"La protezione civile, i disastri ambientali, il malgoverno del territorio, i radicali..." servizio di ricostruzione realizzato con materiale tratto dall'Archivio di Radio Radicale

Il documento d'archivio che abbiamo scelto questa volta è dell'aprile ottantuno quando Napoli dal Partito Radicale provocando un convegno dal titolo quale protezione civile
Argomento più che mai gratuita visti i continui disastri ambientali causati dal maltempo
E da decenni di malgoverno dal territorio
Mi ascolti Anna alcuni degli interventi che caratterizzano qua al convegno a partire da quanto disse
L'ex segretario parlamentare radicale Giuseppe Ripa
Ecco credo che Itaca immediatamente di
Partire da
Una valutazione potrà debba intendere per protezione civile
E
La mia impressione ve lo dico con estrema sincerità e che la stessa definizione Protezione civile sia ancora il vagone nota positiva di essere percepiti
Tuttavia non hanno anche data l'opportunità la possibilità riscoprire questo ministro degli interni colui al quale con la legge del primo dicembre del settanta all'IVA demandata la punizione
Di competenza e la Protezione civile ha stessa
A me sembra una previsione abbastanza vaga potata debba riprendersi prepotenze leciti
Vi è il problema misura poi però testimonia
E berretto e dare quello che per poi
Siamo stati vittima il parigrado vittima degli abitanti dalla Campania e la Basilicata dopo il terremoto del ventitré di novembre sono stati vittime di una situazione ospita e di una carenza di top sul perché di organizzazione dei soccorsi dove appunto invettive rimasto rapidi e puntuali così come la legge
Per la prima la pronuncia papà prevede
Parliamo ancora di più e la vita lunga il patto
Nel novembre novecentosettanta avuto un suo regolamento di esecuzione soltanto alcuni giorni fa
E questo credo sia la misura più puntuale della insensibilità più assoluta dalla classe di governo ai problemi della protezione civile
E che non si tratti di un perpetuo di quella penale ma di un problema essenziale da attraverso questa sordida anzi quali sono le attenzioni che ed è anche un modo di governare
L'OPA a breve per dare di qui apposta
Credo che comunque l'episodio più uno domanda per punito e quella spinta ancora è stato il promotore
Per ricomprare titoli citando il gruppo del partito a dar luogo a un convegno
Sta tentando di un'impennata di combattimento il ventiquattro novembre apertura di Napoli abbiamo scoperto e mancavano antiche gli spruzzi degni mutui da governi perde liberalizzazione
Per dirla tutta un trattamento la legge del mille novecentosettanta
Tutta la tempra alcune considerazioni particolari parlava anche di una
L'esigenza di presso le prefetture di averli a disposizione una serie di strumenti si parlava di David parlava di strutture stabili e di piani di intervento predeterminati potrà essere in grado di scattare
Immediatamente per l'albergo attuativa servizio di sopporta più pronto soccorso in caso di di tasso dell'uno la procura di Napoli proprio per immaginare tale è stata dita o sera
Abbiamo addirittura aspetta il prodotto non perché per cui è stato di novembre sottratto ora la lista Natale devono essere componente tutti i nomi delle ditte problema per mille gli strumenti sopra intervenire
La prefettura che verrà demandata all'interno dell'organizzazione così come previsto dalla legge del mille novecentosettanta avvocato autoritario colpite dal sisma tra del tutto incapace anche di utilizzare un attimo Borders
Quella cosa e l'altra Protezione civile
Pensiamo che il firma del ventitré novembre ha visto il suo intervento immediato per la redazione proprio alla organizzazione dei servizi di soccorso di pronto soccorso tecnico e non per le due mille novecentoventisei questa legge appunto allora definito in modo abbastanza puntuale qual era appunto questo modello di organizzazione
E prevede però Aldo Barbaro si era rivelata l'idea il trattamento inadeguato il permetta di del Belice aveva poi sollecitato la classe puliti da un'attenzione sui problemi della protezione civile
è una legge io mi sentirei definire adombrata improntata sul ponte del
Rischio sismico
Pur avendo eppure proprio nel prima di prendere il settanta e nel suo complesso a mio avviso non è
Del tutto pedina
Dalla bravura di ottobre andare a una applicazione dell'ASPI prettamente aveva alcuni aspetti qualificanti
Anzitutto trasferiva dal ministero dei lavori pubblici al ministero degli Interni
La Protezione civile potrà è una tappa importante perché l'attribuzione della protezione civile al ministero degli interni si invitava anche una volontà a comprendere i problemi per la Protezione civile
Anche i problemi della protezione non solo da calamità naturali svanite dalla cosiddetta grande rischio cioè dai rischi industriali
Dai rischi d'inquinamento
Tutti ma non si problemi di ordine pubblico che tre però produce
Quindi una segno politico importante al quale bisogna fare
Una riflessione
Poi nel mille novecentosettanta mila due aspetti che io non posso e manda evidenziare come importanti e qualificanti perché aggiungeva alla organizzazione dei servizi di pronto soccorso anche quell'azione a cui facevo riferimento prima due organizzazioni di strutture stabilito buoni d'intervento predeterminati ma delocalizzarsi dell'evento calamitoso
Da questo
La filosofia che spirava quella legge
Addirittura ante ulteriore azione
L'azione di prevenzione lo studio per evitare ridurre la probabilità di vita
Ecco per sempre per si è ammantato in tempo te
Da questa acclusa alla classe politica di ribalta tutt'altra nostra evidenza li prevede un convegno poi identifichi sul piano della abitabilità politica tali sono le tappe necessarie per una ipotesi di applicazione di organizzazione quella legge del mille novecentosettanta
Per finalmente questo Regolamento di esecuzione approva
Ecco perché
Un'azione di organizzazione delle strutture stabili e di piani di intervento
Presentare una necessariamente una volontà politica disperdere rapidamente
Verso una possibilità di indirizzo paletti apparve una lunga descrizione della legge su come dal punto centrale il ministero degli Interni Dèmona ripartirsi le varie competenze
A livello di Prefettura a livello di Regione a livello di sindaci doti sia un aspetto o e interprete di aperta a tempo
E tanti territori togliessero calibrato in tempi abbastanza rapidi ritagli pervenire gli strumenti di informazione adeguata
Credo che invece vada tutta europeo tutto mi interessa stare in questa breve introduzione
La
Mancanza assoluta diventa al di là delle affermazioni
Reperti che Gilera formalità la volontà la mancanza assoluta di bontà politica della classe dirigente a operare nella direzione della protezione civile se poi noi qui riferimenti veniteci agli ultimi due opere di manutenzione stabile
E di piani di intervento predeterminati no opera di sollecitazione per la prevenzione allo studio onde evitare o ridurre probabilità di di tasso
Un'affermazione due poli dalla radicale estremista trentasei mentre ad accusare la classe politica dirigente proprio di no o dei dati quei banditi a sostegno della mia tesi
Proprio in questi giorni
Il parlamento votava il bilancio proprio
Un mese fa il Parlamento ha votato
La legge finanziaria compiva sia formalizzata la brevità del Parlamento al dovere a livello di maggioranza di essere indifferente ai problemi dalla Protezione civile
La maggioranza ha confermato la sua bontà di
Puntare ad un governo dalla cosa pubblica
Poi intende null'altro penalmente
Il problema per tutta la gli interessi di tempi tranquilli penali
Di per operazioni ben definiti e Marini dovranno quest'opera in una direzione
Di
Indirizzare sì affrontare i problemi che riguardano l'intera collettività
In uno degli emendamenti ritardi ma anche ai comunisti
I migranti ad esempio a speronare
Parte della spesa pubblica copiosa un trenta per cento elemento quest'anno andava la difesa
Lo si è voluto approvare e questo non è un partito puntavano al trasferimento
Di cifre consistenti
Neanche tanto consistente a ben guardare
Dalla dalle procure militari allo spiedo ad esempio la rafforzamento degli strumenti
Di prelevamento ritmo grati può di ricetta sul piano idrogeologico per questo Balzaretti rivelata e portato a conoscenza di tutti perché
E ben giusto che si sappia tanto gli interventi che seguiranno
Saranno gli interventi fatti da tanti per versanti di darsi anche un tal per posizioni di analisi Alitalia contiguità
Si sono visti sistematicamente tacciati nella solitudine l'assoluta nell'indifferenza più ampia da Matarazzo e politica tu non era affatto sensibile alle sollecitazioni
Dalle piante dall'altro ribadire come con questo per l'impegno che abbiamo cercato di la male tanti hanno operato con vari settori e non avremmo neanche la pretesa di essere organici nell'edificazione di problemi che riguardano la Protezione civile il nostro è un obiettivo di tappa di approssimazione
Tant'è che
Molti degli interventi
Allargheranno il campo a basti problemi e una riconduzione a sintesi tutti sarà difficile Resta comunque un impegno nostro sicuro a proseguire in modo puntuale attraverso anche ripeto di costituzione di un comitato Gratteri tutto il ponte dell'applicazione degli strumenti d'applicazione della legge tutti i vari dando e poi iniziative legislative raduni sicuramente un aspetto particolare quello relativo al concorso dello perché dalla Protezione civile per la relazione Roberto Cicciomessere domani ha già uno stato di avanzamento e più puntuale
