numero quindici sono ormai da più anni in corso i fondi per l'ulteriore aggiornamento a uno cinquanta mila
Sui circa seicentocinquanta fogli imprevedibili ne risultano finora completate soltanto una ventina questo per dare una misura via più punto Fiano
Le commesse spesi unitamente ad altre gravano sul capitolo quarantacinque quarantasette l'esiguità dei cui stanziamenti settantadue milioni nel settantanove insieme concausa e riprova della lentezza dei lavori cioè quindi a fronte dei problemi della cui gravità abbiamo già detto ed è a tutti nota
La carta geologica per dire
Per la carta geologica ci sono settantadue milioni al settantanove poi dirò anche quali sono nell'ottanta mi pare che ci sia un milione in più in tutto e ci sono circa pubblicate venti pagine su su seicento cinquanta
Per quanto riguarda per esempio
Il servizio sismico nazionale
La sempre la Corte dei Conti a pagina duecentonovantasette della citata relazione vite
Denuncia e pone in rilievo l'assoluta inattività dell'amministrazione lavori pubblici per quanto concerne l'attuazione dei compie il servizio sismico nazionale istituito con legge centottantasei mille novecentottantasei
E
Dice che in sostanza i fondi che avevano dal settantasei al settantanove erano mille ottocento milioni risultano totalmente inutilizzati alla data del trentuno dicembre mille novecento settantanove
Ancora sempre in questa materia la Corte dei conti presentato denuncia la mancanza di attività per quanto riguarda la difesa dei boschi dagli incendi addirittura denuncia la mancanza del Regolamento
Della legge che doveva essere già da tempo in vigore
Denuncia
Il fatto che siano praticamente fermi i lavori per la pubblicazione dalla carta forestale d'Italia dice che interi stanziamenti si sono tradotti in questa materia in residui e altre cose di
Questo per quanto riguarda il bilancio per il funzionamento del servizio geologico avevamo nell'ottanta la previsione di ottanta milioni che è confermata per il mille novecento ottantuno
Per quanto riguarda l'aggiornamento la pubblicazione della carta geologica d'Italia che è inutile insistere su quanto credo sia attuale importante avevamo come previsione di cassa per l'ottanta novanta nove miliardi milioni non miliardi novantanove milioni che sono scesi anche se di poco a novantacinque per l'ottantuno
Tutto questo anche sempre nel bilancio vale la pena di citare rapidissimamente
Che ha il ministero dei lavori pubblici la rubrica tredici opere indipendenti di pubbliche calamità naturali e l'elenco di tutte le calamità che sono successi in questo Paese cioè sono tutte spente per cose già successe cioè la metodologia che i governi e il Governo
Che abbiamo di fronte ha usato è quello di spendere soldi
Per cose che sono successe quindi per cercare diciamo soldi alla memoria postumi e ma invece è chiaro che questi vanno spesi ma mai invece preoccuparsi per un'impostazione che riguarda il futuro che serva in qualche modo evitare o limitare calamità naturali vale la pena solo di citare
Una per la
Qui
Questa rubrica tredici che ancora il capitolo novantuno cinquantatré concorsi sussidi ad enti pubblici ed ecclesiastici indipendente i terremoti del ventotto dicembre mille novecentootto del tredici gennaio mille novecentoquindici
Sto leggendo il bilancio non del mille novecentosedici ma del mille novecentottantuno anzi ottanta no
Ecco veto per dare un'idea del situazione quindi quello che io chiedo al governo e che nella risposta
Credo che abbia solo due possibilità corrisponda come si usa per la mafia alcuni non ci risulta e questo può essere una scelta e allora qui chiediamo la trasmissione non se ne parla più ma non credo che questa sia la risposta che darà il governo oppure se invece vi risulta
E quindi se solo una conseguenza
Che bisogna vista l'urgenza visto che siamo tutti d'accordo su queste cose bisogna fare uno stanziamento sulla legge finanziaria che sia
Che sia riferito alla necessità reali e non ha ad altre necessità di maggioranza o di governo
E poi fare quelle leggi di attuazione quell'input tradurre merende individuare gli strumenti pratici per tradurre questa stanziamento che però deve essere l'organo di due mila dei tre mila miliardi non dei denti trenta milioni ora neanche di venti trenta miliardi di due mila dei tre mila miliardi all'anno queste la cifra che tutti indica
