Il dibattito tra i Poli sulla carta dei diritti europei e il ruolo del Presidente della Repubblica Carlo Azeglio Ciampi. L'allargamento dell'Ue ai paesi dell'Est europeo. I termini dell'accordo tra Polo e Lega Nord in vista delle elezioni politiche. In Parlamento continua la discussione della legge costituzionale in materia di federalismo. La proposta di nuovo statuto della regione Veneto avanzata dal presidente della Regione Giancarlo Galan

Stando a quello
Il quotidiano la Repubblica Massimo Giannini
Il presidente della repubblica Carlo Azeglio Ciampi starebbe Nava
Come dire intenso per raggiungere un accordo come si usa dire in questi anni i partisan sulla vicende
Europea noi il tutto ciò parliamo con un esponente di quel partito che si sta caratterizzando per una posizione diversa
L'arresto del centrodestra di cui fa parte della Casa delle Libertà e cioè la lega parliamo con il presidente dei deputati del Carroccio Giancarlo
Pagliarini che salutiamo Buongiorno Presidente buongiorno allora dicevamo si racconta di questo pressing del presidente Ciampi sarebbe lavorando per far sì che la lega dica finalmente sia
La posizione comune
Sul diritti europei intanto volo vedete questo pressing così oppure no magari
Però non viene preme perché si vede che non sono un centrattacco pericoloso no però sulla carta mi fa piacere che se ne perde perché qui bisognerebbe chiarire qualcosa è il l'accordo nei fatti sulle premesse c'è già
Nel senso che io alla Casa delle Libertà che la maggioranza nelle premesse e delle rispettive proposte di soluzione che abbiamo votato quando il Noto Amato tutto non è chiaro se sarò da cioè tutti diciamo che è sbagliata arrivò qui manovre resoconto stenografico il testo della maggioranza e quindi la maggiore anche in cinque punti che la carta è sbagliata dice che è un compromesso dice che bisogna migliora parla dice che mancano delle cose fa degli esempi dicono che non c'è pieno riconoscimento di diritti fondamentali connesse alle tutele sociali ali dice che quindi bisogna migliorarla tutte le cose diciamo noi quindi l'accordo c'è solo che poi credo che ragiona in club ebbene la maggioranza dopo aver detto che la carta è sbagliata bisogna migliorarlo eccetera tutto ciò premesso impegna il Governo han dare abbia Rizzo e a controllarla e poi mettere in piedi le procedure per migliorarla e la carreggiata diceva dietro che è sbagliata impegniamo al governo andare a Biarritz e mettere in piede procedure per cambiarla poi una volta che è cambiata la si approva adesso io lei mi dice che ci ha detto l'accento presso il mare impegno facciamolo ci mancherebbe altro ma il punto è vogliamo fare una cosa logica o vogliamo facci ridere dietro a tutti o diciamo che è giusta e allora andiamo ad approvarla o diciamo che sbagliata e non vedo la logica di approvare una cosa che non otterrà
Siamo che è sbagliata insomma le dice la Lega è sincera e gli atti sono degli ipocriti sapevo io già ce l'ho qui c'è la maggioranza proprio ce l'ho qui è firmata dal museo è firmata da dai capigruppo di maggior
Giovanni Bianchi Cerulli Monaco Soro Paissan cioè e e quella maggioranza no dice è un compromesso bisogna migliora mancano delle cose c'è l'esempio del ripudio della guerra come strumento di risoluzione giustissimo tra l'altro no del cognato rivela carta diritti dei diritti che non ci sono bisogna migliorare una ed essendo accordo quindi l'accordo bipartisan cioè la carta d'elettore migliorata
Però scusi se c'è una cosa che sbagliata lei cosa fa la prova lei la cambia
Mi dicono che è sbagliata e poi ci chiedono di approvarla almeno dite che aggiustano loro scrivono che vagliata e poi vogliono che la lega la provenienza comiche capito che cioè io devo non è qui c'è una ma una vena di follia in realtà la vena di follia è in purtroppo questo organizzazione d'Europa che è in sintetizzata dalle parole il metodo intergovernativo no qui hanno scritto una roba e poi vogliono che la Fia propri leggendo la ritrovano delle deficienze che invece questa roba la facevano scrivere dei parlamenti nazionali poi li trovavano già con l'eccezione che invece di imporre le cose dall'alto si facessero crescere dal basso come ha chiesto Bossi sarebbe meglio quindi io pupilla cotto by partisan potrà per il momento di dire signori da oggi in avanti si cambia invece di imporre la propria faccia un'Europa più democratica eccetera su questo credo che la cosa ci sarebbe subito però ecco