E qui Alberto spessore mani metterà in evidenza
Pm
Protezione civile dall'estero Brenna
Divisa dalla difesa civile è tutt'altra cosa anche se molto spesso si fa una gran confusione lo stesso ministro degli interni in occasione della sua relazione alla Commissione
Interni nota come il bilancio della prima commissione
A di gran lunga avventurosa o quelli che erano i passi in avanti fatti dalla ventitré novembre tanto che identificava tutti
Quindi proprio non ha tutti i numeri
Gli aiuti e non una allargamento del porto di vigili del fuoco
E sicuramente non aspetto del problema ma non è certo ritardo complessivo dei problemi che presenta la Protezione civile
Tale proprio alla luce di questi due aspetti aggiuntivi tacere l'ultimo quello relativo alla prevenzione allo studio
Prendo non possa non essere anche collegata ai problemi
Del del cosiddetto grande rischio cioè i rischi industriali ritengo che si fece un gran parlare per città dieci giorni la stampa puntare ad amplificare
Il problema quando ci fu il disastro di Seveso molti ricorderanno come quello solidi a mettere al centro del problema a temperature proprio questo problema ma credo che nonostante nonostante quella tutta l'Italia sia per voi venuto meno il tema di un primo io mi sentirei di affermare poi sul ponte del rischio
Industriale del resto da inquinamento del cosiddetto grande rischio dalla nostra legislazione sia immutata parenti
Da leggere del mille novecentosettanta è una legge che definisce inquadra in modo abbastanza puntuale di papà stanza i problemi relativi a rischio sismico
La legislazione invece per quanto riguarda rischio industriale e io dico da inquinamento credo che sia impeto assente siamo sicuramente in una condizione disastrosa e di ritardo incredibile
E che il posto c'è un aspetto rilevante militare che sia indubbio tant'è che ci siamo trovati in tempi recenti ancora una volta a dover prendere atto questa impropria
Ha prodotto delle conseguenze anche gravissime fatto riferimento ad eventuali disastri ferroviari dalla Calabria conseguenza di Trane
E quindi conseguenza del problema rivedere al dito prepara riferimento a molti altri disastri industriali duellare alta le conseguenze delle popolazioni intere appunto sono insediati in prossimità di impianti industriali ma non voglio certo ritirare il testo hanno un vezzo
E pedagogico che li allontana poi dalla governo delle cose concrete
Dico che certe i problemi gridando rischio comprendono anche problemi di natura penalità problemi di di molto brutto è un insieme di problemi sui tali mancano ripreso inadeguata e anche una primo
L'impegno fu un disegno legislativo prelevato passi
Era l'ex segretaria parlamentare radicale Giuseppe Ripa il quattro aprile ottantuno alla convegno Dalla partito radicale sulla protezione civile
E ascoltiamo adesso quanto disse in quella sede
L'allora presidente dell'ordine nazionale dei geologi Renzo sia
Cavo
Ringraziare il partito radicale il segretario ritta potrebbe avere impegnato a partecipare a questo convegno in rappresentanza dubbioso di italiani
Per per portare qui la voce degli orologi eh
Una sorta di rivendicazione direi che è diventata nei riguardi di questa categoria dal partito dall'Italia
Ed ecco che allora il punto sull'assoluta della dall'entrata degli odori legislazione italiana siamo presenti tornato abbiamo detto in tutte le sedi soltanto in una legge che dice
Dovrebbe essere consultato quando si fanno i titoli
No popolarsi prove totalmente del dissesto qual è quella italiana lo Stato c'è allegata totalmente a guardare il problema può il proprio che è successo di quello che sono i prodotti colpito il distretto territoriale
Torno a dire non pervenuto
Comunque si presenta di tragica attualità non solo per il vuoto
Tutt'al più per città abbiamo tappato un congresso nazionale dell'Ordine degli europei
Dedicandolo proprio tra ai problemi del territorio di Napoli togliete del per i problemi del territorio nazionale considerando che questa non è stata anche in passato duramente colpita proprio da l'abbandono dal dissesto Todi parlare dalla mancanza di una più che corretta programmazione territoriale
Però si presenta in pratica al pari panna solo per il terremoto che si è avuto che ha colpito duramente capacità ma anche perché il picnic desiderio di tante volte si è andato a luglio avvolte per quanto mi riguarda sempre conseguente sui diritti umani ma quella lite con perdite Plebani finanziarie indipendenti ancora una volta strade falde ponti travolti dalle acque
Cioè un punto che tanto al product indica chiaramente che abbiamo raggiunto il livello di guardia abbiamo superato detto abbondantemente tutto il livello di guardia siamo esperti interamente Abel pericoli avvenenza
Ovvero otto il proprio rischio biologico
Il rischio biologico che non è potenziale ma realtà quotidiana tremenda realtà geologica per un Paese che ormai si considera dissestato dai dati che sono no per almeno un sesto della sua superficie
Il sesto dello sulla superficie vuol dire veramente un una notevole quantità del nostro territorio nazionale
Sono elementi che in cui abbiamo ogni tanto una prova concreta tutti noi quando ci troviamo di fronte per esempio a una ferrovia interrotta o una strada interrotta da una frana senta parlare degli sette più grandi
Ma gli palpazione grave la situazione italiana e si è una situazione che ormai si trascina da tempo il TAR che si può ritrovare anche da dei dati statistici
In lo stima prudenziale dei morti per catastrofi naturali negli anni che vanno dal mille novecento al mille novecentosettantacinque imbrattata considerando sono gli eventi che hanno avuto più di venti vittime
Sì giunge a metri Selle Italia almeno duecento mila morti per disastri naturali
Però pista ciclabile duecento mila morti la cifra che permanente inferiore alla realtà quando si pensi che tre scattare bisogna veramente avere da questo minimo venti morti tu
Insieme tutti in una circostanza dovuta in qualche modo alimenti naturali collegabile degli
E questa incertezza Crippa incidenza di morti ci porta
Alta tale percentuale che non è elevato sulle cause di morte
Perché
è il cinque per mille però è drammatico conflitto cinque per mille sia dai dati statistici pioppeto dall'Istat del mille novecentosettantacinque sia venticinque volte superiore
Ai dati mondiali all'insegna de di testa stessa causa di morte per tutto il mondo quindi noi abbiamo veramente ci troviamo in una situazione anomala ristretto
A a a a gran parte del mondo e presto cinque per prevedibile cento volte di più
Cioè è chiaramente una cifra totalmente per difetto che si potrebbe senz'altro amplificare Pandolfi andasse a ricercare e si potrebbe anche farlo perché si potrebbe anche farlo perché l'una ricerca organizzata su questo tema
Se andasse a ricercare la causa reale di molti incidenti da trasporto che rappresentano un ventesimo de delle delle cause di morte delle morti se intervengono in un Paese nell'anno quindi nel settantacinque hanno rappresentato un ventesimo tecnici venti per mentalmente di trasporto tra gli incidenti stradali incidenti ferroviari ma quanti di questi
Sono legati a situazioni e in qualche modo si possono ricondurre a appassite sono di carattere ideologico idrogeologico
Del sesto nel senso più depenalizzato del termine io penso che veramente questo supplente volte superiori agli altri provvedimenti undici volte superiore agli altri e non è una cosa di cui il veramente possiamo
Non ricordo dieci perché indica che quanto abbiamo abbandonato quanto non abbiamo fatto il
Teniamo anche presente che per gli altri Paesi per molti degli altri paesi l'avvocato in questa voce definita Spielberg Cattafi
Incidono notevolmente i capelli atmosferici bellica da critico Mortelliti un tornado è un qualcosa che veramente l'equivalente di un terremoto ci sono Paesi
Che hanno questi fenomeni noi non abbiamo questi fenomeni e non siamo nemmeno al Paese più cinico del mondo e nemmeno il paese più alluvionali vediamo
Trento interverrà niente la sommatoria di una la scorrettezza secolare impercettibili e cioè veramente un abbandono che ha portato a dei danni che è difficile sanare
Tre deve comunque che gli utenti delle catastrofi naturali ed anche del dissesto idrogeologico generalizzato
Sono comunque però solo parzialmente evidenziabili dal numero delle vittime tenuto anche conto di quella soglia di venti minuti contemporanee si sono peccatori venisse esteso ci sono delle conseguenze molto gravi Suzzani
Socialisti un piano economico sul piano
Anche della felicità di una persona perché una famiglia quando a un contadino del nostro Appennino cade la sua casa per una frana che non è grande per lui è veramente punta del mondo
Veramente una vita che deve cambiare e sente da un per la sciagura perde anche delle persone è chiaro che veramente la vita distrutta e siamo veramente a una soglia te
Tutti i brani prima o poi finiamo con l'essere coinvolti in questo fenomeno geologico se ci si pensa anche solo un po'anche i nostri stessi programmi per anche anche un piccolo proprio i ritardi che subiamo
I trasferimenti in treno per linee che sono variegate quando viaggiamo su una sola corsia e Autostrade che dovrebbero essere perfette risolta dettate in periodi in cui la tecnica da ordini dal modo die di realizzarli in modo perfetto invece per lunghe
Per lunghi percorsi per decine di chilometri sono scarsamente petardi non parità di condizioni di sicurezza sono ormai anche entrate da serie dei di soluzioni d'emergenza dei dei varianti che talvolta sono già state affidate altre attendono solo per essere attivate ritrovarsi veramente davanti la situazione più grave