Quindi a questo punto non mi rimane che chiudere
E pregando
Il governo di tener conto della situazione in cui che brevemente accennato nella sua risposta
E ricordando devo ricordare che siccome sembra che autorevoli membri del governo meglio
Sostenitore del governo come il collega Labriola sostengono che il gruppo radicale
Blocca il Parlamento per quanto riguarda la legge finanziaria ecco io volevo ricordare che noi proprio stiamo facendo questa azione che è un intervento di merito e non ostruzionistico
Perché fra i punti qualificanti della nostra proposta e proprio uno stanziamento considerevole per quanto riguarda l'assetto idrogeologico del territorio ma probabilmente il collega Labriola che mi pare conosca poco il Regolamento in particolare l'articolo quarantaquattro e sana sarà nostra preoccupazione fargli omaggio di una copia del Regolamento perché la sera magari sulla forza leggere ed evitare di dire
Sciocchezze
Un privato e sui giornali
Ecco probabilmente il collega Labriola ignora anche quali sono i problemi relativi all'assetto idrogeologico e qual è l'impegno invece dei che il gruppo radicale non solo fortunatamente
In queste in altre occasioni ha deciso di produrre per la soluzione di questo problema che credo fra i tanti uno dei più necessari ed i più recenti
Era il trenta gennaio mille novecento ottantuno dopo aver ascoltato questo intervento dall'ex parlamentare tesoriere radicale Marcello crimini Dini
Ascoltiamo la voce di un altro componente del gruppo radicale di quel periodo Marisa Galli
Il prezzo del petrolio
Io non penso che il sottosegretario ringraziare ecco fissa quale programma del sulla politica geologico e questo lo dico non perché non abbia fiducia nel per il fatto che il ministro ha mandato il sottosegretario ma perché proprio per il grosso problema della ricostruzione del Sud so che si farà la commissione ad hoc
E allora siccome proprio perché il problema del riassetto idrogeologico comporta per buona parte tutto il problema del Sud penso che qui ci dirà qualcosa forse dalla volontà
Il
Del ministro
Peraltro è tutto un problema a questo punto interministeriale però proprio perché forse dovrò ricredermi e sarò ben contento
Arricchendo però che Dino anch'io qui richiamare quella che è stata brevemente per c'è tutto un ci sono quattro volumi su quella indagini De Marchi
E voglio ricordare solo un paio di cose essenziali comunque da quando questa indagini De Marchi se iniziate mila centosessantasette son passati quattordici anni ne sono passati undici dalla relazione finale ne sono passati sette dalla pubblicazione dei quattro volumi e ne sono passati
Dunque cinque dalla pubblicazione degli atti del Senato
Già in quella relazione si diceva che appunto non era più pensabile procrastinare questo l'affrontare questo problema dell'assetto idrogeologico del paese e siamo nel sessantasette sono state dette queste cose
Ed era stato fatto un nella relazione si parla ci fanno undici punti in particolare sulla tutto il problema del dal cimitero
Grafico come base unitaria degli interventi cioè tutto una ampio dibattito sui problemi
L'appuntato proprio il problema
Del vincoli alle utilizzazioni del suolo e delle altre risorse affronti il problema della riorganizzazione i servizi del competente
E la revisione della legislazione in vigore perché siano tutte cose che si devono affrontare bisogna fare una politica seria sul piano geologico
Parla del reclutamento e la formazione di personale tecnico specializzata il programma trentennale dagli interventi e l'ammontare delle spese
Certo che parlare di piano trentennale e aveva fatto un lavoro serio questa arriva dal questo De Marchi questa commissioni perché ha presentato tutto un prospetto di quelli che sarebbero stati
Quelli che avrebbero dovuto essere interventi nell'Italia settentrionale centrale meridionali sulla suddivise in
Stese per le opere idrauliche idraulico-forestale idraulico agrarie sistemazione frane e la previsione Brandi
Suddivise le estese