Questa dice anche un altro intervento dell'ambasciatore Biancheri che in sostanza dice che in realtà un confronto netto su posizioni diverse su una questione come europea il futuro e la carta dei diritti del tutto legittimo
Non è detto che ci debba essere per forza un accordo bipartisan soprattutto se poi non ha delle ragioni vere al proprio fondamento se solo la farsa e lo stesso Bianchi Edipo dice tanto gli elettori giudicheranno su due posizioni diverse due opzioni diverse secondo lei non è forse proprio se Ciampi fa questo pressing non è ingiusto se vogliamo comunque può essere o meno opportuno sottrarre la questione euro
Al dibattito politico e di che si occupa dell'onorevole ma punto è proprio questo il adesso non è solo la carta ma tutto l'Europa viene deciso al di fuori dei Parlamenti nazionali che rappresentano bene o male i cittadini e le
Faccio un altro esempio che ancora più eclatante l'allargamento dell'Europa non che nella scorsa c'è stata un'opinione a Montecitorio della terza commissione che la commissione esteri presidente Occhetto e la quattordicesima che la commissione Politi euro per il presidente Berlinguer no e quella Commissione donne quell'incontro dov'è andato borse tra l'altro che è intervenuto parlato di inizio eccetera Berlinguer ha detto che attualmente l'Italia fortemente sposato l'idea dell'allargamento dell'Unione Europea veri sì ma io non è che io sono né favorirne contro io ho solo chiesto quale Italia la sposata visto che dalla Camera e Senato proprio non è parlato nelle commissioni esteri Commissione politico-militari non se n'è mai parlato allora che il parere e l'Italia che l'ha approvata questa idea indipendentemente dal fatto che è d'accordo o meno no capisce qui c'è proprio una costruzione rovesciata è
Logica prendono delle decisione però senza che il popolo o il rappresentante del popolo siano minimamente coinvolti senta ma alla fine come finirà come
A per esempio si parla di un documento intermedio quello di cui ha parlato Bossi che potrebbe intanto mediare la posizione all'interno del centro destra come andrà a finire questo sarebbe una cosa
Eccezionale anche se in realtà all'interno del centrodestra io non ho visto sul contenuto a Carter non l'ho visto nessuna differenziazione tutti convinti che certe cose son tutti insieme e certe altre andrebbero migliorate quindi non ci sono differenze così sulle differenti la posizione differente nel fatto che qualcuno dice beh anche per tagliata approviamola e mettiamo in piedi le procedure per migliorarla che poi la posizione della maggioranza no e mentre altri che questi ti devo dire ci sono anch'io ketchup puramente Bossi che dicono scusate ho mica capito che diciamo che è sbagliata perché dobbiamo provarla tenete happy end oggi quelli che comunque lei pensi che il Governo è andato a Biarritz con a diciamo cocco con la maggioranza che ha trovato una mozione che li riceva governo vai via ritorna provola e mette in piedi le procedure per migliorarla ma questo non è mica è stato fatto amatori Binic l'hanno approvata e non hanno mai parlato di in procedure per migliorarla quindi e il Governo ha disatteso il Parlamento ma la madre Francia mostri non è il meccanica la lega alla casa e libertà vede che però è proprio il pasticciaccio perché qui sono abituati a ratificare decisioni prese in sede governativa perché come con decisione presa la notifica a tre e il sistema dell'Europa che così non non mi sembra che funzioni l'allargamento ai Paesi dell'Est ripeto che io non sono né a favore né contro per il momento non è questo il punto
Il punto è che l'Italia è a favore senza che se ne sia parlato nel Parlamento di accanirsi riparlato nel Commissione parlamentare le sembra logico senta
Presidente la questione Europa
