"La telematica alle soglie del terzo millennio" conferenza organizzata dall' Associazione per la convergenza dei servizi di comunicazione (Anfov) presso il Palazzo dei Giureconsulti

Forse esagerato mah
Ma abbiano
Una giornata chi cioè abbiamo numero di relazione i tempi molto stretti
è molto importante che tutti i relatori che mi abbia chiamato abbiamo tempo loro assegnato per disporre le loro idee e perciò sarà giocoforza per me essere estremamente rigido sul rispetto tempi a cominciare da me stesso anzi siccome io poi quando il parroco don Ciotti pregherei all'esattezza ha detto che sarà
Lo so punto
Lo voglio come sto benissimo innanzitutto ovviamente di vi saluto sono molto lieto di trovarvi a parlare ecco con l'argomento che non gli è stato sempre un documento dalla manforte si occupasse del tempo i problemi di problemi
Telematiche si diceva una volta
Oggi
Decisamente orientata a interne
Questo non è più di moda gestione di constatazione di fatto
Io voi spendere alcune parole alcuni storico unico oggetti che credo importanti perfino innanzitutto facendo osservare che internet un Arena
In cui Giordano moltissime competenze vecchie e nuove anzi molte competenze stanno nascendo diciotto è un settore è un campo in piena evoluzione
La bimba questa prerogativa attiva avere nel suo ambito credo tutti gli attori sì ciò sono questa partita Sciaffusa questo termine
Tutti forse impropriamente sportivo ma per da e per dar l'idea bene io volevo esporre alcune mie idee personale s'intende su quello che è secondo me inizialmente dicendo poche cose spero scegliendo le vene la prima cosa che volevo sottoporvi è la seguente
Non ci siamo in una fase che ancora fortemente evolutivo
Direi questo dove è una meraviglia per chi vissuto come me curve
Prodotto nel settore dell'informatica è sempre stato così
Il punto è che i ritmi di rinnovamento ci sono accelerati
E contestando ancora in questo momento c'era questo significa chi opera in questi settori non può dormire
Non può rimanere fermo molto deve guardarsi intorno e
Guardare con gli occhi dalla mente
In avanti sicuramente
E io poso esporle alcuni dati
Di cose che molti di voi sapranno non tutti lo Shri sfocia anche dando la misura attuale di questo cambiamento
Mi riferisco alle tecnologie vi ricordo che fino a pochissimi anni fa
Fu previsto che e novantasei internet avrebbe collassato accesso traffico
Signore dell'Udinese Chievo numerica poi non avesse tutto sommato avampiede
Facciamo i conti sono che faceva i conti cui la sbaglia cioè non possedeva i dati di qualche sarebbero state le capacità trasmissive che sarebbero poi venuto in evidenza solo negli ultimi anni Polo sposto novantotto alla fine dello scorso Statte zitto perché non era più il caso che intervenisse a fare a fare profit profezie come si sa fare profezie è molto difficile
Anche talvolta molto pericoloso come l'importo cinque visto che
Tante proteste finite porge
Senza dover alcuna alle sorti che toccano che porto cala ciascuno di noi ma per dire che è difficile gli aveva anche come dire pazienza nel farle bene dati di fatto
Non è un pacco di fibre ottiche installato
Che
Inopinatamente Viero da pochi anni
Si è trovato capace di sopportare un traffico molto più grande di quanto fosse previsto all'inizio
Io uso dire che all'inizio si Suicidal fibre ottiche come si usava un secolo e mezzo fa il il via la linea elettrica per il telegrafo
Ora quando è perfetto ma amore rende rende l'idea per dirla sintesi
Si sa che noi potremmo raggiungere capacità Tersite fibra ottica
Perché si avvicina a un vero arbitro secondo che era una parolaccia significa un milione di milioni cioè dopo si eccitato dicevo
Cioè lui decida per intenderci che
E c'è più no no
Dunque una capacità trasmissiva che se noi l'avessimo disponibile oggi non sappiamo cosa fare
Certo tutto qualche facciamo molto più
Dall'altra parte
La tecnologia dei nodi
Per far rete occorrono né enormi
Può tra sopportare alcuni terra vizio dunque a diamo una tecnologia capace di far reti
Di Fabbri
Gli americani sull'uomo su questa strada molto molto opportunamente alcuni anni fa iniziativa audace presso
Internet per iniziativa presi affrontare questo problema e anche perché il governo americano aveva arrivare su dipendenti e cinque grandi agenzie dalla NASA verso insomma sollecito eccetera eccetera che Francia
Avviati a sperimentare su queste nuove tecnologie
D'altra parte guerra delle dei prodotti elettronici
Il circuito integrato tipicamente oggi siamo ora capacità di realizzare sui dell'ordine di duecento milioni di vivibili transitori
Ci potrà portare a quaranta Pentium undici
Consentono diciamo e ci mettiamo quaranta per banche
Non sappiamo cosa metterci
E abbiamo a e e ricorso continuo dunque abbiamo Co quattro come va vista visto pure
Grande risorsa
Chi non abbiano con la capacità di sfruttare appunto
Lì viene di dire che le figure giri sono uno dei personaggi in cerca d'autore
Gli autori diciamo un oggettivo
Il personaggio un libro
Questo questo modo di esporle cose che fa pensare un po'
Ai discorsi sulle magnifiche sorti e progressive può essere attenuato da questo da questa constatazione che non sappiamo cosa farcene amico e non solo ma con quello che riusciamo a fare
Abbiamo già contattato
L'emergere gli umida montagna problemi nuovi
Prima no no di ogni genere
Sì ma per gli aspetti giuridici agli aspetti etici agli aspetti del mercato
Agli attrezzi del moglie culturale in generale perché ecco qui vuole toccare un punto che può interessare tutti ed è questo quando di cultura lordo dei Gucci minuscolo di lo sto dicendo cultura accademica studi su cultura come capacità di vivere in un ambiente nuovo
E vede
Lo dico in questo modo negli Stati Uniti
La presidenza fissati gli obiettivi
E attengono anche alla centrale integrazione diverse nazionalità in paesi e cioè la Primal forfettizzazione entro gli otto anni per tutti dica chiaramente anche tutti parlano invece io proprio a rotta di collo
Riserva indiana va con la parte Croce ammette
A alla secondo alfabetizzazione si manifesti dicendo entro i dodici anni tubiera grazie a meccanismi mezzo lavoro
Ora noi europei siamo molto lontana dal pensato le cose in questo viaggio
E pensato e cose questa misura
La concezione perché le risorse che sono tecnologicamente disponibili possano tradursi i applicazioni in servizi il nuovo modi invidia il cambiamento di motivi motivi viene è l'effetto più importanti più e più grave se vogliamo della della della della lo stesso né noi non possiamo mio nonno però non mi
Pongo come profeta in queste cose ma certamente dobbiamo avere in mente questi fatti come
Fondamentali nel nostro modo di fare e sapere avendo in mente che dobbiam poi tradurli servizi ecco il i servizi sono la cosa mi diceva pochi anni fa che mi fa è facile distruggere posti di lavoro perché esso introduce l'automazione sulla paura perché aprendo nuovi servizi anzi i servizi avanzati
Adesso il contenuto di alcol per favore che non sa sentiti
Perché sia
Scoperto in definitiva che è facile incerto distrugge l'importo di lavoro principio al tornitore era che era il personaggio chiave di costituirsi industria meccanica la mia carriera il caso tutto l'officina a un certo punto si sentirono ci ha detto che si che sazio stesso normativa contro numerico
Facilissimo fa
In tutto un blocco Tour profumeria questa fu una cosa coppia e questo questa questa costruzione
Estendessero accorsi di tipo di servizio
E avrebbe perciò questa costruzione creare concepire i servizi che Tiepolo disfare il mercato testing fatto il giudice
E
Che e etiche e ed il mercato è fatta di persone col devono averlo cultura segua è il compiuto il più grave che ci aspetta e si accentua la cultura siam pronti per accenno che il fatto che il problema della scuola che preparare per le nuove generazioni
Al questo nuovo modo di dire è un problema cruciale
Finché non avremo dove scuola in cura i professori e a casa anche i genitori Pietro sia di usare interne
Con la scusa che possono accedere forse ma in realtà avere ragione vecchi maestri sono è un must go tutto verrà mai cash oggi volessimo Spiritu
Finché dura questa situazione non abbiamo speranza che questa cultura si diffonde perciò il problema delle scuole
è un problema tale e il primo il primo passo per cessava di formare di docenti non sto parlando del resto aspro che scolpiscono elementare
Scuole medie
Qualche anno fa propone sì
Processo scuole eventuale
Mentre soffermato step fece una commissione
Foto
Scuole pedicelli farci
Giudice
Sono
Va be
Ne è nato proprio da una un'iniziativa la formazione dei docenti
Dopo il lungo abito pubblici molto disgustosi l'auto qualcosa
Più un marchio molto conosciuto
Ma volevo concludere loro curioso sottolineando alcuni cui fa perché concedo questo convegno questo convegno non pretende di risolvere tutti i problemi ne affronta alcuni cinque linee che saranno oggetto delle tavole rotonde l'esposizione che verranno scelti
Ciò significa che
Noi avremo occasione ira incontrarci per continuare il discorso su costituì prova mi sono anche molto concreto
Comune e non verificazione per esempio
Evolveranno dopo dovremmo seguirlo lesive l'esistenza di uno scrittore come l'acqua
è giustificata solo se può presentarsi ognuno Arena in cui tutti i i protagonisti ponemmo possono dibattere il problema presentare a chi di dovere recinzione anche a se stesso
O questo io chiudo il mio intervento avendo superato il tempo lo supera noto
Do la parola
