Un recente articolo di Mario Pirani su La Repubblica suggerisce una rilettura del Risorgimento. La posizione della Lega Nord e di Comunione e Liberazione sull'unità nazionale. Il dibattito sulla riforma elettorale in discussione in Parlamento e sulla scadenza della legislatura. Commenti alle ultime iniziative dell'Udeur che potrebbe abbandonare la coalizione di centrosinistra. La situazione del PPI in Sicilia. La cultura e la politica comunista in Italia con particolare riferimento ad un articolo di Giuliano Ferrara

è arrivata a Comunione e Liberazione in aiuto di Bossi è il titolo del commento con cui quest'oggi sul quotidiano la Repubblica Mario Pirani
Parla del modo in cui viene riletto in questi giorni dal meeting di Rimini
Il Risorgimento parla della prossima ormai beatificazione di Pio Nono e di un'operazione quella di CL
Che mira a scardinare dice Pirani le basi fondanti legittimanti dello stato italiano e all'al ufficio dice sempre Mario Pirani dare virulenza politica immanente a questa operazione sta all'alleanza tra Polo ellenica evidentemente importante il ruolo di personaggi fra CL Polo e lega come il presidente della lo al via Roberto Formigoni ne parliamo proprio con un esponente importantissimo del Polo delle libertà il vicepresidente del Senato il professor Domenico Fisichella
Esponente appunto di alleanza nazionale allora presidente Fisichella come rispondere a quello che scrive questo oggi Pirani
Ma io penso che il l'amico Pirani ha dimenticato tutta una parte della storia vede
In questo mezzo secolo il mezzo secolo repubblicano
Il Risorgimento è stato oggetto di una lunghissima devastante polemica la finestra
La quale rimproverava appunto al Risorgimento di aver fatto L'Unità d'Italia
In una logica essenzialmente liberale e conservatrice
E non in una logica chiamiamola così popolare e di massa e questo ha comportato da parte della sinistra una delegittimazione forte
Del Risorgimento
Tra l'altro perché questa delegittimazione per viva a colpire quelli che sono stati poi i principali artefici del Risorgimento nazionale cioè la dinastia dei Savoia
E allora la finestra al lungo a combattuto il Risorgimento oggi la sinistra ci avverte si accorge che ci sono per così dire nel mondo cattolico
Taluni atteggiamenti che del resto non nascono adesso sono figlie di una lunga storia di contestazione nei confronti del Risorgimento e vuole presentarsi una certa sinistra come il il Cavaliere di difesa del Risorgimento ma rappresentando questo Risorgimento in maniera dimezzata ed depurata io che sono un risorgimentale
Ritengo che il Risorgimento sia stata la più bella impresa dell'Italia negli ultimi due secoli
Nulla in questi ultimi due secoli riesce a superare per grandezza il risultati cioè l'unità nazionale il Risorgimento
E quindi non posso approvare certi atteggiamenti che vengono assunti da alcuni settori del mondo cattolico
Però non posso neppure dimenticare quello che la sinistra ha fatto per penalizzare e colpire pesantemente e togliere credibilità al nostro Risorgimento quindi devo dire che purtroppo oggi il Risorgimento vive un momento di difficoltà
Ma io credo che se gli italiani hanno ancora un minimo di senso dalla storia
E forse c'è da dubitare che questo sia Risorgimento saprà prendersi le sue rivincite saprà qui stare riconquistare il posto che gli spetta non quanto poi ad immaginare operazioni politiche
In virtù delle quali certe interpretazioni
Inconsistenti del Risorgimento e unilaterali possano diventare patrimonio comune del Polo
Questo
è un fatto che non non può certamente avere lo parlo di Alleanza Nazionale e questo avallo non lo avrà come giudica la beatificazione ormai prossima di P. no no no da parte di cui Tila di un Papa come piano no io mi occupo dallo Stato
Il mio compito è quello di occupare e dallo Stato e della nazione
Non entro perché ho nel merito di scelte che avranno fondamenti teologici e dottrinali
Sui quali non sono particolarmente competente per quello che riguarda la storia e nazionale io escludo che si potesse fare una Italia unità su base confederale così come sembrava pensare il Pontefice Pio Nono e quindi giudicò che l'unica via che si poteva seguire è stata la via che è stata seguita dello Stato nazionale unitario
