Comitato di coordinamento dei radicali per la rivoluzione liberale e gli Stati Uniti d'Europa org. nei giorni 8, 9 e 10 settembre 2000 presso l'Hotel Ergife, via Aurelia 619

Per vostre posteriori
Cominciamo con l'appello
Senza lo saprà
L'ho reagito
Cominciamo con l'appello non lo so
Comunque
Non non
Allora Bandinelli
Assente Bernardini presente
Bonino
Assente se poteva vedere se sta fuori sta arrivando
Bordin presente Borrelli presente buona sì sì assente Booz King
Assente
Capezzone presente
Caiazza
Presente camici
Assente
Cappato presente Cicciomessere assente
Dell'India
Presente se potevo prendere posto per favore
Dell'Alba
As presente sulle per l'alba presente
Della Vedova presente Dentamaro
Presente
Più qui
Presente
Falcone radio assente giustificato orfanello
Assente
Pelli assente
Ferro
Assente
Galli
Presente
Giustino
Va be'al momento assente Iezzi presente Mancuso
La Mancuso
Assente Ignazio Marcozzi
Assente tanto Antonio Marzano
Assente
Iseo ma orrendo
Assente Matteo Mecacci presente
Giuseppe mi che letta
Assente
Piero Milio
Non lo vedo assente
Mauro Paolinelli è assente
Marco Perduca in collegamento da New York Paolo Pietro Santi presente Danilo Quinto presente
Olivia Ratti
Presente
Sergio Rovasio assente mi Iron Man Ciocca
Assente Giuseppe Rossodivita
Assente Diego Sabatino e delle
Assente Elisabetta Scarpa
Assente Roberto Spagnoli in radio
Rino spompato
Presente
Sergio Stanzani
Presente arrivato segnato Mark cozze
Lorenzo Strictly ve presente
Maurizio Turco
Presente Valter Vecellio
Assente oggi non poteva venire aveva preannunciato che non tutte allora
Ecco limito limito all'appello ai membri del comitato per non dilungarmi troppo anche e soprattutto con
La complicazione la distinzione del invitati a parlare invitati ad assistere
Ringrazio comunque tutti gli altri che sono presenti che hanno deciso di
Di essere presenti mi pare che rispetto alle relazioni
Alle relazioni introduttive
Della giornata di ieri
Ci sia effettivamente da una parte e mi rendo conto
Una una difficoltà di intervento e di un vero proprio dibattito sulle cose che sono state proposte sono state dette nelle relazioni
Dall'altro lato credo che sia molto importante che in particolare i membri del Comitato
Sì facciano lo sforzo di entrare sia nello specifico del mandato di questo comitato sia nelle altre valutazione
Ad esso connesse
E quindi la proposta che io faccio al comitato adesso ci sono due in realtà iscritti a parlare membri del Comitato
La proposta che faccio è quella rispetto ai membri presenti nel comitato di coordinamento che come abbiamo visto non sono in realtà un po'in molti di fare di iniziare con un vero e proprio il giro di tavolo che quindi sia un
Un invito preciso individuale a ciascuno a ciascuno per intervenire
Quindi un giro di tavolo per
Per i membri del Comitato
Cerchiamo di
Alternare anche in gli interventi degli altri invitati
Degli altri invitati
Al comma alla a questa riunione del comitato quindi le iscrizioni a parlare rimangono aperte rimangono aperte per tutti in particolare però
Dopo gli interventi di Michele De Lucia e di Roberto Iezzi se appunto i membri del Comitato sono d'accordo procederei ad invitare ciascuno in ordine casuale magari in ordine alfabetico a prendere
A prendere la parola
C'è qualche obiezione a a questa proposta
No bene quindi così procede
Procediamo
La la parola Rita Bernardini
Va beh
A c'è un problema di microfoni se si possono riportare
No io semplicemente sono contraria al giro di tavolo obbligatorio per i membri del comitale ritengo che chi ha qualcosa da dire si scrive parlare
Siccome non è che voglio motivarla otterrebbe chissà con quali grandi motivazioni politiche semplicemente ritengo che soprattutto in questa fase di avvio bene che parlino coloro che si sente di parlare e se non ci sono membri del comitato che si iscrivono a parlare io darei la parola agli altri
A chi è venuto proprio perché vuole voluto venire
Sì perse le tracce accertamento
Ci sono contribuente si siano a parte il fatto che da quelle esibizioni verso l'avverte comunque ci sarà la possibilità di intervento ovviamente il significato è invece quello di richiedere nella responsabilità individuale di membri del Comitato
Intanto una valutazione che quindi possa essere e da parte di ciascuno la valutazione complessiva cioè di ciascuno dei membri del comitato presenti per sollecitare
Appunto al di là della voglia intenzione di intervenire sono due due
Logiche naturalmente naturalmente contrapposte se a questo punto visto che c'è un'obiezione precisa
Ovviamente poi se ciascuna persona invitando a parlare
Membro del Comitato invitato a parlare si rifiuta di farlo ovviamente non ci saranno mezzi ulteriori mezzi di coercizione se non quello appunto dell'invito dell'invito a parlare
Questa è la proposta io proporrei ai membri del Comitato presenti la metto la metto in votazione
Chi
D'accordo con questa proposta del giro di tavolo alzi la mano
Otto chi è contrario a questa proposta
Quattro
Cinque chi si astiene
Un due tre
Qua cinque sì
La proposta e quindi approvata per e questo primo intervento di oggi pomeriggio il primo sito parlare Michele De Lucia la parola a Michele De Lucia
Allora io vorrei condividere con voi
Una serie di perplessità sulle regole che sono state proposte per sia per il sorteggio che per quanto riguarda soprattutto all'elettorato
Sia per quanto riguarda soprattutto l'elettorato passivo telematico
Io ritengo che se l'obiettivo della nuova composizione del comitato ecco era coinvolgere direttamente altre e sottolineo altre energie risorse rispetto a quelle del ristretto gruppo dirigente radicale
No il dubbio forte che le regole proposte non siamo in grado di assicurarci il raggiungimento di questo Obiettivo
Intanto per quanto riguarda il sorteggio
A premetto che chiaramente elencherò condividerà con voi alcune impressioni che non hanno nulla di ideologico di precostituito alcun carattere di pregiudizio ma appunto sono cose che vengono fuori innanzitutto magari da una sensibilità diversa sul momento che stiamo vivendo che stiamo attraversando
Intanto per quanto riguarda il sorteggio
Non sto continua a non essere convinto del discorso delle quote capisco l'argomento dilemma ac decidiamo di garantirci la presenza di un certo tipo di persona però credo che
In realtà se il problema è quello di non discriminare alcune categorie come quella delle donne o degli anti o degli Under ventitré
In base al censo credo che basterebbe semplicemente ridi rivedere la quota di versamenti storici degli ultimi tre cinque anni necessari all'accesso anche perché in questo modo secondo me si penalizzano eccessivamente non tanto quelli che come me o come la maggior parte dei presenti magari hanno un totale storico di versamenti che ha pure di qualche milione
Ma chi magari è arrivato
è entrato a far parte dell'area radicale
Soltanto nell'ultimo anno negli ultimi mesi o negli ultimi due che chiaramente si troverebbe in questo modo partire con un certo handicap
Rispetto ad altri
Fermo restando che ci sono probabilmente anche numerosi radicali che per quanto per quanto riguarda la situazione al partito radicale hanno ritenuto di non dover versare dei soldi
A un partito che da alcuni anni a fuori dalle sue regole statutarie proprio per proprio non volendo si scrivere in modo fideistico fare iscrizioni alla memoria
Magari proprio per rispetto della memoria
è un dubbio che ho personalmente mi interessa poco perché bene o male rientro nei requisiti che sono spostati possibile sorteggio però mi pare che
A questo punto meriti sicuramente una riflessione supplementare
Che non si debba dare nulla per scontato
Per quanto riguarda l'elettorato passivo telematico secondo me il discorso
Diventa ancora più delicato perché fermo restando il valore che in tutta la nostra storia abbiamo dato all'obolo quindi al significato politico del famoso obolo
Ritengo che i limiti previsti siano comunque
In questa particolare contingenza non in assoluto ma in questo momento per il tipo di operazione che vogliamo realizzare
Tali da scoraggiare magari proprio gli internauti che stanno cominciando a Nazareth quello che stiamo facendo
Ma che forse sarebbe possono essere eccessivamente scoraggiati da una quota di accesso alla candidatura
Così elevata in caso propongo che il versamento debba essere fatto comunque alla fine cioè una volta
Trovati il trenta o vedremo quale sarà il numero finale sostenitori si perfeziona la candidatura con il contributo che io propongo come vi propongo di decisamente e ridiscutere soprattutto questo un punto più politico
Io credo che
Sbaglieremmo ad accontentarci dei risultati a livello di registrazioni che abbiamo raggiunto finora che siamo a tre mila e cinque mi pare
Credo che in realtà sia un bacino ancora troppo legato all'Area
Tra virgolette storica comunque di habitués
Del partito
Credo che se ci dessimo
Magari un altro mese per rilanciare l'iniziativa ma rilancia era non soltanto come proposta di utilizzo di uno strumento nuovo in modo nuovo ma anche affiancandosi una iniziativa politica in Rete
Non violenta e credo che su questo già si stia lavorando e già ci siano alcune buone idee noi potremmo trovare il modo di rilanciare l'iniziativa e potremmo avere unitamente ha delle condizione dei requisiti richiesti per la candidatura
Meno proibitivi tra virgolette
Una ricaduta politica molto più feconda molto più molto più
Importante poi per quello che potranno essere i prossimi mesi
Ho coi qualche dubbio questo il coordinatore lo sa perché ne abbiamo parlato
Sulla famosa lista dei quarantasette io credo che sarebbe politicamente più corretto non c'entrano altri discorsi quello magari di andare a recuperare la lista complessiva dei partecipanti alle due famose riunioni del novantanove
E magari chiedere a chi per un motivo o per l'altro per lavoro malattia non ha non era presente al momento della votazione finale della mozione gennaio novantanove se vuole avendo partecipato
Ad almeno metà di quei lavori sottoscrivere la mozione perché credo che
Poiché il coordinatore sarà assunto la responsabilità politica ma che nel modo in cui è stata congelata che il modo in cui è stata congelata la lista dei quarantasette non sia stato correttissimo o comunque sa politicamente non credo sia stato molto corre
Quindi
Cosa propongo o propongo di ridiscutere radicalmente i requisiti sia per la partecipazione al sorteggio che per l'elettorato passivo telematico
Almeno dimezzando i secondi ma comunque ragionandoci molto attentamente e senza dare nulla per scontato
Propongo anche di rinviare le scadenze che ci siamo dati a livello di presentazione candidature elezione
Nuovo comitato hanno di un mese
Per rilanciare l'iniziativa politica
In corso in modo nuovo inventandosi qualcosa
Perché secondo ho la sensazione che la ricaduta potrebbe essere molto maggiore di quella che ci sarebbe tra pochi giorni
C'è poi tutto un problema ne abbiamo parlato un pochino con Sergio Stanzani in questi giorni che si pone in vista del comitato se rimarrà quindici ottobre
E non sarà quindici novembre
A livello di statuto del Comitato credo che bisognerà ragionare se si vuole lavorare più in termini di statuto di un Comitato come
Organo che in qualche modo dovrà essere transitorio quindi transitare verso altre forme di organizzazione Val sono soggetto politico e quindi regola
Di che serve a un organo per poter funzionare per potersi convocare per dover decidere per potersi rinnovare e poi lo Statuto
Di un ipotetico futuro nuovo soggetto politico chiaramente
Le due scelte sono molto diverse anche il tipo di lavoro è molto diverso perché mentre è pensabile poter svolgerà il primo lavoro il termine relativamente bravi chiaramente il secondo abbiamo il precedente io rompo piccino ma del passaggio al transnazionale per quello che ho potuto vedere un po'della storia degli statuti del partito
Piuttosto complessa che insomma ha bisogno di tempi chiaramente enormemente più lunghi
Per poter maturare
Questo perché ritengo che comunque dobbiamo rimanere ben consapevoli che per quanto il comitato
Possano essere allargato si possa dare delle regole credo che fa la nostra sensibilità dovrebbe essere quella di dire è comunque una situazione transitoria che prima o poi dovrà transitare verso altro di migliore
Un po'meno
Semplicemente con delle regole contro basta grazie nella
Grazie a Michele De Lucia la parola adesso a Roberto Iezzi mentre si prepara Rino spompato parola Roberto il
Grazie
Mi perdonerete se non mi soffermerò
In particolare sulla questione
Sembra essere il principale oggetto del nostro dibattito e cioè di criteri di redazione dei membri on line e del Comitato di coordinamento
Ritengo che non sia in questo momento
Davvero il cuore della della nostra difficoltà
Io ritengo che si corre il serio rischio di pestare l'acqua nel mortaio
Di fatto dalla conclusione della vicenda referendaria che ci ha visto sconfitti che da questo punto di vista pur non sottovalutando il valore di quei sì
Non condivido un'interpretazione come dire consolatoria di quel risultato
Siamo entrati in una condizione di incertezza e di difficoltà
Inevitabile per qualunque soggetto politico che avesse incassato un uno-due come regionali e referendum
Ma è gravata questa situazione da un fatto per niente scontato la scelta di Marco Pannella di assumere un ruolo diciamo così defilato rispetto alla organizzazione radicale
Un'assenza confermata anche in questa riunione del coordinamento e mi auguro che nessuno voglia rispondere osservando che lui non ne fa parte e che nessuno può sottovalutare
Questo originale straordinario soggetto politico radicale
Ha vissuto grazie al suo carisma la possibilità di aprire lavorando con Luís assecondandone i suoi disegni grandi vittorie e a volte grandi sconfitte una guida sicura insomma
Dopo la sbornia politica dei mesi scorsi Polo non Polo sinistra non sinistra terzo polo Pannella ha lasciato di fatto a Marco Cappato ed un gruppo di compagni tenaci generosi volenterosi il compito di rimuovere le macerie addirittura chissà di indicare nuove strategie politiche
Naturalmente non dimentico in questo quadro il ruolo di Emma Bonino sempre presente del resto impegnata frequentemente missioni internazionali
Ma sappiamo come questa nostra realtà politica ha funzionato sull'impulso quotidiano sin nei dettagli di Pannella
L'interpretazione politica che taluno ci ha fornito di questo diciamo di questa diciamo così scelta di Marco è la seguente Pannella è e questo può apparire addirittura paradossale in minoranza nel soggetto politico radicale cioè la sua analisi sulla situazione italiana non è condiviso da una parte consistente del gruppo dirigente
Pannella riassumo in modo brutale parla di un regime da battere di una lotta da condurre contro di esso con mezzi sempre più radicali in tutti i sensi
Io ma non è una novità perché mi conosce appartengo una strada schiera di coloro che sempre con cautela usa il termine regime che rimane freddo dinanzi all'ipotesi di attacco all'arma bianca nei confronti dei competitori politici con i quali poi siamo sempre chiamati a fare i conti per mille ragioni degli appelli per il partito radicale a Radio Radicale
Alle battaglie annuale battaglie delle nostre associazioni tematica Nessuno tocchi Caino non c'è pace senza giustizia eccetera
La domanda è quella che già in modo magari meno definitivo
Ci si poneva dieci o quindici anni fa si può essere radicali italiani pannelliani anche senza salire su un traliccio della Rai per sabotaggio
Io sono convinto di sì devo ovviamente questa la ragione per la quale continua a lavorare contribuire a militare in questo soggetto perché credo che ci siano delle opzioni politiche fondamentali che riguardano la nostra identità che ci uniscono profondamente l'alternativa liberale nelle istituzioni liberista in economia libertaria nella società
E credo che per questa rivoluzione ci possono essere modi e strumenti diversi non vorrei che innanzitutto al nostro interno si affermasse ITO si affermassero logiche escludenti per cui riprendendo un vecchio detto Di Pietro Nenni c'è sempre qualche puro più puro che ti è pura
E stiamo attenti questo nostro generale comportamento quando si proietta all'esterno con virulenza finisce a mio avviso per essere respingente
Non solo nei confronti del ceto politico attuale questo sarebbe il meno ma attenzione con questo ceto avremmo a che fare per decenni ma anche nei confronti dei cittadini degli elettori
Il nostro atteggiamento è anche il miglior alibi per chi cerca dì per così dire vampirizzato erano stride entità politica offrendo un'immagine posticcia o di fiore all'occhiello per schieramenti oscurantisti o addirittura pericolosi per il Paese
è chiaro che andare avanti in questo modo non è facile o forse impossibile stiamo sperimentando l'on line credo sia una grande intuizione un terreno importante di lavoro e di iniziativa credo altrettanto e sia chiaro a tutti noi che con i tempi e scadenze politiche che abbiamo davanti non sarà possibile avere dalla Rete quei contributi in grado di imprimere oggi una forza straordinaria le nostre iniziative in prospettiva prospettiva a breve termine
Breve-medio termine alle nostre liste
Se pensiamo ad elezioni politiche non possiamo continuare a ripetere staremo con chi accetterà i nostri programmi questo non è possibile e non è nemmeno ragionevole presentarsi a qualche trattative dicendo
Ecco il nostro pacchetto di riforme accettate in blocco niente
Io sia ben chiaro sono per il niente cioè nessun accordo con questi poli la nostra distanza
è abissale abbiamo un panorama politico diviso tra una coalizione di centrodestra con venature clerico oscurantiste e soprattutto questo a mio avviso non si sottolinea mai abbastanza
In economia molto meno liberale di quanto la gente bombardata da messaggi mistifica tori
Ritengo ritenga
Ed abbiamo dall'altra parte una coalizione di centro sinistra Amato Rutelli che sia nella quale guidato danza rimane una forza postcomunista il cui azionista di maggioranza come abbiamo imparato a definirlo forse è semplicemente un vezzo giornalistico resta quella CGIL di Sergio Cofferati con tutto il suo bagaglio conservatore e anti riformista
Per concludere Pannella credo abbia il dovere di dirci cosa vuol fare dalla sua risposta dipenderanno ovviamente le nostre prospettive se il suo disimpegno spero non si reti per questa definizione verrà confermata io so benissimo che lui è impegnato in alto
E lo fa con con ovvie scontate capacità credo si aprono diverse prospettive davvero ed è la prima volta che che mi acquisisco la consapevolezza decide la chiusura di questa esperienza radicale organizzata già dalla prossima
Occasione di ottobre altrimenti lavorare per presentare le elezioni nel proporzionale nei collegi uninominali dove sarà possibile nostre liste
A proposito un dettaglio se come mi auguro ovviamente ma verrà nominata alto commissario credo che sarà difficile presentare liste Bonino
Chiedendo alla gente dunque di votare per ora l'unica forza che sintesi
Di una di quella che Pannella secondo me con felicissima definizione ha chiamato la quell'unicità radicale composta di destra storica e Sinistra liberale meglio a mio avviso della cultura politica italiana che rappresentiamo
Altrimenti un'opzione ancora organizzare una grande campagna stesso astensionista contro i due poli
Che sono due facce della stessa medaglia e contro i terzi poli alla D'Antoni a questo proposito è veramente stucchevole quello che sta accadendo intorno alla sua possibile candidatura questo
Questa lotta tra schieramenti per cercare di accaparrarsi e lo vuole sapere se quest'uomo
Il teorico della concertazione meritasse
Nel soggetto di centro destra che cosa rimarrebbe di quella che è già diventata l'economia sociale di mercato del dello spirito liberale e liberista che
Seppur con fatica riconoscendo nel mio Novecento novantaquattro
Insomma ho la sensazione che la traversata nel deserto si è ancora molto lunga
Sì possono iscritte Rino stampato si prepara a Gaetano Dentamaro la parola Rino scompare
Anzitutto io
Solo una cosa da riversare a questo Comitato noi alla fine di luglio
Abbiam preso delle decisioni abbiamo stabilito delle cose
E devo dire che il tempo che è intercorso tra la fine di luglio ed oggi che ci incontriamo nuovamente qui
è stato un tempo come dire in che ci ha visto impegnati in un'attività difficile senza come dire esperienze precedenti e senza punti di riferimento che potessero in qualche modo aiutarci o darci dei modelli da da seguire
E devo dire che considerati i tempi e considerati difficoltà considera anche la complessità dell'opera a cui c'eravamo
C'eravamo chiamati questi giorni sono stati spesi sicuramente in maniera feconda e ritengo che i dati a qualche minuto fa
Manca qualche unità per arrivare a tre mila cinquecento utenti registrati per le elezioni on line a dei venticinque membri del comitato di coordinamento siano dati soddisfacenti
Anche lo ricordava qualcuno non ricordo più chi anche considerando appunto l'unico termine di paragone che c'abbiamo rispetto delle esperienza analoga
Che è stato quella dei appunto dell'elezione dell'Icann che ha visto mille seicento italiani registrati
Come ho avuto anche modo di dire naturalmente noi abbiamo fatto una campagna i promotori in questo caso noi a differenza di Cannes abbiamo fatto una campagna diversa che ha potuto contare anche su uno strumento di informazione che si è rivolto a centinaia di migliaia di persone al giorno
Per il per reperibile mente radicali e
In particolar modo radicali come quello di radio radicale che sicuramente i promotori di canne non avevano a disposizione resta il fatto che questa iniziativa ha dato un risultato che ad oggi il doppio dell'altra
Del resto io come dire da più o meno anche per doveri d'ufficio attento osservatore delle cose di internet a volte ricordo anche un altro aspetto che si è verificato nelle settimane scorse pensò che fosse proprio in contemporanea quella vicenda si fosse realizzata in contemporanea con il nostro passato con comitato di coordinamento giù di lì che era la vicenda se vi ricordate di Napster la cioè il sito
Dei che dove si scarica musica gratis dove gli utenti si scambiano il file gratis dalla Rete che veniva in quei giorni chiuso dall'Authority americana ritenendolo illegale sul ricorso di una maison discografica
E che in in quei proprio in quei giorni lanciava sul suo sito una petizione per
Come dire per contrapporsi a questa decisione bene cosa accadeva
In quei giorni accadeva che la petizione diceva all'incirca cinquanta mila sottoscrizioni nel frattempo centinaia di migliaia di persone
Non firmano la petizione ma si scaricavano gli ultimi brani prima che Napster chiudesse quindi quando in qualche modo noi facciamo le nostre analisi sociologi antropologi che sul popolo di internet tra cinquanta virgolette dobbiamo tener conto anche di quello che dicevamo e che quindi se stiamo parlando di entità individualistiche
Che sono refrattaria
Soggetti collettivi ad elementi che possono fungere da intermediazione questo ne dobbiamo tenere conto anche quando a promuoviamo a nostra volta delle iniziative da statistiche
Da statistiche non come dire
Rigorosissime scientifiche sembra che il cinquanta per cento dei utenti registrati e per le lezioni on line sia riconducibile a indirizzati radicali l'altro cinquanta per cento sembra che sia il terribile a persone non immediatamente riconducibili a precedenti esperienze o precedenti rapporti con i radicali non è un dato scientifico andato di trend di orientamento e però comunque e utile riversare in questa sede anche per comprendere che in fin dei conti se questi sono i dati essi e si mantengono diciamo che siamo andando incontro a incontrare i due mila persone che prima non avevamo probabilmente incontrato le due mila persone saranno venute per curiosità per vedere come funziona per eventualmente saranno anche software dove l'opera però tecnici della Rete che in qualche modo cercano di capire come funzione resta il fatto che abbiamo il contatto con due mila persone
Fino a qui ho cercato di tracciare quello che a mio avviso ha primissima chi doveva dato assolutamente generale possono esser considerati
I punti come dire positivi di questa
Di questa di questa esperienza condotta finora naturalmente non non sono non tace però sul fatto che chiaramente ci siamo dovuti inventare
Non dei software perché quelli si si trovano assieme ma un utilizzo di software ai fini della nostro del del nostro obiettivo che non era dato non era dato in precedenza era anche su questo la capacità organizzativa inventiva creativa dei radicali possiamo dire ad oggi con un sistema che ha funzionato quantomeno dal punto di vista tecnico regolarmente che ci consente in questo momento di poter prendere delle decisioni e non che ci sia stato qualche baco che abbia fatto crollare il sistema almeno fino a oggi incrociamo le dita eroico compiuto e non si può mai sapere
Ma questa è un'altra cosa penso a favore restano però
Un paio di questioni che a mio avviso discutendo di procedure di queste procedure vanno tenute in considerazione altrimenti rischiamo di come dire di prendere delle decisioni e perché in questo momento possiamo avere un attimo
Le idee più lucide di quanto non le avessimo a luglio scorso e possiamo fare delle riflessioni che a luglio scorso probabilmente non c'era dato di poter sviluppare per proprio mancanza di materia prima sulla quale riflettere
Che in riferimento ai prossimi passi da effettuare in questa iniziativa
Allora esiste sicuramente due limiti connaturati connaturati e strutturali rispetto alle iniziative in questione
Il primo limite era un limite sul fatto che
Il calendario è stato stabilito letteralmente al buio rispetto a quelle che potevano essere le procedure e lo sviluppo dell'iniziativa è stato come dire stabilito aprioristicamente con un'opera arbitraria che
Che era nostra e che era a partire da dati che noi nemmeno conoscevamo
Ecco secondo me è arrivato il momento in cui questo calendario probabilmente ma riconsiderato alla luce di quanto accaduto
E alla luce di quanto stiamo maturando in queste ore a partire anche dalle considerazioni che sono state svolte quanto meno la parte che riguardava più direttamente la nostra iniziativa in particolare nella tavola rotonda di stamattina
E questo è il primo punto della questione quindi in riferimento al calendario l'altro punto della questione
Il fatto che purtroppo è stato un limite qualcuno potrà dire che anche è stato una colpa ed avendo partecipato anche in prima persona se qualcuno ritiene che una colpa me la prendo il problema è stato che in questi giorni di iniziativa telematica sulle elezioni
Del comitato di coordinamento dei venticinque membri coordinato comitato di coordinamento non siamo riusciti a caricare di contenuti politici e di proposta politica evidente questa iniziativa nel senso che chiamati ad una impresa davvero vi assicuro difficile quella di realizzare in tempi così stretti in tempi così rapidi senza avere nessun modello di riferimento
Inventandosi giorno per giorno a contatto diretto con i programmatori che sono stati bravissimi i con la direzione politica che è stata come dire umile paziente ed ascoltato tutte le le i consigli e suggerimenti che venivano da questi programmatore abbiamo fatto questo sforzo di metter su questo sistema che è stata una letteralmente almeno per quanto ci riguarda abbiamo preso così qualche esempio dall'appunto dalla procedura di Ganna ma nel sul piano pratico sulle cose da fare quotidianamente
Cerasa ambiante ce la siamo dovuta inventare giorno per giorno creare giorno per giorno confrontarci giorno dopo giorno con difficoltà che emergevano successivamente
Vi dirò se per fare questo non si non siamo probabilmente stati in grado di caricare di contenuti politici e di
Come dire tentare di coinvolgere persone su questa iniziativa partire non dal fatto che SISMI si eleggevano venticinque
Componenti del comitato di coordinamento in si ma che questo comitato di coordinamento a degli obiettivi politici
Ha degli obiettivi politici particolari a dei contenuti politici cerca di coinvolgere persone sulla base di proposte progetti politici ed iniziative politiche ed in particolar modo la cosa che poi conta di più per cercare di coinvolge persone che si debbano riscrivere
Che queste iniziative politiche debbano avere una loro forte presenza attraverso la Rete e utilizzando lo strumento dalla rete tutto questo noi
Almeno per quanto mi riguarda io confesso di non avercela fatta non sono riuscito a
Nel frattempo che seguivamo tutta la parte tecnico-organizzativi ora di questa vicenda non siamo riusciti a
Dire alle persone che si registravano che questa iniziativa non era semplicemente un gioco per il quale al termine del quale venivano elette venticinque persone al cui davamo un regalino non so che cosa ma era poi tra l'altro se uno si riflette evidente di per sé nella mozione politica avevamo Calamo a
Votato al luglio scorso questa parte del comitato è una parte una curva che andrà a costituire un comitato che ha come progetto politico
Di massima qui la ricaduta rispetto alle elezioni politiche del due mila uno è alla folta presenza di gruppi parlamentari radicali ma in particolare liberali liberisti e riformatori americani nel prossimo Parlamento
Questa parte qui non purtroppo io dobbiamo tenerne in considerazione non siamo riusciti a svilupparla
In particolare non siamo riusciti a comunicarla a quanti sulla Rete potevano essere interessati a questo progetto ed in base a questo progetto potevano registrarsi per partecipare alla vita attraverso attraverso lo strumento telematico alla vita di questo soggetto politico costituente che si forma perché si che si propone questi determinati obiettivi
Tutto faccio un esempio pratico tutto il filone antiproibizionista ed anticlericale che in che che in fanno parte sicuramente dei nostri connotati immediatamente visibili ma che sulla Rete possono trovare movimenti momenti di forte coinvolgimento che possono portare decine e e decine di persone a comprendere che l'adesione la registrazione a questa iniziativa telematica e il tentativo di coinvolgere di unire coloro che non sarebbero contattabile riunirvi lì perché perché non esistono ad ulteriori strumenti quelli tradizionali e quelli diciamo del mondo fisico
Di di incontro e di riunione non siamo riuscite a a farlo faccio un esempio pratico che di queste ore
Noi staremo per decidere che fra meno di vent'fra poco più di ventiquattro ore all'incirca trentasei ore
Dovremmo decidere secondo il calendario che ci si è andati che dovrebbe partire la fase delle autocandidature
E quindi che alcune persone dovrebbero auto candidarsi al far parte in quota parte che era mentre non esclusiva minoritaria il venticinque per cento ma dovrebbero far parte di un organismo politico dirigente quello che dovrebbe portare verso il progetto politico che sfocerà nelle elezioni del due mila uno
Entità che diverse sono entità che in quanto entità registrate on line in quanto persone che si sono incontrate sulla Rete non hanno mai avuto modo né
Di parlarsi e confrontarsi tra di loro né di esprimere semplicemente la loro opinione on line e cioè sullo strumento che noi stiamo proponendo di utilizzare per l'aggregazione per
E per come dire l'ingresso nella nell'organismo politico dirigente dei radicali italiani quindi questo non è stata sicuramente come dire una scelta politica dettata da una come dire da una valutazione se no non li facciamo parlare non li facciamo interagisce è stata semplicemente il frutto del fatto che ci si è andati dei tempi rispetto ai quali queste cose questioni non erano tecnicamente compatibili
E a questo punto resta
Diventa davvero una azzardo a mio avviso tentare di chiedere a delle persone che non si sono mai incontrati non hanno mai espresso un giudizio politico non hanno mai compì non si sono mai confrontati con gli altri su quello strumento chiedere loro di aggregarsi sostenere un candidato proporlo come come candidato a guidare
Insieme a tutti quanti voi e agli altri che verranno sorteggiati alle personalità che ci saranno si spera nei nei nelle prossime settimane a guidare questo processo politico che si conclude con le elezioni politiche del due mila euro
Questo è evidente un io non penso che sto dando dei giudizi sto dando costo sto analizzando una situazione che nei fatti
Probabilmente io la conosco più che molti altri perché l'arrivo in prima persona però questa è la situazione dei fatti allora a questo punto
Con queste valutazioni di tipo tecnico organizzativo e strutturale e cerchiamo di metterci uno una valutazione politica mostra è che cercherò di argomentare in seguito cercano anche di far tesoro quanto ci è stato detto oggi
Per quanto è stato possibile dagli esperti del settore che sono venuti qui a confrontarsi in questa interessante tavola rotonda stamattina in sostanza cosa hanno c'hanno detto
Ci hanno detto una cosa una delle prime cose che poi è stata male interpretata o interpretare in maniera come dire
Così un po'guascone esca
La prima cosa che ha perché è stata detta se voi volete
Che sia
Che sia internet un luogo di azione politica internet deve essere il luogo dell'azione politica noi purtroppo
Con questo dall'orecchio non siamo ancora riusciti a far diventare interventi il luogo dell'azione politica è non è non è riuscito a questa operazione e quindi abbiamo sicuramente bisogno di rilanciare di tentare di investire in questa operazione in questo in questa operazione che stiamo conducendo contenuti politici iniziative politiche e lotta politica sulla quale coinvolgere questi tre mila e cinquecento che già sono registrati ma anche tutti i soggetti che possono essere interessati alla nostra iniziativa politica affinché l'iniziativa politica in sei sia motore di ulteriori registrazioni ulteriori interessi
E quindi ulteriore partecipazione all'iniziativa politica quindi in realtà quello che in questo momento abbiamo bisogno di aggiungere al lavoro già ottimo fatto è contenuti politici iniziativa politica coinvolgimento interazione di questi di di di di coloro che sono nella Rete su questa su su questa iniziativa politica l'altra cosa l'altra cosa che ci hanno detto gli e Sperti non solo l'esclusività del mezzo quindi il fatto che le iniziative politiche abbiano sulla Rete un luogo di esistenza reale di interazione di sforzo di creazione di creazione di di di di di di momenti di conflitto di confronto e di aggregato