Sì adesso c'è l'intervento di scenario che sarà svolta Enrico Grazzini
Che rappresento una dette della il rapporto AFO consentono
Quindi con un'integrazione dei dati cioè tutti avrete sottomano perché è stato distribuito di nuovo l'ingresso del rapporto a novantotto ci faceva riferimento ad altri novantasette necessaria integrazione quindi questo è l'obiettivo della primo intervento decennali oggi riprodursi
Grazie
Quindi aggiornamento sulla situazione interne
è inutile è inutile ripetere che internet è un fenomeno sconvolgente
E che cresce molto più dinamicamente molto più rapidamente di qualsiasi altro prodotto servizio di Successo sia solo la televisione sia il compact disc ossia il sì di Roma sia i telefonini
Sia il walkman quindi praticamente c'è un tasso di crescita di internet del cento per cento l'anno
Diciamo dimensionalmente in questa situazione in questa situazione in cui emerge un media globale che a un pubblico come vedremo intorno al al mille novecentonovantotto
Intorno a ai centoventi milioni di utenti
Quindi un pubblico che è maggiore di qualsiasi pubblico di qualsiasi rete televisiva e che cresce ripeto con un ha con un ritmo assolutamente sconvolgente
In questa situazione fare una potente assolutamente obbligatorio
E come dire si rischia di rimanere di rimanere sempre indietro
Allora questi sono questa prima tavola
Che è stata lento una delle fonti più autorevoli relativamente all'ICT e più in generale alla convergenza multimediale ci dice che nel mondo ci sono centoventi milioni centoquindici milioni di utenti nel mille novecentonovantotto
Di cui una trentina di milioni nella nel nord nella nell'Europa occidentale però ci dice anche come vedete che in Italia ci sono solo due milioni di utenti
Contro sette milioni e mezzo di utenti della Francia qui sono compresi mini teller contro gli oltre sei milioni e mezzo di utenti della Germania contro gli oltre sei milioni di utenti della Gran Bretagna
Questo cosa significa
Che interamente non si diffonde non lo sa perché si umilia globale nonostante che cresca molto rapidamente e che anzi cresca più rapidamente nei Paesi che sono rimasti indietro come l'Italia internet non si diffonde in maniera omogenea
E che anzi c'è un un gap molto forte che altre tavole che per ragioni di tempo non mostro c'è un gap molto forte tra
Cla i paesi del mediterraneo Italia Spagna Grecia e i Paesi del Nord Europa in particolare quella Scandinavia un tasso di penetrazione che in certi casi in per certi Paesi superiore anche a quella della degli Stati Uniti d'America
Allora quali sono
Le possibili ragioni di questo gap quali sono le ragioni per cui quella tavola precedenti indicava due due milioni di utenti poco più di due milioni di utenti in Italia mentre indicava sette milioni di utenti in Francia Germania e così via
Ho qui apro una parentesi
Ci sono diverse stime sugli utenti in Italia noi abbiamo calcolato come data Van Consulting che un dato che abbiamo poi messo nel rapporto Hanzo fa abbiamo calcolato gli abbonamenti perché per noi abbonamenti sono quelli paganti che generano un giro d'affari e noi
Come dire la nostra analisi verte sulla struttura competitiva dei mercati a noi non interessano gli utenti universitari piuttosto che gli utenti non paganti
A noi in primo luogo interessa il numero di abbonamenti
Coco
Ci sono alcune stime per esempio quella della sta bocconi del dell'anno scorso che dicevano che già nella prima metà dell'anno scorso appunto c'erano due milioni seicento meno utenti in Italia
Ci sono alcune altre stime più recenti di Explorer
Del febbraio marzo di quest'anno che dicono che invece ci sono due milioni ottocento mila utenti in Italia la tabella tutto dice che ci sono oltre due i in Italia due milioni di utenti ecco attenzione alle cifre su internet
Ci sono internet è una bestia molto strana sconosciuta
A fortissima dinamica
Un fenomeno come dire per molto spetti analogo a quello dei mercati finanziari quindi estremamente difficile da comprendere da pre vedere estremamente volatile
Noi vi daremo alcune cifre riteniamo che siano particolarmente affidabili
Li abbiamo testati verificate nel tempo però attenzione nessuna società di ricerca può dare delle cifre precise ed esatte su internet
Perché è intrinsecamente poco impossibile dato proprio la natura del fenomeno
I dati si misura non tanto per precisione millimetrica ma per affidabilità ripeto le stime dietro sono due milioni di utenti in Italia
Le stime di sta Bocconi prima metà dell'anno scorso di due milioni e seicento mila utenti le stime di esplorerà all'inizio di quest'anno due milioni ottocentocinquanta mila
Quindi ci sono divaricazioni
Ma questo non deve sorprendere noi riteniamo che per esempio i nostro dato di mezzo milione di abbonamenti residenziali di duecento Ventimiglia mila
Abbonamenti business come poi vedremo rapidamente siamo andati particolarmente affidabili perché li abbiamo chiesti sia i fornitori agli ISP
Sia abbiamo campionato la domanda e l'incrocio di questi dati ci ha dato questo dato affidabile di abbonati cioè di paganti
Ma andiamo avanti abbiamo parlato di un gap tra nord e sud Europa
Come si spiega questo gap non c'è nessuna motivazione semplice che può spiegare di per sé è il direttore
C'è per esempio un dislivello di reddito
Tra i Paesi mediterranei e i paesi del nord Europa ma da solo questo dislivello non spieghi il fatto che ne siamo il primo Paese per esempio in Europa per quanto riguarda i telefonini che costano più di internet
E che invece sia abbiamo un piatto è notevole per quanto riguarda appunto la Rete
Ci sono altri problemi per esempio di natura culturale
I paesi in cui è molto diffuso in internet sono Paesi con alti tassi di lettura sono paesi che guardano poco la tv
Mentre noi guardiamo ottantuno tribune vogliamo tv per oltre tre ore al giorno i paesi del nord Europa guardano poco la tv ma hanno alti tassi di lettura mentre da noi i lettori di libri sono solo un terzo della popolazione
E come sappiamo i quotidiani sono poco diffuse rispetto ad altri paesi quindi ci sono delle ragioni culturali
Delle ragioni per anche di alfabetizzazione informatica delle ragioni come vediamo scusate da
Da questa tabella
Qui hanno ripetuto
Delle ragioni di penetrazione informatica nel senso che ne spendiamo meno rispetto alla media europea
Per
Per l'informatica abbiamo una minore penetrazione di PC e per colletti bianchi e per abitanti come una tabella che invece in questa rappresentazione saltata avrebbe dovuto far vedere
Ma poi ci sono altre ragioni inerenti al campo delle telecomunicazioni
Ci sono alcuni per esempio che dicono che il gap Dherifa soprattutto anche dal da un livello elevato delle tariffe furba anni
Per esempio questa tavola comparata dei costi
Delle delle telefonate urbane nei diversi paesi ci dice che invece l'Italia al contrario messo io non posso entrare nel merito naturalmente delle singole tabelle quei qui sotto vedete nell'ultima riga la media e vedete che per esempio per dieci minuti qui sono compresi tutti i paesi europei ma anche strobo pei e per esempio gli Stati Uniti
è una tavola dell'into perché l'associazione internazionale degli utenti di telecomunicazione dice che
Dieci minuti di telefonata in Italia costano sulle trecento urbana sulle trecentosettanta lire in confronto alle cinquecentoquattro lire in media per tutti altri paesi quindi le chiamate urbane ma poi su questo magari altri relatori interverranno in maniera assai più approfondita però le chiamate urbane
Evidentemente non sono la causa né unica né principale
Del del ghetto sappiamo per esempio che tele comma introdotto uno sconto del cinquanta per cento per
Le chiamate a internet quindi
Come dire in realtà ci troviamo in una situazione in Italia in cui le tariffe locali telefoniche di accesso alla Rete sono particolarmente basse almeno rispetto agli altri Paesi europei
E ci troviamo in una situazione in cui ha per esempio abbonarsi a internet costa duecento duecentocinquanta mila lire all'anno mentre il prezzo mondiali di abbonamento ai sui venti dollari al mese che fa circa quattrocento quattrocento mila lire all'anno quindi noi abbiamo delle basse tariffe l'occhiali ma abbiamo anche dei bassi prezzi di abbonamento
Questo cosa significa significa difficoltà
Prossimi ficcare anche difficoltà da parte dei provider a fornire il servizio perché ma vediamo per esempio questa tavola sempre ripreso dall'intuibile su cui come sui prezzi comparati dei Circuiti dedicati
Un circuito una linea affittate di trecento chilometri a due Mega costo in Italia intorno ai alle ventitré milioni
In confronto ad una media di tredici milioni
E in confronto ad un costo americano per esempio di quattro milioni o svedese di cinque milioni
Quindi rispetto all'America un circuito dedicato due mega il backbone l'ossatura del servizio internet viene a costare anche sei volte di più
Questo significa che i provider da un lato Trezzano poche il servizio dall'altro lato
Dall'altro lato
Hanno degli alti costi per i circuiti dedicati
Cosa significa che è molto difficile stare per i sul mercato da parte dei provider nella situazione italiana che la competizione è molto accesa e in più accenno ad un problema che sta avanzando che devo solo accennare ma che è formidabile che tutti gli ISP questa associazione evidentemente affronteranno che l'accesso gratuito a internet questa Pepe che a partire dalla Gran Bretagna free serre poi anche in Italia e in generale in Europa Germania Francia e così via in Italia in particolare mi pare che il pioniere di questa
