"I laici e il Polo" org. dal Pololaico (c/o Hotel Parco dei Principi - via Frescobaldi, 5)

Martedì il sindacato petrino del Sindacato nazionale anti usura saluto anche già presente il Raffaele Costa il sindaco di Torino il deputato europeo Raffaele Costa ma
Saluto l'avvocato l'avvocato De Tilla che il presidente dell'associazione
Enti di previdenza privatizzata da tutti amici che interverranno nel corso di questa giornata
Dunque tutte le previsioni danno per molto probabile la vittoria di una maggioranza alternativa all'attuale governo del paese con le elezioni del due mila e uno
Al di là dei sondaggi è certo che l'Italia ha bisogno di una forte cura liberale nell'economia nelle istituzioni per garantire al risanamento sviluppo occupazione per stare al passo dell'Unione Europea del mercato globale
Sulla base dei programmi del Polo nell'arco di un lustro dovrebbero essere corretti i mali antichi gli immobili ismi delle mancate modernizzazione delle quali soffre il nostro Paese
E fra queste l'assenza di pluralismo dell'istruzione la lontananza della giustizia al cittadino e la non separazione della politica dall'amministrazione
Ma un lustro forse un decennio di cura liberale dell'economia e delle istituzioni debbono essere accompagnati da forti affermazioni nella sfera delle libertà civili e nei principi dello Stato laico
Nonché da un forte impegno contro i pregiudizi rispetto a una ricerca scientifica in continua rapida evoluzione la nostra Italia l'Italia delle grandi conquiste civili degli anni settanta che hanno assicurato un decisivo ampliamento delle libertà personali e di coscienza
Un Paese nel quale ad ogni minoranza etnica culturale sessuale religiosa e garantito il diritto di opinione manifestazione
E una società aperta al civile confronto delle idee composta da donne e uomini liberi maturi consapevoli quella che amiamo e intendiamo difendere e promuovere
Noi non abbiamo paura del moderno
Noi non vogliamo tornare indietro una volta che nella coscienza degli italiani sono caduti gli storici steccati
Libertà di mercato e libertà individuali benessere e diritti civili insieme crescono o dei periscono
E nel rispetto di ogni opinione fede abbiamo deciso di dirlo convinti che in molti sapremo farci ascoltare questo il testo dell'appello
Lanciato da Polo laico
E le firme che su questo appello si sono già raccolte sono lo spaccato crediamo di un'Italia laica fino a qui in questi anni sommersa
Io credo di aver capito cosa stesse accadendo in questi ultimi dieci giorni quando Giorgio Forattini cosa Luís non molto consueta mi ha mandato una vignetta per raccontare e simpatizzare con Polo laico
Ma prima di lui e dopo di lui imprenditori liberi professionisti
Esponenti del mondo dello spettacolo anche inattesi
Luca Barbareschi certo ce lo potevamo aspettare amico di tante battaglie
Albano era più difficile forse a prenderselo
Ma anche giornalisti due direttori di giornale e di nuovo
Attendersi Arturo diaconale con l'opinione che anche oggi qui
Distribuita puntualmente testata che cocciutamente accompagna un'iniziativa liberale era forse scontato attendersi allo meno scontata magari invece la firma di Umberto Cecchi direttore della nazione
Ma insomma tanti hanno firmato anche quelli che io chiamo gli amici enciclopedisti
Credete nelle due rivoluzioni della storia di questo mondo dopo la rivoluzione cristiana ci fu la rivoluzione che ha fondato il mondo moderno che fu fatta secondo me di enciclopedisti e sanculotti
Vero è che gli incidono per visti non vanno a fare la presa della Bastiglia ma firmano in Cyclopaedia abbiamo avuto anche nomi di illustri professori che hanno firmato questo appello che qua però non voglio rifare per non imbarazzare
Perché nessuno di noi intende trascinarli in avventure politiche o di bassa politica che peraltro non faremo o trascinarli comunque in quella polvere della quale hanno invece che politica facciamo l'odore piace però insomma
E uno spaccato quello delle firme di quest'appello
Che e credo rappresenti un'Italia laica sommersa fin qui ora io credo che dobbiamo farne un libro di quest'appello che abbiamo due mesi per raccogliere migliaia di firme
Per dire fra otto settimane che c'è un pezzo d'Italia che conta che lavora che pensa che canta e parla sulle reti RAI e Mediaset che fa libere professioni che insegna e che chiede una casa delle libertà che non ridiscuta i principi dello Stato laico non si chiuda dinanzi al moderno
Dica con chiarezza sei come i laici possono non possono abitare al suo interno rispettosi e rispettati
Quindi noi che non abbiamo paura del moderno diciamo che sul terreno dei principi dello Stato laico non si torna indietro o proviamo dirlo rispetto di tutte le altre identità
Non faremo soltanto un sito telematico
Non c'è solo un giornale elettronico su quel sito c'è anche un giornale scritto come l'opinione avere già in partenza un sito elettroniche un giornale quotidiano non è poco non è nulla anche dal punto di vista editoriale
E poi personalmente credo che più che v Polo laico punto it di l'ho detto questa possa essere www Polo laico punto e poi parliamoci chiaro molti noi qua sono dei senza patria dei senza casa io credo che avere un sito telematico dove poter dire telefono casa sia una cosa importante per tutti
Spero che si possa fare una casa comune che sia casa aperta a tutte le diversità
Casa trasparente casa libera detto questo direi di cominciare i nostri interventi il primo l'apertura
E quello di un amico il cui nome forse in relazione alle iniziative di Polo laico in questi giorni non è stato molto divulgato dalla stampa nazionale ma ci sono persone
E che sono spesso indispensabili beh io però le posso dire
Dell'avvocato Giuseppe Benedetto che senza di lui sicuramente l'iniziativa di polo laico non sarebbe mai nata e quindi credo sia giusto iniziare la sede dei nostri interventi con l'apertura di Giuseppe Benedetto
Grazie
Voce
Colleghi pongo
Nascerà gara dopo la giornata odierna
Sono convinto
Quanto prima ha detto Giovanni a proposito degli e ti a proposito dei senza casa riguarda me riguarda tanti Antinori che sono in questa sala e tanti che qui non sono Samani
In realtà quasi tutti i nuovi vedo qua amici di sempre liberali repubblicani radicali socialisti socialisti democratici una casa l'avevano e tutti conoscete i motivi per cui quelle case non ci sono più
Io continuo a dire che un solo partito ho avuto in un solo partito militato il segretario purtroppo l'ultimo segretario di quel partito
E il Partito Liberale Italiano e qui con noi purtroppo l'ultimo perché ne avremmo voluti altri avremmo voluto che quella storia assieme a Raffaele Costa tanti altri amici potesse continuare
Quella storia non ha continuata per un atto violento che in questo Paese è stato vissuto in un per alcuni anni a cavallo della novantadue e novantatré noi non riteniamo io non ho mai ritenuto che quell'atto violento potesse cancellare una storia una storia importante una storia gloriosa una storia sicuramente con luci ed ombre ma una storia che ha contribuito a fare e a dare il meglio per questa nostra italiano abbiamo tentato in questi anni in varie occasioni di ridare vita e volge a quella a quelle storie devo dire con scarsa fortuna abbiamo chiesto ci siamo chiesti perché questo avveniva e poi vai tu se volete la il frutto di questa riflessione perché Polo laico che e siamo il diretto erede di e che vuole essere a nostro avviso nelle nostre speranze il direttore del di questa storia ma non si limita non si ferma a queste storie vuole essere sostanzialmente e io penso che possono divenire elemento soprattutto di novità e di modernità
Per e lo schieramento politico a cui dichiaratamente si rivolge il titolo
O di questa nostra il tema di questa nostra manifestazione i laici è il Polo poi ci sarà la tavola rotonda
Dove non ci saranno solo amici del Polo e non parteciperanno solo amici del Polo che sarà i laici della politica ma l'iniziativa di popolari con il tema della giornata di oggi i laici del Polo
E noi ci rivolgiamo direttamente al Polo delle libertà ci rivolgiamo alla Casa delle Libertà ci rivolgiamo al suo leader all'onorevole Silvio Berlusconi qualche giorno fa un paio di settimane fa un illustre editorialista della Repubblica Mario Pirani qualcuno l'avrà letto credo molti di voi l'avranno letto ha detto ma ho avuto modo di leggere l'appello di polo laico ho letto anche le firme tutto bene benissimo condivido tutto è ma mi chiedo
Concludeva Pirani che centra il centrodestra perché si rivolgono al centrodestra
Bene noi a Pirani a chi la pensa come lui diciamo ci rivolgiamo al centrodestra
Perché a questa sinistra questa centra questo centro sinistra illiberale giustizialista
Antidemocratico e chi più ne ha più ne metta noi non possiamo rivolgerci perché liberali non hanno casa i quel centrosinistra non possono riconoscere in quel centro sinistra nella loro casa hanno i loro interlocutori
Noi riteniamo e riconosciamo che con il programma che con il programma del Polo delle libertà della Casa delle Libertà abbiamo molto da condividere incerto non abbiamo tutto
Che possiamo condividere ci sono degli elementi che vogliamo portare come ricchezza
Al Polo e alla casa delle libertà noi riteniamo e l'abbiamo detto in più di un'occasione
Ho avuto modo di dirlo in un'occasione anche di particolare importanza per il Paese all'onorevole Berlusconi quando si stavano facendo le viste per le elezioni del novantasei le ultime politiche
E ho detto Presidente la Lista Pannella Sgarbi probabilmente sarà essenziale semmai dovesse nascere per farle vincere l'elezione per farci vincere le elezioni devo dire lì non fu responsabilità di Berlusconi quello che avvenne la list la lista Pannella Sgarbi salutiamo l'onorevole Biondi e lo ringraziamo
La Lista Pannella Sgarbi non si è fatta quelle lezioni anche per questo furono perse vi ricordate il lo scarto molto piccolo di voti che ci fu in tanti collegi che comportò la sconfitta del Polo delle Libertà
Bene
Noi siamo altrettanto convinti e non vogliamo essere profeti di alcuna sventura ma anzi portatori di speranza che essenziale uno completamento del Polo e della Casa delle Libertà
Con una apertura ai laici
Con un'apertura ai laici liberaldemocratici che in quella casa hanno punti di riferimento importanti qualcuno è entrato anche in questo momento in questa sala
E che sono amici di sempre con cui condividiamo tutte le battaglie ma che non possono esaurirsi
Che non possono esaurire
La loro ragion d'essere di intendere la politica con partiti del Polo della Casa della Libertà che tutti praticamente aderiscono ad esempio alla famiglia popolare europea
Ci sono dei laici quelli che hanno commemorato il venti settembre quello che ricordano tante storie
Nobilmente laiche liberali che vogliono che ritengono di avere il diritto di avere una loro casa che su temi importanti come le battaglie per i diritti civili degli anni settanta come la ricerca scientifica
Legata alle biro tecnologie come rapporti fra Stato e Chiesa hanno a mio avviso il diritto e se volete anche il dovere di esprimere il loro pensiero e le loro idee bene questa è la proposta positiva aperta in grande amicizia che facciamo e lanciamo al Polo se Polo laico non esistesse
A nostro avviso l'onorevole Berlusconi il Polo delle libertà dovrebbe inventarsi a Rho
Perché queste istanze non possono essere lasciate al patrimonio culturale di coloro a cui non appartengono queste stanze cioè la sinistra il centrosinistra in questo Paese perché non è così
Perché quando solitari Marco Taradash
E Vittorio Sgarbi sono andati alla sfilata dei gay hanno fatto al Gay Pride hanno fatto un atto di grande rilevanza
Hanno detto con la loro presenza la presenza di uomini che ci sono posti credo in maniera talmente retta da non poter suscitare nessun dubbio nessuna perplessità al centro sinistra in questi anni in questo Paese che invece hanno tutto il diritto di sfilare per le strade di Roma e di fare per la sala dell'OPA nel rispetto delle leggi di questo Paese è quello che ritengono opportuno ed è stato importante che questo non sia dettata solo ed esclusivamente una manifestazione della sinistra come è stato importante che laici Della centrodestra abbiano ricordato il venti di settembre
Ecco io credo mi avvio alla conclusione perché questa non è certo una relazione introduttiva se volete vuole essere al massimo un intervento per trovare cercare offrire qualche spunto al dibattito che seguirà ecco io credo che quello che è un amico ieri che qui al tavolo con noi Davide Giacalone con una felice definizione una felice intenzione
A definito la Casa delle diversità è il nostro Obiettivo la Casa delle Libertà che deve essere la casa delle diversità
Il Polo nel novantaquattro che Poro ancora non era avvinto avendo nel suo seno
Da Pannella a Bossi parla passando per Casini per fini per i liberali allora dell'unione di centro di Biondi di Costa di De Luca era una uno schieramento un rassemblement fatto di Diversi di diversi che hanno portato e ha portato un elemento fortemente positivo e allora via addio proprio credo anche risolutamente decisivo per la sorte della democrazia in quell'anno nel novantaquattro nel novantasei il Polo era del formato da tre partiti che si potevano anche confondere fra loro i cui leader parlavano lo stesso linguaggio
Parlo di Berlusconi di Fini e di Casini purtroppo il Polo nel novantasei ha perso noi crediamo che la battaglia del due mila e uno per mandare all'opposizione questa sinistra questo centro sinistra debba essere fatta dalla Casa delle diversità e l'unica opzione e l'unico opportunità
Che il Polo e la Casa delle Libertà possono avere per vincere le elezioni per governare questo Paese in quel senso e il nostro manifesto appello che prima Giovanni Negri vi ha detto auspica ecco questo è il tentativo di polo laico
E il tentativo di mettere assieme diceva Giovanni
E avantieri è la pizzeria dove ci sono tante pizze dove ognuno può apportare la sua pizza come come vuole come meglio crede e ogni laico ogni liberal democratico e il forno in cui intendiamo
Cucinare tutto questo il
Forno è la il il risultato il prodotto che vogliamo offrire agli amici che sono qui ma quelle facile perché offrirlo
A Biondi a cosa gli altri parlamentari del Polo che sono quasi certo non è difficile offrire questo prodotto io credo che sarà un po'più difficile un po'più complesso fare passare questa operazione all'interno invece della complessità
Della Casa delle Libertà però speranza che questo possa avvenire nel futuro
Più immediato perché ci sono tanti collegi dove pochi voti sono essenziali perché io voglio avere la libertà e assieme a me tanti di quelli che sono qua di andare a votare e di non essere costretto a votare magari per un cattolico integralista da un lato e per un giustizialista della sinistra dall'altro voglio essere libero e voglio la libertà di votare per quelli che la pensano come me per i liberali per i laici questa è la speranza che Polo laico lancia al Paese grazie
Grazie all'avvocato Benedetto beh sono le dieci e mezza la sala e già piena io credo si debba prendere provvedimenti per poter aggiungere sei organizzativamente possibile
Del sedie se no fra poco saremo in mia difficoltà voglio precisare prima di dare la parola per due brevissimi saluti a Gigi De Marchi che ringraziamo di essere qui è a Sandra Fei all'onorevole Fei voglio precisare che il dottor Serowe l'avvocato De Tilla che sono qui interverranno non sono qui presenti in quanto presidente dell'ordine dei dottori commercialisti presidente dell'associazione degli enti di previdenza privata ma evidentemente a titolo personale mogli altresì salutare Piero Craveri che ci ha raggiunto
Ecco un Arturo Gismondi e Ruggero Guarini che interverranno e anche salutare amico Antonio Landolfi adesso la parola per questo saluto a Gigi De Marchi
Se io vengo forse per proporre una privatizzati quelle Puglia diceva poco fa Benedetto insieme all'amico Alfredo Biondi stiamo Garibaldi ovviamente stiamo organizzando un centro culturale per l'alimentazione leggera perché appunto un po'il dramma questa tanto
Fondo cantata rivoluzione liberale ben poco attuata stecche forse senza qualcosa a livello economico stimati a livello politico affiorando dissensi laceranti sul tema
Della legge elettorale migliore preferibile riflettere non parliamo poi degli altrettanto bene
Alfredo Biondi ed io abbiamo pensato che fosse molto importante creare un centro dove si potessero visto
Si potessero discutere precisare delle possibili riforme nei vari campi della vita sociale
A partire dall'informazione
Per la cultura la scuola l'università il sindacato l'immigrazione dare portare dei dibattiti dare delle indicazioni perché questa società liberale a cui aspiriamo possa cominciare ad assumere delle fisionomia il più concrete più precisa quindi volevo portarvi il saluto di questa organizzazione che sta tra l'altro incontrando interesse anche nel mondo imprenditoriale
Perché ci sono poi temi pure internazionali su alcuni liberali secondo me non hanno preso posizione penso ad esempio all'esplosione demografica
Prodotta dai dogmatismi politici religiosi di questo secolo
Viene rimossa praticamente
Tu culturale e politico con effetti devastanti a livello internazionale
Il fuori corollari dall'altare alle guerre rigido uccidi alla devastazione ambientale alla alle migrazioni disperate praticamente non vengono mai collegati al motore
Centrale che resta all'esplosione demografica da tutti ignorato Siviglia insomma non parliamo dei pericoli del fanatismo religioso
A livello internazionale che rischia di essere nel ventunesimo secolo quello che è stato il fanatismo politico
Nel ventesimo tempi amici miei grandi temi secondo me dobbiamo discutere per chiarirci le idee visto lui inviata chiarire comunque mettervi in contatto con la nostra segreteria se volete affrontare il telefono quarantotto settantadue oddio sette sette grazie ancora spero che potremo lavorare insieme tra
Grazie è arrivato ed è una scoperta come quadro politico devo dire Luca Barbareschi che che salutiamo la parola a Sandra Fei
Avenida
E di vive due parole donne però
Appartenente ai liberal diventerà di di alleanza nazionale però rimane la precisazione nel cuore nell'anima eletti vincitore dell'emisfero australe tantissimi anni seconda sanità
Zanda se sono sempre stata una lettera e su questo citarlo sprofondati vi sono sono sempre stata una laica e ha difeso in Parlamento pesantemente queste posizioni
E visto che si parlava di Tisbe quante volte in Parlamento non mi sono sentita come ET
Forse ancora peggio perché Seti con il ditino cerca di indicare qualcosa voi a voce con le dita e con tutto cerchiamo di indicare qualcosa che nessuno vuole sentire né nessuno vuole vedere ahimè la battaglia si rende sempre più necessaria
Aspiriamo tutti a una società liberale che è sempre più vuole apparire tale e che sempre meno è tale e mi riferisca varie vicende non solo italiane che ormai con questo governo ci siamo resi conto ahimè vanno sempre di più in senso inverso ma anche a livello internazionale prima il professor De Marco ha detto ha ha parlato dei problemi internazionale problemi internazionali che si stiano poi piombando addosso proprio adesso
In questi giorni in questi ultimi giorni da alcune direttive del Parlamento europeo su proposte di quello che dovrà essere il futuro dell'Europa
Alla stabilità delle cose che sono Giulini liberalità assolutamente straordinaria come quella la direttiva di villette relativa ai partiti ci dovrà essere qualcuno che deciderà all'interno dell'Unione europea si è un partito vale la pena o no se un partito può o no essere tale questa è una cosa assolutamente aberrante esita su questa linea cioè non è il fatto che è un piccolo fatto come prima commenta ma su alcune cose l'onorevole Costa
è il Concetta che si sta propagando e che sta
Realizza tremante realizzazione sempre di più
è giusto che anche noi prendiamo posizioni sulle questioni internazionali
Ma è giusto anche che ricerchiamo non soltanto di prendere voce in queste fantastiche iniziative con una bellissima partecipazione
E di questo ringrazio di nuovo tutti quanti ma dobbiamo anche capire in queste elezioni di poter contare perché non abbiamo contato nel novantaquattro non abbiamo contato nel novantasei dobbiamo finalmente incominciare a contare come liberale come laici nel due mila è fondamentale è fondamentale con l'aiuto vostro me fondamentale anche riuscire Capece tra di noi
è fondamentale secondo me incominciare a ragionare sulla proposta che è stata fatta
Da Gianni De Michelis di riuscire a fare un un un gruppo laico vero
Forte resistente che vaglia insieme contare qualcosa avvenire degli obiettivi e non soltanto delle proposte che siano momentanee delle proposte che possono apparire soltanto come delle proposte
Tampone da una parte o come slogan
Di un vecchio liberalismo che nessuno più vuole ascoltare che è importante in cui noi crediamo ma che se rimane soltanto una battaglia di slogan non servirà assolutamente a raggiungere gli scopi che noi vogliamo per il nostro Paese
E in Parlamento ecco quindi io a dovendo fare soltanto una un saluto e un augurio a che questa sia un primo forte grande inizio
Di tutti noi tutti insieme no un continuerò a ad aggiungere altro sarà attenta alla discussione e vi ringrazio per avermi è scattata grazie
Grazie Sandra allora alla parola mentre si aggiungono delle serie la in fondo per cui dico e coloro che sono in piedi c'è possibilità fra breve di sedersi alla parola Roberta datazione che il direttore del sito Polo laico punto it che da oggi anche il quotidiano elettronico e di questo si parlerà
Allora direttrice prima di tutto visto che tattica che dunque sarò telegrafica e spero però calorosa
Il sito o www Polo laico punto it
E da oggi anche presente nella sua parte fondamentale che quelle interattiva
E chi lo usa può leggere i testi che ci sono non tutto quello che poi noi riusciremo a organizzare ammettere può collocare con noi insomma poi iniziare la vera attività di quello che spero si meriterà veramente il titolo di giornale telematico brevissimamente ho bisogno abbiamo bisogno di tutti voi in questa operazione
Di scambio di opinioni costruzione di idee diverso io comuni o comunque come farle confliggere come farle diventare comuni mi auguro che questo accada
E faccio buon lavoro dico buon lavoro a tutti voi e a tutti noi
Grazie Roberta salutiamo Severino Antinori che arrivato Salvatore Grillo il presidente dei Circoli Spadolini
Care amiche cari amici indubbiamente
è importante questo appuntamento dobbiamo essere grati ai promotori
E devo dire nel momento in cui si è dato ai partecipanti un tempo limitatissimo di cinque minuti è un tempo sufficiente al saluto ad un Breve
Concetto devo dire che sono molto incuriosito
Per verificare la bravura di Giovanni Negri che ci dirige oggi nel contenere questi cinque minuti molti amici che ho visto in scaletta e quindi sarò molto interessato questa a questa
Abilità e che mi auguro precisa dei dubbi su compagnie no no no io
Allora e devo dire che certamente care amiche cari amici nel nostro Paese si è
Di fatto realizzata la cultura Levi dei due grandi schieramenti
E questa questi due schieramenti oggi hanno determinato nel nostro paese in larga parte dei cittadini una scelta che però nella verità e più una scelta di tifo che una scelta di partecipazione
In questa grande Assemblea che è diventata l'Italia la sera davanti al televisore dove una buona parte dei cittadini intervengono appunto come spettatori e poi come tifosi
Si scontrano le tesi contrapposte appare una scena nella quale ogni cittadino ma Manowar ritrovando un motivo di adesione o ideale oppure legato a un tormento quotidiano che lo porta a condividere con l'oratore
Il dramma della emigrazione extracomunitaria
Dei sindacati oppure del padronato o o così via
Ma dietro questo scenario care amiche e cari amici
Indubbiamente avvenuto in questo Paese un posizionamento dei corpi sociali delle corporazioni degli interessi piccoli e grandi
E indubbiamente caro Giuseppe Benedetto come tu hai detto all'inizio indubbiamente a sinistra si sono andati a collocare non solo le burocrazie sindacali ma la grande industria assistita a sinistra approvato albergo non solo il volontarismo
A spese dello Stato
Non solo un certo tipo di giustizia violenta non solo tutta una serie di atteggiamenti contrari alle libertà dei cittadini ma anche quella burocrazia prepotente che sembrava prima legata alle sorti della vecchia Democrazia cristiana o di una parte del partito socialista e hanno trovato albergo tutte quelle forme che comunque impediscono e impediranno una
Trasformazione della Società italiana in termini di libertà di economica e civile ecco perché i laici che sono personaggi che ho occupano una terra di confine
Tra gli schieramenti politici più importanti o più grandi del nostro Paese i laici difficilmente hanno potuto con legittimazione culturale e politica trovare asilo in questa sinistra e proprio i laici che dalla sinistra democratica sono stati bandiera
Si sono trovati in questi anni a volte costretti a volte sospinti
A schierarsi all'interno dello schieramento opposto dove certamente comodi non stavano guarda che sto seguendo il tempo anch'io Giovanni non
Devo dire quindi note mela che siccome partivo da lontano dice che è stato arrivare invece arrivo subito e devo dire quindi che
Non a caso i laici oggi si rivolgono alla Casa delle Libertà
Non a caso i laici oggi sentono la necessità di esporsi e di riprendere a un percorso di natura culturale e forse chi lo sa politica
Perché all'interno della Casa delle Libertà negli ultimi mesi abbiamo avvertito segnali estremamente pericolose
Abbiamo vissuto la leadership condividere scelte non certamente illuminate o illuministiche abbiamo visto come alcuni aspetti alcune componenti non essenziali ma sempre importanti dalla casa libertà
Hanno quasi quasi dettato le regole del dibattito politico
è una necessità
Per l'Italia
Che i laici riprendano un certo tipo di ruolo noi dobbiamo qui comunque creare un megafono sia il suo costrutto una politica o culturale o comunque sia un megafono sempre più grande
Da per amplificare un tipo di presenza mai più
Deve utilizzi il silenzio assoluto dei laici scusate il bisticcio nel momento in cui i grandi temi che riguardano la scienza le libertà dell'uomo vengono ad essere messe in discussione sul piano politico
Mai più questo assordante silenzio che offende comunque in ogni caso noi che abbiamo la necessità di ritrovare un megafono e voglio concludere per la gioia di Giovanni Negri
Dicendovi che abbiamo la necessità di farci udire di farci o dire subito anche per aiutare gli amici che hanno fatto già una scelta politica in Forza Italia e che si riconoscono nei nostri stessi principe dei nostri valori
Ebbene vi faccio una domanda
La faccio a tutti per la vostra riflessione spero per la riflessione di altri amici molto autorevoli oggi e lo scenario politico
Ma vi immaginate voi se nei prossimi mesi quando il candidato alternativo al centro destra come appare evidente diverrà l'amico Rutelli ma vi immaginate se l'attacco a Rutelli verrà posto dal Polo delle Libertà con il linguaggio di Buttiglione immaginatevi cosa succederà
All'interno di una scelta che comunque dovrebbe andare a maturare
Il milioni e milioni di cittadini che non possono certamente a riconoscersi in quel tipo di considerazione che già oggi cominciano ad emergere
Siamo noi che dobbiamo riportare nel dibattito un elemento di verità un elemento di chiarezza
Grazie
Volevo precisare che non è non non voglio fare l'orco cattivo e che se non stiamo né i cinque minuti diventa un pasticcio n che gli orchi laici ce l'hanno con l'onorevole Buttiglione che ieri insieme all'onorevole Casini ha promosso una legittimissimo
E giustissimo Biancofiore mi pare dicendo che il raggruppamento dei cattolici dentro la Casa delle Libertà Nibali sia qualcosa di speculare con la giornata di oggi in qualche modo anche andando per sommi capi ha la parola il senatore compagna eccolo sul quale l'onorevole Grillo dubita fortemente da ieri dei cinque minuti
Se io non credo che il problema della convivenza e della cooperazione fra laici e cattolici
Sia nel Polo più difficile che nell'Ulivo anzi
Meglio ieri né oggi mi ha mai convinto il laicismo diciamo così di mercato
Di coi professori che si facevano chiamare indipendenti di sinistra
Facevano di fatto elettoralmente e politicamente e moralmente i dipendenti dal pc
Ce ne sono ancora e si sono fatti vivi nei giorni scorsi
Il nuovo direttore dell'Unità
Furio Colombo non può offendersi quando lo si definisce dipendente del PDS insieme a Manzella Boggi ed altri benemeriti amici hanno preso un'iniziativa di laicismo
Allora credo che abbiano fatto bene
Gli amici che hanno promosso la manifestazione di oggi
Ebbene che si faccia sentire anche chi liberale repubblicano socialdemocratico
Non ha mai ritenuto in questi anni di dover regalare la propria storia politica e personale al PDS e ai suoi compagni di strada
Non c'è con noi è scomparso un anno fa un amico di tutti Paolino Ungari
Paolino Ungari
Rimproverava amabilmente a me
Dopo il fallimento cossighiano dell'UDR
Di essere finito
Nel partito
Di Casini e io gli obiettavano ricordando
Un'unghia di
Che a Spadolini
Che gli rimproverava
Di aver considerato in un suo saggio il ministro degli Interni Scelba la reincarnazione di Ricasoli
Ungari rispondeva
Ma se non lo difendiamo noi Scelba
In un Paese nel quale i comunisti
Chiamano governo esseesse il Governo Scelba Saragat vuol dire che la laicità dello Stato e fu tutta e Pannunzio fece un fondo uno dei pochissimi sul mondo indifesa di Scelba statista di Caltagirone
Allora oggi c'è chi del Polo già fatto parte
Magari ne è stato
Un ispiratore un padre nobile penso ad Alfredo Biondi
C'è chi vuole ora
Farne parte
Penso a quegli amici socialisti orgogliosi di essere se stessi
C'è
Chi vuole ora
Riprometterti
Di farne parte provenendo dal mondo delle professioni
