"Le prospettive del riformismo europeo" org. dall'associazione "Riforme e Libertà" presso la sede della Regione Toscana, sala del Gonfalone, via Cavour 2

Sul tema del riformismo europeo che abbiamo deciso di organizzare
Con l'obiettivo di comprendere meglio
Le prospettive che si stanno creando attualmente alla luce dei cambiamenti che nel nostro Paese ma direi più in generale a livello internazionale
E che devo dire personalmente ma credo che questo sia il sentimento di tutti coloro che partecipano alla nostra associazione sicuramente crea hanno
Da una parte confusione in altri casi addirittura io mi sentirei di dire frustrazione e che oggettivamente questo io inizio subito a mettere un po'sul tavolo alcune riflessioni che spero saranno oggetto di discussione
Per quanto mi riguarda ritengo che una delle critiche che mi sento di fare
A gli esponenti politici con cui noi ci confrontiamo normalmente proprio quello che nel nella situazione attuale quello che manca è un'indicazione delle prospettive verso cui il nostro Paese ma più in generale il quadro politico
Si sta incamminando e le problematiche che stanno emergendo e su cui le classi di governo dovrebbero in qualche modo misurarsi per rispondere alle esigenze delle società moderne
Fatta questa premessa così di di ragione per cui noi abbiamo aperto questo ciclo di incontri e voglio subito dire che l'otto marzo sarà con noi scusami l'otto febbraio sarà con noi presente
L'onorevole Giorgio Napolitano
Che proseguirà questa serie di incontri e che prevedono poi la partecipazione anche di altri esponenti delle diverse aree culturali che in qualche modo rivendicano
Un riferimento al riformismo europeo
Fatta questa premessa vorrei spiegare un attimo visto che ci vediamo per la prima volta anche con
Con voi cos'è la nostra associazione le finalità che si pone la nostra associazione è nato dal pochi mesi è una sorta di associazione che non ha finalità politiche anche se eh composta di persone che operano nel mondo della politica il nostro obiettivo è proprio quello di aiutare a favorire in associazioni vicine ai partiti ultimamente vediamo in qualche modo sempre più difficile da realizzare
Io penso che questo sia anche un segno di debolezza cioè una altra considerazione che mi sento di fare né che spesso i partiti le forze politiche in generale in questo momento hanno delle difficoltà di tarda prive del dibattito
Perché forse questo farebbe emergere anche dei punti di debolezza
Sulla capacità di queste forze politiche di dare delle risposte delle indicazioni chiare
Quindi da parte nostra essendo un'organizzazione aperta che ha dentro di sé esponenti di varie forze politiche anche di di persone che non hanno una rappresentanza politica in senso stretto
Vorremmo in qualche modo proporci di
Lavorare su queste cose in effetti la struttura dei nostri incontri e questo lo voglio dire anche al presidente De Mita in modo da capire come articolare un po'l'incontro di questa sera e dovrebbe essere quella del seminario in qualche modo cioè noi non abbiamo mai avuto l'obiettivo di fare grandi incontri dove la quantità diventa un punto di riferimento per noi quello che è importante avere un'occasione per discutere per approfondire per cui penso che la modalità più interessante possa essere proprio quella di un contraddittorio molto stretto
Su per le questioni che dovrebbero essere oggetto del tema che noi abbiamo dato mi sento però di dire che è difficile attualmente e stare fuori dal dall'attualità cioè nel senso che anch'quando siamo partiti pensavamo in qualche modo di volare un po'alto cioè di
Provare a ragionare su delle prospettive su televisioni della politica che fossero un post legate da quella che la normale discussione che vediamo sui giornali e sui dibattiti televisivi però francamente faccio un po'fatica a pensare che alla luce di quello che sta succedendo attualmente non si possa fare dei riferimenti a quello che vediamo attualmente muoversi nell'area
Cosiddetta riformista per cui penso sarebbe anche importante partire da quello che in effetti noi vediamo attualmente cioè su questa discussione
Tra le forze politiche del centrosinistra ma io non mi limiterei solo a quello perché penso che sia un problema trasversale per capire esattamente che cosa sta muovendosi attualmente nel quadro politico italiano
E capire come la variabile Europa che ormai è diventata di fatto quasi un vincolo in un certo senso a l'azione politica
Possa riformulare il quadro politico e le logiche con cui sia governato questo Paese
In questi anni
Io sono contento di avere qui questa sera
Presidente De Mita perché ritengo che
Io esprimo un'opinione personale ma so che è condivisa da tutti i membri della della nostra associazione l'onorevole De Mita dal punto di vista intellettuale e dal punto di vista della lucidità dell'analisi politica è sempre stata persona che ha abbiamo guardato con con grande interesse
E quindi ho sempre visto nelle sue considerazioni anche una capacità di non essere come dire
Conformista che è una delle cose che gli obiettivamente sento come grande pecca un po'del del dibattito politico attuale quindi chiederei proprio che questa caratteristica possa emergere pienamente questa sera cioè di uscire un po'dal conformismo che in gran parte emerge nel nelle nostre discussioni e dare proprio una visione anche svincolata dalla come dire dalla logica politica e dalla lotta politica quotidiana per indicare quelle che possono essere le modalità con cui noi possiamo in qualche modo riformulare il quadro politico
Che italiano ma non solo italiano
E vorrei partire un po'a bomba cioè nel senso che visto che abbiamo deciso di partire con un dibattito aperto io ieri sera ho visto questa nella trasmissione Pinocchio in cui
Il Presidente Prodi
Ha in qualche modo indicato la sua posizione rispetto alle forze politiche che lo hanno sostenuto fino ad adesso
Io vorrei capire che cosa in effetti stabilimento all'interno del centro sinistra in questo momento se questa movimento risponde a un'effettiva esigenza
Così come è stata rivendicata ieri sera cioè quella di aprirsi maggiormente alla cosiddetta società civile a quelli che non votano che questa mi sembra uni un un aspetto molto importante che sta emergendo
O se questo invece sia una come dire posizione residuale
Io personalmente che ho collaborato con Prodi nel passato devo dire che faccio parte di quelli che diceva che lui doveva fin dall'inizio costruire una forza di centro che si dovesse alleare con la sinistra
Per sua tradizione e per necessità anche di una costruzione di qualche cosa che in qualche modo allargasse l'orizzonte del centrosinistra quindi vedo in questa sua posizione una sorta di posizione residuale cioè dopo un po'a distanza scelgo questa strada ma più per necessità personale che non perché in effetti voglio dire ho costruito un progetto che avesse questo tipo di illogica perché lui aveva sempre rivendicato l'Ulivo come diciamo il cappello sotto cui tenere tutte le forze politiche allora io vorrei partire da questo un po'come provocazione
Legandola anche a questa questione nuova che è emersa della questione elettorale
Che credo sia da vedere non tanto una in termini tecnici
Come un modello cioè ma come anche una vicenda politica che fa emerge anche un'incapacità politica
Di governare i processi ma di subirli e probabilmente di subirli nella versione peggiore non nella versione migliore perché poi alla fine tutte queste soluzioni come s'è già successo nel passato portano a dei modelli che non necessariamente danno governabilità
Ma che dimostra ancora una volta come invece di lavorare anticipatamente sulle questioni si arriva a subirle e a trascinarla eh trovando la soluzione mediatori a che tiene un po'insieme tutte le diverse componenti quindi io
Parto da queste due considerazioni
Lasciando poi se questa è una modalità che può funzionare
