"Inaugurazione del seminario di studi e ricerche parlamentari" Prolusione sul tema "Riforma e riforme della Costituzione" presso l'Aula Magna dell'Ateneo, piazza San Marco

Ho
Ho torto il saluto del nostro ateneo a questo seminario parlamentare ormai si svolge per tradizione qui a Firenze che come sapete è è gestito dalla nostra due facoltativi Firenze politiche di giurisprudenza riconosciuto dalle Camere e che
Serve soprattutto per preparare i futuri funzionari del nostro Parlamento
Come voi forse sapete il nostro Parlamento da un punto di vista di funzionamento
Di tutta la struttura
Forse uno dei Parlamenti che funziona meglio nel mondo questo bisogno di dirlo aurore di tutti coloro che lavoro no perché preparano a lavorare in quel contesto ovviamente
No nove
Colpa dei funzionari si poi nell'ambito del Parlamento della discussione politica
I risultati sono e meno efficienti di quello che invece è tutta la struttura di supporto mamme fa piacere sottolineare che la struttura di supporto del nostro Parlamento veramente tra le più efficienti esistono oggi
Tra i Paesi più sviluppati
Io
Quindi sono anche orgoglioso che questo nasca da una esperienza come questa che disinvoltura Firenze ormai da netto e che vede sempre coinvolti
Docenti e personalità
Di Massimo livello il massimo qualificazione quindi colgo l'occasione verbale venuta al precedente Rognoni al presidente Amato o abbiamo osservato che
Il ministro ha sta cento al posto del rettore soltanto perché porta la cravatta dell'Università di Firenze ecco non perché è ministro questo
Gli permette di poter godere di questo no
Vorrei salutare anche l'amico Paolo Barile che è sempre stato presente a queste queste iniziative no io non voglio Tornielli oltre
Adesso perché devo dare la parola Paolo Barile che il diciamo responsabile in fondo di di di questo corso che illustrerà come le cose si svolgerà grazie e auguri a tutti soprattutto ai giovani de si avvia no a questa tipo di professione nella consapevolezza che far funzionare bene i nostri organi parlamentari una garanzia importante per lo sviluppo della democrazia nel nostro Paese grazie
Prego papà grazie commina
Sì sì siamo siamo tre Paoli
Su su cinque abbiamo la maggioranza questo tratto
La maggioranza Paolina
Dunque il
E qui ci sono dunque l'iter che ha anzitutto c'è un telegramma di Lorenzo Acquarone vicepresidente della Camera che dice non previsti impegno istituzionale mi trattengono all'estero così precludendo mi dà la possibilità di partecipare all'inaugurazione dei seminari studi per aumentare ti prego di scusarmi e di porgere ai convenuti deferente saluto e indirizzato a Paolo Caretti che detesta il preside nostro
Terenzio Acquarone poi il Vannino Chiti presidente della regione e assente oggi per impegni costituzionali e incarica l'assessore Gianna rally di rappresentarlo formulando i suoi auguri e saluti
Devo dire subito che se devo dire punti in tre parole semplicemente su questo seminario devo ricordare in primo luogo come nacque quale fu l'idea e come è stata sviluppata in questi anni
Qui futili Silvano Tosi
Purtroppo andato via troppo presto
Sì ma non così un giorno con me e completini
Scolpito propose
Propose di fare in qualche cosa di piuttosto originale che in Italia in effetti non era stato mai fatti
Questo piuttosto originale era una sorta di serie disseminare in i seminari quindi direzioni seguite poi da da Inter contraddittorio datata con chiacchierate con l'intervento degli studenti eccetera intervento di studenti che fra l'altro mi diceva
Piccole gravato
Che se si volesse fare si potrebbe fare anche stamattina
Dopo la sua prolusione lui sarebbe contento anzi di avere qualche qualcuno a cui eventualmente rispondere va bene
Bene chiusa la parentesi il
Dicevo questa iniziativa arriva questa caratteristica
Sì
Il
E questi seminari erano previsti come da effettuare da parte di una serie di persone persone mio soltanto professore universitario ma molti parlamentari per esempio e poi comunque pressione addette alla alle varie professioni alle varie aree industriali vari commercio i quali venissero qui a raccontare le loro opinioni
E a discutere quindi con un gruppo di studenti certissimi
Pochi
E poi e poi con borse di studio scelti Simi che noi dovevamo appunto preventivamente determinare smentire e che facciamo attraverso i concorsi
Concorsi per cui per cui a un certo punto abbiamo dovuto negli ultimi anni far sì che per la partecipazione al concorso occorra ormai salvo errore i centodieci il centodieci
Solo chi ha almeno centodieci può partecipare dopodiché ci sono i colloqui eccetera Lecce nell'in genere vengono molti attacchi
Quindi è piuttosto è diventato anche piuttosto
Piuttosto accorso alto diciamo così questo questo perché perché secondo questo principio
Che si potrebbe dire il principio dell'Audi azzurro Altieri appare assai e importante che si sente ero qui che si facciano sentire e questi giovani che vogliono alti stagliarsi nel campo del diritto parlamentare o in genere del funzionamento del Parlamento sentire le voci
In un senso le voci in senso opposto in genere in genere questo colloquio a più voci che può avvenire anche nello stesso seminario ma che normalmente avviene attraverso una serie di questi similari
Sì suscita molto interesse generale
Non c'è niente di organico quindi in tutto questo
Ecco ora per ordine la novità
Di queste nostre di questa nostra
E non abbiamo voluto organizzarla proprio perché abbiamo visto che il consigliere stava e mi sembra almeno restava più interessante e più e più così che poteva tirare maggiori interessa
A un certo punto purtroppo è mancato
Liti autore del governo è quello che aveva avuto una prima idea cioè Silvano Tosi
Ce ne siamo continuati occupare un pochino credere