O come con un termine gramsciano e a me è sgradito si dice della società civile
Quindi non si tratta di rialzare la i cinismi di maniera e di comodo e tanto meno steccati
La sinistra in questi anni
Ha cercato di cancellare lo Stato di diritto a favore dello Stato etico
Ecco la questione di laicità dello Stato
C'è chi si compiace
Di aver marciato al Gay Pride
Io non sono tra questi estraneo al mio mondo però vorrei che la ministra Bellillo
Orgogliosa
Di marciare per la libertà degli omosessuali a Roma a Berlino e a San Francisco
Avesse la stessa sensibilità non per l'orgoglio ma per il diritto di essere omosessuali a Cuba ecco perché la questione omosessuale a
Non può assorbirà il laicismo di maniera e di comodo della signora Belillo o dei benemeriti amici che si rivolgono a Giuliano Amato
Per protestare
No perché
Il cardinale Ruini
E il cardinale Biffi su cui ha fatto valere ottime considerazioni di buon senso di buon gusto l'amico Taradash mi pare sul giornale dell'altro ieri
Avesse o incrinato la facoltà dello Stato liberale a decidere
Ma quello che paventano Boggi Manzella il nuovo direttore dell'Unità e Maccanico
E che siano berlusconiani di complemento
Io non condivido del tutto in tutto alcuni punti del discorso
Di Berlusconi a Rimini
Ma mi vergognerei di me stesso e della mia storia se facesse valere nei confronti del Polo della casa della libertà
Posizioni di laicismo di vittimismo di negoziato di ricatto del tipo di quelle che hanno condannato amici come Pannella o come Emma Bonino
Ammettersi
Da una parte sbagliata
Consentite nell'ultimissima ragione
La questione della laicità e anche la questione della ritorno alla politica
Quando si è colpito a morte lo Stato di diritto è scomparsa la politica ha prevalso l'oligarchia lobbistica
L'anno scorso sul foglio
Si accusava palazzo Chigi di essere l'unica merchant banche ho finito dove non si parla in inglese
La reazione sdegnata di D'Alema e dei suoi amici fu noi inglese lo sappiamo nonché non fossero una Merchant banca e io debbo dare atto e Presidenti del Consiglio quali abbiamo avuto anche i più clericali
Non so se sia stato il nostro concittadino Giovanni leone o l'amico Golia mai si sono degradate le istituzioni della Repubblica hanno smentire orgogliosamente di poteva apparire una messa in banca
Ecco le ragioni per le quali chi ha governato in questa legislatura deve trovare il nostro impegno per trovarsi all'opposizione la prossima volta grazie
Grazie al senatore Compagna saluto il professor Alberto Beretta Anguissola che c'ha raggiunto del firmatario dell'appello e saluto altresì Donato Robilotta che assessore regionale nel Lazio ed è socialista
A la parola l'amico Primo Mastrantonio biomassa Antoni e il segretario dell'ATO con la grande associazione per la tutela dei diritti del consumatore
Gestisce insieme ad altri amici un sito che secondo il settimanale Panorama il sito più visitato dagli italiani in materia dei diritti dei consumatori è stato vicepresidente della giunta regionale del Lazio nelle passata legislatura quando militava fra i radicali prima i Verdi poi
Grazie
Stupri Dario parlamentare solitario parlamentare una sezione del questo sito adduco punto it di che dal primo gennaio di quest'anno è stato visitato da cinque milioni settecento mila persone
Che riporta alcune iniziative legislative
Mentre altri la cerca di liberarsi dai lacci lacciuoli per
Karen Brino quindi per tirar fuori le potenzialità pare che i gruppi parlamentari si muovono in una direzione esattamente opposta
Ci sono depositate in Parlamento ben cento cinque proposte di legge su gli ordini professionali sulle istituzioni i nuovi ordini professionali ve ne cito qualcuna per sacche sempre sono simpaticissimi
La prima riguarda l'istituzione dell'Albo fra l'ordine degli ex parlamentari e la modificazione che viene proposta dal senatore che la stilata
E che sarebbe delittuoso disperdere le professionalità acquisite e che non è pensabile alcun tipo di umiliazione di Gattuso di caduta di dignità per chi ha rappresentato al massimo il livello al massimo livello il corpo elettorale
Ce ne sono altre che propongono l'ordine dei cavatori dei cuochi degli interpreti per sordi degli addetti al recupero crediti e così via
Questo è un aspetto andare là visitare
Ancora
Sapete che in Italia è proibito il gioco delle carte e i casi nostro
Che fare sono una persona che è disponibile a e che vuole eliminare queste vuole istituire casino che cosa fa
Modifica la legge che li proibisce no
Ciascun deputato senatore che cosa fa propone la istituzione di un casino guarda caso nel proprio collegio elettorale ce ne sono ben ottantatré
Ci sono casinò proposte per Calatafimi Civitavecchia Vittorio Veneto Albiero e così via quale c'è un elenco che va da nord a sud ormai è in trasversale ancora le nuove lotterie sapete che gli italiani sono appassionati di gioco
Ce ne sono moltissime anche qui
Chi invece dopo alcune i nomi sono interessanti
Una lotteria riguarda l'incentivazione del rilascio delle ricevute degli scontrini fiscali c'è fra una lotteria doppio su questa una lotteria per la giostra di Tolfa una lotteria per la per quella di piede Piedigrotta un'altra per Asiago e un'altra ancora per la festa della macchina di Santa Rosa che si svolge a Viterbo ecco queste sono l'elenco di una serie di iniziative sia a livello italiano ma anche a livello europeo che abbiamo su questo nostro sito che si chiama subito Dario parlamentare
Pensate che il Governo si muove in direzione opposta no ultima decisione della sono due facce opposte ma della stessa medaglia
Del Consiglio dei ministri
Sulla benzina uno sconto agli autotrasportatori non lo sconto ai consumatori in toto
Per la promozione dei consumi se volete oppure per abbassare l'esborso ma riferimento soltanto a una categoria cioè si sceglie una categoria come si dice la categoria dei cavatori se c'è da capire di un ordine professionale di un di un di una qualsiasi corporazioni censo ma si continua con la stessa logica sì totale non interessi precostituiti le corporazioni gli ordini
No gli albi le confederazioni sindacali o le confederazioni industriali ma i cittadini delle ma i diritti del cittadino dell'utente del contribuente del come fumatori ma chi è che li tutela dove sono questi diritti
Il diritto all'informazione che consentirebbe una scelta con cognizione di causa il diritto alla salute che è stata ancora messa in discussione imparano in Parlamento europeo con la mozione sulla clonazione terapeutica
Il diritto la possibilità di scelta per accedere ai beni e servizi
A prezzi competitivi ancora abbiamo le concessioni sui telefoni
Bene in quel tutti questi diritti dopo nove vengono affermati
I consumatori non le associazioni attenzione non le associazioni consumatori riaprire per alcuni versi stanno prende una piega verso la corporazione malore fumatori faremo un po'trenta secondi
I consumatori sono il gruppo economico voli sapete meglio il gruppo economico più numeroso che influenza influenzato da qualsiasi decisione politica sia a livello pubblico ma a livello economico ma è un gruppo economico che non ha
Che in una un referente
Che non è rappresentato adesso se il Polo laico Polo laico vittime o per dirla la Giovanni Negri il Polo laico eletti e cerca una casa vuole essere non la Casa delle Libertà anche questa Ming Rocco a questo tipo di affermazione ma la casa per i diritti alla libertà per il diritto alla libertà noi siamo disponibili lo stiamo facendo danni e nostra difficilissime in salita
Siamo insieme è un lavoro loro faticoso lavoro impegnativo noi siamo qui disponibili per fare questo lavoro insieme grazie grazie si manda un saluto Stefano De Luca nome di un gruppo di amici liberale salutiamo amico Fabrizio Cicchitto in sala voglio dire che abbiamo sbagliato come previsione dei tempi in parte bisogna forse asciugare ancora di più gli interventi abbiamo sbagliato anche con la previsione di partecipazione siamo già oltre cinquecento adesso e credo si debba prevedere l'apertura dell'altra parte della Della Sala necessariamente alla parola Davide Giacalone che scrive il giornalista esperto di telecomunicazioni
Con la carne amiche e cari amici per come la vedo io oggi apre le sue finestre le sue porte
La Casa delle diversità
La casa la diversità che si ritrova nello stesso quartiere dove ha già edificato la Casa delle Libertà e non poteva che essere questa la scelta la nostra scelta di laici e democratici per i motivi che brevemente dirò
Dove è passato un restante
Assai strana
In cui i mezzi di comunicazione mostravano grande meraviglia per il fatto per le adunate che si andavano conducendo al mondo cattolico
E nel mentre non pochi presunti intellettuali o presunti laici tentavano di dare lezioni di per oggi via alla Chiesa
Noi sentiamo dopo questa estate il bisogno di riaffermare la nostra laicità non solo e non tanto in fronte alla chiesa cattolica di Roma
Ma soprattutto in fronte a tutte le chiese ideologiche che hanno fatto bancarotta
Perché i chierici più pericolosi sono i chierici che vengono da quelle chiese ideologiche che hanno fatto bancarotta
Essi
Essi sono diventati orfani della loro chiesa e si sono riciclati nel diventare i credenti senza rito o viridis individualizzati senza credo di una moralità senza etica
Riaffermiamo Nino la nostra lei cita nei confronti di chi come loro pur di negare diritto di parola e talora diritto di esistenza agli antagonisti culturali e politici non hanno esitato
Annegare se stessi
A rinnegare anzi no nella riflessione e nella maturazione ma nell'occultamento del loro passato e del loro presente
Noi che veniamo da una storia di forze laiche democratiche ringraziando il cielo non abbiamo alcun bisogno di rinnegare nulla né del nostro passato né nel nostro presente né nelle nostre identità culturale
Così facendo questi orfani hanno creato una sinistra senza politica
Una sinistra che per cercare identità
Badate era di valori
Mai realtà pratica il disvalore di Zelig Isma'morale e del trasformismo etico la ricerca dell'identità sinistra fatta sul terreno dei valori e quanto di meno mai così assist cui si è assistito in Italia negli ultimi decenni di vita politica democratica
Quindi la Casa delle diversità potete ben comprendere non poteva che trovarsi da questa parte perché non poteva che trovarsi contro questa tragedia della dignità e della coerenza politica
Oggi noi ci presentiamo con un appunto Casa delle diversità con un arcobaleno di opinioni e di convinzione
Ma ciascuno di noi è forte
Di queste condizioni di questo passato ed è pronto a portare con caparbietà la voglia di combattere per le proprie idee al servizio della politica e alla ricerca di un'Italia migliore
C'è un equivoco che a molti è sfuggito in questa stati discussioni fra il teologico il parà politico i laici non sono gruppi di persone senza convinzioni o senza etica all'opposto
Non potendo attingere convinzioni ed etica
L'entità superiori o soprannaturali essi vivono e trovano forza di vita nel riaffermare la coerenza delle proprie convinzioni e nel trovare la forza per battersi per le proprie idealità e per le proprie convinzioni
E in questo siamo cari amici
Ma i rappresentanti di quella parte della storia d'Italia che non ha rifiutato la modernità
Che ha saputo affrontare e creare le basi di uno Stato
Democratico che ha saputo su questo sconfiggere le chiese politiche dominanti
Siamo una parte di questo Paese in una storia di cui possiamo essere orgogliosi e visto che l'Historia parliamo sia chiaro
Che riaffermiamo la necessità che parte in grande parte della nostra storia soprattutto della nostra storia recente deve essere riscritta
Perché sulla falsità e sull'imbroglio si crea soltanto l'ipocrisia e la tragedia abbiamo bisogno di riflettere con serietà
E con serenità su quello che è stata l'Italia repubblicana elitaria dalla tragedia degli ultimi anni
Noi siamo quindi una minoranza che torna a parlare perché i vincitori di queste battaglie di laicità dello Stato siamo culturalmente una minoranza che torna a parlare ma ci troviamo qua a parlare perché per farlo non accettiamo di negare o di prostituire noi stessi
Non siamo disposti a pagare nulla per diritto di parola perché il diritto di parola il nostro e avendo questa convinzione siamo pronti a riaffermare le nostre capacità di battaglia politica
Siamo pronti a tornare al lavoro di quella che per noi è l'unica politica la politica delle convenzioni una politica che non possiamo permetterci di lasciare né ai falsi né ai prepotenti
Grazie davvero per questo intervento Davide ringrazio per la presenza qui con noi Fabio Visca che autore attore della
Popolare trasmissione di Radio due Fabio e Fiamma sono particolarmente grato di questa presenza anche perché ricordo una stagione felice che fu quella della promozione di un'altra campagna Emma for president alla quale mi pare che Fabio aderì
Alla parola Arturo Gismondi
E poi abbiamo l'intervento di Ruggero Guarini
Arturo Gismondi
Lo presento solo per Pascal passa il tempo perché archivi al microfono e scrittore sta per uscire un suo libro importante e giornalista editorialista ed è al microfono
Grazie
Ci sono tante ragioni forse tante quanto quanti siamo in questa sala e siamo multi
Per ritrovarci insieme sotto questa insegna quella del Polo laico e del resto il Polo laico non può che essere come è stato detto la cassa delle diversità
Io spero però che le diversità trovino qualche ragione comune perché comuni sono
Le ferite della democrazia italiana delle quali soffre la nostra società e della quale delle quali penso soffra ciascuno di noi
Credo che le polemiche di questi ultimi tempi le preoccupazioni per un'evoluzione inquietante sotto molti aspetti dei rapporti fra sta Stato e Chiesa
Siano fra le motivazione immediate di questo incontro in effetti la natura di questi rapporti suscita preoccupazione
E non può essere diversamente nel momento in cui la partita si è fatta così seria per la diversità dei temi di ordine etico che investono campi sterminati dal diritto di famiglia i rapporti con la scienza con la procreazione con la creazione stessa
Tramontano vecchie contrapposizioni fra il mondo laico
Il mondo cattolico ma ne nascono di nuove impensabili fino a qualche a qualche decennio fa
E suscita preoccupazione certo non è rassicurante che la partita si giochi fra una Chiesa che appare col suo papà ben decisa a far valere le proprie ragioni come è nel suo magistero
E uno stato rappresentato da ministri impegnati in avete visto
Forse come Mary telegiornali zitti in di Katia Belillo davanti a Palazzo Chigi a manifestare contro se stessa e ognuno può aggiungere a questo esempio altri che certo non depongono in favore dell'autorevolezza di questo Stato e di chi li rappresenta
Però sono d'accordo con l'amico compagna che il problema della laicità e oggi il problema della compiutezza della nostra democrazia
La democrazia italiana è paralizzata in una transizione senza fine che ha il suo fondamento nelle vicende dell'ultimo decennio in un percorso accidentato fra inchieste giudiziarie unilaterali ribaltoni
E trasformismi di ogni genere
Più in particolare io credo e che penso che su questo siamo d'accordo che il dramma della nostra democrazia è la voragine che si è aperta nel sistema politico italiano
Con la scomparsa di partiti centrali nella fisiologia del nostro sistema politico e con la sopravvivenza accanto ai partiti post neo comunisti di quella fetta della DC che da sempre dall'arco costituzionale di De Mita in poi ha costituito il pre il principale alleato
Del della politica comunista da Berlinguer dal compromesso storico in poi che non è certo un caso se l'attuale centrosinistra appare come una parodia dell'incontro fra Berlinguer e Moro di quasi trent'anni fa con Veltroni al posto del primo e Castagnetti al posto del secondo
Sulla seconda Repubblica possiamo ripetere con Andreotti che fu
Se ci siamo distratti visto che non abbiamo visto finire la prima quel che salta agli occhi è che ripeto li l'attuale sistema politico è gravato da un vizio d'origine mai sanato
La scomparsa di due componenti essenziali nella cultura politica italiana dal Risorgimento in poi la componente laica liberale da una parte la componente socialista e riformista dall'altra
è questa la ferita non sanata della democrazia italiana è questa io credo la ragione di fondo che sottostà a questo incontro e la stessa sinistra
Che ha creduto di affidarsi alla terapia del successo
Assicurata agli dei cosiddetti poteri forti appagato paga e pagherà ancora il fatto che con la distruzione della presenza socialista
Sono scomparsi nelle sue file cinque milioni di voti che ancora nel mille novecentonovantadue andarono al Partito socialista italiano così come la democrazia italiana tutta intera sta pagando la scomparsa di otto milioni di voti al dati ai partiti organizzati che si frapponevano fra i due soci di maggioranza del sistema politico italiano la Democrazia Cristiana il Partito comunista ognuno donne ognuno di noi diceva all'inizio ha una motivazione diversa che lo ha portato a questo appuntamento
Si avverte però anch'attorno a noi l'assenza di una forza politica che sia in grado di garantire nella situazione attuale senza conservatorismi fuori del tempo
Quelle conquiste sociali che sono parte non declinabile della nostra società e che la sinistra al potere non ha saputo assicurare e si avverte l'assenza di una forza politica che sia in grado di garantire al tempo stesso quelle conquiste nel campo dei diritti umani e civili giuridici della laicità dello Stato
Che sole possono impedire un balzo all'indietro della società italiana
La speranza è che le diverse iniziative in atto in campo socialista come in campo laico possano trovare un terreno comune comunque si articolino
Perché ciò che le unisce il ritorno a un sistema democratico vero
Giusto stanno garantito e che sia espressione della volontà popolare è infinitamente più importante
Non delle divisioni che non credo ci siano in fondo ma delle differenze di sensibilità come si dice in questi casi o di priorità
Che possono invece esserci il rischio è quello della dispersione delle forze e non penso soltanto a una dispersione elettorale
Perché badate con Forza Italia in fondo
Il peggio ci può essere preservato
Ma il rischio è quello della disperazione di una presenza politica e culturale specifica della quale la Società Italiana avverte la mancanza e l'avverte in modo sempre più appunto
Ho avvertito all'inizio che le motivazioni della nostra presenza qui possono essere diverse ho cercato di spiegare le mie sperando che non siano soltanto le mie anche se io vengo da un mondo un po'diverso da quello del Polo laico ho l'orgoglio come diceva compagnia di avere un passato di sinistra e socialista ma spero se non di non essermi dilungato troppo perché le ragioni che avevo da spiegare rotante neon tagliate molte ne penso che quelle che ho espresso fin qui siano abbastanza chiare grazie
Grazie davvero Arturo la parole a Ruggero Guarini intellettuale scrittore e giornalista
Anch'egli poi abbiamo l'intervento di Severino Antinori e poi di Raffaele Costa
Guarini Guarini Guarini
Ruggiero si fa strada sì
Tanto altre sedi e stanno arrivando mi dicono che comunque la qualche posto per coloro che sono in piedi se vogliono si possono accomodare senza problemi
Ecco Ruggiero
Va bene vi ringrazio di avermi invitato cercherò di essere più breve dei cinque minuti
Vedo
Volevo soltanto l'idea io sono convinto che nell'età della globalizzazione dalla new economy delle società multietnica e multirazziale
Il problema del il della e cinismo non posso più porsi soltanto in termini di rapporti fra i laici e la Chiesa cattolica
Ma fra i laici e tutte le altre chiese che oggi tentano di ingerire Stine i fatti della politica degli Stati dallo Stato italiano e degli altri Stati europei
E che tentano comunque di influenzare con i loro verbi con la con con le loro premesse ideologie che la
La legislazione di questi sta
Provo a elencare soltanto quattro cinque di queste chiese che minacciano di condizionare la vita degli Stati italiani intento a confezionare
Va bene
La prima naturalmente per quel che ci riguarda la comunità islamica è inutile che ricordi che i tentativi non soltanto in Italia ma in tutti euro in tutta Europa di influenzare sulla legislazione degli Stati italiani no va dal
Dalla dal dalla famosa pretesa che indusse i passaporti le fotografie da ragazze arabe vengano adottato ecco col chador fino alla pretesa che un vero e proprio reato una lesione grave in danno di minore quale all'infibulazione cioè la recinzione dalla crisi del clitoride venga eseguito nei l'ospedale dice i libri degli ospedali pubblici dei Paesi europei
Lo hanno chiesto in Francia e mi risulta che qualche volta sia stata praticata anche in ospedale italiani
Il secondo punto è molto delicata tutti sanno che io sono profondamente filo ebraico ho dedicato un libro alla memoria di Klinghoffer il povero paralitico l'eroe paralitico quell'uomo che forse salvo i quattrocento sciagurati
Dell'Achille lauro da una sorte incerta perché sulla sua morte a fare intervenire i marines a fare intervenire degli Stati Uniti a mandare in aria il brezze dei terroristi palestinesi tutti sanno che sul piano culturale nel mio piccolo ho cercato sempre di sostenere le ragioni dalla cultura della civiltà ebraica ma ahimè anche la comunità le comunità ebraiche in Europa e in Italia spesso non si fanno i fatti loro
Per esempio in Italia avvenuto a voi lo ricorderete un caso gravissimo con un vero e proprio tu molto organizzato intorno a un tribunale militare sono riusciti a far ha eliminata ad abrogare un legittimo verdetto di quel tribunale mi riferisco al processo Priebke badate beni albicocche quel verdetto era giusto dico che era legittimo
è un problema di rapporti formale tra uno Stato che si dice indipendente è una comunità religiosa che pretende di abolire negli atti
La terza chiesa
Alla quale ci si può riferire è una chiesa un po'
In forme un po'gazzosa ubiquitaria quella che a difendere la Chiesa del pensiero unico europeo
Il cui principale esponente forse in questo momento il signor Chirac del quale si saluta scritto anche Revelle nel suo ultimo bellissimo libro che la Camparada
Si sa che Chirac non fa altro che andare inaugurare in Francia accade dalla memoria in nome di tutte le strage di tutti i genocidi che sono stati commessi nel corso della storia europea
E li ricorda tutti dalla strage degli innocenti
Fino a naturalmente alla Shoah benissimo ma mai una parola soglie censura volante mai una parola su Pol Pot mai una parola insomma su tutti su tutte le nequizie sanguinarie fiorite detta nel
Del mondo comunista
La quarta chiesa è quella dalla corporazione intellettuale che controlla che a chi esercita senza avere una cultura oggi il potere culturale perché il paradosso italiane queste una vera cultura di sinistra non c'è più non hanno più nulla da dire non hanno più nessuna identità ideologica filosofica speculativa riescono a macinare tutto e il contrario di tutto sono come ha scritto
Il mio amico Berardinelli tempo fa sulla Stampa parlando di carcerarie di Vattimo sono è una cultura che può essere al tempo stesso filo cristiana nichilista Nicci Anna
Materialista spiritualista idealista colla collocherà coi cardinali parla con Fidel Castro non ha un'identità culturale ha soltanto il potere però e questo significa per esempio che tutta la vita culturale italiana dal che passa attraverso la scuola l'università le case editrici lo spettacolo è continuamente funestata inquinata intossicata dall'influenza di questa corporazione che eserciti il potere culturale tenterà una cottura
Quindi ultima chiesa ahimè benissimo voi qualcuno ha proposto di chiamare questo gruppo laccata delle diversità stiamo però un po'attenti perché c'è anche una chiesa delle diversità che pretende di intervenire tempo
E
Ho finito faccio un esempio io credo che nel tutelare i diritti di quelle diversità che spesso giustamente ma non sempre vengono problemi che venga bene stupendo sul tappeto bisogna stare attenti a una cosa
Lo Stato
Deve bassa siamo liberali siamo laici siamo per uno Stato il meno per meno preferenza per una presenza sempre minore dello Stato nella vita dei cittadini dalla società
E allora perché lo Stato si deve inficiare dei matrimoni dei miei delle adozioni dei gay delle coppie di fatto io dico che lo Stato si deve occupare della famiglia per una sola e unica ragione perché è una fabbrica di figli
Punto e basta il resto vorrei dire
A tutti gli omosessuali e a tutte le coppie di fatto di questo mondo ma perché volete che lo sto perché esigente imboccata l'intervento dello Stato nei vostri cavoli cerca di regola per i lavori ecco
Grazie Ruggero molte opinioni in molti temi sarebbe o forse da anche sarebbe da approfondire in società complesse con alcuni dati io ne voglio citare uno che Sergio Romano
In un'intervista al Foglio diceva pensate che in Italia il venticinque per cento dei bambini ormai sono neonati nascono da coppie di fatto questo ha spinto invece lo Stato in Francia a dare regolamentazione a questo fenomeno comunque sono opinioni sulle quali avremmo molto tempo prossimamente di di battere
Invece inviterei gli oratori intervenire su anche se possibile se vogliono essere così cortesi da con il dito sul punto
Il punto effettivamente ieri è accaduto un fatto politico l'annuncio di una casa dei cattolici specificamente su iniziativa gli onorevoli Casini e Buttiglione oggi qui c'è un dibattito su i laici del Polo
Ecco forse anche un riferimento a queste sempre prezioso alla parola Severino Antinori
E
Poi Raffaele Costa Francesco Serao
E gli altri interventi siamo in ritardo va bene
Io non mi presento per nome cognome e l'ha fatto Giannini quindi è sufficiente
Un saluto apprezzamento da parte mia va agli ispiratori del Polo laico che negli ultimi mesi hanno animato il dibattito hanno organizzato questa convenzione
Giovanni Negri Marco Taradash Vittorio Sgarbi
Ho aderito all'appello al nome di autonomia liberale un momento politico
Che da tempo si batte a sostegno di una società laica liberale e libertaria
Che vede nella tutela diritti civili principale obiettivo da raggiungere
La mia adesione come rappresentante del mondo della cultura scientifica
In qualità di Presidente della Società italiana e l'amicizia della riduzione
E in qualità di vicepresidente tra città mondiale e la biologia della riproduzione eletto da ben ottanta Paesi non vuole essere un vero movimento culturale
Che ha diciamo ambito ambirebbe ad influenzare nell'ambito politico e a dare per fare pressione la nostra adesione e per costruire un movimento politico o meglio una gamba laica nella Casa delle Libertà
Nel movimento in cui la casa libertà si appresta nel momento in cui la casa libera si appresta dopo una auspicabili vittoria alle prossime consultazioni a garantire
Non so
A garantire ampiamente le libertà economiche libertà di di Presa
Nella nella istruzione nelle istituzioni c'è una preoccupazione infondata che al contrario poi la libertà arretri nell'ambito delle garanzie dei diritti civili
Nell'ambito della ricerca nell'ambito della maternità e paternità responsabile solo un movimento politico che si attrezzi a proporre una lista laica e libertaria con lo scopo di superare lo sbarramento del quattro per cento
Insieme ad altre formazioni di medesima ispirazione buona reali misticamente dare garanzia a tutto quel potenziale elettorato non confessionale
Verosimilmente
Una forza laica così attrezzata può respingere invadenza incombente dei cattolici che attraverso pressioni
Vuole imporre norme e leggi
Alla società civile
Mai come ora c'è la necessità di respingere questo tentativo questa è la vera opposizione ad un eventuale oscurantismo subentrante
Il governo delle sinistre a ripetuto a ripetutamente attraverso per esempio la Bindi
Che a a riprenderla presso la Bindi
Posto il richiamo alla porta a aderito al richiamo clericale ed integralista di proporre leggi come nella medicina della riproduzione nega Trinci della maternità e paternità responsabili e della ricerca scientifica
Il Polo laico deve rappresentare una garanzia di sostegno nella battaglia di diritti civili
Rispetto a questo atteggiamento ossequioso della sinistra verso l'integralismo religioso il governo Amato ha proposto come ministro Veronesi una foglia di fico nella realtà
Abile
Trasformista camaleontico e televisivo che è più pericoloso Bindi
Badate perché apparentemente caro Marco Taradash
Crede di aprile ho fatto erede di aprire alla ricerca scientifica
Ma nella realtà
Propone una commissione di saggi nella collazione che all'ottanta per cento formata da schierare vaticani
Alla fine
In nessun modo si oppone abbiano cattolico integralista e attraverso lo sventramento della cellula fecondata
Come embrione vuole di fatto fare arretrare ogni avanzamento in questo campo
Per noi aderente al Polo laico
è più difficile battere il disegno di questo governo
Che proponendo bellunesi come ministro
Di fatto proponendo una salita statalista vuole privare i cittadini di ogni libera scelta l assistenza
Se vuole io smetto va bene
Non so se voi non concludo scopo o o temi importanti adesso parlo a braccio allora no ti prego secondo riesca esprimersi
Eh lo so lo so però c'è un sito si sa tutte le possibilità per farlo nei convegni questo è un problema di tempo ci scrive e ci scrive Franco Grillini ha mandato un fax appositamente che e il direttore di Arcigay sostanziale De Franco veleni scrive
Siamo ancora costernati per la gratuità campagne aggressive diffamatoria che viene messo in atto in queste settimane contro di noi da un alleato ormai organico del Polo come la lega nord
E ancor più per il silenzio a questo riguardo dei vertici di quello schieramento
E per la compiacenza dimostrata i suoi confronti da alcuni autorevoli suoi esponenti che pur prendendo le distanze dei toni violenti di Bossi hanno affermato di condivide nella sostanza le tesi
Poi dice