Di previsioni in trent'anni tre lotti da settanta settantacinque del settantacinque ottantacinque ottantacinque Duemila
E che non si è iniziato a fare proprio nulla perché se si fossero iniziati i lavori secondo la previsione dal settanta ad oggi e certamente avremmo senz'altro
Evitato corse parecchio di quei disastri che oggi ci siamo trovati con tutte tu dal settanta alla all'ottanta non è solo l'ultimo il terremoto del ventitré novembre ma tutte le alluvioni precedente
Certo non è la spesa era di cinque mila settecentoventidue miliardi immaginiamo abbiamo avuto un'inflazione siamo al ventitré perché già con Rifondazione cioè chiaramente oggi
Oltre alzati inflattivo c'è da tener presente che proprio perché non si è fatto i lavori nel settanta lavori prevenzione siamo a un degrado ulteriormente maggiorata e siamo al disastro
C'è un dato che mi preme sottolineare che quello tenda del personale perché quando io nella tabella quattordici della ministero dell'industria
Mi trovo Hillary l'organico dei geologi quando già la relazione De Marchi diceva
E dice non ne sentiamo ora in prima linea il problema del personale pegni con laureate cioè delle carriere temi che dirige ed è noto che nei quadri degli ingegneri del genio civile quanto in quelli del corpo forestale si lamentano vuoti gravissimo
Per ora dice la causa rileva la causa di questa dichiarazione
Sistematica dei concorsi da parte dei giovani laureati perché e il discorso economico in quanto che era importanti era necessario bisognava migliorare e in misura adeguata il trattamento economico altrimenti andavano disertati questi concorsi
Il problema dice dalla rapida ricostruzione dei ruoli pena Carini e delle carriere direttive tecniche è il primo e il più urgente fra quelli dei quali occorre avere occorre avviare lo su tutti
Lo Stato intende affronta sì lo Stato intende affrontare seriamente una politica costruttiva nel campo della regolazione delle acque e dalle difese del suolo eviterà
In quanto ai geologi che vince
Dice che
Più bella immissione dei geologi nelle amministrazioni competenti in maniera di difesa del suolo è uno dei primi problemi da affrontare
Ha rilevate alla insufficienza del personale tecnico di fronte ai nuovi e maggiori compiti la commissione ha lamentato l'assenza di geologi specializzati negli attuali organi operativi
Nel campo della difesa del suolo più che che in qualsiasi altro campo è necessario l'immissione di un congruo numero di geologi nei ruoli io mi prendo la tabella ministro del ministero dell'industria quella di quest'anno e che mi interrogo
All'allegato sette cosa si parla di servizio geologico
Abbiamo in tutto in organico
Ventotto geologi tragica ora che Caffi aggiunti i geologi superiori geologici ulteriori
E geologi insomma nel servizio geologico abbiamo ventotto e abbiamo vinto
Quando in un Paese come il Ghana il cosiddetto paesi del terzo mondo mi ha settecento e quando un Paese come la Turchia che non eccetto i primi posti valido strettamente mi ha tre mila e cinquecento
Ora io mi sono premurata
Sottosegretario dopo cinque giorni dall'immane sisma del ventitré novembre paventare una proposta di legge
Per la ristrutturazione Servizio geologico chi non ha nessuna pretesa di dare indicazioni su come però chiede in queste semplicissime pochissimi articoli che il ministro della industria immediatamente faccia un concorso
Da Visco un concorso per l'assunzione immediati trecento di oggi perché il signor sottosegretario in altri giovani geologi vanno tutti all'estero
Fanno tutti i contratti con l'estero perché in Italia in Italia compiuto quello che è stato detto già tredici anni fa da una Commissione seria come quella dei professori devo anche non abbiamo assunto un geologo in più edizioni devo andare perché adesso quindi aspetto una risposta Papi in merito
A cose così veramente concrete su che cosa si intende cominciare appare questa politica di ristrutturazione del Servizio geologico
Conviene cominciare a pensare al bene persone
A depressione specializzate come ci è stato detto che la relazione grazie
Ringrazio
Alle
Allora trapelare governo dalle corti
Il ministero dell'industria
Ed il governo