Un po'di più vivo e alla fine poi abbiamo fatto capo con molto piacere a Paolo Caretti preside della facoltà di giurisprudenza il quale anche la carica di direttore generale di direttore generale qui da noi indietro
Segretario ecco di segretario generale e Luigi seguirò mai patente a mente questi corsi dal principio alla fine
Non mi sembra che tutto sommato la la ebbe a giudicare appunto dal desiderio che vivo di partecipare eccetera mi sembra che non sia andasse male questa esperienza mi sembra che non sia andata piuttosto bene
E quindi anche questa norma ricominciamo collo conseguito entusiasmo
E col consueto sciocco ottimismo sciocco ottimismo che mi caratterizza alcuni milioni metterne in particolare miope sterminio
E questa casella peraltro non è mia ma è di Alessandro Galante Garrone il quale viene accusato sempre dalla moglie
Di del suo sciocco ottimismo ma senza con ciò con ottimismo io ho l'impressione che in un Paese come il nostro in questo momento in particolare non si riusciva a cui non si riuscirebbe davvero neanche uscire di casa
E allora sulla base di questo io dichiaro aperta dall'India seminario di quest'anno
Dando a questo punto la parola al
L'onorevole Rognoni nella camera Franco penseranno
Grazie professore io porto i saluti del Senato del presidente naturalmente i miei anche questa volta
L'avvio del seminario di studi ricerche parlamentari
Costituisce occasione di confronto su uno dei temi principali del dibattito politico
E anche della fase storica che interessa il nostro paese in questo momento
Il come chiudere
Positivamente
Si spera una difficile fase di transizione
Dal cui sbocco dipende la qualità e l'efficienza dell'istituzione insieme il rapporto tra cittadini e democrazia
Le culture politiche e giuridiche sono dunque chiamate a misurarsi
A verificare se possibile un riformismo costituzionale per il nostro Paese
Oppure se il carattere provvisorio della transizione non rischi di connotare in modo duraturo l'affannoso funzionamento delle istituzioni
Ecco perché anche l'incontro di oggi muove da questi interrogativi rimasti senza risposta anche dopo la commissione bicamerale
Un tentativo utile ma che non è approdato a quel progetto unitario di riforma costituzionale che è stato al centro del confronto democratico degli ultimi tempi
Da quell'insuccesso occorre ripartire e tornare a parlare di riforme ma considerando che ormai siamo in vista di un referendum sulla legge elettorale maggioritaria che costituisce in sé
L'occasione per riprendere il dibattito su un aspetto essenziale delle riforme e anche un vincolo
Da cui si esce o con una risposta positiva del Parlamento oppure con una risolutore pronunciamento popolare
Ecco allora che l'istituto referendario assume o il significato come qualcuno ha detto di una spallata al sistema politico incapace di autoriformarsi
Oppure si configura come uno stimolo necessario in questa fase all'attività delle Camere
Dalle stesse camere d'altra parte
Sorge il lamento sulla lentezza dei propri ritmiche questa è un'ipoteca negativa all'efficienza e alla credibilità delle istituzioni
Se poi si considera la proliferazione di partiti movimenti aggregazioni
Specchio di quella instabilità
Da cui è derivata sia la crisi del governo Berlusconi sia la crisi del governo Prodi
Si aggiungono altri elementi di riflessione al tema cruciale della inadeguatezza
Del nostro sistema politico e della reiterata dimostrazione di una incapacità di autoriforma
Ecco e dentro questo scenario che si colloca l'occasione del vostro seminario di studio pentola contraddizione politica tra il grande risultato
Dell'ingresso dell'Italia nell'Europa monetaria e istituzioni che non riescono a fuoriuscire dal loro stato di permanente instabilità
Ma di fronte a ciò bisogna evitare l'illusorio scorciatoia che la tecnica possa risolvere i problemi della politica
Occorre invece una sinergia tra tecnica e politica un incontro tra le competenze tecnico giuridiche e chi deve poi portare a sintesi legislativa la riflessione giuridica e politica
E qui viene in mente quanto scriveva uno studioso illustra Gaetano Filangieri che nel Settecento proponeva una filosofia il soccorso dei governi una scienza della legislazione che diventa la sintesi e l'incontro tra studiosi e politici
Tra la coscienza della maturazione dei tempi e la necessaria risposta
Che la politica è chiamata a dare evitando tentazioni conservatrici che di fronte al nuovo sanno solo coltivare la nostalgiche o proporre soluzioni gattopardesca
E finora risposte importanti sono venute dalla riforma Bassanini anche se vedo oggi dalla lettura dei quotidiani che anche su queste riforme tira il vento dalla polemica
Mentre sono ancora insoddisfacenti risultati a proposito di stabilità
Di una maggiore partecipazione
Il decentramento dei poteri di federalismo
Cioè sui temi che disegnano la dimensione nuovo del rock cittadino istituzione
Mi sembra giusto ricordare come in questo seminario che si apre oggi
Beh al centro ci sono le problematiche politico istituzionali più importanti e più attuali del Paese
E questo fatto è bene che ce lo diciamo proprio a e lo diciamo ai giovani lo ricordiamo incomincia questo corso questo fatto comporta che la docenza e la discussione non avvengono all'interno del solo circuito universitari il seminario costituisce infatti un momento di incontro e di interazione didattica tra mondo accademico e mondo dell'istituzione compatibili cari particolare riferimento a quelle parlamentari
Che risultano presenti al seminario non soltanto nella loro componente politica ma anche in quella burocratica visto che molte lezioni sono tenute da vari di funzionari parlamentari
Questo è un rapporto va mantenuto e va incoraggiato