Siamo vivamente allarmati dal totale silenzio a riguardo dei vertici nazionali del centrodestra
E fortemente preoccupati che una vittoria di su questo schieramento finisca per condurre a una limitazione degli spazi di libertà e parità di trattamento leggi che i cittadini omosessuali stanno conquistando lentamente da tempo auspicavamo che i liberali e i laici del Polo ritrovassero forze voce
Contiamo di sentire da parte vostra una parola di razionalità e di civiltà che finora il centrodestra a drammaticamente inopinatamente mancata di pronunciare
Allora noi vogliamo a dire alla all'amico Franco Grillini che da un lato non è vero perché ci pare che ci sia stato una correzione nei confronti di Bossi questo va detto per amor di verità e di cronaca giornalistica
Da parte di Silvio Berlusconi ma al di là di questo noi proprio abbiamo voluto scrivere nell'appello
A nostro Italia un Paese nel quale ad ogni minoranza etnica culturale sessuale religiosa e garantito il diritto di opinione e manifestazione così come vorremmo dire che evidentemente per parla chiaro insomma che rispetta Polo laico pensare che qua
Ci possono essere dei problemi rispetto a Grey ebrei massoni e sale della terra è un po'difficile perché già da questa sala credo che molti uscirebbero se non vi fosse spazio possibilità di essere tale quindi lo ma soprattutto ringraziamo amico Franco Grillini di questi giorni di questi toni e oltre che di questi temi
Perché noi crediamo in una politica che non abbia i toni e i contenuti per intenderci delle ultime polemiche che chiamerei le polemiche Palombelli Bossi
Sfide Roma duello le due mogli di Berlusconi o quell'altro che dice i figli naturali sono meglio dei figli adottivi la nostra politica caro Grillini non sarà mai la politica dei toni Palombelli Bossi
Siamo un'altra cosa
E saremo un'altra cosa
E do la parola Raffaele agostana finire perché a l'allora ora con il chador intervento
Come verificando ricercatore la ricerca credo di conoscerla
Rispetto a tanti Molochio sepolti lì della dirigente italiana dico che si è passati negli ultimi cinquant'anni da sessant'anni da Festival del genere Guglielmo Marconi al fratello del politico Enzo Bianco questo dice tutte cose alla ricerca d'Italia è all'anno zero e io sono favorevole alla ricerca pertanto a tutto campo in tutti i modi anche alla clonazione umana anche alla luce degli produttiva purché sia utile all'umanità grazie
Vi chiedo scusa Severino va bene abbiamo allora la parola alla a Raffaele Costa sindaco di Torino pardon deputato europeo
E poi la parola a Francesco Serao sindaco di Napoli no pardon presidente va bene
Cari amici
Beh io devo dire
Che
Provo grande gioia
A vedere una sala così piena
Per un'iniziativa che è stata reclamizzato a in modo
Abbastanza rapido
E forse non diffuso
Mi rendo perfettamente conto
Che più facile
Riempire una sala d'albergo di una domenica di settembre
Che non magari riempire una piazza fra qualche mese o fra qualche anno
Peggio ancora riempire delle urne quando sarà il tempo per il Polo della libertà
Per la Casa delle Libertà
Credo che questa iniziativa sia da ritenersi molto civile
E di forte impegno
Avrei preferito l'ho detto fin dal primo momento in cui abbiamo parlato di queste cose con Marco Taradash con Negri con Calderisi
Avrei preferito ma forse era un po'di egoismo che mi portava a farlo che accanto alla parola laico tifose la parola Polo laico liberale
Mi era anche stato un po'assicurato ma devo dire poi alla fine forse per avere una unanimità ci si è accordi che la parola laico poteva unire tutti bene
Allora un saluto da parte degli amici dell'Unione liberale di centro rappresentata anche dal presidente Biondi ora saluto da chi ha trovato come me
Un rifugio politico in Forza Italia alla quale partito va il merito grandissimo
Tanti altri meriti ma grandissimo ad aver creato l'alternativa alla sinistra
Cari amici
Dell'oggi e forse data
L'iniziativa di Berlusconi e di Forza Italia noi oggi chi crogiola avremmo in un'alternativa fra un centro sinistra cattolico
E non so che cosa cattolico magari con qualche venatura c'è un centralista e una a sinistra questa sarebbe la situazione politica dello che cosa io credo noi ci si debba proporre
è scritto nell'appello che io trovo sintetico
Serio e soprattutto rispettoso delle idee degli altri
Credo ci si debba proporre un movimento politico no un partito almeno a sette mesi dalle elezioni perché mi parrebbe un eccesso e quindi una cosa non tempestiva
Dopo le elezioni si può vedere
Per intanto per intanto io credo cercare di affermare quanto più possibile i diritti dei cittadini non solo dell'impresa non solo del contribuente
I diritti del cittadino il cittadino dinanzi al pubblico il cittadino elettore dinanzi ai partiti oggi se c'è una osservazione da fare critica Anna gestione della politica della carenza o di una certa debolezza della democrazia interna ai partiti
Noi rischiamo di trovarci in tutti i collegi recente quanti sono quattrocento con il Senato candidati scelti dalle due parti
Politiche attraverso una accordo diverte cioè attraverso dieci o venti persone che prepareranno liste di candidati che i cittadini saranno soltanto chiamati a ratificare
E allora questo credo che debba essere anche una delle ragioni per la quale noi ci impegniamo in politica
Credo che come argomento di riflessione
Dovremmo cercare di porci alla ricerca del punto debole del mondo laico liberale
Sì all'affermazione del merito del sacrificio dell'impegno ma anche come assicurare un sforzarci di assicurare a tutti una base di partenza uguale questo è il punto probabilmente più debole
Della nostra posizione liberale alla ricerca della verità anche circa l'effettiva utilità
Di formule tipo i buoni scuola i buoni sanità attenzione a non spegnere i diritti attuali in nome della libertà che è bella ma talvolta povera nei confronti dei più deboli
Attenzione non possiamo pensare a far crescere i poveri e neppure il ceto medio per trascinamento attraverso le catene spezzate per l'impresa e l'affermazione di chi ha già dobbiamo sì combattere lo statalismo ma attraverso la collocazione forte la difesa del Tita Dino nello Stato
Come nella chieda l'individuo per il liberale è il cittadino nello sta ora collocazione è forte o il cittadino è soggetto attivo di diritti riconosciuti oppure neppure l'essere laico è utile queste sono le riflessioni che io credo noi possiamo fare affinché siano elaborate nella giornata di oggi ma ovviamente ancora di più avanti
Un invito finale
Qualche riflessione sui nostri errori sui Comuni errori io qui vedo molti amici
Della cosiddetta Prima Repubblica
Qualche reduce di Macallè
Un ricordo una sorta di amarcord per molti è presente però cari amici e forse anche qualche rivendicazione sì ma anche qualche riconoscimento di tanti errori che sono stati fatti nella Prima Repubblica perché bene o male
Questa Repubblica è crollata ed è crollata non soltanto per l'attacco dei magistrati ma è crollata probabilmente perché aveva in se stesso a qualche punto ormai organicamente debole
E un po'anche
Di umiltà
Le Litta
Oggi conta si qualifica approfondisce detta del dà delle indicazioni di carattere politico di carattere culturale
Ma non è facilmente recepita dai cittadini dalle masse oggi il cittadino alla base si appassiona a dibattiti che forse nel passato non eravamo abituati ad affrontare per esempio il tema del federalismo ma questo è soltanto con le lenti
Bisogna credo rinunciare a certe forme di narcisismo da affrontare la realtà per quella che grazie
Grazie Raffaele Costa
Saluto Lea Massari che è arrivata in sala do la parola a Francesco Serao che non è qua come presidente dell'ordine nazionali commercialisti bensì a titolo personale consentirebbero anche di ringraziare perché è arrivata adesso e poi le chiederemo di intervenire un'amica e cosa di di ringraziare per la sua presenza Stefania Craxi
Grazie a Giovanni Negri grazie anche per aver fornito fare quella precisazione cioè che sono a titolo personale e non come presidente nazionale dottori commercialisti ma questo appartiene un po'al mio costume al mio modo di pensare a quel senso delle distinzioni che ha sempre in qualche modo contraddistinti noi laici e alla grande lezione di quell'uomo col quale io riconosco mio padre spirituale Francesco Compagna che ha accompagnato tutta la mia attività politica
Venendo qua sono venuta qui su invito dell'amico Vincenzo che Daniela quando mi parlò di questa iniziativa
Fu molto contento di quella ho trovato tanti amici tanti amici
La mia gioventù col quale ho condiviso ideali ecco e poi la vita ha fatto sì che si allontanassimo
Questo è molto importante e rivisto loro e rivedo anche molta gioventù e questo mi fa piacere
Mi fa piacere perché in qualche modo mai forse possiamo ritrovare quella casa che abbiamo perso questo l'ho sentito
Da parte vostra si è ricreata si ricrea non ho grandi aspettative
Anche il mondo delle professioni che in questo ultimo periodo è stato in qualche modo martoriato
E che ha trovato la sua identità
Laica credo che possa avere molta attenzione nei vostri confronti
Noi come professionisti siamo abbiamo fatto dell'etica una nostra battaglia dell'etica dell'indipendenza e non dell'estetica mi pare che il mondo delle professioni e ho avuto già modo di dirlo invece mentre il mondo delle professioni ma adesso più etica e meno estetica il mondo politico oggi ha molto più estetica e meno etica e il Polo laico può ritrovare il la via dell'etica
Quindi come forza di minoranza come forza di pensiero e qui vi invito a non deludere le nostre aspettative
L'invito a essere luogo di pensiero luogo di discussione riapriamo questi dibattiti che hanno caratterizzato la nostra gioventù che poi so che ancora una volta ci possono essere utili non trasformiamo ci impartito non vi trasformato in partito sia del movimento di pensiero Siato momento critico in quest'Italia che ne ha tanto bisogno grazie
Divisi
Un altro punto passeranno scusate invito sul palco dottor De Tilla fast del possa aiutarmi previdenza Inter previdenza privata grazie avvocato avvocato
Io ringrazio Caianiello Biondi che mi hanno invitato
Marco
La mia presenza a questo incontro
Cinque minuti sono sufficienti per dire come la penso
Errore gravissimo e antagonista rispetto a una concezione di centralizzazione di statalizzazione che noi combattiamo
è un'aria critica
E come ha detto Serra è un'aria di confronto di dibattito in cui si alimentano tutte le ed è si alimenta anche le idee di un rappresentante sono a titolo personale però vorrei qualificare la mia posizione è di un un plesso del Paese e di tre milioni dei professionisti del Paese che sono laboratori è che
è in un'aria laica trovano Fertile terreno di discussione ma trovano anche fertile terreno di discussione in una concezione di un polo che è rappresentato da un uomo che viene dal mondo del lavoro
E è questa indispensabile segnare perché io credo che nessuno può e immettersi venti fidarsi in una polo laico se non parte dal valore del lavoro dal valore di quello che sei nella società civile dal valore dice ciò che rappresenti nel mondo
All'esterno e allora io vorrei affidare questa mia breve riflessione una piccola critica autocritica c'è costa Chetta bisogna fare un po'di autocritica
Il Polo delle libertà
Nella propria diversità contraddistingue un libero pensiero è un mondo che lavora di fronte abbiamo un mondo diverso un mondo che non si identificano i valori etici dei valori nei valori dell'espressione del delle proprie capacità ma si identifica invece e non è un modo di essere
Di che ha dei compattamento di forze è che stanno assieme per gestire un potere la vera laicità contrasta col potere e afferma il valore delle professioni io credo che il Polo laico
Sarà in grado di catturare il mondo delle professioni che è decisivo anche nella scelta nei contenuti e nei programmi perché e questa è un'assise e concludo
Di pensiero di cinque minuti ma non è possibile Polo laico noi individui all'interno della della Casa delle Libertà dei contenuti di prora
è assolutamente inconcepibile
Affidare sia alla vi siamo a concessioni meramente ideologiche
Perché è un errore del passato
Può essere stato anche quello di non aver dato spazio agli esponenti della società civile e avere contrapposto a un mondo di professionisti della politica
Un mondo di altri professionisti della politica sia pure con una visione con la concessione completamente diverso
Io credo ringrazio chi mi ha invitato
Ringrazio voi però credo che nel Polo laico si debba verificare un forte confronti ha retto bene compagna non è un movimento di negoziazione non può essere un monello mai mentire neri disturbo ne esistono ben un momento nel quale e e i cittadini debbono scegliere tra il pallone delle libertà
è l'altolà
Forza politica antagonista non è possibile creare all'interno del Polo delle Libertà ora antagonismo perché l'antagonismo può anche rivelarsi pericoloso è può determinare hanno uno sviamento un passaggio
Rispetto anche a altre forze politiche
Che in questo momento si trovava altra parte ma che hanno già manifestato forti
Volontà di per poter aderire a una a casa delle libertà che nel Paese sì presente vincente
Grazie
Grazie avvocato la ringraziamo davvero per le osservazioni per i consigli per tutto quanto
E
Adesso la parola e ha Peppino Calderisi parlamentare
Non è necessario presentarlo fondatore
Con di Polo laico voi la parola è ad Alfredo Biondi e poi interverrà Stefania Craxi
Il vuoto laico di presenza di iniziativa laica
E sotto gli occhi di tutti l'abbiamo visto in questi mesi di fronte alla ondata crescente di integralismo di fondamentalismo ma io credo che dobbiamo riflettere sul modo con cui dobbiamo essere da parte nostra laici
Credo che sapremo
Svolgerà il nostro compito colmare questo vuoto soltanto a determinate condizioni una prima questione mi sembra importante dove la sottolineare e quella di distinguerci da altri che si dicono laici perché credo che anche nei confronti della Chiesa dobbiamo dire attenzione
Dobbiamo distinguere perché c'è un diritto di parola e di espressione sui problemi della società che non possiamo da laici da liberali negare evidentemente la Chiesa dobbiamo distinguere
Ciò che il diritto di parola e di espressione confrontarsi con questa rispetto a quelli che invece sono atti di ingerenza come per esempio la pretesa che il ministro Veronesi lo nominò una commissione di studio la pretesa che una manifestazione che secondo per fortuna secondo la nostra Costituzione non può essere vietata venga invece quella del Gay Pride non effettuarsi altra questione e giudizio di opportunità o meno su quella manifestazione ma questo è un problema semmai di rivolgersi al movimento gay perché cerchi più che altro la strada del confronto del dialogo
Anziché altre strade
E questa è una prima questione che mi premeva sottolineare una seconda riguarda evidentemente il problema del del mondo politico perché il problema l'abdicazione de quasi tutto lo schieramento politico nei confronti della difesa da laicità dello Stato
Noi ci rivolgiamo al Polo l'abbiamo detto i motivi non li ripeto
Ed è un confronto che dobbiamo saper condurre dobbiamo Cetto non farlo in maniera antagonista sta per però avere forza autorevolezza per esercitare una capacità di influenza non solo sulla necessità che esista una forza laica
Nell'ambito della casa e libertà ma perché le posizioni del leader innanzitutto la casa libertà siano posizioni di equilibrio rispetto al problema della difesa laicità dello Stato
In economia il Polo condividiamo il programma del Polo al novanta per cento in economia in modo particolare lo vediamo sulla società e siamo perfettamente d'accordo l'abbiamo fatta noi questa battaglia
Perché non s'intrometta lo staffato nell'economia diciamo no allo Stato impiccione beh lo Stato non deve impicci atti anche per quanto riguarda la sera delle libertà diritti civili delle questioni di coscienza
C'è una questione di fondo sei Polo vuole Ester capace di attirare tutti i consensi che credo debba tirare deve saper vincere la sfida della modernizzazione non solo sul problema della economia ma anche di quella della affermazione cambiamento della Serenity civili sul problema della ricerca dà libertà della ricerca scientifica perché altrimenti rischia di dare alla sinistra una carta molto pericolosa se non saprà apparire ed essere all'altezza di anche di questa sfida di modernizzazione del Paese e allora e qui il nostro ruolo
E non è un ruolo facile perché su questo dieci per cento ci sono evidentemente diversità dovremo saper condurre un confronto serrato per non essere dicevo antagonisti ma saper convincere vincere insieme
E far capire che il problema non è solo quello della libertà di coscienza di deputati ma della libertà di coscienza di tutti i cittadini cioè di avere delle leggi che consentono a tutti i cittadini la libertà di scelta questo è il problema appunto lo sappiamo
Delle norme morali che non possono essere norme penali del peccato che non può essere reato
è questo il problema di avere punto leggi liberali che consentono a tutti i cittadini e non solo i deputati di esercitare le libere scelte su questo terreno non è un confronto facile ma solo se avremo forza autorevolezza capacità di influenza anche non solo ripeto sul fatto che esista una forza laica nell'ambito da casa libertà Massa per anche in qualche modo consigliare guidare e fans assumere al Polo spesso delle posizioni di maggiore equilibrio su questo terreno è una sfida difficile ma e la sfida a cui siamo chiamati e solo se non apparire ma non saremmo degli fiore all'occhiello ma capaci ma avremo una capacità di influenzare con autorevolezza il polo del Liber tassa per non svolge il nostro ruolo grazie
Grazie a Peppino Calderisi
Saluto la presenza in sala di Marco Volante vicepresidente di Gary libera omosessuali liberali e do invece la parola il vicepresidente della Camera dei deputati Alfredo Biondi
è una è una gioia essere qui veramente fa piacere un vecchio liberale che non ha mai cambiato l'opinione liberale che fatta appunto di
Approssimazioni successive non è fatta di file ismi è fatta di verifiche fatte di dubbi
Ed è fatta anche di sentimenti nei quali ci si ritrova quando per esempio come avvenuto in Italia una una visione unilaterale
Della politiche della giustizia
Ha colpito indiscriminatamente io sono orgoglioso
Come ministro del governo Berlusconi ministro della giustizia di avere chiesto che la prima libertà del cittadino sia quando è imputato e non ancora condannato sicché si verifica oggi pienamente
La sensazione tardiva ma io ho visto l'ho vista quando era difficile quando era fonte di insulti
Che in Italia si va in galera quando si è presuntivamente innocenti e non ci si va quando si è certamente colpevole questa è la tristezza di questo Paese
Rivendicò rivendico questo solo perché solo perché è l'unica nota biografica che affido non alla vostra affettuosità ma all'impegno di responsabilità diceva poco fa Sandra Fei che si parla molto di diritti mi a parlare anche di doveri
E tra i doveri c'è anche quello di corrispondere al più severo di doveri interni che quello della propria coscienza la coscienza liberale non è una coscienza che si appaia facilmente
è una coscienza che richiede una verifica anche con quelli come si suol dire dell'altra parte
Noi crediamo che sia giusto
Che si stabilisca un discorso nel quale non sia la gradinata nord del conto alla Greta sorde a fare l'applausometro mente le squadre non giocano ma ci sia invece un rapporto nel quale la sfida è una sfida di programmi
Di idee di azioni
E credo che il Polo laico l'unica cosa che non mi piace e questa specie di divieto di transito
Sincero Cenci
Sinceramente io credo che dobbiamo favorire il transito no impedirlo dicevo gente il Polo laico a questa possibilità ripresa
è un poco degli ma può sembrare cromaticamente invece vola senza scherzi o l'ho guardata così lo dicevo mentre mi trovavo seduto ad ascoltare con piacere tutti gli amici che hanno parlato prima
Il Polo laico deve avere questa funzione che una funzione di di divisione
Ma la funzione di unione
è certo ha detto Di Tella se non ci fosse stato qualcuno che avesse detto alte alla gioiosa macchina da guerra di Occhetto forzato qui saremo a fare gli eroi della resistenza credo invece che oggi dobbiamo discutere per allargare come avvenne dopo la Resistenza la platea della libertà delle occasioni delle opportunità e dei diritti
Ecco perché il Polo laico può avere una grande visse attrattiva può costituire una relazione non solo fra di noi ma una relazione con quelli che oggi non si riconoscono nella politica che la Borrello che considerano la politica qualcosa di sporco e di una riunione
Troppo
Ecco e questo è un altro compito ora ho sentito dire
Che si potrebbe stabilire un rapporto politico come dire alla pari credo che dobbiamo stabilire un rapporto politico di comunità di intenti e anche di valori se il padre questo termine non fosse largamente abusato credo che dobbiamo stabilire un rapporto per il quale tutta un'area di pensiero e di azione e di cultura
Di iniziativa debba rientrare nella politica come si rientra nella politica a trattativa privata
O facendo invece un'attività che crei nel proselitismo una osmosi che faccia sì che quelli che stanno di qua
Non si considerino gli amministratori del caseggiato della libertà ma si considerino soggetti che devono valutare tutto quel mondo che fino a ora è stato estraneo non dico contrario ma estraneo ai principi di libertà i valori che sarà presente
Perciò io dico ai promotori di essere contemporanei orgogliosi e umili orgogliosi per riaffermare il principio con il per il quale si sono ritrovati ci hanno chiamato c'hanno detto venite anche voi
Noi siamo nel Polo delle libertà nella casa della libertà benissimo io sono sempre stato liberale da quando ero bambino e di conseguenza non faccio richiedono difficoltà a parlare con altri liberali se c'è qualcuno
Che ha bisogno forse di capire che presepio Forza Italia
Definita sì partito liberale di massa
Non debba essere il partito liberale di Carrara cioè marmorizzato io credo che questo debba essere fatto capire con grande forza e sincerità
E semplicità in modo tale che si possa stabilire questo dialogo ecco il dialogo presuppone sempre un una chiave di reciprocità
Per quello che mi riguarda non c'è problema credo che non vi sia nemmeno per voi
Costituire un altro partito non so se sia opportuno
Potrebbe essere necessario se ci fosse un'incomprensione ma io mi auguro che non sia necessario penso che sia possibile allargare questi confini stabilire questi rapporti salutare anche i rapporti con gli amici del Partito socialista del movimento socialista
E credo che questo serva anche a sanare qualche piaga storica qualche piaga giuridica e se permettete anche qualche piaga morale grazie
Grazie
Grazie Alfredo salutiamo è arrivato Vittorio Sgarbi come come vedete
Il suo intervento è previsto dopo la tavola rotonda che avremmo credo occorra insistere con l'organizzazione siccome stiamo superando le settecento presenze anche con sopra se riuscissimo ad aprire la Sala in fondo forse sarebbe sarebbe meglio per tutti perché sono i corridoi affollati
Questa stanza Mario pareti come dice Alfredo bene con Stefania Craxi così come con altri amici socialisti ci siamo parlati in questo perire evidentemente di fucina di iniziative e noi siamo contenti che oggi Stefania sia qui per questo intervento che ascolteremo con attenzione e quindi vediamo senz'altro la la parola
Grazie
Cari amici
Sono onorata
Che mi sia
Va bene
Cari amici
Sono onorata che mi sia stata concessa la parola in questa riunione e mi sono riconoscente
Soprattutto Giovanni Negri per l'opportunità che mi è stata offerta sono amica di molti dei promotori di questa iniziativa è stato di condividere in larga misura le idee di moltissimi altri che vede tale le mie origini e la mia storia personale sono invece molto diverso
Non mi sono mai occupato di politica se non di riflesso come figlia di un leader politico e sia sentito prepotente improvviso il bisogno di occuparmene
E per difendere la memoria di mio padre ingiustamente accusato ingiustamente condannato ingiustamente costretto all'esilio e giustiziato
E allora senza tempo per contribuire a restituire la verità storica e a demolire il castello di menzogne che hanno condotto alla fine della Prima Repubblica e hanno già reso agonizzante la seconda
Molte volte da quando è cominciato a far sentire la mia voce e da quando i giornali hanno cercato di interpretare le mie scelte
Mi è stato chiesto come posso socialista e io sono socialista
Schierati contro la sinistra
Ho risposto e continua a rispondere
Che non posso scegliere come compagni di viaggio i carnefici Bettino Craxi gli artefice complici della grande partitiche azione che ha scardinato in modo cruento gli equilibri politici del nostro Paese
Non posso stare con la sinistra illiberale forcaiola subordinate poteri forti finanziari economici giudiziari che ha dato la scalata al potere con gli avvisi di garanzia le bugie i ribaltoni bene
Se questa è la sinistra io non sono di sinistra
Io sono di sinistra
Latini riformista liberale garanzie da giusta e civile la sinistra per la quale lottato Bettino Craxi tutta la sua vita
Giuliano Amato sostiene che mio padre gli aveva confidato poco poco prima del ciclone di Tangentopoli di meditare un cambio di alleanze per ricostituire una grande sinistra che comprendesse socialisti ed ex comunisti
Lo sostiene ora non ha mai provato a sostenerlo quando mio padre era ancora vivo è in condizioni di rispondergli
O smentire questa affermazione
Sta di fatto Kenia il padre ai tempi del proporzionale era alleato di governo con i democristiani e i partiti del moderatismo laico mentre i comunisti erano costretti all'opposizione
L'attuale sistema elettorale impone di scegliersi gli alleati prima del voto e non dopo
Prima del voto io scelgo senza esitazioni esattamente come farebbe a mio padre la Casa delle Libertà
Pure essendo consapevole delle molte ragioni di diversità rispetto a Forza Italia
Più o meno le stesse che ridevano tra chiesti ditemi Bettino Craxi la DC di Forlani di Andreotti e di De Mita
Io in testa una sinistra di libertà
Socialista autonomista riformista e liberale
Sono contro la stato finito chiamato e di Rutelli di volte Ronie e di Cossutta di Bertinotti di Mastella di Castagnetti di Rosi Bindi
Io in testa consentitemi di guardare anche avanti la Terza Repubblica la Repubblica della pacificazione nazionale e la quale le ferite di questi anni siano venuti la mente rimargina
Per rimarginare le però è indispensabile affondare bisturi
E asportare le cellule infette per quanto mi riguarda la commissione parlamentare per Tangentopoli e al primo posto
Le ragioni del cuore mi spingono ad anteporre questo a qualunque altro obiettivo
Ma le ragioni dell'intelletto dovrebbero spingere molte altre forze politiche e molti uomini liberi tutti voi per primi a farsi carico di questa richiesta
Una democrazia libera non può avere scheletri nell'armadio il Parlamento non può essere affollato di uomini potenzialmente sotto ricatto
L'esigenza di fare verità est giustizia su Tangentopoli e in particolare su mio padre non è un problema mio o di mio fratello
Col quale in questa battaglia siamo uniti non è un problema dei socialisti
è un problema nazionale Bettino Craxi era mio padre era un socialista ma fu anche e soprattutto un grande uomo di Stato apprezzato è rispettato nel mondo vero
Ed è questo lo spirito col quale mi rivolgo il mio appello perché vi impegnate solennemente a compiere ogni atto idoneo a far luce piena sulla storia dell'ultimo decennio italiano
Sulla trama di in tigrino manovre menzogne e complicità con i poteri forti che hanno favorito questa rivoluzione che qualcuno osa definire una rivoluzione incruenta e che invece si è lasciata dietro una scia di sangue di violenze fisiche morali e politiche ingiustizie
Non è stato una rivoluzione è stato un colpo di Stato
Non cerco vendette
Cerco la verità cerco giusto
E la memoria di mio padre ma più ancora nell'interesse dell'Italia
Soltanto quando la verità sarà restituita la memoria storica del Paese la politica potrà tornare a rivendicare il proprio primato
Ragionare in grande a progettare nuovi scenari adeguati ai tempi nuovi
Alla necessità di tenerci al passo con l'Europa a risponda alle sfide scientifiche tecnologiche a preparare il futuro senza più doverci vergognare del passato grazie
Cara Stefania grazie se resti con noi perché credo avrà i diverse risposte oggi io voglio solo dirti questo voglio dire perché anche se in questa sala e fuori di questa sala forse non tutte le affermazioni che tu hai cui fatto sono condivise nella loro integralità
Po'di Rieti che senza dubbio noi di una cosa ci faremo carico
Nel momento in cui l'Italia
Affronta una campagna elettorale
Con quello che viene definito un teatrino della politica
Dove tutti i protagonisti
Della prima Repubblica in prima o in seconda fila operano e chi ti parla nella prima Repubblica così come altri amici qua presenti aveva ben poco spazio e ruolo
Nel momento in cui l'Italia si appresta a questa fase
Noi non accetteremmo
Che la politica consenta la rimozione
Dell'unico esponente della Prima Repubblica che dovrebbe fungere da capro espiatorio per consentire agli altri di meglio operare ed agire nella cosiddetta Seconda Repubblica
E compito nostro ricercare fare verità e luce su quegli anni della prima Repubblica sul finanziamento della politica su quello che fu il ruolo dei partiti solo attraverso questa battaglia passa l'impedire che il teatrino della politica sia appunto teatrino
E non solo attraverso questa cruna d'ago passa il ripristino del primato della politica della vera politica alla quale noi non rinunciamo e questa battaglia Conte vogliamo fare noi siamo d'accordo
Comincia la Commissione parlamentare di inchiesta su Tangentopoli
Lo siamo non da oggi e siamo d'accordo Conte