Il programma prevede logico il dissesto idrogeologico il rischio d'oliva se volete
è veramente una grossa calamitata il nostro paese è un qualcosa che colpisce per distruggere irreparabilmente per lunghi periodi basti per i tavoli vaste parti del nostro territorio nazionale basti pensare al Belice veramente contenuto nel sessantotto sono sbagli sono passati tredici anni quella persona che vivono nelle baracche affianco a costruzioni faraoniche quanto inutili
Provocano veramente è costato matura e poi diventato veramente ridotto il comitato di trasbordo per le popolazioni della Campania dalla Basilicata pretesto atteso città di Napoli terremo conto
Quindi ci sono delle cose che lascia liberi delle tracce dei segni debole purtroppo perché oltretutto la gente perdente del Belice il giorno che saranno veramente finiti in Paesi non ci saranno più le persone perché le persone
Se ne vanno in qualche modo devono ricostruirsi la vita
Poi presto abbiamo visto potevi occasione del di questo terremoto
Abbiamo visto che la gente non ha aspettato anni subito dopo il terremoto c'è stata una corrente migratoria verso destra o verso altre parti d'Italia ma veramente verso destra intente che se ne è andata
E ha fatto bene perché è un segno di stili qualunque cosa vuol dire che dette un segno di sfiducia
Grosso
Verso chi non è intervenuto quando doveva intervenire non ha fatto quello che si poteva fare il prima io sostengo che si può fare molto prima anche nel caso dei terremoti
Tre tanta pace è stato il fenomeno non è intervenuto contro la dovuta prontezza perché
Anche ora da valutazioni di nuovo riporta il tutto qui non vorrei chiamare ottimistiche da troppo tempo
Sembra che almeno cinquecentocinquanta persone semmai morte percorso sotto le macerie solo perché non sono arrivati in tempo utile gli aiuti perché non sono state tirate fuori quando potevano ancora essere salvate
Metto veramente sono delicate raggiungono degli estremi gravi anche di colpevolezza o perlomeno di inerzia l'incapacità vuol dire intervenire quando si deve intervenire
Però il gotico alla molteplicità dei suoi aspetti
E non posso certo venire affrontati con l'Amleto russo del petrolio trattatistica
Perché
Totalmente anche il numero delle vittime novità idea della gravità del fenomeno
Non è che ha detto prima di tutto per valutare il rischio
Rischio che poi non consiglierei intanto tale sotto la voce rischio perché tanto cosa che implica una probabilità che si verifichi corteo in senso probabilistico aspetta cosa che secondo me nel termine rischio biologico
Totalmente scomparso perché è un qualcosa che sappiamo tutti che deve avvenire sappiamo le aree in cui deve avvenire e poi molti casi anche quando buoni testo è una una catena circostante si sono dette nomi ciclici legati per esempio a situazioni dei titoli dei particolari che pompano seri dagli stessi utenti
Se ritornasse una certa situazione per ripetere vuol dire che si coltiva molto eccezionale ma che abbiamo dopo Firenze abbiamo sfiorato da una seconda volta
Criteri tonde nella trattativa
Perché non da allora si è parlato sul progettato se programmato si è discusso ma non si è realizzato quindi la situazione la stessa di allora allora vediamo che molta parte d'Italia sono sporchi aoristo
Che poco rivolgere tutti gli ori in qualsiasi momento ci sono dei rischi che sono poste cercati perché quando uno va a costruire evitare la proprio ipotecata
Tre previsioni di catastrofi dice uno che va a costruirsi la casa sulle pendici dell'Etna a una certa quota a buona probabilità di tenerlo a luglio sono l'avete Luisa vedranno infettivi della casa travolta dalla lava
è andarsi a cercare un po'la situazione di pericolo
Però dobbiamo anche tener conto che ci sono dei paesi
Che dicono intorno al vulcano che sono sempre vissuto intorno cui piano Napoli presente e
Stanno che un rischio può esserci è chiaro che il giorno che ci dovesse essere un ritorno di Napoli se bravo da un punto di vista spettacolare lo sarebbe senz'altro senza conseguenze per la città come Napoli e per altri Paesi
Che abbiamo una piccola nota abbiamo un ponte che insegnano che cosa è successo dando un vulcano dalla situazione di inattività totale è ritornato a alla Tardelli de di in piena attività
Quindi ci sono dei rischi che sono anche a un certo punto inevitabili se vogliamo ma ci sono dei rischi che sono evitabili io penso in particolare è sempre è un piccolo proposte che
Diede un po'anche tre volte separato anche da altri colleghi biologi comunque
Il partito molto per le persone perché io penso che una tarda un paese la strada possono sempre ritardo alla persona
Va la perdita umana è un qualcosa che non si può in nessun modo ripristinare è un po'tarda è un mondo che finisce e quindi io penso che dobbiamo veramente ad un'attenzione particolare per le persone
Bene interveniamo sul territorio in maniera sconsiderata niente ma interveniamo
In particolare in modo che è sempre un po'una costante noi impermeabili diamo sempre delle grandi superfici del territorio secondo cui curiamo una strada quando proprio a una calda un opificio industriale
Tutto pesto veramente riduce
La capacità
Assorbimento del terreno di smaltimento per esempio di fenomeni
Naturali come la pioggia credo che deve essere correttamente assorbita dal terreno che né in qualche modo fa una sorta di propone nel Duce
Assolvendo da parte di quest'acqua riduce anche la la possibilità di dare veramente vita quel selvagge dotate di un notevole potere distruttivo che veramente possono esporre apporre i vincoli il territorio poi esalta i suoi abitanti ma quello che colpisce
Perché piacque oggi vengono convogliate in cui donne diverse dove prima non si trovavano se citate caldo molti degli fenomeni alluvionali per esempio sono legati in qualche modo a strade andrebbe strade
C'è un totem la voce è stato convogliato in corsi d'acqua drogata che prima andavano in altri bacini c'è una mancata
Considerazione veramente delle capacità di smaltimento di un bacino perderà sulle potenzialità idrogeologica anche se negli elaborati di progetto gli avveniristici silenzi deve essere sempre un qualcosa
Che tenga conto anche di testa situazioni illogica dei versanti ma evidentemente manca acquistavano de corre correttamente affiancata acquista anche una considerazione della delle caratteristiche della natura dei terreni
Poi esprimiamo spesso identificare il ministro sperduta riduco il rischio sismico e credo che della lite più apparentemente più impressionante e credo che porta all'improvvisa distinzioni di Paesi pronto a perdita di tante persone di tante vite umane inizia ma per cui vive il presente un'esperienza come può essere quella dalla Val d'Ossola il Polesine eccetera non non sono pochi se uno pensa anche nella nostra vita non grande sempre andare indietro a ricercare i tanti storici sono tanti eventi catastrofici quanto i pali siamo crollati
Vedrete più tarde
Due uno tentata partono da un mio collega gioco col dottor benvenuto al seguito per esempio cambio nella Val d'Ossola ad una brava Alba Ossola
E è caduta e un periodo estivo e un periodo in cui sulla diventa un tetto disimpegno governativo in cui i giornali non hanno parlato di tutta l'alluvione hanno parlato molto poco
Noi abbiamo sentito il dovere invece di recarsi sui luoghi andare a vedere che cosa era successo cercare di capire le cause che ci siamo trovati di fronte una realtà estremamente grave estremamente drammatica
Auguri
Si è aperto un cattivo uso anche del territorio
Si era costruito dove non si doveva colpire se da costruito in donne che già in toponimi delle carte topografiche invitavano chiaramente
Perché ebreo creeranno poste che si chiamavano la rovinosa la valanga posti dove veramente dall'Italia ho parlato con persone persone anziane dicono tutti si erano sempre tenuti lontani con tanti luoghi perché sapevano che
Poi per la ciclicità del PIL parlavo annuo più hanno preso
L'allusione sarebbe venuta
E delle prime auto tutto quello che era stato costruito
E di interi villaggi erano sepolte sotto montagne di pietra spesso ancora intere letale lateralmente sepolte sotto questo modo e detriti oppure va be'c'era la fabbrica non c'era più niente perché le alluvioni costruite sui terrazzi alluvionali si era portato sempre più Ghiglia il terreno a a alle sponde del fiume
E su questo si era costruito in zone che erano il suo
Dobbiamo dove il fiume dovrà avere il diritto di muoversi correre di espandersi e il fiume quando ha dovuto padre queste donne ha portato via e terrazzo alluvionale le costruzioni che c'erano sopra
Dev'essere risolta netta varietà torri porte vedremo anche un po'dal PdL
Dall'ispettore per esempio anche il documento di cui spesso parliamo anche loro gli anche consigliamo anche le volte no
Devo dire che in certi casi se abbandonato a se stesso come era stato abbandonato a se stesso in certi ruoli tanta ma dotato un fattore non piccolo nell'aumentare i danni difettati
Comunque ci sono sempre dei fattori diversi da considerare non ci sono due realtà demolite uguali non sono due persone uguali è veramente un qualcosa che deve essere sempre condotto
A livello di studi particolarità indagini di dettaglio degli interventi accurati perché ogni piccola coda ogni no capitolazione del piccolo intervento sul territorio porta delle alterazioni