Ritengono effettivamente indispensabile ed urgente l'attuazione
Di una reale politica dal settore geologico
Concorda quindi con molte delle osservazioni delle rilevazioni che sono state qui avanzate dai colleghi interpellato
Con la l'aumentare della gravità e della diffusione dei problemi connessi alla sicurezza ed alla conservazione del territorio
E dell'ambiente
E per rispondere anche alle nuove e giuste sensibilità dei cittadini che ne reclamano la tutela gli organi dello Stato
Più in particolare il servizio geologico
Devono dovrebbero devo dire poteva assumere maggiore incisività efficienza capacità e continuità operativa
Per cercare di rispondere a tale esige
Sono state promosse diverse iniziative legislative nel passato
Intese a rendere più moderno ed operante il Servizio geologico del corpo delle miniere che come tutti sappiamo ha originariamente è stato creato con compiti assai meno parti e commessi soprattutto storicamente alla ricerca mineraria di base
In particolare
Nella passata legislatura era stato presentato un disegno di legge di iniziativa governativa inteso a costituire un servizio geologico nazionale
Con il compito di provvedere all'attuazione di una effettiva politica di difesa del suolo e per sottosuolo per l'assetto del territorio ed è la protezione dell'ambiente
E delle popolazioni
Purtroppo il provvedimento proposto non ha avuto corso in conseguenza dello scioglimento anticipato delicata
Il ministero dell'industria del governo sono consapevoli dell'esigenza del settore conoscono anche le moderne concezioni evidenziate anche in recenti convegni di studio dei geologi sul tipo di azioni ed interventi che si dovrebbero poter svolgere per realizzare una concreta ed adeguata
Politica di difesa del suolo del sottosuolo se tratta
Di ispirare la propria azione ai metodi che offrono le migliori garanzie di efficienza per una razionale politica geologica articolata su differenti livelli di organizzazione e di funzioni
La la complessità è partita dei compiti affidati agli attuali organismi dell'amministrazione statale competenti nell'applicazione delle scene
Loro
Ma le norme esistenti
Ed i mezzi a disposizione sono assolutamente inadeguati per svolgere quella effettiva politica geologica che si dimostra sempre più necessaria per il nostro Paese
Attualmente sono all'esame delle Camere delle proposte di legge di iniziativa parlamentare cui si aggiungerà a giorni un disegno di legge di iniziativa governativa per la ricerca e la politica mineraria
Il governo auspica che tali iniziative possano diventare al più presto operanti attraverso la loro trasformazione in una moderna legge mineraria
Il governo di un Paese hanno bisogno di poter disporre di mezzi e di strumenti adeguati per una politica mineraria di ricerca e di sviluppo all'interno e dall'estero che la crisi mondiale delle materie prime rende indispensabile
Ma per quanto attiene più propriamente ai problemi geologici della difesa del suolo
Il governo ha presentato al Senato un disegno di legge numero ottocentoundici concernente disposizioni per la difesa del suolo e per il governo delle acque
In riferimento alle specifiche richieste dell'interpellante Rossi note ed altri
Faccio presente che il citato disegno di legge all'articolo diciotto
Prevede la delega al governo per l'istituzione nell'ambito dell'amministrazione dei lavori pubblici del servizio tecnico per la difesa del suolo e delle acque
Da costituirsi mediante l'unificazione dei servizi d'operati colmare o grafico e sismico esistenti attualmente presso detto Ministero con il Servizio geologico del ministero dell'industria
Ne risulterà un indubbio vantaggio primi unicità di competenza amministrativa di unicità di guida politica e di integrazione di competenze scientifiche e professionali
Una norma transitoria
Contenuto nell'articolo diciannove del citato disegni di legge prevede anche che inattesa dell'attuazione delle norme delegate
Si accorcino i tempi operativi mediante l'avvio di detto servizio dallo Stato con l'unificazione dei citati servizi attualmente divisi fra i due ministeri pur restando provvisoriamente il relativo personale nell'attuale
Dipendenza organica
Anche in vista di tale trasformazione