Non essendo mai stati socialisti organicamente
Non essendo mai stati neanche domestici di rapporti con leader socialisti molto spesso come altri esponenti della vita pubblica italiana che si apprestano ad Avvenire
Qualche ruolo primario e centrale noi sappiamo che non è un problema né di famiglia anni di caso umano né di cognome
Ne dei socialisti è un problema questo di ogni democratico
Il restituire il primato alla politica perché una classe politica
Che fa l'operazione di rimozione che tu denunci rispetto alla figura di tuo padre e una classe politica che si è già dismessa dalla politica questo per quanto mi riguarda è l'impegno che credo speriamo di poter onorare farà parola Mauro Mellini
Io credo che soprattutto le ultime battute
Hanno dissipato che stanno dissipando
Quella che poteva essere una preoccupazione
Che qui sì sì dovesse riunite per trovarsi un cantuccio nell'ambito del Polo
Vedi Giovanni se
Qualcuno pensava Biancofiore
Io penso che la al Biancofiore io penso che non meriti questa una risposta nostra
Perché la nostra risposta va oltre
Nel nostro atteggiamento nei confronti dell'altra parte
Nei confronti di avversari che negli ultimi tempi ci hanno reso il favore possiamo dire
Di meglio conoscere noi stessi è meglio qualificarci
Stefania Craxi dice a ricordare un momento
Un momento di storia che si porta a dover scegliere a una scelta laica a una scelta anche contro l'attuale cosiddetto centrosinistra
Ma io credo che una scelta oggi ci ricordano essere d'obbligo anche quelle
Volute quelle esternazioni estive
Di di valutazione di salta azione dell'anti Risorgimento
Che sono venuti allo scoperto
C'era stata una scoperta una riscoperta della rete panteismo anti risorgimentale
Io credo che in questo ci porta a a capire
Fatto il centro sinistra
Che abbiamo di fronte non è certo finita il compromesso storico un compromesso storico
Un compromesso storico
Che hanno radici vecchie vecchie più che antiche
Venti e più che antiche
E che è l'incontro di padre Bresciani e di Pio Nono beatificato
Con Togliatti e Gramsci nella denigrazione del Risorgimento
Non è un problema di storiografia non è un problema di sentimenti è un problema di comprensione della realtà del nostro Paese che o r alta
Di un'Italia liberale che è diventata Italia liberale in quanto liberale
Passando certa anche attraverso la breccia di Porta Pia o altrimenti non è un nostro non è un Paese l'Europa
Entrava a Roma da Porta Pia
Ma dicevo questo perché incerto è il compromesso storico
Che oggi attraverso la maieutica giudiziaria di questo parto cesareo o addirittura di questo sventrato mento
Giudiziario
è riuscito a realizzarsi in quell'unica forma in cui avrebbe potuto realizzarsi il compromesso storico
Ma un compromesso storico che ha radici che ha radici in una negazione di una cultura ecco qui non ho inteso vorrei che questo fosse un richiamo per quelli che la cultura ce l'hanno più a portata di mano di me
E dire che in fondo non dobbiamo rivendicare
La la vita di una cultura liberale che è stata assassinata
Da questo compromesso storico culturale tra padre Bresciani e Togliatti o se vogliamo un livello un pochino più elevato fra Pio Nono e Gramsci che hanno negato per versi opposti il Risorgimento
Ma anche questa posizione sia espressa in termini estremamente gravi
Dov'è finita in Italia è stata criminalizzata addirittura un finora della nostra cultura la cultura crociana è diventata qualche cosa che è stata messa al bando e nelle università italiane va be'avvengono fatti come quelli di Visco e di Diliberto che vanno allagate dall'uno dei non so chi l'altro a quella di Bonfante ero ma abbiamo avuto precedenti particolarmente gravi nel vedere nelle università ma non soltanto non lo si danno letteratura e giornalismo
E il vedere
Nella cultura italiana soppresso questo filone liberale che forse era qualche cosa di più autentico autonomo dalla cultura italiana ecco allora direi che dobbiamo dire che qui che cosa voglio dire voglio dire che ma qui non si tratta o infinito
Non si tratta di trovarci un cantuccio nel Polo o di rivendicare una legittimità laica nell'ambito del Polo la realtà è questa che o il Polo o sarà laico e liberale o non sarà
Il Polo sarà l'Arrigo o altri ventenni avrà da cedere
Di fronte quindi per una sua inconsistenza di fronte a un compromesso storico che in realtà è oggi l'unica forma l'unico modo in cui può realizzarsi una politica illiberale una politica che siamo da laici portati al dovere di combattere e che pertanto a per nuovi scelte obbligate e noi nell'ambito di questa scelta obbligata dobbiamo cercare di fare la nostra parte che è quella di conquistare un intero settore
Al laicismo e al liberalismo e non soltanto di costruirci cantucci che d'altra parte non ci interessano grazie grazie ma ora no
Allora mentre invito a verificare se sono già arrivati tutti i partecipanti alla tavola rotonda don Gianni Baget Bozzo lo sappiamo c'è Pia Luisa Bianco Piero Craveri c'è il professor De Vergottini Miriam Mafai invito e Angelo Maria Petroni naturalmente però l'avevo visto già prima
Invito se c'è il corrispondente dell'Ansa manifestarsi un attimo perché e l'unica agenzia oggi attiva c'era necessità di comunicargli saluto
E presenti in sala Giuseppe Tamburrano lo salutiamo cordialmente per questo suo essere con noi oggi e adesso no la parola Arturo diaconale Luca Barbareschi e poi Marco Taradash
Sì sì
Io vi ringrazio e vi chiedo questo perché qui ci sono due microfoni uno per radio radicale e l'altro per la strada c'è chi parla per radio radicale e la sarà vincente
E chi parla per la sala radio radicale non senti io cercherò di parlare per entrambi
Sono al centro ed è una via posizione che ero credo che tu conosci bene e infatti proprio di questo voglio parlare
Il tema è il Polo e di laici io con grande franchezza debbo dire che dissento da quelli che prima hanno detto di non avere né una casa né una patria
Io ho una casa o una patria e anche un obiettivo assolutamente preciso che perseguo con assoluta testardaggine coerenza
Almeno dal novantaquattro ad oggi
La mia casa e la Casa delle Libertà e l'obiettivo è sconfiggere questa sinistra illiberale
Questa sinistra liberale che pretende di riscrivere la storia
Che occupa l'intera società politica e civile e non avendo più nulla da esprimere prebende però di portare avanti questo suo nulla
Anche con candidature dell'ultimo momento
Allora
Io con un appunto testardaggine coerenza con il mio giornale l'opinione
Credo che per battere questa sinistra e vincere questa battaglia
Ma lo credo da sempre sia necessario allargare il Polo delle libertà
Abbiamo fatto insieme mille iniziative per aggregare i laici feci una volta un'iniziativa con Pinuccio Tatarella per andare oltre il Polo il suo giornale il mio diede vita a questa iniziativa che rivendico
Per andare oltre il Foro per aggregare
Quelle componenti che erano rimaste fuori tagliate fuori a rientrare nella politica attiva
Per non disperdere velivoli indispensabili e fondamentali
Che una volta dispersi servirebbero soltanto a portare avanti e a perpetuare il potere della sinistra ormai incapace
Di qualsiasi spinta propulsiva
Allora i laici debbono battersi per questa vittoria
Ma perché ma per la loro sopravvivenza
La sinistra non garantisce loro nessun tipo di sopravvivenza lo sanno quelli laici liberali socialisti che sono andati dall'altra parte
Lo sa il nostro amico Zanone lo sa adesso pare che ci sia un po'ripensando il nostro amico la Malfa
Lo sa
Il nostro diciamo amico
Giuliano Amato
Che tra qualche settimana verrà scaricato rinviato ai suoi studi allora se c'è una possibilità di sopravvivenza e di spazio dei laici questa è all'interno nell'area delle libertà
Naturalmente c'è una necessità che i laici si organizzino
Per poter all'interno di questa area dialogare confrontarsi e bilanciare
Il peso delle componenti cattoliche
Vedete io credo che le prossime elezioni saranno elezioni di un'importanza superiore a quello del quarantotto
Assolutamente superiore siamo alla vigilia del terzo millennio se l'Italia vuole cambiare
Deve battere questa sinistra e allora da queste elezioni può nascere un nuovo De Gasperi
Vedete
Berlusconi
Ha la possibilità e deve diventare il nuovo De Gasperi ma De Gasperi senza i laici non è Degasperi e allora per questo missili siamo noi
Per me è stata la vera scoperta perché chi è di famiglia torinese dello stupore da un lato stupore prime scoperta dopo chi è di famiglia torinese sa che Luca Barbareschi è nipote di un deputato del Parlamento subalpino pronipote anziché la Saverio fino e nipote di Maria Teresa Barbareschi che è stata fondatrice di cooperative popolari delle donne in Piemonte il padre in più era comandante partigiano per cui negli anni scorsi quando ho sentito dire ma Luca Barbareschi
E fascista qualche cosa mi strideva nelle orecchie coi ho scoperto che in realtà Luca Barbareschi
Che ha fatto teatro cinema che ha portato a Drammaturgia contemporanea in Italia era in realtà reo
Di non essere conforme al conformismo radical chic del political correct che ha dominato culturalmente in questi anni e purtroppo continua a dominare devo dire che da quel momento la conoscenza di Lucca politica è stata assolutamente interessante e ha mi ha stupito in positivo e quindi siamo felici dare la parola a Luca Barbareschi
Grazie vi ringrazio ringrazio di questo invito sono più emozionato che le mie prime teatrali però
Quando Giovanni già telefonato abbiamo cominciato a parlare di questa cosa mi sono è successo qualcosa di estranee agli atti di profondamente emozionante
La politica italiana per anni per anni si è qua parlato degli attori o dei partiti delle delle ballerine dei qui l'attore non contavano niente no vedevamo usati come degli imbecilli
Alle convention per fare colore fare per parlare poi pian piano mi sono reso conto in questi anni Chiara difficilissimi ho fatto satira politica in carrozzella per qualche anno pian piano mi sono proprio difficilissimo per la fatica satira perché perché ricattata inizio per i politici perché erano tragicomica perché diciamo delle cose imbarazzante
Improvvisamente mi accorgevo che noi che ci occupavamo di spettacolo di teatro e di cinema sinceramente in questi anni ho fondato un gruppo quotato in Borsa informatica
Stavamo serissime tristissima parlare della vita del lavoro dell'economia ricordi cosa non funzionava in questo Paese
Per cui quando Giovanna chiamato
Senta com'era aperta una porta di tal stava aprendo una voglia di avere una coscienza civile di appartenere a un Paese e forse di dare un contributo per troppi anni credo la nostra generazione io ho quarantaquattro anni molti di noi sono occupati
Così per le delle delle piccole cose no poi ha lasciato fare la politica ad altri questo stesso credo credo anche nel dopoguerra sentivo mio padre che diceva Manuel non lavoriamo la politica la fanno gli altri no forse
Forse è ora di parlare di politica oggi forse è giusto che Necci cominciamo a occupare della politica ma occuparsi per dire forse la verità quello che non sento dire sui giornali io sono stufo l'altro giorno
Nel corso di quel collegio fatto un sogno imitando gli americani no
Comunque di sinistra che clintoniano ma siamo diventati un Paese di psicotici uno dice una cosa ne penserà Madama clintoniano chi ma quale ma dove io non ho fatto nessun sogno questa notte sono stato sveglio purtroppo con una grande apprensione però per la lucidità di dir la verità per vivere in un paese dove se viene ammazzato un filippino
E tutta la comunità è tutta Roma sa la verità su quello che accade in questo Paese qualcuno apre un'inchiesta e non ci sia un silenzio stampa assoluto perché se no torniamo nella sul carro laica del mille ottocento dove si ammazzano le persone i negri
E nessuno parla
Questo con la voglio voglio dire sono stufo di vedere scusate non lo vogliono gli applausi li prendo impegnato tutti i giorni
Io sono stufo di stare un Paese dove viene intervistato ancora Gianni Agnelli e gli si chiede cosa pensa del futuro di questo Paese quando ha affossato in questo Paese tutta l'auto
Tutto erotico però che pagherò caro le cose che dico adesso rileverà intervistato Debenedetti che non ha mai vendita di concludere questo Paese
Risentire delle palle c'è un libro bellissimo di Ida Magli con Giordano Bruno Guerri per una rivoluzione italiano ma se vogliamo fare una rivoluzione italiana dove vive dobbiam diventare adulti se no ha ragione tornare in quel bellissimo libro psicanalisi della guerra dove diceva che per diventare grandi
Per uccidere noi tipo uccide la madre no scopa la madre uccide il padre diventa adulto che abbiamo degli Edipo dei lei non infelici che siccome la madre li tiene in casa il padre li benedice rimangono bambini tutta la vista allora Fini due minuti ancora
Sono stufo di sentir parlare di con con discorsi demagogici orrendi
La società dei quarantenni ma diciamo sfrontate la società della gente che dice la verità ci sono quelli vecchia trent'anni ci sono alcuni che pare che era già vecchia quindici anni era già con gli ioni allora
Per definiamola ci sono dei vecchi da usare straordinari
Io ho fatto un siano al domate Blanca ad ottant'anni mi ha insegnato a vivere a stare al mondo verrà una una vera in una laicità dentro vera oppure è quello che voglio dire questo perché mi voglio battere con questi amici spero che serva a qualcosa spero che il mio piccolo contributo non di politico
Io amo che ha costruito qualcuno prima scusate non ricordo i nomi
Molti per me sono visi sconosciuti che mi mettono anche l'imbarazzo professori di università
Ha parlato di una società civile che viene dal mondo del lavoro io accuso gli o se un uomo ricco ma non ho rubato una lira in questo Paese ho costruito Società di teatro di cinema di informatica l'ho fatto da solo dando le testate alle banche a delle banche che sono degli strozzini
Per anni abbiamo facciate alcuno accucciati
Che ha trentotto questo Paese in una lobby mostruosa dove non esistono Emerson denti sì ma della democrazia se imprenditoria giovanile gli ho aperto il sito quelle società di informatica Elisi vogliamo essere pagati in nero ma siamo impazziti
Ma dove si anch'io io voglio che ragazzi a piloti militari vittime coi cani quelli più giovane di Marie occuparsi della politica ma il senso di Polistena della città di cittadini è nostro dovere mio padre ha sparato per strada
Ha sparato non aveva paura di nulla sono stufa dei salotti romani dove dove si fa il teatrino a casa dove dove dove la sera in Parlamento si fa le discussioni e a casa sua una cena tutti insieme basta basta io voglio un confronto voglio dei dialoghi voglio confronto basi io non sono d'accordo con l'onorevole Biondi o con un'altra persona io non vado a cena con lui perché questo è un inciucio orrendo quindi invece ci verrò vendiamo
Bene
Questo è quello che volevo dire questa è la mia passione una passione politica che ho sempre avuto che non è quella dell'attore forse quella di qualcos'altro ma è quello di cui credo il coraggio di voler cambiare io voglio che le mie figlie gli inoltre christian in questo Paese limiti che sono imbrattate una volta quest'anno a diciotto anni
Ma detto delle cose tremende ma insomma perché devo votare per questo signore per quell'altro crolla tutto
Certezze
Volevo qualcosa di vero non vogliono non vogliono le fasce ili make-up le cose voglio la verità non porre grande io insegno da qualche anno grazie di università mi ospitano per parla
La logica in questo invito io che sono stato un grande libertino e libertario sordo forse più libertino in questi anni forse anche la fine di certi giochi forse anche grazie a delle provocazioni lo dico per chiedere scusa ma forse forse non dobbiamo più giocare forse val la pena di vedersi
Le fanciulle
O o qualsiasi altra cosa sono un'altra cosa ma quando si parla di queste cose
Fare un gioco serio questo è stato un paese questo è un Paese una democrazia molto giovani tutti pario ho la fortuna di parlar tante lingue di girare il mondo questo ringraziare i miei genitori ma siamo molto indietro in democrazia giovanissima
Ed è già un miracolo che si enti allora dobbiamo combattere Moldovan con serietà grazie
Grazie
Grazie alla persona libera Luca Barbareschi un intervento adesso non di cinque minuti come come sarà quello di Vittorio Sgarbi perché
Sono un po'nel gli interventi va aggiornata parla adesso Marco Taradash
Però non non vi fate terrorizzare dall'annuncio non sarà di cinque minuti non sa nemmeno di cinque ore sarà un intervento breve perché i tempi stringono e c'è una tavola rotonda molto importante che merita di essere seguita con la massima attenzione prima anche l'intervento di Torino
Vorrei subito dire a ad Alfredo accosta
Vero è scritto laico ma si legge liberale cari amici spirito laico perché l'Italia ha scelto il titolo di un articolo di Dario Antiseri recente dell'Italia un Paese illiberale dove tutti si dicono liberali
E allora se ne vogliamo segnare una differenza che sia anche una pietra d'inizio di una costruzione comune
Noi dobbiamo anche riuscire a rivalutare il significato delle parole attraverso i fatti noi vogliamo correggere fa un fatto è sicuramente quello di dare dignità una cultura la cultura laica che è anche cultura cattolica e cito ancora Dario Antiseri il quale ricorda che
I nomi di pensatori liberali fondamentali
Come Tocqueville Bastia Rosmini lodato Adenauer che Einaudi Sturzo o oggi nuova Sirico Carello altrui
Sono tutte di liberali e cattolici i quali sono stati sostanzialmente scrive Antiseri ignorati tenuti a margine della cultura cattolica italiana a cominciare dalle case editrici
Non studiati dalle università pontificie assente nelle discussioni delle organizzazioni cattoliche e continua in questi ultimi cinquant'anni gli intellettuali cattolici a parte poche lodevolissime eccezioni hanno di fatto proibito intere generazioni di giovani di accostarsi alle idee del cattolicesimo liberale
Cari amici noi abbiamo un dovere laico che quello di accostarsi a costarci ai fatti alle culture alle persone con l'umiltà di chi crede nelle ragioni nella logica e nei fatti abbiamo il dovere di ascoltare e abbiamo il diritto-dovere di decidere e di decidere sulla base di valori
Valori che sono forti
Non si può accettare l'equazione propagandata da Giuliano Amato
Poiché sono un laico non ho certezze assolute quindi o valori deboli non è così
Non c'è forza maggiore dei valori laici in un paese in cui il confronto delle idee è stato sotto messo di fronte alla logica dell'ente degli interessi e delle lottizzazioni
Luca Barbareschi è stato tenuto ai margini non perché non aderisse alla cultura di sinistra
Ma perché non aderiva alla lottizzazione di sinistra se destra fregano della cultura oggi in Italia gli eredi di quella che è stata la prima Repubblica
Dove
Si poteva essere di qualsiasi colore l'importante era accettare la partecipazione al tavolo dove ci si spartivano
I compiti e le funzioni e anche le prebende
E allora dico a Stefania Craxi che ho ascoltato con attenzione degli Stefania non siamo stati Graziani
Nel momento in cui è successo quello che tu e descritto come siamo stati andreottiani nel momento in cui Andreotti è stato preso per la collottola Lum poco Picello ed è stato esposto nella gogna
Ed è stato considerato l'uomo che aveva prodotto mafia in Italia Andreotti era prodotto democrazia cristiana in Italia un genere di Democrazia Cristiana magari che alcuni noi in certi momenti un po'anche noi abbiamo i nostri fanatismi abbiamo ritenuto peggiore per fino di quell'altra cosa la ma oggi noi dobbiamo combattere
Per costruire un'immagine di Andreotti e di Craxi che sia corrispondente alla verità e sono due figure completamente diverso
Due figure completamente diverso il nostro impegno sarà anche quello di far risaltare la diversità perché attenzione quando un farci schiacciare dal gioco
Degli anti cioè in Italia essere anticomunisti oggi non può significare esserlo come lo si era dieci o quindici anni fa perché noi dobbiamo sapere che anche l'anticomunismo italiano storico si è costruito in una lotta al comunismo che per forza di cose forse ha dovuto ricorre agli hard alle armi del comunismo quelli erano statalisti bisognava essere magari più statalisti loro quelli esaltava le burocrazie allora burocrazie quelli facevano un partito Stato bisognava fare partito Stato
Noi dobbiamo superare comunismo e anticomunismo perché sappiamo che il vizio dell'anticomunismo che ci è stato tramandato politicamente e storicamente è un vizio che a quella matura matrice e la matrice statalista quella matrice burocratica
E allora sussidiarietà cari amici sta deve essere la nostra parola guida la sussidiarietà che significa il potere pubblico di volta in volta deve giustificarsi per esistere
Deve spiegare perché a qualsiasi livello che sia di stato di regioni di Comune di circoscrizione c'è un potere pubblico
E quindi noi che non siamo minimalisti neppure rispetto allo stato sappiamo benissimo che ci sono delle funzioni che il potere pubblico deve senz'altro garantire nella sede istruzione
Nella sanità nella ricerca scientifica in tante altre cose nella giustizia nella sicurezza
Nella politica internazionale lo sappiamo deve garantirlo non sempre deve gestirlo
E allora ci richiamiamo alla sussidiarietà che fu un valore ci si ricorda valore innanzitutto cattolico
Ma purtroppo nella storia di questo Paese si è vista poca sussidiarietà e tanti sussidi e noi da queste logiche dobbiamo uscire restituire alla cultura cattolica anche la possibilità di essere sussidiarietà
L'abbiamo visto le spartizioni dallo stralcio l'associazionismo cattolico l ARCI
E le cooperative rosse e via dicendo in una logica per cui lo Stato Reba ricava sui diritti associativi di chi stava nel mondo cattolico nel mondo della sinistra
E li costringeva un patto che magari accettavano ben volentieri anzi alla fine reclamavano ma che era il contrario di ciò che per alcuni almeno avrebbe potuto essere con uno Stato diverso noi vogliamo laici Zare lo Stato non vogliamo laici Zare la chiesa questo è il nostro impegno la Chiesa faccia la Chiesa lei chiese facciano le chiese il nostro problema è la politica
E deve tornare ad essere laica vede quando leggo ora
Delle
Cooperative rosse in Sicilia
E la novità non lo sapevamo tutti noi lo sapevamo
Io ho fatto parte della Commissione antimafia di Luciano Violante e se qualcuno di voi giornalisti avranno la pazienza di andare a ritrovare la relazione di minoranza io esponente della Lista Pannella
Redassi all'epoca troverà scritto attenzione si cerca di scaricare su Andreotti e una corrente specifica della Democrazia Cristiana responsabilità politica
Per nascondere il fatto che il gioco della spartizione della complicità dei compromessi fra ammalati economia in Sicilia ha riguardato anche il sistema delle cooperative rosse
Questo è scritto e allora non mi si venga a dire che Luciano Violante non può non sapeva non poteva non sapere
Era presidente di una commissione in cui si scrivevano queste cose
Non mi si venga a dire che non c'è stata una logica nell'imbastire il processo Andreotti come processo contro Berlusconi in modo tale da spazzare via un continuismo che tutto dall'altra parte
E che invece Berlusconi ha cercato a suo modo e in parte riuscito a interrompere a rompere
Vedete noi cercheremo di fare questo non di a bere l'emblema il timbro di laici all'interno della Casa delle Libertà
Noi abbiamo bisogno né voglia di questo ne vogliamo essere forza di governo assieme ad altre forze di governo
E dare al la Casa delle Libertà se lo vorrà e se non ci tratterà da utili idioti che l'unico modo per non essere utili idioti AIDS necessari è l'unico modo per essere in necessarie eh organizzarci e far sapere
Che se noi non partecipiamo con la nostra voce con le nostre ed ecco la nostra forza con la nostra credibilità alla lotta politica di questo Paese qualche cosa
Si può essere perso qualche cosa con le elezioni ma qualche cosa può essere perso
E se ne saremo capaci di questo allora avremo compiuto quello che è il nostro compito che tutti con la successione degli interventi hanno oggi
Racconta
Non rappresentare una falange che dice la stessa cosa laica non esiste la verità Laità assoluta
Esistono le nostre convinzioni assolute intransigenti inflessibili ma esiste al tempo stesso la nostra volontà assente di ritrovarci per metterle a confronto e per cambiare idea se è opportuno e se è utile e se convincente
E se in fondo alla nostra coscienza noi troviamo la ragione di cambiare idea questo è il modo di fare di essere liberali credo oggi in questo Paese al di là delle provenienze di ciascuno di noi e questo è ciò di cui ha bisogno credo la casa delle libertà
Perché alle volte per una esigenza di sin compare la comunicazione politica si preferisce delegare a questa o quella faccia una risposta a questo o quel problema
Noi sappiamo che questo non è possibile non è giusto sarebbe sbagliato e sarebbe nocivo ci deve essere un confronto aperto ci deve essere un luogo di questo confronto noi abbiamo intenzione di lavorare in questa direzione abbiamo intenzione di costruire il nuovo già c'è il sito vedremo se riusciremo a fare a trasformare il movimento di opinione che siamo oggi in movimento politico che speriamo di essere domani
Certamente faremo sì che tutti coloro che oggi si riconoscono in ciò che noi definiamo con questa parola che sappiamo essere un orpello di discussione di dialogo di proposta mirata alla soluzione dei problemi e non alla rivendicazione di qualche merito acquisito
Se questo noi riusciremo a fare avremo compiuto quello che è il nostro compito avremo dato anche qualche contributo al Polo per le libertà o la casa delle libertà anche sui temi che sono loro la sussidiarietà
Che forse alcuni di noi prima di altri hanno introdotto nel dibattito politico pensa Calderisi nella Bicamerale che significherà borse anche mettere in discussione i poteri costituiti delle fondazioni bancarie
O nella scuola il rischio che si voglia statali Zahra e perfino l'ora di religione che l'unica ora oggi non statali zar
Quindi immettendo nel ruolo da pubblica insiste l'unzione gli insegnanti di religione questo è il vecchio statalismo ne vogliamo libertà della scuola vogliamo i buoni scuola le riduzioni fiscali vogliamo che crescano le scuole
Confessionali vogliamo che ci siano più scuole confessionali nel nostro Paese caliamo alla concorrenza crediamo alle scuole libere confessionale non confessionali crediamo che la scuola pubblica sia tutto questi do
E non soltanto le tenute elezione dello Stato
E qui e la RAI scusate anche qua la RAI io sono d'accordissimo mai far fare una privatizzazione al centrosinistra perché la regalerebbe
Ma dopo che il centro sinistra non sia più al governo non mi si venga a ripetere che la RAI servizio pubblico ha una funzione di educazione degli italiani l'ho sentito dire no noi liberali liberali di tutte le stirpi di tutte tradizione di tutti i partiti Forza Italia compreso l'abbiamo detto sempre Berlusconi l'antefatto l'ha messo in crisi il monopolio della RAI
E adesso cosa vogliamo dare il monopolio di una funzione no
E allora ci impegneremo su queste cose certe volte ci troveremo pure in dissenso non siamo qua inginocchiate ci siamo laici no ci troveremo anche in divergenza ma certamente quello che non sappiamo
E che l'esser laici innanzitutto significa toglierci dalla testa le parole destra e sinistra come se significassero qualche cosa di profondo e di utile
E sapere che sia di volta in volta dalla parte della libertà oppure dalla parte della conservazione
E oggi in questo Paese certamente se uno stacco il centrosinistra può essere garantito che sta dalla parte della conservazione del continuismo terra incapacità di modernizzare il Paese
Se Stasi sul versante del centrodestra
Una nessuna garanzia neppure quella opposta però può lavorare in modo tale che alle mordeva utilizzazioni promesse dell'economia della società della scuola dell'ESA
Si accompagni anche la modernità nel proporre gli argomenti della vita privata della vita sessuale delle libertà personali del fare quello che si vuole di giorno di notte del non doversi vedere Sempre osservato dal giudizio sociale o dal poliziotto istituzionale
E di poter dire io sono moderno non perché mi comporto come tu vuoi ma perché senza parti nessun male mi comporto come piace a me e lasciate tutti comporti come credi perché la Casa delle libertà se non è anche la Casa delle diversità finisce per essere un la casa di una libertà molto ma molto condizionata cosa che credo anche agli elettori italiani del Polo non
Oggi l'alito
Penso dunque il senso di questo
Ne sono senza attiva ringrazio gli amici che mi hanno dato qualche momento impegno comincia oggi questo percorso dipenderà da noi ma dipenderà credo anche dal bordo tutti questi da tutti voi che siete qui presente a coloro che ci hanno ascoltato
Grazie a Radio radicale a coloro che si metteranno su un sito internet se noi riusciremo ad esser laici davvero e cioè appare e non soltanto a dire tra
Grazie grazie a Marco Taradash e devo dire che da dieci minuti il sub sul tavolo di questa presidenza c'era un grave problema perché il ragionamento vera
Se c'è la tavola rotonda adesso subito e poi parla dopo Sgarbi beh la gente poi magari non resto resta però è stata è un pasticcio
Se parla adesso Sgarbi e offensivo verso giustamente i i nostri ospiti della tavola rotonda
Allora noi l'abbiamo risolta salomonicamente in questo modo adesso sgarri parla pochissimo veramente pochissimo poi c'è la tavola rotonda e poi Sgarbi continua quindi ah no no ma no don Gianni no allora io quindi
No va be'allora chiedo scusa allora no facciamo facciamo adesso la no no no no don Gianni no no mi spiace mi spiace mi spiace allora mi per i fan Giannino Vittorio
Facile dobbiamo
Siamo laici e cambiano idea come appunto si dice se
Garibaldi a regime allora va bene Roberta qui mi pare il mio traguardo carne Cagliari Palermo lavoravano in una logica
Gianni veramente
Giovanni