Ha delle conseguenze avvenne modi che sommate insieme possono dar luogo a Bergamo gli effetti aperte che talvolta sono ridotto
Dicevo prima che riesca ad oggetto eternamente arte a a tipico nel campo dei rischi
Perché manca proprio di questo fattore di incertezza per le certe aree se ben conosciute
All'Opera niente delle certezze di trovarsi di fronte all'evento all'evento catastrofico all'evento grave comunque a a situazioni di dissesto
Sembra che questa valutazione degli attacca duramente considerando
Per gli ordini piuttosto per avere veramente un'idea
Certi ritorni ma è anche se andiamo a conoscenza del territorio che risponda di tutti i fattori tutti gli elementi di conoscenza detti elementi di conoscenza dovreste radicali completi
Colture pubbliche naturalmente che garantiscano tutti i video gli elementi di prova tenta spesso in mano a mano che i periti vengono acquisiti
Conobbe con la documentazione che non può essere finalizzata a realizzare delle pubblicazioni per i concorsi universitari tre cattedre ma finalizzata al di fuori del territorio e vedete che divide
Mancano a tutt'oggi mancano derelitti cartografici dalla conoscente demolita del nostro territorio la cartografia geologica ufficiale non mi stancherò di ripeterlo
Ufficiale il disponibile per tutti perché un piede per operare sul territorio ancora cattedratico demolita una cento mila di cui alcuni fogli risalgono
Al mille novecento ottantacinque protezione abbiamo siamo uniti dal centenario deferiti anche da dal mille novecentottantadue è che si trovano fino a qualche anno fa almeno si trovavano ancora in vendita e che sono veramente ormai dei pezzi di antiquariato a buon prezzo tra l'altro di antiquariato grafico
Ma non hanno nessun significato per ping pong sul carattere di prevenzione e tanto meno di consentono decorre interventi tecnici sul territorio
Tocca al perché non apre d'altronde con altre finalità di un momento che perdevo via usciva si affacciava veramente alla ribalta catartica ritardi studio puro staccato anche dalle necessità e dalle conseguenze
Sono elementi di cartografia giorni stratigrafica del bar debbono Bordiga ma quotidianamente inservibili inutili in molti casi pretende che sono veramente gli studi applicativi
Tanto meno a queste carte devo dire sono affiancate ai tempi recenti anche notevoli
Pubblicazioni saltello pericoli studi tardi da ricercatori di varie università ma queste pubblicazioni sono anche sono dispersi in questi lavori molte pubblicazioni in molte riviste che non sono facilmente reperibile da chi non è un addetto ai lavori
Quindi cioè proprio perché c'è anche un'altra carta che galoppa per ricordare il patto della carta della montagna una il perché in pratica io devo dire gradito molto credo comunista un sottosegretario e lavori pubblici
Rispondendo a un imperium per tornante nel nostro Parlamento abbia detto testualmente che il perito rispondeva seppure apre seppur parzialmente
Al fine precipuo rappresentare la curiosità rimane potenziale dei terreni
Una carta e una cinquecento mila ripetute vuol dire che oltretutto occhiuta chilometri
E testa avrebbe un significato di sintesi avrebbe un significato veramente così almeno di riduzione dei dati il piccolo spazio
Se esistessero i dati di base se esistesse lo ripete due volte presidente uno a dieci minuti da una tinta diversa esiste sottotenenti di conoscenza nei quali veramente possono essere rappresentati bacon dei fenomeni come quelle come quelli per me lo dite tramite sbandato andando a Paperino
Veramente dentro prestò sembrano invece ci illudiamo dicendo abbiamo la carta della montagna una cinquecento mila allora vuol dire che noi veramente siamo prendendoci tutti quanti in bilico tre
Qualunque dobbiamo invece riconoscere che non esistono i dati di base che queste qui sono soltanto a dare le carte vede dico un senso ornamentale
Ma anche lontanamente invece gli elementi di base e non sono nemmeno elementi acquisiti in tempi brevi
Tutti dico che in certi casi tutto questo questo e tante come anche tanti servizi certe strutture sono sono veramente dei grossi gli alibi per un governo perché quando ci si riempie la bocca dicendo abbiamo un servizio subito
Abbiamo un servizio idrografico bisogna anche dire che abbiamo delle etichette sopra delle scatole vuote io penso che veramente bisogna qualcheduno queste cose qui dedica
L'ordine del giorno ci va un po'così
Se volete controcorrente Omer didattico come atipico rischio geologico non ci occupiamo tanto dei nostri interessi personali avremo tanti come come categoria perché siamo una categoria che non ha per esempio una pensione non a un esame di Stato
Siamo liberati dalle leggi però pensiamo che venga prima un modo diverso per la tappa prima un ruolo di cittadini
Dopodiché brulica di Prete situazioni Ripetta cosa che ci veramente ci rallegra a un livello che è veramente non vorrei o prendere il tempo ma è da terzo mondo in questi casi
Pista mancanza di elementi riconoscente agli elementi di base
Non ci consente l'élite lordi per esempio di pronunciarsi con sicurezza su quelle che sono le cifre necessarie per superare per esempio per la difesa del suolo vogliamo che questa ripeto del tuono usciva
Mi auguro che sia presto dalle secche parlamentari o opponente che non so che se che siano comunque è da dodici anni è stata lucidità
Questa che sono stati resi noti i risultati dalla commissione De Marchi ma un provvedimento concreto non è stata ancora preso nonostante vi siano molte e lodevoli iniziative in questo senso ma io non vorrei che compete iniziative che lo porterei sempre anche un po'al livello delle buone intenzioni
Non ci ritrovassimo sempre a tempi lunghi colma dissesto commenta e senza avere il monte di concreto senza avere un'arma Precotto Buffalo prima alla primaria ma pertanto nella
Dagli elementi di conoscenza perché quando la Capitelli marchio il bozzolo notevole lavoro quantificando studiando al territorio nazionale e quantificando le sue le le necessità finanziarie per l'intervento prima cedendo dinamica dei tipi di intervento
E quantificando quanto allora occorreva
Allora sessanta mille novecentosessantotto mi pare erano allora nove mila miliardi
Nella mente in quel momento l'altezza cominciano i marchi tra a Alberto una situazione riferita a quel momento ad hoc infamità
Ma il fenomeno dissesti non è un fenomeno statico non è un qualcosa che sta al di fermo non è una cartolina è un qualcosa che si muove che si modifica veramente
Tutt'altra cosa che dimora materialmente il nostro territorio e e lo e porta avanti non solo qualche esempio simbolico teneramente una distruzione progressiva perché reparto tipico difesa
Che se non si interviene di un prete un tattico intervento dilatata iniziale di dissesti territoriali può fermare
Però intervenire ulteriori sviluppi
Dopo le cose diventano veramente dimensioni tali che la prima Coppa domandarsi eh proprio quella virilità intervenire
Dove in verità intervenire diventa ancora intervenire quindi ci dovrebbe essere tutto un grosso ripensamento di pensare quando oggi
Si dice solo se il pettine prudenziali
Trenta mila Maude parlare anche cinquanta mila miliardi per non tentare il dissesto proprio ordito
Va be'veramente
Per quanto che bisognerebbe prima di tutto conoscerlo in tutte le sue manifestazioni ridisporre di questi elementi conoscitivi che non sono più quelli di dodici anni fa
Sarebbe necessario veramente Tare questo grosso sforzo per non solo trasformare i nove mila miliardi nove mila miliardi di allora con una semplice di valutazione di carattere finanziario
Tenuto conto dell'inflazione ma veramente invece tenendo conto che questo fenomeno è ulteriormente dilagato
Io penso che vorrei questo elemento di conoscenza è un po'una proposta anche l'altro credo pertanto in altri Durante al sederino interamente ripeterla
Ma non è che permette agli elementi di conoscenza venissero acquisiti dai giovani io penso che potrebbero esserci giovani tutti i giovani soprattutto i giovani non ancora occultati
I disoccupati ma anche devo dire anche ai meno giovani se si trovano in questa situazione potrebbero veramente venire utilizzati in queste rilevazioni territoriali
Perché si tratta veramente di acquisire una mole tale di elementi che non può essere un discorso che possano esser laccato o alle università qualche adulto che sionisti
Si vuole veramente un concorso di tante persone
Gli altri possono arrivare come coordinatori possono arrivare come guida possono in qualche modo anche prendere questa occasione per trasformato in occasione di formazione professionale tre pervenuto il presidente sta situazione che siano diplomati o laureati adornata da di tutti i tempi tecnici e quindi dare in questa occasione
Il metodo attesti deformarsi però deve creò una piccola esperienza in questo campo Pico esperienza che si è risolta molto positivamente
Nove dei giovani per una comunità montana
Certo anche la comunità montana proprio per qualsiasi riferimento la comunità a marmitte da APO versiliese numero tre
Del con sede a Seravezza in provincia di Lucca testa Comunità montana a un certo punto ha sentito
Il dovere proprio di acquisire nelle élite di conoscenza
Per del campo il volo in proprio oggi coinvolto non tanto in vista
Del dissesto quaranta proprio come operazione conoscitiva per una programmazione corretta dell'uso della risorsa acqua Tristano Harmattan ricorrendo
A una copertura ad opera di una cooperativa di giovani che si è costituita appositamente coordinati e guidati da due biologi protezionista
L'ha consentito di acquisire in due anni