E di progetti convergenti e di identità radicale che si manifesta attraverso l'avete scelto
Sul su sul sito su quel sito dove si si registra ci stanno tutti i nostri quotidiani comunicati ma non è semplicemente la come dire la comunicazione passiva l'altra cosa che ci veniva detto
Ha semplicemente non usate internet stamattina ci veniva detto come strumento semplicemente di propaganda di distribuzione della vostra informazione ma cercate di utilizzare internet come strumento anche che dia un feedback a chi arriva che faccia qualcosa che possa esprimersi che posta confrontarsi
Che possano in qualche modo impegni in qualche modo mettere a disposizione di coloro i quali sono i suoi interlocutori anche un minimo della propria creatività siccome non è non è che vendiamo
Che ne so caramelle possiamo fargli un'offerta speciale la cosa che gli possiamo mettere a disposizione sono momenti di interattività di iniziativa politica
E la possibilità di sentirsi protagonista rispetto a delle battaglie o a degli obiettivi che la persona che è questa la condizione preliminare sente proprie sente di condividere
Questa parte purtroppo noi non ce l'abbiamo fatta a mi in metterla in quest'operazione eh finora il limite
è un limite che a mio avviso non va considerato come una come dire con una défaillance o come un errore ma era semplicemente un limite strutturale ecco connaturato con il fatto stesso che invece dovevamo i inventare delle cose
Rispetto a tutto questo il problema si pone ed è serio ed è che a mio avviso
Con questa valutazione di tentativo di ulteriore coinvolgimento e di soggetti interessati soggetti del settore dell'anime economiche possono essere interessati in questa iniziativa ad esempio il direttore di Gianpi diceva che lui di questa iniziativa non ne sapeva nulla ora io posso assicurarvi perché ce ne siamo occupati che esso tutti i maggiori siti italiani nonché sui TG nazionali l'iniziativa passata purtroppo è passato il quindici agosto
Momento in cui probabilmente direttore di Giampi come molti altri italiani stava sulla spiaggia sdraiato a leggersi il giornale o avversione aranciata
E non collegato a internet a leggere i maggiori portali italiani forse manco a leggere il proprio sito dove al limite la notizia è pure passata
Allora il punto è anche questo che
Con questa Obiettivo di investimento in iniziativa politica su questa vicenda dell'elezione lancia e noi dovremmo riuscire in qualche modo ad argomentare forse questa
Può essere la sede adatta se lo non capisco quale può essere l'altra se le quali sono i connotati politici le iniziative politiche concrete
Interattive che rispetto alle quali possiamo chiedere il sostegno e l'intervento dei naviganti dei militanti che sono in Rete quali sono quelle iniziative che possono essere svolta in Rete che possono in qualche modo tentare di far diventare cruciale e centrale e quindi anche di dominio pubblico l'iniziativa politica radicale in Rete rimodulando erri precisando e li esplicando con estrema chiarezza qual è il progetto politico
Che i radicali hanno tracciato nella mozione del trenta luglio quella che portava sicuramente all'ampliamento del comitato di coordinamento attraverso le tre cuore di cui una quota in particolare di particolare interesse era quella delle elezioni
Qual è il passaggio successivo è quello della e e redazione di un nuovo statuto e di un nuovo programma che ci porterà alle elezioni politiche alle elezioni politiche dove ci saranno gruppi parlamentari che avranno un loro progetto
Che dovranno essere conquistati sulla base di un progetto politico penso che
Io su su se avete fatto caso non ho detto una parola sulle famose procedure allora sulle procedure qual è la mia valutazione va be valutazione la seguente che quelle procedure hanno un senso e come ogni procedura che si stabilisce può essere arbitrario ogni procedure arbitraria potrebbe essere considerata più ragionevole o meno ragionevole eccetera
Proprio l'altro hanno un senso assenso sia evitare disse il giochino e quindi mettere un limite di accesso la quota economica che e sostegno politico adesso lo è sempre stato nel storia nella storia radicale ed è anche un senso serio quello di mettere le adesioni da parte degli altri
Naturalmente diventa come dire
Poco praticabile nel momento in cui si chiede a persone di sostenere entro una settimana
Altre persone che stanno on line quando non hanno avuto fino ad oggi ancora non lo avranno per le prossime
Dodici ventiquattro ore probabilmente modo nemmeno di confrontarsi una volta tra di loro di scambiarsi un'idea una battuta su quello che pensano su quello che ritengo noi abbiamo bisogno
Di conoscere meglio queste persone
Di approfondire il nostro mesta come dire la nostra iniziativa politica on line cioè attraverso lo strumento telematico seguendo quei preziosi
Al mio modestissimo avviso anche se potevano sembrerebbe anali sembrare banali ma quelle banalità renderle azione pratica in un soggetto politico come il nostro significa sperimentare ed inventare il futuro
Il tempo che ci siamo andati probabilmente non era un tempo adeguato probabilmente quel calendario scritto al buio c'è stato utilissimo perché abbiamo fatto delle cose in pochissimi giorni che aziende serie ci mettono anche Nesi per realizzare non ci siamo riusciti poi giorni
E questo è sicuramente qualcosa che che che è stato positivo ciò che resta la completare approfondire sviscerare in questa sede non è tanto stabilire se trecento mila lire son poche sono molte
A mio avviso resta da stabilire quali possono essere le iniziative politica che possono rilanciare l'iniziativa con volgere ulteriori persone ecco consentirà a queste persone che si registrano lagne di confrontarsi di manifestarsi di agire di interagire
E in che modo soprattutto che mi pare la cosa più importante questa iniziativa apposta crescere unico nel Paese mi sembra anche un po'esagerata ma ci possiamo sempre uguale ma quanto meno sulla nel nella consapevolezza e nella conoscenza
E nella nella percezione di coloro che sulla Rete navigano navigano quotidianamente a mio avviso il numero dei registrati non è basso non è nemmeno attentissima non è un trionfo però se non riusciamo a conto a a calare su questa iniziativa
Una serie di contenuti politici una serie di iniziative politiche che si svolgono sulla Rete a partire da quella del venti settembre anticlericale sulla vicenda
Della commemorazione di Pianoro ma recuperando anche l'iniziativa antiproibizionista ma recuperando anche l'iniziativa liberista a mio avviso con questo criterio possiamo cercare di son muovere quello che fino ad oggi abbiamo raccolto semplicemente con un'azione di passiva cioè quella di mettere a disposizione un sistema tecnico che recepisse input esterni
A mio avviso è piuttosto questa iniziativa non solo interna Rete ma anche esterna alla Rete con l'approfondimento di alcune tematiche consono cominciano ad emergere stamattina la tavola rotonda
Ma con come dire altri interlocutori che possono emergere se saremo in grado di rilanciare non più il quindici agosto ma al limite il quindici settembre
All'opinione pubblica anche questa iniziativa rilanciarla né i connotati di un progetto politico di un partito politico che cerca di entrare nel prossimo Parlamento con folti gruppi parlamentari sulla base della prove piattaforma politica ecco credo che in questa sede piuttosto che argomentare sullo specifico delle delle delle procedure io penso che sulle procedure veramente io la la mia valutazione è questa che se proprio il comitato vuole intervenire su sta cosa dia mandato alla direzione di stabilire una procedura e poi la direzione stabilisca sta procedura punto e basta il problema non è la procedura non sono i numeri
Queste son veramente andarsi a a andarsi a guardare dei dei dei piccoli dettagli ancorché significativi il problema è in questo momento abbiamo bisogno di caricare su questa iniziativa non solo su questa di un progetto politico è molto più ampio
La cui parte di elezione on line è una parte una parte significativa è l'unica parte che vede delle elezioni
Ma è una parte che ci può permettere di parlare del tutto e il tutto è l'iniziativa che porterà i radicali italiani se possibile con folti gruppi parlamentari nel prossimo Parlamento
Approfondiamo qual è la strada per raggiungere questo obiettivo e vedremo che approfondendo questa strada generale riusciamo a capire meglio anche come farla scoppiare sulla Rete l'interesse rispetto alle nostre iniziative ad alcune delle quali io ritengo che siano popolari sulla rete possano essere popolari sulla Rete se riusciamo a superare
La frammentazione che è strutturale caratteristica della Rete quindi se riusciamo a superare la come dire della la clandestinità che a cui spesso la Rete condanna alcuni siti che non sono famosi però a volte la Rete il tam tam la il passa parola funziona perfettamente cerchiamo di impegnare il nostro sforzo è la nostra riflessione su questi su questi obiettivi che è riflessione politica una riflessione anche sull'organizzazione politica che è sperimentale che quindi è difficile però io ritengo che sia poco appassionante sia bypassare completamente dire nostra storia di internet ragazzata sia dall'altro lato approfondire sviscerare se è giusto trecento mila lire duecentocinquanta mila lire
E fine così
Evito di intervenire
Anche su quest'altra questione sulla questione del sorteggio
Dico solo questo che se è una cosa come il sorteggio è una cosa arbitraria nell'arbitrio noi stiamo a sindacare se una cosa è arbitraria in un modo arbitrario in alto il comitato di coordinamento decide autonomamente che vuole e Riso donne x giovanili pesa anziani tesa coi capelli biondi
Nel comitato non è che sta ponendo de de dei limiti alle alle facoltà di nessuno si tratta di un sorteggio in quanto arbitrario è un sorteggio arbitrario arbitrarietà nell'arbitrarietà non vedo tutto questo scandalo
Ma ripeto
Non vorrei che questa storia del sorteggio che ha avuto tanto successo anche dibattiti on line facesse perdere il senso del mio intervento io ritengo che è questo il luogo in cui dobbiamo approfondire le iniziative la lotta politica che deve avvenire on line
E anche nell'iniziativa politica dei radicali e di ciascuno di noi nei prossimi giorni per far sì che il passaggio delle lezioni on line sia un successore sia un successo che rilancia anche tutto il progetto che ci porterà e lo speriamo tutti a costituire un nuovo soggetto politico che sia fortemente presente nel prossimo Parlamento Italia
Grazie
Monomeri iscritti a parlare riserviamo ad invitare individualmente i membri del Comitato a intervenire ma per il momento
Seguiamo l'ordine degli scritti a parlare con il prossimo intervento di Gaetano Dentamaro e si prepari Ranieri Clerici
Sì grazie vi
Solo questo io mi pare che dobbiamo discutere prima di tutto quella proposta da direzione quindi è stata la proposta la direzione io credo sia molto importante che si rendiamo conto che la procedura è già stata avviata richiede questo punto dei tempi quanto meno un po'più lunghi e nel senso che
Può essere per noi una
Quindi è una sofferenza di prolungarmi ma credo che rispetto alla proposta che la direzione ci ha fornito sia estremamente importante che ci diamo quindici e trenta giorni ma nell'ambito di questa di questo orizzonte temporale in più per la la registrazione
E per la presentazione delle candidature quindi come elemento di non so se dire prudenza ma insomma
Di ragionevolezza rispetto a una cosa che evidentemente ha bisogno di un minimo di tempo in più tutto qui quello che volevo dire quindi non vorrei annacquare anzi che sta cosa che ritengo importante con altre considerazioni su questo mini riserverei Dini
Comma contributo di altri di presentare anche una proposta di emendamento scritta alla alla proposta della direzione grazie
Tamaro barriere Clerici è il seguente Giovanni Cominelli
Quattro cinque osservazioni a proposito di primo il numero dei sottoscrittori
Per la l sessione attiva se sia sufficiente ma soprattutto due proposte operative di natura prevalentemente tecnica Secondo
Una osservazione sul significato sull'accettabilità del sorteggio e sulla sua utilizzabilità ai fini di raggiungere un certo numero di eletti in varie categorie
Terzo una considerazione a seguito di quello che aveva detto ieri sera Caiazza cioè sul fatto che esista o no
Un luogo dove dibattere
Quarto una proposta che sarebbe stato pertinente forse fare stamattina quando c'erano gli ospiti per il dibattito ma che vorrei fare anche adesso
E quinto anche se non così pertinente tecnicamente la discussione un'osservazione sulla par condicio veniamo alla questione del numero degli iscritti alla votazione non entrerei nel merito sul fatto che siano o o non siano molti o pochi vorrei soltanto fare una proposta che
Differenziando il modo di presentare le cose ai naviganti che non sono politici necessariamente propone una differenziazione rispetto all'attuale devo fare la premessa che
Nel descrivere certe carenze un paio di carenze della situazione attuale
Non intendo assolutamente fare una critica a coloro che hanno dato l'anima il sangue in particolare Rino stampa in atto
Cirio per mettere in piedi
Quello che noi di cui oggi noi disponiamo
Mi riferisco al fatto che un navigante non politico ma tecnicamente motivato quando accede ad un sito come quello di radicali punto it o qualsiasi altro sito necessariamente si può Larizza sulle sui luoghi sui sulle parti che gli consentono di intervenire da noi sul forum ora il forum
Si presenta con caratteristiche
Che sono insolite
Per chi naviga
E che non sono adeguate a suscitare nell'interesse chi naviga si aspetta che un forum sia organizzato in modo da poter seguire il filo del discorso
Che cioè ci sia un proponente di un tema alcuni che rispondono immediatamente altri che successivamente rispondono o al primo pompo come proponente o alle seconde
Se con interventi e così via il tutto dipanando sì secondo un albero secondo una struttura che fa immediatamente comprendere che cosa può interessare che cosa meno può interessare
Nella nostra situazione invece poiché
L'ordine di presentazione dei vari interventi e quello rigorosamente temporale risulta estremamente difficile
Partendo dagli ultimi interventi ricostruire a posteriori il senso generale e quindi facilmente le persone ne sono allontanato
Accade anche
Che la natura di questo nostro foro
è in realtà
Una natura mista cioè quella di newsgroup di un qualcosa e anche di una chatline cosa vuol dire che messa in modo mescolato ci sono degli interventi sensati e delle semplici con conversazioni
Tecnicamente le persone si aspettano di vedere due tipi di Forum il forum moderato in cui esiste un moderatore che espunge gli interventi non appropriati
E i forum non moderati che si trasformano facilmente in chiacchiere i ciò in pettegolezzi saio
Allora siccome non è nello stile radicale di censurare nessuno la mia proposta non è di introdurre un nuovo un forum moderato che potrebbe sembrare
Una forma di censura
Ma di introdurre accanto al Forum che adesso c'è
E che rimane e che sarà secondo me via via sempre più abbandonato anche un forum moderato in cui vengono espunti
Tutti quegli interventi che un normale moderatore secondo la prassi usuale nella Rete fa e fa appropriatamente
Questa era la prima proposta tecnica la seconda proposta tecnica è quella di utilizzare non so quanto sia efficace le cartoline
Che cosa sono le cartoline sono degli strumenti messi a disposizioni dei siti
Con cui una persona che accede ad un sito può inviare un messaggio in genere spiritoso in genere un disegno con qualche commento ad un collega che lo invitati gli mando qualche messaggio di augurio qualche cd allora noi che cosa probabilmente non abbiamo il tempo di mettere in piedi un numero di cartoline
Affinché i nuovi venuti interessino dei colleghi anziché con un proprio messaggio con questi in via di cartoline
Ma per esempio potrebbe essere idea grossolana quello di utilizzare molti dei cartelloni che ci sono in dei manifesti storici del partito radicale come un simbolo grafico per dire guarda io sono arrivato adesso questo sito ti mando questo questa cartolina
Che riguarda che sole lotti anti la per la contro la fame lo sterminio per fame nel mondo e così
Veniamo al secondo punto considerazione sulla
Giustificabilità sull'accettabilità del sorteggio
Esistono molti modi di contribuire ai movimenti politici
Chi ha partecipato ha fatto parte del comitato è in genere una persona la quale a capacità e disponibilità di tempo esistono altre persone le quali non sono state interpellate in quelle circostanze magari non hanno avuto non avevano disponibilità di tempo e almeno una parte dei contributi possono essere reinterpretati come una Offerta
Del danaro guadagnato in quella Voronezh intenso di diciotto ore al giorno che non consente comunque di mettere a disposizione il proprio tempo in sostituzione di questo tema
Ora a distanza di due anni può accadere che una parte di queste persone che nomi erano in grado di mette a disposizione il proprio tempo lo siano diventati a quindi senso passare in rassegna tutti i sottoscrittori per proporre o per vedere se sono cambiate delle circostanze una madre che prima aveva da fare in casa accade accasato l'ultimo figlio e così via
E questa visione consente diciamo e e coerente con una visione del sorteggio che produrrà molti rifiuti vale a dire ne possiamo aspettarci in questa visione che non dovremmo estrarre venticinque nomi ma ne dovremo estrarre che so duecentocinquanta perché verosimilmente che so uno solo su dieci
Sarà in grado effettivamente di accettare un impegno così importante come quello di partecipare al Comitato
Nell'ambito è stato detto da Rino stampa nato nell'ambito di un estrazione assorte
E forse il luogo si trova il luogo più opportuno per collocare quegli altri obiettivi di conseguire la partecipazione di determinate categorie di persone che certamente non Obiettivo che non può essere conseguito laddove si ricercano delle personalità o laddove
Sì oppure nelle altre varie componenti future del del comitato perché naturalmente a vere allora un gruppo predefinito per esempio di donne andrebbe contro le capacità individuali
Circa la presenza di un luogo dove dibattere a me sembra che un forum
Su radicali punto it di questa natura che dicevo vale a dire un forum che sia moderato e che si presenti tecnicamente in quel modo che consente di seguire lo svolgimento del discorso è in fondo
Un luogo anche più appropriato e anche più efficace di queste stesse riunioni del Consiglio
Per dibattere in modo argomentato perché nelle riunioni abituali del consiglio a parte gli interventi una volta della segreteria ma normalmente non c'è tempo
Per fare due tre quattro interventi per sviscerare a fondo un tema mentre tipicamente nel forum che è moderato e che condotto seriamente esiste la possibilità tecnica
Di argomentare contro commentare e di affinare il proprio pensiero naturalmente questo richiede che tutti i partecipanti facciano lo sforzo di adeguamento culturale d'altra parte ne sappiamo che nel Consiglio futuro
Tutti dovranno fare uno sforzo notevolissimo
Lo sforzo che dovranno fare
Gli internauti che conoscono poco di politica per impadronirsi dello spirito e della storia radicale è forse dieci cento mille volte superiore alle dieci orette che si richiede
Al radicale non informatico per imparare a navigare su internet quindi credo che questo sia uno sforzo che e opportuno fare
Veniamo al quarto punto ed è la proposta
Ah e gli intervenuti di stamattina diceva a Raimo quello che mi sentirei di suggerire di fare uno sforzo di visibilità non c'è stata la sufficiente visibilità beh la replica ma propria atto sarebbe potuta essere vediamo se nell'vostri siti in uno credo di sì quello di Microsoft c'è il rinvio c'è l'aggancio al sito di radicali punto it se non ci fosse
Mettete ce l'ho tutti stamattina voi avete auspicato
Un'applicazione di internet
Ai fini della politica il minimo che si può richiedere che nei vostri portali
Un aggancio lo mettiate non lamentiamoci semplicemente che la stampa non ha dato adeguato adeguata eco a questa iniziativa
Voi che oltretutto siete direttamente interessati fattelo un altro osservazione potrebbe essere al dall'amministratore di Microsoft che credo abbia già costantemente questo aggancio se siamo veramente interessati tutti all'applicazione di internet alla politica e se siamo consapevoli che l'applicazione di internet alla politica non è un fatto meramente marginale o superficiale ma è un qualcosa che sconvolge profondamente la natura i meccanismi di funzionamento anche i valori della politica così come avviene nelle aziende che applicano
In modo importante internet non soltanto per farne una vetrina non soltanto eventualmente per fare della vendita di prodotti finali attraverso la posta ma attraverso una
Correlazione diretta fra produttori quello che si chiama business to business anziché business to custom
E cioè quello che sarà il futuro quello che crea effettivamente l'efficacia di internet ebbene se voi siete interessati a questo perché non investite
Perché non citate
Non soltanto a noi ma perché non date alla politica la disponibilità di dieci venti
Trenta anni persona
Di tecnici di organizzatori per riflettere con nuovi magari prima con noi che siamo sulla trincea quando i radicali con una dichiarazione che vi libera politicamente perché vi renderete disponibile a farlo anche con le con gli altri partiti che vorranno seguire ma se Bill Gates
E la reagisce ogni anno centinaia di miliardi in beneficenza
Non è
Una modalità adeguata Cuesta di investire informa che gli costano meno tutto sommato per fare un qualcosa che è anche più della beneficenza ma che è comunque connesso con il proprio business c'è quello di dare un apporto diretto tecnico affinché la politica abbia come supporto interne
Vengo all'ultimo punto
E quello proposto della par condicio che avevo già avuto
Un'altra occasione di proporre ma che poi per un incidente tecnico non è andato in Rete
Ed è relativo come dire alla motivazione che mi pare molto superficiale da parte della Casa delle Libertà in particolare di Berlusconi
La motivazione
Che giustifica
La pretesa che ciascun forza politica abbia un tempo di accesso che è proporzionale alla sua rappresentazione attuale
Argomenta Berlusconi così come un'impresa la quale abbia sul mercato il trenta per cento della quota se fa pubblicità
Per un una quota del Budget pubblicitario complessivo che sia inferiore al trenta per cento certamente perderà quota di mercato così nella politica
Occorre Salvo pena di perdere quota che coloro che detengono il trenta per cento abbiano una visibilità del trenta per cento quelli che detengono l'uno per cento abbiano una visibilità dell'uno per cento ecco ciò che sconvolgente in questa argomentazione la faciloneria con cui una legge che valica nella mercati Karl viene trasposta nella politica
Laddove vigono criteri distinti
Come si giustifica dal punto film rivista filosofico il fatto che noi in democrazia seguiamo il volere della maggioranza piuttosto che il volere della minoranza
Non perché la maggioranza sia sempre nella regione
Anzi può benissimo accadere che una minoranza di Esperti sia molto più competente nella ragione che non una maggioranza di inesperti la ragione filosofica e morale che sta sotto alla scelto dalla maggioranza è che
La maggioranza di oggi la minoranza di oggi sarà la maggioranza di domani e quindi
Quanto più dinamico è la transizione dell'attuale minoranza alla futura maggioranza tanto maggiore e la probabilità che l'errore di oggi venga soppiantato da una correzione di domani
Quindi in politica a differenza di quale di quello che avviene nella mercati Ca'le leggi non devono essere di natura conservativa ma debbono essere di natura dinamica debbono cammin tendere a cambiare le minoranze in maggioranza paradossalmente questo richiederebbe che proprio coloro che sono in minoranza abbiano la maggiore opportunità per diventare maggioranza non si chiede questo ma si chiede che almeno il principio che vigeva nella Prima Repubblica di un uguale opportunità sia rispettato buon lavoro
Clerici alla parola Giovanni Cominelli coi David Carretta Antonio Borrelli
Nell'ultima riunione abbiamo deciso
Se ho sentito bene se non ricordo male che ci presenteremo alle elezioni politiche ancorché non nei dettagli non sia ben determinato come
Quindi abbiamo deciso chiedendo in questo prossimo anno noi nel Paese prevenuti presenteremo il progetto di Rivoluzione liberale
Un programma specifico
E quindi ci dovremmo dare un assetto organizzativo di risorse umane e finanziarie adeguato alla realizzazione di quel Progetto
Pertanto io credo che noi dobbiamo fare tre cose
Se vogliamo cominciare a fare politica
Da qua a giugno
La prima è che noi siamo obbligati a definire le risposte fondamentali alle questioni fondamentali che stanno nella società nella politica oggi in Italia
Cioè dieci punti programmatici sette quindici però si devono vedere la notizia sarebbe non che i radicali vanno on line ma che i radicali sul bonus fiscale sulla clonazione e su tante altre cose che sono oggetto per esempio di venticinque punti dal programma di Berlusconi
E del confuso un dibattito programmatico dell'Ulivo i radicali hanno una proposta
Questa cosa la possiamo decidere già da adesso deciderà di farla voglio dire prima ancora che siamo in grado di decidere se andiamo da soli se solo sulla proporzionale se anche in qualche collegio se da soli o con altri
Cioè far vedere che cosa vogliamo al paese questo è il punto fondamentale malate non è che partiamo da zero c'è stata una campagna referendaria ci sono stati dei risultati si tratta di mettere in forma l'insieme degli impulsi delle elaborazioni delle stratificazioni
Proprio di elaborazione programmatica che ci sono state e presentarle con il Prokom il programma dei radicali a novembre aprire una carovana programmatiche che passa nelle città italiane più importanti a presentare o tutto o in parte o pezzi del programma
La Milano su certe cose a Torino su certe altre a Napoli su certe altre eccetera dove siamo in grado di farlo
La seconda cosa è che noi dobbiamo intervenire attivamente nel gioco politico nel dibattito politico fa schifo si fa schifo ma è quello lì
è quello lì
Dobbiamo entrare nel gioco
Sapendo bene che è rischioso entrare in questo gioco se alle spalle non c'è una precisa identità culturale e programmatica
Io vedo fortemente il rischio che alla fine noi finiamo per fare volenti o nolenti esattamente solo questo della tattica degli incontri dei riscontri del da vada avanti del torno indietro dei giri di valzer
Diciamo peraltro con pessimi risultati
Allora è chiaro che la condizione per entrare nel gioco politico è che noi non reagiamo ogni volta all'agenda che altri impongono
Ma noi raccogliamo in maniera decisa
A dal punto di vista comunicativo anche efficace i dieci punti radicali se ci sono i sette se qualcuno preferisce il numero biblico o i settanta volte sette se uno esagera un po'ma insomma
Alcune cose fondamentali
Terzo noi abbiamo bisogno conseguentemente di mettere a regime escluso dalla parola
L'assetto organizzativo per quel progetto lì
Vedete nelle nelle grandi organizzazioni politiche una volta si tratta si mettevano a punto delle dei modelli organizzativi che servivano a fare la rivoluzione proletaria la rivoluzione socialista la rivoluzione democratica la rivoluzione liberale eccetera eccetera
Da un po'di tempo a questa parte le organizzazioni hanno imparato ad assestare le forze in base al progetto ad hoc di piccolo breve periodo
Questo mi sembra il primo punto cioè il qualsiasi criterio per decidere perché poi arriverò alla questione del comitato che mi sembra la questione non piccola che abbiamo di fronte per decidere
Bisogna innanzitutto tener presente che l'organizzazione è sempre più ad hoc si costruisce sui compiti sul progetto politico il progetto politico andare a votare si fa un'organizzazione che l'acqua a giugno serve a quella roba lì
Dopodiché quando ci sarà un altro obiettivo un altro progetto politico un altro programma si farà qualcosa d'altro se io decido che il problema e raccogliere Totti firme intoppi mesi costruiscono organizzazione per quello e solo per quello
Se decido che già andare a votare e devo presentarmi in un certo modo
Decide un'altra cosa
Seconda osservazione
L'organizzazione badate bene non è un un'invenzione burocratica è il Progetto che cammina è l'altra faccia del Progetto l'organizzazione altro non è che il progetto programma
Un progetto programma che non abbia un assetto determinato di di energie di forze di risorse non esiste un articolo di giornale la differenza tra un progetto politico
è un articolo di giornale esattamente questa che il progetto politico individua anche le forze sulle quali andare
E quindi questo deve essere questo progetto organizzativo terza osservazione deve essere coerente con il progetto politico perché se non lo è il progetto non va avanti o va avanti con fatica
Allora qui entro nel merito delle delle questioni
Se il nostro Progetto il Progetto liberale federalista liberale liberista federalista eccetera
Quali conseguenze ha sulla strutturazione delle risorse sull'organizzazione delle risorse
La prima è che noi dobbiamo dobbiamo puntare sulla piena valorizzazione degli individui che organizziamo dei militanti
Che quindi non possono essere carne da macello da tavolo
Ma devono essere coinvolti pienamente nell'attività politica nella decisione politica
Questa valorizzazione peraltro favorisce anche l'aumento del numero dei militanti e degli iscritti qualità e quantità si chiamano io non sputa Ray sul fatto che noi visto che vogliamo fare niente po'po'di meno che la rivoluzione liberale
Proviamo a un entrare il numero di persone che sono coinvolte nell'attività politica però per farlo bisogna offrire loro valorizzazione conferire senso a quello che fanno e non buttarli via finita una cosa perché altrimenti la seconda volta non ritornano
La seconda seconda condizione perché un progetto sia davvero libri un progetto di organizzazione sia coerente col progetto liberale generale
Quello che diceva Caiazza che io quindi non ripeto che ha letto ieri sera molto bene divisione dei poteri check and balance controllo delle responsabilità verifica dei risultati come si fa in tutte le cose
Ora è chiaro che c'è nel tempo dalla Fondazione o in quella della rifondazione non c'è democrazia perché la Fondazione alla rifondazione sono in minuscola si inteso beninteso un atto creativo
Un gesto di un gruppo di persone che elabora un progetto lo propone ad altri
E o lo accettano lo rifiutano ma non è che si vota
Dopodiché però se si vuole passare dalla Fondazione o dalla rifondazione all'articolazione politica l'organizzazione politica allora devono entrare in campo alla svelta rapidamente le fondamentali regole della democrazia perché è difficile andare a spiegare ai cittadini ai quali parliamo di rivoluzione liberale che noi presentiamo in realtà poi un'altra immagine
E non vorrei che qualche cittadino intelligente Anhalt Anna di fronte alla nostra bruciante domanda e la rivoluzione liberale falla a casa tua
è chiaro che la proiezione dell'immagine dalla cultura dell'identità liberale
Della dell'organizzazione politica non è soltanto sulle dichiarazioni programmatiche mai come organizza le persone come lei valorizza come le struttura come lei attiva
La seconda Fazzi aveva avvisato la vasta identità il cosiddetto federalismo che cosa vuol dire federalismo di Olimpia perduta quando sono io qui dentro non è moltissimo l'impressione che l'abbiamo discusso poco in realtà
Federalismo prima che essere una soluzione politico amministrativa un certo assetto di organizzazione dello Stato in questi anni ha significato il ritorno di soggettività politica del territorio
Vuol dire che il territorio torna a contare politicamente
Vuol dire che l'intera tradizione giacobino rivoluzionaria e napoleonica eccetera eccetera questo ciclo si è esaurito e che c'è il ritorno al territorio e che il compierle affetto combinato della globalizzazione della crisi della Società di classe di massa sta portando dalla Società di classe di massa a società di minoranze a Società di comunità a società fatta di individui
Queste due cose il il ritorno politico del federalismo di cui la lega il sintomo in primo luogo la l'affetto prima che la causa e quest'altro che ricordavo si portano a dover tenere presente la dimensione territoriale come costitutiva dell'azione politica in Italia direi in Europa in questa fase
Allora se io traguardo da questo punto di vista del liberalismo del federalismo la proposta di comitato di integrazione del Comitato ci trovo qualche contraddizione
Innanzitutto diciamo sul metodo delle elezioni
Io sul sull'elezione on line sono in linea di massima favorevole
Salvo tenere presente che
Il fatto che tutti si utilizzi internet non si trasforma otto automaticamente in community
Perché sorga la comunità dentro l'universo di internet occorre che ci sia un asse di riferimento quello che diceva prima Spampinato cioè occorre che ci sia un asse di programma fondamentale
Attorno al quale si costituisce la discussione politica e dunque alla fine si prendono decisioni di rappresentanza
Questo mi fa dire innanzitutto che i tempi vanno certamente allungati
Almeno fino al punto Spampinato stampa nato
Pan
Van parlato temevo di insultarlo invenzione del suo cognome va bene
Va bene ecco
Svampa nato mi scuso è fare
Pro strampalate
Allora dicevo il sui tempi d'accordo sull'on line però la lasciamo in tempi non troppo lunghi magari storici tra un mese o due insomma dovrebbe secondo me coincidere con la presentazione pubblica del programma fondamentale cioè va aperta nella Community che si sta costituendo provvisoriamente attorno a questa faccenda va aperto il dibattito politico culturale il dibattito sulle scelte
Perché la rappresentanza si costruisce su quello non è che si costruisce così ad hoc a persona altrimenti rischia il criterio l'amicizia la simpatia eccetera eccetera
Sul principio di sorteggio sul sorteggio io sono proprio totalmente contrario perché il messaggio che viene fornito dal metodo del sorteggio è che in realtà gli individui sono intercambiabili