Al presidente De Mita una sintesi finale alla luce delle richieste delle domande che di volta in volta emergeranno in una prima fase che credo sarebbe più interessante giocarla più sul sul dibattito sulla discussione
Tra i partecipanti e il presidente De Mita grazie
Non ho nessuna difficoltà prima venendo qua ma io
Messo il disco berbero riformismo euro adesso Motor non è che mi disturba
Vero sulle questioni che Montezemolo ha posto
Bollente le domande perché se ognuno pone un dato ma poi ci vuole l'Enciclopedia
Siccome lo facciamo lascia o raddoppia
Discutiamo per approfondire scegliete voi un approccio dei
Allora qua
Però
Per la verità io ce l'ho pensata in maniera tale da approdare poi
Io capisco un ma forse è anche giusto
Perché la la la politica la politica
La vera poi si Carla nella realtà
Ci sono quelli che immaginano che la politica alta sia l'astrazione e e la politica concreta la piccola transazione non la politica alta
E la capacità di affrontare il problema particolare con un orizzonte di un qualche respiro
Ma ero curioso nonno
Per la pretesa di di contribuire a chiarire
Quello che poi è il tema
Più complesso della politica
In ballo Lollo sollecitato
Per un'altra ragione perché una delle cose che di confesso mi infastidisce di più
E quando discutendo della situazione politica interna italiana anziché dire come un problema si risolve che la soluzione può far riferimento anche ad altre esperienze
Ma quando si discute alla soluzione viceversa noi soprattutto in quest'ultimo periodo discutiamo sui modelli altrui
Che è un errore
Ma l'errore maggiore o il limite maggiore e che i modelli altri ce li inventiamo
Insomma non è che li conosciamo
Io non un'opinione ONU questa conoscenza chi chiunque
Insomma traversato alla storia
Europea nonno sulla Domenica del Corriere
Arriva alla conclusione di di una distinzione forte
Cioè l'Europa continentale l'Europa insulare la storia inglese
La storia della società inglese dell'ordinamento democratico inglese
Che è molto diverso
Da la storia degli ordinamenti e democratici dell'Europa continentale e in maniera singolare della storia democratica francese direi che sono i due modelli che si confronteranno un perché il problema non è tanto schierarsi a favore dell'uno dell'altro il problema è capire
E capire come queste esperienze storico culturali diverse poi hanno prodotto risultati
E e se voi riflettete
Il partito conservatore inglese
Del partito laburista inglese
Che sono la destra e la sinistra
Sonno un po'diversi
Dalle esperienze di destra e di sinistra dell'Europa continentale
Quando Montanelli vorrebbe essere di una destra inglese
Dice una cosa sensata sono che insensato dirlo in Italia
E certo che i fiorentini parlano meglio di quelli delle altre Regioni non può
Però in Italia la pronuncia e Timor Shah secondo l'origine e discettare su una lingua comune di con Centin costanti probabilmente sarebbe interessante se il discorso fosse funzionale data crescere come dire una lettura prevalente ma chi immaginasse che la unificazione della pronuncia avvenga attraverso l'imposizione immediata sbaglia la politiche governo dei processi
E le cose che accadono non accadono mai per caso le cose che accadono accadono dentro le stoppie
Sono la continuazione delle storie delle diverse realtà io ho
Tirerei fuori una prima considerazione che ci serve
Nella storia della democrazia inglese
Direi che il meccanismo di organizzazione di garanzia dei processi e abbastanza all'interno dell'ordinamento giuridico dei romani
Www insomma sono solo i fatti
Che creano le condizioni può la legge come la concepiamo noi nella loro testa non c'è per grazia di Dio non c'è su questo dovremmo riflettere e direi che è una storia un po'più libera perché lo stesso pragmatismo inglese non è il caso per caso italiano il pressappochismo italiano e è una sorta di commistioni
Tale la motivazione del pensiero e il comportamento umano il comportamento umano non è mai istintivo
E sempre legata ad una spiegazione la convenienza è sempre costruita un po'più e in maniera giusta sull'interesse generale anziché sull'egoismo
E così è stato pubblicato recentemente un libro da
Il Mulino io
Sto propagandando parecchio diritte rivoluzione di un costituzionalista americano di di grande prestigio intellettuale Berman
Che riassumendo le rivoluzioni
Intervenuta
Nell'ultimo secolo
Non so se gli ma lui dice due sono riuscite le due rivoluzioni che sono usciti riuscite sono quella di Gregorio settimo
Si è che conta l'ordinamento statuale
Anche civile non lo può nel riordino della chiesa e quella di Copelli in Inghilterra
Concludendo che in fondo sono due rivoluzioni che restaura hanno non nel senso della conservazione ma nel senso che recuperano le regioni dell'ordine intorno insomma
A regole condivise a valori non intorno ad esigenze non intorno ad una richiesta non intorno a d'un messaggio
E l'hanno richiamo brevemente alla memoria la storia del partito conservatore del Partito progressista
Non hanno conosciuto mai momenti di contrapposizione radicale
Sono momenti dialettici
Della democrazia sordo le formazioni politiche che si innovano di più
La tradizione socialista se socialista può essere definita una tradizione laburista convergono su un punto riversa più complessa
E la innova più rapidamente rispetto al resto
E cambia non tanto impiccandosi sulla modifica dell'affermazione di principi generali ma cambia sulla capacità di governo delle novità uno
Questo lo voglio dire anche per il dibattito interno uno sono è il primo che da sinistra Blair lo ipotizza la riconversione al centro il suo programma dove centro e una cultura non un punto Dorotheum molti equilibrio
Nella convinzione che i problemi
Vanno affrontati e risolti senza la presunzione della soluzione palingenetiche che dentro la cultura socialista così la destra
L'abbiamo visto o nella ultima esperienza del governo thatcheriano
Nonne tanto la conservazione e immobile della storia
Quando un modo di rispondere ai problemi che le le novità pongono ed evidentemente sul mondo come le risposte vengono organizzate alle novità non nuovo con un riferimento all'inesistente beh c'è la la diversa spiegazione perché l'attenzione o l'interesse generale lei che alimenta giustifica la spiegazione che si dà e a far riferimento ad elementi diverse
Nella testa dei conservatori ma temo che sia diventato il ritornello nella testa di tutti io sono molto preoccupato soprattutto della sinistra
Insomma e della sinistra italiana in maniera particolare
La riscoperta della mercato come condizione del recupero dell'efficienza e abbastanza mistificare atto probabilmente c'è una sorta di spiegazione psicologica
E avendola avversata la regola del mercato una volta che si è scoperta non ci si pone neppure il problema che il mercato è regolato dalla politica e paradossalmente io su questo
Vedi un ricordo personale
Io so che dentro il partito comunista negli anni Sessanta pensate c'è stato un grande dibattito tra due personaggi che si occupa
Di economia all'interno del partito comunista tabaccai pagine nell'attuale responsabile delle politiche per lo sviluppo e peggio perché era uno studioso di economia con una qualche credibilità all'interno del partito io ero amico di banca ricordo che lui aveva scritto pur un saggio recuperando nell'economia classica
La convinzione è che il mercato è regola dell'efficienza ma quel mercato regolato dalla politica non è che sia insomma una regola fisica
E Corno quanta difficoltà lui riusciva ad usare questi argomenti rispetto alla cultura prevalente
Della sinistra dove verosimilmente la la concezione dello governo dei processi economici era molto diversa
Poi ci sono le esperienze dell'Europa continentale
Quando si dice il socialismo europeo
I socialisti mi europea
Però
Se io dovessi individuare un punto di forza ma anche un limite direi l'esaurimento dell'esperienza
Del socialismo perché il riformismo socialista uso socialista come categoria generale