E considerato il tempo necessario alla formazione specifica del personale e qui rispondo in particolare l'onorevole Carli
è intenzione del ministero dell'industria di procedere all'assunzione di cinquanta geologi
E di poter disporre della necessaria altre delle necessarie attrezzature logistiche ottenendone l'autorizzazione attraverso la legge in esame per
Per cui alci
Tra i compiti più urgenti
Si ritiene debba provvedersi alla compilazione di una carta nazionale dei rischi geologici Trivellini
Ed al completamento dalla carta geologica al cinquanta mila in sostituzione dell'esistente antiquata ed inadeguata carta del cento
L'aveva dimenticata l'esigenza del potenziamento di un'adeguata sistemazione della cartotecnica ed alla biblioteca uniche del loro tenne in Italia e per le collezioni lento mineralogico che paleontologiche dei vari laboratori e dal magazzino delle edizioni dal Servizio geologico
Gli stanziamenti da farsi
In vista di questo e in vista soprattutto di una vera politica mineraria
Come suggerisce l'onorevole Crivelli dovrebbero essere nell'ordine di migliaia di miliardi
E da proporsi il Bardo su suggerimento in sede di legge finanziaria ecco devo dire che questa legge finanziaria è già stata per suo conto terremotata
Dal terremoto del sud cui abbiamo dovuto rivedermi stanziamenti di reperire ulteriori fondi e allo stato attuale il Governo non è in grado di proporre stanziamenti di questo ordine per un problema come questo che pure consideriamo necessario ed indispensabile mai interno problemi di compatibilità che evidentemente devono essere presenti per tutti qua
Anche il ministero della ricerca scientifica
Serve per i fini istituzionali che gli sono propri problemi geologici attraverso il progetto finalizzato Geo dinamica affidato al CNR
Nell'ambito di tale progetto assunto particolare rilievo il proprio sottoprogetto fra anni e l'istituzione ai fini della ricerca di una struttura punti incontro i lavori previsti dal progetto affidato CMR stanno per concludersi
E il ministero assicura che intende poi seguirli adeguando nella consistenza e la forma alla luce dei risultati e delle esperienze conseguite
Sempre il ministero la ricerca ricorda infine che la legge otto sette quattro sulle previdenze per le zone colpite dal recente terremoto prevede la Costituzione per un periodo anni presso il CNR di un gruppo nazionale per la difesa esterrefatta
Per quanto concerne l'assegnazione sul capitolo di spesa sessantotto cinquantasei del bilancio dello Stato per l'ottanta
Della cifra di dodici milioni di lire citata dall'interpellante Trivellini ed altri
Si fa presente ma mi pare che l'onorevole Crivelli nell'orbita riconosciuto che tale somma non è affatto un segno cinico di disinteresse
Del governo come pressappoco avvertono interroga nell'interpellanza ma è stata prevista semplicemente direi puro praticamente ragionieristica mente in perdita in relazione all'assunzione due geologi oggi per completare gli organici esistenti
E da talune spese per aiutanti canne tiratori vedo scritto qui da impiegare supposto nei rilevamenti geologici di campagna
Non ha quindi significato alcuno l'aggettivazione attribuita dagli oneri interpellanti allo stanziamento in parola
Concludere
Una posizione evidentemente molto rapida ha ragione Crivelli se si dovesse approfondire questo tema ci sarebbe da parlare molto più a lungo voglio dire però che esiste in questo impegno del governo Dini
Coi mezzi e con le compatibilità necessarie procedere al più presto a fornirsi e fornire al parlamento dello Stato uno strumento complessivo per una vera politica geologica e quindi ritengo in questo senso di dover ringraziare Dio onorevole interpellanti
Nei gruppi parlamentari quattro gruppi parlamentari che hanno presentato interpellanze per il contributo di proposte e per la sollecitazione ad affrontare radicalmente globalmente questo problema che ne tiene sia al governo che Allo stesso parlamenti
Avellinese
Ma io credo che sarebbe mio dovere
Accentuare il giudizio vicinissimo
Sulla posizione complessiva del governo su questo problema perché concordando infine ma anche con quanto ora ha detto il collega Rossi