Le vale questo così come l'altro non si guarda la qualità e la competenza specifica di ciascuno e il messa e il metà messaggio che tanto non importa perché tanto non contate
Questo ciò che sta dietro l'idea di sorteggio Pio proprio la toglierei sono invece favorevole alle quote
Perché ho sentito molte obiezioni o non lette anche in Rete però non si può non partire dal fatto poi si può discutere sei otto dieci quindici ventitré anni piuttosto che non partire dal fatto che in questo Paese strutturalmente gerontocratica e maschilista e questo e tende a riprodursi così allora di occorre un'iniezione di Ippoliti volontà politica artificiale
Per correggere questa cosa nei Paesi dal nord dove queste cose le hanno fatte hanno dato degli ottimi risultati per esempio che metà del governo ha fatto di donne per esempio no
è vero che qualcuno diventato malizioso dice perché realtà la politica conta sempre meno quindi viene affidata alle donne ma suppongo che sia appunto una battuta maschilista no realtà io sono convinto dalla politica dalle quote senza fondamentalismi
Per esempio nei dire se c'era qualcuno che proponeva addirittura di metterlo nella Costituzione è stata messa per esempio non lo Statuto dei DS che bisognava che le liste elettorali siano composti non certo
Previa son tute calzate però il principio io mi sento proprio di mi sento proprio di difenderlo
Sull'altro problema della mancanza di rappresentanza territoriale io credo che questo sia il la la carenza più grossa della proposta che è stata fatta
Sì è vero quello che ho detto prima circa il progetto liberale e federalista circa l'importanza politica l'aggetto politico dal territorio
Se è vero che le campagne elettorali non si fanno solo in televisione nel palazzo se è vero che i nostri candidati devono essere individuati per le battaglie campato sul territorio se è vero questo noi dobbiamo garantire in questo comitato il territorio mi è stato obiettato molto gentilmente dal compagno Cappato al quale poi ha mandato osservazioni personali non non rese pubbliche le rendo pubblica adesso obiettato che c'è questo rischio sul territorio che le assemblee degli iscritti sono talora esigue
E che c'è il rischio che poi vengano eletti gli amici degli amici
E io aggiungo so che ci sono situazioni conflittuali per cui ci sono due parà partiti radicali in alcune città so tutto
Però rimane il punto che una campagna elettorale un progetto politico
Il l'ipotesi di un rafforzamento della nostra presenza politica nel Paese passa attraverso l'attività politica riconoscibile e riconosciuta dalla gente che sta ammirano a Torino
A Napoli eccetera eccetera dove c'è allora qui i casi sono due dove possibile
A livello locale si elegge il proprio rappresentante
Dove non è possibile perché si è in pochi perché c'è litigio
Si usa il sano principio della cooptazione che è molto più serio del sorteggio perché allora c'è un gruppo dirigente centrale che va a parlare con la situazione locale esamina la situazione
Si assume responsabilità di scegliere questo piuttosto che quello essendo chiaro che il principio di cooptazione un principio a termine e che alla fin della fiera bisognerà arrivare a una condizione in cui tutti sono eletti in cui c'è il libero confronto sulle idee eccetera ma nella fase fondativa provvisoria sì bisogna scegliere tra cooptazione sorteggio viva la cooptazione perché almeno ci sono delle responsabilità se poi il gruppo dirigente sbaglia sceglie il cretino di turno è si sa che magari ce n'è
Ne pagherà le conseguenze si assumerà le proprie responsabilità io noto essendo piuttosto vergine di dibattito radicale noto che c'è una specie di paura quando si solleva il tema del radicamento territoriale
Perché si è sembra che si voglia alludere a o al vecchio radicamento di classe o hanno un nuovo quali altre cose misteriosissimo e cattive io non lo so
Faccio la Vergine
Nel Alice nel paese della meraviglie dico solo questo non vedo futuro per la politica in Italia in Europa che non passi dal territorio e quindi decidiamoci o abbiamo l'idea che tutto si fa nel palazzo si fa a Porta a Porta
E attorno ad esso e basta
Oppure abbiamo l'idea che la rivoluzione liberale in Italia
Visto che non è imminente visto delle forze liberali in Italia sono minoritarie si va a organizzare nel rapporto diretto culturale politico associativo laddove la gente vive a problemi in un contesto ripeto culturale di rivalutazione fortissima politica dal territorio o noi prendiamo atto di questo e probabilmente allora riusciamo a crescere
Perché varate forse al fondo c'è un po'di pessimismo c'è l'idea che comunque la rivoluzione liberale è una cosa da piccola élite che la massa non ci sarà mai e contraddittoria con l'altra per cui la rivoluzione liberale imminente peraltro io sono invece realisticamente convinto che ci sono forze crescenti
E dico senza voler trascinare l'entusiasmo perché però son convinto che sia la possibilità di crescita per noi ho l'impressione che noi ne abbiamo in qualche modo paura
Perché vuol dire rimettere in gioco molto le cose vuol dire mettersi in discussione
Vuol dire cambiare molti nuovi riorganizzare le forze
Conclusione
Riassumo primo abolire sorteggio e sostituirlo o dall'estensione dell'elezione on line
Oppure dalla cooptazione
Ma il sorteggio veramente un pessimo messaggio
Per le persone che sono oggetto di sorteggio e per l'immagine dalla politica che diventano aspetti di gratta e vinci e poi magari più ordine gratta e perdi cioè
Non so
Non so non proprio no sono favorevole alle quote
Dei femminili e giovanili per le ragioni che ho detto
Sono perché noi ai primi di novembre
Buttiamo fuori dopo avere costituito un gruppo di elaborazione del programma buttiamo fuori solennemente il programma di governo dei radicali
Dieci punti per governare il Paese
E sono perché andiamo in giro a presentarlo e a raccogliere come abbiamo fatto per stamattina ottimamente raccogliere operatori nei vari settori dalla sanità alla scuola alle università alla a internet economy eccetera gli interessati a farle misurare con le nostre idee perché potrebbe essere i nostri dieci punti presentati a novembre
A febbraio marzo aprile siano un po'cambiati attraverso questo confronto ma potrebbe anche essere che così sì rendiamo visibile raccogliamo delle forze in contemporanea con questo continuare qui dentro con le operazioni di messa a punto dell'organizzazione
E poi arrivare come sia detto a una condizione magari dopo le elezioni politiche a un congresso a qualcosa del genere
Cioè è possibile o no perché questa è la domanda a cui dobbiamo rispondere espandere le forze che ci sono qui dentro
Sì sono nella società italiana delle forze disponibile al nostro discorso
Finché ce la raccontiamo qui non lo verificheremo mai
Allora bisogna andare lì fuori a verificarlo laddove abbiamo l'insediamento istituzionale purtroppo sono solo due punti laddove abbiamo una presenza solo politica
E pertanto il Comitato VAST suturato così in relazione a questa cosa che si deve fare
Io ero a suo tempo l'avevo detto al seminario di di Soriano che ero perché è un gruppo molto ristretto di padri fondatori che tutti sanno sanno chi sono pari madre c'entrano fondatori
Si mettono lì è un tavolino in relazione al progetto che propongono cova portano un numero di persone
Un certo numero sufficiente per fare la politica necessaria
Si va a cercare le adesioni nel Paese e poi si fanno si costruisce un'organizzazione politica e che da un certo punto in avanti
Passa dal principio di commutazione al sano principio liberale democratico delle elezioni della verifica delle alternanze delle maggioranze e delle minoranze e così via
Continuo a pensare che per l'immagine nostra e per l'efficienza della capacità del fare politica noi dobbiamo arrivare in tempi molto brevi a questa strada perché io sono ottimista non in generale sulla rivoluzione liberale ma sul fatto che esistono minoranze crescenti
Cioè non inventiamo noi ma che sta inventando la società e l'economia e la cultura
Che vanno quasi naturalmente in questa direzione e che si aspettano da noi la sponda e l'offerta
Perché non è la politica che inventa le rivoluzioni le tendenze di trenta eccetera e l'economia la società la scienza le culture produttive le forze produttive le persone ma è la politica
Che dalla sponda o non la dà e se la dà o non la dà questo dipende questo genera
Difficoltà di di sviluppo e di crescita delle forze liberali nella società e anche ovviamente difficoltà di crescita e di sviluppo del soggetto politico liberale nella politica
Grazie a Giovanni Cominelli David Carretta poi Antonio Borrelli
Ma il
Mio sarà più un intervento sull'ordine dei lavori e sulla falsariga di quanto detto prima
Rino stampa nato
Durante il seminario di Soriano intervenne sul partito in Rete
Sul partito on line dicendo
Che posti partito on line come fine politico e non come strumento di lotta politica fosse a mio avviso una politica un po'rispose politicamente un astro insalata
Non ho cambiato idea rispetto a quello però
Visto che le cose sono andate avanti
Ci sono un paio di considerazioni che credo vadano fatte
E rispetto alla relazione di ieri del del coordinatore Marco Cappato e visti i suoi giudizi sull'attuale situazione dei registrati alle elezioni on line le prime due considerazioni che posso ipotizzare sono o la prima che ha io porto sfiga e quindi mi riprometto
Di non intervenire più in occasione dei seminari o la seconda è che avevo ragione ma non ne sarei affatto contento anzi
In realtà non credo nell'una né l'altra cosa
In realtà penso che allo stato attuale dell'iniziativa elezioni on line
In realtà penso che abbiamo avuto un'affermazione oltre tre mila e due cinquecento se ho capito bene visto gli ultimi aggiornamenti
Registrati in poco meno di un mese e nelle condizioni in cui ciò si è svolto sono a mio avviso un un indiscutibile affermazione
Il primo dato che mi fa pensare questo è il numero degli Stati ricordato ieri da Cappato tre mila e tre mila e due poi tre mila e cinque oggi
Rispetto anche al numero di registrati delle elezioni del per il board delli canna
Li canna visto centosessanta mila registrati a livello mondiale su trecento milioni di utenti di cui mille seicento
Registrati in Italia su se
I dati sono sono corretti sei milioni di utenti internet abbiamo fatto più del doppio dedicano lo abbiamo fatto nel mese di agosto lo ricordava Rino dove le persone se ne stavano in vacanza al massimo si leggevano Novella due mila o Novella tre mila e altro e certamente non erano informatissimo mi dell'iniziativa
Credo che sia un'affermazione della direzione e del coordinatore
E questo per una ragione che sintonia anche l'insuccesso meglio il nono successo delle elezioni on line
Di l'insuccesso o non successo dovuto al fatto che fino ad ora questa iniziativa
è stata di per sé è un fine politico non è stato uno strumento per affermare Landi il nostro progetto politico attraverso la retta va detto Rino in questi mesi in questo mese la direzione si è concentrata quasi esclusivamente sugli aspetti tecnici le modalità eccetera eccetera iniziativa su come mettere in piedi la macchina sul farlo fisicamente discutendo con i tecnici sullo Bin password
Pinna e quant'altro era indispensabile era necessario credo che lo sia ancora adesso
E difficoltà le modalità tecniche per le elezioni hanno portato la direzione coordinatore Conte a concentrarsi immagino prevalentemente su questo
Oltre che andare al Parlamento europeo fare le non c'è pace non senza giustizia per Stanzani e quant'altro ancora
Sono concentrati sulla questione delle modalità della sì mi tecnica eccetera eccetera
Con la speranza immagino otto
Di tutti noi che fosse in realtà la novità dell'iniziativa le lezioni on line che bello apportare quasi naturalmente una decisione da parte del popolo di internet tanto che una delle poche idee che così discutendo fra di noi
A Brussel piuttosto immagino a Roma per far sì che la cosa crescesse che crescessero
Le persone registrate la l'idea era quella del passaparola fra parenti e amici come per farli partecipare ad un gioco telematico l'unico dato politico credo sia emerso
In questo mese è stato quello della democratici d'azione del comitato dato politico importante quello della partecipazione politica alla elaborazione o contestazione per chi a favore chi è contro di un progetto politico radicale e questo nella speranza in maggio la parte di tutti noi che gli incalzati un incalzati dell'area radicale si registrassero
Il dato di tre mila e cinquecento
Registrati a mio avviso conferma che l'unico dato politico che abbiamo immesso nell'iniziativa ha prodotto quella è la dimensione abituale dell'area radicale cioè tre mila tre mila cinquecento quattro mila iscritti oggi rimasto detto che la metà sono nuovi ma sappiamo anche che nella movimento delle iscrizioni al partito radicale la radicale quasi sempre c'è un ricambio di un terzo metta delle persone continuo il confronto con i dati dell'Icann dicevamo in Italia ci sono mille seicento iscritti per le lezioni dell'Ircam
Sentiamo confrontarli con i dati tedeschi scopriamo che in Germania sono stati più di venti mila persone
A registrarsi per votare il bordo Delli Carri
Un dato senza dubbio strabiliante soprattutto se lo paragoniamo anche quello degli altri Paesi europei in Italia mille seicento abbiamo detto in Inghilterra due mila e cento in Francia tre mila in Svezia duecentodieci
Allora in Italia la popoli pubblicizzazione di questo evento di queste elezioni bellica non si è fatta attraverso se nono se ho letto bene articoli sostanzialmente articoli di cronaca su alcuni quotidiani in particolare sulle pubblica
Senza rilevanza di tipo politico Germania la maggior parte delle testate nazionali invece hanno dato rilevanza a livello Libè malato rilevanza all'evento e a questo si è aggiunta anche la politicizzazione da parte della stampa dell'evento
Ma non solo perché a quanto sembra i risultati delle prime e i risultati delle primarie dell'Icann sembrano dimostrarlo
Le elezioni sono state prese molto seriamente da un gruppo di eh che Eros di Amburgo
Il Chaos computer Club il cui portavoce e in testa alle primarie europea
Sostanzialmente questo gruppo di e caste Amburgo ha dato contenuto politico alle elezioni del board dell'Icann nello specifico il contenuto politico era l'attaccamento ai valori libertari
Originari della Rete
E hanno utilizzato quell'evento per come strumento per farsi portatori di un progetto politico nella Rete attraverso la retta
Ora
La politica
Tra virgolette
Anche quella fatta degli hackers ha prodotto Ventimila registrati in Germania il costume il colore
Se vogliamo la cronaca come anche un po'è stata la nostra hanno prodotto mille seicento due mila registrati negli altri Paesi d'Europa
Per Licca ma noi con quel poco di politica che abbiamo inserito e in un mese
Anche con molto colore cioè l'iniziativa del quindici di agosto abbiamo prodotto tre mila e cinquecento registrati che ripeto a mio avviso sono un'affermazione
Però sono anche la dimensione del nostro limite o del nostro non Successo dell'iniziativa
Allora proprio perché ho l'impressione che queste lezioni on line fino adesso siano stati il fine politico della nostra azione del comitato della direzione del coordinatore e non uno strumento a mio avviso abbiamo bisogno oggi di politicizzare fortemente questa iniziativa credo che un po'abbiamo dato troppo per scontato che il popolo della Rete chiamiamolo come vogliamo
Si identificasse sostanzialmente i valori liberali gli libertari individualisti e quindi abbiamo dato per scontato il fatto che potesse potessimo essere affini
Penso che problema se diverso cioè
è possibile che il popolo della Rete non sia affine a noi oppure non non sappia pièce Roma
O ancora può darsi che non gliene freghi molto di eleggere o far parte di un comitato di politici il cui fine sia quello e potrei certo
Virgolettare il pensiero di alcuni individualisti
Quello di avere folti gruppi di poltrone di minoranza nel prossimo Parlamento Lorne vogliamo altro non lo sappiamo però il problema è farlo sapere anche agli altri
Dobbiamo cercare di capire perché per quali ragioni un'Inter nettista dovrebbe registrarsi
Al di là appunto della novità fa anche capire perché un simpatizzante militante elettore da vista Bonino alle europee dovrebbe magari diventare utente internet per poter partecipare alla nostra iniziativa politica e soprattutto in che modo la rivoluzione liberale
Passi per il partito pollai
Qua per fare questo a mio avviso noi abbiamo bisogno di tempo cioè da qui alla quindici di ottobre
Ritengo che sia difficilmente pensabile realizzare la politicizzazione
Segnala anche significa anche una maggiore politicizzazione della nostra iniziativa politica allora Marco Cappato ieri in conclusione nella sua relazione accennato alla possibilità che questo comitato decida un rinvio a breve scadenza lunga scadenza delle procedure delle elezioni e credo che questa possa essere sostanzialmente una buona idea
Per realizzare quanto dicevo prima
Aspetto questo comitato quello che si riunisce in questi tre giorni
Penso che le prossime ventiquattro ore debbano essere sostanzialmente dedicate a questo cioè non alla modalità di elezione ai tre quattro e cinque voti che si possono andare a questo o a quello o alle modalità di sorteggio
Credo che invece debba cercare di approfondire il modo con cui dare contenuto politico alle nostre iniziative
Prima di tutto ovviamente quelle delle lezioni on line
Ma a mio avviso si può fare anche un passo ulteriore
Cioè
Rispetto alle decisioni prese il trentuno di luglio mi chiedo se questo comitato non debba ripensare in realtà il percorso l'intero percorso dei prossimi Mesic
E cosa intendo per percorsi intendo sostanzialmente il momento di formazione del progetto politico allora
Quando ci siamo presentati alle elezioni europee prima c'era stata la campagna Emma for president prima ancora l'assemblea dei mille che ha dato origine a questo Comitato
Ci siamo detti che il progetto si era interrotto concluso con la sconfitta ai referendum
Mio avviso abbiamo bisogno di un nuovo Progetto
Di un vecchio nuovo Comitato questo non mi non mi importa ma che deve essere
Ripensato ripensato anche attraverso il contributo magari di quelle tre mila e cinquecento persone che si sono iscritti registrate on line
Io non do assolutamente per scontato che noi dobbiamo andare le lezioni e avere folti gruppi parlamentari questa è stata un'affermazione di Marco Pannella che non è qui che non è membro di questo comitato chi vi partecipa qualche volta
On line o via etere
Nella mozione che è stata provata a luglio ha scritto un'altra cosa cioè un rilancio dell'iniziativa nei confronti di Confindustria eccetera eccetera
Affinché affinché contribuiscono ad assicurare una significativa presenza parlamentare nella prossima legislatura che è una cosa diversa scusate
Dall'avere folti gruppi parlamentari
A cosa penso penso sostanzialmente per usare i termini di Cominelli a una conferenza programmatica
Sul modello di quello che è stato in realtà l'assemblea dei mille l'assemblea di mille a mio avviso ha avuto dei degli importanti momenti di riflessione su politica su cosa fare su sui programmi eccetera eccetera vi sono stati momenti dei seminari
Dei seminari tematici sul federalismo europeo sul mercato del lavoro eccetera eccetera
A mio avviso questo comitato
Potrebbe pensare di convocare magari per il primo novembre così ci non ci sono problemi di vacanze o quant'altro per il primo novembre una nuova assemblea che magari si chiami Assemblea dei tre mila e cinquecento cioè degli attuali registrati
A cui partecipino
Un po'come visionaria mente aveva scritto Daniele Capezzone o fisicamente o via interne i tre mila e cinquecento speriamo i dieci mila registrati di qui magari alla settimana prossima ad allora
Che abbia il compito di definire gli obiettivi politici dell'area radicale
Da quel momento alle elezioni politiche se si vorrà andare a elezioni politiche o ad altro
E in quell'occasione a mio avviso quella assemblea potrebbe eleggere sorteggiare nominare o quant'altro fisicamente e
Telematicamente il nuovo comitato il cui primo compito sarà quello di trovare le forme organizzative e statutarie per realizzare gli obiettivi che quell'Assemblea come fece l'assemblea dei mille si pone
Questa è sostanzialmente
La mia idea di possibile percorso nuovo percorso politico che questo comitato di cui non faccio parte potrebbe intraprendere concludo
Con una rapida
Considerazione sulla candidatura di Emma Bonino all'Alto commissariato per i rifugiati meglio non sulla sua candidatura ma sulle reazioni
A quella candidatura
Credo che quelle reazioni misurino quanto la politica italiana in questo momento abbia sostanzialmente paura di Emma Bonino dei radicali e soprattutto di Emma Bonino con i radicali
In questo contesto politico noi rappresentiamo l'unico elemento che può essere davvero destabilizzante in qualsiasi condizione
Da soli con il Polo con l'Ulivo non importa possiamo essere l'unica vera mina vagante che può destabilizzare il sistema politico italiano grazie
La parola ad Antonio Borrelli
Salute
In ordine sparso
Quando l'ultima volta tutto sembrava
Viaggiare
Verso una posizione di rifiuto della politica nazionale
E quindi di un partito che doverosamente con la sua storia dovesse in questa fase
Snobbare in campo che
Si ritiene peraltro impraticabile
è arrivata per la meriti di Pannella
E io dico fantastico Pannella ha in mano un pugno di personalità
Avremo quaranta parlamentari alle prossime elezioni
Vale la pena fare questa battaglia possiamo farcela a questo punto abbiamo bisogno degli strumenti
Abbiamo bisogno del Comitato
Benissimo partiamo con questa con questa storia su internet perché i radicale ha già fatto due anni fa un convegno nel merito e quindi doverosamente per primi inseriamo questo partito e sappiamo che funzione che funzionerà
Ma non è certamente questo
La cosa più importante da vivere da discutere c'è posto che questo è uno strumento posto che questo è l'avvio perché voglio dire se sono sei milioni gli utenti fintanto che non riusciamo a raggiungere un cinque per cento trecento mila di questi io preferisco i dieci mila di giocatori li preferisco ancora semmai questo non ci desse la possibilità di arrivare ai dieci mila registrati almeno io ritengo possibile ritengo anche che quest'operazione possa essere un'operazione di successo
Ed è sufficiente una settimana sola
Di svitamento sul programma
E poi e poi ci vengo c'è da dire poi che tutto questo riguarda un quinto del Comitato venticinque letti on line e non ci si può dedicare anima e corpo tutte le forze per discutere sempre solamente di questo nel mentre che
Autorevoli
Entità pensanti di questo mondo ritengono che
Sono più i rischi
Di questo nuovo mondo anch'così concepito ovvero non concepito che viaggia che va sono più i rischi dell'opportunità Baudrillard ritiene che internet è stato prodotto da handicappati e che genera handicappati doloso
Nel mondo oltre il sessanta per cento la popolazione non ha mai fatto una telefonata oltre il sessanta per cento dalla popolazione non ha mai fatto una telefonata oltre il quaranta per cento non possiede elettricità
Quindi posto questo che tutto è stato impostato come si vede posto che l'obiettivo è quello di è leggere la pattuglia di parlamentari radicali alle prossime elezioni
E il cuore di tutto questo sono le personalità
Vi tralascio altre analisi di cui sicuramente io non sono ne preparato e ne
Andiamo nel merito
De personalità innanzitutto
Scaglionate cinque devono uscire fuori subito e poi cinque dopo fino alle ultime cinque a a a al momento in cui comincia comincerà la campagna elettorale che verranno cooptati all'ultimo che questa procedura di cinque senatori a vita eletti di tanto in tanto non fa che dare l'idea della cosa che monta
Per dell'adesione concreta questo comitato che si prefigge l'obiettivo assurdo
Quello di incunearsi in un sistema politico che non dar spazio che non si dar respiro che con ragionevole mentre è difficile sperare di eleggere di fare il quattro cinque per cento e di eleggere
E di eleggere quaranta parlamentari greci io ci voglio credere
E ci voglio combattere per questo però sentirmi avviluppato sentivi avviluppato in un discorso come elezioni on line
Insomma mi sembra abbastanza riduttivo peraltro sono c'è da preparare lo statuto c'è da preparare appunto una conferenza programmatica ma non dei tre mila e cinquecento dieci mila che fossero registrati è una follia
E allora lo slittamento di una sola settimana potrebbe prefigurare questo
Mi permetto di accennare a personalità non solo di un lavoro bisognerà pure che qualcuno inizi questo senso Adornato o Busi
Lancio lì così pubblicamente Pannella spesso naturalmente ma sono i primi cinque dovrebbero uscir fuori già in campagna elettorale on line
Le cinque personalità
Le prime cinque personalità
Partiamo dal contributo economico
Da non parlarne semmai dire alla fine di tutta questa regolamentazione che il comitato così eletto ogni membro dovrà aveva versato almeno una quota in modo da coprire anzi aumentare per trecento mila lire
Che
Che
Il candidato a poi a quel punto non si sa ancora bene come
Dovrebbe dovrebbe versare non è il caso di parlare di contributi economici in questa fase lo slittamento di una settimana a un'altra cosa se finché rimangono tre mila e cinquecento registrati e non venti trenta mila
Siccome io vorrei vedere centocinquanta duecento candidati con il progresso ogni giorno con i voti la percentuale dei registrati che hanno che hanno votato forse trenta sono sono troppi
Le adesioni di trenta persone sono troppe in proporzione ai duecento candidati che si devono confrontare con una popolazione di appena tre mila e cinque sei mila sette mila quelle quelle che saranno
E allora
A
La presentazione delle candidature e le registrazioni credo che si potranno fare fino al trenta settembre addirittura le registrazioni possono accavallarsi con il momento dalla campagna elettorale per qualche giorno
La campagna elettorale dal primo all'otto ottobre e dal nove sedici il voto on line venti A ventidue nuovo comitato nuova guidato da questo punto deve cominciare a lavorare che deve parlare
Deve leggere deve portare delle nuove regole a quel a quel comitato a deve essere un comitato che nasce non e con con come come come come strumento
Che si va poi a dissolversi perché comunque deve monta senza convenzione qui a questo punto senza convinzione non deve nascere più niente
Perché altrimenti non diamo significato alla a alla al momento politico nazionale ma internazionale soprattutto
Credo che tutto vada
Significativamente
Tempo fa da significa avere significativamente occupato è sviluppato
A
Ancora in ordine sparso
Proposito delle venticinque personalità io credo che il fatto delle quote è una discussione che non cioè penso che sia anche una direttiva europea quello dei giovani quello delle del del del delle pari opportunità mi sembra che che da questo punto di vista va benissimo non so il ventitré anni forse la direttiva europea parla di ventitré anni sarò io direi piuttosto venticinque o ventisei insomma però e poi c'è il limite c'è la la la la la
Se il discorso della della contribuzione di tutti questi quindi sorteggio va be'va più che bene va bene anche perché poi queste persone dovranno aver versato almeno in re maggiore il sorteggio venga fatto già su questo
Poi devono anche accettare
Per quanto riguarda la cooptazione ci sono anche spazi tra le personalità
Quindi alcune persone che gravitano intorno a noi da penso che abbiano opportunità di subentrare
A quel punto in ogni caso un comitato forte un comitato che abbia una reale possibilità di incidere nel panorama politico
Italiano
O non mi sembra che ci sia altro se non una proposta ma non c'ho pensato bene anche le Cappato ha detto che perché c'era un congruo numero di iscritti o vi sono a quel punto iscritto invece è vero subito subito dopo
Forse non sarebbe peregrino quello di dar forza a questo punto alle lezioni on line eleggendo la conferma anche del comitato attuale non lo so
Voti anche per questo per questo comitato qualcosa del genere ma probabilmente non non dico una cosa
In armonia con quello che che ho versato chiedo scusa del modo di di piovuto di esprimere di esprimere questi concetti ma credo che per il momento si appunto grazie
Antonio Borrelli
Posso intervento sarà quello di Benedetto Della Vedova segue Giuliana Olcese la parola avendo
Grazie
Interventi
In particolare quelle di oggi ma anche ieri quello di di Creazzo seppero che ci aiutino a riprendere un po'il filo di quello che di quello che stiamo facendo cosa che a mio avviso non è non è semplice perché la situazione complicata difficile faticosa parto dalle cose che diceva Rino ad esempio cioè io credo che un'esigenza
Di questo comitato
L'esigenza mia ma credo possa esserlo sia un'esigenza di questo comitato
Ho sarebbe quella di accelerare i tempi rischi di adempimento dalla mozione del trentuno luglio
E credo che sarebbe quella la necessità tra le tante cose
Perché sottolineava Roberto Iezzi ha perché credo che il compimento di quel tratto di percorso che ci siamo prefissi
Con la mozione di fine luglio cioè quella Assemblea o quella nuovo comitato del quindici ottobre con quelle caratteristiche arricchito dalle presenze dalle presenze
Di coloro che sono eletti on line di coloro che saranno sorteggiati ci vengo brevemente poi e ha ragione Antonio anche di quella quota che noi abbiamo individuato e sulla quale realisticamente non abbiamo ho potuto lavorare o non abbiamo saputo lavorare di virgolette personalità
Ecco il compimento di questo io credo che sia sarà
Sarebbe anche poi una cartina di tornasole della nostra forza di iniziativa politica
E sarebbe anche il momento o un momento non è che ce ne sono potrebbe essere fra cinque minuti momento ma quello sicuramente sarebbe un momento per capire se questo comitato quello che nascerà o dovrebbe nascere il quindici ottobre è un comitato che ha ritrovato
Rita ritrovato
Per sé non solo per sé come elemento di forza dalla propria analisi della propria riflessione della propria iniziativa politica la presenza la presenza di Marco Pannella io credo che la verve noi
Recepito raccolto nella mozione
Quella quello scritto quella nota di Marco Pannella nel comitato del trenta luglio avesse anche questo significato cioè di fare un percorso fare un tratto di percorso
Con le energie nostre ma un tratto di percorso che avrebbe potuto mentono realizzavano riportare una sintonia e quindi ritrovare uno spazio di comune
Sua e nostra iniziativa politica rispetto all'obiettivo che si indicava ci vengo dopo delle elezioni politiche con Marco Pannella io credo che questo sia un elemento discriminante tra
Una possibilità è un'altra io credo che
Perseguire nei tempi nei tempi in tempi rapidi quel l'obiettivo di compiere questo percorso che avanti avevamo sostanzialmente definito all'unisono con Marco Pannella sia un modo poi per arrivare a quel punto magari ci arriveremo prima ci arriveremo dopo non lo so ma quello che dobbiamo fare e arrivare alle e quindi credo che questa senso di quell'appuntamento come un passaggio importante
Per questa vicenda ci dovrebbe portare in realtà a pensare alle alle tappe forzate per arrivare lì
Ma le cose però che diceva Rino e quindi partendo da questa da questa riflessione le cose che diceva Rino in realtà e non solo Rino anche altri
Mi portano ritenere che a partire dalla necessità dall'urgenza o comunque
La necessità di compiere questo percorso siccome non so se lei non l'ha usato nell'intervento di oggi sicuramente l'ha usato in altre circostanze questo non vuol dire che vai di corsa per andare a sbattere perché non avrebbe senso
E quindi penso che proprio per arrivare a una
Compimento di questo tratto di percorso nel modo migliore possibile probabilmente l'indicazione che emerge da molti interventi prendo quello di Rino per per esempio
Sì dovrebbe stimolare per prudenza e per saggezza probabilmente a pensare invece a una rimodulazione a una rimodulazione di questi di questi tempi per élite perché come diceva come è stato detto abbiamo impostato una tempistica molto serrata Rispetto entra un'iniziativa che era del tutto incognita e che quindi
Per quanto Magati ragionevolmente abbiamo fissato delle tappe probabilmente oggi ci rendiamo conto che anche lavorando alacremente con puntualità lavorando con collaborazioni importanti per i software e quant'altro sicuramente a questo punto credo che sia da valutare la necessità nonostante tutto di prendersi un paio di settimane in più rispetto ai tempi che ci eravamo dato per portare a termine
Questa fase che la fase propedeutica io credo che questo non ce lo si debba dimenticare anche per non fasciarsi
Troppo la testa con troppo anticipo propedeutica arrivare a un nuovo comitato che avvii
Un processo costituente non lo so di che cosa di un comitato elettorale transitorio di qualcosa che assomigli di più a un partito o movimento non lo so ma che comunque a quell'avvio in questo senso io penso che per quanto sia stimolante questo mio punto di vista la proposta la proposta di David ben io
Credo che quella debba essere prevista come una fase successiva voi magari ripensandoci
Posso anche non non tanto perché era scritta nella mozione quindi cambiare in corso d'opera avendo già avviato il Progetto di elezione in Rete quindi avendo già coinvolto su questo tipo di regole forse in corsa in gioco non è il caso di cambiare le regole ma perché ritengo che questo passaggio intermedio sia comunque utile credo che valorizzi tutta l'esperienza anche a dispetto invece a un'Assemblea come diceva David che possa essere l'assemblea dei tre mila e cinque o dei trentacinque mila
Di cui di cui si parla
Quindi io credo che le cose un po'da mettere a punto siano siano queste cioè riflettere sulla
Opportunità di ricavare un tempo che serva anche per rafforzare l'iniziativa per trovare strumenti a tambur battente necessariamente di promozione di comunicazione rispetto a questa iniziativa sulle varie sui vari punti che sono stati toccati dispetto alle le cose che ha illustrato ieri una relazione Marco Cappato cioè sulla ma sulle sui meccanismi e io volevo solo dire una cosa a Giovanni Cominelli rispetto al sorteggio che evidentemente un una questione discutibile io non sto a dire che ci sono tradizioni anche liberali lo spesso Ernesto Rossi che proponeva il sorteggio come o ipotizzava il sorteggio come metodo come metodo elettorale