Si è un morto o dispiegato dentro oltre all'analisi della processi economico
Cioè il riformismo era legato all'impegno a modificare i termini del rapporto economico non accanirsi su oggetti interessati erano l'imprenditore il lavoratore dipendente
Questa non è una cosa molto lontana
Anche nel nostro paese fino a l'altro ieri
Non molto tempo fa
Insomma non noi negli anni Settanta
Siamo riusciti perché si vuole occupare in maniera seria concreta
Dell'esperienza politica italiana noi abbiamo inventato un ordinamento mostruoso
Do il diritto di cittadinanza era configurato non con riferimento la persona che nasce
Cresceva una forma di tutela che il lavoratore non dipendente passi venti so comparto non poteva
La cassa integrazione dell'intervento di ieri però le integrazioni salariali la la la la la la precedenza nella rioccupazione
Sono norme che sono state introdotte anche nel nostro ordinamento lo so adesso sarebbe un opposto
Discutere queste cose le abbiamo cancellate con un fretta notevole
Però
Direi che su questa questione sulla quale con
Per me non la mia considerazione generale prima di aprire il dibattito non dovremmo essere distrae
Da un
Il riformismo socialista ha fatto riferimento alla modifica del rapporto del processo poi la condizione dell'imprenditore la tutela del lavoro dipendente la la la organizzazione del sostegno al processo produttivo insomma metteva insieme tutte queste cose
C'è otto
Questo
Così
Stava riconosciuti in maniera molto semplice dentro queste foto con un testo pur con questi limiti c'è stato un processo di grande trasformazione in Europa
Non dobbiamo guardare solo a indica però il riformismo socialista a dispiegato insomma le potenzialità più forti fin da quanto tra
L'ipotetica rivoluzione comunista e la scelta conservatrice di stampo fascista nazista
Si è mosso
Monteiro orientare il la crescita delle comunità e nel dopoguerra
Stati precedenti però tempo in cui queste iniziative hanno inciso sulla trasformazione
Della realtà soprattutto europea e ha
Appena un vedi questa forma di di riformismo
In Europa
Perché si è stanchi in euro
Versamenti e non capiremmo la storia dei democristiani d'intervento non parlo tanto degli olandesi ed ebbe
Insomma che costituiscono la una novità di maggior interesse
Faccio riferimento ad un partito di stampo più conservatore meno attento al governo delle novità con i democratici cristiani tedeschi
Ebbe però armonia all'interno
Di queste formazioni politiche è stato alimentato spiegato praticato una forma il riformismo o fondata su un concetto di
Non non la modifica del rapporto produttivo ma la garanzia del principio di solidarietà
Direi che le due spiegazioni sono conseguenti a due culture
Dico una cosa
Ok se non pacifica
La la cultura della sinistra
Come dire motiva la libertà molto dentro il processo economico se non lo spiega esclusivamente con l'analisi del processo economico la libertà da quest'altra parte
La libertà e motivata in maniera diverso e e motivata con un loro riferimento a ragioni trascendenti quasi di ispirazione religiosa
Una questione che uccide e al centro della discussione che non va sciupata
Con una lettura insomma ottocentesca
La riscoperta del valore della persona della dignità della persona umana
Diventa uno problema sul quale la riflessione deve essere meno schema
Io questa impressione tutte le cose che dico sono impressioni lo non minimamente la pretesa i percorsi e vere
Io questa impressione questo Tucci potrebbe aiutare a capire
Che la crisi è più generale e quanto diciamo questo però non dobbiamo poi concludere che sento generale la crisi non ci occupiamo della nostra la crisi generale nella difficoltà generale cito insieme una possibile spiegazione ma dall'altra però ci liberando un orizzonte non è che
Trasmette soltanto ragioni l'inquietudine se io potessi dire in maniera
Forse eccessivamente sintetica e vorrei essere non interpretato male io ritengo che un'epoca lunga un'epoca insomma che ha segnato probabilmente gli ultimi due secoli della storia d'Europa
Che ha fatto riferimento
Le culture perché l'illuminismo nonne
Una somma cultura l'Illuminismo e un complesso
Di spiegazioni
Però fondata su come dire un modulo che io non voglio semplificare mai così l'intelligenza umana
Prefigura la crescita della storia l'intelligenza umana prefigura le novità che liberano la persona da vincoli e condizionamenti
E passaggio randa e l'indicazione della possibilità della evoluzione e questa è la forma
Due accettabile probabilmente ineliminabile e e l'altra che la tentazione che ciò che l'intelligenza pensa
Nell'interesse della crescita liberal dell'umanità possa essere imposto o attraverso la violenza della legge già siamo
Insomma ad un punto delicato della organizzazione della convivenza o imbustare attraverso l'atto rivoluzionario
Siamo andati avanti così
La lettura nella storia europea dentro
Queste spiegazioni ci aiuta a capire le tante cose che sono avvenute e e ci aiuta anche a capire come queste cose che sono avvenute di qua
In Inghilterra sono in maniera diversa
Fino al crollo dello comunismo che è il massimo
Della convinzione umane di realizzare in maniera sostanziosa forte se non definitiva una condizione di libertà delle persone Diamond
A fin di bene
Questa è no non non la lettura e un po'così
Il crollo
Di queste esperienze
Noi non abbiamo riflettuto un pareggio
Probabilmente se avessimo riflettuto un po'saremmo stati agevolati anche nella lettura della situazione italiana
Il crollo del comunismo non è gli M nello scontro con una proposta
Sembra anche che avvenga per consunzione cioè viene quando
Meno ce lo si aspetta io non dimenticherò mai che Firenze
Dell'ottantanove a ricordare la vita
Per quanto tra eravamo già non presenza di di di un processo incredibile
Io voglio andare alla
La rivoluzione Gorbaciov viaggiamo
Toccata con ma
Mi mi veniva spiegata si capiva già nello stampaggio attore romano
Che era a Mosca e non si rendeva conto di quello che stava accadendo
E ricordo però che con riferimento al figlia che è stato profeta insomma nella realtà dell'Est
Non c'è mai stato il lapide all'idea del crollo del comunismo il il insomma
Nella sua virtù profetica c'era
Il disegno
Dell'evoluzione insomma del dell'eliminazione di alcuni difetti ma non uno del crollo
Se questo è
Credo che questo crei adesso
Una difficoltà molto le parti del mondo abituate a muoversi con uno il supporto diritti e l'attrezzatura culturale
Insomma è molto più disagevole diventar Nuti perché io abituata a vestirsi anziché vecchi il disagio e il maggiore
E e su questo la riflessione scarse
Siamo
Ad un bambino che io non c'è da nessuna parte
Un pensiero una riflessione
Si accenna bene
Si accende però
Direi di un corpo culturali sostitutivo non un nuovo completamente ma insomma in una maniera prossima tra il bagaglio culturale che ha preceduto
E accompagnato l'esperienza due secoli di lotte straordinario tangibile sul piano della crescita e della libertà e oggi non non c'entra
C'è una questione però
E che vengono un po'le cose
Che in questo momento
Perché la politica
Non conosce sosta politiche come la medicina
Un medico che dicesse all'ammalata spetta
Non è
Il medico si misura
Con la malattia sempre
La medicina
E la ricerca continua della possibile terapia rispetto alle ragioni dell'infermità del corpo e tenta di mantenere in vita la persona la medicina non è una pretesa
Di realizzare la sanità in assoluto
Cura cura perché la le persone possano sopravvive
C'è un problema
Sul quale secondo me il dibattito in euro qui in Italia e i e scarso
Di delle grandi rivoluzioni riformiste realizzate
La cosa che rimane da parte di tutti i difetti tutti lì
La grande conquista che l'umanità conseguito e l'arricchimento del diritto di cittadino
Con l'arrivo io faccio riferimenti alle classificazioni sociologiche
Insomma con tutti i limiti che queste classificazioni hanno beh con la Rivoluzione francese ma già prima contro la devoluzione americani inglesi io parlo dell'Europa continentale