Le questioni comunque a perde così richiamate velocemente da me non possono ormai migliorare anche la dimensione europea
Cioè se è vero che dall'unione monetaria occorre passare all'unione politica europea sei sempre più avvertita la necessità di una comune politica estera europea
Il conflitto USA Iraq ha visto l'Europa confusa divisa
E nuove relazioni politiche tra gli Stati europei sono necessari se è vero insomma che nei prossimi anni dovranno essere i temi quelli della cittadinanza europea al centro dell'attenzione se è vero che in campi importanti come le tecnologie informatiche c'è chi parla di una Maastricht della multimedialità
Allora come si può pensare a riscrivere pezzi della Costituzione senza l'ottica nuova della dimensione sovrannazionale
Ecco come tutti riconoscono questo si dice il tempo della crisi degli Stati nazionali perciò
Non mi pare adeguato riscrivere le costituzioni prescindendo da questo dato storico politico che è dirompente
E la riflessione ulteriore da fare è quella di come correlare in Europa istituzioni giuridiche istituzioni sociali istituzioni politiche per raggiungere una nuova coesione sociale che ha scritto proprio Giuliano Amato tenga assieme i termini
Liberté e fa permette che fanno coppia solo da questa parte dell'Atlantico
Ecco io penso che proprio questo debba essere l'obiettivo di una ricerca impegnativa che attende anche il vostro contributo di studio di elaborazione per far sì che l'esaurirsi di un assetto istituzionale
Segni effettivamente l'inizio di un percorso nuovo che sappia dare risposte moderne non solo ai cittadini di oggi ma anche alle generazioni future
Grazie e buon lavoro a tutti
Allora a questo punto darei la parola il sei luglio deciderà al professore ministro Giuliano Amato mostra
Sì capi Valerio lui sì volumi
Grazie si io vi ringrazio di avermi invitato ringrazio le autorità presenti ma
Voglio considerare una prova di così di di amicizia da parte di alcuni perché io a questo seminario sono abituate a venire dal professore mi non non intendevo portarne il ministro appresso cosa che però mia impossibile in questa fase la mia vita
Perché la mia è una lezione
Qui probabilmente deluderà Monti che riguarda un tema molto astratto che
Che considera importante rispetto al quale le vicende accadute in Italia in questo ultimo decennio offrono occasione di ripensamento di utile ripensamenti
Può darsi che abbia anche dei risvolti pratici ma mi vorrei parlare agli studenti
In ragione proprio del sedimentazione che il tema ha finito per avere nel corso degli anni senza più rivisitazioni
Ed è l'opportunità invece di visitarlo il tema in qualche modo criticamente riflesso nel titolo che ho scelto riforma e non non so se ho messo e Oddo
E riforme della Costituzione
Che è semplicemente in altre parole il tema della modificabilità delle costituzioni rigide se possibile che una Costituzione rigida venga assoggettata riforma
O se soltanto possibile che si pratichino su di essa delle riforme i giuristi capiscono quindi che cosa intendo parlare e quindi non intendo parlare delle riforme che servono che non servono ecco
Perché mi sono posto questo problema
Così perché colpisce il fatto che
Nel corso degli ultimi dieci anni
Per dentro le volte
Se non di più si sia tentato di procedere in Italia
Ad un unico e organico mutamento della Costituzione
Investendo una commissione ogni volta bicamerale
Compito di riorganizzare l'insieme limitato sia pure alla seconda parte della Costituzione ma già questo è significativo che senza riproporre anzi il delicatissimo le in genere non auspicato il tema della revisione della prima parte
Che riproponendo si sono quello di rivedere però nel suo insieme la seconda parte
Prospettando sì di farlo con un unico testo che perciò inanella sei modifiche
Di tutto ciò che sta nella seconda parte della Costituzione e quindi il Parlamento il governo alla pubblica amministrazione le Regioni gli enti locali la giustizia
La Corte costituzionale
Non ci si è mai riusciti
Cioè questo disegno non è riuscito
Noi non abbiamo una grande prassi di revisioni costituzionali in fondo in cinquant'anni la nostra Costituzione è stata toccata pochissime volte per aspetti in fondo marginali salvo la prima volta quando si unificarono la le durate delle due Camere quella fu una modifica abbastanza significativa poi veramente
Piccolissime cose altri Paesi in archi temporali amarlo tutti hanno avuto modifiche più sostanziose
Fatto sta ed è che noi siamo passati dagli spizzichi al tentativo del totale per blocco blocco secondo e non è
Ci si può domandare perché
Nella nella storia noi stiamo diventando osservatori sempre più superficiali e psichedelici della cronaca
E questo ci impedisce spesso di renderci conto che gli andamenti della cronaca non sono sempre figli di ciò che D'Alema e Berlusconi hanno detto il giorno prima
Ma sono spesso figli di anche di tendenze più profonde che risulta non facilmente cambia per i non cambia abili che emergono alla superficie
Quanto più il ci facciamo attrarre dalle luci psichedeliche nel quotidiano tanto Mino siamo in grado di cogliere le ragioni non quotidiane che influenzano i nostri comportamenti
Perché netto naturalmente io non ho nessuna ragione di escludere che l'insuccesso dei successivi tentativi per lettere bicamerali possa essere largamente spiegato da raggi i contingenti e e di sicuro se ne trovano volta a volta andando a rivedere le cronache delle settimane finali del lavoro di queste bicamerali o di quelle che hanno seguito il loro lavoro
Si trovano ragioni a sufficienza veri spiegarne in fallimento ma seconda domanda è se c'è è solo questo
Ora soprattutto nel nel corso dell'ultimo tentativo
Qualche ragione più di fondo
è affiorata mi è parso