Io credo che la cosa che però bisogna sottolineare non dobbiamo dimenticarci che il sorteggio in questo caso è previsto su un
Un corpo di sorteggiati che non hanno una avuto una
Un'esperienza di virgolette di esigenza politica ma che hanno un'esperienza di militanza politica costante di concretizzata attraverso l'iscrizione l'adesione eccetera per cui credo che non non sia vero quanto diceva Giovanni sul fatto che come dire non non è dignitoso non so cosa tu dicevi né per né come meccanismo e ne perché questo meccanismo lo subisce o ne usufruisce in quanto sorteggiato io credo che questo così poi si può discutere evidentemente una scelta discrezionale però non credo che quello sia un elemento e poi di questo ne ha parlato ieri Marco nella sua relazione non credo che su quello sia un elemento di debolezza però ecco io vorrei
L'ente di recuperare questo il senso di questa tappa difficile faticoso eccetera inserto inserendola nella nel percorso come primo passo di un percorso più lungo che quello che a me
Da luglio e che io
Penso auspico debba anche essere un passo che consenta di arrivare a un momento dico riferì ficca ma a un momento in cui
Si possa ritrovare con con Pannella una comunità di iniziativa c'è un un'iniziativa politica comune
E ribadì su quello che dicevo prima rispetto rispetto alla mozione
Che è l'iniziativa politica
Finalizzata anche alla all'aumento degli scritti dei registrati scusate
Debba necessariamente essere un'iniziativa politica in Rete cioè pensata
Un'iniziativa pensata un evento pensato necessariamente sulla Rete avendo con l'obiettivo una
è una cosa che così in astratto non non mi convince o non mi o non mi affascina io credo che in questa fase come nelle fasi
Successive aperti a tutti i contributi in progresso a tutte le idee nuove che possono
Venire e che si inseriscano in una perché non non siano episodi
Eventi estemporanei ma che abbiano nel momento internet un elemento di comunicazione di iniziativa di novità va bene ma io credo che si debba
Comunque cioè che non noi non dobbiamo dimenticare che al di là del fatto che negli ultimi cento giorni la nostra iniziativa politica sia stata in termini proprio di cose fatte straordinaria o meno beh io credo che noi abbiamo una
Presente di analisi e di iniziative politiche un presente intendendo anche la stagione referendaria
Che credo di cui credo non dobbiamo neanche per un momento pensare tra virgolette di privarci può essere orfani o che non basti più di perse
Penso per esempio alla questione delle se se devo pensare poi come riempire di contenuti politici poiché di strumenti di comunicazione d'iniziativa mi rendo conto che non sono non non è semplice non ho proposte da fare circa però abbiamo per esempio una questione che riemerge continuamente come questione fondamentale che è quella delle riforme istituzionali
Quello che sta succedendo dispetto a Amato Rutelli eccetera credo che
Ponga
Ponga di nuovo al centro la questione delle riforme chiamiamole le riforme istituzionali
Non per voler necessariamente recuperare dieci anni di presenza radicale pannelliano su questo ma credo che si avverta il pericolo di una situazione in cui sì sì minima la situazione americana addirittura con la scelta del premier con magari la simulazione di una convention delle primarie eccetera tra due candidati
Sì mi mera nelle prossime elezioni politiche uno scontro che
Appunto
Nel minimo sarà uno scontro di tipo presidenziale tra Berlusconi o chi per esso oggi sede dice che Berlusconi sta pensando ad un altro candidato ma comunque tra Berlusconi e Amato o Rutelli si farà questo minimo e ci si ritroverà
In un Parlamento che è il Parlamento dei trentacinque o quaranta partiti che continueranno a essere i partiti del finanziamento pubblico
Della quota proporzionale come elemento determinante per valutare non i deputati e le loro aggregazione in Parlamento ma i partiti e la forza e la forza di partiti quello che è successo c'abbiamo fatto una campagna elettorale sopra quello che è successo sulle elezioni regionali
Per Bassolino lo dico l'ha dimostrato subito cioè l'incongruenza del sistema istituzionale attuale per cui Bassolino che pure non ha avuto tanti voti come Formigoni ma ha avuto un'elezione
Anche l'unico altri plebiscitaria immediatamente è stato azzoppato da un sistema elettorale per il consiglio che lo penalizzava mettendo l'ostaggio di una coalizione di una coalizione con tutte le difficoltà che abbiamo visto Formigoni
Le bici stato tanto per fare solo due esempi
Non ha ancora avuto problemi di questo tipo ma è chiaro che quell'assetto istituzionale
Quell'assetto istituzionale era fragile come noi avevamo denunciato facendo sulla campagna elettorale sopra andando a uno scontro su quel tema ecco credo che questo tema
Che sarà anche magari stucchevole di proporre il maggioritario il bipartitismo il modello americano ma credo che questo tema
Internet o no debba essere il tratto distintivo della fase politica che avviamo e che ha come obiettivo individuato quello indi obiettivo individuato quello delle elezioni politiche e in questo senso all'altro classe politica continua a essere incapace di dare di dare risposte
L'altro Silone
Quello della delle riforme economiche in parte se ne è discusso stamattina premente se ne poteva discutere in modo molto più efficace e proficuo in termini di ricaduta politica anche nostra ma comunque
Quello delle riforme delle riforme economiche ma lo assembla detto ripetuto più volte dopo i referendum tante promesse non succede nulla si arriva alla vicenda si arriva alla vicenda del bonus del bonus fiscale
Un
Un ossimoro che però il si riesce a propinare all'opinione pubblica italiana per cui appunto ci sono quaranta mila miliardi in più di tasse rispetto a quelle già alte che si proponeva la macchina del fisco chiaramente impazzita per basta
Un po'di ripresa economica che le imposte tre crescono esponenzialmente anziché linearmente quindi si innesca un meccanismo che è esattamente il meccanismo assistenzialista e statalista cioè quelle risorse non vengono lasciate
Al mercato perché le allocchi nel modo più efficiente possibile c'è sempre il pianificatore che decide che decide come fa la somma non voglio non voglio insistere su questo ma c'è la questione lo citava
Da gliele ieri un suo intervento della privatizzazione della privatizzazione della RAI per così come è stata così come è stata posta il quarantanove per cento in questa privatizzazione si pensa al quarantanove per cento ai privati con lo Stato che resta al cinquantun per cento c'è la questione degli ordini professionali ci siamo illusi per qualche mese che la sinistra
Per un
Un gioco anche chiaro esplicito elettorale scegliesse la riforma scegliesse la riforma degli ordini professionali per fare quelle riforme liberali virgolette
Che comunque potessero non scontentare il suo blocco sociale così come hanno fatto quella sul commercio sugli ordini professionali c'è stata
Una marcia indietro nettissima col nuovo
Col nuovo disegno di legge governativo Fassino per cui gli enti e gli ordini professionali
Restano qualificati come enti pubblici restano limiti ferrei alla gestione attraverso società di capitale per quanto riguarda per quanto riguarda
Appunto le società che se esercitino professioni quelle solite riconosciute ecco l'elenco potrebbe continuare a essere lungo io non lo faccio così per o o solo per manierismo ma perché credo che questi temi che sono i temi della nostra iniziativa politica
Siano i temi di confronto e anche di consenso possibile con consenso possibile con l'elettorato perché credo che continuino ad essere non l'hanno smesso di essere da quattro mesi a questa parte i temi con cui la politica con cui la politica gioca la sua capacità di credibilità complessivamente e anche come singoli movimenti nei confronti degli elettori della loro vita di tutti i giorni in una società nell'economia eccetera
Ma un'altra cosa che succede che è successa
Anche questa già citata al Parlamento europeo la settimana scorsa si è votato il si è votato il Progetto una risoluzione Veltroni sulle nuove proposte di direttive per i programmi media una direttiva peggiorata nella relazione e nel documento Veltroni improntata al cliché statalista e assistenzialista per quanto riguarda il cinema con la immancabile richiesta
Di finanziamenti aggiuntivi per il cinema europeo perché più poi una cosa va male assistita va male il meccanismo è l'unica risposta che si riesce a dare e quella di aumentare le provvidenze e l'assistenzialismo
Nulla sulla televisione se non la conferma dalla centralità del servizio pubblico dalla centralità del finanziamento pubblico con l'aggravante veltroniana del fatto che si debba distinguere per esempio su internet tra la regolamentazione dell'infrastruttura la Rete
E la regolamentazione dei contenuti perché quei contenuti vanno assoggettati alla stessa regolamentazione che vige per quei contenuti sulla tv e quindi attendiamo ci davvero la par condicio su internet e tutte queste altre cose
Questo elemento è poi cerco di chiudere il cerchio
Del mio ragionamento se è un ragionamento questo su su questo documento si è realizzata la convergenza
Massima tra Forza Italia e tra Forza Italia e DS al Parlamento europeo c'era un documento emblematico della approccio europeo
E italiano statalista di negazione del mercato che c'è sempre una buona ragione per sottrarre una cosa la televisione il cinema perché ci sono le lingue però non è che si finanzino
Faccio per dire una cosa ragionevole le traduzioni nelle lingue minori europee perché non si crea un mercato non si crea un mercato altrimenti che abbia una massa critica no si finanzia la produzione delle opere secondo certe cioè beh su questo forza Italia ha votato all'unanimità
Su tutto il documento ha bocciato tutti i nostri emendamenti che chiedevano per esempio che il Parlamento europeo si pronunciasse sulla messa all'asta del canone su dei criteri di valutazione su dei criteri di valutazione
Rigorosi dall'efficacia degli interventi voglio dire
Ecco questo per esempio un tema sul quale l'inizio dovremmo e potremmo studiare metodi efficaci di iniziativa politica con la Rete o senza la Rete la di svetta dal canone una grande campagna su internet per ha disdetto nel Canone
Radio tv io dico nel momento in cui davvero si aprisse una fase di privatizzazione o di espansione dell'attività o di espansione dell'attività della RAI negli altri settori new media internet eccetera ecco quello sicuramente può essere il momento per rilanciare probabilmente con criteri e con un'impostazione diversa la campagna disdette del cannone fai la televisione commerciale io non ti finanzio più finanzio altrimenti comprando i canali e i canali tematici che fanno davvero cultura informazione uso altrimenti altrimenti il mio caro becco su questo si realizza
Una convergenza che è di interessi ma io temo sia anche di sempre più di sentimento diffuso all'interno del polo o della Casa delle Libertà di riflessi statalisti tutt'altro che tutt'altro che orientati a radicali riforme radicale di riforme di mercato Berlusconi a Rimini a mio avviso ha fatto un perfetto discorso propagandistico aveva una platea compiacente quella quella di CL è indubbio ma ha fatto un discorso molto rotondo con una serie di contenuti condivisibili
è riuscito cosa che alla sinistra non riesce di dire è riuscito a dire delle cose molto precise
Sul fisco per esempio poi uno può dire come farai ma sul fisco ha detto delle cose precise sulla scuola
Sulla sanità
Però qua immediatamente ha cominciato a confondere a confondere i piani per cui para detto che noi siamo nuovi Forza Italia per l'economia sociale di mercato i nostri riferimenti sono la Thatcher e Reagan che hanno fatto bene eccetera insomma questo e questo fa il paio con la lotta per accaparrarsi D'Antoni fa il paio con gli interventi sulla Rai TV di Romani e anche di Tremonti che sicuramente non è o non può essere fino a prova del contrario accusato di essere di vendessero uno statalista Tremonti è uno che ha scritto detto è anche fatto delle cose molto rigorose per tempo quando non era magari così
Facile come lo è oggi dire alcune cose su Lo Stato criminogeno sul fisco eccetera però sicuramente la scelta la direzione diventa sempre più quella quella sul comunismo sul consumismo come nuova
Modalità del consumismo che un tipo di riflessione che serve a tenere assieme la Lega serve a tenere assieme le frange
Non dico Rauti Anema sicuramente della destra sociale anticapitalista nel fondo e non solo nel fondo antiamericana serve Ada
Spazio in Martuscello ai rosso e alla loro appunto economia sociale
Economia sociale di mercato e questo lo dico rispetto però a una situazione in cui Berlusconi quanto meno riuscito a dire delle cose precise perché dico questo perché su queste cose se ne potresti potrebbero fare tanti altre tanti altri esempi io credo ma su queste cose
A partire dall'iniziativa politica che abbiamo e che abbiamo condotto e che credo continuiamo continuiamo condurre con pause con difficoltà nel momento in cui la stagione referendaria quella stagione referendaria è finita come è finita ecco rispetto a questo io credo che è giusto porsi l'obiettivo di trovare iniziative politiche
Ne discuteremo non lo so sicuramente la presenza la presenza di di Marco di Emma sulle questioni della clonazione sulla questione della laicità dello stato è un altro modo per fare iniziativa politica riconoscibile come iniziativa radicale
E credo e credo riconosciuta
Dicevo credo che sia importante porsi l'obiettivo di trovare nuove iniziative nuove su internet rafforzare con inziative politico involgere
Le persone su internata attraverso iniziative specifiche no io credo che non si debba neanche correre il rischio se mai qualcuno forse non lo so
Io
Lo vedo a volte questo rischio di pensare che ci si debba inventare tutto da zero perché vediamo che abbiamo difficoltà elettorali nei sondaggi eccetera
Non credo che sia non credo che sia che sia questo io credo che il passaggio di cui discutiamo è un passaggio in questi giorni è un passaggio importante perché
L'innovazione organizzativa che stiamo praticando non deve essere e non è solo una medaglietta
Quando si dice quando dice oggi Piol diceva se non voglio dirlo diventa troppo semplice se Piol dice che fra dieci anni esisteranno due categorie d'impresa e quelle su internet e quelle morte sarebbe facile dire siccome fra cinque anni esisteranno solo due tipi di partiti quelli che stanno su internet e quelli che sono morti quindi noi ci stiamo muovendo
Ovviamente la cosa così sarebbe patetica però sicuramente l'innovazione organizzativa il tentativo attraverso questo esperimento questa modalità di elezione rete di arrivare a un'organizzazione diversa internet based oppure no a relazioni diverse che possono magari anche superare la necessità di una o o comunque accompagnare la necessità che individuava Cominelli di avere una presenza diffusa eccetera ma questo passaggio è un passaggio che deve essere inserito e lui
Condotto al percorso che abbiamo individuato nella mozione che ha quell'obiettivo che a mio avviso ha l'obiettivo urgente
E contemporaneamente dico però che sarebbe probabilmente saggio tenendo conto di quello che è uscito nel dibattito vedremo quello che seguirà procrastinare per riuscire a fare al meglio quello che stiamo facendo però ricordandoci che i contenuti dell'iniziativa politica
Che abbiamo non sono contenuti in alcun modo superati che su quello c'è lo spazio di interlocuzione con i polli che hanno quelle caratteristiche ma soprattutto con milioni con milioni di italiani quelli delle elezioni dell'Europa e quelle dei sondaggi
Quelli dei sondaggi prima delle prima delle prima delle regionali ma attraverso quel passaggio io penso noi dobbiamo avere come avere ben presente che quello sarà anche un passaggio ognuno con le sue responsabilità per capire se nella prospettiva delle elezioni
Lavoreremo
Come è stato detto io ritengo sia necessario altrimenti stiamo facendo una cosa diversa non so bene quale lavoreremo
Usufruendo e tentando di contribuire alla leadership di Marco Pannella chiudo dicendo che le parole che Marco ha detto
Nelle interviste oltre che nella in quella nota sulle elezioni lo dico mi convincono io credo che quando Marco dice ed era un po'che non lo diceva nel Parma il prossimo Parlamento avere un gruppo di radicali avere Marco avere ma se non sarà altrove
Contribuirebbe a cambiare quel parlamento e quel gruppo cambierebbe il Parlamento anziché esserne è cambiato e con queste parole a queste parole io credo credo fino in fondo e credo che queste parole questa questo deve essere quello che ci guida anche mentre lavoriamo su un aspetto che non deve finire per essere un costo organizzativo io credo che sia un investimento organizzativo anche per l'iniziativa politica
Dei prossimi mesi tenendo presente il percorso che abbiamo stabilito quindi
La mia
Non proposta ma insomma il mio suggerimento lo dico a Marco è effettivamente quello di tenere presente mantenendo a differenza di quanto detto l'appuntamento tipo quindici ottobre eventualmente spostando considerare suggerimento di uno slittamento dei tempi grazie
Grazie Benedetto
Possiamo iscritto a parlare Giuliana Olcese si prepara Matteo Mecacci la parola Giuliano Celin
Dunque la passione con cui Rino spam planato ha parlato delle adesioni diciamo di questo beh il pacchetto di iscritti
On line per il voto per i venticinque
Lei leggere
Io vorrei spezzare i dieci lance
In favore della moltiplicazione di queste adesioni di queste iscrizioni perché è un patrimonio che si sta formando e forse si sta anche in una certa parte riformando
Non tutte le iniziative dei radicali
E noto
Stranoto
Che sono state sempre iniziative estremamente innovative
Io capisco molto bene questo ed è proprio per questo che io sono venuta con voi radicali
Perché bisogna correre in avanti
Quando si corre in avanti c'è un grosso pericolo che però bisogna correre fino in fondo
Se no non si fa parte di quella pattuglia innovativa
C'è il pericolo di stringere i tempi dell'iniziativa perché chi vede in avanti chi corre in avanti
Non vede dei tempi
Diciamo
Così accuditi in maniera
Economica
Della piccola saggezza dei numeri ma ha già un'altra idea invece su questa iniziativa on line secondo me è saggio fermarsi un attimo e amplificarla perché è una iniziativa
Che richiama in maniera straordinariato come immagine come significato
La democrazia diretta che i radicali hanno sempre praticato con i referendum
è una partecipazione popolare
In un momento in cui tutta la politica è totalmente blindata e noi lo vediamo dai giornali tutte le mattine che dividono le due pagine di politica in tre o quattro sette
Con dei muretti
Che
Chi legge i giornali li capisce benissimo ora in questo momento politico l'unica espressione di partecipazione popolare
Di espressione della gente che ha voglia di liberarsi
Di questa oppressione che stanno esercitando i partiti sull'anima delle persone dei cittadini dell'elettorato che si stacca sempre di più dalle urne
Io penso che vada è una cosa quasi diciamo una metafora ma comunque è una cosa quasi sacra di cui tenere estremamente conto
Allora
Allungare questa esperienza per far venire molta gente dentro anche perché diciamo la verità quanti casi abbiamo visto di iniziative prese da persone innovative
Che per andare più avanti le hanno chiuse un po'troppo in fretta e sono state cavalcate
Dai cosiddetti leader politici per quanto mi riguarda ione potrei raccontare dieci ma per modestia non lo faccio mai Vito
Allora
Dietro questa serbatoio
Validissimo questo patrimonio che si sta creando nei computer dei radicali
Dietro quella Scheda riempita
A me manca qualcosa e vengo adesso a quello che ha detto Ranieri
Ranieri ha detto
Quando c'è una partecipazione c'è bisogno anche di espressione di esprimere perché si partecipa a quella iniziativa
Lui ha parlato di un forum da affiancare al Forum libero su www radicali punto it moderato io vorrei dire questo che già la parola
Moderato non nel senso in cui la intende Ranieri ma nel senso in cui viene oggi intesa dalle persone che partecipano ai forum
è un limite cioè perché si intende come moderazione non in quanto condotto da un personaggio che cerca di tenere insieme le cose dargli un filo un filo logico diretto io vedrei molto bene affiancato al Forum attuale
Un forum tematico
Proprio tematico rispetto a quello voto che i cittadini stanno portando in questo serbatoio
Quindi questo serbatoio non deve essere solo una sacca di raccolta
Diciamo di volti anonimi ma deve produrre
Automaticamente qualcos'altro questo lo si può fare sia come iniziativa politica lanciando questo messaggio
Affiancata dall'iniziativa tecnica perché dopo che tu hai votato per esempio mi viene in mente qualcosa
Se vuoi puoi lasciare il tuo segno di opinione dopo aver dato il tuo otto perché hai votato perché ti sei sentito divenire a compiere questa operazione cioè questo aggrega e in un certo senso pur informalmente idealmente crea questo comitato dei cento
Una onda di trasmissione
Può creare nel Paese di un comitato dei cento che diventano mille che diventano centinaia migliaia
Certamente un comitato diciamo ideale
Ma però è un Effetto
Di partecipazione diretta che può creare per il Progetto che il comitato si dà perché questo io penso che poi quando si va ad elezioni bisogna essere estremamente pratici e pragmatici
Questo comitato dovrà lavorare assolutamente supportare al Parlamento il manipolo di radicali di cui la mozione
Ci ha parlato a luglio
Allora questo onda di trasmissione
Attraverso internet
Raggiungere quello che diceva Giovanni Cominelli
Una diciamo un fiorire sul territorio
Attraverso internet io su questo mezzo internet visto che se lo sono inventata
Proprio i radicali questo voto on line
Diciamo l'hanno portato qui in Italia tra noi è una proposta politica
Gli darei il massimo dello sviluppo proprio perché abbiamo visto che in due settimane tre mila e seicento persone si sono iscritte
Registrate scusa
Ecco
E allora diamogli incremento perché qui si sta formando una pattuglia fuori della pattuglia diciamo e questo è molto importante da tenere molto presente
Allora dietro la Scheda che abbiamo firmato
Ci deve essere una porta che si apre e ci fa accedere ad una seconda stanza dove noi diciamo le nostre ragioni del perché siamo venuti a bussare a quella porta e siamo entrati in quella casa
Poi a fianco a questo
Vorrei mettere in rilievo quello che ha detto Iezzi
Quello che da detto Roberto
Devo dire che mia piaciuto moltissimo
Perché io sono convinto e questo lo dico da sempre voi lo sapete
Che
Se i radicali hanno perso tanti voti alle regionali
E perché non si sapeva con chi stavano e chi li ha votati alle europee li ha votati perché non stavano con nessuno
Il discorso di Iezzi
Riporta in essere
Una cosa che si è persa perché la politica oggi non ci offre ideali
Ma i radicali hanno sempre fatto un'offerta
Abbastanza originale
Ideali accompagnati paralleli al pragmatismo
Alla fattività ed è questo che non bisogna dimenticare nel Paese Italia io me ne accorgo con il mio sito internet c'è una parte
Di di di di persone che vogliono a vere vogliono professare vogliono esprimere e che ci sia un'espressione politica che li rappresenti di idealità
Ma non la trovano più da nessuna parte e allora non votano
O fanno il voto esperimento
Quell'otto virgola sei per cento che i radicali hanno preso alle europee
Io sono sicura che può ritornare impiegherò
E di più
Ma Bisognani raccogliere quella parte di italiani che vogliamo esprimere ancora idealità
Ma molto ben realista
E quindi dei sentimenti
Che si aggiungono ad un pragmatismo
Programmatico
Allora Giovanni Cominelli
Dice
Dobbiamo dare un programma io
Sono convinta che Balloon negata l'esperienza del voto on line
E che nello stile in questo tempo bisogna cominciare a presentare al Paese un programma un pacchetto
Ma non dispersivo di troppi
No tuttologo perché la gente quando butta vuole votare
Per quelle cose chiare trasparenti precise
Poche direi ma in cui veramente crede che veramente vuole
Un periodo elettorale politicamente è un periodo molto diverso
Voi mi insegnate dal politica corrente
Bisogna stringere
Allora io
Vorrei che fosse
Esaltata l'esperienza della democrazia diretta on line perché secondo me ha molta appresa
E nello stesso tempo
Rivolgersi al territorio attraverso la Rete
Cominciare a proporre
Un programma
Smeriglio uno
Preciso circoscritto ma che parli agli italiani
Quei gli argomenti
Dei referendum
Che noi vediamo la politica adesso sta cavalcando
E che sono andati disgraziatamente
Come sono andati
E tutti noi credo che senza aspettare che si costituisca formalmente il comitato
Dobbiamo cominciare a lavorare in questo senso come se il comitato in un certo senso ci fosse già
E
Cominciare a tirar dentro
Aprire i siti aprire pagine nell'web ognuno può farlo ormai tre giorni bastano senza una lira dispensa anzi ti pagano pure se ai banner pubblicitari
E cominciare veramente questo Honda
Quest'onda di democrazia diretta in Rete che così affine alla politica dei radicali che più di così non si potrebbe
Allora allunghiamo la la fase io voto on line
Ma nello stesso tempo cominciamo anche a lavorare
Con un comitato fino al momento in cui non sarà eletto
Un comitato informale in cui ognuno da il proprio apporto e il proprio contributo affinché questa cosa cresca
Per riprenderci quello che gli italiani ce l'avevano dato
Alle elezioni europee che è un patrimonio nostro il fatto di idealità
Di pragmatismo e di programmi
E io credo che
La l'immagine anche di ma
Con me
Si prospetta nel futuro
Potrà esserci di grande aiuto
E di grande immagina insomma di di per nei mezzi di comunicazione e poi bisogna cercare di sfondare
Su sull'informazione perché questa cosa on line perché non la sanno gli italiani ma ci sono nove milioni di persone che stanno in internet
Ora non dico nove milioni ma nove mila persone in pochi giorni le vuoi prendere ma se la stampa non ne parla
Perché in questo momento la cosa incredibile e che è la carta stampata che ti porta a internet ancora questa è l'inconcludenza massima di questo fenomeno se tu non leggi sul giornale che c'è quel dato sito che c'è quella data cosa
Non sai cosa c'è in internet
E questo è paradossale per un mezzo come internet quindi cerchiamo di inventarci una maniera di far conoscere questa iniziativa agli italiani perché tutti gli italiani referendari dico sono milioni e non è che sono tre mila
Quelli che
Che amano appunto la la democrazia diretta e io direi di appropriarcene
Ed anzi di riappropriarci a me perché è un patrimonio nostro senza regalarlo ad altri
Grazie grazie giudice non c'è
Prossimo intervento e quello di Matteo Mecacci e si prepari Daniele Capezzone la parola a Matteo Mecacci
Sì io confesso di essere rimasto un po'sorpreso dalla con contenuto di alcune delle
Relazioni hanno aperto i lavori di questo Comitato per un dato che mancava c'è la mancata menzione della
Il problema credo io politico dell'assenza di Marco Pannella da questo comitato è una cosa che ho detto anche all'altro comitato e quindi
Pensando che comunque non si siano fatti troppi passi avanti su questa riflessione mi mi sento di riproporre
La questione ma sorpreso però mi mi spiegavo anche magari la questione perché osservando poi il dato del
Rinnovato attivismo politico di Pannella Traverso iniziativa il venti settembre o anche altre cose immaginavo allora che i presupposti politici dell'assenza fossero stati superati
E che quindi a magari l'assenza di oggi forse senza contingente ora la relazione l'intervento di Benedetto mi ha tolto il dubbio perché nell'inciso non è affatto detto neanche lui si aspettava di dopo l'approvazione della mozione di luglio di rivedere la presenza qui di Pannella con noi pronto a impegnarsi su questi obiettivi questo non è quindi credo che dei problemi di tipo politico ancora sussista ora l'atteggiamento che credo
Diez sia
Avuto rispetto a questa questione cioè di porre anche e mi sente anni che Pannella ci deve dire cosa vuole e credo che questo sia più o meno
Chiaro da un po'di tempo e che credo sia obiettivo da dove si tiri obiettivo politico di questo comitato quello ma specifico pubblico di riassumere la leadership politica di Marco Pannella
Per gli obiettivi che sono anche descritti in quella mozione
Questo poi perde andavo da un punto di che secondo me è imprescindibile che è quello dell'analisi della genesi di questo comitato questo comitato è nato dopo alcuni mesi in cui o per problemi di salute o per altri
Motivazioni di carattere politico poiché esplicitate Marco Pannella si era distinto dall'organizzazione politica radicale e aveva chiesto alcune condizioni per potervi impegnarsi nuovamente su questo su un percorso che fosse comune il Comitato quindi è nato con questo obiettivo al quale se poi affiancato tutto il percorso politico delle europee dei referendum
E dell'elezione poi delle elezioni regionali e al momento in cui si arriva alle dimissioni di Marco Pannella credo che questo Comitato si debba interrogare vista la sua genesi visto poi il ruolo avuto da da Pannella nella lavoro di questo comitato che senso ha porsi degli obiettivi politici in ambito radicale in sua assenza
Per adesso non sia una non so se è una a me sembrava cosa evidente ecco non so la riflessione probabilmente e richiede anche da parte nostra una tentativo non di attendere un evento politico e sia quello del ritorno di questa risorsa politica che abbiamo ma di provocarlo
E credo che in questa direzione la proposta l'idea credo ottima di di David Carretta di proporre comunque la Conferenza programmatica sicché si pone degli obiettivi anche numerici di coinvolgimento di altre persone
E che possa così contribuire alla ridefinizione di un progetto politico a scadenza che sono quella intona una scadenza data quella delle elezioni politiche sia un una prima cosa che si potrebbe proporre un'altra cosa che dovrebbe essere quella di
Lavorare a una sorta di sottoscrizione straordinaria o ordinaria fate voi di finanziamento della della campagna politica elettorale
Da parte di queste diete cui ci rivolgiamo imprenditori tentativo già fatta in passato con la campagna ma perché che andato
Comandato ma credo che non so proporrà una sorta di assicurazione contro Berlusconi a tutti gli imprenditori che sanno che Berlusconi si va be'dice che liberista
E che comunque sicuramente non ha bisogno di grandi risorse finanziarie per poter fare la campagna elettorale
E proporre una sottoscrizione su obiettivi liberisti ma anche i libertari con l'ondata clericale che che sta rimontando potrebbe essere un'altra cosa a cui lavorare in vista dell'obiettivo politico delle delle elezioni che sicuramente non può anche prescindere come non lo era stata in passato rispetto alle elezioni europee e alla campagna referendaria il dato del finanziamento economico dell'attività degli strumenti a disposizione
Sì allora eravamo in una condizione anche di disponibilità finanziarie
Diversa sicuramente migliore perché aveva un patrimonio che era più spendibile adesso probabilmente occorre puntare su altri obiettivi su altre su altre risorse
Quindi io non so come ma credo che anche attraverso uno o emendamenti alla mozione di luglio attraverso un qualche nuovo documento si debba avviare proprio la ricerca di un dialogo pubblico
Politico anche con Marco Pannella per Radja questa nella leadership se no credo che tutto il lavoro che stiamo facendo manchi di una di una di un di un obiettivo su cui su cui poi andare a cadere che sia effettivamente realizzabile e che il lavoro che si stia facendo poi non sia non porti realmente ai frutti frutti che si spera anche perché sempre ripensando alla situazione di due anni fa sono passati molti mesi in cui una Giunta o comunque ma sa dei direzione lavorava cercando di definire o un progetto politico c'era questa difficoltà appunto di individuare per
Una capacità di leadership che
Evidentemente non è ancora emersa quali fossero gli strumenti poi per impegnarsi per
Realizzare gli obiettivi che ci proponevamo
Un'altra breve cosa la dico sulla questione dello Stato sconosciuti Ivo del partito perché ne sono occupato
Mesi scorsi
E credo che cioè ripropongo una cosa è già detto a luglio che quella comunque di di continuare a lavorare su questa questione per una questione di politica di politica internazionale molto rilevante
Il dibattito Kissin aperto sui sui giornali internazionali anche a seguito del nostro caso ma anche in coincidenza della mille nella sembri che appunto era l'assemblea anche della società civile che partecipa ai lavori i processi delle Nazioni Unite
Pone proprio come tema centrale il ruolo delle organizzazioni non governative delle di tutte le dicevo che che partecipano ai ai lavori dello eh la procedura in cui noi ci siamo imbattuti di questo Comitato si organizzazioni non governative e delle coso
Che disciplina
I rapporti con questa organizzazione a una procedura che il liberale stalinista Rosa un tipo di processo che un processo politico e non giudiziario per cui chi è un soggetto non gradito a determinati Paesi può essere in quattro e quattr'otto espulso
Dalle Nazioni Unite
E quindi immagino che qualche aspetto la candidatura Olla attività di lobbying fatta da Amato in questi giorni alle Nazioni Unite sul nome di Emma Bonino qualche fetta dovrebbe averlo pure anche nei confronti dei russi che non credo potranno continuare per molto a dire che la candidata magari dell'unione europea una terrorista è una trafficante di droga
Internazionali però a prescindere da queste poi dall'esito specifico nostro credo che sia compito compito nostro quello di cercare una alle