L'epidemia allora inviterei Piero Craveri Pia Luisa Bianco
Angelo Maria Petroni il professor De Vergottini
E Miriam Mafai a prendere posto per la tavola rotonda
Grazie ce lo fa facciamo una foto che lo scarso peso cioè possiamo permanenza una veneziano prima
All'avvocato a
Roma anglosassone
Accusa gioca
L'Italia è
Dobbiamo
Nel migliore Pamela gravano Rosie valoroso Adriano degli allevatori locali sulla
Quindi l'appello per cortesia allora ecco per cortesia se possiamo riceverci e cominciamo la tavola rotonda
Bilanci e la politica vai bisogna andare scusi
Io l'esame avremo Giovanna che ho letto sino adesso grazie a lei ribadita
Grasso
Magari Angelo il terreno
Reale precedente vorrei suggerire
Unica regola Fiore
Ordinaria
Per cortesia resa
No no non c'era in corso per tenere la sala verbali resterà iniziali allora signori e signore
Signori e signore dovreste cortesemente per metterli a sedere dare la possibilità
Che alzi già ascoltate un attimo
Alle tesi del trenta Vittorio prende la parola per cui faccio fare prezzi sessanta minuti qui tavola rotonda sediamoci sacro cominciamo non arriviamo poi al momento conclusivo per molti al pericolo per cui Sergio accomodiamo parte subito alla tavola rotonda
E la cosa più difficile quello di richiamare
All'ordine in una situazione in cui si anche stanchi io però comincerei subito anche perché nel torneo ricco favore seduti grazie se no non possiamo andare avanti allora mi corre obbligo e lo facciamo non funziona no no no ci sono ecco
No funzionano male ricambiano
La propria possono fare quei microfoni pervenire
Questo funzionerà sì pronto sì questo mi sono accorta mi trattano che funziona meglio anche se naturalmente e più scomodo
Allora io dove inizia questa tavola rotonda no leggendo una lettera gentile del professor Caianiello che doveva essere qui naturalmente anche per ragioni di tempo ma non spero non a detrimento
Allora
Per ragioni di tempo ma spero non a detrimento della chiarezza
La lettera del professor Caianiello naturalmente ne leggerò solo alcuni punti con l'avvertenza che la sua versione completa e presente all'ingresso della sala io più forte di questa non ce l'ho dovrei mollare cambiare voce se poi i fatti Silenzio sarà tutto più facile c'è una vicinissima allora
Il professor Caianiello c'è scritto discuteva il problema non è la voce bassa lei no sarebbe utile dopo essere stato a parlare in sala non si può fare la tavola rotonda
Invito per cortesia chi sta parlando in sala di consentirci parla tavola rotonda srotola in fondo perché non
Non è non è proprio possibile latifondo bisogna sgomberare o consentire agli proseguire i nostri lavori
E allora grazie Giovanni ricomincio per la terza volta scrive Caianiello a questa Assemblea gentile dottoressa Capacchione la pervicace la malevolenza con la quale gli organi di disinformazione
Hanno continuato ad interpretare la mia sottoscrizione all'appello di polo laico per le libertà civili
Come mia intenzione di voler contribuire alla nascita di un movimento politico in funzione elettorale mi sconsiglia dall'essere presente affianco ad eminenti personaggi della cultura
Annulla essendo infatti servito questa ribadire presso la stampa questa mia intenzione
Il lodevole impegno per il quale ringrazio voi tutti promotori di questo appello tutto questo o non fa tuttavia venir meno il mio orgoglio di essere voluto intervenire nel dibattito politico e da un livello puramente culturale
Firmando l'appello di polo laico ed essendomi poi trovato affiancato a firme molto prestigiose
Infatti qui il professore ci ricorda di aver inviato per pure laico punto it un testo al quale lui rinvia perché riassume il il principale argomento che a luglio sta a cuore cioè quello del principio supremo di laicità dello Stato e che può vorrebbe essere anche diffuso come argomento di discussione tra lui
E termina la lettera al professor Caianiello desiderando di assicurarla di assicurare me ma tutti noi di continuare a collaborare al giornale telematico
Di diffondere leggete liberalismo ed è il principio il lei cita ripeto la versione integrale di questa lettera per chi la volesse leggere e all'ingresso iniziamo la tavola rotonda
Presento i crimini e gli ospiti secondo l'ordine alfabetico premetto alcuni di loro dare un virtù perché li conosco molto bene ad altri no
Allora Baget Bozzo Peter alla mia oltre sinistra
E poi Pia Luisa Bianco anzi destra Pia Luisa Bianco Piero Craveri Giuseppe De Vergottini Giovanni Negri e Miriam Mafai non mi sembra che ci sia e ha Angelo Maria Petroni
Inizierei subito con donne Gianni Baget Bozzo
Io ieri don Gianni non scappi
Vuole andare là swap no prenda un microfono dalla sua preferisce va bene allora le lascia in tempo di arrivare lì per ascoltare
La domanda
Allora don Gianni lei ieri sul foglio in una molto interessante intervista Pierangelo Buttafuoco ha detto tra le altre tre cose
L'uomo collettivo e definitivamente crollato e ha detto di salutare questa cosa con gioia una gioia che poi in questa sala gli ho personalmente condividiamo allora io le chiedo perché in questo momento
Se anche un risveglio dei laici
Mentre sembrerebbe che con la fine dell'uomo collettivo tutti possiamo stare tranquilli alcuni laici Chicco no tra noi turisti che insomma c'è un pericolo di fronte alla situazione attuale che ci sia una pretesa dell'équipe della chiesa
Di delegittimare l'autorità pubblica e di pretendere che in qualche modo i comportamenti di cittadini e anche il modo di legiferare sì adegui ai principi perfettamente rispettabili della Chiesa stessa
Quelli erano in cinque minuti riempite o no
Pronto quei no ho sbagliato al microfono io cerco di rimanere nel tempo stabilito perché dobbiamo ancora ascoltare Vittorio di dipende da quello che si intende per Raikkonen
Tra le cose crollate grazie a Berlusconi nel novantaquattro l'unità dei cattolici
Che è la ragione aveva scelto l'ottantaquattro candidati nel PSI
Quindi è morto la struttura portante di una democrazia cristiana e del marito cristiano
Questo è accaduto nel novantaquattro quando vigeva ancora e quando il l'alleanza con la Lega Nord acqua nel mese in via centrosud distrusse L'Unità e catodici e quindi perdite bisogna
Da allora anche il termine largo s'intende in termini diverti perché come ricorderanno il gli anziani partiti laici si intendevano dei dagli anni cinquanta quarantenne poi i collaboratori centristi della Democrazia Cristiana
Io quindi penso che
Le cose da cambiare e che oggi la gerarchia spessa faccia politica in modo diverso proponendo apertamente le sue questioni
Infine è il metodo
Che venne usato negli anni dieci di questo secolo col Patto Gentiloni
Cioè l'alternativa parità cristiano che la chiesa io concordo con l'intervento di Taradash ponga le sue questioni eh conforme democrazia
E quindi io credo che la questione clericale della politica italiana come investita
Negli anni che vanno dal quarantotto
Allora anta due quattro non esista più
Questo bene allora rideterminare diciamo così anche se fisso definisce il termine laico
Io credo che ci siano
Diversità di sensibilità storiche
Ma se dobbiamo pensare alla calda ripeta
Come la forma politica
Per pensa uno stato presidenziale federale
In cui cioè le istituzioni
Divengano oggetto del consenso e diminuisce il ruolo dei partiti di Milwaukee partiti occorre pensare che l'inizio ideologiche del perito cristiano marito laico non hanno più senza
Se dobbiamo pensare che unna armata così vasta che comprendeva cultura post fascista cultura dei Kiss
Forza Italia
Ed epoche post democristiane
Deve convivere è chiaro che può farlo soltanto nella misura in cui le diversità Dondi vengono conflittuale
Gli uffici Eva di questo tipo che deve durare evidentemente anche oltre Berlusconi è chiaro vai vestita con che conta è qua degli altri
Che cioè diversità banda espresse in modo compatibile
Per parte quaestio spesso preso posizione Petris civili gli omosessuali a televisione italiana perché ritengo che sia un problema per
Nessuna questione deve essere posta all'impiego delle varie porte compongo la calda libertà in modo che conflitto rinnovi il consenso sì al punto fondamentale
La forza politica da poco persisteva che nasce ha come valore la libertà e come mezzo la democrazia e nient'altro la libertà totale civile religiosa culturale quale politica economica e via via via
E la democrazia come metodo e perché questa forza politica che nasce funzioni anche oltre le carisma di Berlusconi occorra che tutte queste forze accettino che la diversità degli altri conta e non pongano nessuna questione in termini dirimenti
Se credo che sanatoria un bellissimo libro che invito a leggere può a differenza pluralità e multiculturalismo e riguarda il tema drammatico denigrazione
Occorre cioè accettare una convivenza che il principio del consenso superi quello del conflitto
La laicità
Però intendiamo oggi è questa
Che ne è lei citando ideologica
Che cioè nessuna differenza venga posta come rimediabile
Entra che è differente
Come gli americani color della pelle spesso e così via la lingua
Che hanno ormai logorato il badge importa americano
Non devono diventare qualcosa dirò che la calda libertà
Per noi la lei cita è il principio del consenso raccolte plurali è la pluralità
E non è in conflitto
Se è stato possibile l'accordo con Bossi ed al con Pannella e perché Pannella poni sui temi Sempre in termini di conflitto
Come cercare cambierete Berlusconi ho cercato il consenso e abbiamo scritto in quel tempo anche un parere per la Bonino
Ma se la questione posta impieghi del primato identità
Allora veramente la candidata utopia
Quindi principi la libertà la libertà Agip la libertà
La democrazia e laicità come accettazione della demolita non conflittuale
Io io propongo questi etico di laicità dopo che a bordo marito cristiano e fra molti validi laici
Cioè la definizione della pluralità come forma dalla politica anche della casa libertà
E rifiuto
Della multiculturalismo cioè di culture estivo ma per capire l'una all'altra
Io posso pensare diversamente Armellini sul Risorgimento
E questo non è un problema
Ecco però bisogna perché io accetti il Risorgimento e viceversa Merini accetti che chiede l'opposizione legittime Risorgimento
E questo è il principio della pluralità che è un accrescimento culturale anche ebbene
Io non penso oggi
A queste l'emblema
Come diciamo così in poche attrici di una differenza alternativa
Spesso va di fretta io può avere un senso cioè posso veristi o pensare che sulla questione
Della bioetica
Degli embrioni
Delle delle delle delle unioni di fatto e così via
Ci siano problemi DiVersi di cui accetta si devono accettare a priori la legittimità
Così come d'accettare il imita
Di chi rifiuta l'unione di fatto di chi critica al Gay Pride comunque come per Haider e via via così
Queste a lei cita come pluralità
Alternativa a contrapporsi delle culture edere ideologia
Professor Gianni va bene anche si sa e grazie
El cane
Io la ringrazio soprattutto perché ha messo i piedi nel piatto su cose interessanti da discutere
Pier Luisa Bianco Pia Luisa Bianco ha fatto tante cose io adesso non mi dilungo a raccontare di tutti quello che hanno scritto fatto eccetera però una sua trasmissione prima del novantaquattro io ricordo che mi colpì molto perché aveva anche uno stile giornalistico
Nuovo e soprattutto che scardinano un poco quelle Ikechi giornalismo di conventicole insomma la sua trasmissioni si chiamava o di qua oggi la allora il principio di laicità dello scat stato Pia Luisa sono cose di cui abbiamo discusso insieme anche altre volte è in realtà un principio che non ammette di essere diviso o di qua o Pilati
E però indubbiamente oggi come oggi anche se adesso tutti ci vogliamo rifare come proprio diceva appena adesso Gianni Baget Bozzo
Si possono creare pluralista e conflitto anche all'interno di questo principio supremo
Ecco come vedi tu in questo contesto nuovo naturalmente anche la funzione di polo laico e la funzione soprattutto di una un un uso della democrazia
Conflittuale e plurale all'interno di una formazione politica che sia appunto o di qua o di là naturalmente ci interessa la nostra trito il microfono
So bene che il mio nome è legato alla fortuna di quello slogan che era il titolo di una trasmissione di dibattito politico era un uno slogan azzeccato tant'è vero dieci e sette anni dopo
E ancora l'unico modo per spiegare almeno in uno slogan quello che dovrebbe essere la democrazia dell'alternanza però nel dire questo voglio anche sottolineare che io di qua o di là era esclusivamente riferito al meccanismo
Nascente in quegli anni meccanismo elettorale che avrebbe sì sulla nascita di un sistema semi maggioritario celle che avrebbe dovuto favorire la composizione di due eserciti di due schieramenti uno contro l'altro
Per coppetta rapper la conquista della funzione di governo questo nel significato di o di qua o di là non era il significato
Invece spesso contrabbandato della del valore delle faziosità noi siamo un Paese che è troppo carico di antiche faziosità e dove appunto le diversità sono sempre un incrociare di spade
Credo che questo sia l'esatto opposto di quello che invece accade nelle democrazie moderne
Per venire più direttamente al tema di questa tavola rotonda Laici e la politica non mi sembra che sia soltanto i laici e il poco dopo verrò a questo punto molte delle cose che ha detto don Gianni Baget Bozzo io le condivido con una osservazione io sono tra coloro che vent'anni fa studiata attentamente e le voluminose ricostruzioni che don Gianni aveva fatto della storia democristiana la fine dell'unità del partito dei cattolici egli stesso l'aveva allora ventotto retrodatata di qualche decennio sebbene il novantaquattro con l'esplosione del sistema politico abbia reso poi plateale
Questa dimensione dicevo prima che io condivido molte delle sue osservazioni cioè la fine dell'unità del partito dei cattolici l'idea che le diversità debbano coesistere in modo non conflittuale ma questo vale per entrambi dovrebbe valere per entrambi gli schieramenti politici ancor di più dovrebbe bar valere all'interno del recinto parlamentare
Perché dico questo
Perché al di là dell'appello alle buone intenzioni degli uni o degli altri le democrazie hanno inventato dei correttivi di carattere politico istituzionale per garantire la libera convivenza
Delle diversità perché c'era in fondo alla sala andate fuori per chiacchierare scusami Pia Luisa
Allora fermo restando
Io sono sempre stata convinta di questo che la chiesa cattolica ma qui non è stato mi sembra smentito da nessuna abbia il sacrosanto di diritto diritto
Di esporre la propria posizione e giacché non esiste il partito dell'unità dei cattolici di farla valere improprio quindi abbia diritto di esercitare anche chiamiamola così questa funzione politica
Il vero punto da risolvere e questo riguarda entrambi gli schieramenti eccome la diversità delle posizioni di carattere ideale morale e quant'altro quelle elencate poco fa
Possano competere in Parlamento senza che questo diventi diventi un'armata contro l'altra giacché i laici e i cattolici sono in tutti e due gli schieramenti
Beh noi viviamo una infelice contraddizione
Perché il nostro sistema parlamentari si basa intanto su una stortura che prende l'esecutivo dipendente dal gioco del Parlamento e anche delle fazioni anche dalla più piccola quindi tutte i conflitti all'interno dell'uno o dell'altro schieramento minano la stabilità di governo nelle grandi democrazie dell'Occidente questi due poteri sono svincolati l'esecutivo non risente di minacce la propria stabilità dal libero confronto parlamentare
E peraltro questioni moralmente non indifferenti come sono le questioni citate poca si sono lasciate al libero gioco
Del foto altrettanto libero dei parlamentari i quali in quel caso non obbediscono alla alla disciplina del di partito ecco se non verrà risolta questa contraddizione coloro che si fanno portatori giustamente
Tel sano principio liberale della coesistenza delle diversità devono consentire che si stanno solo appellando alla bontà delle intenzioni degli attori
Secondo punto ha invece e cioè la coesistenza delle diversità all'interno degli schieramenti politici in questo caso per Paolo perché come ricordava il nostro conduttore Roberta Torre capaci ore
In questa vostra Assemblea state discutendo del rapporto dei laici
Con il Polo
I partiti laici sono stati in questo dopoguerra storicamente delle forze minoritarie
Io sono convinta che questa cosa derivi da una situazione storica che aveva fatto degli eredi dei grandi partitiche fondano Stato liberale moderno i portatori di una sorta di complesso di colpa e si entrano nel dopoguerra italiano sotto
L'auto afflizione di essere stati se non i responsabili comunque incapaci di frenare la trasformazione del regime liberale il fascismo
E questo li ha resi come dire malinconici e anche numericamente minoritari nell'arco del dopoguerra i partiti laici si sono Gianni chiamati in una funzione culturale hanno avuto spazio prestigio in istituzioni altre dalla politica all'industria all'editoria
E eccetera mentre hanno delegato ai grandi partiti popolari la funzione politica
I collaboratori laici del grande partito democristiano avevano quella funzione che una volta aveva ritagliato per sé Ugo la Malfa la coscienza critica del sistema che è un eufemismo per illustrare la propria minorità politica
Non staremo a ripercorrere i i profondi motivi per per i quali questa situazione è continuata per quale motivo sebbene ci siamo stati numerosi tentativi è stato così difficile ritagliare lo spazio di una terza Fois forza liberaldemocratica nel sistema italiano perché sono cose che conosciamo tutti
Ecco ma secondo me questo stato di minorità delle forze laiche perdura tuttora per colpa degli altri interlocutori così come non era certo colpa della presenza della Democrazia Cristiana
Tra parentesi voglio ricordare una cosa
La Democrazia Cristiana il Partito pure ispirato a valori cattolici è stato il più grande partito laico della nostra storia e soprattutto e il partito al quale si deve il fatto
Che l'Italia non è entrata nel giro delle democrazie popolari
Come tante tante democrazie del della Europa continentale hanno fatto è rimasta una democrazia moderna industriale liberale
Con con molte cose di cui si possa discutere però la prima modernizzazione è stata questa senza questo punto di non ritorno oggi non si discuterebbe né di ragioni dei laici
Né di ragioni liberali né di configurazione di uno Stato moderno
Per quel che riguarda il rapporto dei laici con il Toro anch'io sono stupita di una cosa voglio porre un interrogativo questa è una tavola rotonda quindi non deve celebrare non deve non credo che serva a nessuno meno che mai a voi a questa platea like a celebrare le proprie convinzioni
Ma se vero che è finita storicamente la funzione del partito
Configurato quel famoso Partito liberal democratico di massa che l'Italia non aveva mai avuto
Per occorre riconoscere che la Casa delle Libertà il pollo è già una formazione laica come del resto dimostra il fatto che in Forza Italia coesistono
Diverso così sono già alcune di queste diversità ora se gli amici di poco laico intendono porre la questione
Appunto di un'aggregazione che si manifesti si differenzi in nome di questa laicità che Taradash ci ha chiarito più per laica vuol dire liberale ma io mi domando questo che cosa significa un giudizio negativo
Sul le tante personalità laiche che esistono in Forza Italia
E le potremmo alcuni sono presenti qui ma li potremmo citare per nome e cognome
E non credo che sia questo un giudizio negativo sulla possibilità che le diversità coesistono in un luogo di discussione cito le parole di Taradash di poc'anzi
Perché se voi non chiarite qual è
Il motivo il mio il dimensione che Polo laico deve avere all'interno del recinto negate libertà io credo che non farete un favore né a voi stessi né agli elettori che capiranno poco qual è il quesito che voi ponete e meno che mai alle altre componenti del Polo della libertà
Partiti laici no momento nel Toro oggi sono tutti e laica AN dove coesistono laici e cattolici mamma settore vuoi dire che l'alito significa un'altra cosa è un altro paio di maniche
Ma sono formazione in cui non predomina l'elemento ideologico
Cioè non sono i partiti di estrazione democristiana dove ci sono dove ci sono rappresentante Akashi Fiore soprattutto Forza Italia no il quesito però è questo
Don Gianni lo ha posto in questi termini il garante della coesistenza non conflittuale delle diversità all'interno del popolo in questo momento la funzione carismatica del suo leader
E ha giustamente posto il quesito che succede dopo allora io domando a voi
Facente prendendo atto che il la manifestazione di questa mattina ha voluto dar corpo ha un qualche cosa che voi non chiamate partito poi chiamate lobi non so bene esattamente che cosa sia ma che ha una funzione politica
Allora questa funzione politica di differenziazione
Che valore ha a che cosa serve che cosa sta cercando di mettere in discussione perché altrimenti io non capisco di che cosa stiamo parlando
Bene Cappella
Provocazione Pia Luisa me l'aspettavo del resto come dire
Io credo che a questa domanda specifica ci sarà Giovanni Negri a rispondere dopo naturalmente perché vogliamo seguire l'ordine dei nostri discorsi e anzi diciamo aumentarle di altri contribuì professor Craveri professor Capelli ordinario di Storia presso l'Istituto universitario di Santorsola suor Orsola scusate Benincasa di Napoli
Ha scritto molti libri io lo conoscevo glielo voglio dire per i suoi scritti sul sindacato negli anni Settanta molto diversi da quello che allora si scriveva e si diceva di sindacati
Voglio tornare con lei a un punto che anche detto Gianni Baget Bozzo e che è di grande attualità la fine dell'unità politica dei cattolici la la scomparsa della DC
Ricordando che per onore di tener conto di tutte le posizioni del dibattito anche fuori di qui quello che si svolge sui giornali
Esistono proprio quelle personalità interni a Forza Italia di cui parlava Pia Luisa penso per esempio con letti che ho ascoltato proprio dire le parole che Vittorio Ri proporre che proprio perché finita l'unità politica dei cattolici oggi i laici devono alzare la voce io
Quasi quasi mi riferisco proprio le parole sia che i banchieri devono anonimi pare fare fammi finire sto facendo una domanda professor Pratesi però
Professor credi ho finito e io voglio che lei proprio ci parli di questo è bravo sì funzionano molto bene la
Sì molto amate dal piano di rispondere nello stesso tempo cercherò di rispondere nello stesso tempo puntualizzando se polemizzando con Baget Bozzo se Baget Bozzo me lo consente e infarto però parto proprio diciamo dal cuore della sua definizione la necessità di una pluralità non una pluralità di diversità non conflittuale ma signori senza conflitto non c'è libertà il conflitto il conflitto è elemento essenziale di queste il problema è come si regola il conflitto è questo è il criterio della laicità solo con la laicità il conflitto
Nel nella complessità delle sue variazioni
Viene regolato
Dalla neutralità dello Stato comunque del potere politico del potere pubblico
E dal potere pubblico che si fa garante
Se vogliamo rimanere su il terreno
Che ci interessa
Tra in primo luogo della libertà religiosa
Ora su questo terreno
Nessuno ha mai negato e tanto ormai io lo farò la piena libertà della Chiesa cattolica di essere presente con tutto il corpo delle sue dottrine con tutte
Manifestando tutti gli obiettivi di polemica
E di presenza culturale etica religiosa e politica che essa porta con sé
Tuttavia Resta pure da constatare rispetto ai tempi abbastanza recenti
Che vi è una ripresa molto forte direi quasi un processo di riconquista nella sfera pubblica da parte della Chiesa cattolica e in particolare di alcuni segmenti del mondo cattolico
è difficile non vedere nei termini di un conflitto laico ma non vedere in in contrasto coi laici come noi perché per carità Lai contermine molto equivoco in origine designava chi non era faceva parte del clero quindi intendo laico nel senso liberale del termine
Quando si vedono posizioni come quelle espresse al a Rimini da Cl
Insomma e difficile non
Contrapporre A.S. ristabilire rimettere insomma insieme alcune regole alcuni punti nel senso che abbiamo l'impressione che sono solo alcune posizioni interne al mondo cattolico non parlo del mondo cattolico della sua interezza
Però che siamo in presenza diciamo di un travalica mento di quelli che sono quei principi di laicità che servono alla convivenza generale civile e servono anche al funzionamento all'interno delle formazioni politiche
Di quel minimo di pluralità conflittuale che però si risolve sempre in unità dialettica in proposizione politica
Io dico e a dire il vero
Vorrei osservare a base Bozzo
Che
Insomma questo problema
Di conflittualità o comunque di contrapposizione
Che non direi pacifica
E sta interna stessa al mo'al mondo cattolico alla posizione della Chiesa le posizioni prese dal cardinale Ratzinger
Recentemente e che come dire io al guardo con grande Rispetto conosco la storia della Chiesa la Rispetto so che la Chiesa quello è e quello è storicamente acqua ai laici quali si lagna no perché e e obiettano alla beatificazione di Pio noto mi stupisco
Mi stupisco perché a parte che Fioroni è stato in qualche modo nella storia della Chiesa effettivamente un grande Papa rappresenta un assoluto momento di continuità della storia della Chiesa
Certo in assoluto rappresenta anche il momento massimo di contrasto con l'evoluzione dell'idea liberale e dell'affermazione diciamo così della società
Liberale degli ordinamenti liberali nel corso dello d'argento che sono a fondamento dei nostri ordinamenti però rispetto alla storia
Però Caro ma Baget Bozzo
Voi avete siamo alla fine del io auguro la più lunga vita possibile a questo ponte ma siamo alla fine di questo pontificato e quanto vediamo nella chiesa è una preparazione al passaggio dopo condivisioni molto profonde
Allora
Questo rapporto certo nel modo in cui lo mediate poiché non sono esattamente i modi laici ma sono i modi della secolare istituzione ecclesiastica però questo contrasto lo vedo questa conflittualità mi sembra risibile all'interno della chiesa
E conflittualità che mostra anche permettermi di dire grandi debolezze la posizione del cardinal Biffi
Ma insomma è un se e che mi sembra che Baget Bozzo raga un segno di grande debolezza della chiesa
Di non sapere come arginare e se ha una posizione estremamente difensivo c'è un problema di regolazione della emigrazione eccetera questo certamente un programma non confondiamo lo con il problema confeziona le perché questi sono musulmani
Certo la Chiesa li ha un problema io mi trovavo l'altro giorno con collega Sergio Noja Noseda che ha fatto una bella intervista ieri sul che arabista della Università Cattolica
E era un convegno di storici si erano gli altri arabisti mila indicava dice vedi siamo otto professori ordinari di storia araba
Due già si sono convertiti all'Islam altri due si stanno convertendo se non fosse per me che siano cattolico invece di fare un seminario di studi islamici faremo un seminario teologico islamico direttamente
Insomma logico questo perché un problema da questo punto di vista la chiesa e questa è una posizione difensiva della chiesa
Che non capiti non credo che possa essere sussunta con direttamente come problema politico se non rispetta la regolazione dei flussi dell'emigrazione
Da parte dello Stato processo dello Stato laico vengo vengo subito al punto vorrei telegraficamente dire questo io credo che il problema rispetto al rapporto tra laici e cattolici e che riguarda anche questo problema del Polo laico sta nel fatto
Che
Per quanto è successo nella vita pubblica italiana quello che giustamente diceva Stefania
Craxi colpo di Stato del novantadue perché Baget Bozzo la democrazia cristiana non sia sepolta nel novantaquattro e stata sepolta anch'essa nel novantadue diciamo così gli appartiene al TAR per quel crollo
Si è determinata uno squilibrio perché questa re rinascita delle posizioni estremiste
Da parte delle regioni il fondamentalismo attraversa tutto il mondo degli Stati Uniti d'America il presentino SIM solo che nei Paesi occidentali di solito le posizioni fondamentaliste vuoi protestanti e voi cattoliche vanno ai marchi sono ai agli estremi dello schieramento politico
Nel nostro Paese si sono collocati sia a sinistra nello schieramento di centro sinistra sia nello schieramento in parte di centrodestra si vanno a collocare al centro
è insomma ter temi come quelli della bioetica della clonazione cioè
Devo concludere vi dico una cosa la comunità scientifica non è preoccupata perché la ricerca oggi si fa a livello europeo finché tirano gli anche sia i meridiani chiede se può anche in fischiare le però se introduciamo nuovi lacci e lacciuoli di tipo confessionale non ci venite a raccontare che si va verso la modernità si andrà verso una modernità zoppa questo è un problema che noi portiamo
Nel centro Rispetto al Polo delle libertà e credo che sia un problema serio e che meriti una rivisitazione interno del problema del rapporto tra laici e cattolici con tutto il rispetto che è sempre abbiamo portato da veri laici verso la Chiesa cattolica grazie
Grazie professore io scusate sono costretta di dire ancora
A coloro che sono in fondo alla sala che è comprensibile il loro desiderio di parlare ma anche il nostro e allora se si allontanano un pochino meglio dunque aumentiamo i temi in gioco io avrei tanta voglia
Di intervenire ma taccio perché come moderatore giustamente non mi è consentito ma comunque la questione del conflitto posta dal professor Craveri mi pare un elemento importante professor De Vergottini io approfitterò della sua presenza come ordinario
Di diritto costituzionale presso l'Università di Bologna e soprattutto specializzato io ho visto queste cose in internet le devo confessare