Di questa tendenza sia Tiscali ma evidentemente altri operatori si stanno lanciando in questo mercato
L'accesso si fa la proposta di accesso a internet gratuito sfruttando le tariffe di interconnessione che sono proprie come dire l'interconnessione proprio della dell'ambiente del sistema telefonico
Ecco quindi evidentemente questo rappresenta io posso citare questi aspetti ma non entra assolutamente nel merito poi eventualmente stavo entra nel merito
Evidentemente questo l'accesso gratuito a internet
Se avrà successo perché naturalmente non è detto che tutto debba avere successo ma se avrà successo Gran Bretagna per esempio l'ha avuto
Un milione quattrocento mila a utenti registrati gratuiti altri server se anche in Italia in Europa avrà successo da un lato potrebbe sviluppare enormemente il mercato
Perché evidentemente l'accesso gratuito
Appetibile
Dall'altro lato potrebbe anche rappresentare una minaccia gli spread perché evidentemente un accesso gratuito favorisce gli operatori di telecomunicazione che sfruttano le tariffe di interconnessione
Ma rappresentano oggettivamente una minaccia alla di gran lunga principale fonte di entrata dei lista che sono le quote di abbonamento che verrebbero sparire ci sono possono essere delle prospettive di mercato che io qui posso solo indicare accennando a questa tavola che alle mie spalle che sono per esempio quella di del fatto che in realtà il mercato si divarica era da una parte un accesso gratuito a internet
Per servizi di diciamo così in media bassa qualità quindi per un accesso relativamente lenti e comunque per un accesso residenziale con modem
Dall'altra parte servizi appagamento di qualità veloci affidabili con servizi a valore aggiunto complementari e così via questo una prospettiva di mercato
Un'altra prospettiva di mercato è quella che divisi tra offrano servizi di voi Sober ai Pikwe indi anche servizi
Telefonici perché trasformandosi quindi in operatori telefonici in una qualche misura con licenza
Ha perché evidentemente se l'abbonamento l'accesso all'utenza residenziale gratuito una quota rilevante del loro mercato viene a sparire ma su questo non abbiamo come dire approfondito sistematicamente
Questi temi rigetto solo lì sono più che altro o opinioni personali non vorrei coinvolgere più di tanto dato anche un salto in ci sono opinioni personali quasi personali che abbiamo avuto modo sui confrontare perché in realtà questo questo mercato è molto dinamico
E ci pone sempre di fronte a dei problemi nuovi possiamo va avanti sulla descrizione del mercato in Italia ci sono tre milioni trecentocinquanta mila aziende in realtà tre milioni centocinquanta mila sono in microimprese con meno di dieci addetti
Quindi solo questa tavola fa vedere come internet sia fondamentale
Per quanto riguarda soprattutto in Italia che ha un tessuto notoriamente produttivo di micro impresa e più ancora che di piccole imprese ne siamo un Paese di microimprese
Internet è fondamentale ecco permette per la prima volta le micro imprese di entrare sul mercato della telematica
Se guardiamo le imprese collegate a internet affine ottantotto sono duecentoventi mila come vedete sul totale
Di cui però quasi l'ottanta per cento cioè cento settanta mila sono microimprese
Il tasso di penetrazione delle micro sulle mica imprese del cinque e cinque per cento
Mentre completi cresce naturalmente alla all'aumentare della dimensione delle imprese mentre il totale cioè le imprese collegate a internet sul totale delle imprese in Italia è pari a quasi il sette per cento
Le imprese con il sito web sono cinquanta mila
A fine novantotto anche qui però o i tre quinti di questo cinquanta mila su derivano da siti web di microimprese con meno di dieci addetti
Quindi internet è importante soprattutto per le micro imprese quindi è importante soprattutto in Italia
Che è un Paese nemico in paese
Noi abbiamo stimato che il mercato italiano per collegamenti a internet sia di centocinquanta miliardi alla fine novantotto
Il mercato bis messa quindi un mercato generato da quelle duecentoventi mila impresa e collegate ai permette
Ma diciamo anche che nel due mila lei prese collegati a internet diventeranno settecento mila
In grande prevalenza microimprese sotto i dieci addetti e diventeranno un milione duecento mila nel due mila e due
Quando internet la posta elettronica
Sistemi estremamente i sistemi di scambio di documentazione e così via che poi vedremo diventerà un modo comune di lavorare tra le imprese anche tra le micro imprese
Attraverso delle
Altre nel nostro modello nel nostro ipotesi il mercato quindi passa da centocinquanta miliardi a cinquecentosei nel novantotto cinquecentosette miliardi nel due mila è a mille duecento miliardi nel due mila e due
Per quanto riguarda
Il mercato dei siti web
Abbiamo visto che sono cinquanta mila le aziende a fine novantotto con un sito web la spesa totale di centosettanta miliardi che diventerà di novecentoquindici miliardi nel due mila e due
Il mercato interamente è il mercato maggiore mercato a maggior tasso di sviluppo io vado molto rapidamente naturalmente non posso entrare nel merito delle tavole non tutte le tavole delle abbiamo allegate
Nella relazione ma nella relazione trovati in maniera più approfondita e più preciso e più puntuale per quanto riguarda i numeri
Tutto quello che io visto rapidamente dicendo interamente è il mercato
è il mercato più rilevante
Noi stimiamo che in Italia ci siano quindici mila aziende corretti intranet
E che esse diventano diventino duecentodieci mila al due mila e settecentoventi mila al due mila e due anche qui in prevalenza saranno interamente locali per microimprese per piccole imprese
E stimiamo quindi che il mercato aumenti molto dinamicamente
Da trecentonovanta miliardi al novantotto a più del centoquaranta per cento quindi novecentoquaranta miliardi al novantanove per con questi tassi di sviluppo
Passare due mila duecentosessanta cinque miliardi mila miliardi nella nel due mila e così via perché
Perché intranet è il mercato della convergenza tra informatica e telecomunicazioni che quindi va a confrontarsi con va a diventare una quota rilevante dei venticinque miglia miliardi del mercato dell'informatica dei quaranta mila miliardi del mercato delle telecomunicazioni
Mercato totale Area Business se se sommiamo il mercato abbonamenti mercato siti web e e il mercato interamente arriviamo già nel novantotto ad un mercato di ad un fatturato in un giro d'affari di settecento miliardi di cui oltre la metà sviluppato da Intra netta poi dal siti web e infine dagli abbonamenti che è il mercato minore
Questo mercato crescerà rapidamente nel due mila noi prevediamo che arrivi a tre mila trecentocinquanta miliardi per arrivare a quasi sei mila miliardi nel due mila e due
In pratica come vedete la questo grafico la linea superiore continua a quella del totale settore business ma il mercato che si sviluppa di più subito dopo abbia una mercato che si sviluppa
Di più subito dopo e quello intranet
Appunto
Per quanto riguarda il mercato residenziale non esprimiamo che in Italia ci siano
Questa rilevazione l'abbiamo fatta prima del Natale novantotto che ci siano il ventiquattro per cento delle famiglie con un personal computer
Quindi che ci siano oltre che ci sono oltre quattro milioni e trecento mila personal computer in Italia
Ci sono in Italia un milione duecento mila modem
E quindi questo è diciamo il mercato potenziale di internet e voi sapete che il Natale ha rappresentato una svolta comunque oramai per quanto riguarda le vendite di PC oramai un quinto delle famiglie a dei personal computer
Noi stimiamo che appunto gli abbonamenti residenziali sino a cinquecento mila che il mercato che un milione ottocento mila famiglie al due mila sarà collegato a internet
E tre milioni di famiglie saranno collegate a internet nel due mila e due quindi a un pubblico di massa
Di per sé un pubblico o o quasi di natura televisiva o meglio di te li di che molte le dicevano di Statte laiche Television un pubblico segmentato molto pregiato
Tre milioni di famiglie collegate al due mila e due significa sostanzialmente un sesto delle famiglie italiane un pubblico pregiato anche sul piano pubblicitario
Stimiamo che il commercio elettronico business to business si svilupperà molto rapidamente il mercato potenziale pari a
Ventisette punto cinque
Milioni di miliardi questa il fatturato delle imprese in Italia
Se solo l'un per cento del fatturato delle in paese
Passasse su internet o sua estraneità ecco che al due mila e due qui io non posso soffermarmi non posso entrare nel merito per ragioni di tempo ma leggete voi meglio in maniera più approfondita le ipotesi che sono sottostanti a queste cifre ecco che nel due mila e due
Ripeto se l'un per cento del fatturato globale dell'impresa e passasse via Estra nette
Nel due mila e due e noi pensiamo che questo sia realistico il fatturato del commercio business to business arriverà a ventisette mila cinquecento miliardi
Per quanto riguarda il Business to Consumer molto rapidamente abbiamo preso nella prima colonna il valore del mercato attuale dei beni che più facilmente si venderanno on line
Quindi informatica banche di dati di tori a musica registrata turismo altro
Abbiamo dato delle percentuali nella seconda colonna al due mila e nella quarta colonna al due mila e due delle percentuali di sostituzione complementarietà rispetto al mercato attuale