Da una parte c'è una constatazione di un fenomeno che non è più da studiare nel senso che è noto
Ci sono le citazioni la Corte dei conti del del professor villa che il Presidente lo strazio dei geologi del presidente dell'ordine dei geologi professor via e e chi più ne ha più ne metta quindi da una parte c'è una constatazione ormai documentate scientificamente che non è possibile smentirlo
Dall'altra
C'è se pur si riconosce l'esigenza e la necessità di questo problema
Cioè però una ci sono della serie di affermazioni che lasciano un po'sconfortati perché per esempio sul il sottosegretario corti diceva
Questi dodici milioni citati nell'interpellanza riceve in effetti quello è solo un riflesso diciamo burocratico ragionieristico così quasi automatico a e questo secondo me il cinismo cioè di fronte a un problema di questo tipo
Il governo in tutti questi anni
Non ha avuto
Il il riflesso appunto di affrontare questo problema per quello che ma quasi con una gestione condominiale catastale così come si danno licenze per la diventa per gli ambulanti o si fissano i termini per il pagamento nettezza urbana ecco in questo modo
Viene affrontato il problema del del dissesto idrogeologico di questo paese cioè di fronte al problema che l'Italia traducendo in parole povere diminuisce di volume di superficie perché questo si si sta verificando Farana ci sono
Migliaia di morti questa è una guerra altro che i morti divisi trenta morti delle Brigate Rosse o di bande criminali di questo tipo scattino erano l'esigenza di pena di morte o di qua o di cose di questo tipo e quei centinaia migliaia diceva il collega prima e negli ultimi vent'anni di morti
Che si verificano per questi problemi niente di fronte a questo problema
La
Si dice che non c'è compatibilità nella legge finanziaria
Ma la compatibilità c'è e come cioè qui siamo di fronte a quest'anno a un amento del trenta per cento delle spese militari e due mila cinquecento miliardi che sembra che il governo ritenga indispensabili
Le indicazioni che citavamo prima dicono che sarebbero necessari invece due mila e tre mila miliardi quest'anno per rimettere cominciare a rimettere in sesto
Questo problema ecco di fronte a questa guerra perché un di una guerra si tratta con morti feriti danni di migliaia di miliardi si costruiscono i carri armati invece non si fanno le opere pubbliche per cercare di avviare a soluzione questo problema
L'ho fatto negli emendamenti che abbiamo presentato sulla legge finanziaria su questo problema chiediamo proprio che il finanziamento di queste opere vengano prese dalle spese militari riducendo le spese non obbligatorio
Quindi questa è la situazione e per questo dico che ieri c'è da rimanere sconcertati di fronte alle risposte devo dire che io per una volta voglio rinunciare a dichiararmi completamente insoddisfatto come sarebbe doveroso
Perché ci sono anche alcune dichiarazioni di cui io prendo atto del sottosegretario
Che riconosce che mette a disposizione sono assolutamente inadeguati e quindi riconosce la necessità e l'urgenza di questo problema
Ecco io per una volta sarà l'unica appunto rinuncio né proprio come atto di fede e di speranza quasi un auspicio un sacrificio quasi rinuncia dichiararmi insoddisfatta perché chiederò al sottosegretario in termini di inserì discusse la legge finanziaria dei intervenire
Sui nostri emendamenti
Perché io credo che la sua esposizione sia stata anche sincera cioè penso che almeno personalmente creda che questo problema sia sia necessario sì urgente
Ecco che di intervenire sui nostri emendamenti che propongono la soluzione di questo problema di darsi da fare nell'ambito del Governo per convincere i suoi colleghi che così non è più possibile andare avanti e non siamo disponibili anche a togliere le nostre firme completamente dagli emendamenti tante volte le firme dei radicali
Fossero considerato infette o contagiose così come qualche ministro ritiene di dichiarare ecco perché
Pensiamo che ci siano che sia questo problema necessari urgente
E il governo ha dimostrato di fare decreti legge sulle cose più incredibili
Dica sì la Melli branchi oppure i misuratori meccanici per rinviare peraltro delle leggi di attuazione che potevano essere utili ecco invece su queste cose consegna