E questo Stato nazionale unitario
E non certo confederale per quello che mi riguarda io oso dire per quello che riguarda Alleanza Nazionale continuerà ad essere difeso in maniera chiara e limpida quindi lei non teme questa possibile alleanza all'interno
C'è un alleato ci scusiamo per il gioco di parole fra lega da un lato è un mondo di Comunione e Liberazione cattolici alla Formigoni dall'altro con il non teme questo diciamo l'interno della casa delle libertà ma guarda io credo
Poche Forza Italia che è un partito che si intitola appunto all'Italia
Eppure restituirli forza abbia la consapevolezza che smantellare certi presupposti vorrebbe dire
Avviare un processo di scardinamento che poi non potrebbe essere facilmente ricomposto
Ho la preoccupazione di constatare che già una serie
Di come dire di di fede chi sono attenuate perché oggi sull'onda di certe suggestioni federaliste tutti i partiti di centro di destra e di sinistra hanno avuto motivi elettoralistici essenza grande consapevolezza intellettuale dei cedimenti però ci sono dei limiti oltre i quali
Chi di dovere fare a tutta la sua parte
Presidente chiudiamo sulla riforma elettorale
Dopo il mancato raggiungimento del quorum al referendum lei disse per primo l'importante in sede di riforma comunque è non intaccare la o nota di maggioritario presente nella legge cosiddetta Mattarellum mentre il Polo sembrava orientato verso il modello Urbani Tremonti quanto meno Forza Italia Berlusconi anche il CCD adesso vediamo che invece lo stesso leader di Forza Italia e della casa delle libertà che dichiara di non volere assolutamente approvare una nuova legge elettorale dice non ci sono più i tempi
Mentre dall'altra parte Veltroni che si diceva paladino del maggioritario adesso si dice disposto ad approvare il modello cosiddetto alla tedesca il sistema elettorale
Così detto alla tedesca che cosa succede
Succedendo
Certe posizioni come quella che
Connesso alla legge cosiddetta Urbani Tremonti erano posizioni che facevano panno e non facevano e non facevano vantaggio al funzionamento complessivo del sistema politico italiano
Io ho come forse lei ricorda perché ne abbiamo parlato mi sono opposto fin dall'inizio alla cosiddetta ipotesi Urbani Tremonti io è però per il rafforzamento del maggioritario non per andare a Etò o per tornare ad un sistema elettorale proporzionale
Che che il professor Tremonti che è un illustre tributarista possano avere colto tutte le implicazioni
Della riforma che proponeva lo posso capire perché appunto è un tributarista e non uno scienziato politico Giuliano Urbani e
è lievemente più sorprendente
E avrebbe dovuto meditare più a lungo prima di fare quella proposta o proposta viene adottata ad ai nostri avversari per motivi essenzialmente di parte io in
Fece ritengo che il sistema politico italiano e badi bene che la propria Veltroni il quale è stato sempre uno strenuo difensore ore del bipolarismo e del maggioritario certa berbero che si è lungamente battuto nei referendum ma perché il maggioritario posso addirittura esperto e portato al cento per cento dei seggi e non altre tanta cinque per cento come adesso adesso all'improvviso scoprono il sistema tedesco che per l'Italia è una cosa assolutamente insensata ci darebbe dei problemi gravissimi
Ecco queste sono le ragioni per le quali finalmente nel Polo sia acquisito mi fa piacere che lei riconosca che il Po
Lo si è reso conto di quello che gli dicevo di alla tanti belli che il Polo abbia finalmente acquisito la consapevolezza che è un errore
Ritornare al proporzionale
Allora il problema è semplicemente di tenere fermo su certe posizioni residenti l'ultima domanda non vogliamo rubarle al altro tempo genere abbiano rubato molto però no no non mi ha rubato del tempo abbiamo impegnato del tempo attacca
Allora dicevamo la questione di cui si discute in questi giorni è la fine anticipata o meno della legislatura si discute un muro tutto su che cosa farà Mastella questi sono presenti destino il dibattito politico italiano in queste settimane e di fine agosto però c'è stato qualcuno che nei giorni scorsi ha fatto notare Berlusconi forse non potrebbe volere le elezioni anticipate perché in realtà se riuscissi addirittura a posticipare al massimo possibile chiaramente il voto comunque a non andare al voto in modo anticipato si assicurerebbe l'elezione del Parlamento