Prego esigenze per proporre che questi meccanismi che regolano porti nelle Nazioni Unite con l'organizzazione nel non governative siano ispirati a principi liberali è stato un piccolo passo però importante che consentirebbe anche al partito radicale che mi sento settimo da Prisco essere in un momento non facile con comunque continuare a fare delle battaglie di principio che che vadano al di là dello specifico che possono anche servire da esempio molte altre organizzazioni a futura memoria non so però comunque anche per dare il il il senso di un cammino fatto in questi anni come abbiamo fatto sulla pena di morte sul Tribunale internazionale appunto obiettivi che poi adesso sono comuni ad altri credo che in questa campagna specifica posta essere possano costituire un passo in quella direzione quanto mai necessarie da da da continuare grazie
Grazie
A Matteo Mecacci il prossimo l'attore Daniele Capezzone si prepari Andrea Anzalone la parola a Daniele Capezzone
Io cercherò di essere molto breve essendo stato assai lungo ieri ma due o tre cose desidero dirle stimolato dall'intervento di Roberto Iezzi intervento che io non condivido ma intervento importante che va salutato perché a posto una serie di problemi che
Come dire da molto tempo si finivano per non affrontare e poi non è un caso se sia venuto l'ottimo e per me condivisibile intervento di Di Matteo che mia preceduto
Dice Roberto citando Nenni c'è sempre un puro più puro che ti è pura è vero
Fischio c'è ma c'è anche il rischio che credo non foss'altro che per calcolo delle probabilità va preso in considerazione per cui c'è sempre un duro più duro che perdura a non voler capire hanno vedere e ci sono due realtà
Io dico sorridendo Roberto quando lui dice ci stiamo appendendo ci stiamo arrampicando sui tralicci della RAI
Posto che ci siano dei tralicci no ci stiamo arrampicando a quei tralicci da molti decenni ci stanno impiccandosi a quei tralicci
E poi naturalmente vi sono due categorie di impiccati o di impiccare anni diciamo Chell indicando che è contento e c'è l'indicando che invece lo è un po'di meno magari alza un po'la voce che i vincolarsi pace impiccandosi del traliccio accanto io no non fare troppo casino che non sta bene
Ecco lo scenario è anche questo e io desidero desidero dire io ieri ho impiegato un'ora
Per dire alcune cose alle quali credo ma delle quali vorrei che si contestasse l'oggettività
Se è possibile
Primo
Quelli rispetto ai quali dovremmo avere toni più adeguati più civili stanno sottende voci tutti gli spazi televisivi della fase non elettorale e si preparano a farlo per la fase delle elezioni politiche
Ci stanno foto tendo anche quegli spazi che tra le ironie dei più saggi avevamo conquistato per le regionale per i referenti ma ci stanno potendo quest'ancora ieri dicevo attenzione
Ricordiamoci bene la storia delle regionali con l'Autorità per le garanzie nelle comunicazioni che negli ultimi dieci giorni nei giorni di fuoco della campagna elettorale cosa fa
Smonta pezzo per pezzo la sua stessa buona decisione togliendoci la possibilità di giocare la partita la partita elettorale vera partita alla quale eravamo arrivati con sondaggi di poco superiori o di poco inferiori a quelle europee
C'erano i dibattiti televisivi solenni ai quali arrivavano in cornice alle quali non eravamo mai arrivati a dieci giorni dal voto in nessuna competizione politica
La possibilità di giocare quella partita c'è stata sottratta anzi come dicevo siamo stati invece costretti a giocarla nelle condizioni che conosciamo è vero o è falso questo
Sui referendum noi presentavamo referenti taglio liberale liberista durissimo una attività che non si può definire altro modo senonché veneziana di alcuni ha fatto sì che quei referendum fossero descritti come referendum comunisti
Ciò nonostante abbiamo avuto con noi il trenta per cento del Paese vero o falso lo teniamo presente hanno teniamo presente c'è stata una partita giocata in quelle condizioni e ancora dicevo veniamo da cento giorni
Di attività politica nostra criticabile non criticabile ma che non ha e guardi nell'intero mondo politico rispetto alla quale usciamo da cento giorni comunicazione politica dalla quale siamo stati completamente esclusi cento giorni lo sottolineo in cui non c'era nemmeno il rischio che in tv ci andasse Pannella o qualche altro
Diciamo scalmanato ci si poteva andare con gli ottoni più sei sta di fatto che non ci siamo andati
Siamo stati fatti fuori
Allora io dico fare l'economia di tutte queste cose oppure dinanzi a tutto questo anziché avere il riflesso di dire cosa possiamo fare sulla par condicio per poterli noi non per poterli per ripristinare il rispetto delle regole che loro stessi hanno scritto
Anziché capire cosa si può fare rispetto all'autorità affinché gli sfregi compiuti nei mesi passati non abbiano a ripetersi
Anzi tiene il riflesso io devo dire anche di orgoglio di schiena dritta di dire ovunque possibile da radio radicale a Berlusconi dove sono i referendum comunisti
Dov'è l'accordo con D'Alema sono passati quattro cinque mesi chi ha mentito al paese tuo ROI
Anziché avere questo riflesso
Anziché chiedersi altro riflesso quale soggetto politico abbia come dire ha svolto un'attività anche lontanamente paragonabile a quella che abbiamo svolto in questi mesi no questo riflesso non c'è e c'è a mio avviso il rischio del riflesso della poetica degli errori
Del ripiegamento su negli stessi dove abbiamo sbagliato con la logica io l'ho detto e ne sono convinto che c'è sempre di più per cui chi vince un bravo ragazzo chi perde un testa di Chiazzo ci sono le macerie
E tutti i dati di contesto li dimentichiamo
Il modo in cui quella partita si è giocata la regolarità della partita il comportamento dell'arbitro i rapporti di forza all'interno dei quali ci siamo mossi sono andato dal quale prescindiamo regolarmente
Con poi questa evocazione delle elezioni europee che tanto piace ad altri saggi quelli che scrivono nel forum o alcune alcuni che rischiano il Forum dei radicali
Per cui lui ci sarebbe stato uno spazio di comunicazione altro quello buono e poi in altre fasi ci sarebbe stato lo spazio di comunicazione che ti io vorrei ricordare a tutti anche qui che alle elezioni europee
Non foss'altro che per far conoscere il simbolo Lista Bonino per fare avere la mera nozione
Della presenza di Emma Bonino ha delle sue liste sono stati spesi cinquanta miliardi è stata venduta una radio è stata venduta Agorà telematica
In mancanza di questa operazione senza della quale non avremmo avuto nemmeno mezzo secondo i televisione perché questo accadeva noi le cose serie se innate e saggi e ragionevoli che ha Dundee piacciono le avremmo detto e non negli spot televisivi comprati a suon di miliardi ne avremmo detto ai citofoni
Quindi questo è un dato dei casa per casa avremmo dovuto bussare signora guardi c'è Emma Bonino candidata non avendo fatto questo ma avendo scelto nella situazione di illegalità
Di giocarci il patrimonio di investire cinquanta miliardi di andare nelle tv pagando mentre gli altri ci stavano gratis allora abbiamo potuto parlare ecco questi sono dati ai quali io tengo e quindi quando poi ci si interroga
Sull'assenza di pannello sulla sua diversa presenza perché Rita abusivamente ruba il mestiere agli ex faccio io il cronista
Io credo che senza esprimere opinioni però bravi cronisti sarebbe opportuno riprendersi il testo delle cose che Pannella ha detto in occasione del comitato nel quale si dimise da presidente non foss'altro che per partire dalla testualità
Delle sue affermazione tanto volevo dire in apertura e e tenevo e tenevo a fare
Seconda questione quella delle procedure e io sono con con la direzione con il coordinatore tra i proponenti del testo che è stato diffuso ed illustrato che sarò molto breve
Ci sono due tre punti che mi interessa sottolineare anche perché sono stati quelli che negli spazi interattività alimentati in questi giorni hanno suscitato discussione primo la questione delle cosiddette quote
Nel sorteggio tanto non di quote si deve parlare ma di un sorteggio che avviene su porzioni distinte di sostenuto il sorteggio è luogo dell'arbitrio
Questa ulteriore scelta è una scelta nella scena o se preferite un arbitrio e l'arbitro
è la scelta politica e culturale via Amerigo non aveva la possibilità di avere in questo comitato alcune persone sottolineo
Che il tipo di Campione che avevamo e abbiamo scelto di costruire avrebbe pressoché automaticamente escluso quindi di questo stiamo parlando si può essere a favore o contro si può essere d'accordo no ma mi parrebbe importante circoscrivere il proprio sì oppure no a questa che la scelta in campo non quella delle quote che nessuno ha proposto in quanto tale seconda questione quella delle condizioni onerose
Di quattrini e di sostegni che sono necessari per candidarsi on line io dicendo quelle condizioni il lavoro
Diciamo onerosità che qua non mi pare eccessiva od insostenibile perché perché in fondo questo è il primo e fondamentale atto politico che noi chiediamo a chi vuole assumere una carica un incarico politico
Cioè qui non stiamo facendo io voto on line stiamo facendo io voto radicale on line qui non stiamo eleggendo i membri neutri di un organo neutro politicamente come richiamo
Stiamo eleggendo i membri una quota assai significativa di membri dell'organo di indirizzo politico di un movimento politico che ha fissato nella sua mozione alcuni obiettivi che sono politicista allora io avviso chiedere soldi e un certo tipo di sostegni simile a chiedere di creare un tessuto attorno ad una candidatura evitando le atrocità
Nulla vieta
Cercare sostenitori che siano anche finanziatori della propria candidatura parlo evidentemente per per i giovanissimi può essere un modo di creare questo tessuto
Ultima osservazione a mio avviso è necessario è stato detto da molti io
Non ho difficoltà a essere d'accordo nero ne sono convinto una rimodulazione dei tempi che ci eravamo Darius l'iniziativa del voto ma anche le registrazioni ha avuto una partenza difficile ma ha delle grandi potenzialità
Potenzialità che possono crescere in ragione della via via maggiore politicità che siamo in grado di dare che saremo in grado di dare all'iniziativa dicevo non è voto on line e voto radicale on line
Prendendo c'è anche solo un poco di tempo in più avremo davanti uno spazio nel quale la scatola che finora è stata non per responsabilità nostra ma anche come dato oggettivo una scatola politicamente vuota può riempirsi di contenuti e di contenuti radicali e far crescere iniziativa abbiamo il venti settembre al quale potremmo due condiziona associare iniziative telematiche clamorose
Abbiamo la questione dell'uso massiccio dell'e-mail sulla quale stiamo riflettendo abbiamo le proposte libertarie
Di super disobbedienza civile che io ho fatto un mese fa e che non ripeterò in questa sede ma sono note abbiamo proposte anche quelle che Benedetto ha ricordato che io evocavo il canone RAI ma i fondi al sindacato cioè abbiamo una serie di carte che possono essere giocate
Non tutte necessariamente ora sceglieremo tempi modi valuteremo
Ma che possono aiutarci a creare un ulteriore dato di politicità dell'iniziativa e di farla crescere allora possiamo prenderci un po'di tempo in più rimodulare le scadenze a rilanciare la campagna di registrazione riempire questa campagna di contenuti politici
Strappare degli spazi informazioni io insisto altrimenti c'è l'alternativa dei citofoni ai citofoni saremo serie dissennati ragionevoli parleremo a bassa voce ma sempre di Cito voglia ecco prometto che non andrò per citofoni se io appaio lo scalmanato non andrò al citofono ma se non cerchiamo spazi televisivi Sempre dunque la dimensione di comunicazione ci poniamo quindi possiamo avere questa iniziativa lo ripeto io lunedì
Ho proposto
Sottoporremo invieremo
Il dossier che glielo lungamente illustrato non solo in tutte le sedi giudiziarie ma anche ai singoli responsabili di rete di testata sollecitando incontri per guardare gli occhi per capire cosa si può ottenere subito in termini di minima riparazione
Quando il diritto nostro ma del diritto dei cittadini ad essere informati bene guadagnare giorni significa guadagnare anche l'opportunità di strappare questo significa guadagnare ulteriori opportunità di comunicazioni sulle cose
Che ci importano e allora anche facendo questo ci libereremo delle macerie essendo chiaro però lo dico a Roberto quali sono le macerie delle quali dobbiamo liberarci e quali sono invece le cose che macerie
Non solo grazie
Grazie Daniele Capezzone
Prossimo iscritto a parlare che lentamente si avvicina con calma e Andrea Anzalone
Successivamente daremo la parola a Gaetano Dentamaro
Japan
La parola pranzano
Grazie io sarò molto breve su proprio perché ero uno di quelli invitati soltanto ad ascoltare non a parlare con nessuno
Particolarmente felice che mi abbiano dato la parola allora o sostanzialmente tre proposte molto molto stringate
Che cercherò di argomentare in maniera altrettanto stringata le propose sono queste allora la prima io vorrei tanto che si arrivasse ad a vere
All'interno di questo Consiglio comitato e quant'altro il cinquanta per cento cinquanta per cento non cinquanta persone ma il cinquanta per cento
Eletto seconda proposta
Con leggi regionali qui qualcuno dirà queste matto siamo su internet cosa c'entra il luogo rispetto al non luogo internet però portate pazienza argomento anche su questa Terzo vorrei una campagna politica sì mi sta bene quello che diceva poc'anzi Daniele essi una bella campagna politica
Però non vorrei che fosse soltanto un'occasione di puro marketing politico vorrei che fosse un'occasione anche organizzativa per il movimento è una vecchia fissazione di alcuni fissati appunto fra i quali mi iscrivo
Anch'io l'organizzazione dell'organizzazione ok allora proviamo a ripartire
Primo punto perché il cinquanta per cento di eletti ma perché se sono eletti hanno un mandato cioè hanno dovuto un attimo dire cosa vogliono fare dire cosa vogliono dire dire cosa vogliono costruire abbiamo una campagna politica nazionale che ciò spetta vorrei tanto che le persone
Adesso ero dietro quando entra all'interno di questo Consiglio di questo comitato di questo coordinamento avessero dietro mandato cioè della gente ha detto sì questa cosa mi sembra interessante
Per me è qualcosa che fa fare un salto agli ultimi due tre anni in cui avevamo un coordinamento
Di valore perché c'erano delle persone effettivamente di valore ma di persone forse o mi son perso qualcosa ma cooptati non eletti selezionati oppure va be può essere che questo tipo autoconvocati ok
Può essere che l'assemblearismo tutta questa roba è demodé
Ok ne prendo atto comunque io da bravo consumatore quanto meno di questo movimento e da età diciott'anni che continua a farla x su partito radicale su Ali Santi proiezionista Lista Pannella Lista Bonino e quant'altro continuerò comunque a essere uno ottimo consumatore anche se non un attivista
Perché con leggi regionali questa cosa sembra veramente una cosa balzana io francamente credo che nel non l'uovo interne ci siano tantissimi luoghi che in realtà ci sono adesso dico una cosa senza voler centrare per forza nei dettagli le reti civiche per dirne una
Cioè le campagne possono trovare degli sbocchi interessantissimi nei luoghi nei territori internettiano
Su non bado molto in provveda perché magari vi annoio ma abbiam fatta socialista associazionismo di base
O un'associazione che si chiama cittadinanza telematica
Professionalmente sono in questo settore nel settore informatico e quindi anche rispetto alla mia esperienza personale la vedo questa cosa tenete conto anche dal punto vista organizzativo quando si terranno i fili per riscendere per strada riorganizzarla campagna in ambito locale o abbiamo un collegamento tra Roma e l'ambito locale oppure penso che di nuovo ci perdiamo qualcosa tirate di Filettino però casualmente ci siamo qui dall'Emilia-Romagna soltanto mi pare non vorrei sbagliarmi io e Franco
Sostanzialmente siamo in due dall'Emilia Romagna magari tirare il filo e non trovate nessuno e mi pare che per arrivare al quattro per cento o ci sono tutte tutta italiana tutta oppure forse rischiamo qualcosa
Scusate la parentesi quindi ripeto mi piacerebbe tanto che nel non luogo internet si costruiscono de dei collegi
Regionali di eletti scusate questa parentesi anche perché c'è un ecco molto interessante perché in questo momento è da anni anni anni che si dibatte rispetto alle primarie
Ok non saranno le primarie però qualcosina una Bozzo un'ombra di primarie potrebbero essere terzo punto campagna politica cosa vuol dire vuol dire che vorrei tanto che ci fossero degli attrezzi degli strumenti e qui arriviamo agli investimenti e i soldi
E necessario metterci dei soldi il Forum così come è un disastro tutti quanti ve lo dicono dentro perché non si tiene il treno si tiene in pratica il discorso degli svoltare quaranta pagine per trovare volontà ha detto cinque minuti fa un'altra persona
Ma insomma problemi tecnici ma anche sicuramente una chat per dar sfogo a un po'di natiche che stanno lì attestare on line e quindi ci si ritrova in quindici e con col Forum non funziona se ci si ritrova in quindi c'è bisogno di un altro strumento ma tantissimi strumenti ci sono a disposizione per riuscire a fare incontrare persone farle discutere fare campagna pubblicare documenti selezionare delle persone che hanno argomenti da portare per arrivare poi alla campagna politica
Chiudo qui dicendo due cose molto semplici sì è vero
Sottoscrivo quello che diceva Benedetto che non c'è tutto da rifare anzi abbiamo già il programma politico è quello però forse va un attimo calato anche di nuovo sul territorio le privatizzazioni non si fanno soltanto a livello nazionale ma si dovrebbero fare anche a livello locale sarebbe interessante che ci fosse anche una classe politica locale e può venir fuori da sola però certo che se coltiviamo l'orto forse qualcosa viene su meglio anche Iezzi vorrei citare col discorso di del dato politico
Centrale lui diceva della assenza di Marco ma io credo che Marco puramente domani adesso non vorrei evocarlo io ma domani credo spero che ci sia per chiudere sta cosa no
Perché in fondo mi sembra che l'abbia lanciata Luís mi piacerebbe che comunque non si immaginasse che la frattura verso Marco fosse una frattura
Di tutto quanto il movimento perché insomma conteniamo estera anche pannelliani in panne lati e quant'altro certo che vorremmo un coordinamento che lo supportasse anche ogni tanto tentando di degli strattoni impedendogli di fare delle cose tipo quello che dicevamo noi cioè non andiamo alle Regionali facciamo soltanto i referendum però vecchia storia non ci torno sopra
Ho chiuso questi sono i tre le tre proposte le ripeto almeno il cinquanta per cento degli eletti scusate dei di chi dei componenti del coordinamento eletti non mi soffermo sul discorso dei sorteggiati cioè mi sembra una cosa ma mi immaginate voi quest'aula con de sorteggiati in questa stanza quante i cartellini vuoti ci sarebbero Conte sorteggiati
Ok
Accetto accetto andremo a dimostrazione con legge regionale campagna politica su internet fatta con gli strumenti con attrezzature i doni e su cui penso che dovrete proprio impegnarmi molto grazie
Grazie Andrea al salone
Prossimo oratore Gaetano Dentamaro si prepari Olivia Ratti la parola a Gaetano grazie
Beh che io quando mi sono iscritto non c'erano altri
Cioè insomma lente descrittiva davanti di di uno dei due quindi per mi ha detto dice ma come parlato quarantacinque secondi non perché ma comunque sono i soli iscritto perché
Per parlare anche del del modo e del come si discute io sarei stato per esempio nettamente favorevole alla giro di tavolo però tre turni o introdurre con la discussione sul giro di tavolo
E discuterne all'inizio sarebbe stato secondo me poco produttivo in questa fase
Credo che invece qualche riflessione su questo esemplificativa del mio pensiero vorrei farla
Noi siamo qua un dibattito ce solo all'ultimo
Del Comitato come lo conosciamo o grosso modo
Così ci auguriamo che sia
Quindi per andare a costituire
No perché evidentemente quindi perché un poteva essere utile Angelo di tavolo perché siamo in un giro di tavolo si dà il tre i cinque minuti per intervenire e chi ha delle cose da dire
E quindi si scriverebbe all'inizio
Si scrive per dirle e organizzarsi in uno sforzo di sintesi quindi e comunicare Petre cinque minuti propensi ero
Dà modo ad altri che sono intervenuti in quel dibattito di organizzare anche loro una
Una sintesi del loro pensiero
Ad altri evidentemente non è richiesto da un giro di tavolo di intervenire credo che anche tra di noi e soprattutto comitato che così composto
Non
Non credo che possa essere veemente col quotidiano forse dico che non ho niente da dire è una vergogna poco subisco un processo o altro credo che aiuti anche il dibattito in effetti in un giro di tavolo e dire non ho niente da dire in questa fase quindi ascolto gli altri vi ringrazio passo e che forse un modo di strutturare il dibattito anche migliore
Del poi ritrovarci qui ed avendo se scorriamo i tranne
I compagni che sono al tavolo della Presidenza
Per la maggior parte del tempo
Di dover leggere il giornale di dover superare il momento di Stanca eccetera eccetera
Quindi
Infatti così ho detto dico però tranne voi e voi non avete voi non avete questa cioè siete in questo senso veramente e non lo dico per per compiacenza però il sì perché chi sta al tavolo la presidenza veramente fare la fu Itinera per andare a sedersi
A fare il giornale quindici minuti però voglio dico questo nere
Credete veramente non io cioè ormai credo diverse di amare questo posto
Ma che e tutti noi e questo modo di stare insieme però effettivamente sento in questa riunione che come dire con con magari con rimpianto in questo modo e con
Questo posto inteso come questo comitato
Che poi altre volte se se chiamo oggi appunto un po'ridotto nei grandi però come le serie ci sono tutte come dire e attendiamo che siano riempite no
In prospettiva un comitato di questo genere io lo vedo se deve rispondere a quello che ci siamo detti in un modo del tutto diverso dove quella telecamera non esiste più tendenzialmente abbiamo in essere in grado forse di immaginare quelle riunioni che prevedono il fatto che la telecamera si trovi sul computer del di undici Ascona utente di ciascun partecipante alla
Alla riunione del comitato che si trova a Brisbane Nahua Sydney in Australia piuttosto che in un altro posto e si fa la teleconferenza quindi è un modo al quale noi dobbiamo crescere dobbiamo
E quindi in un certo modo che sta anche una riunione come dire degli addii di questo tipo di riunione io credo che e poi così
Avendo detto all'inizio nel nell'intervento voluto fare brevissimo punto come giro di tavolo che secondo me la cosa importante il documento della direzione
Ben strutturato e adeguato tranne che appunto credo nella cosa che poi è anche stiamo riconoscendo in questo momento nel fatto che abbiamo dei tempi troppo compressi ma che si tratta di una compressione dei tempi che sono i tempi tecnici
C'è rispetto ad altre proposte io non credo che noi possiamo dilatare
E perdere la pressione che abbiamo raggiunto se abbiamo bisogno di un adeguamento né i tempi si tratta di un adeguamento che nel giro delle della qualche settimana dei quindici giorni a quarantacinque giorni c'è Wambaugh valutato in termini di giorni e non dover pensare a un tipo di organizzazione per cui questa cosa dell'on line delle candidature
Sia meglio farla durare per altri tre mesi o per altri quattro mesi perché se così cresce così crea iniziativa cosa eccetera facciamo la cosa e strutturiamo sì per andare avanti in un modo diverso
E quindi
Trattandosi di questo tipo di di di discussione per esempio spunti sono venuti da da Ranieri spunti che che io meno il scusate non è che voglio sto dicendo per quello a cui sono stato attento io
Da Ranieri da da Clerici da Cominelli
Altri e così via ma in questa sede il riversamento di quei contributi parlo anche dei contributi sui quali non sono d'accordo per esempio io sono convinto che il sistema del sorteggio
E in questa fase per come è stato ricalcato sulla questa sul precedente sorteggio che ne abbiamo fatto sia l'opposto del dire
In senso negativo che c'è un intercambiabilità della persona umana o del della gente o del militante
Anche perché poi che ricordiamo mi pare qualcuno ha detto che anche una cuoca
Poco Vernaleone o Stato perché non vuol dire tutte le cuoche o ogni cuoca può governare lo Stato ma anche una cuoca porgo verrà dello Stato e credo che chi si si si è impegnato comunque con il contributo dando il proprio nome cognome all'iscrizione alla cosa radicale
Nel corso di questi anni
Come in tutti i congressi se è venuto abbia avuto il bastone del maresciallo nello zaino e quindi mi sembra una cosa appunto utile mi sembra una cosa produttiva
Ripeto il problema è quello di riempire la tecnica dilatazione dei tempi
Quello che c'è correrà appunto i tempi tecnici in più due tre quattro settimane al massimo meno nella mia opinione
Di contenuti ma senza pensare a dilatare come sentito da alcuni come proposta questa cosa perché
Quella dell'elezione della registrazione perché possa essere per esempio io credo
Ranieri aveva cominciato i suoi cari cominciato il tuo intervento dicendo della Guy come è strutturato il forum sulla di Cali compiti che è l'opposto di una discussione no di quelle che che poi siamo abituati anche per per per tipo di idee
Naturalmente
E su quello si sarebbe molto da dire perché poi per esempio delle considerazioni anche sul negative
Sono su quel tipo di forma e sul tipo di esperienza e abbiamo avuto sono derivate da quel tipo di strutturazione che è contraria a quell'anno e quindi potevano essere superate e potevamo partire col piede giusto piuttosto con il piede sbagliato
D'altra parte non credo che l'alternativa per esempio si è quella di avere un tipo di discussione per quello che vale al momento
Sul sul sui due forum piuttosto se tu avessi un tipo di di discussione inizialmente così inizialmente strutturata avesse immediatamente una struttura ad albero nel quale il
Il chiacchiericcio si perde perché nessuno lo segue mentre invece una discussione che prosegue
Il il thread no seguito alla discussione cioè quindi appunto
Prossimamente Cassarà quel tipo di comitato fosse
Riusciamo a uscire presto da qui in questa voluto dare il mio ulteriore contributo al dibattito vi ringrazio per le attenzioni
Grazie Gaetano trenta mano prossimo iscritti a parlare Olivia Ratti si prepari mi tiene la parola Olivia Ratti
Una piccola ecco
Grazie Marco io attentamente ascoltato gli interventi che mi hanno preceduto dei più il dibattito avanza più mi pare che un solo elemento si determini ed è quello della necessità di rimodulare il fine che ci si era proposti a fine luglio nota bene ancora ancora più piccola di quanto pensassi
Grazie mesta fine luglio ed è questo anche il mio parere corroborato da argomenti che molti compagni prima di me hanno già evidenziato
In particolare vorrei parlare di alcuni elementi della proposta della direzione che mi lasciano perplessa e che a mio parere necessitano tempo di riflessione
Ulteriore una su cui qui non è non mi pare che egli in coloro che mi hanno preceduto
Hanno dei dubbi per me quella delle venticinque personalità disposte a sostenere liste radicali
Alle prossime elezioni politiche
Federazione proposta dalla risoluzione del trenta luglio naturalmente presente nella proposta della direzione
Mi chiedo come facciamo per il quindici ottobre cioè in un mese a trovare queste venticinque personalità dove sono a chi pensiamo praticamente oggi è il nove settembre dovremmo praticamente trovare una al giorno
Oltre tutto normalmente una personalità si schiera con una forza politica quando ne condivide il programma il progetto politico non si schiera al buio
E qual è il nostro progetto ora quando incontro qualcuno specialmente qualcuno che ci ha votato il tredici giugno la domanda è sempre quella
Con chi andate le elezioni
La risposta facile immediata che do io ma immagino che molti vivo e sentito anche
Si danno insomma in questo caso è finché non è chiaro con quale legge elettorale Silvio sì voterà è inutile porsi la domanda del con chi ma l'interlocutore a questo punto dice va bene lasciamo perdere il con chi ma parliamo per cosa per fare cosa
Anche qui la risposta è d'obbligo noi abbiamo un programma politico che fatto dei nostri cinquanta referendum che poi quaranta venti sono stati depositati sette sono rimasti dopo la falcidie della corte costituzionale però la risposta che diamo tutti però mi rendo conto che anche questa risposta non è sufficiente l'interlocutore sempre per perplesso
Non ripeto che quello che diceva Giovanni Cominelli molto meglio di me è necessario fare tutta una serie di cose
Suo discorso lo ritengo valido sia in senso assoluto e cioè che dobbiamo metterci a tavolino stirare questo programma per sintetizzare
Che fra l'altro dicevo per trovare queste per venticinque personalità che altrimenti senza un programma chiaro è difficile che ci possano sostenere
L'alto un punto su cui in quegli eletti per sorteggio io storicamente ormai vieta lo posso dire sono sempre stata contraria alle quote
Però questo caldo quello che diceva ieri Emma o all'interpretazione che non sono delle quote ma insomma sono dei i principi mi hanno convinto quindi io personalmente su questo credo che non se non propongo di fare di fare cambiamenti
Eletti on line
Dunque siamo arrivati a tre mila cinquecento mi pare
Sono un po'pochini e probabilmente schematico ogni criteri indicati dalla direzione
Come mi pare abbia detto Rino stampa nato rischiano di ridursi a poche decine questo è un elemento qualche centinaia forse
No non l'ho detto Rino mi sono sognato e non penso io io penso che di questi tre mila che non so chi sono
Se applichiamo l'i criteri che noi indichiamo per le lezioni on line rischiano di ridursi a molto perché probabilmente ci saranno molti che non vorranno dare trecento mila che non hanno dato recinto mira io non lo voglio andare eccetera eccetera io ritengo
Che
Bisognerebbe arrivare ad avere un
Aspettare di aver raggiunto un numero più alto di scritti allora o registrati pardon
Registra
Sì però i candidati vanno centotré registrati ecco quindi quindi mi pare vero
Mi pare che tu siano tutti legati comunque questo è il mio parere
Quindi io l'io credo che ci voglia o un po'più di tempo quindi questo è un po'alla direzione di decidere un po'più di tempo per aumentare questo capitale di registrati oppure potrebbe essere un
Un'idea che qualcuno prima di me ha detto non ricordo più chi stabilire un numero di registrati
Iran per raggiunto il quale si parte per il vero voto on line
Se è vero quanto riguarda il voto on line personalmente ero più d'accordo con la prima proposta che era circolata rispetto al voto preferenziale diciamo allora si proponeva qui ognuno disponeva di un solo voto preferenziale ora si è passati se ho capito bene a cinque voti
Ho capito bene meno male ogni tanto
Il nostro problema a me pare che nostro problema fin dall'inizio rispetto al voto on line è stato fra l'altro quello di evitare brogli e credo che col sistema sicuro che è stato messo in piedi si dovremo essere riusciti ed anche secondo me un problema è stato quello di evitare delle cordate pilotate
E con i cinque voti a disposizione di ognuno questa secondo la proposta che abbiamo trovato sul tavolo ma siamo arrivati
Non si evita questo pericolo delle cordate pilotate
Quindi secondo me era molto meglio la proposta iniziale di un solo voto ma per votante
Un altro elemento su cui ho dei dubbi
E che appunto giustifica il necessità secondo me ma pausa di riflessione prima di prendere altre decisioni
E rispetto alla decisione che abbiamo già preso ed è quella della riconduzione automatica dei quarantasette membri del Comitato
La scorsa riunione mi pare che Maurizio Turco avesse fatto una proposta su cui poi non si è discusso ma che mi piaceva ma non ho avuto il tempo di sostenerla anche perché
Sui tempo precipitata
E cioè che del Comitato
Questo nuovo con Miglio cioè del Comitato debbano far parte i soggetti politici autonomi
E non quarantasette signori e signore che erano la che erano a Roma un certo giorno al partito e che quindi a vita per questa evenienza temporale sono considerati classe dirigente da questi quarantasette sono esclusi praticamente praticamente completamente le realtà territoriali oltre che la realtà diciamo romana
In più da questi quarantasette non fanno parte escludendo mi pare su Lorenzo Street Lives gli eletti nei consigli regionali
I quali secondo le regole che ci vengono ora proposte per far parte della virgolette classe dirigente radicale si devono registrare si devono candidare devono fare la campagna elettorale e sperare di farsi eleggere
Credo invece che sia utile che anche loro facciano parte del comitato
Ritengo che le migliaia di cittadini che li hanno sostenuti debbano essere tenuti più in conto delle eventuali se tutto va bene
Centinaia anche lì potrebbero eventualmente sostenere nel voto on line quindi io propongo che si trovi un modo per integrare questi eletti nei consigli regionali
Nel comitato
Va be per finire sintetizzare quindi mi scrivo tra coloro che chiedono che il timing sia rimodulato e credo per quanto mi riguarda che almeno un mese sia necessario quindici giorni forse sono un po'pochini
Non credo sia necessario stabilire qui domani una data precisa ma credo che la direzione debba proporre un'altra data che io ritengo non debba essere prima del quindici novembre grazie
Olivia Ratti
Il prossimo iscritto a parlare
Michele Minieri dopo di lui interverrà Diego stamattina la parola a Michele mille
La tavola rotonda di stamane
Offerto delle degli ottimi spunti riguardo anche come dire del nostro la nostra identità del nostro percorso politico
L'intervento che a me ha impressionato in maniera molto forte è stato quello dell'amministratore di di Microsoft Paolucci
Il quale ci ha evidenziato in maniera semplice puntuale è incontrovertibile come dire l'effetto sulla vita quotidiana di ognuno di una come dire di una pervasività
Della come dello strumento informatico già dei diritti che poiché risulta essere interviene voglio dire il fatto che immediatamente tutte le varie vicende attinente al rapporto con
Come dire con l'amministrazione vengono assorbite
Una volta assorbita ci sia una rispondenza e quindi con un servizio a chi praticamente non so cambia residenza come il caso della signora appunto non so nel Midwest Enzo qualche parte gli Stati Uniti
Significa che credo che lo dovremmo semplicemente promuove ad infinitum questa situazione
