Le norme di attuazione dell'art. 111 della Costituzione sul Giusto Processo (org. dall'Unione delle Camere Penali - via Margutta, 17)

Io vengo decreti del Nord ormai è una cosa terribile cavalcando però sentito è una cosa terribile i nostri i sindaci hanno autorizzato un'accensione dei termosifoni con quattro giorni di anticipo sull'adattamento
Fino quindici sedici euro economica noi abbiamo abbiamo quindi se non non è ma ha ma il fatto è questo nel momento stesso in cui attardato questa autorizzazione tutti ovviamente a adesso sta arrivando anche da noi lo scirocco contengono ecco
Grazie
Ecco
Trentadue a Siracusa
E qual è l'andazzo dicevamo in udienza e poi vado a Fontane Bianche pari va
Bene
Perfetta
Vi ringrazio per essere intervenuti è una conferenza stampa questa che riprendiamo evasione va alla prima riunione in sede della nuova giunta dell'unione
La prima riunione in assoluto l'abbiamo fatta di domani la chiusura del congresso dall'ottavo congresso ordinario l'abbiamo fatta cattolica è stata una riunione più che altro
Per prendere atto dei risultati del congresso era organizzare un po'il nostro lavoro
E voi sapete che noi facciamo riunioni sia di presenza chi riunioni urgenti in audio conferenza potere perché siamo ai vari i vari punti vitali e quindi soprattutto con le difficoltà delle comunicazioni parecchie allorché novantanove non poche servirsi del mezzo mezzo autista nelle isole soprattutto ecco
Noi abbiamo in questo momento delle delle grosse priorità delle grosse attenzioni che sono state già individuate dal Congresso
Sono la attenzione particolarissima continua
Alla al pesto di attuazione del giusto processo
Relativo all'acquisizione della prova che andrà in Aula alla Camera il sedici quindi la settimana prossima sul quale il dieci è stato espresso un parere favorevole da parte della Commissione affari costituzionali
L'altra priorità è quella che riguarda la disciplina specifica delle astensioni forensi
Non le dico in ordine decrescente di importanza le dico così perché sono in realtà priorità tu Dello stesso rilievo la terza riguarda la nuova disciplina della difesa d'ufficio del patrocinio per i non abbienti sono lettere priorità che al congresso ci aveva indicato la Camera Penale di Roma io ho recepito immediatamente facendo le mie perché condivido in pieno queste nell'ambito delle urgenze sono le più urgente
Non posso non
Dare atto che la Commissione giustizia della Camera nel definire il testo da portare in aula
Sulla acquisizione della prova
In attuazione dell'articolo centoundici della Costituzione
A
Recepito una nostra indicazione particolarmente quella che avevamo fatto che avevo fatto io
Nella audizione informale del diciannove settembre
E sono ben lieto di potere prendere atto che la presidente relatrice lo ha esplicitamente riconosciuto questo punto proprio nella seduto del ventisette settembre
A
Ha detto che su un punto qualificante relativo al
Ai limiti dell'impiego delle precedenti dichiarazioni rese alla polizia al Pubblico ministero al difensore nel corso della sua dell'acquisizione della prova nel dibattimento
Su questo punto il testo è stato rivisto cito le parole successivamente all'audizione informale del professor stringo sono state le mosse delle obiezioni alla disciplina della fattispecie relativa al caso in cui a seguito della contestazione permangono delle difformità eccetera pagina quindici del verbale alla commissione Giustizia del ventisette settembre
Dunque sicuramente
Una scelta precisa
La tutela la promozione e la tutela del contraddittorio nella formazione della prova
Al dibattimento che è poi quello che è il il il punto centrale il momento più importante per ricostruire il modello accusatorio processo penale
Non è tutto evidentemente questo ma è il presupposto di tutto
Sarà necessario
Poi intervenire anche su altre parti del testo
E del resto vedendo il parere della Commissione affari costituzionali
Parere espresso il giorno dieci sul testo della Commissione giustizia mi pare molto preziosa una osservazione che pure appartiene a quelle che noi già avevamo fatto venuta
Dall'onorevole Boato sì grazie dall'onorevole Boato che
Grazie
Sì io sono specialista davvero non trovare le cose che io stesso o poco prima riposto
Dicevo che importante la