Burocraticamente appunto con questo riflesso burocratico dei disegni di legge poi non vi sollecito oppure non impone la discussione
Ecco quindi
Dicevo questo problema è un problema necessario urgente io non riteniamo che sia compatibile con lei risorse finanziarie di questo Paese
Gli strumenti ci sono e quindi noi chiederemo e porteremo a testimonianza
Oltre dell'eccitazione che dice facevamo prima anche le dichiarazioni di questa mattina del dei rappresentanti del Governo che almeno per una parte
Rendono ufficiale
Non v'è motivo di non credergli
Rendono ufficiale la Nestlé estrema necessità e l'estrema urgenza di questo problema questo problema può essere RIS avviato a soluzione
Anche per pochi giorni quando si discuterà la legge finanziaria e quindi solo questione di volontà politica e in questo senso appunto con questa speranza sperando che punto non non venga per l'ennesima volta frustrata che in via eccezionale rinuncia dichiararmi soddisfatto
Comunque sarebbe doveroso il come giustamente soprattutto il collega Rossi onorevole Maria Luisa Galli
Cioè presidente Colli signor sottosegretario per la verità dalle risposte che ci ha dato io non ho rilevato che ci sia proprio una volontà politica e di affrontare questi problemi che sono diventati di Latina
Ma insomma è possibile che ogni volta ci dovete venire a dire Ce ne hanno le iniziative legislative ma c'è stato lo scioglimento delle Camere dico basta con questo alibi veramente basta
Perché voi avete provato che in due ore in una settimana
Potete fare approvare una legge e mi riferisco per esempio han fatto capitato non molto tempo fa l'anno scorso per quella legge di interpretazione autentica sulla sui patronati
L'articolo uno nel giro di una settimana dalla presentazione alla parte non è passata una settimana al Senato
Perché si dovevano salvare dal reato di peculato e politici corrotti quindi in M&A chiederei che se è come se una è come l'avviso mafioso quello che ci viene al governo oggi
Certe o le iniziative ci sono però se c'era un tradimento e capre però però se il CIPE c'è la volontà politica di affrontare i problemi se va gli iter d'urgenza e i lavori si fanno Fini Pondo con volontà ci si ferma sopra dai dati a discutere di questi progetti quel Tosi che vale la pena di fa
Un esempio però dato le leggi dei patronati o io qui avevo fatto la mia bella opposizione e né preti poi la la cassazione mi ha dato ragione vedete di opporre assenti
A parte questo anzi no non a parte è importante questo perché che mi veniate a dire posso anche se soddisfatte cioè il disegno di legge ottocentoundici al Senato Santuzza promosso questa indagine questa Commissione mi fa molto piacere cerchio quindi non posso dire già in partenza pregiudizialmente non serve niente
Devo dire che vista la indagine De Marchi molto seria
Quattro volumi qui abbiamo tutto questo il documento dove tutti i problemi che sono emersi che sono stati portati oggi qui dei colleghi comunisti della collega radicale qui erano già stati approntati nel lontano sessantasette ma non ha avuto il mochi legislativi
Non ha avuto il bocche operativi
E permettete che si sia un pochino oggi sul dubbioso quando siete cerchio ci vogliono questi iniziative legislative però non veniteci gradiremmo girava per il passato ma poi ci sono state lo scioglimento delle canne
Certo signor sottosegretario lei mi viene a dire
Però in mente disposizioni sono inadeguati ebbe basta questo lo sappiamo ma con quella politica economico-finanziaria dissennata che abbiamo avuto a trent'anni alta palpiti credo che non avremmo mai soldi per le cose serie
Quando poi abbiamo certe usiamo l'indebitamento pubblico e di quasi trecento mila miliardi dobbiamo ricorrere alla mercato finanziario ma certo che durante l'anno noi dobbiamo sempre votare dei decreti legge di emergenza di necessità come ce li ponete voi
Pettini i miliardi e miliardi miliardi chiediamo a quell'impresa inefficienti che noti producono nei posti di lavoro e noti danno con l'UDR affidati agli prima lega mali reali dico è proprio veramente siamo