Il diritto di cittadinanza si afferma raccordo il recupero dell'identità della persona rispetto all'indistinto il cittadino la persona
E
Questo processo segna una conquista ma potenzialmente all'origine anche il limite la persona è visto come individuo
C'è una regione storica una ragione culturale non è che hanno sbagliato le l'individuo e l'enucleazione della persona rispetto alla massa linguistici però progressivamente collo passar del tempo con la evoluzione questo tipo di ordinamento tutela la solitudine delle persone
Gli individui e sempre più un'entità economica un numero e sempre meno una persona umana
Oggi scopriamo che la persona non può vivere o sopravvivere nella sua solitudine la persona vive e proietta la propria esistenza nelle relazioni con gli atti ognuno di loro di qualcosa non solo per se stesso ma per il tipo di rapporto che ha per le relazioni che ha per cui villa categoria culturali chi aveva alimentato il riformismo di non non rigide socialiste recupera con un maggiore forza una spiegazione cioè la persona sta meglio la se stanno bene anche quelli che gli sono vicino la libertà non è la libertà dell'individuo ma è la libertà della comunità
Come la Saluzzi uno sta bene quelli che gli stanno intorno stanno male non sta
Ma col passar del tempo questa forma di libretto la persona esiste
La la cittadinanza civile
Ciriaco De Mita nasce si registra e la se approvata pensarci tutta questa grande rivoluzione giuridicamente si trasferisce nella costituzione dell'anagrafe che registra quando nasce quando vuole quando avanza il servizio militare quanto esposto
Beh rispetto all'epoca
Fa emergere come una persona l'ordinamento tutela
La la l'esistenza della persona come
Col passar del tempo ci si rende conto che essere persona insomma non conta rispetto al resto era sì una cosa buona ma insufficiente
E e allora si riconosce la cittadinanza politica c'è la conquista del diritto al voto
La gente si sta insieme vuole contenere conta attraverso il poi la storia la evoluzione spiega che se uno il riconosciuto e in condizioni di concorrere a ordina la convivenza però se non è libero non lo può fare
E a c'è bisogno di Ida al la persone il diritto alla salute all'istruzione ad un minimo di sopravvivenza e questa parte quest'ultima parte e e la conquista di questo secolo
Ho qualche anticipo un minimo nell'alto però e e la grande conquista della di questo secolo
Che in fondo indipendentemente diciamo dalle teorizzazioni del sistema politico è una risposta a alla crescita e al fondamento della democrazia più le persone sono libere
Non nel senso della testa sgomberata preoccupazioni ma libere di pensare comportarsi e determinare più il processo democratico
Io queste cose che ho ricostruito puoi pensare dopo io le ho vissute nella mia città la mia prima esperienza
Elettorale io non sono riuscito ad avere due cose
Può come dire ho avuto in tutti i ruoli politici non non respiro più meno che non intendano di fare il Papa in politica toccavano per il restauro
Il sindaco del mio Comune capogruppo del gruppo primo candidato Sindaco noi comunque abbiamo ventitré anni
E avventurieri l'idea di di organizzare per la gente povera che erano contadini viveva in campagna non avevano abbastanza la luce l'acqua
Di utilizzare le poche risorse del Comune non per quelli che vive centro
E lo ha spiegato
Si organizzano insieme il medico e il farmacista perché insomma amministrano le risorse lei in maniera diversa da come immaginavo raccontarono
E io adoro percepito che la gente ha votato contro non per convinzione ma perché non era lì
Il medico spesso molto più del pacco
Quando si dice il prete hanno fatto molta un
Ritiro o
Lo diceva
Ma non è circondati
Il medico insomma
Può soprattutto nelle piccole
E cioè questa complici certo è libera
Lasciamo stare come organizzare
Però diritto all'istruzione del nome e affrontato non dico risotto alla salute alla tutela di un minimo di sussistenza persone
Dove tutte le culture che aveva Mestre iniziato queste corse
Viene e affrontata e risolta in un contesto diverso e direi che siamo al punto in cui ieri la crescita della democrazia
Perché i riformismi ha toccato il punto più alto ma anche il punto critico per la propria conservazione oggi lato
Queste conquiste sono avvenuti sono messi tutti indiscusso il problema delle democrazie moderne
E come conservare la che sa del perito visita il riformismo secondo me si misura su questo e io assisto con non so chiede la sinistra che fa scorta io assisto con loro grande stupore
Ad una sorta di
Scarsa sensibilità
Ma rispetto al problema che c'è perché il problema c'è perché abbiamo organizzato un sistema
Perché garantisce questo bisogno varo garantisce in maniera costosa e tiene
Però da nessuna parte
A
Dove ieri non Sertão una forma
Diciamo tra
Occorre biologica
Poco legata al diritto universale si fa così dovunque insomma con una sorta di fra amatissimo intelligente e di fatti e la comunità insomma che che ha affrontato questo passaggio con rischi minori ma in Francia Inghilterra chairman come pure hanno resistito e in Italia beh su questo problema c'è una disattenzione gravissimo adesso è il momento
Lui si prepara la giusta Conti considerazione del risanamento della finanza pubblica spero il risanamento della finanza pubblica
Progressivamente attenua la tutela di questo bisogno
Il diritto alla salute non è diritto dei poveri del Monte
Messa a nessuno è venuto in mente
Che l'anagrafe fosse gratuita per i poveri e la pagasse la la nave
Così questi diritti
Il giorno in cui entro l'anno nella distinzione tra chi può e chi non può cessano di essere diritti cioè anche perché la condizione di una personalità nuovo e quindi non può essere sottoposta a condizioni venga solo che su questo la riflessione direi prima cultura
Io l'ho letto da nessuna parte insomma usati una ricerca
Che ipotizza che questo problema possa essere risolto in maniera diversa contenendo la spesa organizzando un meccanismo di tutela delle prestazioni in maniera spia in testa ci sono volute io mi sono battuto per cui
Palazzo dei io all'inizio degli anni ottanta
Caricare la Democrazia Cristiana
Non è che fosse tutta Contini
Però sì sì no io
Se avessi trovato interlocutori beh in questo problema l'avremmo affrontato io il massimo di negazione nonno sulle soluzioni ma sull'esistenza del problema hanno incrociato nella rete dei riformisti
In quanto ultimamente Macaluso scrive criticamente rispetto al suo partito che non si era mai occupato del riordino dello Stato sociale che poiché il terreno
Del riformismo nella presentazione del suo libro gli dissi ma tu pure il direttore dell'Unità e quando gli ho avanzato l'idea che il meccanismo entrata gli indirizzi perché Piero organizzato in maniera inefficiente costosissimo
Mi hai dato addosso momenti hai aperto una discussione secondo me la discussione e del riformismo
Non dico che è esclusivamente su questi però su su queste questioni Sovere venti il terreno di maggiore impegno e di maggiore riflessione questa non è una questione da poco
E la questione
Che con riferimento alla conservazione del diritto forte di cittadinanza crea il presupposto per la democrazia possibile cioè realizza sia pure Perù lungo un percorso diverso dai marxisti
La liberazione della persona dalla subordinazione del potere economico non è che sparisca
Però insomma lo tutela lo mette in condizione di essere soggetto protagonista un po'più forte l'altra considerazione il mondo dell'autogoverno
Il governo delle Autonomie
Che è un tema nuovo insomma affrontato come slogan
Rivendicando qualcosa già il modo come si pone posto male l'autonomia vera è quella che si afferma
Io non ho mai chiesto al mio professore di consentirmi di dissentire
Io mi preparavo insomma ho avuto la fortuna di frequentare una scuola
Professore intelligenti discuteva
Ricordo che quando l'ho fatto la prima volta gli alunni si schierarono tutti da una parte del professore