Fa emergere però una però aspetto del dibattito politico di cui probabilmente si parla anche nelle prossime settimane ormai sembra anche deciso il giorno in cui si andrà a votare si parla del ventidue aprile e quindi il tempo che ci porterà a quel giù torno sarà pieno anche di dibattiti sulla questione Bossi tradirà le del l'alleanza del centrodestra ci si chiede questo oggi Mario Cervi sul giorno male dice no non lo farà perché la base sociale è la stessa
Però c'è Spinosa sul tempo quindi a un altro giornale diciamo di Area centrodestra che invita i se la libertà rompere il patto con Bossi in modo aperto allora elettoralmente dice conviene far questo perché la chiarezza poi va via insomma che cosa sta succedendo
Sotto questo aspetto apre Fortunato succedeva una cosa
A molto logica cioè l'accordo di boschi con me Berlusconi e compagnia bella non è una pacca sulle spalle una stretta di mano ma viene poi i documenti ma critica come a suo dire carta campano ora in presenza di raccordino scritti e magari anche molto dettagliati non lo fanno
Notaio sarebbe
Non è necessario che sia da un notaio no per esempio quello che ho fatto per le regionali che è stato presentato a Verona e il uniti centosette di di febbraio diceva non abbiamo fatto un accordo per la devoluzione cioè il trasferimento di poteri dal centro
Altro tema comuni province regioni per tre materie e ordine pubblico sanità e istruzione la lega ne voleva cento tre però tre è meglio di niente
Quindi il nostro impegno è su queste tre va bene non chiediamo altro e ovviamente da parte dei nostri soci c'è l'impegno queste tre di realizzarle ora in presenza di accordi scritti noti liste nemmeno in linea teorica la possibilità che che che
Che ci siano delle differenti vedute dopo certo gli accorgimenti devono essere molto chiari per evitare che sono interpretazioni arbitrarie successivo da parte di chiunque però in presenza di questo dato di fatto io non vedo come sia possibile che chiunque non rispetti i patti una volta il suo scritti capisce nel novantaquattro non c'era uno straccio di documento scritto
C'è infatti mi ricordo il primo Consiglio dei ministri io ed altri abbiamo chiesto Berlusconi Wexler termico lo facciamo riuniamoci deviando il cambio anche da qualche parte due-tre giorni mettiamo giù il programma avete ancora facciamo no perché Flick nel programma che lui ha ha detto quando è venuto a chiedere la fiducia ma sembra una cosa giusta per carità ma generica bisogna poi andare nei dettagli che devono comprendere anche i tempi le scadenze eccetera a quei tempi questa roba non c'era io qui a Milano vero candidato e il mio personaggio era uno di AN
E quindi capisce mentre invece adesso c'è un accordo globale testi sacri che il documento di proposte dire
C'è quindi non escludo che la il timore del li curerà il tempo lei ha detto non escludo proprio proprio in natura che ci porterà un una cosa del genere senta presidente Pagliarini chiediamo
Federalismo la polemica a partire dal ministro Loiero sulla proposta veneta di Anna del vostro Garlando mostro in quanto della Casa delle libertà che cosa si può dire in proposito si parla di di io lo tintinnare di sciabole piuttosto che inizio del di una secessione ha comunque gli ricorda un po'la Jugoslavia a parte però questi i paragoni un po'forti c'è qualcosa di fondato secondo è in queste critiche oppure no eccome eccome andrete affini come voterete poi sulla riforma che all'ordine del giorno del Senato visto che giovedì avete in un incontro con i capigruppo come capo gran capigruppo del Senato con i presidenti di Regione del centrodestra Ahmed Loiero poverino appena eletto perché uno che ripercorre a
Marcatori contenere effettivamente sono i tram vicino mercoledì trentanove e mica tanto opportuno Laterza secondo me tintinnare di dei dei debiti di scimitarra eccetera mi sembra proprio tale poverino no al punto importante questo è stato presentato dalla maggioranza disegni legge costituzionale appunto per cambiare la Costituzione lo chiamavano ordinamento federale della Repubblica nella discussione che avete fatto a Montecitorio hanno tolto loro spettro ogni riferimento federalismo perché proprio non c'entra
Per niente questo testo da all'costituzione alla pubblica italiana uno schema razionale solo che era stato riempito in maniera veramente assurda e le spiego perché importante