Sia pure incidentalmente quando fu sollevata una questione più che da altri dallo stesso professor Barile che qui accanto a me
A proposito del utilizzazione delle modalità se volete di utilizzazione del referendum confermativo che la legge istitutiva del
Ultima Bicamerale prevedeva dovesse essere tenuto sul testo definitivamente approvato dalle aule non ovviamente dall'assoluta bicamerale ecco davanti a un testo che a quel punto emergeva in tutta la sua disarticolata vari diretta di tematiche ciascuna delle quali stava provocando reazioni di Verre se il professor Barile non da solo ma con particolare acume che lo contraddistingue da sempre pose la domanda ma si può sottoporre tutto questo testo ha un unico referendum oppure è necessario dividere per partire omogenee il prodotto della Bicamerale sottoporre ciascuna parte ad un referendum può darsi che la stesura della legge della Bicamerale gli desse più torto che a ragione può darsi
Ma la domanda aveva costituzionalmente senso comunque
La domanda aveva senso come a un che ne ho del fastidio questa domanda perché in fondo non si era preparati a a a fronteggiare un'ipotesi del genere
Ma la domanda ecco conteneva qualcosa su cui merita oggi a distanza riflettere con la dovuta con la dovuta pacatezza
Alla domanda se volete si preoccupava di un aspetto
Cioè la libertà della volontà dell'elettore
Del cittadino al quale si chiedeva di dire sì o no al testo
In quanto un testo articolato impari
Ad una delle quali io elettore Possa dare il mio consenso mentre ad altra io non darei il mio consenso no mi pone davanti ad un dilemma tragico devo dire sì in nome della parte che condivido o devo dire no il nome di quella che non condivido
Il mio si concorre anche a far passare quella che non mi piace il mio no impedisce che passi la parte che mi piace
Non dovrei essere messo in questa condizione se il referendum ma senza il l'elettore deve essere libero di esprimere un sì che esprimete che appunto il suo assenso un ok il suo dissenso non trovarsi davanti al sentimento misto
Quello descritto una volta da Sylos Labini nel modo a mio avviso tutti l'impeccabile quando diceva che sentimento misto è quello che prova a colui il quale viene informato
Che sua suocera morta sbattendo con la macchina nuova di Dublino
Appunto
La del testo in famiglia può succedere in democrazia lo si dovrebbe evitare in qualche modo e quindi professor Barile contrarie ai sentimenti misti discesa cerchiamo di non mettere il lettore in questa in questa situazione
Ora però scritto detto sullo sfondo
Di questa questione c'era un altro tema
Un tema che andava e va dritto al cuore dei limiti della revisione costituzionale così come è regolata dall'articolo centotrentotto
Non a caso
All'oscuro o può di modificare in blocco la seconda parte della Costituzione
Il centotrentotto era stato utilizzato non per modificare parti della Costituzione ma per Torre vedere una procedura derogatoria assieme Desi mo'ai fini della modifica della Costituzione come tutti gli studenti
Laureati qui sanno benissimo il centotrentotto è una da una procedura la approvazione doppia delle due Camere a distanza di tre mesi con certe maggioranze per modificare questo o quel punto della Costituzione con quella procedura
Era stata fatta in questa occasione ma anche in altre occasioni era stato pensato
Una legge costituzionale che non modificava la Costituzione ma che una tantum prevedeva che Allo scopo di modificarla venisse investita una commissione con il potere i referendum ti normalmente spettanti a distinte commissioni delle due Camere che poi investisse del proprio prodotto le Aule col che poi ci sarebbe stato un referendum ma anche prescindere
Darle condizioni previste dallo stesso articolo centotrentotto quindi procedura derogatorie
E però naturalmente la legge costituzionale è stata pacificamente accettata da tutti ma di un punto dovremmo essere in linea di principio tutti convinti che in nessun caso potremmo usare l'articolo centotrentotto per introdurre delle modifiche costituzionali che neppure al centotrentotto è consentito introdurre cioè il centotrentotto è una chiave che apre una porta insomma se una porta non può essere aperta da quel centotrentotto non vengono fornite altre chiavi per aprire altre poco in ogni caso siamo di fronte al problema ma quali modifiche possiamo introdurre con l'articolo centotrentotto
Si può con la procedura modificare l'intera Costituzione
O l'intero impianto del suo assetto organizzativo
Oppure la procedura di revisione intrinsecamente limitata a singole e specifiche operazioni emendative
Cioè la domanda che il professor Barile faceva a proposito del referendum in poche parole si può trasferire sull'intera procedura tale è la ragione della sua domanda stava in realtà il che avveniva in quanto investisse l'intera procedura perché poi gira gira anche se non fosse stata inventata la Bicamerale
Il problema si sarebbe posto comunque perché in Parlamento con le procedure ordinarie di revisione costituzionale potrebbe partorire una revisione amplissima di cui viene chiesta la sottoposizione a referendum e si ritorna esattamente lo stesso problema
è un
Tema che
Noi europei mettiamo in un modo gli americani mettono in un modo ancora più chiaro quando distinguono nettamente tra i potenti
Ogni tanto lo facciamo anche noi
Quando Mortati parlava di potere costituente
Padova la distinzione quella tra potere costituente potere dire di revisione costituzionale che differenza c'è tra questi due poteri mettiamola così la domanda posta così tutti la capiscono il problema è che la domanda posta così ed è una risposta molti anni fa e poi non ci siamo più torna