Non sappiamo più neanche quale termine usare per dire basta basta ma ce l'abbiamo ancora qui dopodiché abbiamo tutti questi rigagnoli queste emorragie di denaro pubblico ma che ti credo che poi per le cose serie non ci siamo non abbiamo imparato
E mi viene da dire oggi certi mette a disposizione cento adeguati signor sottosegretario quando nel mirino e dire questo ma chiediamo diede alle popolazioni teniamo a dire al Paese e sì è vero ma non abbiamo i mezzi adeguati veramente vergognoso di Lecce dire questo
Lei deve venirci a dire se e-mail bisogna inadeguati ma abbiamo già provveduto in questo quest'altra vada per reperire i danari
Cerca allora lasciamo andare ancora fanno tutti i bei progetti come una relazione marchi che allora per affrontare il problema con cinque mila miliardi ce la saremmo cavata oggi siamo non c'è più neanche cifrati
Un altro aspetto
Poi avrebbe dovuto anche forse venirci a dire
Che c'è un problema grossissimo livello della mano d'opera
Ma il governo proprio Stalin il silenzio non dice nulla quando sa che migliaia e migliaia di nostri giovani ancora di uomini che ancora sono in grado di lavorare se ne sono andati all'estero in questa situazione
Quando già la relazione ne manchi diritto incerto c'è tutto il problema dalla mano d'opera perché c'era De popolazione li dovremmo può sopportare squadre
Gli operai in trasferta perché Linda non c'è gente non ce la popolazione se ne sono andati tutti hanno tutti emigrato e adesso in quest'ultima situazione sono a migliaia e che se ne sono andati
Ma il governo dovrà fare in modo di richiamare questo i nostri giovani di richiamare questi uomini di richiamare la popolazione perché anche un dato importante che questa ricostruzione non la facciamo senza la partecipazione democratica
Perché non può partire tutto burocraticamente darò Mara quei centri che oramai sono stati sconfessati che oramai veramente sono ben poco credibile o no o del tutto in tre del tutto credibile di queste cose non ci è stato detto nulla
Poi lei ci dice così en passant certe dovremo abituarci a convivere con il sisma accerto ci accorgiamo ora ma non c'è anche tutto un problema di educazione a questo è un problema per dal valico cerca un problema anche di conoscenza
E come cerchiamo di affrontarlo l'avete un po'troppo furbi ecco un vi è una passa quando un Giappone e tante altre tematiche non lo so noi ritenevamo così in retroguardia queste cose le hanno già dette date per scontate ma non dato per scontato Patanè eticamente ma c'è tutta una un'opera
Nel paese di informazione un opera di prese di coscienza
Pervenire la mia richiesta i trecento geologi quello che ho chiesto dalla mia proposti dieci
Magari eccetto eccetera eccetera e occorrono anche cinquecento e che so
Ma che lei mi venga a dire cinquanta abbiamo provveduto così una su tredici quater geologico
Ma in base a quale piano ma vi rendete conto che anche un minimo un minimo dico di piano
Cinquanta geologi non ci fanno nulla
Quindi provvedete a bandire un concorso è una cosa seria perché fai questi geologi siano pronti quando il piano è tutto pronto e deve partire
Perché quando avvenne il piano è pronto se poi non abbiamo le persone preparate io vorrei sapere a chi diamo in mano il nostro progetto di ricostruzione
Ma vogliamo avvalerci di quello che è stato tutto una ho l'esperienza del passato maneggiavo Cile queste indagini queste relazioni di cui abbiamo pieni i nostri archivi alla Camera e al Senato
E adesso io vorrei tanto sapere se ma inutile lo butto lì proprio se queste nuove Commissioni queste indagini
Per lo meno terranno un tantino conto spero di sì su quello che di quelle che sono stati tutte le esperienze del passato queste relazioni che giacciono nei nostri archivi grazie
Termina qui l'odierno programma realizzato con documenti d'archivio e con quale questa volta vi abbiamo fatto rivivere una parte di una seduta della Camera del trenta gennaio ottantuno
Quando a Montecitorio con interrogazioni ed interpellanze i radicali sollevarono la questione dell'assetto idrogeologico del nostro Paese
In particolare avete riascoltato interventi degli ex parlamentari radicali Marcello crimini e Maria Luisa Galli
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