Lo schema razionale prevede tre livelli di potere lo Stato centrale che può fare delle leggi ma solo pochi argomenti tipo esercito politica estera eccetera poi c'è il livello della sovranità legislativa dove lotta atto detta i grandi principi e poi le Regioni in percepiscono facendo sì le leggi recepiscono i principi e poi c'è il terzo livello tutto ciò che non è né il primo né il secondo compete alle Regioni quindi lo schema e razionale il problema qual è che nel primo Bello dove dovremmo avere un dovremo avere appunto l'esercito o la politica estera ci hanno messo dentro di tutto la perequazione delle risorse finanziarie l'istruzione la cultura ci ha messo dentro di tutto bisognerebbe a show dare questo primo livello nel secondo livello dove dovremo avere grandi principi ci hanno messo dentro dirittura le casse rurali ed artigiane decretone con la macchina quindi cosa le posso dire abbia siamo in presenza di uno schema logico che quello che tra l'altro noi della lega abbiamo proposto da sempre riempito in maniera non l'abbia chiamato qualche scherzo rammento in maniera sovietica però in realtà fisica mettere che lo Stato può fare leggi per la terrà perequazione delle
Giuseppina chiarire questo episodio ma alla fine voterete voterete no io spero che si propongono degli emendamenti per migliorarlo poi però dovrebbe tornare di nuovo alla calma
Quindi si allungherebbero i tempi ma è un po'il discorso della carta di libertà sezione Europa che non è giusta crociana votiamo sul punto se io sul punto
Colloquio metteva la vostra proposta e qui di votare a patto di accettare degli dei cambiamenti a parte la maggioranza l'ultima questione presidente Pagliarini siamo il Veneto crede che per esempio Fitto Presidente del centrodestra ne Puglia sarà contento di questa di questa proposta anche rispetto alla ripartizione delle delle tasse di produrre
Mali neanche in questo anche una cosa molto interessante in pratica vibrato su quello che ho letto sui giornali no Galan ha fatto una proposta che dice il Veneto si tiene l'ottantatré per cento delle risorse ovviamente dovrebbe sostenere anche le spese conseguente quindi riprendere impugnante ripaga il Veneto eccetera eccetera a me sembra molto logico faccio la domanda lei gli ha chi ci sta ascoltando per radio no supponente guadagnare un milione
Se la situazione fosse che chi guadagna un milione sportiva può tenere appendere per l'affitto per mangiare per curarsi per i figli centosettanta mila lire e arresto lo metterlo da qualcun'altro ho letto delle cui fino a un anno che è una cosa logica razionale che sta in piedi no cioè perché questore il risultato è questo e nient'altro uno dei centodieci Antonietta ritiene che Pagone soggette residente nel Veneto per il Veneto ce le teniamo sessantasei trentaquattro e mettiamo in un piatto comune per aiutare Fitto per le spese generali dello strato eccetera eccetera tutto chiaro Cannavaro pertanto erosione
Grazie a Giancarlo Pagliarini presidente degli della lega nord
Ambasciatore Boris vien
A questa una
Però sull'h
Un piacere
Dello Stato che
Soyuz
Lei è un questo oggi ci spiega però delle cose ci fanno capire la nostra non se età così strano
è meglio che mi dicano chiaramente quali i
Abbiano quando ci
Che nel Complesso
Noi vogliamo
Onorevoli a un euro
Costo dell'OPA
Io personale
Ritengo che
Essere così e che vi sono ancora
Dei progressi
La replica è quello che abbiamo sono le due del concetto di
Proprio tutte
Vengono poste alle
Tale certamente il dibattito politico ne guadagnerebbe
E anzi una questione così importante del dibattito politico
Tu dello stesso visti i temi che di solito visto che andiamo di fronte
Piuttosto lungo
Eccetto me
Non credo contra
Una politica di sostegno chiara
La riforma degli
Della coopera Della Porta
Invece soltanto
Che conta
Ripeto se questo è possibile
Un'ultima cosa
Le motivazioni quello con cui
Movimento di Bossi
Manifesta la cui
Sta per esempio quando si fa riferimento ai diritti dei gay piuttosto che ad
Ieri questo tipo
I fatti contestati
Oggetto così di
Ma nel complesso
Certo consenso
Perché questo certe
E quindi questo coinvolge
