"Cultura e politica" argomento: il convegno "Federalismo e pensiero economico nell'opera di Carlo Rosselli"

Quella sera gli ascoltatori di radio radicale consueta trasmissione del lunedì sul politica e cultura quest'oggi potremmo dire
Regime il muratore che vi raccontiamo di Honda convegno dal titolo federalismo il pensiero economico nell'opera di Carlo Rosselli che è una bruttissima pagina
Cura di una bruttissima a sinistra e vedremo che cosa significa tutto questo un decreto del ministero in occasione del centenarie nasce Di Carlo e Nello Rosselli si è ha costituito una pubblicato nazionale con il compito di promuovere preparare attuare le manifestazioni atti a celebrare la ricco Renza di questo comitato nazionale fanno parte in diversi lustri personaggi oltre che moltissime istituzioni un elenco infinito alcuni di questi personaggi dovevano far parte del pur legno all'ultimo momento si sono defilati naturalmente li abbiamo cercati e abbiamo cercato anche quello che sembra un po'l'ispiratore di questa manovra ma nessuno ci ha risposto il Polo spiegheremo meglio siamo collegati con il giornalista Dario Fertilio del Corriere della Sera chiara con dato di questa vicenda e ha commentato questa vicenda nella pagina della cultura la prima pagina della cultura del Corriere della Sera di quest'oggi buonasera d'aria buona
Allora che cosa è successo alla Fondazione Rosselli di Torino che ha organizzato questo convegno
L'articolo tre che sono successe due cos'è essenzialmente una
Da il fatto che alcuni proprio sorridi sinistra che avrebbero dovuto partecipare al dibattito e cioè in particolare Nicola Tranfaglia molto noto dell'Università di Torino e anche Paolo Bagnoli dell'Università di Siena hanno mandato delle lettere in cui ritenevano che non fosse più giusto partecipare perché tra i partecipanti cioè anche un esponente di alleanza nazionale ora proiettata su
Rimane in un economista che tra l'altro e di origine repubblicana e che poi è passato ad Alleanza Nazionale
So che hanno giudicato che la presenza di un professore di un partito e non era di sinistra di qui nasce un dibattito su un antifascista indiscutibile come Carlo Rosselli
E questo tipo di atteggiamento
Può essere criticato dal punto di vista storico perché Carlo Rosselli era tanto antifascista quanto anticomunista
Trane io ho cercato di farlo capire nell'articolo su di un giornale e che si rifiuti un dibattito culturale solo perché una persona appartiene a una opposizione politica diversa su quell'aspetto invece forse ancora grave riguarda il fatto che questo convegno della Fondazione Rosselli avrebbe dovuto essere finanziato dalla Tacito comitato che a sua volta riceve i soldi dal ministero sono soldi pubblici ebbene questo comitato ha deciso di nuovi dare i soldi proprio perché alcuni cioè questo professore di Alleanza Nazionale non corrispondevano a al all'
Probabilmente politico Oren è evidente che c'è una legittimità rifiutarsi a partecipare a una manifestazione ma c'è un palese conflitto di interessi procedure evocato dalla sinistra cioè gli stessi professori che hanno rinunciato erano gli stessi che dovevano decidere del finanziamento di questa manifestazione io non so se hanno qualche
Pittura rinunciatari sono però
In quel momento olio ho saputo il la la presidente facente funzioni era Tullia Zevi ma c'era anche Valdo Spini ed altri hanno deciso di bloccare questo finanziamento ma la motivazione tale che ha una motivazione appunto politica più che culturale mi sembra francamente molto grave e a ed è anche la spia di un modo in cui si purtroppo si tende a fare temo io culturale la politica in Italia e cioè si fa la cultura che serve alla propria per i quali
Io non serve più cerca invece di boicottarla e questo mi sembra un pessimo segnale ecco per specificare ancora meglio noi abbiamo cercato l'onorevole Valdo Spini dei Democratici di sinistra presidente anche della
Commissione difesa della Camera ripetutamente quest'oggi e non è stato possibile o sono ascoltato di lontano la sua voce ma non è stato possibile interloquire con colui né con altri