Che differenza c'è tra il potere costituente potere di emendamento per evidente potere costituente il potere di fare una costituzione del potere di emendamento è quella di emendarla
Però grazie arrivederci a un po'po'ecco voglio dire non è anche nella più affollata aula di esami dell'Università di Roma dove si tende a liberarsi del cliente nel tempo più rapido possibile il cliente se la caverebbe con una risposta e così limpidamente chiare altrettanto limpidamente esigua insufficiente
Però devo dire che altrettanto esigo forse altrettanto esigue forze altrettanto insufficiente la risposta della quale ci siamo
Per anni appagati dopo esserci posti la domanda può negli anni immediatamente successivi all'entrata in vigore della Costituzione quando acquisti temi si dedicava attenzione ecco se e si ricorda no i ragazzi e le ragazze delle pagine sulla costituzione dei loro manuali di pubblico di costi giornale quelle che in genere si leggono rapidamente perché all'esame non te la chiedono mai no poi dichiarato Capo dello Stato e regioni
Il presidente si reggono
Lì c'è scritto in genere che la nostra Costituzione rigida e bene o male tutti sapete distinguere tra una Costituzione rigida è una flessibile a suon di frasi di manuale
Che la rigidità si divide in due sottotipi rigidità procedurale rigidità sostanziale
Che la prima vuol dire che per modificare la la Costituzione ci vuole una procedura speciale mentre la la la costituzione flessibile modificabile con la stessa procedura della legge ordinaria
E la prova ingerita sostanziale la seconda vuol dire che però neanche con quella procedura puoi modificare certe cose e quindi la Costituzione
Accetta modifiche solo con procedure ad hoc che ma ci sono delle modifiche che non accetta proprio neanche con quelle procedure questa per la rigidità sostanziale
Segue domanda da parte del protervo assistente che interroga qual è la rigidità seguiva quando ero ragazzo io il protervo assistente ero io ormai secondo me non verrà chiedono più queste cose
Biglietti e in che consiste la rigidità sostanziale
La giovane vittima se la cavava dicendo beh una è la forma repubblicana prevista espressamente dalla Costituzione e il protervo assistente e poi allora gli occhi della vittima potevano brillare aggiungendo e poi ci sono i limiti impliciti Rava quali
Incertezza perché se sono impliciti non sono scritti così chiare in masse la giovane vittima arriva a partire per esempio una legge che ieri sera basse anche costituzionale che riserva a sé l'accesso ai pubblici uffici ai soli cittadini di razza ariana
Sarebbe comunque incostituzionale
Vai vai trentatré vai vai trenta tranquilla perché Hai detto tutto quello che la dottrina del tempo aveva detto sull'argomento cioè noi da rigidità il la modificabilità della Costituzione rigida la esauriva amo fondamentalmente in questi nel fatto che la Costituzione stesse ci diceva a proposito di un punto che cosa riteneva immodificabile anche con procedura di revisione e poi dicevamo per ci sarà pure qualcos'altro di immodificabili perché l'esempio che stavano i manuali era quello del appunto del del ritorno alla diseguaglianza in ragione di razze che feriva
Un principio essenziale del tipo di comunità che era stata fondata con il l'ordinamento democratico repubblicano e quindi sicuramente era inammissibile è una poi quelle proprio un po'più sfiziosi me lo ricordo aggiungevano oppure una legge che attribuisca al Capo dello Stato la potestà legislativa appunto
Ancorché un capo dello Stato eletto direttamente dal popolo perché anche questo è totalmente estraneo ai principi la democrazia che fa nascere le leggi dall'incontro confronto tra voci politiche diverse rappresentate in un organo assembleare non non accetta la muovono crack sia nell'esercizio della funzione legislativa ecco ma non andavamo molto al di là di Cristo e così chiudemmo la partita
Non ci siamo più tornati
Domanda
La domanda del professor Barile a proposito di quella specie di limite naturale che lui coglieva nel nel resto rendo un confermativo è una domanda chiede ritorna su quel tema e suggerisce altre prospettive per affrontarlo
Ecco io penso di sì
Non so esattamente la soluzione ma penso che valga la pena di affrontare e penso che protervo e assistente alle giocarla giovane vittima bisogna andare ulteriore materia sulla quale svolgerà il loro confronto nei prossimi anni meriterebbe cioè che la dottrina tornasse
A riflettere su questo tema riflettendo in modo non contingente sulle ragioni dei nostri fallimenti
Davanti alla
Desiderio di modificare ampiamente la nostra Costituzione
Qualche settimana fa
Mi è capitato insieme ad altri colleghi di commentare i saggi di un illustre grande studioso politico inglese che Alessandro Pace amata moltissimi anni e che ha voluto ripubblicare pubblicare per la prima volta tradotti in italiano fra l'altro c'è una rarissima eccellente traduzione in italiano
Il bravissimo
A micro competitore di dai sì
Il quale in qualche modo per quanto attiene alla lingua inglese l'interruttore della distinzione tra la costituzione flessibile della Costituzione rigida ed è molto bello
Lo trovate non faccio le trame manzo ma dato che l'ho citato ne in quel nella collana dei classici di Giuffrè e anche un librino piccina
Si legge bene perché se un quattro saggi no è come leggere un libro di racconti invece che è un romanzo mattone onori regge una volta e non si scoraggia se non è arrivato fino in fondo che ed è molto bello perché si è proprio il saggio che poi era una sua conferenza
Nel quale lui arriva a identificare come rigide le costituzioni rigide dove si vede che sta cercando la parola insomma che attraverso una messa a fuoco del concetto progressiva attraverso aggettivi Diversi arriva finalmente a dire insomma la si potrebbe definire rigida cosa che succedeva cento anni fa perché questi saggi lui descriveva pro proprio cento anni fa forse un po'di più insomma Cavallo tra gli anni ottanta negli anni Novanta dello dello scorso secolo