Ieri come cui voi
Io di persona
Perché su questo di
No piuttosto lui
Il diritto di qualcuno
I lo ecco allora
Ma nel suo complesso
E cosa vuol dire che qualcuno laddove
Rossi sarà
Venti con che
Un apposito
Per le contrade grazie era l'ambasciatore Boris Vian
Ente Donofrio dunque si parla di un ruolo di Ciampi sulla tentativo di trovare una soluzione ebbi parte
Secondo lei
Quando il capo dello Stato facesse così provvederà
Stando sulla
Ha detto che gradisce che sulle questioni di fondo mi
E ora e di politica
L'Italia ti comporti compra
Un larghissimo consenso interno di
Questo la
Oggetto del conto secondo me dei contenuti e dopo aver
Tu così di
Dell'ascoltatore
Via col più chiare Luck
Prodotta come conseguenza
Invenzione
Del resto nei
Vincola
Tu devi Tadic costituzione
Al vertice di Biarritz
Io decido questa carta completa
Preda come documento politico per la predetta come documento politico
Non ci auguriamo
Deciderà che chiedete
E direi che da quel momento comincia la discussione sui contenuti
Quindi non appare troppo uno la polemica che ha coinvolto nel confronto aperto questo argomento ma quindi i i dubbi sono
No soltanto di Bossi Opus
Età i tubi patriottiche ovunque per cui oltre corolle
O non
Azione costituzionale
E dodici posti barbecue
Non è un non è che chiede subito la pesca commettono tappe concreta
Un
Breve che che con il
La carta Martinelli
Quindi vale la pena di
Realtà e come tale va a bere che c'è non abbia
In particolare
E a chi deciderà
Oggetto di ratifica del parlamentino allora è giusto discutere e dubbi poteva averlo toccato colli di bottiglia che agli altri Boris Biancheri dice si vada pure con due posizioni diverse purché siano sincere meglio questo che è una finta
Senti gli elettori giudica
E da questo mi sembra un po'mistico di persone che dicono dal
Tipica di un diploma antico che
Repubblica faccio perché fanno approfondito documenti politica internazionale
Non credo anche perché poi va
è nato allora
L'attentato nato
Anche con la lega in cui chiedevamo che le modifiche da fare dopo Vito possono età
Carta con la costituzione da
Che questo significava il sospetto che la carta forse contando
Di recente onorevole
Né capo né coda alla questione non la considerò
Per il primo abiti le critiche sono critiche molte
E vorrei ne parlerà
Paolo e ce li avevamo in Puglia perché affretta presidente voglio
La questione Federal al Senato come andrà mi e le polemiche sul
L'anno e certo non garantiscono un sincero un po'
Troppo è una questione d'
Provare più contenuti quando è bicamerale mi occupavo
Eravamo in pochissimi a farlo con Jago con sincerità
Firmo furono
Non è che io proposi di proposito non conteneva
Realistico il perché dovendo invece porta dalla
Ove introduceva questa possibilità
Previste alcune moto
Vero processo federalista quello che però
Realismo tante è stato tolto l'aggettivo
Decentramento e la
Vedere che questo testo con
Paga il la cadere
O lo impedisce però contender cibo anche fare questo terzo io non ho
L'attenzione perché la questione della
La lettiga come talvolta a danno dei
L'acconto per contatto che ebbe
Dalla vetta quindi crede che il vertice di giovedì
Imposte Boniver giudice protesta non produrrà richieste in
Io non sono più possibili perché qua non
Il processo costituente
Verrebbe portare la seconda lettura non
Marzo e che finivano
Non ha senso potevo o la
La legge che vieta
Fa e secondo aveva proposto all'Ucciardone appassionato piacciono vota contro
Nel testo come erano
Niente e la madre
Il testo come e quindi questo sì sicuramente le dice calda presidente l'ultimissima domanda la questione Bossi al centrodestra e c'è chi come l'area di centro destra come mai vi dice la le alza e di ferro chi come invece il tempo
In sostanza tutto da studiare lasciare
S'è liberata vada avanti se devo
Sono convinto che
Io metto significativa
Luogo di culto in è vero posizione talvolta piastre
Io che è impossibile
Però richiede molta
Il gioco politico costituzionale da quello che l'avremo con i radicali invece non c'è Dias
Dialogo
Vogliamo l'accordo politico
Che medica torce lancia un atteggiamento diverso
Io grazie alla Presidente le CCD Francesco D'Onofrio