Di studi di diritto costituzionale comparato io approfitterò della sua presenza per dire una cosa molto meno come dire alta di studi tutti a livello universitario ma lo spoglio di questi ultimi giorni che ho fatto della rassegna di stampa estera beh insomma dal Wall Street giù non ha al Pais per passare per altri organi
Ci sono spesso e volentieri articoli sul caso Italia dove la laicità sta de perdendo
Beh insomma io non è che pretendo da lei che ci faccia tutto il quadro della comparazione delle costituzioni che sarebbe terribile però soffermarsi su un pool tutto noi in Italia abbiamo il concordato no qualcuno stamattina anzi molti hanno ricordato Carlo Jemolo
Si ricordi un ricordo questa famosa frase del concordato che bisognava lasciar deperire no cadere come foglie secche poi invece durante il governo Craxi fu firmato un secondo concordato insomma io le chiedo la situazione nostra nottata anche dalla stampa estera
Dipende da una situazione giuridica o da una situazione de facto culturale e politica la sua opinione
Io vorrei cioè non vorrei imbarcarmi incipit solo cinque minuti
In considerazioni che rischiamo di essere noiosa e poco utili io vorrei solamente
Ho l'impressione che il tipo così non so se si riesce a non infondata intende
Aprono nell'anonimato
Registrato questionari
O meglio candidato diciamo un po'di pazienza opinabili chiusi consentitemi
No no no diventa
Adesso nominate in viaggio nascondo sino
Cioè non è solo ecco dovesse comunque no scusate cercherò di essere per tanti motivi rapido e soprattutto non vorrei riportavo ricevendo entrare in tecnicismi che diventano José cioè io credo che il il fatto che il regime giuridico concordatario che abbiamo di per se stesso
A meno che oggi come oggi non lo vedo come una vera e propria
Barriera ostacolo a un diverso tipo di rapporto che riguardi insomma l'argomento di cui stiamo occupandoci io ho l'impressione in realtà perché per esempio voi sapete meglio di me che oltre alla rinnovato concordato
Abbiamo in realtà un meccanismo di intese tra lo stato e i le altre confessioni religiose che è vero che solo tecnicamente diverse le concordato la Chiesa cattolica però diciamo lo stato italiano possiamo constatare si è messo negli ultimi anni in un rapporto di bilateralità negoziata con tutte le altre confessioni tranne il problema degli islamici che avendo più centri di riferimento che tutti pretendono di essere a presentati ivi non hanno consentito ritrovare un unico interlocutore per fare l'intesa
Ma io quello che volevo dire il se mi è consentito e questo fermo restando che oggi come oggi abbiamo anche degli appigli dalla giurisprudenza della Corte costituzionale che ci ha detto che il principio laico è uno dei principi supremi del nostro Stato
Più che il le le caratteristiche dei rapporti Stato Chiesa come è stata anche ricordate quello che a me fa impressione in questo recupero che c'è stato da parte della Chiesa cattolica negli ultimi tempi che denota
Senz'altro anche il prestigio la personalità dell'attuale pontefice ma insomma per i motivi adesso non sto ricordando i quello che fa impressione è la corsa dei nostri politici
Delle diverse parti non solo di sinistra a chiedere legittimazione del loro ruolo con una sorta di patronato la Chiesa cattolica e questo è questo l'elemento sconvolgente se vogliamo fare una comparazione perché se voi prendete quello che succede
Anche in Spagna che è stata considerata sempre un Paese retriva o conservatore bacchettone cioè ma i Spagna non trovate una situazione simile in cui politici resto di sinistra corrono dal prima insomma da dall'autorità ecclesiastica che ha maggior prestigio per esse legittimati e questo che io credo mi non vorrei sbagliare mi sembra di aver sentito ricordare fino adesso è questo il vero elemento che mi impressiona come cittadino e se mi consente come laico cioè il fatto che i nostri politici sono esponenti di una situazione nazionale così debole così frammentata
Che non hanno fiducia nel sistema politico quindi nella nazionale e hanno bisogno di avere un referente che a cui appoggiarsi a cui puntellare assi che piaccia o non piaccia è il vero potere forte che la Chiesa cattolica cioè questa è la riflessione che mi sentirei di fare per il resto il io vorrei
Faccio una una Giunta spero site molto sintetica che a cui terreni io ho l'impressione siccome lei ha ricordato le regole giuridiche e tutti noi i inevitabilmente o l'abbiamo detto leviamo ricordate
Io sono convinto che nei prossimi stipo settimane prossime easy sarà ancora l'attualità il problema
Della nostra riforma costituzionale cioè la ricerca di trovare soluzioni organizzative e spesso e volentieri andando lasci mio Tare ai a esperienza altrui a modelli altrui
Per cercare di risanare il sistema politico ecco su questo io credo proprio perché per forza di cose per anni mi sono occupato di questi problemi credo la verità abbastanza chiare
Cioè
è verissimo che in parte sono importanti le regole quindi sarà inevitabile il discorso della parziale ripensamento dell'attuale Costituzione Comi palesano fatto anche se quasi sempre senza concesso come sapete ma finché noi non poté non potremmo mettere mano al costume politico cioè le regole della politica che non sono regole scritte credo che qualsiasi dunque sì sì quasi tutte le riforme proposte formali rischiano di essere assolutamente inutili
Questo ne sono convintissimo e siccome si è parlato si è diciamo po'più o al in certi momenti come si parlava solo di questo vi ricordate
La fine della Prima Repubblica l'avvio più o meno claudicante della seconda poi si è detto adesso si dice è una lunga transizione per come sono dieci anni che ne parliamo
Ma a parte le parti le parziali riforme perché sicuramente la legge elettorale qualcosa
Lo sputo sappiamo ha significato a quindi più a reggere tonale che le i piccoli tasselli di cambiamento della Costituzione costa rifatti
Ma il vero problema è che le regole e la politica sono rimaste a mio sommesso parere le stesse o quasi le stesse per esempio basta vedere come Scalfaro ha gestito la presidenza vera delle crisi di governo e lì è la prova provata di come le vecchie regole
Da da tutti su un punto il suo potere politologi non solo i giuristi criticate sosto rimasto operative al cento per cento quindi il vero problema e questo e allora ecco che nel ripensare nel riconsiderare quella che la disaffezione la sfiducia il disamore l'abbandono del voto perché il problema drammatico questo anno dovuti politici di fronte non tanto quindi il cittadino come se poi c'è Salvatore ma che sta nella politica eh questa sfiducia soprattutto un po'di tutti ma avuto dei giovani che non capiscono tesi se entro staccati e questo è una cosa che ci ha diciamo a tanti anni ma che ancora reale c'è questo distacco tra chi
Cerca di fa o cerca di fare politica e chi stava dall'altra parte
E tutto questo purtroppo quello che è successo in questi anni non ci aiuta a risolverlo perché il problema della della imparzialità o parzialità dei giudici no quindi la sindacalizzazione dei giudici Christe conosciamo le CSM e poi la le Musab norme dalla giustizia ma oggi come oggi e abbiamo dei casi macroscopici di abuso della politica sull'amministrazione perché la la costituzione del ruolo unico i dirigenti la messa a disposizione il la possibilità di revocare il dirigente dopo novanta giorni la formazione del governo le abbiamo il ministero delle dire finanze trecento cambiamenti trecento spostamenti tra dirigenti periferici e centrali che sono stati tolti dall'attuale ministro di cui ce ne sono adesso tra una novantina di dirigenti generali ce ne sono ben trenta remissioni finanza disposizione
Che allora se noi diciamo come sarà fatto in alcune leggi di riforma che molti di voi conoscano separiamo la politica e l'amministrazione nel senso che il dirigente fa la ministra atto amministrativo e il politico se il ministro fare direttive politiche
E poi facciamo in modo che il ministro è libero di scegliere i dirigenti che vuole è chiaro che è una una modifica fittizia perché il la la Miti dirigente amministrativo che è libero di fare gli atti amministrativi l'alta è un fiduciario non può che essere un fiduciario del ministro
E allora siccome la Costituzione assicura anche l'imparzialità dell'amministrazione che è una cosa diversa da terzietà del giudice ma la cosa importante voi capite questo tipo di problemi su sono rimasti e sono peggiorati
Quindi rimane il famoso problema di cui ha sempre detto dell'allora distanza da del della giustizia cittadino tutta la crisi di sistema giustizia russa tutte queste belle cose quindi per chiudere scusate io credo che il problema sia senza alcun problema di riforme quindi di cambio formale ma soprattutto di costume politico e amministrativo quello rimane sullo sfondo
Nel mille professore del bottino
Secondo me ci ha dato un contributo enorme su un punto di non stare sempre a parlare di problemi della procreazione piuttosto che di che Traetta quando parliamo della importanza e anzi l'essenzialità del principio di laicità dello Stato perché appunto c'è tutta la sfera giuridica amministrativa io sono d'accordo con lei professore non sono disgiunte ecco cioè le cose
è una scelta altra cosa però no però la possiamo anche questa è abile città anche questa la metteremo la prova però è che italiani Fiorella posti il principio di laicità dello Stato retroterra ma tuttora che nero
Di giorno vediamo credo che Giovanni Negri che adesso sta guardando la cartellina non veda l'ora di rispondere e con il suo intervento
Anche se lui deve stare anche lui tra cinque minuti no Petroni viene dopo Negri come cosa
Boh non vede l'ora di rispondere leggo dopo solo una pia Luisa Pertarito anzi
è un metodo abbastanza ovvio anche se può sembrare paradossale
Polo laico è necessario in essa le polo laico anche a sinistra sarebbe necessario Polo laico
Proprio perché è venuta meno
La democrazia cristiana il partito laico
Prego perché
E debole e debolissima la voce del cattolico liberale
Di Manzoni
Prego perché addirittura è sparita persino la voce del cattolico del cristiano che rivendica l'autonomia del Civile
Proprio perché indietreggia Agostino
La fede dono di Dio solo chi ne ha la grazia deve seguire i suoi precetti chi non ha questo dono di Dio non può essere obbligato a seguirli
E negli ultimi Agostino meglio Agostino va bene Agostino Agostino come Ostellino a allora è una polemica che apriamo con Ostellino e sono so che so che avanza
O se non è Agostino ciò che avanza e il principio di legge che tende a farsi norma e il principio di fede che tende a farsi norma che tende a farsi Stato questo è ciò che abbiamo visto in questi ultimi Nesi in questi ultimi anni
La democrazia cristiana grande partito laico
Senso dello Stato laico a suo modo lo aveva più di quanto non abbiamo visto appartenere di recente all'interezza della classe politica
So che so che
Diciamo e mancato in questo Paese non è una cultura laica che dicesse ad Amato per cortesia non confondere le tue manchevolezze di padre
Con la debolezza della cultura laica perché i cattolici e chi crede a una marcia in più
Ciò che è mancato in questo Paese è stato un cattolico liberale che dicesse ad Amato non confondere quella che un'identità civile e culturale che è quella dei laici con la tua debolezza di padre perché la cultura laica e altro dall'indifferenti Isma'dall'indifferenza che tu denunci e della quale fai autocritica
Io credo per esempio che senza Polo laico
Non sarebbe accaduto un evento positivo che io personalmente ho salutato come positivo nelle ultime settimane
E solo in presenza qualche settimana fa Silvio Berlusconi va a Bari se non erro
E dichiara con toni che ritengo nuovi davvero e lo dico con speranza
Le dichiarazioni del cardinale Biffi sono degne della massima attenzione
E tuttavia io non sono un politico che tende a confondere la religione con altre discipline
Io credo che tutto questo è stato possibile anche perché nel corso di quest'estate
Abbiamo avuto alcuni autorevoli nomi della cultura italiana penso a Sergio Romano pensa Piero Ostellino penso ad Angelo Panebianco che hanno fatto alcune considerazioni sull'identità sull'immagine sulla natura del Polo delle Libertà
Di un popolo delle libertà che in quanto schieramento politico rappresenta in termini di bipolarismo reale una anomalia
Nell'intero mondo occidentale diciamo così perché noi abbiamo almeno teoricamente all'interno del Polo delle Libertà delle professioni di fede
Che sono abbastanza esplicita Forza Italia ha fatto una certa ha fatto un percorso non è la Forza Italia del novantaquattro diciamo così Forza Italia e la Forza Italia che formalmente e forse una scelta più che opportuna abbraccia il popolarismo europeo
Quindi Forza Italia si colora come erede naturale della democrazia cristiana
Si è cambiato abbi pietà con
Attenuata cornuti ad apporre una cosa e sarà cambiato Di Pietro Forza Italia nel novantaquattro non aveva fatto una scelta e si no forse l'avrebbe fatta anche allora ma allora direi che anche nei toni e nei modi viola figurarsi don Gianni Forza Italia la diverso
C'è stato un processo visibile direi di popolarismo polarizzazione europea di Forza Italia sacrosanta però c'è stata i cattolici democratici dei Cristiani democratici uniti è il Centro cristiano democratico
Ieri si riuniscono e sottolineano forse per conquistare solo visibilità non lo so però sottolineano la propria identità di valori e di riferimenti cattolici
Alleanza nazionale nazionale si definisce ma insomma e la Consulta cattolica a dettare il programma sacrosanto obiettivo ecco Manenti
No esiste la Consulta cattolica che allora io non posso entrare nel dire che l'Italia va bene don Gianni smaltire governa migliorie enorme meglio farlo se davvero credo di non offendere AN dicendo che a essi sarà si deve a vicenda ecco gioca d'accordo
Da qua ad ogni modo io credo non siano pochi
Don Gianni non credo siano pochi
I gli elettori i simpatizzanti la gente le persone che si riconoscono tendenzialmente nella Casa delle Libertà
E che non si riconosca in interni di raffigurazioni di scelta di fondo sulla ricerca e anche su alcune libertà civili su alcuni diritti acquisiti per esempio nelle parole
Sempre onnipresenti dell'onorevole Buttiglione che Rispetto perché con l'onorevole Buttiglione mi voglio alle aree ma che sono oltre spesso l'unica raffigurazione che sia delle posizioni del Polo delle Libertà noi adesso
Io personalmente non ho difficoltà a dire che ho commissionato un sondaggio perché voglio comprendere l'elettorato del Polo delle libertà come orientato su alcuni grandi temi la ricerca la ricerca scientifica alcune leggi vigenti del nostro Paese
Ecco questa e l'omogeneità sui lavoro sui valori il luogo della pluralità e libertà come forma della politica nella casa della libertà e su questo sono d'accordo don Gianni e la formula giusta pluralità e libertà
è su questo che l'anomalia va a configurarsi cioè i due poli negli altri grandi Paesi dell'Occidente democratici e repubblicani conservatori e laburisti vedono al proprio interno disomogeneità ma compatibilità di valori
Al momento c'è uno squilibrio di rappresentazione mi pare
Nella Casa delle Libertà con tendenze a volte a qualificarsi o a poter essere qualificato come blocco clerico moderato anziché come Casa delle Libertà e dunque anche di diversità di pensieri di valori questa è la ragione per cui
Io credo che un polo laico ossia necessario
E aggiungo don Gianni che sarà pur vera e giusta la critica che tu hai mosso a Marco Pannella per quanto riguarda il voler ributtare sempre il primato identità però ti voglio dire un'altra cosa
E questa critica in parte almeno e
Limitata da un punto
Ogni qualvolta io sono qua solo perché Marco Pannella da un decennio a questa parte non si coalizza purtroppo con il Polo delle libertà io ho sempre pensato che questa fosse la scelta necessaria per la mia famiglia politica di origine sono rammaricato addolorato del fatto che non è accaduto
Però devo dirti che quando Marco Pannella
è stato avvicinato per coalizzarsi con la casa della libertà non e dai laici che è venuta l'impuntatura di principio
Ma abbiamo avuto forse solo strumentalmente per avere un po'di visibilità forse solo per poter essere un pochino più visibile o magari non lo so ottenere qualcos'altro e dal CCD
E dal CDU ed ai Buttiglione ed ai casi età loro che è venuto il dagli al laico che qui non può stare perché non possiamo avere una coalizione di Mosca disomogeneità dei lavori io questa grande aggressività laica in questi ultimi due anni in questi ultimi due anni la grande aggressività laica non lo vista poi può darsi che Pannella non l'avrebbe fatto ma io sto parlando d'altro Mauro sto fotografando un altro fenomeno
Ed è per questo che io credo che poi ci si ritrova necessariamente a organizzare Polo laico e a incontrare compiacere così tante persone che organizzando Polo laico ti dicono anche beh meno male che organizzate Polo laico
Perché se non organizzaste Polo laico per noi votare la Casa delle Libertà sarebbe assai più complicato
Allora
Io sono quasi riuscita attenermi entro l'ora che avevamo stabilito adesso è l'ultima domanda last but not least a Angelo Maria Petroni
E dopodiché vi dico fin da subito siccome penso che alcuni dei presenti a tavola rotonda abbiano voglia di rispondere ovviamente lo possono fare ecco su
Non naturalmente nella
Ma
Se potete ecco allora stabiliamolo prima perché siamo d'accordo perfetto
Allora Angelo Maria Petroni professori di epistemologia Università di Bologna ma mi interessa come direttore della Biblioteca delle di libertà rivista della Fondazione Einaudi
Pane per i tuoi denti Angelo nel senso che la contrapposizione le discussioni che vediamoli
Possono essere di tipo del tutto nuovo dovute anche appunto alla sala in cui siamo la nascita di questo Paolo laico ma possono essere qualcosa che riprende ciò che tu hai già scritto ho in mente un articolo su il giornale
Di qualche tempo fa interessante perché facendo anche una origine della parola laico che ti prego qui di non fare però faceva la differenza tra laici e laicisti
Allora riprendendo quell'articolo aggiornandolo a quello che abbiamo sentito adesso aspettiamo la tuo interventi
Ma
Cosa
è questo questo
Ma
Il termine laico in fondo la distinzione laici cattolici e laici credenti è una cosa che è rimasta solo in Italia e in parte in Francia in Francia lo le tirò fuori una volta ogni tanto ma da destra o da sinistra quindi senza molto significato
Perché è rimasta solo in Italia questa distinzione e perché è ritornata la moda in questi ultimi due o tre anni o quattro anni
Io o una
A una soluzione che non piacerà molto a chi sta in questa sala a molte castane questa sala
Si è detto che la DC è stato il partito più laico della storia d'Italia più o meno vero
Ma perché adesso si pone tanto il problema dell'influenza della Chiesa quel problema che poneva deve Cottini prima che tutti vanno a cercare legittimazione in Vaticano Ovo dai vescovi
Quando poi si dimostra che gli italiani che vanno in chiesa ormai son dieci o quindici per cento e che vescovi non riescono a fare eleggere anche i consiglieri comunali
Bel risultato del sistema maggioritario
Avete voluto il sistema maggioritario di collegi dove duecento collegi con sei decise per duecento cinquecento voti o meno
E queste risultato si sapeva che si sarebbe arrivati lì
La DC si poteva permettere di essere laica perché il voto della chiesa dei cattolici gli arrivava il partito liberale si poteva permettere
Di essere laico e di accogliere tanti credenti che dovrà metà di quelli che stavano il Partito Liberale pargolo come lo ricorderete perfettamente cattolica lo era Malagodi pagare un'idea cioè la Bignardi
Allora che succedeva il sistema proporzionale rappresentava e poi dopo le mediazioni si Pacioni Parlamento e che non impediva evidentemente per una legge sul divorzio collegio sulla botto nel momento in cui la somma delle forze parlamentari
Eccedeva evidentemente laica tra virgolette o che non necessariamente a per non cessa di mente resiste cedeva quello dei cattolici
Coi sistemi maggioritari la mediazione non si fa più dopo in Parlamento bisogna farla nelle coalizioni prima e da qui nascono i disastri le botte
Questo problema di stare insieme ma stiamo insieme perché stiamo insieme possiamo non possiamo con la conseguenza che l'influenza di gruppi organizzati diventa molto più forte è chiaro che la Chiesa è un gruppo organizzato
Molto più di questa io non ricordo decreti della Prima Repubblica sulla ricerca scientifica di nessun tipo questo per fare un esempio
Allora il trequartista maggioritarie migliore per tanti altri aspetti valeva la pena di adottarlo chi lo sa non vi sto dicendo questo però non possiamo far finta che ci chiediamo come mai oggi nel momento in cui le la società italiana si descritta
Dei cristianizzati la Chiesa cattolica conta molto più di una volta sul piano politico sembra c'è questa questione dobbiamo porci la domanda del perché non possiamo far finta che tutto Capri dall'alto oppure una combinazione
Io credo che oggi la distinzione vera non sia tra laici e cattolici sia tra liberali e non liberale
Questa è dal mio punto di vista è tra chi crede nel principio la libertà di coscienza e nella libertà individuale e chi crede nel principio invece la non libertà di coscienza e tenere il principio socialista del primato della società sull'individuo
Toni
Io considero Rosi Bindi noto il problema di non problema che sia cattolica e semplicemente una socialista lei crede che l'individuo non conta niente
Sul piano teologico vogliamo dare un qualche tipo di posizione a lei a lei no Monti connessi probabilmente sono lievi della gnosi voi la comunità si salva tutta intera e la salvezza nella comunità non è nell'anima individuale o qualcosa di derivazione Bazzi si possiamo quel Cusano e poi
Faccio di mestiere filosofo e teologo forse abbiamo la differenza però forse possiamo vederlo
è un'opposizione non gli ho spiegato chiede quello non voglio discutere su questo è una posizione che abbiamo avuto in tutti TAR lungo la Storia del cristianesimo normalmente nell'eresia ma
E questo lì da Rosi Bindi non vuole il primato dell'individuo con il primato della comunità
Altri cattolici vogliono il primato dell'individuo perché sanno che le anime in fondo si salvano individualmente che alla fine in interno in paradiso come disse tanti anni fa ammattire
Commentando quel cinema quel film la classe operaia va in paradiso è forse vero che la classe operaia va in paradiso ma ci vanno operaio per operaio uno per buono il contratto collettivo col Padreterno per la salvezza non è stato ancora inventato
Allora se il principio è l'anima individuale la responsabilità individuale la libertà individuale
Se queste principio accettato che si sia laici o che si sia cattolici in fondo conta poco non è una grande distinzione non è una grande contrapposizione politica continua nessuna grande distinzione morale certo il senso della vita il senso dei valori
Tante cose diversi valori perché non è che i laici non abbiano valori non scherziamo
Questo si può riprodurre ma non cede motivo di farne un club ci politico così forte così dirimente con quello che sta come quello che oggi io quindi credo che il lei cinismo sia l'idea che la libertà incompatibile con la religione e questo credo che siano posizione errata la posizione laica consiste invece nell'idea
Che ci sia una distinzione tra avere sfera religiosa sfera politica ma soprattutto che ci sia il primato la libertà individuale
Io con i laici che non riconoscono il primato tra libertà individuale non ho niente in comune cioè non mi sento laico insieme a Cossutta io non mi sento line Simmaco su temi si mette insieme a Cossutta la stessa sfera io non no non ci sto voglio dire non non mi sento da quel punto di vista e allora mi qui pensiamo allora in fondo a questa vecchia questione se non sia il principio di libertà il principio dirimente e su quello effettivamente non ci sono mediazioni possibili cioè se si accetta il principio di libertà
Tra liberali i vari tendenze varie sfumature ci si può accordare se non si accetta il principio la libertà individuale allora non ci si può accordare
Tutto il resto forse secondario
Chi non dimostra evidentemente che il problema della IC della laicità dello stato della la Città dei valori non sia ancora un problema attuale lo è perché purtroppo il principio abbia da individuale viene violato
Spesso dalla Chiesa cattolica la Chiesa come organizzazione a volte da altra organizzazione
Spesso si mettono d'accordo per farlo e quindi c'è ancora una questione illecita importanti ma che qui c'è stata questi casi
Via Luisa Bianco mi ha chiesto di
Di una di avere diritto a una replica ovviamente c'è la dopodiché ci salutiamo Pia Luisa
Ma io chiedo un diritto di replica ma io l'ho posto un quesito e ritengo sintomatico il fatto che nessuna in questa tavola rotonda meno che mai coloro che ne sono gli organizzatori abbiano raccolto e risposto al quesito
Ora ripeto a meno che questa non sia una manifestazione puramente celebrativa in parte lo è stata posso capirne le ragioni voglio dire il grande sventolio di bandiere
Ideologiche del Polo laico ed è la non risponde al quesito di fondo che io credo sia invece Luca scusate l'impertinenza ma è anche l'unico quesito interessante tre ho cercato di porla in maniera anche simpaticamente provocatorio stante il fatto appunto io anch'io penso che il Partito popolare non sia un po'europeo non sia un partito cattolico a meno che voi non vogliate
Non vogliate disconoscere il valore della direzione ad esempio di Giscard d'Estaing a questa organizzazione quindi e difficile e difficile di re che l'attuale Casa delle Libertà che aderisce in questo caso Forza Italia che aderisce al Partito popolare ha fatto una scelta di campo ideologico in questo caso cattolico squilibra andò
La presenza fra laici e cattolici all'interno del Polo avviso di Diego ma ambientale altra o quindi la queste la questione che voi ponete ripeto l'obbligo lo dico Ahmad impertinente
Lezione da killer disperato europea carriera grazie era allora il tradizionale non si ma la lesina autorizzava arrancava
Ben otto va bene benissimo allora la parte debbo Lola domani a Brescia venga venga nasce da Olanda c'è domanda
Che domande alcune salito a Londra il costante questa configurazione che non è una configurazione confessionale
Le la esistenze Polo laico in termini politici significa disconoscere il valore delle persone e degli altri laici che Giannini chiamando il Polo
Biondi Taradash sono qui erano nel Polo per a chi finiva in quel momento no no no io in tinte rosa Giovanni no alle risposte che ne provocano detto che questa era un modo provocatorio è simpatico perché evidente che non è una sconfessione del ruolo dico tanti parlamentari che già appartengono al bollo
Taradash ha detto tra le cariche vogliamo un luogo di libera discussione all'interno del Polo io voglio capire quando voi i dati l'uomo e vita a questa formazione
State sostenendo non i valori dell'equilibrio delle grandi bandiere ideologiche perché qui possiamo stare a discutere i prossimi cento anni cento cinquant'anni di storia d'Italia
State ponendo il questi la questione dell'agibilità politica del Paolo stati ponendo la questione che il popolo oggi diventa forza di governo non né nella maniera caotica confusionaria eroica
In cui lo diventò nel mille novecentonovantaquattro quando per vincere abbiamo dovuto fare a
E ne è stata tentando di discutere il come e il perché all'interno del Polo si selezionano le linee politiche quelle che saranno perciò le qualità dirimenti della nuova forza di governo perché se queste la discussione e di questo che dovete parlare se invece che parlare di questo vi trincerate
Dietro lo sventolio delle bandiere risorgimentali paradiso oggi mentali i laici e i cattolici c'è un intero minori interrompete Petersen soltanto spontaneamente a testa
Allora io invito Pia Luisa queste cose a trasferire nella nostra sito perché questo il luogo che in questo momento deve per forza chiudere la tavola rotonda
Però i temi che tu ci hai detto le provocazioni che tu ci hai fatto che io le accolgo invece con gioia perché sono molto interessanti trasferiamo le nel sito internet Polo laico www polacco punto it
Grazie a tutti facciamo una pausa ridò la niente pausa no no per carità Giovanni viene qui e prende di nuovo
Te lo cedo alla seguente
Allora come vedete è molto difficile
Devo dirvi che io come giornalista però registrerà i una stranezza
Sale politiche richiamate dalla politica che riescono a rimanere tutto sommato incollate alla politica
Sino alle ore quattordici e dieci una domenica in queste condizioni sono veramente rare diciamo che forse non abbiamo offerto una cattiva rappresentazione di noi stessi allora invito veramente la presidenza che prima c'era a venire qua per le conclusioni adesso della giornata e voglio anche dargli una comunicazione
I promotori di questa iniziativa i promotori del sito
Www Polo laico punto it
Dopo aver anche questa mattina constatato
Diciamo il tipo di partecipazione dopo aver valutato anche il consenso che si è manifestato in in queste settimane in queste poche settimane di iniziativa dopo aver guardato le registrazioni al sito dopo aver visto anche il tipo di reazione di un di una parte del e il pensiero tra cultura di di questo Paese
E dopo aver fatto appunto dopo aver tirato queste somme
Ha deciso abbiamo deciso come promotori dell'iniziativa di convocare per sabato due e domenica tre dicembre due mila il congresso costituente di Polo laico di www Polo laico punto it ti un congresso costituente
Un congresso costituente che vede un ristrettissimo spazio di di tempo da qui ad allora di sole otto settimane in in sostanza perché si tratta di due mesi abbiamo il mese di ottobre e il mese di novembre per fare quello che attraverso il sito io continuo a dire essere l'opera di E T del telefono casa e per capire quale casa dei laici liberali costruire nell'ambito dall'alleanza con la Casa delle libertà e un periodo di tempo molto ristretto ci sottoporrà a uno sforzo organizzativo a una gestione del giornale elettronico aggiri per l'Italia agli incontri perché e casa con le porte e con le finestre aperte