Dalla nostra parte cioè voglio dire oltre ciò non vedo proprio cioè e il limite massimo dei divi come dire di una di un'applicazione democratica e liberare cioè il fatto che ci sia il servizio appunto corrente quotidiano
Di internet quindi di tutto quello che significa software insomma tutto quello che che la macchina appunto informatica
Nei riguardi bene dei cittadini praticamente insomma come cucù insomma che che vivono nel quotidiano
Al di là delle proposte perché di per sé questa vicenda scavalca addirittura la dimensione dei
Dico insomma di politica cioè il fatto che qualcuno possano andare oltre comunque prefigurare scenari perché quello è uno scenario che oltre il quale immagino al riguardo riguardo questione politiche cippo interessa particolarmente telematica non si può andare oltre io voglio dire e il massimo possibile insomma
Questa è stata una vicenda che mi ha impressionato un'altra cosa che mi ha impressionato di quegli insomma del del dell'incontro di stamane era
Colacone ha detto Pio la circa la Piol circa
La società
Che a più non so a una massa come dire di azione comune di consistenza economica un'Europa più sono davvero maggiore mi pare che sia la Nokia
Due anni fa quando ci incontrammo praticamente a riguardo del seminario su appunto su interamente le applicazioni come dire nella società civile
Venne anche e l'amministratore di tiraccio attenere una conferenza comunque
Nel dibattere l'amministratore di un di un occhiale la cosa sorprendente questa amministratore mi colpì molto avrebbe fatto comprare oltre offrivano ovvia praticamente avesse ventotto trent'anni
Voglio dire
Insomma quindi la differenza c'è tutta nel modo in cui si si dice di sì ci si dispone e si danno come dire insomma possibilità espressive a praticamente come dire a chi ha capacità al di là della gerontocrazia e di tutto il resto che è tipica Boy anche di una somma de dell'industria italiana insomma in qualche modo
Sempre a partire da stamattina un'altra cosa importante che a mio avviso vale ma prima di menzionare il fatto che spero dal punto di vista aziendale sempre Paolucci diceva che internet io la questione informatica o eh totalizzante rispetto alla strategia aziendale oppure la promiscuità genera praticamente come dire equivoci e addirittura regressione da parte di qua delle aziende che era applicano quindi
Questo è un un un grosso suggerimento somma che noi pronto così diciamo insomma dovremmo secondo me attendere perché insomma
Se obiettivamente tende tentiamo insomma in maniera come dire abbastanza avveduta va abbastanza
Come dire avanguardistica diciamo di
Come insomma organizzarci a partire dalla centralità di internet ritengo che assoluto bisogna seguire questo consiglio cioè bisogna che tutto quello che accadrà passa attraverso questo strumento nel no nel nostro ambito come dire sia e dice di e dirigenziale e praticamente insomma esecutivo come dire c'è bisogna che a sto punto sono situazione ci si potesse così come si possa fare una ricerca che anche in questo senso diciamo così cioè bisogna vedere come andare oltre
Questa dimensione che obiettivamente promiscua e quindi credo che ci può
Arrivando alla questione che ci più ci occupa che quella credo di qualche proposta o di qualche consenso o di qualche dissenso alla alla documento della rimodulazione della riformulazione del comitato di coordinamento io
Ritengo
Sia importante per una questione proprio di
Ricomincia mentre
Che venga azzerato il comitato di coordinamento e quindi si passa ad e leggevo così come probabilmente lascia intendere Pannella questo significa che noi non è che si crea un vuoto perché credo che ci siano quattro
Cioè c'è c'è un direttivo dove quattro praticamente dirigenti possono tranquillamente gestire
Siano ordinare dello straordinario del del movimento quindi
Dobbiamo nel sicuramente nel prorogare la come dire che i tempi di di sistemazione della faccenda ritengo che sia importante
Sì come dire azzerare il comitato e puntualizzare ancora meglio quelle che sono le regole praticamente attinenti sia paese tra gli ulteriori settantacinque ringrazio
Michele miniere
Allora mentre si preparava sì vicino al microfono dico Saba spinelli
Annunciando i successivi interventi di Marco Eramo e Sergio Stanzani
Do lettura di un messaggio che è arrivato alla presidenza da Marco Pannella
Ragione al Salone
Roma nove settembre due mila care ai cari compagni della presidenza e del Comitato
Avrei voluto anche stavolta ascoltarvi essere in condizioni di inviarvi un'e-mail proponendovi una sintesi di quel che i nostri interventi mi erano venuti suggerendo che il non ce la faccio per diversi motivi
Vi chiedo quindi se ritenete ma riflessione fatta non per semplice ma a riflessione fatta non per semplice scontato riflesso
Se ritenete utile un mio intervento ai grossi lavori in mattinata o nel pomeriggio di domani grazie buon proseguimento del lavoro un abbraccio Marco
Il messaggio è c'è arrivato da Marco Pannella ritengo quindi utile non immediatamente
Fornire una scontata risposta e do la parola a Diego sabati
Quando mi si chiede quali sono in programma i nostri nel nostro programma dei punti
Da proporre all'elettorato io non ho solo cinquanta referendum depositati non ho trent'anni di storia non ho battaglie liberali liberiste libertarie disubbidienza civile
Non ho due solo mente due documenti
No votati quando si è costituito
Questo comitato adesso a luglio
E non ho bisogno di venticinque punti a copia di Berlusconi o dieci o trenta quindi insistere su questo dover fare un programma e a tutti i costi copiare non abbiamo nulla da invidiare abbiamo già un programma molto spesso molto pesante più pesante di tanti altri movimenti e partiti quindi non ritengo che uno debba stare zitto non sapere cosa dire quando gli viene chiesto cosa vogliamo in futuro
Cosa proponiamo agli elettori
Inoltre quei quarantasette che formarono questo comitato non erano uomini e donne che capitavano lì per caso manovrati come pinocchietti a dire alzare la mano destra o a sinistra secondo gli
Chissà quale entità li manovra sedici è stato uno scontro duro vero
Tra chi pensava di mettere in gioco tutto
E chi pensava che non era il momento riteneva che non non è non non saremmo riusciti ad ottenere nulla c'era chi era convinto non saremmo mai riusciti a portare i mille persone in un'Assemblea
C'era perse ci sono state persone che non arrivano voglia per paura per convinzione non so per quale altro motivo di mettere tutto in gioco al patrimonio sia politico che economico di questo movimento ebbene quello scontro ha portato a anche a delle divisioni a persone che hanno votato contro quel documento mi sembra se non ricordo male Sergio anche dovuta Asti
Contro quel documento quindi non era un'Assemblea di persone no no pupazzetti oppure gente pescata lì per caso era gente che si era messa d'accordo per settimane per giorni
Di fare qualcosa di smuovere le acque perché vivevamo in un torpore in quel periodo
Un torpore bruttissimo un portone un torpore che c'è riportata una rinascita a dei risultati che forse a livello quantitativo
Non qualitativo forse ma quantitativo risultati che mai nella storia radicale erano stati raggiunti
Nel bene
E abbiamo avuto anche ah sì stati dei colpi nel male
Però questo comitato di quarantasette persone uomini e donne così che passavano i la qualcosa portato avanti
Ha deciso che coordinatore e lo ha deciso quel comitato che coordinatore fosse Marco Cappato anch'io gli dissi no chi getta il sasso palo ritiri la mano tu hai proposto delle cose e adesso e assume le responsabilità
E noi abbiamo voluto qui il coordinatore nel bene e nel male noi abbiamo avuto queste voluto questa Presidenza che luce gli S gli uomini per portare avanti un progetto che è stato portato molto avanti a mio avviso bene
Compiutamente e che adesso ha bisogno di un nuovo linfa vitale di una nuova rivoluzione all'in suo interno
E questo può essere il momento giusto per questa rivoluzione
Voglio anche dire io Roberto Iezzi mi spiace Roberto che tu pensi
No che ci possano essere qualcuno non disposta a salire sul traliccio Man quando senti i dati che ti snocciola davanti che tu conosci bene Daniele Capezzone
Che ti sbatte in faccia la realtà di un Paese vive nell'illegalità
Di un Paese e di un potere che legibus solutus si fa le regole per non rispettarle si inventa delle leggi per non rispettarle per non sentirsi vincolato nel rispetto quel Paese che ha vissuto di clericalismo mi è l'ultimo ha provocato un morto oggi se ne hanno parlati a tutti in maniera veramente no ipocrita
Il clericalismo comunista voleva nel cinquantotto per le donne fossero tutte proletarie lavoratrici e madri di altri
Giovani operai che portassero avanti la rivoluzione socialista in ed in Italia e quindi non c'era spazio per la prostituzione si fece una legge non per cancellare la prostituzione ma per fare per a vere
L'alibi di dire noi non c'entriamo niente
Nascondere la nasconderla fino a oggi che poi esce fuori che la prostituzione esiste
è importante forte muove grandi interessi economici e allora tocca a riparare tocca correre ai ripari ritirare fuori una legge che è interpretabile in mille modi e che in realtà una legge non è è una di quelle tante leggi non applicate in Italia è una tanti quelle g di facciata che vengono fatte per salvare quello quell'altro grillismo che sia di destra di sinistra cattolico laico
Io penso e noi siamo arrivati a una svolta come fu in quel novantanove in quel gennaio in un momento di decidere se
Buttare tutto
Su questo nuovo comitato giocarsi nuovamente credibilità politica e forza economica per quel che ci resta
Oppure rimanere così di nuova galleggiare a sperare che arrivino tempi migliori potrebbe essere potremmo trovarci impreparati
Potrebbero non essere i tempi giusti io ci credo come ci credeva a gennaio i due anni fa ci credo ancora penso che queste il momento
Per provarci
Se siano i tempi più o meno d'allungare io penso non ci sia tanto spazio mi diceva Daniele
Sette giorni sono troppo pochi
Rischiamo di non farcela
Bene se questo comitato pensa che sette giorni sono troppo pochi allunghiamo i tempi e lo spazio diamoci più un margine ma attenzione
Che la lotta politica sta cominciando è già cominciata anzi e che rischiamo di perdere troppo tempo e trovarci impreparati perché se è vero che vogliamo mettere qualcosa dentro queste
A queste istituzioni in questo Paese e ricominciare una nuova stagione di lotta forse con migliori risultati rispetto al passato io dico Nico stringiamo i tempi
Ben vengano comitato però ripeto queste non erano quarantasette persone che passavano di lì per caso queste parole quarantasette persone hanno esaurito il loro mandato
E stanno costruendo qualcosa per altri che possano decidere possano votare nuovi coordinatori nuova una nuova presidenza e anche un nuovo impegno o un nuovo obiettivo politico quel che è stato fatto non è stato un fallimento assolutamente è stato anzi insuccesso io come tutti gli altri quarantasette penso ce ne possiamo assumere tranquillamente chi di più chi di meno chi più con più responsabilità chi con meno responsabilità ce le possiamo assumere il merito non ho da nascondermi davanti a nessuno
E di quello che scrivono o meno sui vari dibattiti e forum
Dico bisogna vedere chi lo scrive
Quello che sa di quello che è successo
Ecco che cosa ha fatto per contribuire ringrazio
A Diego Sabatelli
Ma io volevo dire
Due cose sulla questione della partecipazione di Marco domani qui ai lavori del comitato io
Francamente non so come noi quelli non potrebbe pensare che questa
Partecipazione possano non essere utile e quindi non so andare al di là di un riflesso o comunque appunto non vedendo altre ragioni di altro tipo lo chiamerà in questo modo anche se magari un riflesso non scontato sempre un riflesso
Può rimanere
Il fatto che Marco non abbia seguito
Come lui dice i lavori di questo comitato probabilmente
Un problema un per quell'intervento per il suo intervento immagino che lo ponga io credo però che alcuni sono intervenuti
Ponendo il problema del rapporto tra questo comitato e Marco Pannella credo quindi che questo intervento sicuramente sarà utile
Per mille motivi spero che sia anche utile per meglio comprendere e capire
Certo
Marco e poi ciascuno di noi
Anche nei nostri interventi domani il rapporto tra questo comitato Marco Pannella
Detto questo il prossimo iscritto a parlare Marco Eramo si prepara Sergio Stanzani
In Comi intervenire in questo momento del del dibattito
Impone a Prato differenza di quanto poteva penso poteva essere all'inizio al momento della lettura della della lettera di convocazione di Marco di di pronunciarsi non solo quei anche se questo diciamo era compito effettivo dei membri del Comitato così appunto non sono quindi però chiaramente il l'estensione dell'invito anche persone come me che non non sono tra i quarantasette membri effettivi del comitato che partecipano alla all'iniziativa politica che il comitato ha svolto e che continua a portare avanti la Ritalin vitalità di Condi convocazione della di questa di questa sede di questo comitato ci imponeva in certo senso di pronunciarsi sulla questione del delle regole sulla questione del dello schema che Marco aveva qualche giorno fa inserito nel forum alla Conferenza aveva fatto avere a ciascuno di noi e che è stato poi messo a disposizione di tutti i presenti nel corso di questi lavori
Pronunciarsi ora con con CD ci poi mi induce a dover levarmi dover confrontarmi a pronunciarmi su quello che prima della dell'arrivo della del fax di Marco era la l'esigenza comune sentita da molti a partire da Rino ma anche da Daniele non esclusa dall'intervento di Marco all'inizio della ipotesi di rimodulazione questo della rimodulazione dei tempi e quindi io credo che più che
Pronunciarsi sulla
Ma sulla a opportunità o meno di quella misura o di quell'altra misura prevista credo che sia necessario
Confrontarsi con questo dato che è che è la la la rimodulazione dei tempi e soprattutto con la ragione che ha spinto i diversi oratori che su questo di sono pronunciati a a chiederne la rimodulazione e e tutti Daniele Rino anche in parte anche in parte Benedetto hanno posto la questione in realtà abbiamo fatto questa operazione ma in realtà abbiamo pare un po'costruito una scatola vuota nel senso che non abbiamo dato un carico di di politicità di caratterizzazione politica dell'iniziativa radicale o comunque non so se questo non sta a me giudicarlo e non non saprei farlo se questo è stato un un tentativo c'è un'operazione non tentativo un'operazione premeditata cioè di scelta da parte del Comitato della direzione di fare un'operazione sulle elezioni on line senza sovraccaricare di messaggio politico la l'iniziativa o se questo è stato pomo e questo credo che sia un fattore non non secondario il fatto che questa iniziativa veniva che viene in termine di una stagione politica che si che possiamo dire è un punto di vista temporale ha avuto una sua un suo primo esito con con la sua battuta di arresto adesso non ritorniamo su questo su quella questione il ventuno maggio e che a Thorpe si è dovuto confronti acuta confrontare mesi successivi con una difficoltà da parte di tutti noi di non tanto di continuare a ad essere convinti e della necessità delle delle cose e delle iniziative proposte attraverso i referendum e non solo attraverso la scadenza elettorale rete regionale ma a capire in che modo qual era lo strumento per provare a reinserire nel dibattito politico che di quei temi che quei temi in parte sta stava ecco e continua parte a cancellare soprattutto a rimuoverne la necessità
E che invece si è e questo era stato individuato in attraverso la la integrazione del comitato la riconvocazione di un comitato e di una rilancio dell'iniziativa politica che a differenza con un mandato con un mandato con una specie di nuova di mozione di appare di quasi di possiamo dire di di Nuova Genesi di Rifondazione
Del del comitato che aveva come mandato esplicito la la scadenza che sarà di di aprire di marzo di giugno questo non dipende da noi delle elezioni politiche della necessità che a quell'appuntamento elettorale ci sia la per la possibilità che la presenza parlamentare significativa per i prossimi cinque anni e se senza che spieghiamo perché
La necessità che non non ci sarebbe bisogno di illustrarla il problema è che quindi è in che modo noi possiamo e possiamo in il forse non dico non non uso la parola illuderci però o questo quasi riflesso che
La rimodulazione di quindici di venti giorni di un mese di questi di dei termini Possa consentirci di di fare quello che effettivamente abbiamo avuto la difficoltà a di fare in questi mesi nei mesi immediatamente successivi con
A trovare a ritrovare a rimodulare la nostra iniziativa io rispetto a questo credo che
E c'è stato un filo d'iniziativa che significativo che quest'ATO quello che poi ha portato ma un'iniziativa molto importante in questi giorni al Parlamento europeo cioè sulla questione della del dell'uso delle bio tecnologie della clonazione e e quindi e che è poi largo in un certo senso la lo stimolo che ci ha spinto e ha spinto in particolare Marco a a a organizzare a a organizzare l'Olanda la giornata del venti settembre
E invece memori Cooper ricorre a ricordare l'anticlericalismo con Ernesto Rossi ma appena vere come momento molto significativo un convegno che su cui in parte stiamo lavorando il CUN
E io credo che e su quella questione
E sulla questione della confrontarsi con quel tipo di iniziativa che al momento credo che sia l'unica che noi che noi disponiamo probabilmente ci deve portare su questo ci deve portare a ad allargare forse il nostro discorso e provare ad arrivare a recuperare attraverso questa iniziativa la e e approfittando di questa iniziativa la la necessità di di dare politicità di dare nuovo qua e su questo io
Piccole così Riserve che nono che ho con cui ho parlato dico che ho mostrato in alcune riunioni più ristrette parla o comunque nel confronto personale con alcuni di
Usare di caricare di
Queste iniziative soprattutto sulla questione dell'uso assassini terapeutici della delle biotecnologie ieri tutto quello che che sta che si che si legge sui giornali e caricare questo di una valenza semplicemente anticlericale e cioè di difesa
Della laicità dello Stato credo che ci in un certo senso Cirini ITA o comunque limita la possibilità noi di usarla
Come credo che almeno la mia sensibilità riporta pensa acqua a concepire l'area rifletterci sopra come una questione invece forse di di proibizionismo e quindi di necessità di antiproibizionismo e di di rilancio di della questione antiproibizionista anche su questi termini perché io credo che quello che a me scandalizzano oltre che alla l'enciclica parlamentare come ha detto Maurizio de il Partito popolare a me
Scandalizza che quella abbia trovato il consenso di chi portai ha il vanto di del definirsi anche che sono i Verdi per non so adesso esattamente se in come erano a coloro come sono comporta di via di italiani corsi il l'operazione e compatti o meno però devo dire che e su questo chiedere conto di avere un fronte di iniziativa nei confronti di chi effettivamente
Punta essere a rappresentare anche in termini di capacità di governo perché partecipa ai governi di grandi grandi paesi come l'Italia Germania che su queste questioni pongono estivo comportano
E che e trovano per piena sintonia con il il testo da Moccia in particolare io vedo che questo Mary da parte nostra una una una possibile la riflessione e la possibilità di iniziativa in questo tema in questo senso cioè
E e approfittare di questo probabilmente ci può anche aiutare a recuperare altri figli io lato detto altre volte io credo che la questione posta in questi termini di proibì di nuovo proibizionismo su queste forme di tecnologia vada impostata nei termini
Non e cous così come tutta la strategia anti proibizionista nei termini di difesa bella di sponde Lapo libertà anche in questi termini non solo dice ASCO uno di disporre del proprio corpo all'omicida e quindi di bere fumare fare altro ma anche come abbiamo sempre fatto non sarò io a far ricordare loro ricordo ma non credo che sia necessario in termini di costi di una impostazione che l'impostazione coedizioni sta su questo credo che la possibilità di recuperare un'iniziativa anche sul fronte liberista cercando contatti approfittando lamenta anche del della scade il mandato che il comma che il diretti che il comma che il comitato si era dato dei venticinque membri
Provare a Ibrahim nelle cronache giornalisti li porto ad esempio presidente dell'associazione di biotecnologia che di fronte all'iniziativa proibizionista del ministro Pecoraro Scanio che ha vietato la la la l'uso in Italia di alcuni panini Algeria ha fatto ricorso prima inserita Diana poi in sede europea
Io credo che la che usare e porre la nostra occhi e tutta la nostra in sede la nostra attenzione su questa questione
Allargando il taglio non semplicemente anticlericale posta consentirci di riaprire un'iniziativa su più fronti e quindi probabilmente può a quei qui farà praticamente va racchiudere può anche spiegare e motivare la la necessità di rimodulare i tempi allora se riusciamo approfittando anche di questi tempi insieme o comunque eliminata successivo nell'immediato tempo a a riuscire a recuperare un filo per dare politicità
A a questa a questa iniziativa Lucio alla normale
Nel senso riuscire a usare anche questa scadenza per dire ci siamo e ci siamo con il nostro con un nostro può con le nostre scuole nostre iniziative che anche su che su questo terreno che comandi come dire trova se riempie le cronache giornali credo che che che possa essere utile quindi su questo volevo dire due cose se invece l'ipotesi della rimodulazione non dei tempi non non viene ritenuta necessaria o comunque sì sì scatterà io credo che l'ipotesi di dei criteri del pure dei criteri di di candidatura del credesse al dell'elettorato e gli eletti on line così come prospettato da Marco a me pone una piccola diciamo piccola riserva una piccola
Soprattutto limitatamente al fatto della della questione della sottoscrizione necessità che il candidato sottoscriva e raccolga quel numero più alto o più basso io credo che
Sì
Boh scartando ripose rimodulazione vogliamo cominciare a giocare da dopodomani come era previsto nella scadenze o il direttivo con con queste regole io mi permetto di di suggerire che l'ipotesi tenere aperta
La strada di coloro che non decidono di sottoscrivere per svariati motivi la cifra ai e puntino invece a a raccogliere consenso ESP soltanto sulla Rete su quel su quelli che sul sulla Rete
Ci sono sono già vista a regole che si registrano in questi giorni e quindi a ammettere la possibilità che non sia solo che ci sia probabilmente con un carico ma più gravoso di di sottoscrizione anche la possibilità chi non ha non ne fa parte dei versati se di versamenti storici unitamente a quest'anno ne ha intenzione di farlo comunque pensa che alle riserve a farlo credo che il gioco ipotesi di questo tipo Possa presumibile farci sperare che di trovare magari un numero più consistente di candidati entro la prossima settimana perché queste le scadenze ci danno
E e provare a quindi a non dilatare i tempi ma vere per la metà di ottobre un un organismo pronto a
Non ha giocato sul l'agone politico in maniera più più netta come era in maniera più decisa anche prevale scadenze si faranno sicuramente molto più più pressanti di quanto di quanto lo siano adesso anche perché le lezioni punto
C'è da preparare a a che ci saranno nella prossima estate quindi ipotesi di rimandare troppo di avere uno strumento che ha disposta s che ha la forma magari un comitato elettorale
Che entri in piena azione momenti in cui in realtà le cose non dico che sono decise ma sono ben determinate ugualmente leva
Sì appeal alla cosa fare leva credibilità alla cosa sia poi nelle ne ne ne sottrae potenzialità e capacità di interagire che cosa che poi va Bump isolata Cervone abbiamo bisogno di un comitato che abbia le sia efficaci cachet in termini scelte in tema di proposta quindi credo che di io ho riserva nel dire cioè
Ho qualche dubbio nella nell'ipotesi della rimodulazione a meno che anche magari approfittando della della presenza di Marco non si riesca a
Nell'immediato a darsi una serie di scadenze politiche non dimenticando quindi Lori lo ripeto in chiusura la questione dei venticinque dei venticinque
Dei denti e la libera
Disponibili a a sostenere le liste radicali le prossime elezioni a quel punto altrimenti io mi mi permetto appunto anche Abu pur non essendo membro dia di portare questi piccoli suggerimenti di rimodulazione delle dei criteri previsti da Marco
E quindi vi ringrazio
Ma Eramo
Prossimo intervento sarà quell'ordine
Sergio Stanzani segue Aldo Penna la parola a Sergio Stanzani
Ringrazio il presidente avermi dato la parola
Allora
Breve premessa le regole
Faccio parte della direzione
La direzione delle sottoposte
E quindi sono anche le mie proposte
Questo non vuol dire perché bisogna andare a di atto alla direzione di averne discusso ampiamente non vuol dire evidentemente che questo risultato della direzione che in quanto facendone parte
Io ve ne evidentemente sottopongo alla vostra attenzione sembra insieme agli altri compagni non vuol dire né che nel nostro dibattito ci siamo trovati tutti d'accordo
Cioè statevene delle differenze piuttosto notevoli comunque qual è il risultato è quella la base da cui deve partire
La vostra analisi della vostra e le vostre considerazioni
Una seconda piccola premessa
Era relativo
Al risultato del momenti mi sembra quasi di avvertire
Che ci sia una insoddisfazione inizia così un senso di
Non
In un compiacimento di quelli che sono stati i risultati
Raggiunti dal comitato
Non mi riferisco solo
A tutta l'attività del Comitato da quando questo è stato costituito non so se prima qualcuno ricordava che io avrei votato contro no io non ho votato contro quando è stato costituito e quando è stato
A a chiedo scusa
Io non ho votato a favore questo sì
Però devo dire la verità
Che ai assicurai subito che secondo un mio principio che secondo me anche un principio dalla storia radicale
Che uno venne a un certo punto ha tutti i sacrosanti diritti di essere in disaccordo di sostenere il proprio disaccordo che però poi quando si arriva in momenti in cui la nostra storia nelle sedi ad hoc bene definite bene si prendono delle decisioni con le maggioranze perbene che erano pre previste nei nostri statuti eccetera eccetera va be esce una certa soluzione e allora Otu resti o se no ve ne devi fare tutto quello che è possibile perché quella soluzione raggiunga venne bene la il la piene se la pienezza del massimo godere del risultato positivo possibile
Quindi questo è stato bene il mio atteggiamento e via via sempre di più credo per quanto possibile di aver assicurato bene così il mio apporto al lavoro fatto bene da Marco Cappato al lavoro fatto bene poi successivamente comitato
Io ritengo bene che il lavoro bene ai comitati del lavoro di Marco Cappato tanto per essere chiari va be'nel compresso è stato un lavoro altamente come avviene perché noi abbiamo non ce lo possiamo dimenticare ottenuto bene dei risultati straordinari
Se poi
Alcuni risultati che noi ci attendevamo giustamente ci attendevamo non sono stati ottenuti va bene questo non è stato certamente a mio avviso va bene per carenze da parte di come le cose sono state condotte dal coordinatore e del Comitato
Né i tempi né più recenti in questi ultimi periodi in più io credo che effettivamente anche il risultato con cui oggi Benucci con dobbiamo che stiamo prendi cui stiamo prendendo atto i tre mila e seicento registrati
E la situazione con la quale qui ci presentiamo va be siano io lo ritengo risultato positivo
Non sarà un risultato esaltante ma è positivo
E
In questo risultato positivo
Devo sottolineare che indubbiamente tutta la direzione va bene recentemente nell'ultimissimo periodo Estate impegnata però ancora una volta si è distinto l'attività di Marco Cappato e quello di Danilo Quinto
Perché come lui ieri va bene ha fatto presente e fra l'altro nella sua relazione io devo dico sì francamente che non ero a conoscenza non avevo avuto modo di seguire e di rendermi conto di quello che è stato l'attività
Che il comitato che Danilo Quinto ha svolto al fine di acquisire quelle conoscenze di acquisire quei rapporti di stabilire quei rapporti
Di entrare diciamo dentro nel vivo va bene del merito di quella che è bene in fondo è quello che vuol dire va bene la scelte che non abbiamo preso cioè di un approccio di un avvicinamento a internet e all'uso di internet bene per la nostra azione politica
Età in più vi è una situazione economica e finanziaria e soprattutto la situazione finanziaria che è bene di notevolissima difficoltà
Perché su cui per alcuni aspetti io la definisco drammatica
E non lo è drammatica adesso oggi lo è anche adesso che oggi ma lo è già da un periodo non indifferente e io credo veramente che dovremmo dare atto e io ne do atto a chi Massimo parte a dovuto reggere bene in questo peso il tesoriere del partito ha saputo va bene trovare soluzioni emettersi condizioni di essere ancora qui fra noi riuniti a parlare a parlare del nostro futuro
Detto questo
Io il capo deridere lo dico subito perché perché il mio la mia decisione di intervenire
è tale
Che è stata ed è mossa
Dalla intenzione che io ho di richiamare alla nostra comune attenzione non intenzione ma attenzione
Il valore politico
Dalla mozione che è stata approvata alla fine di luglio
E
Per fare questo io per forza di cose devo dare la mia Inter pattuizione di quella mozione
Che come tutti voi sapete è stata suggerita da Marco il quale adesso allo ho preso come tutti voi che domani se l'acqua e quindi evidentemente l'interpretazione di quella mozione sarà l'unica da da e quindi quasi quasi per un attimo ha detto ma allora è inutile neanche io prendo la parola e invece io sono convinto a maggior ragione di prendere la parola perché viva dio io di quella mozione a prescindere delle intenzioni varco dopo una certa interpretazione e credo che questa interpretazione possano essere di una qualche utilità
Allora a mio avviso quella mozione
Con
Con grande ancora una volta con grande capacità e con grande opportunità
Stabilisce un percorso e soprattutto tenta di incardinare la partenza
Dimetterci in partenza in condizioni di partire per intraprendere questo percorso
E allora
Il punto nodale
è il quindici ottobre
Può essere benissimo
Che molti e fra questi fosse anche Marco Pannella
Si attendessero dal
Proporre questa me ne importantissima decisioni cioè quella di aprire diciamo la nostra far da nostra costruzione di un momento di rappresentanza e di decisioni al mondo di internet
Facesse pensare che questo con poteva costituire la rottura di un muro e quindi per il fatto che i radicali ancora una volta anticipando avendo intuizioni che altri non hanno ma non è la prima volta lo ripeto
Va be'questo volesse dire che improvvisamente il mondo di internet rispondeva all'appello o all'opportunità che noi chiediamo e quindi anziché tre mila e seicento va bene registrazioni non so trenta mila
Ma io Eziukwu e vi assicuro che forse perché sono fra tutti voi uno neofita rispetto al internet va be io
Se queste attese queste aspettative e oggi tu qualcosina di più ne capisco perché mi sforzo di entrarci dentro delle ancora resto dello stesso parere cioè infine Conti tre mila seicento e saranno forse arriveremo quattro mila cinque mila non lo so è un numero ma neanche al suo importanza
Può essere ripeto che qualcun altro non so se Marco si aspettava un risultato diverso
Io però ritengo che noi dobbiamo fare politica e portare avanti la nostra iniziativa con quello che abbiamo
E io ritengo che quello che abbiamo non è poco
Ci basta secondo me per poter prendere
Iniziare il cammino e prendere le decisioni politiche sono quelle veramente importanti
Io ve lo dico sinceramente
Poniamocelo con chiarezza
Riteniamo che se noi allunghiamo quindici giorni il tempo i tre mila seicento diventano dieci mila quindici mila io non ci credo
Va be'e quindi che siano tre mila sei quattro mila o cinque mila quanti quelli io penso che possiamo ancora raggiungere o che siano due o tre mila in più per me per me è assolutamente indifferente perché noi il risultato che volevamo tenere
Nei termini del possibile e ancora una volta questo risultato e costato molto impegno molta fatica molto intelligente molta capacità che che chiunque posso dire ecco questo al mio viso hanno ci serve ci basta
Sì basta per far cosa
Per mantenere l'impegno che abbiamo assunto per dare dimostrazione che ancora una volta quando ci siamo qua una cosa la facciamo
E per arrivare il quindici di ottobre
A prendere il via
Per quello che il parquet e il percorso beni che è stato delineato e che guarda caso e qui io non lo so qualcuno mi posi mentire
Io non mi ricordo da tempo che sia stato delineato un percorso politico così preciso e puntuale come quello che è stato designato in quella mozione
Sia in termini di premesse
E di contenuti sia pure ebbe diciamo molto sommari
Sia in termini di percorso e di obiettivi
Cioè l'obiettivo è
Di assicurare
Una presenza significativa
Delle forze radicali fra virgolette va be'in Parlamento alle prossime elezioni
Ma io un pezzo bene che non mi ricordo che con tanto anticipo
Noi ci siamo impegnati attraverso quella mozione
A percorrere questo percorso non me lo ricordo
E in fondo credo
Che per molti dovrebbe essere già per noi un elemento di sicurezza
Un elemento di forza
Ma lo è e lo sarà secondo me ancora di più molto di più
Secondo me
Di quello che non sia la scelte l'indicazione
Di usare e magari farci anche usare va be da internet
Ma sa che cosa che di fronte va bene alla opinione pubblica di fronte agli elettori che indubbiamente hanno avuto e hanno un ricordo
Dei radicali che si presentano sì con una storia che nessuno può mettere in discussione che è quella una storia di coerenza una storia di determinazione una storia di capacità di Rivoluzione liberale va be'però va bene con
Decisioni
Con presentazioni
Con etichette scusatemi il termine che sono state avvenne via via modificate modificabili anche con i tempi di decisioni che spesso noi abbiamo siamo stati costretti o abbiamo voluto va bene spostare all'ultimo momento utile