Mi risulta un mercato business to consumer di quasi seicento miliardi al due mila e di quasi tre mila miliardi al due mila e due questo vuol dire che per quanto riguarda il comparto business to consumer nel due mila internet era avrà un fatturato all'incirca pari a quello attuale della Standa
Nel nel due mila due la Standa fattura tre mila cinquecentosettantotto miliardi e quindi avremmo nel due mila e due
Un internet che rappresenterà un'altra grande catena di distribuzione vado molto rapidamente chiudo
A scapito come dire della della trasparenza e della chiarezza della presentazione
Ma volevo solo mostrare l'ultima tavola
Qui Cell assomma del mercato totale interamente abbonamenti siti web e interamente
Che ci di si dà appunto un mercato totale di ottocento trenta miliardi al novantotto di tre mila ottocento miliardi al due mila e di sei mila settecento miliardi al due mila e due
Ma se teniamo presente le cifre ben più consistenti soprattutto del commercio elettronico business to business ventisette mila cinquecento miliardi e poi del business to consumer tre mila e trecento miliardi
Arriviamo ad un mercato generato da internet sommando per certi aspetti le pere con le mele no perché una cosa è il mercato internet intranet in senso stretto
Una cosa il mercato del commercio elettronico cioè del venduto
Ma volendo stimare sul piano macroeconomico
Quello che è il giro d'affari generato da internet e voi tra voi sapete che si parla di internet economy di network economiche digitale con nomi ecco che quel che il commercio elettronico a partire dal due mila superare il giro d'affari di internet nel due mila giura fare internet tre mila ottocento miliardi il commercio elettronico secondo le nostre stime di sette mila cento miliardi
Per poi nel due mila e due arco il commercio elettronico diventa assolutamente prevalente tre mila ottocento miliardi contro sei mila settecento miliardi di mercato internet inteso in senso stretto
Questa cosa vuol dire che il grande business della Rete come l'Antonio sapevamo
è il commercio elettronico che l'internet economici sviluppa Parker dal commercio elettronico ma vuol dire anche che nel due mila e due
Questo comparto allargato diciamo così generato da internet varrà quasi quaranta mila miliardi trentasette mila cinquecento miliardi secondo le nostre stime che vedete lì Melata nella tavola le mie spalle
Quindi un comparto che anche sul piano macroeconomico anche sul piano della politica economica e quindi un comparto assolutamente notevole
Non è non sono i due trecento miliardi di mercato UISP
Sono mercati di decine di migliaia di miliardi grazie soprattutto al commercio elettronico e al business to business ringrazia
Balzo come Grazzini per questo
Ricchissima dotazione nuovo assetto
La fotografia della situazione così accurata così interessante purtroppo devo devo fare i tempi trovato ringraziamenti do la parola ho subito abbondanti che vicepresidente dell'altro che parlerà del problema tariffe
Buongiorno a tutti
Ricordate quando Marisa Bellisario è approdata a Italtel ha lanciato la pubblicità che diceva
Quelli che conoscevano la vecchia Italtel faranno fatica a riconoscere la nuova Italtel
Vorrei dire la stessa cosa dell'altro quelli che conoscevano vecchia forse faranno fatica a riconoscere la nuova Folgore
Ripetiamo foga ricordate era legato a un po'il simbolo anche graficamente del video Otello
Cioè di qualcosa che poi in Italia non si è particolarmente sviluppato però diciamo
Aveva anticipato i tempi non sempre quelli che iniziano
Anticipando i tempi sono poi i protagonisti di successo delle fasi successive ANFO invece ha saputo trasformarsi
E diventare una associazione che un po'eccezionalmente rispetto alle altre collega tutte le
Diciamo così le parti della catena del valore quindi si sono gli operatori e non soltanto l'operatore di telecomunicazioni sono gli operatori di telecomunicazioni
Però ci sono gli internet provider ci sono gli editori ci sono i fornitori di contenuti di banche dati
Sì sono fornitori di accesso di servizi più disparati aziende di software eccetera
Diciamo che questa caratteristica consente a Afol di avanzare delle proposte che non hanno l'aria di essere proposte diciamo così di gruppi ristretti oppure corporative come scrisse normalmente ma proposte che sono state discusse all'interno di un contesto e in cui varie componenti esprimono la loro opinione
Abbia deciso di dedicare la mattinata di questo convegno a internet nel pomeriggio al cablaggio la cablatura
Considerando che sono due problemi estremamente vivi interessanti sotto l'aspetto sia della liberalizzazione delle telecomunicazioni ma anche dello sviluppo
Dell'economia italiana
Io mi occuperò
Sostanzialmente di tariffe telefoniche
Lasciando ad altri il compito di trattare l'accesso perché abbiamo poi degli interventi sull'accesso e poi abbiamo una ottimo tavola rotonda che discuterà sotto vari punti di vista i temi sono stati sollevati nella macchina
Dunque io mi occuperò di tariffe telefoniche con l'occhio a internet naturalmente
Voi noterete che io
Non ho esordito parlando di tariffe telefoniche per internet
Credo che su questa questione delle tariffe telefoniche per internet è stata fatta diciamo così molta disinformazione anche in tempi recenti
E quindi sia necessario siamo qui sfrondare il campo da certe opinioni o non sono motivate sono scarsamente razionali
Io credo che porci il problema di sviluppare la internet economy come è stato detto sia un problema di sviluppo del Paese
E questo fatto diciamo così
Non è soltanto l'interesse delle imprese della forma imperativa interesse di tutti insomma che questo gatto che Grazzini ha discusso poco fa venga colmato quanto meno ridotto
E questo non soltanto perché noi attribuiamo lo sviluppo di servizi on line una grande importanza per le speranze di Cristo economica che non sono certo affidate al settore manifatturiero
E quindi diciamo secondo il modello americano di sviluppo ma anche perché dallo sviluppo di internet dipende lo sviluppo del commercio elettronico
Fino adesso si è detto che come ci elettronico è molto importante perché può produrre occasioni di lavoro eccetera
Credo che
Forse dire che la il saldo probabilmente non è negativo fra quelli che toglie belliche aggiunge però è molto difficile azzardarsi in una stima di questo tipo c'è però una questione di che secondo me è più importante per le imprese italiane che riguarda il commercio elettronico ed è il fatto
Che le minacce dall'Area nordamericana soprattutto verso le imprese sono sostanzialmente sulle loro volte nel commercio internazionale
Anche se le aziende europee e italiane in particolare non si avventurano rapidamente nel commercio elettroniche saranno altre aziende che offriranno prodotti in concorrenza con loro anche sul mercato italiano o che toglieranno quote in quest'impresa nel mercato internazionale quindi questa minaccia dovrebbe essere molto presente alle aziende italiane
Perché potrebbe diventare molto rapidamente concreta e non soltanto per i primi prodotti quelli in materia che si scambiano più rapidamente nel commercio elettronico come il software testi immagini la musica come attualmente avvenuto ma per arrivare anche rapidamente ai beni di consumo più comuni credo che i produttori e commercianti italiani divino debbano preoccuparsi della concorrenza nel che vengano dai paesi del Nord America
Quindi è essenziale che le imprese capiscano questo fatto ma che si creino anche le condizioni perché si sviluppi maggiormente il commercio elettronico allora diciamo quale può essere la struttura tariffaria telefonica che sia utile allo sviluppo di internet ma nel quadro di regole che sono ormai acquisite sono quelle che la Commissione europea al dettato per le telecomunicazioni e che noi in Italia abbiamo colto sostanzialmente mi riferisco alle regole della non discriminazione e dell'orientamento i costi
Ecco da questo punto di vista cui dicevo prima il dibattito sulle tariffe si è svolto un po'all'insegna dell'ambiguità della disinformazione spesso della irrazionalità
Cui sapete che nel novantaquattro era nato un movimento no tutto cioè no al sistema di tariffa a tempo che in realtà scatti che si applica nelle aree urbane questo movimento no tutte rivendicava per l'Italia una bando delle tariffe a tempo sull'esempio nordamericano di un costo flat per il servizio telefonico urbano in subordine è stata richiesta a gran voce una tariffa speciale per internet e si è poi tradotta dell'Offerta citata anche ragazzini di Telecom Italia la così detta formulo urbana
Poi ci sono state pressioni esercitate sul Parlamento che hanno partorito nella legge finanziaria di quest'anno un invito all'autorità garante per le telecomunicazioni perché dice il testo individui degli schemi tariffari che favoriscano per l'utenza residenziale un uso prolungato della rete
Qualcuno ha interpretato questa frase come una particolare agevolazione quindi flat per le quattro ore di consumo giornaliero
Ecco nessuna di queste proposte brilla per la sua razionalità l'adozione di formule no tutto crea oneri che non sono orientati ai costi e che rischiano quindi di finire nei contributi al servizio universale
E che scoraggiano l'entrata nella concorrenza nel segmento locale che per altre vie si cerca di promuovere ecco si tratta di tariffe che vengono ora abbandonate anche nei paesi che le hanno adottate perché sono causa di con gestioni inefficienti
Dovuti a un uso inefficiente della rete