La osservazione che è stata fatta proprio dalla Commissione affari costituzionali a proposito della definizione di quelle eccezioni che hanno la loro radice nella costituzione in cui la prova non si forma nel contraddittorio si può utilizzare cioè la precedente dichiarazione quando vi sia
La dimostrazione di una condotta illecita alla radice del silenzio Picchi viene esaminato nel dibattimento o alla radice delle sue licenze o alla radice di difformità rispetto alle dichiarazioni precedenti
Opportunamente rileva nel suo parere la Commissione affari costituzionali che nel testo in cui la Camera ha definito questa eccezione
Ci sarebbe un'espressione forse un po'troppo vaga noi l'avevamo detto è un'espressione un po'troppo vaga e quindi ha invitato la Commissione giustizia a trovare una formula più specifica e più preciso
Non possiamo ovviamente che essere d'accordo su questo perché anche noi avevamo indicato proprio questo aspetto
Ci auguriamo che dunque il Parlamento che ha scelto finalmente la prospettiva giusta
Cammini lungo questa prospettiva fino arrivare ad una conclusione
Mi auguro che il sedici l'aula di Montecitorio approvi in questo testo
Che vada al Senato e che al Senato
Non trovi meglio sta per lo meno non trovi degli ostacoli insuperabili perché qualche preannuncio di opposizione
E già avvenuto ma è venuto diciamo coerentemente da parte di chi
Appena votato contro giusto processo di costituzione avendo votato contro giusto processo di costituzione io non mi meraviglio che ora voglio lottare anche contro ad un testo che coerentemente attuale
Questo dettato costituzionale
Anzi trovo che sia la prova
Chi e siamo sulla strada giusta insomma questo e mi dà la prova che siamo sulla strada giusta
Rispettabilissima alla opinione dissenziente ma ormai
Il Paese ha fatto la sua scelta e il giusto processo in costituzione e questo non è un altro non è quello che gli avversari
Del giusto processo di costituzione volevano tenderebbero ancora
Che diventasse cioè il contrario di quello che la Costituzione c'è
Questo dunque una delle priorità ho dimenticato in premessa di dire che l'amico e collega Gian Domenico Caiazza è stato da me confermato portavoce
Del del presidente delle camere penali quindi voi sapete che vostro referente
Che quando parla non è un passante ma avere ecco
Va bene
Allora
Altra priorità
La disciplina specifica delle astensioni dalle attività giudiziarie degli avvocati delle astensioni Florenzi voi sapete che il ministro anche al nostro congresso ha ribadito la sua disponibilità a riconoscere la specificità della funzione difensiva e conseguentemente l'esigenza di una disciplina specifica
Del astensioni che però non c'è ancora
E d'altra parte bisogna che che si faccia presto ad attuarla
Perché in questo momento vige la legge che ha messo sotto l'ombrello unico
Tutte lei espressioni comprese le astensioni forense forensi che in qualche modo si riferiscono pur se propriamente ai cosiddetti scioperi nei servizi pubblici essenziali
Noi abbiamo necessità chi a questa disposizione a questa disponibilità del ministero seguono infatti
Poiché altrimenti non
Non potremmo stare con le mani in mano Nori riteniamo
L'abbiamo detto più volte che le astensioni siano non lo strumento ordinario
Per la nostra attività politica ma uno degli strumenti che sia pure come strumento
Ultimo diciamo come ultima ratio dev'essere messo a nostra disposizione deve essere a nostra disposizione senza identificazioni improprie perché queste andrebbero addirittura contro
La stessa sentenza la STET lo stesso orientamento che la Corte costituzionale che ha riconosciuto
Questa specificità che poi è stata ribadita dal governo dall'ordine dal famoso ordine del giorno Calvi continua riconoscerla Kimi visto però bisogna tradurlo in concreto cioè in una normativa specifica
Se questo normativa specifica non c'è
Noi non riteniamo di del potere
Perseguire in maniera inerte una condizione una una una situazione che tutti riconoscono assolutamente impropria però senza fare nulla
Per modificarla
O si modifica oppure noi evidentemente dobbiamo prenderne atto e conseguentemente identificare un percorso di sollecitazione
Io non vorrei scendere tanto nei particolari ma se interessa tanto che siamo qua quasi in intimità famiglia io vi possono
E che dire tranquillamente questo insomma tra i vari adempimenti che
Sono previsti indistintamente per tutti