Questa volta noi ci presentiamo in anticipo in grande anticipo dicendo di essere una forza politica di voler essere una forza politica e che concorre in Italia con una forza politica una forza politica aperta
Ecco perché indubbiamente l'obiettivo nostro e anche quello di vedere di riuscire attraverso anche internet ad avere una una rispondenza più ampia ma cos'è una rispondenza elettorale più ampia no prima di essere una rispondenza elettorale Ebola essere una rispondenza di organizzazione politica
Perché noi ci proponiamo con quella mozione di raggiungere degli obiettivi politici di organizzazione politica prima del risultato elettorale per far sì che il risultato elettorale sarà o possa essere il migliore possibile
E quindi è un'indicazione Davide una precisazione di una precisione di una forza politica che io ritengo che sia straordinaria
Che sia e possesso dirompente c'erto lo è e lo sarà quanto pur non siamo capaci
Di dargli vita corpo iniziativa ma la vite corpo iniziative dal quindici ottobre in poi
Ora se veramente riteniamo
Che è l'adesione del popolo di internet sia così importante
Allora io provocatoriamente credo
Le dico c'è una strada
Era stata per me è l'unica possibile
Cioè a un certo punto non è più il numero che diventa quantità qualità ma è anche la qualità che si deve manifestare c'è questa gente chi è qual è l'apporto che da ma per fare questo inutile applaudire aspetto momento perché far Ipercoop per far questo io vedo una sola soluzione
Allora noi dobbiamo mettere in piedi un meccanismo che porta a liste contrapposte
Perché
Se
Noi
Lanciamo questa proposta evidentemente questo mondo che in parte non conosciamo deve rivelarsi perché dovrà dire attraverso quel quale denominazioni attraverso quale Bach programma per quale motivo per quale ragione vuole concorrere per entrare dentro nel comitato di coordinamento
E allora questo è un risultato politico indubbiamente utili
Ma io se permettete da ignorante di internet non credo che basta una settimana o quindici giorni o anche un mese perché sia possibile organizzare Secondo me ne questa linea va be il nostro modo di utilizzare la offerta che noi facciamo a quelli al popolo di internet e di voler se vogliono partecipare al nostro Comitato allora io dico per me di fronte al rischio
Alla perdita di tempo politico
A cui io vado incontro se esposto il limite del quindici ottobre io corro il non rischio per me va be'di avere un numero di registrazioni più limitato e più contenuto perché allora casomai se abbiamo anche la preoccupazione che lì le i termini delle regole che sono stati proposti possono essere diciamo di ostacolo
Ad avere un numero di candidature sufficienti benissimo eliminiamo riduciamo conteniamo quelli che sono i vincoli che possono va bene diciamo rendere più problematico il fatto che un numero consistente di persone si dichiari disposto a candidarsi essere per essere eletto a far parte dei venticinque
Questo mi sembra un modo diciamo che tiene più conto ma meglio conto di aspetti importanti ma che continua a dire per me
Non possono avere limitati nei tempi il modo in cui siamo acquistare un rilievo politico che potrebbe essere quello che oggi è nato prima e potrebbe essere interessante potrebbe essere importante
Ebbene quindi di fronte a questo io ritengo che noi dobbiamo cercare di mettersi in condizioni il più presto possibile va bene di arrivare al quindici ottobre perché anche molto delle osservazioni che ho sentito fare va be'
Che non sono diciamo di critica ma sono richieste sono osservazioni anche importanti e cioè importanti di come noi ci dobbiamo organizzare e ma ragazzi compagni e amici amiche
Donne uomini bambini venti sotto ventitré anni sopra va bene soprastante cinque vediamo quanti siamo l'orso
Va be'allora dico ma sebbene bene e questo va be insomma noi dobbiamo
Ricordiamoci che noi donne dobbiamo che il comitato deve definire uno statuto
Uno Statuto che è per il Comitato che è uno statuto bene che deve andare fino alla scadenza uno statuto che deve regolare una fase transitoria
Non lo so ecco però adesso qui certamente e prematuro affrontare questa questa discussione
Per me
è utile anticipare ma però
E dal quindici ottobre che queste sono le cose che noi dobbiamo affrontare non solo ma fra gli obiettivi va bene che la mozione pone va bene a questo Comitato rinnovato quello che sarà o non sarà un soggetto politico lo si vedrà
Però dobbiamo completare queste questa fase preliminare dei venticinque venticinque venticinque per poter affrontare questa problematica va be allora
Tra i Diversi chiede la mozione va bene richiama è quello che riferito al partito radicale
E si dice che questo comitato dovrebbe anche fare il possibile per favorire il rilancio del partito radicale quello transnazionale l'unico predico radicale che oggi c'è ancora c'è e chiede deve favorire che cosa sia per rendere possibile lo statuto e in vista della corte dalla convocazione dello Statuto
Il nuovo statuto del Partito Radicale transnazionale
Allora non è poca cosa
Che questo bene comitato
Que viva dio c'è l'avete l'abbiamo e bisogna ringraziare Pannella la Bonino
Io non posso ringraziare il Padreterno perché non posso ringraziare a cosa cui non credo e quindi buona notte però ringrazio tutti voi ringrazio tutti i radicali che ci sono dispersi non dispersi Che tragedia cominciamo a raccogliersi
A raccogliersi però dandoci dagli strumenti che possono far sì che questa raccolta Possa bene
Darci il massimo di Potenza anche poi in una situazione in cui ne accerto non oggi come oggi io credo che sia impossibile prevedere interroga avendo l'obiettivo delle elezioni politiche che noi ci alleiamo con una partita con l'altra però ad un certo punto è un conto
Va bene essere costituirsi come forza politica
Con un dei pro un programma a noi di programmi gli argomenti programmatici ne abbiamo quanti vogliamo però a un certo punto io credo che se nella logica della mozione
Noi dovremmo fra le tanti argomenti fra i tanti temi fra le tante iniziative
Che noi abbiamo preso possiamo prendere prenderemo perché il fatto di definire un programma non vuol dire limitativo che quelle sono le cose e solo quelle ha però vuol dire uno sforzo di una scelta di come in vista di quell'obiettivo del tutta tutte le cose che noi abbiamo maneggiato che stiamo maneggiando che potremmo maneggiare come le possiamo vere
Organizzare per proporre nel modo più efficace
è anche questo tipo di proposta accompagnato anche da un minimo di definizioni organizzative va be'anche questo minimo di proposta evidentemente
Bene è a mio avviso un modo con cui domani qualsiasi accordo o non accordo parziale venne eccetera eccetera cimenterà sempre in condizioni di maggior forza
Va be'ecco quindi per me questo il panorama in cui io colloco la discussione venerdì oggi torno a ripetere per me
Quasi sicuri vanno benissimo ovviamente le decisioni prese bene dalla direzione di cui opere faccio parte
Altre modifiche alcune modifiche possono essere proposte
Però io quella alla quale mi
Teniamo presente che oltre tutto questo percorso
Va be'è un percorso che deve oltre che delle iscrizioni degli aderenti gruppi e personalità con tutto quello che vogliamo o senza quattrini non è che lo portiamo avanti
E allora anche per trovare quattrini va be'e io credo che sia forse un po'più facce nuove Dante intatto di chiedere i quattrini al Terzo Stato richiedere i quattrini e l'industriale di richiedere qua la su e giù attraverso il nostro patrimonio politico di iniziative di lotta eccetera eccetera però forse va bene se un domani
Andiamo ad poniamo il problema ma me ne dei quattrini archivia evidentemente con una proposta che è una proposta politica che se volete di tipo più
Posso adoperarmi in termini di tipo un po'più tradizionale cioè di una forza politica che guarda caso ha un obiettivo che è quello di entrare in Parlamento beh c'è caso probabilmente che a me oggi veniva quando sentivamo i nostri ospiti beni graditissimi eccetera eccetera ma a me veniva stavo quasi per chiedere la parola e dire ma posso fare una domanda io gli avrei detto scusate ma trenta mila
Registrazioni alla proposta RAI radicale trenta quaranta mila non so quello che volete cioè un numero molto consistente per voi non è sarebbe un patrimonio
Cioè vuol dimostrare attraverso l'iniziativa politica che il mezzo internet è capace di produrre questo risultato io credo che per voi sarebbe una cosa che vale anche quattrini
Va be e allora non è che diviene Lidia Creso mai di dirci quando M. gli diceva voi cosa ci suggerite ma perché non non no purtroppo anche in questo caso va bene non essendo la Confindustria conoscendo i commercianti onesto quadrata però anche questi signori non mi sembra che abbiano dato
Delle risposte Bennett forse tra di loro però può essere che ci sia qualcuno che è disposto a darci una mano ma io credo che anche questo qualcuno questi qualcun i disposti a darci una mano
Dal fatto che noi diamo in anticipo
Così la garanzia del nostro percorso politico va be'io credo che sia di maggiore stimolo di maggior pro deve suscitare maggior propensione
A
Risorge questo problema che è quello anche dei finanziamenti della nostra iniziativa e dalla nostra lotta politica e quindi io gioco uno solo avvertimento mi sento di dare interpretando come ho interpretato quelle nella mozione Salvo domani essere clamorosamente spalti smentito di cui l'unico che può dare da interpretazione autentica va be io vi dico però attenzione io
Privilegio senza dubbio
La scadenza del quindici ottobre per anticipare il più possibile l'inizio dell'organo dal dalla definizione dell'organizzazione del percorso politico anziché avere mille o due mila va bene registrazioni in più
Sergio pensare
Il suo intervento il prossimo l'attore sarà Ernesto Caccavale
Dopo di lui dando per il nostro ordine del lavori lo chiediamo al termine dell'intervento sopra
Ma devo dire innanzitutto che ho visto io per primo ho avvertito il sospiro di sollievo
All'atto dell'arrivo del fax del stavolta fax mi pare non e-mail
A e-mail
L'e-mail di di di di di Marco Pannella perché era cominciava a essere abbastanza pesante il rischio che questa discussione si trascina se stancamente
Con la convinzione da parti noi tutti qualcuno lo ha detto più chiaramente qualcun altro meno
Che
E io lo lo durata l'abbiamo detto in molti lo l'avevamo già dello detto anche l'altra volta
Nella nell'ultimo comitato occasione l'ultimo comitato che la l'assenza di Marco Pannella finisce per gravare fortemente rispetto a ai nostri lavori come peraltro come peraltro detto molto meglio di me
Benedetto Della Vedova in realtà sembrava che alla luce della mozione approvata nell'ultimo comitato mozione per molti versi suggerita stimolata diciamo da da da Marco
Sembrava e anche dopo quella conferenza stampa poi Solanas completa stampa Assemblea svolta poi al partito mi sembrava che tutto il nostro sforzo cominciava ad a muoversi nella direzione che Marco Pannella o spiegava e che in qualche modo stimolato ebbene sospiro di sollievo io
Un po'lo speravo che appunto Marco Fucci facesse questa
Questa ci disse questo questa
Questo importante contributo e quindi devo dire accantono la la la prima parte
Di quello che voleva essere il mio intervento io o per un attimo visto con terrore da un lato
Come ha detto Marco Cappato e la sua relazione introduttiva
Ne dobbiamo ringraziare Emma Bonino sale per la sua disponibilità e ancora una volta là sulla le di mettersi a disposizione ma la sua storia
Le sue battaglie la sua capacità di governo a disposizione del Paese per questo
Al importantissimo incarico di livello internazionale cosa ovviamente che darebbe grandissimo lustro al Paese al nostro paese ma dall'altro io vedevo con grande paura
Quello che poteva accadere domani o dopodomani per noi per questa piccola
Per questa piccola famiglia per quando appunto il Papa stava sull'Aventino e la mamma era andata all'ONU
E quindi devo dire adesso comincio ad anche su questo
Ad avere ad avere un piccolo mi sento un pochino più rincuorato almeno da da quello che domani evidentemente io aspetto che Marco civica
Ora io innanzitutto dirò due parole su quello che
D'altronde Cappato ci ha incitato
A soprattutto a parlare delle regole ebbene io quindi non voglio esimermi tutti da questo incarico che lui ci ha ci ha dato
Questa esortazione che ci ha rivolto
E rispetto alla proposta anch'io dirò alcune cose innanzitutto
Che sostanzialmente la ritengo una proposta condivisibile una proposta
Molto equilibrata
Che non
Che da io credo la possibilità
La possibilità noi tutti di poterci ovviamente sbizzarrirsi sul più o meno X o Y ma sì francamente sinceramente qualcun altro ha già detto nessuno può dire che questa è una proposta discriminatoria in nessun modo lo hanno già detto meglio di me e altri ma la questione del sorteggio essendo di per sé già il sorteggio un fatto arbitrario stabilire che nel sorteggio possano esserci possano esserci delle scelte in questo arbitrio mi pare
Cosa assolutamente
Normale anzi io direi addirittura
Condivisibile se non auspicabile quindi su questo non mi soffermerò
Anzi fin troppo spazio è stato dato a questa questione
Che nelle nostre i nostri forum on line nelle nostre conferenze
è un po'una specie di tormentone di di di insulti reciproci eccetera credo che su questo ci sia poco da aggiunge
Viceversa mi pare molto importante la parte degli eletti ebbene allora io farei un però un passo indietro io dico che uno degli obiettivi principali per i quali noi decidemmo di metterci in gioco attraverso internet
E con questa elezione simbolica ma molto significativa di venticinque membri del Comitato
Era perché noi ritenevamo e riteniamo che il l'elezione attraverso internet di una parte cospicue significativa del Comitato potesse significare la la lega l'arrivo di aria nuova
Di aprire le finestre aprire le porte a un mondo se volete certamente nuovo ma se volete anche in parte anzi in larghissima parte sconosciuto
Aprire il nostro la nostra forza politica questo soggetto politico piccolo per ora i ed in fieri indi per quello che riguardano le re per quello che riguarda le regole il Comitato ingorghi anche radicali abbia una
Presenza
Di
Persone che poi probabilmente alcuni questi non hanno mai frequentato non c'hanno mai frequentato non c'hanno mai contro forse meglio per loro non ci hanno mai conosciuto di persona
Ma che evidentemente possano improvvisamente attraverso un po'per curiosità e poi per convinzione appassionarsi alle nostre cose beh questo io credo ritenevo e ritengo
Fosse un obiettivo prioritario di questa campagna di Campagna di della rivoluzione liberale
Via internet diciamo
Allora su questo aspetto io credo che al di là della moderata soddisfazione che noi tutti dobbiamo vivere dei tre mila e duecento trecento quanti sono Rino tre mila e seicento mi pare ad oggi
Tre mila e cinquecento iscritti registrati ad oggi che un numero di assoluto rispetto tre mila cinquecento registrati
In
Poco in mi pare cos'è Mino Mou o meno di un mese in venti giorni mi pare che già un risultato di tutto rispetto io credo che però sia un risultato che possono essere tranquillamente migliorato
Credo assolutamente che se il nostro obiettivo era e resta quello di fare entrare aria nuova e qui oggi
Devo dire fino alla lettera di Pannella fino al fax o e-mail di Pannella devo dire un po'di aria cupa dobbiamo dircelo tra di noi c'è stata
Allora sì l'idea è far entrare aria nuova io credo che un obiettivo
Di allargare questo elettorato attivo cioè di questi registrati Possa e debba essere un obiettivo prioritario del riprova dei prossimi giorni delle prossime settimane
Ovviamente qui possono esserci
Molte
Molte molti molte possibilità molti punti di vista molte proposte su questo
Ma
Io sono arciconvinto che al di là della di radio radicale di quello che è stato fatto e detto sulla di radicale e di quello spot
Di quel piccolo spot di comunicazione che siamo riusciti a dare il giorno di Ferragosto in occasione della in occasione della manifestazione alla Fontana di Trevi giorno di Ferragosto attenzione quindi ovviamente con ascolti sui mezzi di informazione nettamente ridotti
Ebbene e anche come dire con letture dei giornali un po'diversa rispetto al solito
Quindi io credo che poche abbiamo dato un unico momento reale di comunicazione che stato quel quindici agosto oltre ripeto a Radio Radicale
Io credo che ci sia tutto ancora un mondo di interni piani quel popolo di internet piani che io non mi permetto assolutamente di sondare
Nidi analizzare sociologicamente lo ha detto bene Rino
Nel suo intervento ma che chiara ma che è un mondo al quale secondo me nella non abbiamo ancora comunicato
è un modo con il quale noi non abbiamo ancora comunicato
Ebbene io credo che su questo debba esserci un impegno da parte di nostra che deve venire fuori da questo comitato
E che ovviamente può svolgersi questo impegno di comunicazione confronto il popolo degli interni piani tra virgolette scusatemi questa parola che un po'
Che non non è un preciso e certamente una una un neologismo
Poca goffo Onigo ma che che può funzionare bene io credo che questo impegno questo impegno debba esserci e chiaro che
Una delle cose che si può fare che si possono fare
è quella proprio perché io son partito dalla questione di delle lezioni on line di utilizzare tra virgolette le lezioni on line e per allargare all'elettorato attivo cioè l'elettore passivo
L'elettore il chi vuol chi vuole il candidato chi vuol candidarsi
Può e deve fare in qualche trovarsi amici che sostengono la sua candidatura
E qui detto nella proposta del Comitato è bene perché non chiedere gli che questi amici non sa non vengano che che sostengono sua candidatura non vengano dal di fuori del nostro bacino cioè dal di fuori
Dei tre mila e cinquecento registrati che ci sono già
Chiedere che ciascun candidato in qualche modo porti con sé in dote
Dieci quindici denti possiamo immaginare qualunque numero nuovi registrati
Che vengono se volete dai dalle proprie amicizie del popolo degli interni e piani
Ecco questo è in piccolo una la proposta che posso che Rite voglio che ho voluto
Riportare qui a voi
Dopo averla scritta messa in conferenza
E e che i ripeto può essere un altro strumento un veicolo di allargamento dell'elettorato attivo
Sulla su questo ovviamente i
Perché contrariamente a quanto pensava in un primo momento dei due criteri quello economico cioè quello delle trecento mila lire e quello dei trenta dei trenta
Sottoscrittori cioè di dei trenta elettori che sotto che sostengono la candidatura
Di di questo di quel candidato io privilegerei la questione della in non tanto quindi accantonerei o per lo meno ridurrei la questione economica
Per focalizzare l'attenzione invece sulle sottoscrizioni alla candidatura e possibilmente sottoscrizioni che vengono da dal di fuori dei tre mila e cinquecento registrati che abbiamo ora detto questo ovviamente io mi rendo conto che questo che questo a e conchiudo soltanto dicendo per quello riguarda la proposta del Comitato
Che io anch'io come mi pare abbia detto mi pare abbia sia stata Olivia dirlo
Anch'io sinceramente ero mi mi piace ero rimasto più o favorevolmente colpito dalla prima proposta che Cappato aveva fatto circolare e che aveva messo come dire in conferenza e cioè quella del voto uninominale
La questione io sono sostanzialmente d'accordo che ciascuno
Ciascuno di noi può sottoscrivere più candidatura mi pare che la proposta sia tre oggi sia tre se è così tre candidature
Non sono d'accordo sul voto multiplo cioè non sono d'accordo il fatto che ciascuno degli elettori
Degli elettori on line possano votare cinque candidati io credo che su questo invece sia più opportuno scegliersi il proprio candidato quindi un unico voto
Voto uninominale con il proprio rappresentante nei comitato io il mio rappresentante nel comitato questa è l'idea appena a parte l'idea delle liste contrapposte che io non scartare a priori va detto Stanzani un minuto fa
Non la scartare a priori certo liste contrapposte
Significa e chiaro allungare i tempi io non sono anche su questo ritengo che l'idea di poter allungare
Un po'i tempi a patto che questo venga stabilito qui
Entro domani e quindi non in corso di campagna elettorale o di campagna per le candidature diciamo ma che noi dado domani sera domani pomeriggio usciamo usciamo da questo
Ma questo comitato già con la proposta chiara precisa di uno slittamento di una settimana di quindici giorni ebbene in quel caso anche la l'elezione per liste per liste contrapposte può essere una una idea interessante anche per scatenare un meccanismo competitivo
Di e se voi come diceva Stanzani di conoscenza di che cosa pensano
Coloro i quali sono registrati allora su questo però io dico che già da subito si può fare qualcosa
Per esempio che chi si registra dica perché si stipsi preveda si preveda si scriva si faccia quando i modi cui si registra dica perché si registra beh questo io credo che lo si possa prevedere da subito non c'è bisogno delle liste contrapposte per far io credo che chi si registra in qualche modo possano Dinacci qualcun darci qualche motivazione possa addirittura darci qualche proposta
Addirittura anzi nuova senza addirittura Cominelli prima diceva né come né nel suo intervento ha detto
Ha parlato
Dei delle giustamente ha detto delle ragioni dobbiamo dare delle ragioni a coloro i quali si versi registrano
Poi arrivano ovviamente a tutte le proposte al altre che sono state fatte ma è chiaro che una prima una prima motivazione può essere che la proposta venga dal registrato che il registrato ci dica
Cosa vorrebbe cosa proporrebbe
Ecco io credo che questo sì un punto che potremmo inserire da subito
Io per esempio e qui ovviamente adesso mi sposto poi sulla questione più generale
La la proposta che faceva Cominelli di stilare un programma piccolo programma beh insomma qualcuno non mi ricordo Diego Micia mi pare diceva non sommarie ma come allora ma che cresca ASPI dobbiamo stilare che ormai tutti sanno che chi fa più chi siamo che faccia beh io scusami Diego ma la proposta di Cominelli invece mi pare molto ragionevole se non abbiamo detto che vogliamo aprirci a un mondo nuovo
Che vogliamo aprirci al mondo sconosciuto che ciò un popolo di internettiana ingente individualista che non sa neanche forse che magari non va a votare che non non Colorno logica politica gli fa schifo e hanno anche ragione peraltro allora io credo che la proposta di Cominelli molto anglosassone peraltro di dire
Facciamo un piccolo programmino semplice schematico in cui vogliamo dire chi siamo e che cosa vogliamo per a in vista anche delle prossime elezioni perché no
Riprendendo tutte le cose che abbiamo fatto e dico mica inventandoci cose nuove assolutamente però immaginare di farlo subito per dire ecco
Guardate che noi abbiamo questi obiettivi
Voi popolo intero voi borghese del popolo gli interni Tiani che per la prima volta venite
Entrate nel nostro www radicali punto it sappiate che è questo quello che vogliamo fare noi per le prossime elezioni
Ecco allora io dico poi Cominelli dice e neanche torto facciamo il pool ma il pool Mani Ino di Prodi sopra di di di scusami non volevo ero il mio ironizzare ma ma insomma Jama il pool Marino che va per le per le città
E che vado a Milano a Torino a Napoli acqua a spiegarlo anche benissimo va anche bene perché poi
I numeri voti non è che si fanno solo se non si fanno solo su internet anzi come è chiaro
Si fanno cioè dobbiamo evidentemente trovare tante forme di comunicazione quindi è chiaro che l'idea sua di cominciare da subito andare in giro a dire che cosa vogliamo fare
Cosa bisognerebbe fare il bonus fiscale come diceva Della Vedova
E questo non è che ce lo possiamo dire solo tra di noi
Quindi io la l'idea di Cominelli mi mi sembra poi è chiaro che per allargare questo elettorato attivo per allargare il numero dei registrati e cioè cuore io resto uso una una frase che quindi
Di cui il copywriter e di Daniele che
Una una una riempire di politica che no fare una grande campagna politica via internet è questo è sacrosanto è chiaro e chiaro che al di là delle motivazioni
Tu hai detto bene qua dicevi che era un po'e se solo marketing politico
Certo che non può essere un marker impolitico lo dobbiamo fa tra spazio Rino Rino spam parlato ha detto bene quando dice internet non è solo un mezzo ma diventa un modo completamente diverso di fare la politica cioè fa la politica di
Di via internet significa fare cose cose altre cose diverse e quindi qui e qui qualche proposta è stata tirata fuori
è stata anche già già nel passato già nel già nelle nelle nelle precedenti Lino Del Grosso comitato l'abbiamo fatta
E la questione la disdetta al sindacato mi pare una cosa molto molto intelligente come quella della disdetta il canone Rai polli
Sinceramente non voglio entrare sulla questione
Poi magari dirò una parola anche sulla questione dei tralicci però la questione ha disdetto il canale Rai mi sembra una cosa assoluta assolutamente perseguibile son tantissimi
Italiani che pensano che quello sia un fatto ineluttabile che quella tassa scritti arriva è una specie di cosa ineluttabile che invece non ineluttabile non è e allora questo è possibile l'altra volta fu sì sì disse del Collocamento no delle questioni elegge il collocamento di superare leggi del Collocamento
Obsolete e assolutamente inefficaci inefficienti che esistono oggi quindi farlo oggi cominciano a esserci dei siti interessanti il di
Che già prevedono questo scambio di domande offerto a questo incontro anzi questo incontro di domanda e offerta di lavoro beh io credo che su questo si possa lavorare e può essere una motivazione per creare mi pare che Daniele disse a Soriano
La questione del portale della politica allora senza arrivare a immaginare quello che può essere certamente un uno a uno scenario futuro ma questo la politica come servizio la voglia di servizio beh questi sono dei servizi etti mica male
Che si possono cominciare a dare al nostro popolo interna indiani che non sono i soli quelli che ascoltano Radio Radicale ma sono magari quelli che per la prima volta si avvicinò al nostro mondo e che in qualche modo sono incuriositi da quello che noi stiamo facendo ecco far facciamolo incuriosire di più con iniziative politiche queste sono inserire politica
Allora
E qui poi anche qui quindi e quello che interessa poi alla poi alla fine quello che interessa la gente Cominelli dice giustamente dice scusate però al di là delle nostre belle seghe sui comitati on line poi comunque la gente un sapere che vogliamo fare non so che cosa vogliamo fare per esempio appunto sul sul bonus fiscale piuttosto che su sulla sulla RAI io su quello sulla clonazione allora
Quindi cercare di
Trovare anche attraverso questo nuovo strumento delle delle iniziative che vanno incontro quindi non marketing politico ma che certamente non incontra quello che la gente in qualche modo i cittadini in qualche modo ci chiedono gli elettori se vogliamo fare questo quattordici per cento e portare sessanta deputati in Parlamento qualcuno ci dovrà votare quindi ripeto quindi questo
Un punto
Un punto che dobbiamo sempre avere presente
E non è marketing politico è
Iniziativa politica rivolta a chi rivolta a chi poi alla fine deve fare delle scelte deve andare una cabina elettorale mette una croce
E qui apro anche è sempre sulle iniziative possibili apro anche questa volta una parentesi sulla sul mio
Quello che mi ritaglio commi ritaglierò come mio cavallo di battaglia di qui fino all'eternità e cioè sul Sud io
Ritengo che anche sulla questione Sud noi poi potremmo fare delle cose anche attraverso questo uno strumento estremamente interessanti c'era un articolo
Questa estate di Sergio Romano qualcuno avrà letto sul scorie della sera credo il venti di agosto qualcosa del genere in cui Luís Siram riportando una una un lavoro fatto dalla Commissione di vigilante la Commissione alla antimafia come se la parlamentare antimafia diceva al sud non fanno più controllino anche sul riciclaggio
Le banche e le Poste non fanno più controlli eccetera io credo purtroppo invece che sia vero l'esatto opposto che di controlli ce ne sono troppi al sud
E sono peraltro fatti nei confronti soltanto dei poveri piccoli imprenditori quei pochi che ci sono e che
Vengono Marte martoriati e tartassati da leggi antimafia che servono solo per alimentare la burocrazia dell'antimafia allora
Quindi io dico che anche su questo su questo proprio per battere questo colossale mercato di scambio e favori che esiste oggi al sud
Anche al Nord Massud molto di più ecco sullo molto di più ecco bene
Io credo che possa essere un'iniziativa proprio quella di dire ecco visto avendo come aggirare lo Statuto dei lavoratori
Come aggirare lo stop dei lavoratori come aggirare aggirare in senso positivo cioè legale come le leggi antimafia
Che impediscono a chiunque oggi senza autorizzazioni visti pare ieri la Madonna e San Giuseppe
è quindi
Quindi quello che ho e oggi questa burocrazia sostenute dalle forze USA in un tono alle forze politiche di a di tutti a tutti i livelli
E che loro dicono di essere le uniche capaci di sciogliere i nodi inestricabile dei processi autorizzativi
Ecco noi invece possiamo aiutare a sciogliere questi questi nodi dei processi autorizzativi anche con lo stucco in questi strumenti
Con questi strumenti di iniziativa politica che stiamo immaginando
Quindi sul Sud io ve io credo è una grande battaglia DC viltà di libertà di assolutamente io credo anche di opportunità perché
L'ho detto l'altra volta lo ripeto qui se in conclusione lì le tesi di Benedetto
Straordinarie le battaglie che Benedetto civili propone in realtà
Vanno considerate su due Italie e non su una perché da una parte c'è una disoccupazione del tre per cento l'altro giorno su consiglio del trenta per cento
Quindi io
Credo che sul Sud andrebbero fatte di politiche di deregolamentazione e noi possiamo possiamo aiutarli virgoletta aiutarli ovviamente a maturare questo processo di deregolamentazione di abolizione di Paolo di autorizzazioni pareri visti e quant'altro chiudo sulla questione poi
Ovviamente lezioni perché poi l'abbiamo l'abbiamo detto
Tutto questo l'abbiamo scritto abbiamo scrittore la mozione qualcuno ha detto poi questo obiettivo sono le elezioni ora io
Credo che un po'l'aria pesante che abbiamo avuto respirato tra ieri e oggi si è anche dovuto al fatto che qualcuno più brutalmente l'ha detto sì l'abbiamo poi dove noi che facciamo dove andiamo con chi andiamo qualcuno brutalmente l'ha portato questo
L'arrivo è riportato su problemi io credo che questo sia ancora anche questo un nodo che dobbiamo presto affrontare
Che
L'idea di poter fare in questo io devo dire
Amato aveva io Daniele mi ha da Daniele mi ha mi dirà che recenti facciamo politica dell'errore però secondo me Amato non aveva torto quando dice che in realtà se le Regionali ci hanno insegnato una cosa che gli elettori ormai per riflesso per riflesso neanche per convenzione convinzione
Hanno percepito questa cosa del di qua o di là e e anch'maggior ragione lo percepiranno le politiche
Benedetto ha detto ha parlato il minimo
Della politica americana ragione perché ci sarà il minimo della delle presidenziali delle finte presidenziale di tu delle finte primarie eccetera eccetera però benedetto anche se ci sarà il minimo su questo è lo so che tu la pensi come me
Gli elettori ormai sono entrati in quest'ottica in questa in questo ordine di idee
Quindi
Del dell'o di qua o di là ovviamente io non sto non non ho soluzioni su questo mi fa come dire tra lui e lei sceglierà non saprei che mi fanno schifo l'uno come l'altro ma però ripeto questo punto libri i l'illusione
Di poter fare il
Il quattordici ma forse neanche il quattro per cento da solo stando da soli
Rischia di essere una
Una una un rischio molto grande per noi perché per quello che sale iniziative che noi intra prenderemo e che stiamo intraprende
Detto questo ovviamente anch'sono per fare l'avvocato di di di Iezzi io credo l'avvocato difensore di Iezzi io credo appunto povero Iezzi se fossi io
Allora no dico se fossi io l'avvocato povero Iezzi questo in questo senso credo
Io io quando quando quando Pannella scrisse quel famoso comunicato al quale ci giri questi radicali ci dicano serialità radicali organizzati ci dica se vogliamo di una fa la guerra io dissi subito risposi a qualcuno
Dicendo sono io sono più io la guerra io voglio ancora totale quindi io sono tra quelli che vogliono la guerra totale
Quindi io invece Ca'contrariamente a quello che dice Roberto io invece credo molti o al fatto che c'è il regime credo al fatto che dobbiamo fare la guerra totale a questo regime quindi io in questo devo dire discordo ieri ma non credo che proiezioni dicesse cose
Da poetica dell'errore quando dice che ci può essere anche un approccio diverso
Al fatto di sabotare l'ha detto ovviamente parlava di infatti come fu come fatto simbolico di sabotare i tralicci della RAI quindi io non sono tra quelli io te ripeto ritengo che la guerra totale vada fatta
E quindi sono tra quelli che dicono facciamo la guerra totale tutte però stabile anche bene qual è il nemico un attimo quindi stabiliamo qual è la trincea e qual è il nemico però io la guerra la voglio fare
Dico anche che c'è ci può essere un approccio diverso non da guerra totale non per questo
Additare
Costoro al pubblico ludibrio
Ecco detto questo io vi ringrazio vi ringrazio
Di di vi lascio grazie
Guardiola spiega allora ecco bene la chiusura dei lavori sarà questa sera alle ore nove do la parola al successivo oratore Aldo permessi prepara Lorenzo diversi
La proposta che Caccavale affatto
Sarà alleanze una del tante proposte che attaccava le ha fatto
Che era per esempio quella della votazione sulle liste contrapposte
Dei registrati on line io credo che sia un inganno
Cioè perché se abbiamo con grande sforzo va be'comunque ad una ripresa va be'io dico perché
Perché è secco una grande sforzo abbiamo portato tre mila e seicento a registrarsi di cui verosimilmente una buona metà sono come dire navigatori indipendenti mentre gli altri magari sono organizzati o sollecitati è chiaro che per questa buona metà di Napoli di navigatori indipendenti una ipotesi di liste che si fanno sui registrati e sostanzialmente una presa per i fondelli
Quindi io seppellire i queste come seppellirà e anche l'ipotesi di voti multipli che sono ancora una volta una presa per i fondelli di chi è navigatori indipendente evidentemente