Ecco se poi il confronto tariffario viene fatto a livello europeo Grassi ne ha già parlato proiettato una tavola
Ecco con eccezione della Grecia per quanto riguarda l'Europa l'Italia brilla per le tariffe più basse alle quali quindi non può essere imputato il gap
Le tariffe di Francia Germania Regno Unito Belgio sono Paesi compenetrazione internet nettamente più alte sono nel Pd Time nella tariffaria journal di giorno diciamo così da due virgola tre a tre virgola due volte quella italiana la Spagna uno virgola cinque volte nel fuori picco cioè nella tariffa diciamo così serale
La Spagna e allineata quando voi mentre gli altri Paesi sono da uno virgola cinque a due virgola cinque volte
Nelle tariffe agevolate interne del tipo Della formulo urbana l'Italia del Pic Time è addirittura inferiore alla Grecia
Non lo è soltanto nella nel nostro dall'ospite
Ecco se nell'ambito del ribilanciamento voi sapete che è in corso un ribilanciamento tariffario a cura dell'autorità garante
Se nell'ambito delle bilanciamento verranno ritoccate le tariffe urbane come credo che avvenga perché se si vuole introdurre la concorrenza nel segmento locale questa sarà una delle strade necessarie da percorrere
Ecco c'è un certo spazio per farlo secondo me senza mettere a repentaglio la sopravvivenza del popolo di internet
Ecco un ragionamento diverso si deve fare sulle tariffe per i circuiti affittati situazioni ancora la già citata questa cosa la riprenderò dove l'Italia è particolarmente cara
Ora secondo argomento che stato suscitato e che ha portato a una tariffa speciale per internet come dicevo la formulo guardato in Telecom Italia ecco questa formula aveva prodotto solo centoventi mila abbonati a fine ottobre novantotto pongono dei dati successivi
Giudicare il suo contributo alla crescita di internet è arduo perché è arduo stimare quanti di questi si sarebbero comunque abbonati a internet
Però il loro numero complessivamente modesto
In relazione al parco abbonati quindi meno del venti per cento
In parte ciò è dovuto alla scarsa promozione effettuata
Io un'esperienza personale
A questo riguardo dico che sostanzialmente la promozione brillante
Però in parte anche il mercato si è rapidamente accorto che in realtà lo scontro annunciato il cinquanta per cento si riduceva considerevolmente tenendo conto del costo del canone c'è corto Di Carlo
Del meccanismo di conteggio
Degli scatti agevolati per scattano subito Moscato eccetera
Del costo per cambiare il numero preferenziale quando fissato il numero quello cambiate c'è un costo per cambiarlo espresso il provider cambia numero telefonico
E poi ci sono alcune anomalie tecniche c'erano soprattutto delle anomalie tecniche ad esempio l'incertezza che lo sconto si applica se anche quando al numero di centralino del provider siano collegate delle altre linee ricerca automatica
Ecco la gestione di questa prestazione in particolare con la rete intelligente non dovrebbe essere arduo per Telecom quindi credo che in termini di orientamento dei costi questa prestazione giustificherebbe secondo me il cannone che esiste per la formulo urbana
Se però la formula urbana non verrà estesa come servizio ai nuovi operatori
Ecco i provider che volessero passare a un altro operatore rischierebbero di perdere una quota dei loro abbonati la formula urbana quindi si tradurrebbe in una misura di fidelizzazione della clientela a favore della dell'incumbent cioè di Telecom Italia
Che del suo provider niente di male perché il marketing le inventa tutte per fidelizzare i clienti però è giusto dare il nome alle cose e quindi nome corretto delle operazioni che viene presentato come un provvedimento a favore dello sviluppo di teramani realtà è un provvedimento di fidelizzazione
Della clientela
Quanto a quel suggerimento che è stato inserito nella Finanziaria
Perché l'autorità provveda sostanzialmente età favorire l'uso prolungato della Rete
Ecco di solito la finanziaria individua gli oneri a carico del bilancio dello Stato ecco infatti è la legge del Budget quindi si occupa di quello siccome qui non individua alcun onere a carico del bilancio dello Stato mi pare che sia poco più che una dichiarazione di principio
Per la stessa ragione mi pare che non si possano applicare degli sconti fiscali qualcuno parlato di una riduzione dell'Iva se non a parità di gettito perché non c'è previsioni di costo per lo Stato quindi sono sconti che potrebbero essere basati soltanto sull'elasticità della domanda il prezzo penso diminuisce il consumo aumenta e quindi compensa con i maggiori consumi la diminuzione di prezzo
è una pratica che in genere non è che la vita l'amministrazione finanziaria che di solito non la applicano
Comunque se l'Autorità vorrà mantenere il principio dell'orientamento ai costi è quello della non discriminazione cioè l'indipendenza delle tariffe dal tipo di utilizzazione del servizio non potrà agevolare la cosiddetta lunga durata
Potrà invece come vedremo evitare di penalizzare e questo sì
Come invece oggi avviene
Con questo potrebbe assolvere al suo impegno che è stato evocato dalla legge finanziaria in ogni caso attraverso l'adozione di altre misure l'Autorità può fare molto per lo sviluppo di internet e quindi cercheremo di individuare queste misure
Quindi se vogliamo tornare alla razionalità e alle regole che sono state stabilite per le telecomunicazioni primo luogo dalla Commissione Europea secondo luogo dallo stesso nostro Parlamento quali sono le anomalie tariffa
A cui si possa imputare di essere causa del gap causa peraltro non esclusiva
Le altre cause si potrà discutere nella tavola rotonda e in ogni caso dei problemi di accesso come dicevo prima parleranno oratori successivi
Quindi cominciamo dalla tutto
Le ragioni per rimpiazzarla con l'attaccante sapete che l'attacco della tariffa a tempo ma a secondi e non nasca
Quindi sono note adesso non le rievocò insomma perché credo che siano note tutti noi aggiungeremmo soltanto che
L'attacco sentirebbe una un uso particolarmente raffinato della Rete che consenta di ridurre i costi di collegamento e cioè Poli STM si può interrompere il collegamento durante la lettura di una pagina ripristinarlo poi a un clic successivo pagando così
Soltanto il tempo di trasferimento
Siccome la trasformazione tariffaria è in corso quella data tutto allattato e quindi non resta che attende la possibilmente accelerarla
Se vogliamo nell'ambito del ribilanciamento questo secondo me potrebbe essere
Considerato se anche lo scatto alla risposta nell'ambito del ribilanciamento fosse un po'più costoso dell'attuale
Allora questa di essere
Sa di costo potrebbe distribuire in modo più flessibile l'aumento fa utenti tradizionali utenti internet gli utenti internet
Verrebbero favoriti perché hanno rispetto agli altri perché hanno delle durate maggiori ma anche fra utenti residenziali utenti a fare che in questo momento sono penalizzati
Secondo problema seconda anomalia è la struttura territoriale delle tariffe
Che crea come sapete una palese disparità di condizioni fra utenti residenti in aree locali con un basso numero di utenti e che confinano con aree che hanno un alto numero di utenti e quindi attraggono molto traffico
A questa anomalia si è pensato di ovviare con l'introduzione delle così dette tariffe di prossimità che bocciato dice il nome stesso quando durare locali sono prossime la loro tariffa diventa urbana quando prima era invece una tariffa interurbana
Questo potrebbe ovviare al grave limite che hanno gli utenti internet periferici che li costringe a utilizzare chiamate interurbane quindi sarebbe per quanto riguarda internet un provvedimento estremamente importante
Io credo che questa misura sarebbe tanto più efficace se non riguardasse soltanto le chiamate all'interno del distretto come in una certa ipotesi è stato configurato ma anche le aree che sono contigue al distretto
Quindi in un'ipotesi di diciamo così tariffe di prossimità allargate
Una misura alternativa sarebbe quella di ridurre il numero delle aree locali come hanno fatto i francesi
In modo che ciascuna area abbia una sua buona significatività numerica io credo che questa seconda strada sarebbe di applicazione più lenta richiedere modifica la struttura della rete mentre invece la prima può essere fruita piuttosto rapidamente perché basta cambiare un po'diciotto incentrata
Gli utenti internet sarebbero più immediatamente avvantaggiati in altre parole da il passaggio piuttosto rapido a una allargato a tariffa di prossimità quindi si dovrà però fare attenzione solo un piccolo caveat
Alle conseguenze sui nuovi operatori nuovi operatori hanno basato anche i loro business plan sulla carica Selection anche intera distrettuale quindi nera aprire con loro un tavolo di confronto su questo argomento
La terza anomalia italiana è costituito dal costo dei circuiti affittati Cirielli Circuit numerici
In particolare alle alte velocità l'avete visto dalla tavolo di Grazzini nel paniere dell'OCSE che ormai viene citato frequentemente come una fonte l'attendibilità l'Italia costa da due altre volte gli altri grandi paesi europei e gli americani presi come media
Ecco queste proporzioni si attenua no se si tiene conto degli sconti ci sono gli sconti per la verità
Che però sono applicati sono stabiliti a quantità quindi tendono a favorire i grandi provider e in primo luogo lo stesso provider dell'operatore dominante
Poiché si tratta di un segmento che non è ancora aperto alla concorrenza ecco delle difficoltà e dei ritardi a cablare le città si parlerà nella sessione del pomeriggio ma questa è la ragione