Dal nove enorme di dati veramente enorme del territorio tanto intorno a un piccolo duecentoventi chilometri quadrati di montagna abbastanza del fucile
Tra le
Con sé ed è Vardar ha fornito gli elementi di base per una corretta programmazione degli
E presto con una spinta molto modesta testa tante valute compensata dal fatto che i giovani in mano a mano che andava avanti nel lavoro
Provavano altre occupazioni di impiego non è ormai più del laureati e dei diplomati macro dietro quello protestò ma è una bella gente che sapeva conosceva il mestiere e hanno approvato occasioni d'impiego di lavoro già nel corso di queste esperienze
Alcuni sono rimasti ancora rispetta cooperativa
Che cerca credo sarà coperta gratuitamente per venire comunque delle zone terremotate ma comunque storica un altro tipo di lavoro analogo però molti hanno trovato l'occasione d'impiego Pd contatta con una spesa relativamente modesta
Dell'ente pubblico ottenuto due finalità uno di formare delle persone
Sottraendole alla disoccupazione lardo
Veramente ottenere quei documenti altrimenti non avrebbe non avrebbe mai dovuto contare
Accuratezza perché tutto quanto è stato analizzato tutto è stato visto perché io ho molta fiducia il petto penso che ridonda veramente coinvolgendoli tutti i problemi non hanno è molto difficile uscirne con metodologie tradizionali
Per i comunque da conoscere per rimane per conto di un problema di base dell'ispettore De Bellis leader rispetto al PdL
Per per pretesto colto veramente migliaia di persone dove perché il rapporto parte tanto più il tappeto e riduzione dei parlamentari proprio perché è opportuno anche un modo veramente di
Tale saltare ai giovani
La Baldelli incide del dopolavoro del dopo diploma inserendo di un riscontro per da un qualcosa di professionali e che è utile per la collettività
Non ci dobbiamo veramente in una situazione poi valuta Agroter al livello di quelle che sono le strutture che si occupano del territorio
Sta in questo momento di Tatò scomparendo il servizio idrografico
Sentite il recapito del servizio punto dipendente dei lavori pubblici
Tutto il ministero lavori pubblici diventi abbastanza il PD
Sta scomparendo per poter dite pervade il ponte conoscenza per esempio di raccolta tutti i dati della della piovosità
Dati
Sul regime dei fiumi
Il ventidue importata delle sorgenti ora questi dati vada sono dati fondamentali per tutti gli interventi di tipo idraulico sul territorio
Occorre conoscere questi dati milioni progettazione di tipo idraulico sul tutti piuttosto lungo battito per battito Pozzilli te tu dati insita più correttamente si può progettare
Intervenire anche in maniera economica assicura quindi è necessario che i preti servizi esistano se questi servizi non ci siamo mai rischiamo veramente una paralisi durante il giorno ha promesso IMO
Per esempio non si può realmente costruire una Bibbia senza questi elementi di riferimento
Diciamo anche che lo definì una bella legge per proprio dove nel per la difesa del suolo per gli interventi territoriali così sistemazioni del suolo Silter rischiamo di trovarci senza gli elementi di base per operare
Quindi importante veramente che in un modo dovrebbe coinvolgendo altre persone ricorrendo altre culture ricorrendo eventualmente anche alla prestazione volontaristica alle scuole io che l'ho letto i privati devono essere raccolti io ho molta fiducia nelle persone dopodiché sono ne parleremo dopo mi promosso in maniera un po'particolare corre come porta anche polemica in occasione del terremoto però ho avuto soprattutto
Anche violente reazioni e ho avuto la seduta più neanche di avere notevoli consensi battute che di terra io sono disponibile dente estremamente modesta ma che è pronta a dare e appare difettata inutilmente lo guarderò proprio niente paninoteche sono decine di lettere ricorda tipo che vedendo veramente non abbia il coraggio di fare ricorso agli altri ma prima paventati esitazioni
Per il Tibet mi pare che noi dobbiamo tutto valutare il peso di erosione delle coste
è un gioco delle carte che stranamente tutto vita limite tutte le coste italiane tutte le coppie nate dalle abilità dialettica su tutte nell'Unione
Inoltre si lamenta ostinata o delle minacciata a tempi brevi la scomparsa
A cominciare dal violento vedo vive perché viene come complete continuamente arricchita di nuova ma passata quando pompata praticamente per gran parte dell'anno da da dal dal porto Marina di Massa è praticamente scomparsa il sogno erotico delle coppie che la Basilicata sono in rete delle copie dalla Calabria
Si sono battuti da dove il mare la BCE strade mentre prima tra aprì anche il varco il ritorno in patria la domanda si attiva e la prima fiancheggiata da dalla dalla bella spiaggia tra le strade non sono soltanto Prodi nato a una bella vedersi hanno un valore economico il potente ed è un valore anche per la salute delle persone
Sono
La presentò la fortuna di certe donne cioè per località climatiche sono imperniate soltanto sull'esistenza di una spiaggia non vedo tutta questa strada nove di pepite Totò si può acquisire autolimita il terziario è previsto purtroppo non avviene a caso non avviene perché la fonte matrigna ma perché siamo intervenuti malamente sul territorio in particolare abbiamo sfrattato agli alberi fluviali
I materiali
Guardi per le costruzioni inerti per le progettazioni stradali numerati non si potesse ricorrere ad altre fonti ma però la fonte più comoda lap appunto Epifani
Testa a Pompei cubana
Ha dato improponibili cubi di materiali però le copie del testo e dall'altro normali su Benedetti ordinario di chilometri di costa
E veramente aggiungiamo acquisto gli intervenuti sulle coste come la costruzione di diavolo tutt'al più c'è un turistico piccoli le code battono alterare gli equilibri
Quando avviene il Mulino il materiale del numerica il materiale per viene Lissone l'autotrasportatore delle correnti costiere perché credo che arricchisce le spiagge
Il marito per tante altre al Palma aprono automaticamente l'erosione non te non trovano soluzione non ci può essere e il prelievo di materiali dal Piemonte per la strada che si è sviluppato sono due parole che
Da una parte il sistema dall'altra abbiamo la competenza quindi sono tutte cose che duramente dire addotte nome noto però che stabilite però ora non coinvolgono le persone ma il seguito col bombardino la vita delle persone dobbiamo trovarlo per la subsidenza che ha un grande fenomeno buona parte d'Italia
è investita dal fenomeno Dawkins però ci si muove ancora nei giorni sulla base limiti del fondo gratuiti e graduali e all'inizio anche impercettibili
Ma tubature dove ormai si parla di decimetri preparando una un un latita abbiamo a Ravenna per esempio siamo pronti al livello del mare abbassarsi di patentino che vuol dire trasformare latitare un'ala dura quindi sovrintendete lega dissidente tutto va bene accanto dove dazioni del no quindi dal sottosuolo come il Pont agli pompa dell'acqua e non soltanto di niente programmati dotati
Valutati nella loro confidente note tanto prima perché ritenevo che vedete perquisizione benefido apre bisogna tale utile anche il dottor Lotito prima
Quando si vuole veramente utilizzare ma indagare io in tale rimarrà applicare una risorsa come l'acqua
Sono dei beni che sono veramente la vincristina non violino tramortiti
Noi dobbiamo tibetani delle possibilità di labbra d'installazione testualmente a una situazione grave ma con costi spaventosi
Ricordiamoci sempre che il male al livello del mare editore da servire il peso non sono dal mare sulle montagne intervenuto duramente oscuramento che conterà sempre più tardo perché l'energia in Italia Cotral semplificare anche altre parti del mondo
Tutto è sita quindi urgente ripetuti detti dati conoscitivi per prevenire per prevedere
A livello di tutti gli interventi al top non si può continuare a intervenire sul territorio ostenta il petto elementi riconoscibilità dobbiamo veramente dire coraggiosamente e basta
Non dobbiamo produttori che si costruisca senta elementi conoscitivi adeguati salito a pezzi siano privati i fedeli devono diventare veramente delle norme di legge devono essere un qualcosa che non è affidato Prodi alla buona volontà di un funzionario o alla perdita multe che può essere anche partner di tali autovetture scritta dalla legge del sindaco
Ormai diciamo che le cause perpetuamente Piovene tutti questi fenomeni vorrei improba modella molto il rischio geologico torpedoni naturali del dolore sviluppo
Lui doveva modalità ma libero cautele sono quasi sempre antropiche sono Coutinho pensiamo noi l'abbiamo determinato
Partiamo anche per i terremoti anche per i per i malati che sembrano perfette pieno risentano della nota opera però anche per il proprio romanzo guardati certi
Che tra le cause di un per me l'ha proposto effetti dei poteri locali
Prandelli diventando presente in grandi Baldini
Data per i barbari tagliarmi i grandi laghi da variazioni di livello
Non mi interessa dell'acqua il tetto lago votarlo ipocritamente può essere servito da fenomeni inediti come divisione degli utili nel sottosuolo molte donne noi stiamo il tentò di impedire il sottosuolo che rappresentiamo
Stiamo utilizzando un topo nulla può natura come ultimo rimedio il detenuto delitti finché non ci saranno più ed invitiamo nel sottosuolo cioè tutto aperto che altera un equilibrio poi Damiano anche un fenomeno di dottor come un terremoto privi noi ci stiamo veramente dobbiamo essere estremamente cauti deve intervenire dalla Turchia se non vogliamo prima tutte le accertato tutti ieri non possiamo veramente costruire una diga e poi dopo il problema