Appunto membri di questo Comitato neanche con la segretario tesoriere il professor Terracciano Nicola Terracciano quindi insomma abbiamo cercato come dire di sentire anche la la controparte che non
C'è stata qui sotto il cemento Tullo ritieni episodico oppure diciamo la gestione dei troppi fondi pubblici poi di per se stessa come dire può essere manipolata sempre ad un rudere di chi comanda in quel momento
Ma io credo che storicamente non non credo di scoprire niente se dico che storicamente la cultura e soprattutto la politica culturale in Italia è stata egemonizzata dalla sinistra negli ultimi decenni e cui è chiaro che chi ha un certo potere di condizionamento non lo cede facilmente e cerca di gestirlo nel modo preferito quindi purtroppo credo che qui per rispondere alla tua domanda credo che questa sia la spia di un atteggiamento spesso francamente arrogante di una par The della sinistra che crede che la cultura sia cosa su novanta giocare nel motore ho preferito devo dire che questo corrisponde a una vecchia strategia messa in atto dalla sinistra che è una strategia che oserei definire gramsciana e non credo di osare troppo è una strategia che mira a conquistare i capisaldi culturali nazionali per poi spende abbia il controllo politico del Paese e quindi purtroppo siamo coerenti il più utile per la verità però per anche per giustizia che non tutta la sinistra si è allineata su questa posizione tanto è vero che due esponenti l'succederà a sinistra come Alberto Martinelli politologo all'Università di Milano e anche Michele Salvati che un deputato dei Democratici di sinistra anche lui docente a Milano hanno invece per e citato al dibattito e che risultino l'avvocato viso le ragioni del mancato finanziamento e del chiamiamolo così boicottaggio da parte degli assenti quindi anche eccessivi tra le sinistre bisogna dirlo
Ecco tu dicevi Rosselli sicuramente anche anticomunista ricordiamo per esempio Carlo Rosselli fu anche assistente di Einaudi alla Bocconi mi cioè la Bocconi e poi l'università dove si è svolto questo convegno quest'oggi ecco cosa centra contro il Centro italiano sta lì con appunto il comunismo
Secondo me con il comunismo
L'apporto di antitesi di contrapposizione quindi se mai ci sarebbe da rallegrarci che partecipano degli esponenti comunisti o post comunisti o di area di sinistra statalista tra perché sarebbero innaturali interlocutori avversari di una posizione quella di Rosselli che era una posizione liberalsocialista una posizione federalista una posizione anch'statalista favorevole all'economia di mercato quindi ecco io rovescerei termini della questione nel senso che ritengo che sarebbe opportuno che partecipassero gli esponenti di sinistra proprio per sentire un parere diverso dal loro
Teorico del segretario del Partito comunista Togliatti di quale definiva appunto Carlo Rosselli un fior di reazionario ma questo penso sia una posizione ormai superate va però che la dice lunga su un certo atteggiamento storico che venne preso nei suoi confronti l'altro diversamente proprio Walter Veltroni non
E ha cercato di mettere tre padri storici dei Democratici di sinistra anche fratelli Rosselli c'è stato anche un po'il dibattito c'è chi si è opposto a questa lettura ha detto in effetti per gli atti aveva
Ragione ma una domanda conclusive a colture rotto un po'un muro del silenzio della domande proprio questa come mai accaduto questo pensavo tra virgolette di farla franca mediaticamente parlando e
C'è un atteggiamento montata parte di questa sinistra un po'dogmatica e un po'trova furba cioè loro storicamente erano abituati ad una stampa un po'impaurita dalla loro egemonia ed all'idea che avessero in mano il potere per cui non sono più abituati già a giornalisti liberi i quali invece vanno a vedere esattamente come stanno le cose e non hanno paura di denunciarlo questo secondo me è una bella novità in questo paese che Trotta
E che è rimasto turisticamente il silenzio temendo di inimicarsi i i possibili nuovi padroni
Ti ringrazio molto grazie a Dario Fertilio l'abbiamo vista dalla Corriere della Sera ricordiamo appunto