Che è il Parlamento che leggerà il prossimo capo dello Stato quindi un Parlamento potenzialmente a maggioranza del Polo e con un presidente della Repubblica dopo Ciampi a maggio evidentemente espressione quasi esclusivamente del Polo
Una ipotesi molto molto lontana nel tempo però effettivamente i calcoli coincidono lei come pensa che andrà a finire
No guardi programmare a così lungo tempo in questo Paese è una cosa praticamente impossibile le pare che giochiamo oggi nelle condizioni di Ante vedere
Quello che potrà accadere fra sei anni io non non dare sì a questa ipotesi una importanza
Particolarmente particolarmente rilevante io credo non ho la impressione è che
Si andrà così facilmente ad un voto anticipato il fatto che nella politica italiana ruoti attorno alle decisioni di Mastella
Commissione Umberto eh già è già un segno del livello in cui il dibattito politico si sviluppa io credo che sia una buona cosa che martella rimanga nel centro sinistra perché questa è la sua scelta è che questo oltretutto che sia penso che il centrodestra sia nelle condizioni di fare da solo penso che il centro destra dello a vincere in maniera
Che mancati anche agli elettori se dovrà vincere che di anche agli elettori il senso di una serietà di comportamenti perché in questo Paese etano diventa un paese così perché assolutamente inattendibile
Io sul piano interno che sul piano internazionale quindi ha fatto una scelta di centro sinistra io serenamente nel centro sinistra combatta lì la sua battaglia il centrodestra farà quello che deve fare esce vincerà governerà per il tempo che riuscirà a governare il tema del prossimo presidente della Repubblica davvero troppo di là da venire perché lo si possa già
Programmare o si possa immaginare che dopo aver pensato che ad ogni costo volessimo anticipare le elezioni adesso le vogliamo posticipo ad ogni costo
Avere un Parlamento elettorali degli anni e leggera
Un uomo di centro destra alla al Quirinale l Italia lei mi seguisse
Se nemmeno a a a io Prodigy Chemical io dico che è un po'di realismo nella vita non guarda e dunque cerchiamo di andare alle elezioni quando sarà io credo che a questo punto sia difficile immaginare elezioni prima del dell'inizio della primavera
Ciascuno faccia per la propria parte con un minimo di serietà e grazie dunque al vicepresidente del Senato esponente di Alleanza nazionale il professor Domenico Fisichella
Le
Siamo collegati con il presidente dei senatori del CCD il professor Francesco D'Onofrio presidente Bongiorno buongiorno allora il centro
Del centrosinistra è sotto osservazione i vostri ex commilitoni vostri ex colleghi partito dell'Udeur sembrano essere al centro dell'attenzione il dibattito politico domani Mastella potrebbe rompere si dice nel vertice di centrosinistra
Oggi si racconta su Repubblica di un incontro di qualche mese fa fra il collega il vostro collega Napoli presidente dell'Udeur al Senato e Giulio Tremonti insomma l'Udeur si appresta a tornare nel Polo che succede presidente D'Onofrio
Ma perché intanto vorrei dire che l'ordine CCD e abbiamo a suo tempo dal novantotto pagato tutti i preti di questo ribaltone dell'Udeur di essere andato a sinistra e quindi per quanto ci riguarda non abbiamo nessuna intenzione di modificare la nostra linea politica di coerenza nell'ambito delle alle che abbiamo scelto noi non solo non abbiamo inseguito l'Udeur ma per quanto mi riguarda
Nel mio ormai lungo lavoro in Ticino credo di aver ottenuto un risultato
Importante insieme ad altri amici decide anni gran parte del territorio conquistato da nove euro due anni fa lo ha perduto ultimo governo siciliano è la dimostrazione che si è fatto quello di di centro di centrodestra pensa che l'Udeur per così dire dovesse avere un un voce in capitolo determina pur avendo il presidente perché l'età del del governo quelli per quanto ci riguarda la questione
Non è mai esistita se come leggiamo a come per la verità c'è stato smentito dagli amici di Forza Italia quindi che Forza Italia abbia finito col dire a Mastella vedi che i tuoi amici difficile di abbandono che stanno per abbandonarti dormirci Gambale questo è possibile ed è vero non ha nulla a che fare con l'inseguimento me che meno come leggo in un modo costoso ma penso forse non corrisponde alla verità oggi su alcuni giornali quando Mastella dice a sinistra vedete che già pronto il matrimonio con la dote dall'altra parte per carità insomma