Stretta addita è compatibile o non è compatibile col rischio chimico salterà la situazione
Sono cose che devono essere il teste
Degli antichi popoli della Tudor relativamente agli esperti di rispondere su questi temi per quanto titoli poi
Venire
è veramente un vecchio impegno lungo impegno davanti a noi
Tu da da una corretta impostazione di tutti i problemi nudo sfruttamento chiude delle risorse naturali
All'organico ed intendo del suolo alla ventilazione dei bacini idrografici alla progettazione
Alla costruzione per esempio con criteri antisismici in buona parte del territorio nazionale perché finalmente superando Bertelli delle perplessità
Abbiamo accettato per Baldi al dito il dati storici
Che sono tramite semmai per difetto invita l'orario a Phillip e dati storici dove c'è stato un terremoto è venuto per dire che in quella zona il terremoto in un arco di tempo più lungo ma le carte durato a lungo noi dobbiamo a lungo le case
Per il futuro preferito quattrocento da anni e anche più
In realtà dotate una rilevazione dal ministero dei lavori pubblici purtroppo interrotta mezzo
Gli anni passati proprio di quella che erano decadrebbe tutte bandone oggi colpite dal terremoto delle card avevo comodamente da oltre cento quattrocento anni
Quando costruito deve costruire per per il dubbi costruite con criteri che studio nel tempo e anche gli eventi imprevedibili prevedibili o prevedibili ritengo prevedibili
Io perché vogliono ad ottobre di previsione ma anche una grossa opera di coinvolgimento di tutte le persone provvedono veramente essere sensibilizzati estetico degli come devono sapere devono avere tutti gli elementi di conoscenza del loro territorio del territorio in cui venivano l'azione che deve iniziare dalle scuole ma deve essere consentita anche dopo
Perché l'alluvione ma anche di un terremoto affianco ai danni dei danni che sono
Sempre riparabile anche se costosi anche se priva un punto di vista economico tramite il perito male battaglieri domani si potrà fare molto
Nessuno
Completerà chiaramente che si porta a prevedere una frana è un'alluvione vantano elettore imponente le élite di proprietà del territorio basta veramente avere tenere sotto controllo una situazione mitologica vedremo inquilino
Tardi della
Perché abbiamo girato il Waldorf Hotel torture Global Bocola
Mentre le ripeto che lo riporterà calcolabile ricordo delle unità abitative la Val d'Alpone alcuni aspetti la valle alto è una dopodiché sto vado in cui si è sentito di più il dato dell'opportunità fondato da poco
Poi dicono tecniche dalla prendono all'allarme che consentano veramente di salvare determinante almeno di vite umane vietata per esempio della Val d'Ossola anche Fontana esempi taglia voglio ricordando la
Contattato incontrando più potuto aprire della situazione geologica reale dura caratterizzata da Lopez dura da vomito dei delitti mobili inferte aste bandite
E dalla continua sottrazione di tutto il più utili agli altri del più
Propenderei per e naturalmente dal corretta osservazione del fenomeno metodo laureato per prevedere quello che sarebbe successo per dare un allarme recante il titolo perse delle vite umane ma sono perdite di vite umane che si potevano evitare poche perdite inutili
Che veramente e delittuoso lascia ricadere e tutto questo si può fare quindi si tratta veramente di organizzarsi deve avere molte un minimo di strutture e anche
Dinoi
L'apporto l'opera continua gente per la gente più preparata del nuovo presidente
Detto anche perché perché è possibile anche a livello di terremoti lo dico chiaramente non perché vado a prendere una posizione diversa la quindi della cento ufficiale che dopo questa cosa
Si è trovata abbastanza spesso in polemica con l'abito perché questo è stato fatto
Perché
Quattro Paesi del mondo che non sono piccoli e ci chiamano Russia si chiamano Stati Uniti si chiamano Giappone
Due
Ci Giappone e ne abbiamo ancora un altro vi vedete si oppose battuto dipendono esibire detto vinto dispute ve lo dirò dopo come
Invece i deputati del più grosso però veramente e questi Paesi tanto da tempo la previsione cicli che si dedicano a questa previsione ciclica
E allora il parere anche impressionante che in Italia dopo poco e c'è stato un terremoto come quello che tutti voi conoscete avete conosciuto più da vicino di Mele
Però
Si stenda un convegno sul rischio significa rischio sismico e si presenta come un convegno che i giornali parlano come abbiamo un convegno mondiale sul rischio sismico chi avete pensato
Sarebbe stato invitato io mi è pesata Petrit altro paese
Sono i soli quattro Paesi assenti il convegno organizzato da noi coi Paesi dell'America latina
Paesi che hanno sono caratterizzati da un'intensa felicità ma che non mi risulta che facciano molto in questo campo e comunque non hanno battuto più testardi
Chiaramente
Non per essere in polemica con gli altri ma perché pensavo che fosse utile potesse essere utile veramente agli altri a noi stessi premio peso e quando c'è un terremoto siamo tutti i terremotati veramente
Noi ci siamo messi dicono Epicoco Ordine nazionale dei geologi siamo destituì impegno di raccogliere dei dati su quella per esempio che sono i dati empirici di osservazione ai fini della previsione del terremoto il comportamento degli animali che è una cosa che il tasso ridere è una cosa che può sembrare
Prodi molto troppo semplice top facile
Oppure di osservare l'acqua dei pozzi la turbolenza dell'acqua dei pozzi o il cambiamento di torbidità dei pozzi e abbiamo avvertito tanto riempire
Schede interrogando le persone del luogo interrogato diverse anch'io settimane veramente tutto che sia una dalla mole di dati che con poca spenda
Abbiamo potuto ottenere e che potevano essere ottenuti prima e potevano essere un qualcosa che si è segnalato il correttamente interpretato poteva veramente dare uno stato di allarme e a tempi brevi non ero l'allarme
Così
Tanto che l'interpretazione
Errata che ne è stato fatto dare dei tempi di ritorno di un terremoto
Che sono sempre un elemento di conoscenza e quindi sono dall'élite previsionale sul presupposto che per il luogo e anche per un arco di tempo in cui però lo si deve intervenire proprio dedicarsi Maltempi piuttosto lunghi
Questi qui sono quelli che si verificano abbastanza poco prima il giorno prima lo stesso giorno ore prima ma sono sufficienti per dare un allarme
Come conseguenza l'abbiamo avuto che in alcuni
Noi siamo stati chiamati al voto di orologi
Ma in ogni modo perché non ci fu dopo il credo che continuiamo su questa strada
Questi dati vi renderemo pubblici abbastanza presto e penso che sì o no
Veramente indicazioni
Tavarelli neanche aiutino anche delle responsabilità per quello che non si è fatto che secondo me si doveva fare perché queste cose si doveva lottare
Comunque la previsione anche nei suoi aspetti più più più vaghi statistici per esempio di localizzazioni di un terremoto
Spetta e chiaramente dentro tutta la ricerca sull'atto storica sui terremoti ricerche accadeva gli ha dato i suoi frutti da decine di anni fa
Esistono delle carte
Che la libera circolazione che valgono per tutti che indicavano come altamente sismica e per creare che purtroppo non vi erano invece classificati come si dice
Tutto previsto dicono sono degli elementi che veramente ripete dopo rimane impressionato di più c'è una lentezza dei nostri organismi papà lentezza dei al danno dei ministeri
Che nella lite spaventa perché la la legge significa per esempio prevedeva uscita nel mille novecentosessantaquattro detta legge sismica prevedeva che entro un anno devono parlare gli altri aspetti
Che sono impropriamente sismici
Pittura mossa detenuto emanare delle norme tecniche per le costruzioni in tutto il territorio nazionale aree sismiche e in Occidente c'ha voluto
Il terremoto disastroso
Dalla Campania e dalla Basilicata
Col suo col col suo seguito di vittime c'è voluto anche un intervento molto sul tetto immediato sul letto perché finalmente uscisse
Uscissero piste norme biotech e tecniche tecniche sono anche sono delle norme che sono parte
Tengono conto degli aspetti più propriamente geologici del tema del territorio in particolare
E
Uscito in queste norme sono uscite con ventisette anni di ritardo sette anni rispetto a una legge che dettava che c'entro un anno dovevamo uscire allora dico non sono tempi con cui ci può veramente programmare
Per gli interventi territoriali non si può c'era niente ad andare avanti così sento che è un'altra legge atteso da dieci anni per avere nessun Regolamento di di attuazione pulpiti tempi voi non risolveremo veramente
I nostri problemi nazionali perché i programmi dodici giorni solamente problemi nazionali sono probabilmente ci assolvano pesantemente
Non possiamo per esempio continuare anche dovrei trasportabile
La parola quello che mi seguiva lupetto non possiamo chiaramente andare avanti una ricerca scientifica part-time sottratta in tal per l'università sul Bultrini ed è il principio di va bene nitrati
Ci vuole veramente delle strutture organiche occorrono dei dei servizi e che siano veramente degno di questo nome occorre dei servizi che siano in grado di fare
Tutto quello che è necessario nei campi della ricerca per quanto è attinente ai problemi della terra del territorio
E delle varie risorse naturali
So ricordavo recentemente ha dei problemi greve
Io leggende per chiede che la nostra organizzazione