Quanto ha scritto niente finanziamenti per Carlo Rosselli sta è di scena la destra sulla prima pagina della cultura della Corriere della Sera di questo
G grazie Dario grazie a voi noi naturalmente abbiamo anche ascoltato il ministero dei beni culturali che ci ha confermato che non ha
Alcuna responsabilità diretta perché il comitato nazionale per alle celebrazioni naturalmente agisce in modo autonomo prende le sue decisioni sulla finanziamento il patrocinio in modo
Uomo noi siamo collegati però adesso con chi ha un
La convegno che si è svolto l'Università Bocconi di Milano estratto della professor Riccardo viale il proprio direttore della Fondazione Rosselli quella sera Riccardo evocherà di dunque innanzitutto parliamo della convegno prima di parlare delle polemiche come è andato questo convegno qual era la la ratio di di questo convegno no all'atto del convegno era quello di
Analizzare criticamente nel centenario della nascita di calorose le APT Nello e Carlo Rosselli e ricercare sotto l'altr'anno due aspetti fondamentali di quasi sugli atti pensiero politico che volessero attuale al giovanotto
A giorni al giorno d'oggi il ruolo è il la politica economica quale ricette di politica economica caroselli aveva e l'altro ho a livello di politica istituzionale che tipo di decentramento accentramento proponevate l'organizzazione dello Stato
Ecco per appunto esaminare questo problema molti erano di illustri gli ospiti che erano stati invitati che avevano dato
L'adesione
C'è stata però una falcidia e qui torniamo alla questione della Polemica alcuni esponenti della sinistra abbiamo già ricordati con Dario Fertilio ma insomma per esempio Alberto Martinelli Enrico Morando per esempio il professor Salvati hanno partecipato altri invece hanno ritirato non solo la loro presenza legittimamente anche se in modo opinabile ma a hanno in qualche modo condizionato il fatto che non arrivassero più dei finanziamenti qual è il tuo giudizio ci vuole raccontare anche altri dettagli della richiesta di questo finanziamento Lawal il mio giudizio
Ma anche tre metri non è che la conico e laconico nel testo che
Il questo questo questa decisione esprime una realtà che la Fondazione ostili Torino sempre combattuto cioè quella di far diventare calo Orselli
L'icona di una sola parte politica noi fin dall'inizio ci siamo mossi per cercare di fare un'analisi critica che oggettiva tra virgolette del persino di Carlo Rosselli delle sue implicazioni della diciamo ricchezza del pensiero o o non ricchezza per la soluzione dei problemi dalla Società italiana contemporanea alto invece mi hanno fatto soltanto una bandiera da sventolare sopra depennati partiti e no ci sono sempre rifiutati e abbiamo sempre contrastato questa a questo atteggiamento di Pato patrimonializzazione partitica del pensiero di Carlo Rosselli tinello quindi da questo punto di vista questo
La posizione del della Commissione e la defezione di alcun storici sulla vado al patto che noi avessimo invitato e un no mica come Armani che potere pubblicano tutta la vita legato anche a componenti del dell'dell'azionismo e poi dopo a che aderito Alleanza Nazionale dopo che tradizionale a rifiutato rigettato il passato fascista al cinema
Confermare tutti diritto difforme dalla finalità culturale e scientifica che molti hanno fatto di Carlo Rosselli quindi non solo come dire un atteggiamento
Ho contingente della politica degli schieramenti della polarizzazione la politica ma è proprio la volontà di rileggere la storia in un certo modo e quindi adattarla ai propri schemi e parte papi completamente d'accordo cioè dove lavoro io ci conto che
Carlo Rosselli e Giustizia e Libertà
Sono stati un espressione della cultura politica italiana complessa una riduzione soltanto a senso unico nella politica nemmeno schieramento la politica al limite com'è successo di un partito non è assolutamente giustificato il corpetto quando giusti quando gli gli esponenti che poi diedero vita distrutta redatta si pose il problema di dargli un nome ci fu un discussione vivace che chiama l'ad esempio libertà e giustizia giustizia libertà lettori assume le componenti che che citava l'interno di girello e anche nel terzo di Carlo Rosselli