Dalla legge centoquarantasei del novanta come modificata nel marzo nell'aprile scorso c'è invidio alla cosiddetta commissione Giugni alla commissione di garanzia dei codici di How tu regolamentazione
E la Commissione di garanzia sì non viene inviato dalle singole categorie codice di autoregolamentazione può addirittura scriverlo essa stessa di codice di autoregolamentazione e può censurare
Per asserita ritenuta inadeguatezza in codici che vengono mandati dalle singole categorie il termine per l'invio di questi codici ed imminente scadenza ventisei e il ventisette di ottobre dovrebbe essere
Ora noi abbiamo già una delibera del Consiglio delle Camere penali che noi stessi abbiamo richiesto e che ciclica un percorso preciso addirittura a questo punto è stato convalidato anche dal dal Congresso
Noi abbiamo un codice di autodisciplina che è stato integrato apposta col concorso anche di tutte le altre associazioni forensi quindi è un codice assolutamente unitario
è stato integrato con la previsione di una Commissione di garanzia diversa da quella del
Della legge centoquarantasei del novanta
Che viene nominata dal Consiglio nazionale forense ma che non è composta di avvocati esercenti ma dovrebbe essere composta da
Persone autorevoli presidente ex presidenti di Corte costituzionale giuristi ma anche fuori dal campo eminenti giornalisti per esempio imminente così
Allora
Questa commissione ovviamente noi lo possiamo nominare e la possiamo nominare il Consiglio nazionale forense è stato più volte invitato a nominarla
Come Commissione intenda all'avvocatura non non è un antagonista di per sé della commissione prevista dalla legge ma il codice in questo modo si arricchisce
E potrebbe essere recepita l'idea di questa Commissione
Piers sai distinta dalla Commissione cosiddette Giugni potrebbe essere recepita recepito da un provvedimento normativo
Ad hoc
Potrebbe essere un
Un'iniziativa parlamentare potrebbe essere un'iniziativa dal momento che è urgente potrebbe essere addirittura una iniziativa legislativa del Governo
Noi ovviamente lo manderemo per perché non vogliamo che il la commissione esistente sì tenuti a carico di scrivere un codice alternativo al nostro
Lo valuteremo questo codice ma lo manderemo dicendo che lo facciamo esclusivamente perché non si sostituiscano
Hanno ma nello stesso tempo noi contesteremo la
Imparzialità di questa Commissione a prendere posizione e a valutare il nostro approccio perché questa Commissione
Senza esserne richiesta e senza che vi fosse prima ancora quindi della legge di modifica e quindi prima dell'aprile aveva già più volte espresso giudizi negativi su questo
E quindi si è già espressa e quindi noi dal punto di vista giuridico abbiamo titolo per ricusare giustizia di questa Commissione quindi lo diremo
Ove mai volesse prendere posizione su questo su questo codice nuovi
Non potremmo non ricusare
La Commissione e nel momento stesso in cui mandiamo questo codice la ricusazione la faremo ovviamente riservandoci tutti i ricorsi che la legge ci consente contro provvedimenti ciò nonostante emessi da questa Commissione
Ovviamente la soluzione del problema non è e non può essere in via definitiva una soluzione giudiziaria deve essere una soluzione politica
E la soluzione politica non può che darla
Il governo
E poi il Parlamento
Terza urgenza la difesa d'ufficio la Giunta oggi si occuperà
Del testo governativo
Messo a punto e che si accompagnerà da altri testi che sono all'esame del Parlamento
Abbiamo avuto assicurazione dalla presidente della commissione Giustizia di della Camera chi sarà più presto calendarizzata la discussione di questi temi
Non appena arriverà il testo del governo il governo ci ha chiesto un parere su questo testo che del resto è stato
Predisposto anche dopo incontri con noi
Abbiamo già detto al Congresso e credo che diremo ancor più popoloso approfonditamente nella giunta di oggi che
Questo testo per certi aspetti ci trova consenzienti nella misura in cui recepisce alcune nostre indicazioni già
Contenute in articolati messi a punto in occasione della nostra conferenza di Rapallo dal novembre del novantotto
Grazie all'impegno dalla Camera penale di Roma e la Camera penale del Piemonte che avevano insieme concorso a elaborare questi testi
Per altri aspetti si preoccupa e per altri ancora non ci piace e quindi noi daremo un parere
Diversificato su questo testo
La prima cosa però sul piano del metodo è questa