Io
Solo perché il professore ma perché gli avevo anche una difficoltà di spiegazione l'insufficiente preparazione la paura
La la la la non capacità di dominare gli argomenti la mia fortuna fu che ho avuto uno dei professori più intelligenti che abbia conosciuto
Perché
Interruppe perché era un professore di diritto staccato schema perbene interruppe la lezione mi prese per mano proprio come ad un bambino egli disse guarda con calma
Io penso che tu abbia ragione comincio così per spiega come lo con le parole due non c'è bisogno
Fammi capire perché lui aveva afferrato che io gli e poi la questione era sì si discuteva di successivo
E si discuteva dell'indennità succede se impegno a succedere perché questo non è scritto il Codice scritto l'indegnità
Se indegno a succedere chi ha ucciso il de cuius occhi a o anche chi ha tentato siccome la Regione dell'esclusione era Morandi non giuridica non riguardante il reato penale ma riguardava insomma la la possibilità di subentrare nel patrimonio io sostenevo la tesi che lui voleva condiviso che D'Alema S era riuscito ad ucciderlo e se aveva tentato il non e non era riuscito penalmente avevo una pena ritorno in cattedra il giorno dopo e spiego a tutti gli alunni abbiamo però insomma
La mia opinione è che che l'autonomia è una facoltà è una responsabilità e l'auto l'autogoverno
Che a mio avviso e l'argomento principale dell'innovazione istituzionali
Che Sacramento l'opposto di quello che diciamo poi paradossalmente ci potrebbe essere anche il sindaco eletto il presidente della Regione eletto il Presidente della Repubblica eletto ma se questo avesse in corrispettivo uno pluralismo istituzionale insomma diventerebbe il punto di equilibrio di coordinamento lei al pressappochismo
Mi scuso con il giudizio frettoloso in negativo
Su quelli che sostengono l'altra tesi e e che partono come dire dalle conseguenze senza organizzare le premesse come se uno pretendesse di far l'esame rigoroso
Senza consentire all'anno di prepararsi be quella è la premessa per la bocciatura non la premessa per l'Expo l'esame rigoroso presuppone una scuola se senza una scuola seria le l'esame rigoroso insomma è una violenza nomignolo illo momento di verifica dell'istruzione dei ragazzi
Direi di
Che su queste due questioni
L'autogoverno e l'auto-governo norme sono l'autogoverno territoriali dei comuni della Provincia della Regione quando parlo di autogoverno parlo di autogoverno degli interessi
Cioè la cessazione che il pubblico sia lo statuale
E quindi burocratizzato il pubblico e tutto ciò che tutela l'interesse di una comunità di una collettività anche se ridotta però dorme venne tutelare attorno nei venne del singolo ma di più persone che insieme tutti l'hanno un bisogno garantiscono come dire la ma l'esercizio di una facoltà temo che su queste due questioni
Sopra il riformismo Barbetta
Lo dico
Perché così
Se se volete documentarvi
Chi avesse curiosità
Prendetevi il dibattito che è avvenuto prima nella Bicamerale poi in Parlamento sulla definizione del principio di sussidiarietà
Che è un modo di concepire l'organizzazione fuori dalla contrapposizione pubblico-privato
Perché la distinzione pubblico-privato e tutta all'interno dell'analisi ma sia un di regolamentazione del processo produttivo il principio di sussidiarietà
Divieti che far riferimento alla possibilità di di organizzare un interesse comune nonno generalizzare
Perché a all'origine proletari di tutto il mondo insomma non è un esigenza sbaglia
L'errore è stato aver immaginato che il proprietario di tutto il mondo avessero un interesse comune ed esclusivo ben degli interessi comuni e esistono sono vari
A secondo i tempi le condizioni la storia però l'interesse comune sembra un interesse che tra travalica
L'interesse del singolo che il dibattito tra destra e sinistra è stato sullo scontro stessi conservazione si privilegia il mercato o si conservava un minimo di presenza di ecco insomma ignorando che il tipo di ordinamento era diverso il tipo di ordinamento neve che una persona sola non può di dipendente colla comunità in cui nasce la stessa tutela della famiglia come società naturale e legata a questa lasciamo stare le considerazioni sul valore Instagram parliamo proprio di ordinamento naturale perché U la famiglia e l'insieme delle famiglie che organizzano un qualche modo di vita comune sono i detentori della sovranità loro autogoverno
Ma non nel senso di organizzare la loro solitudine la sovranità parte di là
E e le cose che una famigliola più famiglie che una comunità più comunità non riescono a fare spinge la famiglia o le famiglie e la comunità oltre comunità a mettersi insieme per farli insieme le cose che la singola unità costruendo questa sorta di piramide progressiva davvero lottò per la convergenza della solidarietà in funzione della tutela di quelli che stanno sotto
Va be'che ha la pretesa di regolare la vita di quelli che stanno sotto
Questa sarebbe come dire la via più concreta più alta più suggestiva rispetta tutti i tentativi che esistono ma del mondo in Europa ed Italia
Dove la consapevolezza dell'interesse comune non un ring udibile dentro la dimensione eccetera tutti i lavoratori dipendenti sono uguali non è vero tutti no l'interesse di ognuno nonne più riassumibile dentro nei piatti corpi categorie generali riferita alla quantificazione economica
I lavoratori autonomi si sono tutta un po'meglio ma sono tutti diversi pretende di mettere insieme dentro questa categoria universale è una grande astrazione questa sarebbe la risposta all'ipotesi che viviamo di frammentazione quando la gente scopre che la solidarietà con gli altri e una sua
In verità che non gli conviene la Roma la gente sta con gli altri senza che nessuno glielo dica se vedo che stando con un altro si avvantaggia
La legge non impone la c'è la legge aiuta la legge vede aiuta io porto sempre l'esempio del semaforo perché la gente si ferma quando il rosso perché tutti sanno che se passa col rosso incidente
Quindi non è in rosso che impone il rosso richieda e il comportamento del forte perché coincide con l'interesse della persona Sensi ma fuori fosse riordinati creando problemi alle persone anziché aiutandoli ma credo che non rispetterebbe nessuno
Le
Ecco sono queste le due questioni quello dell'ordine dell'autogoverno da una parte che il tipo di Rio insomma del contesto della convivenza e dall'altra
La difesa
Cambiando
Perché così come non funzioni ludica accusati che non funziona del diritto di cittadinanza avendo anche la consapevolezza che questa è una conquista che in futuro ne può prevedere anche altre
Il rischio e che noi discutiamo su questa conquista come un errore
Quando lei
Chiedo scusa anche nella sinistra che negli anni passati l'errore è stato fatto la spesa pubblica è cresciuta
Insomma io rimango sorpreso io che lo contesta
E non è che è cresciuta la spesa pubblica e che la spesa pubblica è stata fatta crescere in maniera sproporzionata ma senza un controllo necessario quindi il problema e di rimettere ordine di mettere il controllo
Ma l'idea che per sanare il bilancio non si tocca il la tutela del diritto alla salute del diritto allo studio io non lo vedo
Come una questione che i riformisti affrontano perché siccome c'è un problema insomma lo eliminando siccome la macchina non cambi la siede in quell'anno poi andiamo a piedi problema ecco una macchina che lotta possa Andrea
L'Italia così vengono in maniera molto tenue
Mentre negli altri Paesi sì
Insomma questa cultura info
Elemento né conservatore dei progressisti
In italiano non
Unitario Rollo lo schieramento dei riformisti
Insomma comprende due tradizioni in Italia in maniera singolare quella del riformismo
Di ispirazione cristiana e quello del riformismo di ispirazione socio
Esistono in maniera singolare non è così negli altri Paesi ma in Italia esiste questa grande tradizione indipendentemente adesso dal numero molto scarso degli elettori di tutti i partiti però cioè sono queste culture