Componente diciamo più legata alla tradizione liberista Manchester Jana che emana neoclassiche dei temi c'è del marcio in arrivo e quella invece che leggeva e interpretava il tempio del verismo sociale John Stewart mi il sabbia society così via C la diciamo il confronto tra queste due commi componenti a
Ha animato tutto il discorso è l'elevazione culturale il calo Costello e di giustizia libertà e successivamente del Partito d'Azione ecco da un punto di vista proprio di come sono
Come è potuto accadere tutto questo
Avevate chiesto un finanziamento allagate ottenuto e poi è stato revocato no allora i guai nuovo è l'accusa molto più semplice cioè il nostro presidente cioè il piglio di vera osteria Dosselli che prescriveva che il Comitato aveva sotto aveva in
Tratto da di richiesta terrificante mente patrocina comitato spesso Aldo Rosselli che ha che ha avuto problemi saluto a partire da tu nel luglio tutto più frequentare comitato spesso è è in una riunione che non mi ricordo più se a fine agosto inizio settembre comitato attenta Dosselli che il nostro presidente a rigettato dato la nostra richiesta di finanziamento e patrocinio fai fai conto che avevamo già stampato di invito con scritto col patrocinio del comitato per le celebrazioni
Del centenario di Cavernago stelle quindi aveva voglia fare molto avanzata di contatti con la scusa con il la giustificazione che ci fosse che fosse stato invitato un esponente del partito che Carlo Rosselli ha combattuto la vita cioè
Armani e però tutta la vita repubblicano che ha aderito un partito che è pienamente legittimato attualmente consegnato il Partito Democratico tra l'altro dalla Mario Mele onorevole Armani
Non è soltanto un deputato e la tradizionale anche un illustre docente un'economia ecologia parte
Mia moglie è stato allievo di Lord Robbins alla London School of Economics quindi e poi dopo dato che il convegno trattava del pensiero economico dica
Rosselli ci è sembrato tutto indicare un economista che diciamo rappresentasse uno delle Poste pulite più importante del Paese ecco d'altra parte leggende la vostro programma Paolo Bagnoli Nicola Tranfaglia è Ugo Intini
Che naturalmente ha aderito a questa
Così questa defezione di massa avevano già dato la loro adesione
D'Amato ha ritirato in un secondo momento sino alla Ugo Intini non la ritirata per ragioni di carattere politico ma di credere che questo momento Islamabad mandata al ministero degli Esteri le uniche defezioni io legate alla
Per reclutare comitato son quelle di Paolo Bagnoli Nicola Tranfaglia lì dove altre sono giustificate al di fuori del del problema
Comitato di celebrato nel centenario ecco da un punto Dario Fertilio raccontarla
Poc'anzi che insomma dentro questo comitato che poi ha deciso nella riunione un ruolo è stato giocato anche dallo
Regole Valdo Spini dei DS risulta anche voi questa risulta da non da documenti scritti ma da
Diciamo
Con me
Di di di alcuni partecipanti allargare del Comitato spesso prendetela verranno come abbiamo già detto all'inizio la trasmissione che noi naturalmente abbiamo cercato ripetutamente Valdo Spini che
Un ma
Potuto ho ritenuto di
Naturalmente di commentare quanto scritto da Fertilio sul Corriere della Sera quindi e Talato premente sarà presente nel verbale del Comitato spesso quanto comitato mi risulta
Produce poi un verbale degli interventi durante le riunioni e quindi sarà realmente caschetto la le posizioni di dei vari membri del Comitato rispetto alla richiesta che l'hanno fatto pensiamo in conclusione
Te l'aspettavi una cosa del genere o diciamo tutto il ragionamento però insomma che hai fatto
Un non pensavi che arrivasse a tanto insomma no no io me l'aspettavo perché
E da anni ormai che
Che Carlo Rosselli quella tradizione viene vista soltanto a senso unico a Noemi retta che venga visto in modo piuttosto che un altro lancio interessa un'analisi seria obiettiva imparziale di delle dieci culturali