Io credo di no quindi l'attenzione nei loro parli io sarei per la verità un molto del molto rattristato perché l'attenzione e tipica nei confronti delle perché di ventura di quelli vanno da una parte o dall'altra feconda lì dove il il principe o il reo liberatore del momento decide di richiama le fasce del Tour feroce legione straniera insomma non
Non è una cosa di grande rilievo alla polizia anche perché benché il Polo sembra destinato sembri destinato a vincere le prossime elezioni però la dote non è infinita
No ma per carità ma la questione è molto tempo è praticabile un po'la come gli italiani stanno reagendo questi avvenimenti io credo che ed è sempre difficile parlare a nome degli italiani tutti io credo che il fatto che il Polo nel corso degli ultimi quattro anni dal novantotto in poi abbia lamentato giustamente che gli elettori votano in un modo e il loro voto viene tra Belgio in qualche modo nel corso del Giro dura capito quando fu fatto fuori Prodi e doveva andare dovevamo andremo al voto e invece è venuto fuori D'Alema gli amici dell'Udeur erano state lette dal centrodestra potevano cambiare idea come chiunque può cambiare idea che chiede emettersi fanno dove lezione si dimostra che l'agenda gambe dell'Rc così non è
E quindi il il Polo precaratterizzante con uno schieramento dove la coerenza politica dalla scelta bipolare è un elemento costitutivo della dell'alleanza e l'UDEUR dimostrerebbe che è proprio per il contraccettiva l'alleanza con Chiuro può convenire pensando di vincere
Nel merito poi lo sono anche se questo avverrebbe perché il i cieli ormai la gran parte degli elettori chiara dato che hanno detto a prescindere quello che fa Mastella credo che in Campania valga lo stesso principio in gran parte del Centro-Nord nei confronti degli parlamentare dell'UDEUR c'è un senso di rigetto politico ovviamente per la loro incoerenza che io credo che l'operazione dell'insieme con l'operazione a perdere altri a guadagnare
Presidente lei era fra era un presente alla riunione dei cosiddetti dissidenti popolari in Sicilia e nel corso di quest'Assemblea arrivata anche un messaggio di plauso del sindaco Orlando insomma che ha
Ma per la verità quello di Orlando esso nonché un fatto abbastanza curioso perché prima era giunta notizia di una sua valutazione negativa di questo fantomatico una positiva non lo so B in realtà sono due questioni distinte il Partito Popolare in Sicilia a otto deputati regionali
A un parlamentare europeo l'onorevole Cocilovo un parlamentare nazionale molto famoso Sergio Mattarella ministro ora della difesa è stato vicepresidente del Consiglio
E il Partito popolare e in rivolta contro questa linea di appiattimento a sinistra che sul piano nazionale ritengono sia stata la causa della loro scelta diversa fatta in Sicilia la segreteria Castagnetti e e intervenuta con espulsioni degli assessori sospensione di un altro
Blandizie dei confronti e altro ancora loro hanno risposto con questa assemblea dicendo noi siamo contro i provvedimenti di espulsione siamo perché Castagnetti chi rimangi i provvedimenti adottati
Io ritengo che questo non avverrà ritengo che quando loro hanno fatto con un fatto ricorso ai probiviri perderanno la partitura comunque è un problema aperto nel Partito popolare è ovvio che il Partito popolare che ha una sua struttura uno sublimità forte irrompe su questo problema
E e fare ovviamente un un gesto molto importante Orlando Civico di Palermo da qualche tempo s'accorge di non essere più gradito a sinistra si accorge di non essere più il candidato a al presidente della Regione del centrosinistra tra i deputati Regione ma lì che a lui fanno campo vi era l'idea che era opportuno sostenere questo governo Leanza governo dicendo sostenuto dal centrodestra