Il problema è vedere come la competizione tra queste culture
Non nel senso di dire chi vince e chi perde insomma
Siccome l'impegno era comune le risposte sono state diverse
Rimane l'esigenza del problema e la possibilità di rispondere il centrosinistra o se volete l'Ulivo ormai persuaso
Perché era una sorta di occultamento del problema più che di insomma
La coalizione presenti tutti i ragazzi
In Italia c'è stata la coalizione non l'ha inventata metalliche Nembrini neppure la coalizione e una grande istituzioni democratica inventata da del gas
Nel dopoguerra
Giallo
Insomma
Questo è un altro aspetto da
Il partito d'ispirazione cristiana il Partito Popolare
Pure avendo sulla foto insieme
E il consenso per governare detta somma insomma
Adesso si governa con con un voto di assenza
Non c'era nel Paese
Il maggior consenso parlamentare
Questo Howe grosso leader della democrazia italiana
Ipotizzò tornando per generosità
Non è che il permesso gli altri insieme a luglio al governo perché era generoso
A perché il sistema politico fondata sul pluralismo cultura
E sull'effetto maggioritario della proporzionale la coalizione era l'effetto maggiore
Le elezioni furono fra comparti culturalmente diversi
E allora che erano davvero diversi che si misero insieme per comune programma e la gente quando votato pupo tanto per partiti diversi portata per governo
è evidente
Che la coalizione che vince ai sensi M due elementi forti
Uno che la coalizione che vince quella in condizione di offrire alla collettività una proposta di governo più credibile non nella virtù della persona
E la qualità dell'indicazione
Insomma se un geometra
Dai non può comunque e spiega come fare un piano regolatore si può essere pure attenti per un giorno
Se uno studio fatto da John ingegneri architetti insomma o un'ipotesi di piano regolatore la credibilità dell'offerta Heinze
Un elemento di quantità più alto dell'altro
Questa è la suggestione poi poi c'è anche la
Che spetta ad un'ipotesi vincente c'è
Una componente del comportamento umano
Insomma io non lo giudico qui in maniera negativa
Dallo giudico in maniera la serie
Un prodotto che si vende che la gente compra i acquistato dagli articolo maggiore serenità un prodotto sofisticato che sceglie uno solo prima di sceglierlo ha bisogno di conoscere venne
Insomma la qualità nel feto il risultato la convenienza e una sorta di valutazione fatta anche in Italia
Non l'indifferenza
Non è salire poi c'è anche la componente di opportunismo ma io non la giudico moralistica mentre la giudico dal punto di vista proprio dell'utilità politica Ezio Belleri
Dovendo fare così io faccio la cosa che presumibilmente di compiere nodo
Questa è stata la coalizione e secondo me noi dopo vent'anni di assenza perché la coalizione guidatrice stante da quando dal sesso
Va be'dei ampiamente
Noi come avevamo inventariato
Me lo chiedevo una larga
Si applica avevamo inventato un sistema abbastanza buono
Quella che si va alle elezioni decidono gli elettori
Come un medico che dicessimo vanno dalla mala e miraggio spiega che
Poi ti dico come modello
Ricorda no abbiamo dagli
Che per la verità borghesi questo invito
Quindi lo vidi dimostri che io parlo con animo sereno era stato inaugurato dalla democrazia
Questo sistema è stato inaugurato abbastanza dal partito
Che nei momenti di difficoltà insomma anziché decidere che fa si deciderà di fare il congresso
E Paolo compressori eleggeva normalmente prima
E poi l'abbiamo fatto noi militari
Perché quando
Non ce la faceva
A andavamo dagli elettori per far civile io ricordo la mia prima gamba
è stata difficile
Con i socialisti perché Craxi diceva no la democrazia esige che gli elettori ci dicano
Non è
L'abbiamo avuto un perito che va dalla fine degli anni sessanta
Alla fine
Della repubblica
Dove la maggioranza non la coalizione
Era la messi insieme di un modello di partiti per farla mangiare
E e vi voglio dire questo e un po'come messa viene al momento elettorale le coalizioni si formando non con la convergenza di partiti diversi per la realizzazione di un programma
C'è anche questo però poi c'è l'aggiunta di un pezzo di di realtà politica che se farà marcia
Questo porta vince questa volta
Può stavolta il centrosinistra
Però era vero pure prima che entrano in tv che era un come si
E tutto sommato rimane fuori
Adesso
Per tutte le difficoltà che ci sono l'Ulivo rimandando perché è stato una coalizione
Politica discutendo su su qualche problema su qualche soluzione però su le linee politiche di fondo rimane unito rimanendo sulla politica estera
Prima erano in tutto la politica europea di Maroni con l'obiettivo del risanamento rimane unito sul desiderio di creare occupazione parla difficoltà non è il deve
La la la difficoltà di capire come in queste cose possano su questo non si rompe però ha rotto
Nel punto in comune villa solidarietà e e la pasticciata perché era fatta per ragioni elettorali
Non
La realizzazione più comune obiettivo il Governo
Questa realtà mia penso che
Non è stata ancora chiarita
Se
La base propedeutica che porti poi la sinistra vince
Molti ritengono che l'Ulivo
Silvia
L'incubatrice
Perché la sinistra insomma quanto sarà
Presto dicono loro dottor diventi una forza c'è l'editoriale il direttore di Repubblica oggi che la spiega così
E io ritengo che questo sia legittimo a patto che venga spiega
Perché se è così è un problema della sinistra
Perché la sinistra si organizza il nome socialismo del riformismo
Insomma lo faccia la la cosa che diventa non comprensibile e quando o l'Ulivo con e l'alleanza tra forze popolare di tradizione marxista che forze popolari detrazione a liberaldemocratica cattolico se corsi
Nessuno di noi è in condizione di prevede come in questo processo avviato e realizzato poi configurata la la ristrutturazione
Dopo come partecipare ad una cosa non si può stabilire prima che la rinuncia
Sì ma la corsa
Come in una scuola di Franco
Nel Lazio sono Cesare nell'occhio
Ma nelle altre squadre possono segnato mondo sono organizzate con guai ad immaginare che la squadra funzioni dove uno a un compito particolare
Torna coalizione come una scuola
Non si può de garantire membri io credo che la difficoltà incontri
Pronti
L'ho fatto apposta gli ho sbancato di
La difficoltà che incontriamo e che questa questione non è stato
Insomma ci sono più posizione
Direi che coesistono strategie diverse
Nella sinistra c'è insieme la strategia dell'alleanza con le altre forze e c'è anche
Anziani ci offre
Di praticare
Quindi dipende insomma da quando delle due e così nelle altre
Adesso
Io mi auguro che Prodi non faccia lo dico con
Non perché mi preoccupa anche candidandosi
Con i sondaggi dicono toglie un po'di motivi ai popolari politici può
è anche perché poi il risultato e che se ne toglie un po'non è che cambia City
Perché il ruolo che lunghi
Si era assunto quello che rivendica con maggiore continuità
E quello di essere il riferimento gli aggregazione no riunificazione
Il capo dell'Ulivo e Luigi
Dice che il capo di
Sono correttamente il capo del
A lei e al proprio questo ruolo
Vi
Spiegare
Alle incertezze degli altri il modo come superarle per accrescere la pochissimo
Mio nonno capita così
Per cui il problema abbastanza
Da salotto
Se le forze politiche che ci sono rimangono come sono o canti hanno
Quindi mi pare un falso problema perché cambiano sale realizzano le cose che pensa
Lo dico a vuoi perché non lo sapete se tutti i bambini ma il programma politico che si è realizzato nel più breve tempo possibile è stato il centrismo Degasperi solo cinque
Apprezzando prima probabilmente dirà
No Attilio
Il processo democratico e avviare un tavolo poi si trovò di fronte ai nuovi dei problemi che anche gli altri non erano più nella condizione di contrapporsi
La vivacità politica diciamo crescendo
In conseguenza del successo dell'iniziativa politica
è un po'come quando leggete e approfondite un argomento all'inizio quanto non sapete niente insomma avete letto un bignamino e sapete tutto