Buysse era un innamorato delle costituzioni flessibili in realtà
Come tutti i grandi conservatori
Infatti c'era come dire perché conservatore c'è una frase su dico tra virgolette stupenda come indizio del della sua indole davanti alla società e alla storia dice soltanto le classi istruite
Possono gestire una costituzione in sé quest'idea Tocqueville Diana
Per cui soltanto Idice ti elevati hanno quella pacatezza è una è una vecchia idea hegeliana in realtà acquista che le masse sono pericolosissimi aggeggi percorsi da sentimenti irrazionali no e che c'è una una è lite che non ha qui che che che che che che che pensa
Intanto lancia l'idea riceve costituzione flessibile gestita da un ceto elitario è in fondo la migliore che possiamo esistere perché non ha nulla di stabile se non lo stabile conservatorismo di chi la gestisce
Che la sua vera garanzia e che quindi lata terrà progressivamente ai cambiamenti di Aprilia che questi si rendono necessari ma senza mai perdere l'essenza
Quindi l'idea di Bryce e che il di
La Costituzione meno modificabile per la costituzione flessibile in realtà per quanto riguarda il suo nucleo essenziale perché ha una garanzia strutturale
Rappresentata dal dall'auto difesa dei valori in cui credono dei ceti che la gestiscono una questi poi introdurranno il cambiamento quando il cambiamento non fa danno e l'uomo al Gamera
Ma come tutti i grandi conservatori Bryce se si rende conto che i tempi sono cambiati
E che quindi in futuro di costituzioni flessibili non ce ne saranno più da quando diremmo noi col linguaggio del nostro secolo associati e sono entrate nella storia masse di milioni e milioni di uomini e donne con coscienza di sei con aspettative di diritti eccetera
La Costituzione diventa figlia non di ceti che esprimono sesto unica unilateralmente se stessi ma di un patto chi ha bisogno di essere garantito
E quindi lui descrive la Costituzione rigida come poi la vedremo descritta nei manuali degli anni successivi come il frutto o del patto federativo tra Stati originariamente sovrani
Che mettono insieme la loro sovranità e però ossia Uto Ughi Aranti nascono dalle modifiche pretendendo che certe parti siano immodificabili o procedure speciali ovvero come patto direbbe Giannini tra classi
Cioè lo dal passaggio per rievocare un altro manuale che i giovani dovrebbero aver letto quello di amministrativo di Giannini e passaggio dallo Stato mono classe allo stato pluriclassi genera la Costituzione pattizia tra interessi collettivi confliggenti qualche mai quindi e se questa deve essere rigida
E Bryce a questo punto preoccupato sul come la Costituzione rigida possono essere modificate perché io avevo grida può diventare uno di quei ponti infatti di ferro
Che stanno lì e poi si arriverà piena rompo si rompono totalmente quindi esiste il problema di rendere modificabile e anche la Costituzione rigida e però lui dice
Sì è rigida
Qualcosa di immodificabile ci deve pure essere perché sennò perché diavolo e rigida anziché flessibile spiegatemi e le origini e le ragioni e tuttavia se poi con le procedure speciali è interamente modificabile allora
E allora è una costituzione flessibile realtà ma come lo può essere visto che non lo è
Il problema rimane aperto in braghe se naturalmente lui non alla tematica della rigidità sostanziale così come l'abbiamo tant'è vero che il dai sì lo interpreta dicendo per per Bryce sono costituzioni rigide quelle modificabile con procedura speciale anziché con procedura ordinaria
E che suscitare aspre reazioni di pace il quale dice con notevole coraggio il taxi non ha capito nulla che insomma è una cosa del genere esige un certo gradualmente pace ha ragione in realtà che non corre dai sì non coglieva
Questo punto che Bryce non sviluppa ma sente molto che al di là delle procedure speciali qualcosa di immodificabile non può non essere Cissé notti costituzione rigida che ora che cosa che immodificato
è immodificabile l'una o l'altra Grundnorm oppure una Costituzione è un'architettura
Questo probabilmente ci ha Bryce nella testa
Questo probabilmente c'è a barile nella testa
Che c'è un'architettura
Chi casca giunse l'esempio del ponte che fabrice che casca giunse uno cambia tutto d'un botto
Che data un'architettura i cambiamenti ci si devono assestare dentro
Bryce USA moltissimo esempi che un nemico chiamerebbe suggestivi come sapete l'aggettivo suggestivo viene usato per le cose che si intendono distruggere ma uno dice una cosa se sente dire dall'altro è molto suggestivo segue un però in fa meglio è vincente eroina
Cosa che non sta né in cielo né in terra in genere insomma giusto della sequenza dialettica
Ora ecco Bryce nemico lo definirebbe suggestivo ma io no
E e usa questi esempi fisici per dimostrare il rischio del crollo a cui esposta la la l'architettura
è verissimo appunto se si pensa che sia così e e e credo che questo passo avanti lo dobbiamo fare
Cioè pensare che una costituzione è un architetto
Perché io penso che una Costituzione è un'architettura perché pensando al potere costituente la Costituzione figlia sempre di potere costituente per principio del suo se sono figlia di potere di revisioni sarebbe un Arlecchino servo di cento padroni una che ben vestito fatto di mille pezzi e Misseri dal mille padrone
E quindi non avrebbe senso
Un potere costituente riesce comunque ad esprimersi quando ha dei valori comuni sui quali imposta l'architettura costituzionale