Però e una fatica che crediamo meriti e valga la pena e quindi il due e tre dicembre abbiamo il congresso costituente
E adesso direi concludiamo senz'altro la la la manifestazione
Dando la parola ma dove di a Vittorio Sgarbi chiedendogli scusa anche per i disguidi che abbiamo avuto e per il programma Fitto che abbiamo tutti dovuto subire ma comprensivo anche speriamo sia anche comprensivo del fatto
Che la giornata avuto uno straordinario valore credo di testimonianza di prese di posizione e di confronto da tutti gli interventi prima sul tema
I laici del Polo fino alla tavola rotonda su i laici la politica la parola Vittorio
Non sono molto comprensivo perché
Ritengo nel Polo laico di avere un peso almeno pari nel Polo laico a Baget Bozzo come voi sapete da oggi si scrive al Polo laico abbandona Forza Italia
Antico innamorato di Craxi
Insieme a Stefania condivide un lutto senza fine
Ha dichiarato recentemente sul Foglio che Craxi è stato un martire in termini istologici e che Berlusconi è un miracolo e quindi attribuito una componente come dire di apparizione di epifania divina
E di santificazione
A quello che era un partito nato laico perché essendo io stato nel corso degli anni fondatore di molti movimenti politici
Poter dire di tutti quelli che stanno da questa parte partire da AN
Ma fondatore nel senso che ero a porre le fondamenta come nel caso del Polo laico poi le pietre che io metto sono evidentemente delle pietre d'acqua perché poi io lentamente vengo guardato come un corpo estraneo e pericoloso e messo verso le tre del pomeriggio perché come in questo caso sia più diluito il mio danno e quindi nel mille novecentonovantatré
Con Tatarella Francesco Grisi Barbara Alberti Vincenzo Muccioli e Vittorio Feltri
Partimmo per Belluno per presentare la prima lista di AN che significava quello che poi è stato e come poi in parte l'elefante ha voluto ancor più essere quella ricorderete
Compagine politica molto contraddittorio nelle quale entravano Segni Taradash Calderisi e Fini e che naturalmente corpi talmente estranei l'uno all'altro che poi è scoppiato questo elefante con nessun danno altro che per AN quindi AN se Sox sopportato il sacrificio di aggiungere elementi che hanno sottratto invece che portare questo è quello che avviene quando si mettono insieme
Corpi incompatibili
Ma
Quando alla fondazione di quel movimento con into intuizione del Tatarella che ho sempre visto un po'come un cuoco ma che invece era molto ammirato per le sue strategie
Si pensò di fare quello che stiamo facendo noi fare qualcosa che non fosse un partito conta una disciplina interna e delle ideologie definite ma un'aria di pensiero una destra
Laica e della società civile mimando quello che era stato fatto sinistra contanti movimenti con qualche successo
E allora ecco perché Barbara Alberti ecco perché crisi ecco perché Muccioli evidente che bastava la presenza di Muccioli fondante dell'ideologia di AN
Le questioni relative al proibizionismo e antiproibizionismo per capire che Taradash era un corpo estraneo dovrà stare da un'altra parte non possono convivere l'ideologia di Muccioli quella di Taradash
Ma questo perché sono due mondi però era interessante in quel nucleo originale di Tatarella
Quello che poi noi stessi abbiamo cercato di fare qui qualcosa che non nasceva immediatamente come un partito ma come un cartello elettorale che metteva insieme a persone che potevano anche non essere di destra
In questo senso
Io partecipai a quell'iniziativa e subito dopo cominciare a frequentare Arcore come testimone di quella cosa che per primo annunciai in televisione da Costanzo davanti a Costanzo e Mentana ipocriti
Nel negare quello che io avevo visto con gli occhi di uno che vede le cose come sono perché come il bambino vede il re nudo io ho visto quello che stava capitando
La riunione
Ad Arcore era fatta di tutti quelli che avevano qualche rapporto con la comunicazione in televisione sui giornali per il direttore di Panorama Giuliano Ferrara Emilio Fede
Montanelli o Federico Orlando io come Sgarbi quotidiani cominciavano allora Orano appena cominciati
Tutti ben Tana Costanzo insomma gli opinionisti i quali sarebbero stati una forza di pensiero per un partito non partito
Che però non bisognava dire che ci fosse per cui si parlava cosa faremo adesso per rispondere a Repubblica lo faremo per rispondere all'Espresso intanto Berlusconi si addormentava Berlusconi non sopporta e sentì parlare gli altri
E quindi per impedire questo avvenga come avvenuto qua parla sempre Luís c'è una riunione del Polo laico Fatah la persona arrestata dalle dieci all'una e mezza di Berlusconi
Verso le due dopo una pausa panino a tavola rotonda al pomeriggio tutti gli altri sarebbe quando ormai tutti erano andati al mare o altrove Queen metodo Berlusconi io lo capisco perché anch'io soffro un po'sente parlare gli altri però devo dire che duello applicato io invece l'ho subito
In questo
Berlusconi
Veramente io vedevo si adattava vestita come va quando vuol dimostrare d'essere sportivo non in doppio petto ma con quelle cose un po'da ciò jogging facile tutto stava lì elica scavano gli occhi pubblica scava la testa sentiva parlare
Lo so per un quarto d'ora voglio sapere cosa sia Federico Orlando un quarto dei fedeli con la no non è non è una una che è una rotonda pena cioè se uno dovesse decidere fra sei mesi di carcere un quarto d'ora dico non so se avrà si potrebbe con quella i lentezza innocua in che è singolare che voi non non c'è un pensiero è andato in Federico Orlando però però ci sono delle pale stancamente prosegue un concetto che si può esprimere in un secondo insomma dice io sono e poi dura un quel veramente
Poi interveniva che so Ferrara spiritoso Costanzo spiritoso Emilio Fede faceva delle comiche per risvegliare un po'il capo perché cercava di teatrali qualche barlume di parlava di ragazze insomma dico ma questo è un argomento che fuori dallo stesso tutto punto però Berlusconi prendeva la parola ottobre sopportato questa ora di dibattito
E diceva
Noi non faremo mai un partito
E la cosa più lontana dalla mia mente
Però
Ho fatto fare un sondaggio
E improvvisamente aveva comune elezione si vedeva questa maglietta sollevarsi gli occhi in alzarsi le ciglia come quelle Biancaneve e praticamente diventavo diventava bello anche dei nonché non che sia pronto ovviamente avete visto anche come è stato adesso imbelli Tor egli ultima riflette voglio dire era no vero e quindi diventare leggera lungi da me l'idea però
Se facessimo un sondaggio vorremmo il cinquantasei per cento e cioè si eccita gli altri guardavano così
Io che ho una certa dimestichezza con i movimenti ecologici capivo che quello che gli interessava di più non era la propaganda o il giornalismo ma era il partito mi sembrava sentire un linguaggio degli occhi
La risone successiva
Il panorama era identico mancava Montanelli e c'era Federico Orlando sempre che veniva Sogeri Montanelli che sarebbe stato divertente sentire
E
Berlusconi ascoltava con molta pazienza cristiano assegnazione dormiva per una ventina di minuti al momento del risveglio diceva ho fatto fare un sondaggio per puro divertimento
Se facessimo un partito avremmo il sessantadue per cento dicono a questo punto io ho pensato che volesse fare non so perché l'ho pensato sarà perché io o delle intuizioni viola io l'ho pensato chissà perché
E diceva anche cosa che pochi ricordano il partito si potrebbe chiamare non so Forza Italia per esempio no ha detto della Regione ha detto così si potrebbe chiamare Forza Italia per sostenere uno dei grandi leader non che valga molto più sapeva già che valeva poco ma ne parlavano tanto sembrava molto di moda e le mode si chiamava Antonio mi pare Antonio no Giovanni fedele ma Mariotto Mariotto Segni detto Mariotto anche sessanta anni che è una cosa che già fa pensare anche queste tre uno che rimane Mariotto
In età così avanzata è una cosa no detto questo ma quasi Mariotto ha detto ma sa e allora lui
Serenamente indicava a questo leader in alternativa pochi riporta ricordano indicava Giuliano Amato quindi novantatré i leader del Polo che non c'era ancora sarebbero dovuti essere o Segni ho amato Amato sì l'ha subito dato quindi era un nome così non non
Segni
Era come una fidanzata desiderate sfuggente per cui arrivavano di tutto arriva l'atteso Dotti dei nomi bizzarri di persone che non avevano alcuna importanza politica che erano dei pezzetti di quello che si chiamava allora polo liberaldemocratico una specie di invenzione di Segni che venivano con il nuovo polo della libertà
E questi pezzi facevano ben pensare che segna il Patto Segni e questa roba sarebbero arrivati Berlusconi prendeva alla fine di queste noiosissimi Rognoni per il braccio e mi diceva
Ma tu pensi che un giorno Mariotto verrà ardore di come io credo di sì perché non è venire vieni qua fatto una scopa nota di trovate insieme in una idillio amoroso perché mi sembrava che fossero talmente consentaneità non c'era ragione questo non accadesse invece Mariotto non andò andò Martinazzoli andarono un sacco di alternando Mariotto perché Mariotto riteneva che Berlusconi non avesse il rango alla dignità la nobiltà della politica che fosse un parvenu categoria a cui
Berlusconi apparteneva un tempo ma oggi ormai è ampiamente pervenuto e quindi è finito non è che è stato era la la dimensione che lui vedeva è finita intanto è Despar venuto
Segni cioè che ed è capitato qualcosa del genere se l'altro è parvenu troppo e quindi aveva fatto i conti male per cui non è andata e ha fatto il famoso patto che s'è messo in mezzo che ha preso
Il sedici per cento e ha preso molti quattro deputati una cosa abbastanza inquietanti ricordate come andò ma quella storia
In quel momento si consumò lo stacco fra
Berlusconi e Montanelli perché Montanelli che è molto meno intelligente di quanto non si dica sia a destra che a sinistra ed è un uomo molto modesto
Per cui io provo una storica antipatia problemi non non ho mai capito perché un pallone che non un po'un pallino gonfiato debba essere considerato però scrive bene alla scrittura tersa che è l'unica ragione che ormai vecchio che non diventa vecchio piaccia Michele Serra piazza aperta con uno piazza serve a Veltroni fare schifo noi ci sta mi sembra il ministero non sa come fatti accenti una cosa che piace allora però prima era orripilante era il massimo quando era con Berlusconi che non era ancora Berlusconi che era il simbolo di quello che sapete essere stato il giornale dopodiché è diventato invece anche lui un Santo della sinistra
Tutto perché ma non perché abbia combattuto battaglie degne perché ha deciso di contrapporsi a Berlusconi sostenendo che il candidato che doveva essere portato alle elezioni era segni cioè tutto si è consumato su Segni segna Renato la storia d'Italia
A quel punto quando Segni non è arrivato Montanelli lo ha preso per sette
E nata la famosa metafora dopo il Cavaliere Nero quando Berlusconi indicò fin invece di Rutelli molto tempo prima qualche mese prima
Disse Verro io l'amaro calice
L'amaro calice era prendere il posto di Segni quello che poi ha fatto io e noi anche lì e quindi dentro Forza Italia tentavo di rappresentare
Della costituzione di questo movimento quello che è il mio naturale spirito libertario che sempre più è stato spinto fuori emarginato messo ai lati e quindi non che io avessi mai avuto ambizioni di fare partiti o d'altro ma sono stato costretto
Tra misti e solitudini sapete che oggi Taradash io e gli altri quando dobbiamo intervenire in Parlamento mentre diamo più come la New York Polito liberale in dissenso che era pure un modo di essere rispetto a un gruppo che c'era in dissenso dal gruppo interveniamo a titolo personale
è la ragione per cui io ho da allora cerco di fare qualcosa che mi tolga il titolo personale che mi sta sui con gli ioni credo personale io trombo
Ma quando faccio il politico non lo faccio titolo presa ho fatto per tutti quello che gli altri non pagando niente hanno avuto paura di fare
E quindi il titolo personale è un'altra cosa e quando vengo processato come sa di sale per la legalità personale soffro di quella condizione allora ho pensato di lì
Ennesima costituzione di movimenti ho messo in piedi piccole compagini velleitarie finché ho trovato un grande compagno di viaggio e mi sembrava perfetto vedeva Pannella Pannella Sgarbi che il nucleo di colore qua sta nascendo
Tentando di fare quello che ormai è chiaro che non si può più fare ma che si fa con quanti sono stati vicini a Pannella non nel partito soltanto ma nelle idee
Di portare Pannella nel Polo e ho condotto nel novantasei una faticosissima tessitura con l'amico Benedetto che qua per questo facendo la cosa in cui sono bravissima
E che nessuno mi riconosce il mediatore
Io so moderatore il mediatore l'ho fatto arrivando quasi in porto e arrivando a risultati formidabili simili che noi qui desidereremmo che si potessero riprodurre perché in quell'essere io mediatore e i due invece imperfetta contrapposizione c'era un elemento che andrà pur raccontato per il colore locale e per la memoria di cose lontane ma che si possono riprodurre Berlusconi abitava
Nell'appartamento sopra quello in cui oggi abito io io sto al piano nobile usava il piano ignobile che il piano però era un album appartamento più modesto ma li tutte avvenute nata Forza Italia è nato e venivano ricevuti quotidianamente per mangiare a UFO
Alla cucina del cuoco Michele
Mastella Casini un in brodo l'altissimo Tatarella Fini
Da un altro di quelli che tu ricorderai che poi arrivava elegantemente talvolta anche Biondi ma con la sobrietà che la cosa del Signore ebbe e mangiava però quote come dire pario credo liberale rispetto la DC cedui mangiava
Per il due per cento rispetto
Gli altri invece mangiavano ben più di quanto valessero come se fossero ancora il trenta per cento di più non erano mangiavano come diceva sempre Mastella tutto c'era ebbe anche Buttiglione poi apre un certo punto ora questi pranzi anch'io arrivavo
Io li ho sempre un po'tardi quindi a prendere il caffè ma non c'era mai Pannella perché perché pedalare è un difetto rispetto a Mastella Buttiglione quanti fossero Linke parlava ora uno che parla per il cavaliere
Crea inquietudine pone problemi disturba insomma no perché deve parlare venga mangiare no o invito a casa perché negli anche parlare che viene a dirmi
E quindi la presa di Pannella creava questa turbativa dice mangia Hitachi
No e invece no quello io non mangio e parlanti io sono uno che notoriamente digiuna pur di parlare di più
Ecco la ragione del digiuno di Pannella no quindi io digiuno perché uso la bocca
Per parlare e non per mangiare allora io dico guarda però dicevo al Cavaliere
Silvio abbiamo poco Sidoli cosa però almeno per il tempo
Potresti diceva lo diceva no come faccio ad Alice aveva dosi industriali di Mastella di Casini di Buttiglione di D'Onofrio di Tatarella di Fini di Gasparri
E non voleva ricevere neanche uno zero virgola due per cento di Pannella e mi sono ribelli qua prendi almeno quel quattro cinque per cento di Pannella se mai insomma hanno va be finalmente un giorno lo convinco a incontrarlo Pannella sale la scala Borromini Anna della casa di via dell'anima e mentre tutti gli altri andavano verso la cucina che sta a sinistra normalmente Luigi indirizzava verso il PPI pasto e arrivavano sempre tra l'una l'una e mezza
Pannella rivale quattro e viene indirizzato a destra verso la sala del pianoforte perché l'obiettivo era di fare una sonata
Con Berlusconi al piano di sì almeno se non parlerò suonerò e l'altro che parlava quindi era un un Lied era immaginata una cosa io stavo lì a guardare questi due Berlusconi per dare il senso di una sua impazienza stava sulla seggiolina
Quella che si muove e si rimuoveva il cumulo dice quando finirà questo era già un quarto d'ora che parlava ancora diverso da quello di Federico Orlando e spiegava
Una cosa molto importante
Che io Berlusconi guardava molto corrucciato diceva caro Silvio noi io c'ero già
Sgarbi ed io siamo pronti a stare nel Polo a una sola condizione una somma una una una un e lo diceva sei o sette volte per allungare il discorso e l'altra Rin trainate stava al piano codice qual è la condizione una sola per l'altro pensava a bordo vi libero
Finocchi lo tutte le parti
Una condizione una una Silvio una gli diceva Pannella di Mela lassù ormai scorato
Una cosa che io trovavo anche abbastanza inquietante perché non se ne capiva il rilievo politico se non dal punto di vista alla Calderisi cioè costituzionale istituzionale che quindi è la cosa più rarefatta per amatori diceva
Noi aderiamo se tu come primo atto del nuovo Parlamento porrà ai l'eliminazione della quota proporzionale
Berlusconi mi guarda diceva di cosa sta parlando
Lei pensava alle quote del
Del del vettore tedesco il cibo de la parte sinistra gente può quotava e cose spiegami meglio si sa il sistema elettorale a una parte gli ha spiegato come la Giunta dice sì però il CIPE non sarebbe un grande sacrificio il non c'era la quota proporzionale perché essendo un buon venditore Berlusconi di faccia capire che gli importa moltissimo Troiani porta solitamente un cazzotto e sfigurati un po'cosa potrà riguardare gli elettori una cosa come questa ragion per la quale fece pesare moltissimo quello che nel suo cuore giallo si cioè molto ci costa
Devo riunire il consiglio generale nazionale
Devo riunire gli alleati
Dovrà essere anche un pensiero molto complesso dovremo ira taluni come per come dividere i collegi cioè l'unico vero tema
Poetico e ideale della politica e quali collegi vanno a chi ed è la ragione per cui ho fatto Polo laico cioè sia chiaro che tutta questa manfrina e dibattito
Ha un obiettivo che idealmente volevo spiegare in chiusura perché li voglio arrivare per cui la torta vera la torta vera era dividersi collegi dall'altra parte lo imponeva invece la quota proporzionale alla fine
Si decide di fare dopo una settimana una ennesima riunione ce la seconda con Pannella che viene ricevuto dagli altri rappresentanti del popolo
Benedetto stava pronto a con le le le le folle con la il coltello per tagliare le fette della cuoco della quota di collegi e arriva finalmente il momento dell'incontro
C'è Fini
Buttiglione
Mastella non era ancora arrivato Casini
Arriviamo la riunione Berlusconi sì
Non aveva ancora parlato con loro ma ci ha chiesto Pannella una cosa molto difficile da concedere molto importante ma io sono propenso credo che anche voi converrete cari compagni amici compagni no amici
Nel frattempo io chiamo in disparte fine dico guarda fai credere a Pannella di essere Pannella centro per nella come un monumento che ha bisogno di un conservatore che sono io un soprintendente
E quindi consideriamolo almeno alla stregua di Mastella dal punto di vista del pensiero politico certo Mastella e più pregnante
Ma io risorsa al consideriamo abbiano la memoria di ciò che è stato un uomo che ha fatto molto e quindi dico perché non dare un po'a Pannella di quello che vuole Mastella
E sì sì mi diceva Berlusconi Fini intelligente capisce subito
Casini fa un po'fatica a capire per ragioni come dire ontologiche
No ma no perché non non sapeva riconosci però risolve il fondo forse insomma adesso Buttiglione arriva in ritardo e io lo anticipo di vari incontri con se si parla di quota proporzionale tu divisi
Buttiglione che era per il no riguardo alla pertanto non frega niente a nessuno se si elimina con Tunisi oggi mettiamo lì al tavolo Berlusconi propone la cosa Fini dice caro Marco
Nessuno stato importante comete per i diritti civili per la libertà della nazione per le cose noi siamo vicine e capiamo l'importanza della tua presenza nel popolo
Ed è per questo che con grande sforzo benché noi siamo contrari in fondo eliminare la quota proporzionale
Ricorderete quanti la fibbia fatto raccogliere per toglierla dopo
C'è credo che potremo porre questo punto come primo ordine del giorno nel e e quindi passa Buttiglione mi dava i calci sotto il tavolo tu del tavolo dice di sì
Casini non dice Mastella mangiando un panino pomodoro con un po'di mozzarella di Ceppaloni inviata non da lui ma da alcuni del suo collegio dice sì però come la mettiamo con la porto e con il divorzio
E apre una questione apparentemente ideale che voleva dire quanti colleghi ci frega Pannella era era un linguaggio era una metafora
Non mi diceva porto e divorzio per dire quanti se ne fregano questi qua Sgarbi pensa di fare il ladro in casa di un ladre di un rubagalline io mangiando panini c'è no quante perché la portò il mondo cattolico Linate il mondo cattolico nato Cosimo D'Amato
Devono stare non c'aveva pensato che al mondo cattolico fosse legato alla quota proporzionale lei nata così non è diventato popolare in quel momento il pesarese liberale già vero lavoro ciò e il divorzio Pannella che era più furbo degli altri c'erano io voglio soltanto l'eliminazione quella cosa che è un problema
Tecnico anche se molto importante per l'aborto e per il divorzio ognuno fa quello che vuole
La vostra coscienza dei cattolici non lo turba anzi diciamo anche un po'la porto era pronto anche ricatta fare una porto di meno una due per cento di abortività Purdy era proverà tramite veramente in questo prepari e preparo io un papello
Si avvia verso Torre Argentina prepara il testo in cui si parla solo di qualora sale infondere un'analisi per ciò che riguarda divorzia porto in nessun momento modo si mette in discussione ciò che era è stato deciso l'interno del palo sono queste nella coscienza non ci riguardano
Niente da quel momento il povero Benedetto si trova in mano un foglio che era incandescente perché ogni giorno perdevamo un collegio due collegi perché era un traccheggiare continuo quelli che non firmavano
Berlusconi che era pronto e Pannella che voleva integralmente prevede gli altri Mastella e Casini che tiravano per rallentare il momento che l'accordo
Partimmo accordo sublime da ottanta collegi ma cosa c'entra un'invenzione così se virtuale sublime era era meravigliosa ottanta collegi così di cui alcuni molto buoni
Pannella finse che ne voleva cento come Casini per la par condicio tanto per un propoli con gli ho neanche noi quegli altri rompevano le palle con la porte con il divorzio il povero benedetto il giorno vedeva dissolve cinque colleghi sei colleghi siamo arrivati gli ultimi giorni che Mario preso neanche un collegio
Pannella fatto liste da solo e cinque giorni prima di votare ha detto ma io adesso sto col Polo idealmente non me ne frega niente dei collegi e naturalmente i suoi elettori frastornati hanno votato un po'il Polo
è un po'Pannella che ha preso in questa tecnica senza campagna elettorale senza fare niente dicendo che era si è che raccomanda e che era e che la senza l'uno virgola nove per cento
Un'esperienza per me molto traumatizzante per cui ne uscì io per il rotto della cuffia e
Milio Pietro Milio perché nel collegio suo mancava quello di Forza Italia quindi così andò
Per cui voi sapete qui inutile che racconti il seguito
Della vicenda Pannella Bonino riuscita grazie a Negri con Emma for president l'uscita ma evidentemente è come un fuoco di paglia perché quell'otto e mezzo per cento e poi rapidamente evaporato e quindi si tratta di materia che non voglio affrontare ma sempre
Da quando era nata la prima lista di Forza Italia da quando era nata io ho pensato che occorreva non essere né a titolo personale ma difendere quelle identità laica che oggi è stata così mirabilmente rappresentata da tutti quelli che hanno parlato perché è una realtà vera
E la realtà di quelli che scopa no senza senso di colpa
Cioè il novanta per cento vera dei votanti del Polo però poi improvvisamente fanno finta di Sofri non si crea un è è veramente accaduto c'è uno e c'è un meccanismo bizzarro
E anche dei leader non solo ma Bizzarri sì ma cosa è che tale da spegnere la giorni della sua figura come dire isolata ormai dopo che uscì dall'elefante e quindi neppure troppo nel Polo ma comunque polista per vocazione bipolare
Io o lui Negri che era fuori di tutto fummo gli unici ad andare alla sfilata gay senza essere curioso di Negri ma certamente io non lo sono ma voglio dire
No non ho niente di male ma paga perché io parto dall'idea che uno del suo guru fa quello che vuole cioè mi pare il minimo è questa la base il fondamento del Polo laico ognuno del suo cumulo fa quello che vuole
Che sembra poco mai moltissimo perché quanti cura di destra ci sono che se non c'ero io erano senza copertura cioè saranno solo come Veltroni Bertinotti Cossutta
E e questo è un è una chiave interessante perché io ho trovato poi
Da Leo Gullotta ad altri molti che hanno pensato che potevano anche della destra trovare ospitalità il presidente appena scomparso nella provincia di Udine che si chiama Melzi un signore molto chic
Conviveva cattolica mente da trent'anni con un signore americano in un Paese che vicino
A pesca Fusina
Quasi al confine con l'Austria e è stato eletto Presidente della Provincia del Polo anche con i nostri voti
I luoghi dove c'è Bossi dove si parte è avvenuto questo potere che il Polo aveva e ha una parte di rappresentanti che serenamente pubblicamente benedetti dalla Chiesa vivono quell'esperienza ora occorrerà su questo far finta di non vedere
Dire che non ci riguarda
Questi elementi mi hanno indotto a segnalare qualche giorno fa a Negri quella che poteva essere per me insieme a questa bella scritta che nessuno legge
Il distico che poteva caratterizzare quello che oggi abbiamo visto ma che è la verità il motivo per cui siamo insieme senza un programma anzi senza un'organizzazione partitica che è molto difficile ma anche un'organizzazione dicevo
Il fatto singolare che per
Un quarto d'ora di eccesso di atteso da parte di Baget Bozzo non abbiamo concesso a questo esponente del Polo laico di fare la tavola rotonda io devo pagare l'una e mezza ho parlato
Dalle due un quarto in avanti quindi io valgo due-tre volte meno di Baget Bozzo del Polo laico nel senso che io posso aspettare che tre quarti d'ora ma questo non è per me che posso parlare che domani mattina e per quelli che sono venuti
Con l'intenzione di fare ragionamenti come quelli che cercherò di fare legati al movimento politico e non alla
Discussione che pure da Udine fare ma forse in un seminario meno cogente ebbene lilla il distico che io suggerivo a Negri era di un tale
Questo soltanto possiamo dirti ciò che non siamo ciò che non vogliamo e come siamo noi noi sappiamo quello che non vogliamo e sappiamo quello che non siamo sappiamo che stiamo nel popolo ma sappiamo che non siamo né baciapile tutto quello che sono da non abbiamo niente a che fare con il pensiero che il Polo sembra aver preso come il suo indirizzò definitivo
E irreversibile
Allora siccome non c'è un terzo polo e non è possibile stare a sinistra dove pure la contraddizione c'è perché i laici dei DS con un
Come dire
Singolarmente infantile Veltroni che valga il Pride cosa che gli fa un ore ma purtroppo non è più il signor Veltroni onorevole Veltroni deputato Veltroni è il leader dei DS alleati con i popolari e con la Chiesa è stato la gaffe grave che sono la ragione della sua sconfitta
Cioè l'idea che tutto il partito illuda presentato vada al Gay Pride e in piena contraddizione con un'alleanza con Castagnetti Rosi Bindi ed altre vergini del partito che crea una contraddizione potente nella posizione che gli ha assunto
Ma
Possiamo andare a sinistra non mi sembra dove dobbiamo andare fare come Pannella è un sistema di potere e veramente è come lo stallo negli scacchi a questo punto dobbiamo stare dove siamo stati coerentemente tutti noi
Da diaconale Antinori a credo anche a Negri
Taradash Calderisi cioè sempre nel Polo con spirito eretico non a titolo personale ma in dissenso e stare del Polo potenziando quella che l'identità
Libertaria liberale di quelli che stanno nel Polo e votano Forza Italia perfino N
Tolti perché ci si dieci chiusi sono il tre per cento
Gli altri molti altri sono spiriti laici che si accomodano a votare quello che c'è nel centrodestra ormai allineato con lo spirito popolare che aleggia su Forza Italia ecco se noi riusciamo a essere un anticorpo è un bilanciamento
La nostra funzione è assolutamente chiara ciò che non siamo ciò che non vogliamo che poi uno sia socialista l'altro liberale l'altro la Licata e l'altro repubblicano conta poco siamo i laici del Polo e vogliamo stare nel posto
Questo è il dato forte precisa
Allora
Avrei preferito parlare prima non perché io sono molto contento di sentire discorsi gravi fondati di ordine teorico perché era importante che oltre a quanti sono venuti oggi perché sono venuti in un'esperienza prima liberale quando io facevo il piccolo indipendente con i liberali che poi sono malinconica mente e ingiustamente dissolti Perlini equazione di di Mani pulite
Danno grave più grave di quanto non sia stato per altri partiti perché con la reliquia di De Lorenzo hanno cancellato un partito che ha ha non può non esserci
E
Dopo con un piccolo movimento combinato dopo il fallimento della Pannella Sgarbi che si chiamava liberal abbiamo raccolto in molte regioni un consenso utile a far vincere o perdere un candidato presidenti delle Regioni in nelle Marche
In Molise in Puglia in Calabria e quindi c'è una consistenza anche organizzata che sono molti dei presenti oggi i quali hanno lavorato proprio sul piano della struttura di un micro partito senza danaro
Che io ho indotto è convinto ad abbandonare ogni personalismo riferito la mia persone ogni individualismo e a confluire in questo polo laico che abbiamo inventato in un pomeriggio afoso con Taradash e Negri e Calderisi che io ho chiamato come i più vicini a me e devo dire che oggi il discorso che ho sentito
Di Taradash avrei sottoscritto dalla prima all'ultima parola non non c'era una come ogni volta che lo sento parlare che poi abbiamo psicologie riverse e Luís sia forse più