Che noi non possiamo proseguire più
Senza una disciplina aggiornata della difesa d'ufficio e del patrocinio per i non abbienti in materia penale
Questo è uno scandalo permanente che dura da decenni
Che sia gravità oggigiorno
Io continuo a Pirlo
Chiude il cinquanta per cento quasi il sessanta per cento degli indagati e degli imputati del nostro Paese e assistito si potrebbe dire purtroppo non assistito da un difensore di ufficio
Sì amo inadempienti su questo terreno
Fin
Dall'epoca fin dall'ottantasette quando nell'ultima direttiva della legge delega per il codice di procedura penale si impegnava il legislatore delegato a tentare una disciplina
Per improntare la difesa d'ufficio al carattere della effettività
Non
Non se n'è fatto niente la disciplina esistente e rispetto all'effettività se non agli antipodi certamente quasi agli atti
E allora è evidente che anzi noi prenderemo se non si arriverà capisco che è difficile capiamo che è difficile perché ormai sia in campagna elettorale la legislatura e
Al al discorso di sono gli ultimi scampoli ma su questo terreno se si vuole si può riconoscere d'urgenza e arrivare ad una conclusione positivo
Anche qui ricordo un del uno dei passaggi del nostro programma congressuale recentemente
Approvato
Non suggeriremo noi indicheremo se non ci saranno delle delle norme presto noi indicheremo a tutti i nostri associati di non dichiararsi più disponibili ad entrare negli elenchi e nelle tabelle dei difensori d'ufficio
è una misura drastica che ci è stata indicata da una delle due Camere che ha lavorato su questo su questa materia dalla Camera penale di Roma ma che io ho condiviso subito perché ci vuole consegno forte non è possibile proseguire in questo modo un segno forte che va fatto anche per la verità perché non tutte le responsabilità
Sono del potere politico non tutte le responsabilità sono di questa inerzia ci sono responsabilità anche dell'avvocatura
Noi abbiamo protestato e abbiamo preteso inutilmente da tempo
Che questi elenchi e queste tabelle fossero formati da avvocati che avessero idoneità specifica all'esercizio di una funzione penale
Purtroppo questa indicazione è rimasta ancora inascoltata
La maggior parte dei Consigli degli ordini forensi in Italia identifica la idoneità prevista dalla legge come abilitazione professionale che una stortura e una cosa ignobile non è possibile che si consideri
Una persona soltanto per iscritto all'albo idonea alla funzione difensiva penale
La funzione difensiva penale ha le sue specificità ha delle sue caratteristiche che devono essere specialmente quando poi si tratta di una difesa che non è frutto di una scelta volontaria K parte del soggetto indagato o imputato ma è invece prima scelta dell'ordinamento l'ordinamento non può apprestare un difensore di ufficio che non sia
Professionalmente idoneo in modo specifico all'esercizio di quella funzione
E qui c'è una responsabilità bisogna che l'Ordoviciano piano sempre dentro il mondo riconosce la responsabilità specifica anche delle istituzioni forensi il presidente del Consiglio nazionale forense mia promesso che manderà al riguardo una raccomandazione a tutti i consigli degli ordini perché si attenti a questa a questa indica l'esigenza non lo so come lo faranno noi abbiamo proposto che nel testo sulle indagini difensive che andrà in ambra in nei prossimi giorni al Senato il relatore si è impegnato il relatore senatore Follieri si è impegnato a recepire questa nostra indicazione di una modifica normativa dove si precisi
Che la idoneità
Per la l'iscrizione negli elenchi e nelle tabelle difensore d'ufficio sia idoneità all'esercizio della funzione difensiva penale accertata e certificata dai consigli degli ordini che formano le tabelle gli elenchi per cui a questo punto non potranno più trincerarsi
Dietro un'asserita secondo me esistente addebitare alla norma questo punto alpino di Alatri sia s'in questo senso
Io ho detto delle tre emergenze ma poi si affollano altre emergenze
Pare se volete parliamo ancora del minigonne mini condono dell'indultino se volete parliamo ai
Chiediamo tre cose CEV disegno di legge che ci preoccupa molto il esamineremo è quello per la
Messa a regime ordinario dell'articolo quarantuno bis dell'ordinamento penitenziario e per la previsione
Di in via ordinaria di del cosiddetto carcere duro o del carcere sedi duro perché sono queste le due previsioni