Per cui non c'è ancora concorrenza in questo segmento del mercato allora questi costi si riflettono negativamente sulla velocità dei collegamenti
La lentezza lo sapete scoraggia la navigazione questo è un primo inconveniente per internet
E di conseguenza anche sul costo della telefonata si tratta quindi di un costo che influisce direttamente sul gas come avevamo cercato di dire all'inizio ho ancora due punti concludo
Il quarto punto è che in luogo di provvedimenti specifici da favore della lunga durata a proposito dei quali ho sollevato alcune obiezioni l'Autorità potrebbe invece andando nella stessa direzione e favorire la diffusione dell'ADSL
Sia attraverso modalità di unbundling sia in attraverso l'interconnessione e sia operatori le stime di licenza individuale sia operatori in regime di di autorizzazione generale
A condizioni economicamente compatibile con l'offerta del servizio al pubblico questa sarebbe una modalità che aumenterebbe notevolmente la velocità dei collegamenti quindi favorirebbe un uso più evoluto di internet
Infine quinto punto questo è un mio pallino personale se si vuole l'orientamento ai costi allora si può tener conto che la Rete nella fascia notturna
Quella che i francesi e spagnoli definiscono fare ventidue e le otto e per ora relativamente vuota dico per ora perché un giorno quando internet sarà diventato il paradigma prevalente allora probabilmente non sarà particolarmente vuota ma in questo momento ma anche cessa il traffico telefonico normale
Ecco in questa fascia secondo me si potrebbe applicare il concetto di costo marginale anziché colori fu costo ripartito
Sul tempo di traffico
Quindi dai nostri calcoli costo marginale dovrebbe aggirarsi intorno a un quinto di quello fu un costo e quindi una cosa dell'ordine delle quattrocentotrenta lire all'ora un quinto della tariffa di picco che viene applicata durante il giorno
Però dovrebbe essere la tariffa senza agrario di Cannone sul tipo dal suo urbana quindi una tariffa riservata a questa fascia notturna
Ecco forse aumenterebbe il cerchio
Qualcuno non è entusiasta
Dell'aumento del certe la rete quindi diventerebbe un po'più frivola
Ma noi sappiamo che escluso Adamo Smith gli economisti non sono stati mai particolarmente dei moralisti e quindi non c'è anche vediamo a questa
Opinione sia anche favorevoli a un uso più frivolo arrivare sì l'uso della rete può essere ridotto in termini sostanziali dal punto di vista tariffario vi ringrazio
Grazie a Morganti più questi signori in trattazione delle tariffe i nel giudizio imputo subito dopo Rino
Sì Parreira problemi dell'accesso
Veramente lo fare intervento molto spero semplicemente per buttare acqua sassofoni vedere rianimare una tavola rotonda che veda più voci sul sull'argomento
Per iniziare voleva iniziare così completamente fuori tema con una metafora venendo venendo questa tavola rotonda utilmente non sono un grande esperto appassionato di science fiction però mi ricordo un racconto dove parlava in astronave gli alieni che venivano giravano per il l'universo venivano sulla terra e dopodiché se ne andavano via stilando un rapporto dicendo razza di idioti primitivi usando le l'energia nucleare sulla superficie del pianeta
Non c'entra niente
Però se penso che in questo Paese il paradigma principe l'unico paradigma
Per accedere a internet e tramite moderne e linea telefonica milione quasi da dire la stessa cosa
C'è poco da scherzare perché si tratta vedere trovo fior di aziende che hanno indirizzi di posta elettronica del tipo Pippo effetti niente che mi fanno un pochino
Sensazione oppure mi capita di avere dei collaboratori di altre con l'ordine di lavoro che scongiurato di non mandare mail con attachment spero di non parlare troppo per addetti ai lavori perché questo è impossibile Medea manderebbe in crisi del loro caselle di posta elettronica
Quindi la strada deve essere quella di non avere soltanto il doppino telefonico per recedere
E mi pare che in questo convegno se ne parla diffusamente nel pomeriggio però bisogna essere realisti io sono pronto a scommettere dei primi cinque milioni di abbonati a internet
Che ci saranno quando ci saranno in Italia saranno sicuramente con moderno e doppino telefonico quindi di questo bisogna tener conto e di questo bisogna parlare
La seconda osservazione che volevo fare è che sinceramente sono uno dei più vecchi di capelli grigi questo ambiente e mi sono sempre piccato di saper vedere nella sfera di cristallo di sapere che cosa succederà
Io in questo momento sono assolutamente confuso non so che cosa sta succedendo che cosa sta per succedere mi sembra se posso usare una metafora
Avete presente il discorsi ce la fa fa il battito di dialisi una farfalla a Tokio provoca il Giffoni in Cina
Mi sembra che siamo in situazioni del genere
Vedo moltissima incertezza e soprattutto gli elementi che possono condizionare quale futuro ci capiterà tra i tanti futuri possibili non sono tanto vincolati aspetti di tipo tecnico o economico macroeconomico ma a
Elementi tutto sommato strani non sono così focalizzate su discorso internet ad esempio
Se
Le tariffe di interconnessione tra Telecom Italia e chiare le alternativi
Salgono o scendono di più o meno una lira cambia il futuro sapete le tariffe sono da un lato vincolate per legge continuerà a Telecom Italia sono contro
Contrattate singolarmente da ogni Karjer per quanto riguarda la reciprocità e questo è strano cosa centra internet
Così come un'applicazione più o meno rigorosa della legge sulla privacy può cambiare il nostro futuro
Così come il mese il giorno in cui l'Antitrust finalmente uscirà con la sentenza definitiva su l'indagine sui servizi internet Telecom Italia che sia un giorno primo giorno dopo puoi soli influire sul nostro futuro perché sta cambiando il mondo nel frattempo
Così come l'applicazione più o meno rigorosa del regolamento dell'interconnessione può cambiare il futuro
Situazione di ieri era quella in cui per fornire accesso a internet bisogna avere presenza in distretti telefonici in reti urbane e così via
Migliaia di punti di accesso
Polverizzazione del provare
Il mondo di domani per la telefonia sarà un mondo dove i punti di interconnessione saranno pochi pochissimi
E che cosa ci sarà dietro questi punti interconnessione per accedere internet non mi è dato di sapere
Sono un tecnico quindi le contraddizioni da tecnico mi mettono a disagio che vorrei capire con voi
Se se sbaglio io fosse veramente il mondo va in questa direzione spiegatemi qualcuno mi deve spiegare come mai
Impegnare ventiquattro ore al giorno una linea ISDN su un'area urbana deve costare meno considerato che impegna del doppino in rame delle degli switch di centrali di commutazione delle fibre ottiche
Una quantità di ferraglia non indifferente deve costare meno costa meno
Di un collegamento diretto in doppino in rame o in altre tecnologie tra due punti
Qualcuno deve spiegarmi
Perché esiste una carena Selection
E una telefonia urbana verso altri altre operatori che dal punto di vista della utente ha un costo
Analogo ma un trasferimento di quattrini completamente diverso tra Telecom Italia degli operatori a seconda di come viene vista
E queste sono domande
Ultimo punto per essere veramente sintetico
Qualche giorno fa mi è venuto a trovare un analista molto brillante averne fatto una domanda così bella che la ripropongo
Supponete di avere una bacchetta magica e di poter cancellare overnight
Uno dei fattori dei tanti fattori che ci raccontiamo che limitano o hanno limitato stanno limitando lo sviluppo di internet in Italia
Quale scegliere Ste
I fattori ve lo posso dire alcuni spero che ce ne siano altri sei sette sono giudicate significativi il costo delle linee dedicate
La tariffa urbana a tempo non tutto è stato citato prima la cultura poco informatica di questo Paese
La diffusione dei personal computer
La diffidenza che si ci raccontiamo cioè per il commercio elettronico il quadro normativo nel suo insieme
Oppure la percezione di scarsa qualità di internet io personalmente se dovessi scegliere uno tra tutti questi sceglierei l'ultimo gli altri in qualche modo cambiano
C'è voluto Simone si apre il mercato gradualmente scambio nel comizio contorno ma al fatto che abbiamo instillato nella testa della gente che internet un giocattolo è una cosa che funziona male che un po'funziona un po'non funziona è difficile da sradicare ci vorrebbe la bacchetta magica
E quello che mi dà molto fastidioso è questa rassegnazione che vedo intorno sul fatto che internet è così
è del tutto accettabile che ci siano le linee telefoniche occupata è del tutto accettabile che le pagine web vengono giù col contagocce
E io invece vorrei dire non è così
Nel resto del del mondo internet non è così io ho dei report fatti da terze parti da operatori neutrali che dicono che mediamente per provider americano o inglese parlo di Europa
Un tasso di occupazione delle linee inferiore al tre per cento è la regola
Che la velocità di scaricamento dei siti web deve essere dell'ordine della velocità del modo in cui tra chi ruba il classico
Mi aspetterei tanto che altrettanto succedesse in Italia
In modo che ci fossero delle pagelle pubblicate che dicono questi sono gli standard di qualità e questi sono i livelli che vogliamo tenere che noi utenti pretendiamo perché ci fornisce il servizio