Prudente di metallo lanciarsi non so questo sono fatti di carattere però è vero che il pensiero non è soltanto il non siamo e non vogliamo siamo e vogliamo e quindi molti di noi hanno idee perfettamente comuni
E perfettamente coincidenti
E quello che lui pensa sulla questione della droga è quello che penso io non quello che pensa Fini non quello che pensa Gasparri non quello che pensa la Russa non quello che pensa Muccioli per questo come dicevo prima lì lui era fuori casa qui a casa sua
Perché nessuno di noi pensa che il proibizionismo sia la strada giusta per risolvere i problemi di prostituzione come non gli ha mai risolti e tanto meno di uso di sostanze stupefacenti quindi linee
Che mi sembra largamente condivise sul piano del buon senso
Così sulle questioni che la procreazione più o meno assistita la presenza tenace di Antinori e la volontà che noi conosciamo di qualunque donna
Sbattendo se nelle palle di santi e papi di avere un figlio solo vuole che è un diritto della donna che non va messo in discussione non c'è bisogno di dire
Occorre chiedere cosa pensa il cardinal Ruini che non ha mai scovato in vita sua quindi non conosce il tema tecnico no quindi ma anche il tema e allora
Rimanga Galan o forse sì forse sì ve la Icam ente possiamo consentire che l'abbia fatto ma insomma si tratta
Resta il fatto
Che tutti questi elementi
L'organizzazione che non era omesso in piedi
Ci induce a tentare con
Difficoltà che mi sembra nonostante discutere che abbiamo fatto voto gli amici da Benedetto a Calderisi sembra che ci sia spoglio perché si tratta di un movimento di tolleranza libertarie un eccesso di Negri in questo popolare Negri
E quindi extracomunitari insomma diciamo Negri
Uomini di colore come lui quali colorano molto questi incontri preparando gli articoli io credo che la funzione di né che sia stata fondamentale
Non so se la leadership politica debba spettare a lui e certo che i malumori che si determina con il suo protagonismo
Che è un protagonismo utile
Sono quelli per cui sembra che l'accordo
Sì Rifici l'anche per noi che ci vediamo tutti i giorni figuriamoci se dovessero arrivare i socialisti e repubblicani o da altri laici a cui non possiamo godere le porti ho detto ci si vuole iscrivere Caselli ben venga perfino dirò una bestemmia Scalfaro
The scalpore dice io
Io mi sento laico io lo prendo certo
Sembra incompatibile apparentemente ma se vuole fare venga pure gli daremo delle lezioni di di oralità insomma cercheremo di fargli capire insomma tanto
Quindi questa idea di un'apertura assoluta
E quella per cui il Polo laico deve essere in una prospettiva Clemente io un contenitore politico e un cartello elettorale e qui spiegherò la ragione politica delle mie considerazioni dove abbiamo fatto e detto che anche la preoccupazione che questo possa apparire ai giornali
Un movimento politico
A me sembra del tutto irrilevante
Come dire sembrare corretti fa vedere la faccia migliore può essere anche un modo per comunicare qualcosa che non sia il vantaggio personale
Io non sono convinto di questo però prima parlando con un giornalista e infatti avrei voluto parlare prima per la sola buona ragione che non so quanti sodalizi saranno qua per sentire quello che potrebbe essere eretico anche nel Polo laico e ha detto mi pare che nonostante le buone intenzioni di Negri e tutti questi che dibattono in termini come in un seminario questo sia un luogo soltanto in cui si cerca di trovare dei posti per qualcuno
Quindi persone che abbiamo dato questo giornalista è stata apparentemente pessima
Io non l'ho smentito retto è esattamente così
Tu hai colto il senso profondo del nostro incontro
Noi siamo qua per a vere dei posti riottenere uno spazio che rappresentiamo con le idee ma che non si vede perché deve rimanere soltanto un'astrazione non si vede perché se c'è una componente
Laica liberale libertario socialista deve essere la presentata non mascherata sotto Forza Italia uccidi uccidi non capisco perché e qui ritorniamo a Pannella che non ho citato prima per caso per vantarmi di micro movimenti che io ho messo in piedi per esigenza di fare e di uscire da me stesso per essere un coro più ampio ma perché io dissi al Pannella che faceva quella battaglia ridicola dirige l'accordo mancato dico guarda che un Parlamento senza di te
è un Parlamento più povero perché il Parlamento ha bisogno di Pannella
Ha bisogno di uno che rompa i Colleoni che contraddica quello che puoi fare in Parlamento non lo puoi fare fuori del parlamento raccogliendo firme per referendum infiniti è un'altra attività fai anche quella se ti piace e più popolare
Ma stai in Parlamento perché dieci uomini come Pannella o i suoi cambiano la storia
Tant'è vero che Forza Italia è nata strutturando sita quello gracile
Scheletro chi aveva affidandosi alle mani esperte di Vito che rimasto poi fedelmente ancorato al Cavaliere di Taradash Calderisi che erano gli unici Asperti
Insieme ai vecchi amici di partito liberale Costa e Biondi ma che erano in funzioni ministeriali della macchina del partito del gruppo parlamentare loro l'hanno fatto poi sono arrivati i democristiani come Pisanu la Loggia
Ma questa struttura organizzata del Partito Radicale
Non può esprimersi soltanto in un modo virtuale o velleitario
Deve essere presente militarmente in Parlamento per rappresentare un bilanciamento di quello che la deriva popolare democristiana cattolica catechistica
Del popolo rischierebbe di far diventare leggi senza nessuna estro e nessuna alternativa che gli emendamenti per quello nascono potrebbero intervenire
A
Mutare grazie alla presenza di quegli uomini quindi io sono convinto che ci vogliano
Trenta uomini laici che abbiamo fatto individualmente battaglie laiche per impedire che prevalga una cultura popolare democristiana clericale io lo so perché quando penso che per ciò che mi riguarda
Molto mi manca Mellini in Parlamento
Perché abbiamo consentito che un istituto apparentemente ripugnante ma in realtà utilissimo per la democrazia
Che l'immunità parlamentare non per chi ruba padre chi parlava di temere altri sono costretta a tacere sia cancellata per demagogia grazie alla relazione della legge fatta da chi
Da Carlo Casini sono regolate questo nome
Democristiano per la vita degli altri
E per la forca di quelli cosa fece Casini rifece la legge sull'immunità parlamentare alta cancellando la avrei voluto avere Mellini in Parlamento perché come dice se sei un ignorante
Quello che tu togli è la possibilità che il parlamentare possa parlare senza i Di Pietro i caselli che cercano miliardi per la tangente che essi vogliono avere sulle mie parole
Costringendo a tacere quei pochi che da sempre avevano parlato
Nel primo Parlamento in cui io ero quelli che parlavano erano
I pochi che sono qua da cui ho derivato palliativa per loro l'antico Biondi Tiziana Maiolo da Rifondazione Comunista Forza Italia non cambiando lei perché quello che l'ha cambiato la rifondazione comunista poteva fare le stesse cose in Forza Italia guarda caso l'amico diessino comunista correnti Taradash ed io cinque eravamo in cinque senza essa dello stesso partito ma avere delle idee giuridiche di grande fondatezza
Senza essere salvo Biondi degli esperti di diritto perché io me lo SDI sono costruito in maniera anche molto così affannosa eh
E allora ecco ma autobiografica ma anche con
Come dire
Una auto didatticismo dopo fatto l'autodidatta sulla materia di cui porta assolutamente niente quindi non è che io ero radicale liberale
Era uno che ha capito la questione che gli altri lo hanno capito da cui è derivato il martirio famoso di Craxi perché è evidente che ha ragione Stefania Craxi
Che suo padre è stato un martire ma non perché fosse un santo perché gli altri sono ancora lì
E non si capisce perché deve morire morire Craxi ed essere al Parlamento europeo De Mita al Parlamento italiano De Mita
Lo stesso amico Martelli se non si capisce ma dov'è la logica perché uno deve pagare gli arredi che deve pagare ma anziché tutto fare quelle cose quelle contraddizioni umane che io interpretavo perfino il senso cristiano dal mio punto di vista
Erano un modo di vedere che era completamente ottenne Prato in quel cupo Parlamento in cui ognuno godeva del danno dell'altro da vedere come rideva De Lorenzo o come rideva Pomicino quando rideva
Nonché di destro perché poveracci sono persone gentili anche loro ma guardavano come fossero appestati Pillitteri e Tognoli
Io ho capito subito che era una metastasi e l'ho detto al primo Cook congresso liberale pena diventa deputato agli atti l'Alice eliminiamo questi due tono torna come prima come ai tempi in cui sacrificata al dio della giustizia o socialdemocratico un Tanassi o un Longo prima messo lì veniva cucinato e tutti erano contenti
Questa volta dice invece di Tanassi Longo Nicolazzi tocca due socialisti non era vero perché lentamente da Carrà si sarebbe arrivati a Forlani
E da Tognoli sarebbe arrivati a Craxi e poi perfino Andreotti
Nessuno aveva capito erano completamente ciechi quei democristiani e intanto Carlo Casini cancellava un elemento fondamentale del diritto che la possibilità che il parlamentare parli da cui derivano anche a me mille grane ma ecco in quel clima
Quelle persone
Di diversa provenienza erano una garanzia lentamente poi sono state messe ai margini Biondi è stato sacrificato a quella cosa Santa che il suo decreto firmato da Maroni
E controfirmato da Scalfaro ma che si chiama decreto Biondi come se fosse colpa sua quel fatto una cosa è una cosa intelligente non era salva ladri era salvare la vita e la civiltà questo era
Però quello del clima anche Conso che avevamo portato Biondi Novelli io come possibile presidente candidato Presidente della Repubblica divenne clou mezzo mostro
Perché si era permesso di fare un altro decreto di analogo intendimento
Non firmata da Scalfaro
Lui l'aveva ecco tutte queste queste persone non sa
è che me ne fregava di Craxi io non sono una il figlio di Craxi mento terre che a me assolutamente niente anzi potevo essere era molto comodo tanto siano il massimo consenso mette secondo caccia contro Andreotti perché ho dovuto difendere Andreotti sono stato anche lì profetico ogiva a fatti vostri con Giletti
Dico Caselli quando lo vede si deve deve spedire Giletti cielo guardano le le norme le bambine è un santo è un santo laico Andreotti però era molto più divertente difenderlo quando il capo della mafia adesso finalmente potremo ricominciare ad attaccarlo ma è diventato fine ed è diventato un po'laico anche Andreotti potremmo sfondare anche lui sarebbe una buona perché dice delle cose che non sono più vicepreside ma in fondo non posso giudicare negativamente sentivo dono Giletti che una Punto di formazione come addetto ufficiale fondamentale
Quando le prostitute di sì io sono contrario alla tesi di guarda caso di Violante clericale clericale fascista e di Amato che il cliente responsabile come lo schiavista una sedia di gente che non sa un cazzotto e che
Induce al suicidio perché sono responsabili morali quelli che hanno letto quella cosa che la Cassazione ha smentito Andreotti che è un prete apparentemente permane io non sono assolutamente d'accordo quelli che paragonò il cliente con la procedura con la Pro con il lo sfruttatore di prostitute poi devo dire che in fondo ci può anche essere una buona motivazione per andare con le prostitute pro capite che se lo dico io è molto è poco ma se lo dice Andreotti Gino moralmente non vorrei moralmente per dire se erano già anche moralmente se uno ha bisogno ecco scolateli
è la l'incrocio fra laicismo scolastica e questo questo l'obiettivo del Polo laico se uno ha bisogno perché giudicarlo negativamente diceva da Giletti Andreotti io l'ho guardato con la minaccia di come di come laico bello con l'OPA Cerba bello bravo finalmente un laico
Allora questo clima questa questa vicenda
Che noi io cerco di descrivere come dire via cronicamente ci fa capire che perfino quei quattro cinque che eravamo pensate che la Maiolo oggi salvo qualche dichiarazione per Forza Italia ormai soltanto come dire di bottega pace e pace da quand'
Guarda caso il novantacinque fu incriminata di mafia come ora che se c'è una cosa che non posso essere mafioso perché parlo troppo evidente che mi manca un requisito essenziale no no no no non si capisce pure otto mesi io fui mafioso
Naturalmente gli ho mandate pagare tutti i modi cioè non sono stato mite nella reazione perché odio fare la vittima quindi non potevo fare l'idolo massacrato gli atti azzannare lì e così sono riuscito in parte a fare perché poi la gente li e dispersa poveracci hanno fatto male a scegliere il l'obiettivo ma la povera Maiolo non è mai già andate in Calabria non si è mai più candidato in Calabria ha subito evidentemente un trauma da quella vicenda e quindi messa in disparte Biondi in qualche modo neutralizzato volevo Salvadori
Corre intimato a fare il sindaco di Novara siamo nati in Parlamento a titolo personale Taradash Edilio ora vi sembra che questo pensiero che ha nutrito le idee di italiani che oggi giustamente sana meno tutte odiano Di Pietro non debba essere le dava in Parlamento vogliamo trenta deputati ante cinquanta direi cinquanta deputati e questo è l'obiettivo cioè la necessità che ci sia uno
Drappello di persone che hanno quell'alto pensiero che oggi è stato espresso i pensieri nobili espresse in una tavola rotonda ed a Taradash da Calderini sì e da Barbareschi pensieri che tutti quelli che hanno parlato che sono importanti ma che non sono la ragione per rendere questa riunione più nobile perché si parla di idee fingendo di essere come dire volti a questi pensieri e invece in realtà pensando ai posti no il primo pensiero sono i posti perché gli uomini sono non esistono idee non in Canada e negli uomini le idee sono gli uomini e se tu imparo
Mento non hai gli uomini che urlano la loro verità tutto quello che viene fatto viene fatto dagli altri è questa la chiave
Non esistono idee senza la carne degli uomini e perché non è possibile salvo ma finalmente dalla passione di Taradash riprodurre Pannella perché Pannella non è soltanto l'idea di Pannella e l'uomo Pannella che ha una passione viscerale carnale Erotica della politica e la vuole fare quando si tira fuori può urlare in Pian
Tana non solo Cardano più non può fare niente non può fare ostruzionismo non può parlare come fece Boato per non so quante decine di ore non diciotto non può non può far aree lì in Parlamento può e siamo noi Berlusconi dovrà vere il secondo amaro calice che i suoi elettori hanno un cuore laico
La gran parte dei suoi lettori sono come noi non come Buttiglione ovvero ma nessuno come Buttiglione non so perché
Gli elettori di Berlusconi votano Formigoni e non vedo nessuno che sia contento d'essere casto non si faccia neanche una si
Sia perché è disumano tant'è vero che la stessa Chiesa sta dalla nostra parte perché per indicare ciò che non dobbiamo fare evoca un verbo che nessuno di voi ha mai usato della sua vita fornì care
Cioè voi scopato entro un parte fa ma io Budion di quando fa qualche scappa deteriore vado fornì Carmelo mai sentito neanche
No no no non farmi carne nessuno di noi siamo rispettosi dei comandamenti perché nessuno di noi fornì che non c'è solo Formigoni pose fornivano non sa che per lui non so che verbo è non esiste cioè tu dici qualunque altra cosa faccio questo faccio questo faccio l'amore anche dice le parole del qualunque cosa chi ha a volte dove delle parti mai sentito vado a Forni care con mia moglie
Vado a Forni care con la mia amante non capiscono e siccome gli elettori del Polo io li conosco uno per uno dei propri però io frequento molto coppie sposate se fa o una larga quindi io li conosco so che gran parte degli elettori di Berlusconi peccano fortemente ma non contro il comandamento del formicaio che non sanno cos'è non fanno altro peccato che andrà detto d'altra parte anche il nonno comandamento è fatto
Sì alle prove ecco perde tutto anche il nonno è indicativo perché nella logica del cristianesimo e la della dote
La cristiana ogni atto sessuale non finalizzato al concepimento è un peccato e allora uno dovrebbe essere de che dicesse
No desiderare la donna perché il desiderio già peccatrice invece la donna d'altri perché la propria considera nessuno perché ce l'ha già e quindi è evidente che è un suggerimento desidera quella d'altri perché quindi è è fatto apposta no per far capire la direzione che va data ecco
Questa logica è la logica del novantasette per cento degli elettori di Forza Italia compreso Berlusconi il quale è laico e non lo dice
E questo ma perché noi facciamo questo movimento perché Berlusconi sappia cosa votare nel segreto dell'urna lui possa dire
Noi l'abbiamo fatta
Parte ogni volta che lo lo vedo lui mi guarda e mi dice per fortuna che ti sei ancora tu che scoppi nonché
E ve lo dice come uno che dà un mandato a una un mandato parlamentare proprio mandato pieno mandato fai tu tu sei la mia protesi perché io purtroppo devo fingere di essere come Formigoni aver immaginate cosa
E in Comune Berlusconi che ne avrà non so quante fornì carte chissà quante cara in comune con Formigoni e con Buttiglione ce l'avete mai visto uno che assomiglia Buttiglione nella lotta di cioè se tu guardi gli esseri umani un po'si assomigliano anche Grasso non assomiglia molto a nessuno però se guardi
Negri accetti sono delle somiglianze Buttiglione costruito anche in un modo diverso sia nella non assomiglia all'altro è strano lei ed è simpatico in
è vigente ma estranee molto strana e allora noi tutti gli altri elettori sono fatti diversamente alla Berlusconi dentro di sé perché l'obiettivo del Polo laico nella visione dei negri
Non è come voi avete pensato soltanto i trenta quaranta deputati cinquanta insomma se quelli che prenderemo non è il quattro per cento il quattro per cento è la prova che non avremmo fatto quello che il nostro dovere
Nostro obiettivo è il trentacinque per cento perché comprimendo Forza Italia che potrebbe orientarsi verso l'undici o il dodici se noi prendiamo il trentacinque torniamo crea lo spazio ideale io li conosco tutti ma
Paolo Berlusconi ovviamente che si trova Natalia Estrada e prima Katia Noventa cosa vota secondo voi tra Forza Italia e il Polo laico detto anche Pompidou libero
Che non per caso
O furono scelte le iniziali PL no mi dovete dire qual è il partito di Paolo Berlusconi manovre da dire a due mila lire io sto con la Estrada e poi voto Buttiglione ma chi lo dico e poi il voto la Loggia
Pisanu no me lo dovete spiegare capisco che Vito stia importo Itaca perché vi trova la tendenza un po'come ecco posti un po'presbiteriale casta l'abito si comprime e può ma gli altri no
Gli altri esseri umani gli altri quanti sono nove milioni di elettori di Forza Italia otto sono nostri otto sono nostri cioè gli hanno sì parlato che scippati ai socialisti e Repubblica a noi
E questo io credo che Barak io credo che lo capirai non so se lui è collegato qua con la radio radicale
Però io credo che l'mi e contento di noi lui ci guarda dall'alto come Dio
Secondo quanto dice Baget Bozzo si guarda dall'alto e ci comprende tutti ricomprende il cattolico e latteo
Il casto incestuoso ci comprende tutti e capisce che il Polo ha bisogno anche di quelli che fanno dei peccati per lui
Io io lo sono e sono sicuro che quando lo vedo veniva come non riesce a fingere finge magari con Calderisi perché come che so di fare cadere tutte le cose che sa con tutti quei quei quelle cancellature delle legge Calderisi come ripete con lui non può parlare non può aprire il suo cuore la come si lo ha
Apre e insieme al cuore aprirebbe anche qualcos'altro e mi mi indica prospettive di apertura ecco io in questo credo che
Che sia la ragione profonda ecco quindi mi pare che ho detto quello che dovevo dire quello che siamo lo sappiamo quello che non siamo perché s'siamo qua siamo qua perché Benedetto da domani facendo capire che noi potremmo non pericoli ioni presentando visto in tutta Italia al grido Pompilio libero che è un grido che non mancherà di suscitare qualche interesse eccolo laico è no perché fa di vivili tutto quel vivili sopra vale anche come viva vedeva vi è tutto hai capito è tutto un gioco e non mancherà di portare qualche trauma perché i collegi non sono tutti come nella Lombardia di Formigoni sono anche quei collegi in cui basta lo zero cinque
Lo zero due di maniaci sessuali che disturbati non votano Forza Italia cedono gli dai una casa accogliente una casa di tolleranza vorremmo chiamarla che la nostra casa della libertà casa di tolleranza qui larga tolleranza quella magari non ti vota si astiene e chi si astiene sbaglia
Meglio che sappia che qui può fare quello che vuole in quest'area vasta ampi accogliente con delle grandi braccia che è un doppio della Chiesa cattolica ma ancora più ha perso ancora più ampia ancora ecco in questo io
Credo d'aver spiegato che il nostro obiettivo è che da domani con tutti quelli che vogliono venire con noi compresi quelli che non ci piacciono e quanti non ci piacciono quanti io moltissimi e anche non dirò i nomi potrei dirvi ma non li voglio dire ma vengano pure anche loro con quelli con quella lista Benedetto quella faccia da cuoco da grande macellaio vada con il suo visto che lui poi a un'intesa stretta con Mastella potrà pronti a Mastella un po'purtroppo perché era un buon accordo e vada lì a discutere e a dire noi partiremo con la richiesta modesta
Duecento commercianti
Duecento collegi di cui ottanta sicuri può naturalmente loro spingeranno se come quando si tratta si arriva però partire ma perché chiedete tanto perché siamo i migliori
No perbenista siamo in siamo i più bravi siamo i più intelligenti siamo i più lucidi siamo i più liberi quando Berlusconi mi guarda da solo e non può mentire riceve di tutti ci potrebbe parolacce cosa che mi dice che D'Alema sulle parolacce c'è però chi
Sei più intelligente dei deputati che ho conosciuto riconoscenza per quelli che conosce ovviamente non conosce il gran parte degli altri mi sono i suoi posso capire che no
E quindi due mila no voglio dire sa se avesse parlato qualche volta come
Che era salvati con non so qualcuno magari potrebbe non dico essere più intelligente nervoso ma aspirare a una da Nicola se noi siamo i più intelligenti perché non dovremmo stare lì Ron pericoli oggi Helicobacter cosa esiste un Parlamento se non perché uno dica e ti
Il suo pensiero lo esprima con prima le idee degli stupidi faccia passare delle verità di fatto delle verità di diritto del buonsenso ecco in questo io a quelli che sono venuti oggi per
Per sentire quello che immagino sapevano chiedo di continuare nella strada della loro ricerca di voti nel il il massimo rappresentante dell'area liberal che è qui presente
Che stava Sulmona che sta ad Avezzano ha raccolto il quindici per cento di consensi si chiama Berardino franchi e un democristiano clericale dovevano dire perché non si pensi questo polo laico e fatto Soltan o di maniaci sessuali noi abbiamo anche dei bravi ragazzi Berardino Franchi è un cattolico ortodosso è perfetto per Buttiglione ma sta con noi chissà perché lui ebbe proprio classico un democristiano all'antica quando si era messo nel nostro
Simbolo i libertari ha tolto l'evento che i liberali ha messo perché libertari e Loria cercato di ecco quindi voglio dire quello che
I nostri sonori hanno fatto continuino a farlo raccogliendo i voti con le clientele con le promesse con il voto di scambio tutto quello che la politica è nella sua essenza più sublime c'è promesse forse anche talvolta mantenute
Il metodo Gasparri che fu un grande metodo liberale laico di fare politica dando cose perché nessuno si mette in un partito per la vostra bella faccia per la mia forse qualcuno può anche averlo fatto ma
Per la faccia di un politico no
Bisogna che questo dia qualche cosa e sì anche qualcosa che non sono solo le belle idee che noi cerchiamo di raccontare ma anche qualcosa di utile sia vicino a quelli che lo votano e quindi creandosi queste clientele si crea un elettorato fedele o
Io esorto quelli che ha lavorato fin qua i Volpe Pasini Grasso di ad andare avanti nonostante Negri se ci sta un po'sulle palle questo bravo ragazzo così elegante così sobrio così civile loro facciamo di incivili che ha poi nella bene lo stesso cioè il civile lo fa lui incivili siamo noi ma mandiamo avanti dui per mostrare il volto buono del Polo laico noi siamo il volto perverso il volto vizioso il volto che sa che l'elettore ti vota se vede in
è qualcosa per cui è trae qualche vantaggio ecco una volta che questo movimento sia serenamente sciolto nel Polo laico trovando finanziatori sostenitori clienti Corbelli Corbelli uno Corbelli due tutti quelli che cita
Da fare con la passione con l'amore pensate che c'era un problema nel nostro gruppo se accogliere tra i possibili candidati un signore bravissimo grande
Commercialista che si chiama Melpignano il quale ha passato e de a suo vanto qualche tempo in galera per cose che non ha fatto e se le ha fatte meglio
E e stato guardato come il
Titolare di un'impresa molto nobile eliminare Fantozzi dalla politica italiana perché Fantozzi in uno slancio liberale laico come la Rotonda a trovare in carcere da deputato lo ha incontrato Caffè Greco è stata ora fatto al messaggio però invece di dire sono trovare me piano per i casi miei che sono la cosa più nobile che uno può fare perché mi piace perché mi è simpatico volevo conoscere ha detto sono andato trovare Melpignano reduce dal carcere
Per vedere se poteva darmi una mano raccomandare mia figlia Messaggero ma sarà un come dire per un motivo personale non per me e lì è morto Fantozzi perché avesse avuto il coraggio di dire sono andato per una ragione che la via ma spiegare una piccola motivazione personale lo ha tradito che lo ha fregato io immagino che nel prossimo collegio elettorale noi dovremo contrapporre Melpignano a Fantozzi
In uno scontro epico
Ecco no Fracchia contro Dracula anzi
Ecco questo ho fatto riferimento per dire che
Quelli che lavorano con noi e che stanno con noi lo fanno contenti che noi rappresentiamo le cose che io ho detto ma anche che abbiamo un potere che andremo a trattare proprio con gli altri per i dati del Polo quindi da domani Benedetto contando sulle forze che si muovono per raccogliere i voti avrà il compito di andare a parlare con Scajola parlare con Gasparri e a parlare con gli altri la Ferrari dal Polo per far capire che noi ci siamo e ci siamo con tenacia o sì nazione cogliere un rivale di Negri andando edizioni tutti i giorni sul giornale raccontando quanto siamo bravi che agli Agnelli elegante quenelle oggi però non è venuto perché non era abbastanza sofisticati di fatto possiamo rischiare anche quello ma piuttosto che uno che ha la puzza sotto il naso per una qualche ragione meglio uno che ha il naso sporco insomma in questa contaminazione io credo che il Polo laico potrà fortificato si mantenendo alta idea ma non avendo paura di dire che combatte per ragioni anche di bassa cucina ciò che ho letto quel giornalista dicendo tu dovrai osservare quello che ci sembra esecrabile e invece la ragione alta e nobile per cui noi vogliamo fare politica facendoci contare e se
Se in dodici combattendo e io come ognuno di voi saprà non ho ambizioni nel senso che molte cose che volevo le ho avute altre potrò avere ma io la ferma intenzione la determinazione che devono avere quelli che vogliamo fare
Nella vita una cosa di fare il ministro dei Beni culturali lo voglio fare perché sono stufo di vedere l'Italia nelle mani dei barbari rivedere i luoghi della bellezza violata sono stufo
Voglio imporre un regime di rispetto della bellezza che sia è già nella legge ma che sia quello che ognuno di noi vuole e lo voglio fare ma non ho paura di dirlo ma non perché mi serve avere del potere ma perché voglio usare i mezzi che sono utili per impedire lo sfacelo dell'immagine dell'Italia semplice e altri Antinori a le sue aspirazioni nell'ambito della medicina e molto si lamenta perché lo sembra sembrano comprimerlo e altri avranno interessi passioni da esercitare al servizio del Paese schifosa parola che rispecchia per una volta la verità
Quello che noi faremo lo faremo al servizio della nazione lo faremo perché sappiamo quello che abbiamo in mente e sappiamo cosa fare nei settori in cui ognuno di noi vorrà esercitarsi io non capisco perché può mancare e non portare le nostre forze
In quella battaglia politica che è un'arte e che è un impegno che non devono fare soltanto quelli che vengono sospinti da un vento favorevole ma quelli che hanno idee passione questo è il senso profondo del nostro movimento e questa è la ragione per la quale io fino all'ultimo no vorrò che esso sia consistente che esso sia una struttura forte che esso abbia la capacità di essere almeno vorrei dire come l'Udeur ci riusciremo
Ci riusciremo a essere come lei oppure come il CDU
Potremmo riuscirci il CCD CDU
Potrei mai qui ospite a quello non dico al PPI
Però ecco in questo senso credo che si possa dire mia posizione personale ma spero che verrà condivisa da tutti i nostri amici che oggi qui nasce un movimento politico che ha l'intenzione di presentare
Siccome cartello elettorale pensando che ogni laico stia con noi perché noi siamo diversi da lui siamo più socialista dei socialisti più liberali dei liberali più repubblicani dei repubblicani più buona
Anticipi monastici e più radicali dei radicali
Sì l'esposizione di programma politiche queste salde basi di politica delle alleanze che è stata gettata con l'intervento
Di Vittorio noi gli qui diamo appuntamento a tutti per il due-tre dicembre due tre dicembre un sabato e domenica due tre dicembre costituente congresso costituente di www Polo laico punto it ti quater Mina la riunione pubblica trasmessa anche la ringraziamo naturalmente da radio radicale facciamo cinque minuti di pausa un attimo per consentirà a chi vuole di abbandonare la sala o comunque cinque minuti di pausa e poi noi continuiamo viceversa lari unione Interna
Organizzativa grazie e arrivederci due tre dicembre