Anche nei confronti dei soli imputati di determinati reati
E con un potere assegnato al per la per al Dipartimento per l'amministrazione penitenziaria quindi scavalcando l'autorità giudiziaria che è competente per gli imputati il controllo viene assegnato al magistrato di sorveglianza ma i magistrati di sorveglianza non c'entra con questa cosa quando si tratta di un imputato imputato è imputato e quindi il suo regime di libertà dovrebbe essere stabilito dall'autorità giudiziaria trascende e con tutti i controlli che sono previsti ci preoccupa molto questo disegno di legge che è stato approvato alla fine di settembre del Consiglio dei ministri e che quindi sarà alla nostra attenzione sul
Sul cosiddetto mini indulto io ho già detto nei giorni scorsi qual è il nostro pensiero e lo ribadisco francamente non
Non
Non possiamo noi
Non buongiorno non possiamo noi
Tacere
Che insomma se si vuole fare un indulto mini o maxi che sia la strada e quella prevista dalla costituzione
Non si può usare una strada diversa
Quale quella di intervenire su un istituto dedicato dall'ordinamento penitenziario come la liberazione anticipata
Oltretutto stravolgendo la il senso perché si introduce una liberazione anticipata speciale
Con esclusione anche qui in astratto di alcuni tipi di reato per cui questa che dovrebbe essere una misura che dà conto di un percorso di riabilitazione di un percorso di un buon percorso di trattamento di recupero è un istituto che viene sbarrato e viene chiuso alla praticabilità di determinati condannati per il solo fatto che sono condannati per certi reati
E questo è contrario a tutto l'impianto della legge penitenziaria
Noi l'abbiamo detto
Carlo perché lo si fa perché in realtà lo scopo non è quello di arricchire la legge penitenziaria
Lo scopo è quello di fare i nomi mini indulto
Però in questo modo si stravolge si mette un un un un punto di stravolgimento dentro la legge penitenziaria
Se si fa l'indulto quando si fa l'indulto essendo un atto sovrano e si può decidere certi reati di escludiamo punto e basta
No quando si fanno tutto
Ma quando si adotterà un istituto previsto otto un istituto nuovo ma sostanzialmente nel solco di quelli previsti dalla legge penitenziaria
Per il trattamento di recupero non si può capire che una persona che è stata condannata non certo reato non è suscettibile in assoluto per il solo fatto che è stato condannato per non è suscettibile del trattamento di recupero per lo meno di quel trattamento di recupero ed perché se si fa questo si si si svuota di significato l'istituto stesso
E francamente insomma la strada che è stata scelta e una strada molto pericoloso oltre che elusiva del dettato costituzionale naturalmente
Anche questa volta siamo soli a dirlo perché
Questa cosa è passata sia pure con le astensioni benevole della opposizione
Al Senato quindi
In un clima che tutt'altro che conflittuale marrone neanche costruttivo insomma
Il compito nostro è quello di dire quello fisico ciò che secondo noi e e
Comporta in termini di alterazione dei principi fondamentali dell'ordinamento
Come per tornare al ha un problema per l'acquisizione della prova cui Roberto poi non dico più niente
No adesso sembra che siano tutti finalmente d'accordo sull'esigenza di promuovere il contratto io ho sempre detto contraddittorio va promosso a trecentosessanta gradi
Se c'è il problema dei limiti del diritto al silenzio il problema lo si affronta anche alla luce di questo ma per promuovere il contraddittorio bisogna promuovere contraddittorio venivano il contraddittorio finto e allora non si può tacere non si può dimenticare che contraddittorio finto quell'uomo chi si fa quanto si consente di interrogare un testimone
Ho un coimputato dietro un paravento per cui faccio il contraddittorio col paravento
E no con il dichiarante ho dietro un muro di un poliziotto io non so c'è e anche da dietro una con un televisore perché il contraddittorio non si fa con il televisore ma si fa guardando in faccia la persona
Che si contro questo il contraddittorio
E poi ovviamente non possiamo rinunciare a pretendere che il contraddittorio sia garantito stimolato ma si è contraddittorio trecentosessanta gradi c'è il contraddittorio
Questo è tutto
Altro che va bene la valutazione non la ma conservare intatta presidente alla Finocchiaro va bene va bene abbiamo vinto
Federica subito