Ecco quindi questo per dire sulla sulla vicenda
Del delle votazioni on line peraltro i tre mila e seicento credo che siano un numero rispettabile tenuto conto che noi non abbiamo una base militante
Come dire ciclopiche no quindi siamo famosi mille per noi quando è stato un anno e mezzo fa adesso qua seguiva è stato un grande risultato quindi la nostra base militante questa probabilmente tre registrati
Ci sta una un multiplo di questa base militante
Potremmo arrivare a qualcos'altro però come diceva anche Stanzani mantenere le scadenze ci farebbe svoltare poiché pensare a quello che è successivo perché dopo non esserci occupati dei problemi organizzativi sarebbe gravissimo occuparci troppo o per lo meno troppo a lungo dei problemi organizzativi
In quanto ancora una volta quello che è stato detto prima credo che come si è ricordato Pannella e poi Stanzani ha detto le per la prima volta le liste radicali preannunciano non solo un impegno certo alle politiche ma anche un risultato auspicabile e se questo è e se questo è il risultato da conseguire noi dobbiamo arrivarci con dei mezzi che ricordava Emma in qualche intervento non fare le elezioni politiche significa prepararsi alle elezioni politiche e non solo con un programma su cui ci si può dire qualcosa ma anche dal punto di vista organizzativo
Noi per le due scorse elezioni e le elezioni del novantaquattro del novantasei abbiamo pagato pesantissimi Prezzi per carenze organizzative
Non abbiamo presentato liste in in circoscrizioni per problemi organizzativi le elezioni regionali sono state ancora una volta abbiamo conseguito il risultato ma prezzi anche economici pesantissimi e siamo arrivati a presentare le liste anche in luoghi dove non c'eravamo
Ma con prezzi personali e politici economici alti allora se impiegarsi no visto che il riso il obiettivo già delineato il tempo che ci separa da qui a quell'impegno a dedicare un po'di tempo svoltata questo problema della Costituzione del Comitato ad andare a vedere poi nelle periferie dove non ci siamo perché noi sappiamo quali sono le Province e le Regioni dove noi dovremo raccogliere le firme per essere per presentare le liste
Dove noi non ci siamo dove ci sono militanti ci sono forse simpatizzanti ma non ci sono nuclei organizzati a colmare questo vuoto credo che non sia secondario anzi diventa un fatto importantissimo tenuto conto del del passato
Il programma che è stato qui evocato io credo che ci sia i referendum che che sono stati messi tra parentesi sono un programma i contenuti del referendum solo un programma quindi non non credo che ci desse ci si debba inventare nulla semmai dobbiamo come dire ripresentare lì con più forza con più decisione
E sulla sullo sforzo che possiamo fare perché quando parliamo di internet
Corriamo il rischio di ingigantire la realtà del fenomeno se la base dei navigatori abituali e quattro milioni a me
Diciamo la il suggerimento fatto dalla l'amministratore delegato della Microsoft
Sul fatto che si deve scegliere totalmente un modo di comunicazione
Se è applicato alla dal punto di vista aziendale va bene ma poi la Microsoft per esempio non lo adotta perché reclamizza i suoi prodotti con i mezzi pubblicitari tradizionali e quindi ricavato a una vita di partito andrà va benissimo svolgere la vita aziendale tra virgolette cioè quelle interne al movimento tutta su internet sicuramente non va bene
Svolgete tutta la vita
Politica quindi di propaganda di proposizione su internet tenuto conto che sono quattro non milioni navigatori mentre noi ci rivolgiamo a quaranta milioni di elettori e quindi questo credo
Che sia giusto sollecitarlo una delle cose visto che siamo avanti agli altri e siamo abbiamo fatto questo passaggio della delle votazioni on line o per lo meno siamo in divenire verso questo obiettivo
Come abbiamo innovato la comunicazione politica con radio radicale che è divenuta veicolo mentre gli altri partiti ancora che si è fatta strumento trasmissione di politica anche internet lo può divenire
Ma non
è stato detto con con il forno che a noi abbiamo uno del dei fra questi quattro milioni di navigatori in internet una buona fetta assolutamente non secondaria
E costituito dal popolo delle chat che magari parla di sta diciamo cavolate
Ma ci può essere un popolo delle chat che può parlare di politica se noi al nel sito radicali punto it
Aprissimo una chat
Ma moderata dai quindi con un moderatore dalle dieci alle ventidue che l'ora diciamo dalle dieci alle ventiquattro che è che è l'ora del in cui c'è veramente la gente
Allora noi potremmo vedere effettivamente quanta gente vuole discutere di politica probabilmente scopriremmo che sono pochi o invece che sono tantissimi non lo sappiamo ma ci sarebbe la comunicazione in simultanea fare una chat non costa moltissimo insomma non è non tecnicamente credo che ci voglia un server insomma qualche altra
Altra accorgimento non non è neanche difficile per come modem moderatori perché sia centralmente ero
Come
No no no ma no non sto parlando di videoconferenza separato allacciate scritta figurati se necessario che ci vediamo bene quella è un'altra cosa quello va bene se poi dobbiamo fare delle riunioni perché non può eccetera eccetera
Dicevo quindi questo potremmo farlo non è difficile mostreremo che l'intuizione che venticinque anni fa abbiamo avuto con Radio Radicale può essere trasferita in politica con quindi un dialogo diretto con quei milioni o quelle centinaia di migliaia o poi scopriremo magari poche migliaia che però diventano interattivi con noi che possono essere coinvolgibili in in Progetti
Diciamo e battaglie che abbiamo sul campo questa è una cosa che si può tentare senza senza andare per le lunghe e credo anche nell'arco di poco tempo grazie
Conferire una comunicazione prima del dell'intervento di Lorenzo stretti Rivers do la parola a Danilo Quinto
Sebbene ha detto Marco soltanto una comunicazione non preoccupate perché rispetto
Le azioni sono un po'lungo
Una comunicazione che soprattutto notizia è un fatto che è accaduto
Oggi pomeriggio un fatto molto positivo
Che il frutto di multa del lavoro delle ultime settimane che abbiamo fatto
Oggi pomeriggio abbiamo incontrato Marco Podini ci siamo assentati Marco Cappato e Dio
Abbastanza a lungo nel pomeriggio voi sapete che Marco Podini e quell'imprenditore illuminato che ha trovato un'iniziativa politica radicale anche interessi di carattere economico imprenditoriale e ha deciso nell'ultimo anno di acquistare Agorà telematica e di divenire co-editore del centro di produzione di radio radicale
Bene questi due acquisti attendevano due ultime date d'incasso che erano decisive la prima quella relativa al centro di produzione andava in scadenza credo di non sbagliare intorno
A febbraio quella di Agorà telematica ai primi di gennaio
A fronte la nostra richiesta Marco Podini ha deciso di anticipare in maniera consistente prima
Della scadenza una parte consistente di queste due ultime Agate niente è un fatto molto positivo perché questa questa decisione CD
Provoca la possibilità che noi abbiamo di adesso di onorare i debiti nei confronti di terzi che prima di questa decisione era davvero problematico
A mio avviso una cosa naturalmente molto positiva è un segnale molto positivo è un segnale soprattutto che in questo Paese ci possono essere si possono anche trovare imprenditori illuminati grazie a Marco Podini
Avevo quinto
Per questa sua comunicazione do la parola col suo intervento al presidente del Gruppo Consiliare
Lista Bonino regione Lombardia Lorenzo sarebbe diverso
Grazie ma io credo che dobbiamo essere anche onesti con noi stessi questo è un dibattito faticosa dibattito che fa fatica a decollare
Che
Non riesce a essere un dibattito entusiasta diciamocelo
E così
Ma credo per una ragione
Che non sta assolutamente né il contenuto della proposta
Su cui siamo o capi decidere ma perché
Diciamo anche un po'per il modo come come si è giunti a quella definizioni proposta
Si fa fatica
A saldare il metodo proposto per questa fase della vita del nostro limitazione
Con la prospettiva politica generale col discorso politico
Con
E difficile in questa fase
Saldare questa discussione sui modi sulle procedure
Con
I i modi in cui rilanciare la forza della proposta della resistenza del rilancio radicale liberale e democratico
Nel nostro Paese questo mi pare al al al fondo
Perché ecco il problema
In cui rientra anche il discorso del modo come coinvolgiamo il popolo di internet
Il problema è che
Questa porta nostra proposta che è una proposta politica nella proposta tecnica evidentemente no come che poi finiremo per per aggiustare euro o correggere eventualmente questo o quell'aspetto ma è una proposta politica
Credo che abbiamo la consapevolezza che non è facile in questa condizione politica attuale farla sentire
A migliaia decine di migliaia centinaia di migliaia perché no a milioni di persone questo vorremmo come importante
Politicamente non per noi ma per il Paese ma per ma per loro ma per ciascuno di noi cittadini italiani questo è il senso che dovremmo che dobbiamo riuscire a trasmette e non è facile
Perché
Per essere sentito come tale deve essere evidente a chi fa al a coloro cui ci rivolgiamo
In che senso come perché
Quella proposta di organizzazione di iniziativa comune che questa votazione on line o o le altre cose
Funzionale a un progetto politico
E la di il problema è il nesso fra un progetto politico evidente
E una strumentazione
Che sia chiaramente funzionale efficace acquisto
Progetto politico
E il progetto io son d'accordo con grandissima parte delle cose
Molto nette nitide che ci ha detto che Giovanni Cominelli
Il Progetto io vorrei aggiungere andare oltre le cose che ha detto Giovanni
E il progetto non è solo il programma le proposte
E e giusto aveva dobbiamo definire nel senso che lui ha detto son d'accordo
Ma il Progetto
è
Quasi più ancora che le singole proposte
Le strade per portarlo successo la vittoria
Il progetto nel programma
Proviamo è un presupposto ma un progetto politico e cioè noi abbiamo questa proposta e indichiamo questa linea credibile come
Passibile di portare al successo alla vittoria
E
E qui ecco i ricconi pare il tema su cui ci ha richiamato anche oggi pomeriggio Daniele Capezzone
Quando dice qui c'è una situazione di illegalità intollerabile
E allora poi sappiamo ci possono essere sensibilità di maggiori mi diverse rispetto a questo ma mi pare anche il problema che si pone rispetto a questa analisi che è quella di Marco Pannella
Che quella sicuramente maggioritaria fra nuovi
Il problema è allora
Posto che questa è intollerabile
Come si fa
Qual è la strada su cui si batte questa situazione
Quando lo abbiamo detto è intollerabile l'abbiam detto nulla sarebbe come se avessimo detto è tollerabili sì ma non cioè non non significa e la il problema è come si fa c'è è possibile ipotizzare il battere il regime se vogliamo usare il termine Reger
E qui qual è la strada e rispetto a questa allora
Qual è il mondo
In cui organizzarsi quello che siamo colloco possiamo diventare perché siamo strumento perché il partito la parte politica il progetto politico
E questo che il progetto di organi di costruzione
Di quel bel soggetto politico
Deve essere funzionale al tipo di battaglia che riteniamo di condurre con questo con questo soggetta
Tra queste se questo è il nodo
Ecco io credo che
Certo
Io lo so sto andando fuori tema rispetto alla alla discussione ma credo che non possiamo fare l'economia del mettere insieme il dibattito sulle forme organizzative con il dibattito sulla politica
E allora il problema
Su quale partito perché cosa
No quale partito costo il fatto come che vive in che modo per che cosa tecnica una situazione in cui è siamo credo la la premessa
Nostra che dobbiamo riuscire a trasmettere e che in questa in questo paese dominato da questi due poli Fanti nel modo che sappiamo
Beh e soltanto da questo progetto se funziona se diciamo se che che può nascere
A partire dalla storia radicale
Da quello che siamo figli della nostra storia che può nasce il luogo politico
Che può essere alternativo questa alla realtà di questa vita politica italiana di oggi
E questa consapevolezza se c'è che rende credibile e attraente ed entusiasmante il Progetto
Organizzativo diciamo no
Chiamarlo così
E la situazione
Le prestazioni italiane in cui teniamo noi teniamo conto di questo paradosso
Che ebbe l'astuzia Italia di oggi che noi vediamo ci scontriamo con questa difficoltà enorme che sembra che ormai tutto sembra assorbito dai due poli non c'è più spazio fuori da questi due poli
E allora che fate voi fuori da soli col due per cento o comunque o quello che sia come fate e questo obiezioni la sentiamo tutti i giorni tanto è vero come molti ha ricordato la domanda che ogni con chiunque parliamo c'è la mamma allora B diciamo con chi vi mettete perché sembra evidente che non ci si può che mi che mettere con uno o con lui o con gli altri
Ma d'altra parte e poi teniamo conto di un altro dato
Che esiste
Nel Paese
Esistono dei dati di malcontento rispetto a questa situazione tale per cui proprio in questo momento vediamo che la situazione la politica italiana è segnata dalla gara dalla rincorsa costituire il terzo polo
Perché Di Pietro per affermare se stesso per darsi un ruolo ritiene di poterlo fare solo lanciandogli Mario potremo solo farà un'opera un'altra cosa ma intanto per costruire consenso di se lo fa sulla prospettiva del terzo polo lo stesso D'Antoni adesso anche altri secondo cioè un fiorire
Quindi questo è un elemento su cui
Su cui riflettere e capire
Come noi possiamo trasmettere un messaggio che renda il nostro appello ai ai scriverti a a registrarsi a candidarsi in quei a partecipare alla costruzione di questo questo modello renderlo affascinante per coloro che Mario che sono sensibili intanto per esempio questa esigenza
Se mi pare il il il problema
E allora ecco qui Noè
Vediamo perché
Giustamente si richiama la mozione politica no
In cui si è deciso il il la strada
La strada organizzativa
C'è questa indicazione
La pattuglia radicale un nucleo forte il problema
Significativa prema Corallo a volte si dice tiene Sommese si dice è stato detto in varie occasioni una pattuglia un nucleo forte
Neanche a me piace mi pare pare ecco ma ecco a me pare
Che di per sé questa prospettiva
Non sia motivante sufficiente come dire oggi vogliamo che ci siano tanti i radicali in parlamento
Dite non mi pare che sia una proposta in sé mobili tante perché ancora
Non riusciamo non non diciamo non abbiamo detto che cosa succede a Bari c'è sì il Parlamento sarà diverso e ci Santa antiradicali insomma questo è una cosa che può convincere noi
Ma non so che abbiamo un'esperienza abbiamo vista ma non so quanto al di fuori di un di uno zoccolo duro vi radicali oggi questo come tale
Sia motivante forse mi sbaglio e allora benissimo il resto il de di quello che sto per dire non serve a nulla ma insomma
Perché credo che dovevo capire questo
Questa forte presenza significativa presenza radicale
In che prospettiva sì mi scrive
Lo vuol puntare
Per esempio noi stiamo
La nostra tesi è ancora e che è ancora quella che sia attuale la prospettiva
Di una di un crollo a breve termine del regime
Siamo ancora la nostra analisi è quella ancora della prospettiva
Di essere lì il guidare
In quanto nucleo significativo radicale
La rivoluzione liberale
Nel giro di nel giro di di di in giro per il re di mesi pochi anni ma questo è un discorso allora va detto da concepito va lancia in questi termini
Oppure invece dopo l'esito dei referendum e delle elezioni regionali riteniamo che questa non sia più una prospettiva magari mediata magari inviato di più e diverso diverso anche che cosa andranno a fare questi radicali
Guardate
Questo si lega alla forma partito
Come si è sempre legata alla nostra storia perché il nostro modo di essere
Anche organizzati è sempre stato collegato a un'ipotesi politica di fondo negli anni sessanta o settanta il nostro modo di essere anche quando era o poche centinaia
Era legato ma nel modo di scrivere lo Statuto nel modo di iscriversi di organizzarsi era legata la prospettiva di fare emergere l'alternativa in questo Paese
Più tardi
Se io non ho tempo di svolge un'analisi delle corrispondenze il perché a certe scelte politiche corrispondevano certe forme organizzative anche più tardi la prospettiva è stata con l'unità nazionale e viene di una presenza di opposizione isolata in qualche modo
Frontale contro il blocco di regime
Qui non si non non non c'era la prospettiva di spaccare questo blocco e realizzare in tempi storici non metaforici l'alternativa
E stato e questo si è riflesso sul modo di essere desse organizzato del Partito del partito radicale italiano
Oggi queste su cui intorno a questo noi dobbiamo definire una una proposta
Ad siamo chiamati a definire intorno a questo progetto il corpo e il tipo di corpo politico in modo di organizzare anche il corpo politico
E allora in questo io sono pare diceva cose importante mi pare Sergio Stanzani prima
Attenzione la cosa in davvero fondamentale
Al di là dei passaggi che settimana più settimana almeno mese più mese meno avremo e qui si può discutere le no
Per costituire che cosa quali compiti verranno affidati al comitato che uscirà da questo processo di elezione selezione estrazione del proprio no
E io credo che
In questa prospettiva e in questa prospettiva in base alle scelte che si faranno su queste il comitato sarà chiamato a definire una proposta una strada di organizzazione su basi statutarie che sarà chiamato a definire come proposta del soggetto politico
In tempi brevi
Che per le Regioni anche che tanti hanno detto anche parlando parlando qui non possiamo esimerci senza contraddire tutta la nostra storia è nostro pensiero nostro modo di essere dal la vedere un soggetto politico costituito con regole in cui ogni iscritto un militante
I suoi diritti e doveri
E rispetto cui ecco io credo che così non ho certezze a me pare opportuno avere qualche tempo di più probabilmente non tanto e solo per e che per avere mille mille rischi registrati in più quanto per consentire un po'ha ha ragione meglio veduta la formulazione definizione di candidature a meno che
Non si segua la strada che Adem mi pare adombrava Sergio ora aboliamo il vincolo del numero di firme per presentare le candidature perché allora diventa facile tra avere un numero alto di candidature su cui poi vedere come mi pare l'alternativa è questa o o o scegliamo di abolire o di ridurre in modo drastici Simo no il numero di firme per la candidatura oppure allunghiamo allunghiamo i tempi questo a me pare
E allora
Siamo torno suo che Stella tipo di strategia di ipotesi politica
Rispetto cui e qui noi credo
Dobbiamo almeno alcune
Alcune opzioni di fondo dobbiamo cominciare a chi vi accede
Perché
Non possiamo immaginare proporre in base a un'analisi che vi chiedo via che da fare della realtà del Paese
Luogo o una proposta un'immagine una prospettiva di radicale contrapposizione tipo anni ottanta per intenderci
In Parlamento saremo soli contro tutti sappiamo che saremo soli godute organizzare l'opposizione la resistenza
Una lunga fase di resistenza
Punto di riferimento all'evidenza contro il blocco io lo chiamerei partitocratico perché è un'altra cosa meglio non confondere i concetti sono si capisce nulla ma insomma quel blocco lì quella roba lì
E questa è un'ipotesi oppure
è una funzione tutta diversa
Quella di un nucleo avanzato
Che
Abbia la possibilità di giocare o sull'uno o sull'altro polo in questo gran discutere capire
Per
Porsi alla guida di una possibile grande trasformazione liberale che possa venire anche se a condizione che ci siano una forza radicale in Parlamento anche
Nell'ipotesi che uno dei due poli abbia vinto le elezioni e contro e in cui sia possibile che i radicali giochino un ruolo di spinta da che trasformi il segno magari di questa vittoria è un'ipotesi politica tutta diversa
Dobbiamo dobbiamo discuterne a fondo io non mi non mi permetto adesso era la non ho le idee chiare non quindi non avanzo mie ma mi pare sto cercando di individuare i termini
Di un dibattito che non può non essere contestuale a questa fase di raccolta di adesioni perché no raccogliamo le adesioni non si sa su su su che cosa rispettare il punto e quindi premente non le abbiamo le abbiamo
Senza entusiasmo senza trasporto senza
Senza forza senza Inter la forza ecco questo mi pare il il problema che abbiamo
Aggiungo un'altra valutazione
Questo mi pare di essere un consenso con alcune delle cose che diceva Iezzi
Quello che non possiamo fare nella prospettiva di andare di di cercare di avere un successo consistente di qui a pochi mesi alle elezioni noi non possiamo permetterci
Un messaggio ambigua
Se noi rispetto agli elettori questo io so forse non non tutti sono d'accordo
Io credo che se noi non riusciamo in una forma o nell'altra a trans a cominciare a trasmettere un messaggio che sia l'uno che sia l'altro che sia l'altro rispetto alle ipotesi possibili di schieramento di funzione che vogliamo darci che sia quello che riesca a rimanere quello di qui alle elezioni e quindi rimpastino all'ultimo giorno in cui si vota
Noi rischiamo di dare messaggi contro i valori e chi si elidono gli uni con gli altri e già è già successo per l'appunto semestre discusso ci sono opinioni diverse qua dentro
Se noi questo mi pare il punto nodale per non rischiare appunto di andare davvero a un a risultati catastrofici rispetto agli obiettivi che ci diamo
Poi è chiaro che a questo punto bisogna capire se aprire questo discorso richiederebbe a questo punto l'apertura di un'analisi della situazione italiana ovviamente non faccio Miguel sento in dovere di chiedo scusa di rubargli ancora un minuto intervento fin troppo lungo ma insomma su un punto però mi preme segnalare una mia preoccupazione di anca rispetto all'analisi destra italiana che ritengo che sia diversa da quella che prudente la maggioranza qui dentro fa ma io voglio porrà
Voglio porlo perché vorrei che si aprisse una discussione un dibattito uno un approfondimento
Rispetto alla al modo del rilancio della nostra posizione anticlericale
Ripeto cui dire mi pare assente opportuno rilanciare la nostra posizione radicalmente laica perché è vero che Pisano sempre più nella vita italiana degli opportunismi disegno clericale
è stato qui
è giusto contrastare a me pare che ci esponiamo un errore catastrofico se leggiamo la situazione italiana invece come qualcuno volte ha detto come caratterizzata da un rilancio di fondamentalismo cattolico clericale il fondamentalismo cattolico
Questo a me pare leggendo e sono io non voglio diffondermi segnalo una un bisognerebbe fare una discussione molto a fondo
Ritengo che non sia che sia solamente una una una visione deformata io non vedo nessun segno i due milioni di di persone che sta non ho visto nessun segno di fondamentalismo cattolico
Fondamentalismo è un'altra cosa desse vita eh sì però non voglio di segnalo segnalo il problema di cui su cui bisogna discutere come anche e anche qui penso di essere assoluta minoranze creare da solo
Ma segnalo il problema io non vedo nulla di fondamentalista clericale
Nella nella posizione nella nella posizione sulla sull'approvazione perché mi pare che non abbia nulla a che fare la questione della clonazione non ha nulla a che fare proteste laicità dello Stato perché il dibattito è questa è la mia copie del se credo che occorre occorrerebbe un lungo dibattito che non lo fa di enunciò il problema proprio perché perché ha l'età per lealtà anche nei nei nei nei confronti di tutti saprà
E perché le pare che lì il problema io non entro minimamente ora è la questione di merito sulle posizioni da assumere valutazioni le dita non evitare cioè non non c'entra quello ma quello è il problema e quello non è un problema cattolico
Perché quello a al alla valutazione io richiamo ieri in via soltanto vedo su questo alla all'articolo molto bello di Pera che era uscito qualche giorno fa sul foglio
Quella e una questione su cui
Con motivazioni diverse si può arrivare all'una o all'altra si può arrivare alla posizione di quello evitato un po'assolutamente a prescindere e che quindi non si può fare e che quindi la diciamo la distruzione degli embrioni comporta un attentato alla vita si può arrivare con utili da motivazioni non c'entrano nulla con la posizione del Johns tanto era mi richiamo soltanto vedendo l'articolo di Barbara Spinelli punte quello stesso di di Pera che si conclude dicendo
Prete qui c'è una questione è in gioco una questione di vita vera non è un clericale nostra seriamente
C'è una questione di vita in gioco io ritengo che possa essere giusto di fronte ma in termini drammatici di scelta drammatica rispetto al sacrificare quell'ipoteca quella vita in avvio che può essere l'embrione scegliere per salvare altre vite magari di sagre
Però legge questo è in gioco la l'articolo vedeva so se qualcuno lettera Barbara Spinelli sulla Stampa di qualche giorno fa era aveva una posizione analoga e certa Barbara Spinelli non è una non lo scrive al su su base di un'impostazione cattolico clericali il problema è questo
è una discussione aspramente complessa complessa in cui entra in gioco non il fatto se lo Stato è laico uno ma come si valuta che per a che punto dove si fa intervenire il criterio kantiano
Della dell'uomo che non può essere mai in nessuna coalizione usato come mezzo ma solo come fine che è il fondamento dello Stato laico quindi certo
Serata e non so quando sull'aborto no
Anche qui adesso se mi mi occorre molto tempo sì mi occorre molto tempo secondo non c'entra nulla con la questione se se se avete voglia io molto volentieri ne parlo sono sono assolutamente convinto che questa questione abbia nulla a che fare con la questione della porta
Perché e e tutt'altra questione
Se volete ne parlo se però non non
Cioè i detto in sintesi a me pare che nel caso dell'aborto
Il problema non è che si può fare la porto
Perché questa è la mia posizione personale no
Ma che si può fare la porta e la donna può scegliere la porto perché lì non è in in gioco una vita umana perché francamente che un feto di tre mesi o magari di quattro magari di cinque non ci sia almeno una fortissima probabilità che sia una vita umana
Mi pare e allora e nel caso in cui almeno c'è c'è una forte probabilità credo come si dice in diritto indubbio pro reo in questo caso in dubbio il vero problema
Della porto e che se si volesse partire dal punto di vista che quella è una vita umana
E che quindi va impedito la porto perché la porta è un omicidio
Perché la cosa
Possa essere atti sarebbe altra posizione ricco sul piano logico
Senti rigorosa ineccepibile
Però non la si può fare sulla base dell'ipocrisia del vietarlo e poi far finta di niente la cioè bisognerebbe essendo la porta un fenomeno incomprimibile che nessuna società ha mai saputo impedire occorrerebbe militarizzare la società occorrerebbe istituire un corpo di di polizia di cento mila uomini occorrerebbe mettere in galera le donne eccetera eccetera occorrerebbe imporre alle donne che non lo vogliono di diventare madre
E qui con tutto quello che ciò comporta
Questo nessuno lo osa proporre mentre porge una proposta lo propongo se mai la proposta degli anti abortisti quella scriviamo scriviamo sulla legge che la porta è vietato e poi guardiamo d'altra parte mentre la porto clandestino avanti
E allora e questa è avente la posizioni più ignobile più vergognosa allora rispetto a questo l'unica soluzione possibile che lo Stato faccia un passo indietro i ricavi di questa su di questa cosa l'affido alla responsabilità di ciascuna donna
Che è la posizione del nostro referendum
La porta sulla porta lo Stato la polizia RAI che ci io non entro nemmeno che evitano le dita faccio un passo indietro perché non posso fare altro se voglio e sono stato civile
In uno stato che fonda sull'ipocrisia la propria legge
Faccio un passo indietro e affidò alla coscienza di ciascuno quindi non c'entri la questione e tutta diversa dal fatto se se evita una verità
è mentre mentre rispetto all'embrione ecco rispetto alla questione embrione ma non entro in questo c'è tutto il problema del proibizionismo
Se noi via Cassino la la ricerca sugli embrioni davvero la scopre verità e allora c'è tutta la la problematica proibizionista questo non entro tali io non ho preso posizione dicendo che invece che la che la la la sperimentazione sugli embrioni da vietata non mi sogno non mi sovviene la quale che sia ho detto che soltanto che è questione che non c'entra
Una questione laicità dello Stato perché una soluzione o l'altra può essere data anche in termini di assoluta laicità perché è un criterio non religioso ma laico perché scientificamente non c'è nessuna evidenza dimesso
Ma Lorenzo anche anche l'apporto fuori saltare perversa interruzione anche in rapporto può essere appunto difesa la proibizione da posizione laica
Il problema è nel concreto nelle dinamiche politiche nei rapporti di forza della politica qual è l'elemento determinante perché una cosa se prevedono in questo caso lo si individua nella responsabilità e nell'influenza nel carisma nella possibilità di condizionamento che alla Chiesa cattolica ma questa è un'altra la difatti ho detto c'è premessa ho detto ci sono nella società italiana
Ragioni un club un opportunismo clericale cioè c'è forze che per cerca per ragioni di potere prendono certe posizioni perché così pensano di riavere il sostegno e ci sono interessi di di corti corporazione
Di dei dei cattolici della gerarchia cattolica che Perrone che esonda dei pellegrini che esistono e questo è un problema rispetto a cui è giusto rilanciare una posizione laica di per sé dico non è vero che una scelta o l'altra rispetto alla alla questione dell'embrione implichi un un dato in linea di di Teoria di di di di laicità una laicità una laicità dello Stato
E d'altra parte poi diciamolo e quindi non è poi
Non è poi diverso nei suoi fondamenti che il Papa e in un circo una sua posizione su questo inviti
A a a comportamenti politici conseguenti chi è d'accordo con un certo valore col fatto che l'ospitava faccio prettamente lo stesso discorso la pena di morte erano possiamo dire che clericale
Votare un certo modo sul diritto dell'embrione
E non dire allora che lo è chi magari per per compiacere al Papa vota contro la pena non vuole la pena di morte per il concetto è dal punto di vista il Papa il discorso è lo stesso e potrebbe anche essere lo stesso da parte di chi ascolto non ascolta il messaggio del Papa
Poi c'è alto è vero che è grave
Culturalmente
La scelta deve beatificazione di Pio no no non c'è dubbio ma anche netta io devo dire qui in termini valutazione delle dinamiche che si muovono e la Società italiana di cui la Chiesa è una realtà importante
è una componente importante che mi parrebbe sbagliato leggere come unica cifra di questo pontificato che appunto ha avuto altre cose le richieste di perdono il la le le le rive del Papa alla alla sinagoga eccetera mi mi farebbe sbagliato leggere questo come uniche CIPE cifra grave sicuramente non è mi pare l'unica cifra come per raggiungere raggiungere l'ultima l'ultima cosa scandalosa
E poi finita di isolarmi
Il mi pare che anche il documento di Ratzinger
Non è il documento di Ratzinger è una definizione io l'ho letto con attenzione
è una definizione in sede teologica di alcune verità fondamentali costitutive della religione cattolica come tale
In modo a me pare per quella per quel poco che posso avere rigorosamente conseguente a quello che è nei suoi fondamenti la Chiesa cattolica rispetto ai problemi di io non sono d'accordo per nulla col documento di Ratzinger
Il giusto punto e anche per le rappers perché io non sono d'accordo con la con quel documento che Ratzinger non sono cattolico
E appunto
Ma non è che posso appunto non solo cattolico benissimo ma non è che posso contestare come un fatto grave che la Chiesa cattolica dica le sue verità perché non lo posso contestare col da un punto di vista laico mi parrebbe anzi se io contesta da laico puristi contestare e andare a dire questo lo puoi dire questo corrispondono corrisponde
Alla al al messa all'interpretazione del messaggio evangelico non sarei laico più non sarei più Rai cosa realtà è un'altra cosa sarei giacobino sarei giurisdizione vista lo so quello quello che volete non mi pare
O o noi troviamo in quel documento
Delle affermazioni che io non ho trovato in cui si dice essendo la verità l'unica sede in cui si dice la verità la Chiesa cattolica perché l'unica istituite da Cristo
E perciò se lui dicesse e perciò le altre Chiese vanno vietate e perciò avere
Allora sì
Ma questo non c'è più a me a me pare che non ci si è per nulla anzi messaggio mi pare completamente diverso in questo documento quindi non mi pare che fare che sia un errore dal punto di vista laico contestare da laici questo documento è un fatto strumenti interno alla vita religiosa
Della della della Chiesa cattolica che può essere non può esserci alcuni di voi può essere un essere cattolico io punto ripeto anche proprio perché non son d'accordo su quello non non mi professo cattolico ma questo pare ho fatto mio come ho fatto
Come ho fatto del del del cardinale del cardinale Ratzinger e io credo che di queste cose peraltro e e ho chiuso non sia forse inopportuno parlare e capirsi perché altro è
Valutare che in in questo momento in questa stagione storiche in Italia e dominata da un rilancio di fondamentalismo cattolico e altro è dire che siamo di fronte invece a dei fenomeni di opportunismo clericale
Sono due cose due realtà con le tende riverse sulle combattiamo l'uno credendo il comma per l'altro e allora provente sbagliamo l'analisi e prudente corre commettiamo degli degli errori politici punto io ritengo che
E giusto rilanciare la posizione radicalmente laica ma appunto ovviamente come abbia se come è sempre stato fra noi in modo non giacobino ma appunto laico che non giacché anti giacobino per definizione
Allora Street lieve per questo intervento i lavori riprenderanno domani mattina alle ore nove e trenta con l'intervento di Maurizio Turco presidente del gruppo
Dei deputati radicali al Parlamento
Europeo Lista Bonino sono anche iscritti a parlare Vittorio buona e Giacomo Agugliaro quindi con l'intervento di Mori c'è turco domani mattina alle nove e trenta chiudiamo qui i lavori della seconda giornata del comitato di coordinamento dei radicali grazie