Insomma trovarono il valore comune nella forma di governo flessibile che poneva al centro il Parlamento con un governo che aveva poteri che poteva esercitare ma sempre o su delega o con ratifica parlamentare lo trovarono perché siccome avevano la missione della Costituzione
Costruirono al denominatore comune funzionante poi las la cronaca ci picchia sempre la persona adatta in quel caso fu per assi da persona adatta che seppe identificare il punto con e beh i comunisti erano pianificatori
Nell'economia entrambe liberisti appunto c'era sono Einaudi poverino che si sentiva di sicuro sono in per l'Assemblea costituente insomma i cattolici difendevano a loro modo l'economia di mercato
Ed è venne fuori e l'identikit di un'economia mista
Non era un animale ignoto l'economia mista specie dopo gli utili dopo gli anni trenta economia mista aveva una sua robusta dignità
Trovarono come punto d'incontro comune l'economia mista
E così via
E costruirono un'architettura insomma la nostra è una Costituzione che ha dei difetti ma di sicuro propalate a a a a farla attraverso linee sono linee che vedano un disegno che è una querela
Tutte le costituzioni partorite dal potere costituente sono così
Perché è un dato strutturale del potere costituente che sta affermando comunque una nuova società rispetto ad una società precedente
Non potrebbe farlo se non se non avesse un'idea di quello che no non non avrebbe potuto essere in quella condizione non mi non mi spiegate non mi chiedete di di di spiegarlo ulteriormente è esattamente così cioè ci sono dei passaggi storici
In cui se qualcuno si afferma al posto di qualcun altro è perché unito ad a far valere un'idea di cambiamento chiedetelo a Gramsci o a persone così di spiegarglielo anche espiazione di verze da Gramsci ma su è quel tipo di spiegazione che va e del tier così perché la storia è fatta così mi sembra se no eh è un carnevale
Altrimenti è un carnevale ecco il punto ci sono delle fasi in cui il cambiamento General carnevale ma se General Carnevale non genera costituzioni
Allora
Si è così è chiaro che quella Costituzione LA finché quell'architettura è quella e allora i cambiamenti
Sono cambiamenti Kissin mesta non sull'architettura quindi in don Enzo tanto che il
Il singolo esempio che noi davamo chi fra l'altro preso in sé privo di senso ma vi pare che dall'oggi al di domani il Parlamento della Repubblica lasciando tutto resta immutato dice che solo i cittadini di razza ariana possono accedere ai pubblici uffici
Cioè quanto storicamente accade una cosa del genere
I cittadini di razza ariana gli piaccia o no sono già tutte in stivali hanno già tutti una stessa camicia
Vivono più a ore facendo esercitazioni militari che facendo il loro lavoro cioè e è cambiata l'architettura
Non arriva da sola la norma non arriva Chatterley spari bus la norma che cancella le razze diverse da quelle Arianna dai diritti civili e non non può arrivare da solo
Poi c'è già un omino su un balcone insomma un omone o una una Donnola nessuno facciamo a qualche se non successe tante cose
No è cambiata l'architettura insiste cioè noi attraverso le nostre esemplificazioni parcellizzate degli anni Cinquanta
Nascondevamo il fatto che queste avevano senso solo in quanto partecipi di un cambio di architettura
Noi presentandole come singole modifiche occulta davamo ciò che ci stava sotto che ora questa storia del referendum e ci induce a riprende
Ed è poi il limite del potere di emendamento rispetto al potere costituente
Potere di emendamento non cambierà architettura il potere costituente una casa
Intendiamoci
Storicamente non è affatto escluso che il potere costituito possa fungere da veicolo del potere costituente
Possono fungere da veicolo del potere costituente
E abbiamo avuto diverse costituzioni che sono giunte o sono state cambiate in chiave costituente da organi costituiti
Che però ripeto la formula chiosa che ho usato hanno fatto da veicolo del potere costituente
Carlo Alberto fu veicolo del potere costituente un potere costituente veicolo del potere costituente quando dette al al al Regno dei Savoia
Uno statuto che introduceva la monarchia costituzionale al posto della monarchia assoluta quello fu un un rivolgimento costituente perché il sistema precedente era fondato proprio sulla monocratici sia legislativa l'ipotesi che dicevo sarebbe inutili comunque inammissibile per noi e passava da questa mono Croazia ad un sistema parlamentare sia pure limitato come il sistema parlamentare delle forme di governo monarchia costituzionale di quella fase storica ma e chiaro che Carlo Alberto era veicolo di un potere costituente che era anche al di fuori di lui che era in un rivolgimento che stava intervenendo nella società del tempo
Anche la l'Assemblea nazionale francese
Conferimenti mille novecentocinquantotto
Al governo il potere di elaborare una nuova intera Costituzione potrebbe essere il sogno il delirio di onnipotenza di un ministro per le riforme istituzionali che vivesse oggi in Italia avere un'Assemblea nazionale che gli conferisce il potere di elaborare una nuova costituzione
Straordinaria vicenda ma ma il Malta ma insomma il potere costituente di era più del gol che l'Assemblea nazionale e décolleté
In quanto espressivo del rivolgimento che segnava la fine della Quarta Repubblica la vicenda algerina eccetera eccetera quindi ci fu un veicolo rappresentato dai poteri costituiti attraverso i quali passò il potere costituente in qualche modo la la stessa cosa anche se in tono minore un po'più in bianco e nero è accaduta in Belgio in questi ultimi anni ma al caso belga un caso interessante perché è un caso di frontiera perché in fondo è avvenuta tappe questo passaggio
Ad un federalismo in fondo monco perché punto non ha toccato il potere giudiziario neanche mi anche il caso belga loro che ci tengono molto a chiamarsi Stato federale c'hanno sofferto non poco e tutte le settimane i giuristi si sono chiesti ma possiamo chiamare questo nostro