Lo Stato francese per il vento cura
Ha curato intanto il territorio
Donne lanciano prima valorizzazione delle proprie risorse minerarie
Ma in quei nomi acquisendo nuove conoscenze sul territorio per un territorio come la Francia è una cosa assente avanti Dinoi pista acquisizione dibattito con metodologie nuove e contegno di tante persone
Con impegno anche di capitali attratta talvolta una situazione da Francia e importatori certi minerali ed è il portatore si è trasformata in paese esportatori certi minerali
Quindi non sono poi sono del tuo scritti iniziali che pagano abbondante nel tempo su i risultati che ci potete non mi pare perché si dovrebbe delineare degli sportivi quando veramente e il gioco Sordi di un Paese all'esordio del suo popolazioni
Il problema ma
Preparato
Non ho curato l'aspetto Protezione civile valutare che anche l'aspetto Protezione civile non possa essere
Centralità dovrebbe essere un qualcosa che vive sui luoghi dove si possono verificare le catastrofi mamma non pensiamo veramente che tutto debba partire da Roma eccome se per spegnere gli incendi a Napoli chiamassimo pompieri da Milano o da Roma
No ma veramente che ci sia non m'impegno generalizzato di persone non penso che a fianco sia ai giovani impegnati nel servizio militare di cui sentito e parleranno alcuni oratori domani ma penso che ci debba essere un coinvolgimento anche del volontariato per i giovani
Chi vuole prestarsi ho visto i geologi provvisti di occasione
De il Premiolino vittima del rinato vittime Campania Basilicata sono venuti senza chiedere nulla a nessuno e hanno dato la loro opera
Accanto a loro ci sono giovani che hanno faticato assai più perché sono dedicati elabori materiali tu pervenuta scavando per questa gente debba veramente
Essere organizzata debba essere veramente favorita in questo impegno civile
Per diritto non deve sentirsi ospite nel proprio Paese ma deve sentirsi dico del proprio Paese io penso che sia un processo di responsabilizzazione di tutti noi credeva veramente svilupparsi
Quel tempo così
Proprio per dare siamo noi dobbiamo essere noi stessi che curiamo il nostro territorio
Credo che
Concludo che dura per le monete cambiare l'importazione di fronte alla catastrofe naturale di fronte al rischio geologico
Non ci deve essere più la supina acquiescenza l'accettazione Pantalica di previsto dovesse perché così è sempre stato punito ritornerà
Questo accettavano intervenire dopo cosa spendiamo il doppio spendiamo circa folli ma dobbiamo veramente avere il coraggio di modificare questa situazione
Dobbiamo avere il coraggio di dire interveniamo prima utilizziamo tutti quelle che sono disponibili a operare in questo in questo settore in particolare i giovani precluderci avere nutrimento Jarman i giovani interpreti per questi temi che sono dei temi interesse vitale per il nostro Paese
Io credo bisogna veramente
Capovolge la situazione sostituito veramente al mistero value del rischio veramente la porta veramente il valore e l'importanza della conoscenza
E credo che così potremo veramente cambiare in un arco ragionevole di tempo la situazione del nostro Paese
Biglietto
Era una registrazione dalla quattro aprile mille novecentottantuno l'allora presidente dell'ordine nazionale dei geologi pranzo zia alla compagnia dal Partito radicale sulla protezione civile e scopriamo adesso l'ultimo intervento che mi l'atto
Per l'occasione di dibattito su un argomento ancora purtroppo d'attualità
Discutono quanto disse in quella sede l'ex parlamentare radicale Roberto Cicciomessere
Chiedo innanzitutto premettere che parlo a titolo personale e quindi le niente per nazioni non occorrono debbono coinvolgere ne del partito nel che insieme a me il gruppo parlamentare radicale della Camera
Ecco la premessa e questa
Io credo che del terzo cito le forze armate
Abbiano verso questo nell'intervento nel corso di questo terremoto nella Campania Basilicata
Una battaglia la battaglia centrale
E come cadetto il professor Ziliani
Probabilmente centinaia di persone l'esordio è credo l'abbia quantificato il numero di cinquecentocinquanta
Sono morte
Non per il terremoto
Rimasto alla morte per il ritardo dei soccorsi
Ecco questa situazione gravissime è stata denunciata anche dal presidente della Repubblica è evidente davanti a tutti noi
E cioè che le forze armate
Non non sono servite
Per difendere la patria nel momento in cui era minacciata da questo evento e cioè l'Italia dimostrata dispensa e disarmata nei confronti di una delle più gravi minacce
Alla vita e i beni degli italiani
Prefetto e questore e quello di una rilettura
E una ridefinizione dell'articolo cinquantadue della
Quando si parla e quando il tiro dice in quel territorio cinquantadue traduttore gradite dalla patria è sacro dovere del cittadino è necessario individuare innanzitutto quali sono le minacce alla patria
Eliminato la patria opposte improbabili
Aggressioni o invasioni
Del territorio italiano o le minacce
Sono
Costituite in gran parte
Dal
Dei rischi determinati dalle conseguenze determinate dalle e calamità
Dalle cavità non soltanto in relazione ai problemi sismici ma in relazione al dissesto idrogeologico del nostro territorio
E sempre più determinate dalle concentrazioni industriali
Ecco noi di fronte a queste minacce
Siamo assolutamente indifesi
La nostra difesa
In termini militari
E predisposta esclusivamente in relazione a una minaccia di un altro paese violazione a una minaccia militare
E quindi io credo che il problema della protezione civile
Il problema della difesa civile
Non possa essere affrontato seriamente
E se non viene ridiscusso il problema in generale dalla difesa del paese sono gli viene ridiscussa
La attuale percezione delle minacce alla alla nostra patria al nostro al nostro Paese
Ma qui entriamo
All'interno di un'altra problematica
Ma l zero Cipro secondo le attuali leggi
Limite che proprio preposto
Alla difesa della Patria da queste minacce
E la nostra deprimenti non prevedono
Questo tipo di competenza primaria da parte delle delle
Tutt'al più
Definiscono la possibilità di un concorso delle forze armate
Nella
Protezione civile e in particolare
Non raccontò in caso di calamità
Ecco quindi deve definire innanzitutto e che cosa significa
Difesa civile che cosa significa Protezione civile
E capire se è possibile bonificare
In una stessa
Dottrina l'intervento delle forze armate queste situazioni
Di e calamità
E per quanto riguarda la difesa civile ne abbiamo
Diverse definizioni
E qui vorrei
E leggervi la prima di queste definizioni che viene dal generale Missori
E il responsabile
Della difesa civile in Italia
Dice il Dinoi le storiche la difesa civile
Consiste nel complesso delle misure da predisporre e delle attività da compiere per pretendere per prevenire e fronteggiare calamità e di parte di qualsiasi natura
E per sostenere lo sforzo bellico del Paese in caso di conflitto
Definisce poi del generale Missori i settori di intervento da Di Pietro civile
Primo settore comprende le ligure per assicurare la continuità dell'azione di governo la tenuta del fronte interno al decentramento dei poteri degli organi periferici dello Stato
Un se secondo te Ettore
Riguarda la predisposizione
Le predisposizioni per assicurare la tempestività e la capillarità del sistema d'allarme l'affidabilità delle telecomunicazioni
Il terzo settore riguarda i provvedimenti il tedio salvaguardare l'apparato economico produttivo e logistico un quarto spettatore riguarda esattamente quella che viene definita la Protezione civile per la protezione e l'assistenza delle popolazione e la salvaguardia dei tuoi beni in cui due culture proiettile di gomma il paese eccetera eccetera eccetera il proconsole popolazioni colpite da questi
E cavalli pazzi e naturale sia derivanti da attività belli
Un quinto pretore
Riguarda l'assistenza alla popolazione il controllo sanitario l'ultimo al settore riguarderebbe l'informazione pubblica l'addestramento all'autodifesa la falda da la salvaguardia dei beni culturali la conservazione delle dell'ambiente per quindi è una delle definizioni che viene data di difesa civile e prevedendo dal generale Messori chiedo che sia la interpretazione
Che viene adottata
Ritengo a livello di paesi aderenti alla NATO
E coppe guardiamo altre ipotesi di definizione del
Pizza civile e mi riferisco alla definizione che viene data nel dizionario enciclopedico di per polizia
Per difesa civile si intenderebbe la mobilitazione organizzazione e direzione della popolazione civili civile avente lo scopo di ridurre al minimo mediante ligure passive gli effetti delle azioni nemiche rivolte contro tutti gli aspetti
Della ditta civile
Al PRA definizione della difesa civile ci viene dal libro bianco
Della difesa edito dal ministero della difesa
Che riassume così i compiti della difesa civile
Continuità dell'azione direttive amministrative dello Stato mantenimento del più alto livello possibile di questione morale di resistenza di cittadini in situazioni di emergenza
Redenzione predisposizione di adeguate misure di protezione Vito corrotto cioè Protezione civile
Tutela sanitaria l'ecologica razionale allocazione gli organi dell'ente di colonizzazione approdo di una meta contano mento e distribuzione di materie prime storie scorte continuità dell'efficienza delle di telecomunicazioni trasporti utilizzazione eccetera eccetera eccetera eccetera quindi mi sembra che
La dottrina
Sia univoca per quanto riguarda la definizione della difesa civile
E cioè di quella organizzazione pesa salvaguardare la popolazione civile