E quindi Orlando guarda lunedì appunto dice con attenzione quello che sta succedendo per è è è un'ulteriore dimostrazione dell'la frantumazione che sta avvenendo tenete in Sicilia ecco perché io dico che non ha senso inseguire Mastella in Sicilia perché il il grosso del mondo dice le hanno tenute ora è già venuto simbolo scappato è andato dove gli elettori l'hanno posto e gli elettori sono ed alla fine contano e soprattutto veloce il voto di parti sito gli elettori sono elettori si sono sentiti traditi dalla scelta che hanno fatto aperti e quindi non apprezzano un ritorno corna gli onori apprezzerebbero un ritorno del figliol prodigo ma come ho detto più volte il figliol prodigo da cristiano lo capisco lo apprezzo e lo condivido non
Ma visto però il gregge prodigo però Mastella ha una carta da giocare le elezioni anticipate ma per carità la la carta delle elezioni anticipate
Nel senso di dire io mi lascio se non mi date quello che chiedo è una carta che in politica ti chiama ricatto e aggiornare nei confronti Bonomi ma certo nei confronti del popolo giocavano a carte per dire vengo con voi per trovare tredici bande perché altrimenti che succede io questo ho voluto dire veramente niente oggi non succede uno dei riteniamo che il giorno in cui si va ad elezioni tra qualche mese anziché in ottobre novembre non succederebbe nulla perché il Polo sarebbe premiato per questa sua linea di coerenza e il il cielo triste poi fa quello che vuole paragrafi spendere cioè per l'elezione non cambia gli umori della gente che vuole un governo di area moderata quindi molto credo verità credo molto poco che la finestra finisca gol non daremmo aperti la quello che le che ho l'impressione che il parto che si dica che Mastella e il seguito roba che io non credo neanche vera sta facendo aumentare il prezzo di Mastella nei confronti del centrosinistra e Garda merito suo da Born
Tratto ripetono per quanto mi riguarda le pale programmi quindi in questo senso andrebbero lette le confidenze di Napoli
Sull'incontro con Tremonti non lo so Napoli una persona quindi se l'ha detto tanto ridere che verrà tenuto in un armadietto questo e anche pratico della vita che preme che Napoli non dice mica che Tremonti gli ha detto fate il contro ribaltone Puglia ha detto perché non viene da noi cioè perché non fa il pentito e mai pentito va bene
Presidente chiediamo su un altro argomento che ha visto in questi giorni il mondo cattolico al centro dell'attenzione e il Meeting di Rimini che ha reato
Come dire scriveva ieri tiranni forze potrebbe essere CL a dare il contenuto di un'alleanza altrimenti non proprio non vale quella fra il Polo che anche AN dentro di sé e la lega e vero Presidente quei nomi sembra voler togliere l'opzione lo
Alla lunga storia dei rapporti tra CL e il mondo politico e per le armi ripeto particolare rapporto con la BCE negli anni settanta ottanta che ho visto anche direttamente quando ero commissario della DC a Roma all'inizio degli anni a metà degli anni ottanta
Il mondo Cellino alle caratteristiche ad una sua fortissima autonomia dai partiti compresa la DC dell'epoca e organizzato come presenza cattolica della società di volta in volta giudica sulla base dei programmi le scelte operative e che fa e quindi non è il il la causa di Berta che prende il programma di CL ma al contrario il programma indicato da Berlusconi stato così a Dolcedo programma di convergente quindi è vero il contrario celle ha una sua forte autonomia che mantiene anche nei confronti del porto Nissan
Relatore in Bicamerale se non ricordiamo male del riforma federale fra è possibile che adesso non sia più Cattaneo e il
Il riferimento ma Pio no no assolute quella una piccola cattiveria da parte del produttore no diciamo che
Il federalismo italiano ovviamente a due componenti se noi consideriamo l'l'eventualità che poteva esservi di fare una Italia federale nella metà dell'Ottocento in quel caso si sarebbero dovuto fare i conti con il potere temporale della Chiesa che era uno Stato nello Stato e quelli in Italia federale sarebbe nata anche attraverso un parto con il potere temporale della Chiesa rappresentato dal papa vecchio no no
Quella cosa non avvenne fu fatta l'unità d'Italia a prescindere dalla Chiesa cattolica tant'è vero che la breccia di Porta Pia rappresentò la conquista di Roma Capitale della unità nazionale che prescindeva la dalla preferenza organizzata Stato dalla che finita cedo voluti cinquant'anni sono del concordante ultra tanto per ripristina are una una sfera di autonomia della dello Stato Città del Vaticano il Roma e come come come potere temporale universale