Poi è cominciata la chiglia
Le monografie e più legge niente più scoprite che non sapete niente cioè la democrazia in un certo modo perché è un processo così
è una sorta di domanda continua che di risposta con
Io ho provato anche a spiegare
Si siano come spiegato dal presidente
Signor proprio perché
No
Io poi mi ascolti
Sa le cose che pensano quando parla con me
E mi era parso anche è insomma che che questa preoccupazione la corte
E quando dico questo io lo dico con grande convinzione
Non vorrei scandalizzare nessuno
Perché l'ho fatto sempre così
A me se un partito per
Fosse pure il mio e si raggiungono gli obiettivi concerto che mi dispiace non è che lo sceicco però insomma
Si fa
Ma se faccio perdere il competitore il problema non si risolve non mi appassiona non solo condendo che perdiamo
Io sono contento se il problema si insomma
Poi aggiungo che se posso dare una mano per risolvere contento fa questo credo che sia natura sarebbe ben strano che gente che affronta una questione e si misura per risolverla indifferente no si misura per risolvere
E vuole dare una mano
La corsa
Perché qua è stata tentata momenti un loro pongono il problema di un raccordo con una certa ansia elettorato
Che manifesta
Una ripresa indifferente
Montezemolo
Questo è un problema dei
Ma questo problema noi non l'abbiamo affrontato in maniera seria
Il modo serio per interessa le persone che non votano non diventi hanno ragione a non votare quindi votare con noi come se non vota
E semmai puntare
La mammella seria per interessare le persone che non votano e avere la capacità di dire a queste persone come il loro problema possa essere e l'esperienza
Storico-politica che ci dice che normalmente quando ci sono problemi dedicati l'impatto della risposta su un problema delicato normalmente ha un impatto di attrice
I due grandi leader della democrazia italiana sono stati Gasperi e Moro non è non conosciuto Maggie una stagione di impopolarità assenti
Oggi sono considerati grandi leader della democrazia italiana ma dopo poco quando De Gasperi fece la scelta centrista la fece scontrandosi con tattica
Quando buona parte del centrosinistra si è scontrato quando una fetta notevole
Il pubblico qui non in termini internazionali quando ha cominciato a riflettere sulla terza fase
L'ha fatta in posizione non uno di conflitto pretestuoso ma di dialogo a divenne un po'come il rapporto tra paziente il prossimo quando l'intervento è se
Paziente borbonico cuore del medico per un qualche modo lo impone quel medico acquistare la fiducia e la riconoscenza del cittadino ma quante querele
Quando deve fare la terapia
E allora questo tipo di politica
Insomma che vanno acqua con lo zucchero all'ammalato non non è una risposta seria responsabile e Carmen pubblica che adesso si usa pure in questa parola
Io Carmine
Se all'interno della coalizione su un argomento l'occupazione
L'immigrazione il problema dei giovani la scuola
No costo della vita scegliete voi quale bolletta Baresi venisse fuori con una proposta insomma
Il problema emigrata si risolve così e il contrasto ho in maniera diversificata con gli altri si padana pubblico fino a spiegare che il problema dell'immigrazione crea saggi può insomma e le risposte sono queste
Questo sarebbe del tutto legittima anzi direi finalmente
Insomma ci si misura di livello insomma perché non va dire no perché aggredito e poi la conclusione la frammentazione paradossale
Voi siete stati distratti
Ma la riunione dell'Ulivo che si era unita si era chiusa con la comunicazione di grande solidarietà per cui c'era stato un contraccolpo nel governo
Insomma se andiamo un attimo il pazienza
E dovesse concludersi e io temo che si conclude quando dico temo lo dico perché non foglio desiderano di no per quello che mi fosse possibile farei l'impossibile per evitarlo
Quindi quando lei si meraviglia perché vanno no io parlo pedana ma non parlottano
Tutto
Poi il rapporto è mio confronto un rapporto singole
Deve giudicare un po'il padre
Non gli sono stato vicino quando il
E insomma un polo sfottuto ma quante star in difficoltà quello che gli ha dato una mano maggiore
E credo che di
Che si aggiunge
Non avrei dovuto fare neppure questo io non credo agli uomini senza passione
Gli uomini tutti ma insomma
Il problema è governata meglio governato la mia capacità reattive dicendo il solo che era furbo e sapendo che quando dicevo che era furbo cui sapeva perché glielo dici e sapeva anche che la e non ecco questo è il punto però commenta adesso adesso
è un problema perché se lui no oggi dal mondo
Se non crea un problema
Se l'Ulivo si frantuma per giunta su una questione dove la frantumazione non è invece sa perché presentiamo L'Unità laddove l'unità non c'è la proporzionale non
Perché se tutti i partiti andassero con l'Unicredito come
Non è un grande
Sei si richiede e e io condivido che si possano in termini che anche questo passaggio elettorale siccome è un fatto politico non è
Possa essere l'occasione per far crescere la solidarietà dalle forze che Congo a prefigurare questo disegno e la cosa che non mi persuade e che con la voglia dell'unità nazionale
Ora
Ippoliti le regole queste
Il politico non è quello che dice c'è il problema
Le politiche quello che su un problema che esiste non ci sono
E il problema è politico e tanti che di fronte
A monte sì e stasera a Bologna riusciti il nonno chiudere la discussione perché c'è l'impegno io non rispondo contraddizioni con la buona democrazia
Che è una risposta ma niente vengo qua è un certo punto se ne va insomma la la gente capirebbe questo tipo Mio diversi però questo non c'entra niente con l'utilità della riunione
L'utilità della regioni viola recupero Setti persuase arriva nell'acqua
Ieri un po'a capire che i beni di bandiera ma perché concludendo ma discussione questa riunione diventano
Ed io titolo
Paolo Maldini partecipare a questa riunione io mi sforzo credo che abbiamo solo sforzarci tutti gli aiutare
Lo so lui si è arrabbiato stamattina con me perché io in un'intervista alla Stampa avendomi detto che lui la lista ma fa
E quindi io non posso
Monza perno io avverto che se la fa sbaglia
E mentre le parole del ometto mai fatto un discorso così interessante di così ma tu hai dato risposta diverso
Se il discorso interessante dobbiamo vedere come nota la cosa sbagliata no lo si vuole fa un partito
Fino a ieri sembrava che nessuno si volesse fare
Ma se sono vuole farcela
Replica propone insomma non nuovo perché fanno un attimo visto che dobbiamo far crescere perché insomma
Davvero e è un po'
A sua discolpa perché no non vorrei lasciare impressione che sia su Romulus
Purtroppo la politiche giocata parecchio
Sulla emotività e sulla occupazione degli spazi
Oggi in politica conta molto di più chi eccita anziché un po'che spieghi comizi finali
Siamo diventati tutti i tifosi
Non è che aiutiamo i giocatori ha giocato bene ma urlando quanto ci piace insultante
Quando non ci piace a Firenze sapete qualcosa sapevo
Non si crea sempre
Un contesto dove la serenità aiuta appunto a a muoversi in maniera
Certo che lui avrebbe il dovere maggiore perché nel e quindi anche in politiche così
I ruoli non sono attribuzione di potere
Ma sono attribuzione di responsabilità
E il padre di famiglia che comanda e non è che comanda per dire sì o no alla responsabilità di scegliere quanto dell'intercity per quanto dell'interno leggendo in
Aprirsi e gli atti
Ma mi fermerei che si possa
La la mia paura sei e che i riferimenti della politica una volta quando capo politico sbagliata aveva la reazione del suo partito
Cambia giusta adesso
Cambiando ma cambiano per sbagliare no no per aggiustare siccome insomma sì siccome hanno la sensazione che l'impatto
Inseguono inseguono il dato desiderio condanna la domanda insomma anche che non crea responsabilità e io temo che queste
Gli errori di ieri sera pure io
Insomma eccitanti