Da e venti
Calamitato chiederebbe ai tempi bellici
Attraverso tutta una serie di attività
Di difesa passiva
Ma in alcuni casi e mi riferisco in particolare
Alla definizione che viene data nel dizionario enciclopedico di polizia
Si parla anche di autodifesa dei dei cittadini nei confronti delle aggressioni esteri
Ecco perché tutta premesso perché uno dei problemi
Che viene discusso che è stato discusso
All'interno del Parlamento ma anche in altre sedi di dibattito e se la difesa la Protezione civile
Debba essere una settore della difesa e civile ovvero se la Protezione civile debba essere altro e staccato dalla diversa da una globale concezione della difesa e cinque
Ecco a questo punto io credo che una risposta debba essere data in termini abbastanza viari detassare data in relazione al fatto che in Italia non esiste
Nessuna struttura nessuna programmazione nessun prodotto di difesa civile e questo perché
Perché la difesa civile Contini come prevista
Dalla dottrina
E assolutamente improponibile se confrontata
Ai modelli di difesa militare del nostro paese nel momento in cui le previsioni di difesa militare del nostro paese
Si incentrò sostanzialmente
Sul mondo delle armi atomiche delle testate
Nucleari
Sia di tipo tattico
Sia di tipo strategico
E in quel momento parlare del di difesa civile
E purtroppo inutile
E perché
Un confronto bellico
Europa credo difficilmente potrebbe essere limitato a uno scontro di tipo convenzionale uno scontro bellico che quindi in medievale liberamente troverebbe una sua escalation con l'uso di armi atomiche di tipo
Tattiche
Prevede un tale è una tale distruzione del territorio nazionale e confronti dalla quale e attualmente
è inutile
Improbabile precedere uno spazio una possibilità d'intervento di soccorso
Per la difesa civile
Può avere una sua funzione ha avuto la sua posizione nel momento in cui si prendono le riscontri di tipo tradizionale allora in quel caso
E possibile evidentemente intervenire quella di Stoccolma immaginatevi che cosa può significare difesa civile cioè questo tipo di e strutture per mantenere la continuità del governo per Stockwell approvazione nel momento in cui ci fosse l'esplosione del territorio nazionale di alcune non decida di alcune migliaia di testate e nucleari e Italia io ho patito amarezza Hartung ai dieci mila testate nucleari tattiche in Italia credo che ne siano circa mille cinquecento la strategia la risposta a prezzi bile prevedono espressamente l'uso nel teatro europeo di questi ordini
E proprio in relazione allo squillo squilibrio esistente fra forze convenzionali del patto avrebbe l'annata del patto di Barzago e quindi semplicemente ridicola parlare di difesa civile in questo ambito
Quindi lei critiche alla difesa civili
E sono in relazione alle strutture di difesa del nostro paese e quindi ritorniamo al punto di cui prima
Al problema dalla difesa della patria
Alla individuazione delle minacce e quindi la definizione degli strumenti per far fronte a queste minacce
E cioè io mi pongo
Teste si potrebbe parlare di difesa civile quindi anche di peggio di autodifesa anche di difesa popolare non violenta
All'interno di una strategia difensiva di un modello di d'impresa
Non incentrato sull'uso sia Belardi convenzionali sia delle armi atomiche
Ma all'interno appunto di una concezione difensiva diversa e escluda
Totalmente lungo delle
Delle armi nel difesa del paese è una proposta irrealistica evidentemente
E ma io ritengo che non sia una proposta di realistica proprio perché
Da
Sul territorio nazionale il territorio europeo di una guerra
Credo che siano talmente enormi
Dal purché sia talmente insopportabili per la struttura economica industriale sociale nostri paesi
Ma non è stato neanche da non potersi neanche evidentemente prevede alla loro utilizzazione autorizzazioni di queste strutture militari neanche ai fini di deterrenza
Ma non li voglio
Entrare in questo problema relativo alla intesa militare ma solo per dire
E qui
è possibile
Individuare
Del nostro Paese e quindi costruire delle strutture efficienti di protezione civile limpida femminile tormento in cui cioè una ridiscussione in termini per comprare il problema della difesa
Perché evidentemente le risorse le risorse disponibili non sono illimitate e quindi necessario fare una scelta una scelta prioritaria
E riferisco in particolare al bilancio della Difesa nel momento in cui si stabilisce che la minaccia prevalente e la minaccia dell'aggressione in particolare dell'aggressione nel pronta al nord orientale
E quindi si investono sette mila cinquecento miliardi e per la difesa si apprezzano tante strutture difensive di un certo una certa deviazione evidente che difficile prevedere al però di prevedere la difesa
Del nostro del nostro paese da altre minacce e in particolare particolare quelle determinate dalle calamità più o meno naturali e quindi un primo problema relativo alla protezione civile credo che sia un problema di tipo però culturale
Legato a una certa battaglia antiliberista che noi andiamo facendo che si incentra soprattutto nella ridefinizione del concetto di difesa della patria una volta rivolto in termini teorici questo problema evidentemente tutto il resto diventa più assenti ma veniamo al più precisamente al problema della Protezione civile del concorso delle forze armate alla protezione civile e al soccorso delle popolazioni colpite da Calavita
I detenuti i riferimenti legislativi sono abbastanza limitati
Cioè nel momento in cui dobbiamo parlare di questa questione dobbiamo riferirci necessariamente e quasi esclusivamente oltre che la legge dei principi che stabilisce questo ruolo per le forze armate
Alla legge mille novecentosettanta la legge numero novecentonovantasei mente che credo sia stata letta male
Perché questa legge riguarda soltanto marginalmente la Protezione civile
Questa è una lente
Che anche nel intanto prevede norme su un qualunque per l'assistenza alle popolazioni colpite da calamità
Soltanto eccessivamente
Parla genericamente di protezione civile
Cioè una legge fatta non tanto per intervenire questura prevenzione
Delle e calamità ma domani però successivamente alle calamità
E anche perché proprio a proposito credo che sia utile
Per leggere quel poco che esiste di analisi sulla sulla legge
Che ho provato in questo dizionario enciclopedico di polizia
E dal mio punto di vista credo analizzi con molta precisione le carenze strutturali di questa legge quindi le e carenze delle nostre strutture di protezione civile
E dice dell'Autore
Che incerto Falco che io sinceramente non conosco ma che dire comunque code particolarmente stimolanti
Dice protende le vuol dire prevede vere e provvedere tempestivamente in modo organica quindi apprestamenti protettivi difensivi da porre in atto onde annullare o ridurre al minimo le perdite umane i danni ai beni individuale e quindi collettivi protezione civile indica un'opera di difesa di prendere fazione che richiede prevenzione in tempo condizione questa non contemplata nella legge
Ed è la
Ho detto nei civile che al
La protezione dividendo Agroppi se poi per percorrere i
Rispetto alle calamità il
Numero al settore e quello del occulto occasione del
Dato che riguarda nei
Non è altro accordo
Però
Niente il problema corto
Quelle strutture CAP
Due notti
Certo oltre al
Il primo proprio per
In realtà di informazione nei
La tribuna del
La legge non potete
Uno due giorni dai
Da però
Il pretura questa le
Ogni nel quale
Direzione opera
Delitto ha colpito perché
Infatti proprio contro il Parma
Per
Biglietto lire uno dei problemi quando ha
è morto quello che
Oddo adeguate
Altra
Ecco lei Bertocco il ruolo a
Attuale
Le le qualche andate soltanto il compito di concorso
L'azione
Tradotto per
Articolo tra il
Ecco io che porti
Sempre per quanto riguarda
Reparti dove si trovino
Audizione
Delle due
Diciamo questa tu
E poi
Ecco qua e là
Non è
Inutile
E la mia opinion
Dopo il
Voto riportano affermare con il
Per quanto riguarda la protezione
Il patto
Ecco
Avete prodotto non
Tuttora di protezione civile alla mia
Torneo
Al ha votato a
Tutto dei attuazione
E
Tutto dalle
Oppure perché
La illegale
Troppo del
Dopo Reed
Per quanto riguarda
Detto corpo dovuto Brittan
Diciamo
Io ritengo che
Quindi
Possiamo prevedendo
Pur
Il popolo
Non è per quello riguarda
E tutto torna partito
Mare le cifre di bilancio
Sì provvedete Occhetto
Uno la
Precipita per la protezione civile
Ecco a credere che
Tende
Il proprio
La mobile ma non
E allora perché
Per i periti alle porte armate per motivi di realismo politico
E
In relazione al problema di cui prima
Io non
O di titoli
Le
Niente indirizzati gradite
Protezione
Civile
Però
Parte
Viabilistico
E calcolata
Che
Porte
Otto di
Il popolo
Ma
Ente che l'unica tuttora che poi invece ad
Persone utilizzando il dottor
Qual è l'unica
Però
Ma
Riciclare
Dei beni alimentari
Magazzini
Il tetto del poi per
Ogni giorno è in grado di letizia
Il tipo di
Ma le ha
Ride pelli vola
Ecco le doti tecniche o no al
Le ragioni eccome
No
Tutto il rigo
A livello
Io degli
Direzione
Il corpo della soccorso delle popolazioni colpi
Porte
Devo dire che
Di va
Ma non
Di polizia evidente che per perdere
Con la protezione
Concordo all'
Per contro le popolazioni colpite da calamità abbiamo visto
Marco e
Di
Si conclude qui l'odierno ma realizzato con
Per questo voto che abbiamo fatto riascoltare alcuni dei venti che caratterizzarono
Radicale nel
Il titolo quale protezione civile particolare avete riascoltato
Giuseppe Ripa
Via nazionale dei geologi
Radicale Roberto Cicciomessere