E degli esiti e delle diciamo implicazioni a livello cultura politica di quella tradizione e quindi vedendo come è stato utilizzato ripeto di caroselli recepite libertà e così via in questi anni
E in modo di lei così tra virgolette in maniera così tonica poco scientifico allora a questo punto me l'ha me lo aspettavo
Beh noi ti ringraziamo grazie alla professori cardo Viale direttore della Fondazione Rosselli ghiotte siamo collegati ora con
Antonio Ghirelli giornalista celeberrimo e con lui continuiamo a commentare questa vicenda ebbene nessuna finanziamenti ritiro di alcune e presenze l'idea e a come dire di cercare di appropriarsi di un pezzo di storia di rileggerlo e di escludere
Altri pensatori altri intellettuali comunque che fanno parte della della destra o che si riferiscono a partiti insomma legittimati governo rappresentati democraticamente
Antonio Ghirelli perché accadono queste cose il nostro direttore ma se voi vi ha detto una brutta sinistra comunista che che fare raccolga biologo tra reporter in molto bravo
Dove a assolutamente d'accordo con lui quel terreno di prova quale non è tutta la verità e non è nemmeno tutti i pierre intendiamoci eh ma questo gruppo dirigente questo quelle intellettuali gravi vanno a questo gruppo dirigente sono i peggiori nemici della sinistra accreditano un'idea dell'archivio che non era completamente nemmeno quando c'era il Partito comunista italiano che oggi dovrebbe avere soltanto una memoria una nostalgica memoria che vogliamo
Quel intollerante d'acquisto criminalizzare l'avversario sono la parte peggiore della eredità comunista sembra invece la parte che loro esclusivamente alla verità
Quindi diciamo un episodio che in quanto episodio a
Una diciamo la la rilevanza che può avere toglie finanziamento un convegno però che ha una chiave di lettura molto più ampio e
Preterizione piloti indecente e mi dispiace molto che il mio amico tram paglia abbia sottoscritto quell'età e questo episodio poco edificante quando D'Alema diceva che lui sognava imparino normale e tutto sommato nonostante il suo disprezzo per i valori a media e per i lettori dei giornali però dice una cosa sacrosanta un parente normale cioè una democrazia normale quella dalla quale io ho detto sento abbattute ma che il tetto invece io ho bisogno di non rispettare occhi per affermare la mia la mia opinione ulteriori opinione molto debole
Questo è un tipo di atteggiamento pari quando riguarda fondi pubblici è ancora più grave cioè non sapeva che in quel locale siamo veramente a come dire privato ideologico in atti d'ufficio
Piuttosto grave ecco un'altra chiave di lettura possibile quella della responsabilità di farla franca Sampras tra virgolette e cioè che la stampa di regime in qualche modo pare non
Non è quindi utilizzato insieme attivazione raccontò se aveva contato conta e come diciamo noi giornalisti trenta metri non è il titolo pensando che in fondo pochissimi leggono vanno oltre il titolo questa è una delle degli éscamotage cade la grande stampa d'informazione cosiddetta e l'altro il cabotaggio è quella di dare in immediatamente un giudizio e poi giudici opposto ma è vero che il pubblico non si fa un giudizio proprio questa è la tecnica della televisione di Stato ma è anche la tecnica dei giornali come dite voi di regime forse non siamo ancora in regime perché tu ed io possiamo parlarne però
Ho però nostra volontà ecco mi dicevi appunto una parte della sinistra e così quanta parte della sinistra il Consigliere
E come questa sinistra può incidere Nale nella campagna elettorale ma ora per affrontare la vicenda da quello che vorrei limitarmi a Raqqa portò ricco per
Le fortune del centro sinistra a mio avviso quanta parte ed è tutta quella parte che non ha riflettuto non ritorna riprende fiato l'esperienza comunista e non si è chiesta perché una rivoluzione partita da un così elevato punto di vista con con ideali così entusiasmanti
Lo squash appare il fallimento e ne fanno due
Non c'è non ci fa acquistare lo si fa questa analisi
Ieri a profonda dalla Marchica Nomura propagandistica come la fa Berlusconi battuto riapprovando