Oggi l'ipotesi dell'Italia federale non ha più nulla in comune con quelle vicende
L'Italia chi dovrebbe tua forma cosa molto più complicato che nel momento della nascita quando dati più stantie chi costruisce uno Stato unitario il modello federale può servire a molto ora invece devono imporsi opposta
L'iter dovrebbe decentrare il potere pubblico in modo tale da fare delle regioni dei soggetti dotati di poteri orig è un'operazione mai tentata in passato infarto da nessuno soltanto di poteri del Belgio dove la divisione avviene per linee
Etniche fiamminghi e valloni quindi sono cose molto diverse
E quindi è un'operazione molto difficile in Bicamerale dico che questa operazione molto difficile era un'operazione politicamente utile per l'intero Paese
La mia proposta fu bocciata la proposta iniziale da destra e da sinistra la seconda proposta molto più modeste moderata fu tale che io ritenni di non dare neanche l'aggettivo di federale all'ordinamento della Repubblica
Or son tornando a considerare potenzialmente federale quando ritornata l'ipotesi delle Regioni a statuto variabile non il feto arrivo a due velocità ma ogni regione dotata di uno statuto ha contrattato con lo Stato oltre il materia comune
E questi posti davanti mi sembra che questa Trebbo di porge modello tipo quello spagnolo con scaduti variabili kefiah federale mi sembra di sì però non non lo vedo ancora nasce non credo che nascerà in queste settimane
Da esponente c'abbiamo la conclusione da esponente di un partito politico cattolico come vede la dedicazione di Dio non lo stesso
La è ovvio che io la la come cattolico la beatificazione da vedo alla luce delle questioni della quantità personale se vi sono
E gli avvenimenti e se vi sono le prove delle rovine modella personale ovviamente non è la beatificazione del potere temporale della Chiesa che è una cosa diversa è che fa parte di un passato che che non c'è più e per il quale credo che la Chiesa non ha perso l'intenzione di di tornano a farsi protagonista del potere temporale oggi lo dimostra l'attuale pampa e molto più influente della chiesa senza potere temporale di quanto non sia stato nel senso del feroce cento settecento ottocento perché avevo potere temporale quindi la beatificazione di Pio Nono non è la demonizzazione dell'Ulivo del del del Risorgimento italiano è in questi termini ovviamente non non a vedere allo stesso modo io la beatificazione avvenuta cattolico che ha dedicato totalmente diversa
Presidente l'ultima domanda lei è un moderato no è sempre stato anche nei toni come ha visto l'appello di Ferrara proprio ad abbassare un po'i toni sull'anticomunismo raccordo con Ferrara
Essendo stato comunista a suo tempo valuta fino a che punto l'anticomunismo oggi è un elemento aggregante del mondo italiano alternativo alla sinistra devo però dire che della cultura comunista
Negativa quella del potere assoluto sovietico e rimangono tracce che ancora sono in qualche misura odiosa mente prepotenti neanche nella vita politica italiana e e allora dell'anticomunismo significa una battaglia perché vengano superate queste tossine perché in fondo ha un senso che cosa intendo dire
E cioè il fatto che dal crollo del muro di Berlino alla caduta dell'impero sovietico alla nascita del Pd altre prime diverse dopo non c'è tanta una frattura culturale di fondo tale da poter dire il prima e il dopo questa frattura c'è stata in Alleanza nazionale
Il congresso di Fiuggi del novantacinque ha rappresentato la discontinuità radicale rispetto alla nostalgie di fascismo
Per carità questo borsone vero per infondono vero che l'impronta oggetto letame seriamente non è che facciamo lezione stangata Alleanza Nazionale che Giorgio Afghanistan non c'è stato nulla di simile
E io non ricordo un giorno un congresso un go home certo una decisione che Occhetto dire basta
Facciamo la svolta però www è e mancata un'analisi culturale delle ragioni Bereguardo per settanta anni avevano ho sbagliato ritenere modello
Replico modello migliore e in questo l'anticomunismo di oggi ancora una prova attualità e grazie dunque a Francesco D'Onofrio presidente dei senatori del CCD