Stato Federale visto che il potere giurisdizionale è rimasto tutto centrale
Gli italiani non si pongono questa domanda e una volta che hanno dato un po'più di poteri ai Comuni dicono aver a al abbiamo fatto lo Stato federale o stiamo facendo lo Stato federale allegria definitoria di un Paese sbarazzino
Ma punto c'è arrivato poco alla volta il Belgio a Mantova ha avuto un cambiamento consistente ma ecco
Questi esempi che cosa vi dimostrano che in realtà sono
Le circostanze storiche nel loro insieme nei che fanno emergere la condizione legittimante del cambiamento dell'architettura
E questa condizione legittimante è quella alla quale i giuristi attaccano quel fenomeno che chiamano novazione della fonte
Quale che sia la procedura seguita
Abbia anche la procedura seguita utilizzato gli organi del potere costituito
Se quel che ne esce una nuova costituzione c'è in realtà una novazione della fonte non è più la vecchia Costituzione siano state utilizzate anche le sue procedure la fonte legittimante del cambiamento ma in realtà è ciò che è accaduto che ha determinato la novazione della forma
Allora qua noi ci troviamo in questa situazione
Non occorre che arrivi qualcuno che dice la Costituzione del quarantotto è interamente cancellata questo mio decreto è la nuova Costituzione della Repubblica italiana non occorre che accada questo
Perché si arrivi ad avere un nuovo assetto costituzionale di cui si dirà che è fondato su una fonte novanta
Fu benissimo accadere che novazione della fonte in virtù di nuova condizione legittimante si determini anche in una situazione in cui è stato usato l'articolo centotrentotto per fare
Massi la modifica e di quelle appunto ampie vorrà dire che è accaduto qualcosa che ha infilato il ghost del potere costituente dentro l'articolo centotrentotto
Tutti che non è lui a quel punto è solo il veicolo di quel potere costituente si avvalse se questo posto non c'è non passa lì dentro il centotrentotto vi consenta di fare modifiche parziali
A a permanenza delle condizioni legittimanti esistenti ecco la chiave è quella sola che apre quella sulla porta non mi apre delle altre e per il centotrentotto a dirvi di più di così non mi puoi chiedere
Perché io
Apro la porta delle modifiche possibili entro l'architettura esistente
E allora se questo ha un senso la domanda alla quale io non ho risposta in
Quello che noi abbiamo tentato senza riuscirci
è un cambiamento di insieme che esige una condizione legittimante di cui non siamo stati forniti
Allora ipotesi sarebbe quella che noi abbiamo tentato una revisione costituzionale un la strada di una nuova costituzione non avendo avuto in realtà nessun cambiamento storico che lo giustifica
Un maligno direbbe è l'ipotesi del Carnevale più che non l'ipotesi del cambiamento ma questo così potrebbe servire ai giornali per trovare un titolo ma non sarebbe soltanto così
Una battuta
Oppure potremmo arrivare a fare un'altra ipotesi che no questo cambiamento è un cambiamento che sta nell'ordine dei cambiamenti sorretti dalle preesistenti condizioni legittimante
Semplicemente non ci siamo riusciti lo stesso
Semplicemente non c'è
Io vi affido entrambe le ipotesi io non so quale
Una delle due
Io non so dare
Una risposta
A volte
Non si riesce a fare cose
Non perché sono impossibili ma perché siamo incapaci noi di fare
Giusto
E tuttavia
Resta in via generale vero
Chi
Doppi UE consistente se io voglio cercare un punto di avvicinamento tra i due ambiti che of
Sì è vero distinte
L'ambito potere di emendamento e quello
Il potere di revisione
Indiscutibilmente se uno vuol cercare come
Di capire la zona grigia perché tra le di
Quando c'è una distinzione dicotomica purtroppo per noi che lavoriamo sulla realtà c'è sempre una zona grigia di mezzo non c'è
Allorché con grande semplicità distinguo
è evidente che
Per restare in quei
Zona grigia cioè che quanto più ampio è il cambiamento costituzionale che si cerca di fare
Tanto più si ci si batte care a dir poco nella zona grigia
Nella zona chi avvicina il potere di ammenda
Tu al potere costituente
Tanto più allora diventa necessario
Essere nella condizione
Dare un
Lunedì Moro che si è fatta
Chi avvia
Una sua architettura Interna
Capace in quanto tale distare nell'architettura dell'edificio costituzionale in cui si va
è possibile
Lavoro della Bicamerale nostra un
Un abbia riflessi
Questo equilibrio interno di superare tipetto
Le reazioni critiche della dottrina
Volte amo usare un linguaggio malevolo
Appunto bisogna saper leggere sotto il linguaggio la sostanza
Ora della Bicamerale sono state le reazioni di persone che se ne intendono tratto in più parti l'assenza di un equilibrio interno
Il che significa che i compromessi che sono stati raggiunti tra ispirazioni diverse non avevano un'ispirazione
Questo probabilmente può essere di
Questo probabilmente può essere detto questo è un punto cento
Tanto così le cose se quelle sono modifiche da potere costituente dissi cui
La condizione è legittima
Perché altrimenti quell'ispirazione comune sarebbe venuta fuori per ragioni pensanti di storia al di là della cava
Se era soltanto tema da revisione costituzionale
Non siamo stati all'altezza neanche di questo
E allora c'è comunque materia di riflessioni
Inattesa che questi temi Ino altro ritorni alla nostra attenzione che qui con una risposta volutamente aperta su un tema che merita di essere riaperto
E vi ringrazio
Conferenza
Se l'ha detto prima che se qualcuno vuole
L'ha chiedere qualcosa
Che mi che nessuno più
Altrimenti è insomma quando ci si trovassero in via Laura per i ragazzi erano presente l'autrice memoria
Via si chiude si ringrazia
Ringraziamo