Grazie per la la sostanza delle cose create ma anche per la concessione dei permessi recuperare un po'del tempo che però sempre chi dirige una riunione seduto su questo la parola adesso andrebbe a dovuti presidente direttore degli amici di che
E cioè la
Va be
Io venendo qui in aereo
Vogliamo già svalutato il titolo che reputo fondamentale significativo Italia dei telefonini non va video su internet questa cosa risponde
Chi
Si domanda se per caso evidentemente si è recata in Italia
Il costo per riformare o per quello di CDMA tutte resta l'unica cosa che mi del pubblico al costo della tariffa urbana e costo eventualmente il costo dell'abbonamento in tutti e due i casi
Che i costi italiani sono
Al di sotto largamente al di sotto della media europea l'unico paese in cui le telefonate costano minoritari della Grecia ed è un paese in cui così come in Belgio ma però si parte aderito molto più alte da paesi in cui hanno avuto l'idea mi pare da quindici marzo di applicare quella che era la proposta di Borghetti cioè di fare una tariffa overnight
Il traffico lunga distanza test
Allora la mia
Relazioncina vediamo se riusciamo
Velocemente se ci riesco velocemente bene se no
O comunque non c'è un angelo con questo indichino
Dischetto direttamente
Io
Metodo però questa cosa ho pensato bene descrivere l'ultima riga
Sotto il mio nome membro del comitato a fuoco per l'autodisciplina telematica
Ecco questa è una cosa importante lampo prima in un'unica associazioni di categoria al momento ha già approvato un codice di autodisciplina lo ha fatto in come dire applicazione estremamente rapida di quello che era un suggerimento che veniva dalla legge sulla privacy in questo codice di autodisciplina ci sono delle regole semplici e
Nulla di strano cioè ognuno deve essere responsabili di quel che fa non si deve dare la possibilità qualcuno di nascondersi dietro al titolo e così via
I provider devono rispettare la legge sulla privacy e tutte le regole di legge non devono fare elaborazioni dei dati dei loro clienti senza il consenso senza aver precedentemente raccolto il consenso
Beh
L'impressione che ho io e che se andassimo a guardare nel a fare le pulci a tutti forse anche alle stesse aziende sentiamo proprio quello delle pene meriterebbe forse qualcuna delle regole
Del di questa autoregolamentazione è scappata verrebbe ridotto dello scuffia in certi casi è scappata in modo macroscopicamente io credo che quando pensabile questo rito il peso delle regole intendevo dire che le regole l'applicazione delle regole seguite le regole a un peso economico e un riflesso immediato e sullo sviluppo dopo l'altro e sull'economia e la possibilità di fornire servizi io sarò velocissima in questo momento sta sull'altro il vescovo velocemente mettevano un polso soffermarsi più di tanto
Abbiamo assistito in tutta Europa a una rincorsa negli ultimi quattro anni di tutti gli operatori di telecomunicazioni dominanti per conquistare il mercato interne che fino a quel momento aveva completamente dimenticato o trascurato diciamo che avevano con l'eccezione della Francia trascurato la telematica
Adesso succede un fatto nuovo
Più o meno in tutto e nuova più o meno nei primi mesi del mille novecentonovantanove sta cambiando il mercato delle comunicazioni arrivano i nuovi operatori qualcuno arrivato prima la perse le tracce fatta prima all'interconnessione completa la si sta applicando un pochino in ritardo ma più o meno questa cosa qua comporterà lo vedevo un pochino più dettaglio turco
Comporta dei fenomeni immediato riflesso sullo sviluppo di internet
E nasconde delle cose che forse sarà ancora più importanti di quelli più appariscenti che si sono
I nuovi operatori telefonici partono con l'idea di sottrarre all'operatore dominante delle quote sostanziali
Del mercato determinazione per l'accesso
Questo francamente
Come
Fornitori di accesso all'Inter dobbiamo domandarci di fronte a questo attacco da un lato degli operatori dominanti dall'alto dei nuovi prodotti
I fornitori di accesso hanno un futuro
Rettifico che la mia risposta è sì
Per dare questa risposta
Dobbiamo chiederci qual è l'economia
Di questi servizi
Partendo dei prodotti perché spesso si sente dire io sono anni che vado ai convegni a cui partecipano operatori di telecomunicazioni mi sento dire il fornitore di accesso ad internet non ha futuro vi dovete trasformare tutti i fornitori di contenuti i fornitori di servizi
Beh allo stato delle cose nel Paese in cui internet è più sviluppata cioè negli Stati Uniti
Prendendo il più grande fornitore di accesso ad internet statunitense e cioè l'America non la il novantacinque per cento delle sue Renis
Vengono dall'accesso nove contenuti non dalla pubblicità non dalle molte identità dall'accesso
Tenete presente che l'abbonamento a americano on line ossa sostanzialmente quattrocento mila lire l'anno è vero non si paga il telefono ovvero si paga nome in tutte le zone sostanzialmente forse
I prodotti che vengono dati sostanzialmente sono alcuni prodotti tipicamente di accesso o prodotti complementari all'accesso
Altri sono veri e propri servizi
Dove i servizi però devono essere un poco spezzettati in in varie tipologie alcuni sono produzioni di contenuti impaginazione di questi contenuti altri invece sono veri e propri sostituzione sono servizi io lo sviluppo i software tipicamente bisogna venire tutte e due le possibilità questi servizi
Qui vale la pena di soffermarsi perché tra gli altri servizi di internet è quello che pelli che rischiano di avere il massimo sostituto sono proprio i servizi di marketing
Dalla certificazione di cui tutti sentiamo il bisogno del traffico
All'elaborazione dei dati personali alla raccolta del consenso degli interessati all'elaborazione dei dati personali perché se no la precedente sarebbe illegale l'individuazione di targhette la comunicazione personalizzata e come provocazione in fondo scritto spegni
Perché attenzione la distanza tra un'elaborazione non autorizzata scoop la raccolta di dati personali senza l'autorizzazione dell'interessato e lo spelling che come voi sapete l'invio indiscriminato senza l'autorizzazione dell'interessato di comunicazioni pubblicitarie per le distanze molto breve
Non esistono fornitori di accesso tutti
Che io io fatto cercavo di far mente locale non ne conosco all'estero non li conosco neanche in Italia di career quando si mettono a fare i fornitori di accesso forniscono comunque servizi complementari
Una cosa è certa tutte queste cose la fornitura di tutti questi servizi dei contenuti dei servizi di qualunque tipo dell'accesso costa dei soldi
Quindi se la si fa se lo fanno delle imprese commerciali li fanno per trarne un utile
Quando non si capisce da due fine inutile ci deve essere per forza da qualche altra parte ben nascosto
Adesso vediamo che cosa è successo con l'interconnessione penso che la maggior parte dei presenti sapeva perfettamente di che si tratta di Nembro velocissimo di fatto
Da qualche giorno o tra qualche giorno fa
Così come
I nuovi operatori
Quando
Raccolgono Hütter Minoli chiamate dei loro clienti sulla rete dell'operatore dominante devono pagare
Una tariffa oraria
Quando alcune decine di lire al minuto all'operatore dominante quando l'operatore dominante si trova nella situazione di dover terminare le chiamate dei suoi clienti sulla Rete del nuovo operatore e giusto e per simmetria paghi di qualche lire al minuto diciamo che normalmente gli accordi interconnessione in tutto il mondo si sviluppano su base simmetria sembrerebbe sulla base delle indiscrezioni che essi che abbiamo raccolto che in realtà in Italia questa regola della simmetria per il momento sia stato applicata probabilmente lo sarà in un prossimo futuro poca cosa succede che la stragrande maggioranza dell'utenza telefonica gente con
Sì la totalità in questo momento e la stragrande maggioranza per tempi ancora lunghi
è cliente dell'operatore dominante il che significa che l'interconnessione di terminazioni su servizi che si appoggiano per la ricezione dei servizi su reti diverse comporta pagamenti di somme anche ingenti vedremo un attimino il che significa
Verso i nuovi operatori che poi possono giocarsi vestiti ricavi nel modo che ritengono più
Quanto vale business interconnessione
Bisogna fare delle valutazioni perché gli accordi interconnessione sono rigorosamente riservati vengono sono note le due parti vengono comunicate all'autorità garante essendo accordi commerciali e giusto che se non mi sembra però
Siccome ci sono alcune informazioni che sono invece pubblica e cioè lei raccomanda alle tariffe minime raccomando massime raccomanda minima e massima raccomandata Comunità europea
Un listino d'interconnessione di riferimento un pubblico che l'autorità di garanzia per le telecomunicazioni impone a Tele con tipica poi ci sono degli altri dati che sono utilissimi per cercare di fare delle ipotesi realistica sul valore di queste cose tipo di grammi di carico giornaliero
Che si sono molto modificata negli ultimi diciotto mesi mentre il popolo di internet e diciotto mesi fa era fortemente spostato
Il popolo di internet e la forte vento spossato nelle fasce notturne oggi come oggi un diagramma di Cariplo tipico di un provider
Comporta che fatto alle undici di notte il picco massimo di giorno si sta sul settanta per cento del picco massimo delle undici di notte un anno fa non si arrivava al cinquanta per cento un anno e mezzo fa non si arrivava al trenta giugno