Uno dei difetti maggiori della politica ma credi di tutte le attività e che le decisioni bene vengono assunte insolito
Chi decide davvero in politica di citazione dopo ma la decisione alla fine luglio popolino spiega che viceversa adesso abbiamo fatto un bel gruppi che sia Odessa
Insomma la Magistrelli Papini Simone ecco Cina Prodi che non gli pare vero che compaiono sui giornali il che e si pente il senso del re
C'è la realtà il titolo di giornali che dico che dice don Aniello già mentre
Glielo spieghi quello che dite di non c'è questa sorta di di processo di deresponsabilizzazione progressivi
Ed è da questo processo di deresponsabilizzazione progressive il distacco
Cioè gli interessi delle persone la parte della politica
Una relazione c'è contingente
L'abbiamo vista sul piano generale e e la richiamo anche nelle conserve
Che a stare sarebbero estremamente utili riflessioni insomma come quelli che ha avviato il punto
Che poi non è vero
Insomma che l'educazione politica debba passare attraverso l'esemplificazione è un processo lento
Conta moltissimo adesso non c'è più
Questa è la premessa non è ci mettiamo a studiare uniti bisognerebbe fare l'uno e l'altro io voglio raccontare questo episodio titubanti in Sicilia
A Caltagirone per me i Caltagirone insomma come veniva Firenze per le opere
La e
Sono stato nello spazio di due anni serbo
Torneo cancello una decina di giovani la seconda cinquanta Laterza cento tocca mi chiamavano e io l'ultima volta dopo punizione la chiacchierata m'hanno detto vorremmo che venisse a mangiare una pizza
Come la pizza non piace
Umberto e pizza siciliani cosa mostruosa
E per motivi opposti ragazzi di fronte a me che era capitato
Che aveva la faccia neppure molto intelligente
E i siciliani hanno una media di intelligenza superiore comica eccetera
Mi ha tormentato con donante insomma e e i suoi compagni è lungo il Pisa diciotto perché mi chiedeva cose che c'entrava nel non c'entra
Non
Però
No per buona educazione il team incuriosita sono stato fino al alla fine mi tira dalla tasca mille lire
Medici per l'ambiente la firma
Sulla mi
Pertanto ci perché Domani ore io torno in quella e debbo spiegare ai miei compagni
Che gli ho parlato con lei
Cioè
Il nuovo ittica piglia evidentemente la ragazzina sedici diciassette anni l'istituto tecnico non gli consentiva il collare però insomma aveva questo interesse volevi Sacchi rimasti investa non lo so però a Martinelli intendesse che è una politica forse qualcosa di diverso
Dal nuovo dal Belgio tanto lo su tutte le questioni mi chiedeva
Come si fa la scuola consenziente come si emigra come si si fa come si applicano le tasse sembrava un esame nel mille abbastanza colpito allora vuol dire che secondo me nella testa delle persone questo bisogno
Anzi io sono convinta che a fronte di sei o sette anni fa quanto nella testa delle persone
Era maturata la convinzione che il cambiamento comunque fosse la soluzione perché il disagio era infinito adesso c'è il il desiderio del cambiamento ma nel senso della risposta
Però se non c'è la motivazione della risposta alla gente
Per c'è una domanda motivata più criticamente
E direi l'indice una maggiore responsabilità delle classi dirigenti politiche SAP di corrispondere
Quindi direi solo mi rivolgo agli elettori che non votano mi sa tanto di una presa in giro
Agli elettori che non votano bisognerebbe capire che in conviene votare perché le cose che vogliamo fare sono quelle che abbiamo accennato prima purtroppo di questo si parla poco
Ma io non sono
Possederne
Dedicati se Regione dovrei concludere che la situazione disastrosa
Invece io rotto sintomi positivi non vorrei sconvolta il sintomo più positivo che io registro
La quasi totalità hanno maturato la consapevolezza della l'inutilità dalla la Standard
Beh questo orrore
Adesso dico la firma
Ma io penso non so che anche senza Truman
Le risposte ci sono cioè nel senso che
Sulla prima parte
Sì appunto nomi ma
Disco
Inizia ci fosse questo recupero sulla scosse nelle
Telese personali e io ho trovato degli spunti
Vengono incontro a delle riflessioni che io ho fatto e quindi da questo punto di vista mi sento molto contento sull'attualità o e questo credo che abbia stimolato un poco
Le curiosità
Non la politica Conti in per
Io quello che posso dire semplicemente che la io di questo
Augurio è che questo incontro non sia
Così episodico cioè
Ci sia la possibilità così come Caltagirone
Dieci se è passato fino a cento e ci sia la possibilità
Perfetto perché queste discussioni
Continuo processo
Confronto quindi
Il tempo a cui siamo arrivati ci sia la possibilità andare oltre con le disco con domande discussioni comunque possiamo anche farlo
Invece questo lasci
Ieri trovarci fra qualche tempo pre e se le cose che ci siamo detti stasera hanno avuto uno sviluppo secondo le indicazioni che sono almeno
Oggi
Però c'è la domanda
Cioè
Solida questo
Adesso poste cose volevo farla perché ho fatto un esempio
Sì le
Particolari circostanze
In cui dietro una cosa
Dopo aver concluso oggi presenti parlamentare ho capito metallurgica sostituirlo il lavoro concretezza parlare Visco sesto pranzo più Bazzoni
Ingresso
Per la per cento sigle
La cosa più grave della situazione politica che stiamo attraversando
Che se domani mattina
Sul giornale
Va a lavorare
Che durante la notte alcuni periodi dei voti
In un colpo in stato di di Lorenzo sono stati arrestati tutti i parlamentari e tutti gli uomini politici
Il convento maggioritario sarebbe
Quindi il fatto che della classe politica
Per la danza raccordi oggi tra loro che c'era qualche cosa che maturava questi
Questa passeggiata paventa
Però anche su come gli occupanti sono convinto che si è passato l'ubriacatura
Il nuovo
No tutti a casa
Non ho mai fatto politica del dare la società civile prende in mano le cose risolve problemi si sta tornando indietro l'Ulivo era è una specie di soporifero dell'ubriacatura sia chiarito i partiti devono quelli che dovrebbe
Due il conto non è
Forse le cose si rime e se si rimettono tutto anche i parlamentari cominceranno a farlo così come nella Carta costituzionale
La dizione culturale di questo Paese
Dieci o quindici anni io l'ho un po'particolare non tutti sono stati ritroveranno la proposta se passando un periodo brutto e quindici anni saluto l'influenza non so che il medico che ci metterà le mani per varici fino in fondo ma che siamo in via questo di per sé una sensazione che diffusa Christopher
Ma
Non primarie
Poche emozioni specialmente all'inizio del grazie
Diciamo nell'ultima locali che sì no non fa questo pagati con applicazione visti gli errori normalmente certe non soltanto
Ma io voglio capire se il mondo questo ragionamento no perduto partito o partitino sarà della fogna Teresa fanno con e che a questo punto dico nessuno ha avuto da parte alla mensa questo è un miracolo consigliere non c'è nazionale ma insieme a anche però
Ma
Ma
Nato
Il tipo
Secondo me questo è
Io discutibili
Questo l'accenno ma l'ho capito solo sul
Sono
Ma lo farà perché sarà se fa
In
Fino al
Io posso di qualificare la
Ma tu devi dire al che tipo di sistema elettorale poi si può fare
Allora il
è una sorta di di supporto all'indicazione che si chiama da far credere alla gente che votando non vuol risolvere la cosa si complica inscenò ma allora si
E la legge del Signore dicono diciamolo subito che bisogna
Però io
Con molta franchezza insomma loro non è che sanno
Ora
No c'è una sorta
Di uno spazio come quelli
Ha messo sulla collina
E siccome ci si trovano e vai verso
Insomma
Ma un presidente
Anche sulle riforme
E ha detto mezza parola Presidente Consiglio va in Parlamento e propone K consentendo sempre detto tu non te
Sulle cose sbagliate perché se metti può la gente giudica il cast
Tutsi le cose di cui sei contento ma in Parlamento poi anch'
Allora vai
E e di io volevo far queste cose per le quali poi gli avete dato Parlamento non acconsentì pur di far date di più forza perché un settore allora il sistema funziona
Elettori perché insomma Bordon
No io