è concreta non si uscirà mai dalla spelonca per la fretta rilevo questo è un punto di vista fondamentale ecco il torto di Occhetto e poi di D'Alema e poi di Veltroni è stato quello di non fare mai un congresso per capire che cosa c'era tutto il vagliatore pile che noi Comunisti italiani siamo divertiti da quegli strumenti inutilmente
Allora noi siamo complici innocenti di un Agostino è obiettivamente siamo complici perché il generoso rivoluzionario diventato uno strozzino questo è il punto chiave che non è mai stato affrontato
Ecco una cosa analoga possiamo dire che è anche accaduto rispetto alla storia recente rapporti di forza all'interno della sinistra anche in Italia mi riferisco naturalmente al rapporto tra la pc i socialisti il periodo di Tangentopoli
Beh non c'è ombra di dubbio e la questa volta alla criminalizzazione e arrivato attraverso le procurò alcune procure
E come poi recentissimi episodi dimostrano in realtà anche quella quella forma di corruzione sopporta
Abile indubbiamente indecente anche andava però collocata in un in un quadro storico precisi insomma allora allora ci sarebbe stato da parte della degli elettori dei cittadini che sarebbe stata una virtù
Più le proprie ombra e quindi la corruzione
Avrebbe avuto un un contenimento energico e invece ce ne ha fatto uno strumento per distruggere non sono alcuni partiti fondanti della Prima Repubblica ma per distruggere tutta lavabile la prima Repubblica ora tanto per eccolo parliamo coniugabile con con oli caldi la Prima Repubblica è quella che ha fatto la legge sul divorzio e quella che ha fatto la legge l'andar sulla gravidanza è quella che ha fatto poi lo Statuto dei lavoratori
Per garantire tre cose che c'hanno proiettato fino al venti in Europa
E noi non abbiamo invece gettato il bambino con l'acqua sporca
Ecco e poi per concludere non sa volare appunto parlare non solo fare un'analisi serie tutto questo e nel caso dei fratelli Rosselli ci si vuole appropriare di figure eliminando qualsiasi possibilità di contraddittorio luoghi
Perché come becero quotidianamente unità uh uh unici tinto di repressione nel senso che i fratelli Rosselli in particolare Karloff
Che memore
Abile per una ragione fondamentale è stato il primo socialista che ha messo sotto accusa il movimento socialista e la sua sconfitta di fronte al fascismo da un punto di vista al socialista da un punto di vista comunista fascista erano erano scendi dovrebbe essere maestro ai compagni comunisti di oggi Rosselli affatto comprendente spietato con i socialisti
Allora
Cherie socialismo per ucciderlo complessiva a farlo come hanno fatto le procure e di
Li ringraziamo molto grazie alla ripresa Antonio Ghirelli
E siamo al termine di questa trasmissione dedicato alla politica e cultura regime cultura come dicevamo in apertura abbiamo parlato di questo convegno organizzato dalla Fondazione
Rosselli di Torino convegno dal titolo federalismo il pensiero economico dell'opera di Carlo Rosselli prendeva le nove se anche questo convegno che è stato organizzato oltre che dalla Fondazione Rosselli anche dall'Istituto di storia economica dell'Università Bocconi
Di Milano dicevo prendeva le mosse da due studi originali che sono stati promossi dalla Fondazione Rosselli e presentati il primo sulla pensiero federalista di Carlo Rosselli ad opera di Emilio Papa dell'Università di Bergamo
Intitolato questo studio rileggendo Carlo Rosselli dalla Socialismo liberale alla federalismo europeo l'altro o studios sul pensiero economico di Carlo Rosselli invece realizzato da Terenzio Macca belli e Luca Michelini entrambi membri dell'università
Di Pisa entrambi hanno partecipato a questo convegno che ha visto molti illustri ospiti tra questi il direttore dell'Istituto di Storia economica dell'Università Bocconi la professor Achille Marzio
Romani siamo al termine come dicevamo di questa trasgressione naturalmente se sarà possibile cercheremo la prossima volta di dare diritto di replica
A chiunque voglia intervenire appunto per a spiegare le ragioni del rifiuto di questo patrocinio della finanziamento ad un'iniziativa culturale sicuramente di spessore tutto opera questa sera un saluto mono ascolto da Cinzia Caporale