Questo comporta che possiamo fare è già una semplice una grossa semplificazione invece di domandarci quanto si potrà arrivare a trattare per impicco e quanto sia chi potrà arrivare a trattare per lo speaker si fa direttamente una media del piccolo dello speaker più o meno aritmetica Piombino coincide con la media pesata
E alla fine di una serie di pubblicazioni che devono tener conto di chi paga di Keith connessione si arriva a concludere che la tariffa di interconnessione
Che Telecom Italia presumibilmente
Paga nella media ai nuovi operatori si aggira tra le ventitré e le ventiquattro lire al minuto questo serve a fare i conti in tasca Telecom Italia serve anche avere un'idea di come si muovono i nuovi operatori
Cosa vuol dire in soldoni facciamo dall'ipotesi ragionevoli per il mille novecentonovantanove
Supponiamo che tra un milione di abbonati a inizio anno e due milioni di abbonati a fine anno
Quando dico abbonati intendo dire abbonati non utenti
Perché mi riferisco agli abbonati e non agli utenti io non escludo affatto che l'abbonato un sito abbonamento in tre persone
Però per me resta il fatto che l'avvocato fa trentaquattro minuti al giorno in media tra chi non usa per niente chiuso moltissimo dirà quindi devo comunque contare ed omogeneità agli abbonati
Non gli utenti
Con trenta minuti al giorno in Commissione che per quanto sotto che secondo me di relazioni pochino
Facendo due punti si arriva a concludere che il valore totale dell'interconnessione che se per ipotesi un domani tutto il traffico verso internet si spostasse su nuovi operatori
Sarebbe Telecom dovrebbe pagare ma dovrebbe essere di circa quattrocento miliardi che è una cifra ragguardevole anche per una società che ha Dinacci l'ordine cinquant'anni
E chiaro quindi
L'ottimo motivo per cui improvvisamente tutti i career europei
Prima di quelli americani
Si sono messi a correre quando si sono resi conto che si andava verso una tariffa Ritter connessione per cerca di recuperare il tempo perso nei recenti dieci anni
Il secondo risultato interessante e capire
Ma che ci si fa
Come usarla questi soldi che i nuovi operatori raccolgono e possono usare nuove impariamo chiedo scusa quanti sono beh innanzitutto non sono ventitré lire sono ventitré lire meno quello
E come sta farsi dare elementi del
E quanto costa ecco anche qui facendo una serie di elucubrazioni calcolando sempre quelli che sono i costi di acquisto delle centrali telefoniche di oggi tenendo presente che ci sono centrali telefoniche che costano relativamente poco centrali telefoniche che costano molto di più del costo di acquisto di una centrale telefonica
A una pancia nei testi della mente altre che c'è un costo di impianto estremamente elevato e poi quando si comincia a espandere quel posto calcolando solo i costi marginali ma
Tenente calcolando un ammortamento estremamente rapido due anni perché c'è una centrale telefonica si ammortizza in dieci anni si fanno
Ma con la partenza di questo mercato vediamo già i primi esiti di un crollo dei costi delle centrali cioè c'è il rischio che il mercato delle centrali telefoniche che mercato le telecomunicazioni che ha l'unico mercato solido dove c'è un margine di guadagno consolidante segua nei prossimi anni diciamo diciotto ventiquattro mesi
Più o meno la dinamica di quello che è stato il mercato il computer e voi sapete che la dinamica del PC si è spostata anche subentri
Bene alla fine facendo un po'di conti
Io penso che sia giusto ipotizzare che il costo di raccolta interconnessione sia fra le sette e le otto di casa
E vero caleranno i costi delle centrali però cadere anche l'aver riferito connessione
E l'ammortamento per questo particolare business deve essere attivissimo perché incombe
Dietro le spalle l'ADSL la finestra temporale per sfruttare questa opportunità eh corta
Cosa resta quindi dal business dell'interconnessione
Calcolando un abbonato vecchio vero l'abbonato
Restano
Centosettantacinque mila lire all'anno
Voi sapete che provate danni piangono perché vendono in Italia a duecentocinquanta mila lire duecento mila lire a trecento mila lire non ci si chiede come posti più o meno stipendi a quei prezzi
Ha fatto delle azioni di cattura del mercato cioè rimesso dei soldi addirittura abbiamo un caso che può essere citato perché pubblico che quello di Telecom Italia che ha costi nel mille novecentonovantasette dal bilancio che de in ottemperanza a una decisione dell'Antitrust deve pubblicare della business unit
Ha dei costi che sono cinque volte quelli e dei posti ma e dei posti va fissi dei costi totali che sono cinque volte stupri baricentro cinquecentosettanta miliardi e dei costi variabili sono i costi legami solidi tutti di quello che avverrà tra il novantasette e il novantotto e il novantanove le cose saranno cambiate in modo clamoroso
Sapete che novità c'è fino a un certo punto perché è vero oggi una porta moderna splende sul mercato ragioni diciamo mediamente intorno alle quattrocento mila lire due anni fa costava un milione e mezzo
I router sono calate di prezzo in modo meno pesante iscritti sono calati pesantemente la banda internazionale
E calata in modo significativo diciamo che costa vanno internazionale tende a calare
Secondo le informazioni che abbiamo noi torno a dimezzarsi nell'arco di dodici mesi ma c'è un fenomeno
Per cui bisogna stare prestare particolare attenzione che se vedo che al posto della banda cala e altre santo dei tutte le richieste di banda dei paesi più avanzati stanno crescendo ma non crescono raddoppiando una volta la
Questo lo facevano due anni fa adesso crescono raddoppiando in sei mesi e ormai raddoppiando in quattro mesi
Che significa otto volte in un anno e la banda dimezzato
Costo che la banda internazionale che apparentemente sta scendendo tenderà ad incidere in misura crescente sul servizio naturalmente se vogliamo dare quel servizio a cui si riferiva il professor Marino che ratifichi chi lo usa cioè che non appaiono lumaca
Insomma
Alla fin fine facendo un po'questi conti inseriva concludere che anche tenendo conto della riduzione dei costi tenendo conto che i costi commerciali se
Si rinuncia se si usano le centottantacinque mila lire per offrire un servizio di accesso gratuito i costi commerciali scendono ma restano sempre di qualche dica al minuto secondo la brevissima esperienza di pochi mesi in Europa
Costi dei contenuti anche loro un provare come dicevo prima non è mai un fornitore di accesso a sé stante fanno eccezione quelli che si rivolgono esclusivamente le aziende ma anche quelli
Takuya M
Con suddividendo il doppino in qualcosa come duecentocinquanta sei sotto canali viene modulato il segnale consentendo con semplicità
Il trasporto di una larghezza di banda di circa otto Megabit in un senso di qualcosa come sei settecento kilobyte e nell'altro senso per arrivare poi la tecnologia VDS alle che sicuramente sono tecnologie che consentono di arrivare ai trenta quaranta e anche cinquanta megabit però l'ADSL stiamo attenti non è il toccasana l'ADSL nel Milano il bacino milanese per Telecom è già disponibile con qualcosa come cinque sei settecento mila accessi ADSL tra tranquillamente però ricordiamoci che la tecnologia ADSL ha dei limiti di coesistenza per quanto riguarda il numero di copie utilizzabili quindi non è e non sarà completamente possibile l'utilizzo di tutte le coppie di rame esistenti nel sottosuolo quindi andrei un tantino piano nel pensare all'utilizzo
Indiscriminato della tecnologia ADSL per questo voglio dire
A fianco dell'ADSL originale poi si è sviluppato nella tecnologia ADSL light che una tecnologia in per cui a casa del cliente non c'è la necessità di introdurre lo splitter non c'è la necessità di introdurre apparati alimentati con una semplice Scheda acquistabile al supermarket si riesce i quindi in maniera autonoma ad approntare
L'ADSL
L'ultima tecnologia che in questo momento viene utilizzata dire studiate più che è utilizzata la tecnologia
Our Last local loop cioè la tecnologia
Che non utilizzi il supporto in fibra o il supporto in cavo coassiale Olindo Pino
è una solo diciamo per per l'Italia ancora studi consentono la distribuzione punto multi punto
Consentono una ampiezza di cella variabile a seconda della frequenza utilizzabile in Italia per uno di quei famosi mi vincoli normativi che di cui parlavamo stamattina siamo vincolati a stare a a frequenze piuttosto elevate frequenze nell'ordine dei venti dai ventotto ai ai quaranta GHz se e che mentre ci danno una larghezza di banda ma abbastanza elevata contestualmente però ci limitano la larghezza della cella la cella può lavorare con una distanza di tre quattro chilometri non di più altro inconveniente è rappresentato poi dal segnale di ritorno il segnale di ritorno deve né consentire deve partire da una potenza dissipata emessa in antenne la da casa del cliente abbastanza elevata quindi il canale di ritorno per adesso perlomeno in America prevalentemente viene utilizzato con la telefonia chiudo dicendo semplicemente questo
Come avete visto tra tecnologia tra tecnologia e che non vengono usate indiscriminatamente che non vengono usate
In qualunque parte del territorio ma vengono usate a seconda delle necessità a seconda delle necessità lo ambientali a seconda delle necessità del cliente a seconda delle necessità di prontezza dell'intervento grazie e per eventuali domande sono disposizione alla fine del dell'incontro
Grazie poi inserirlo a è iscritto a parlare adesso dottor Fulvio Zubiani Beretta lo Macbeth coprente emessi Rybalko prego
Grazie
Mentre attendiamo appunto che colleghiamo il PC già fatto pure qui scusa
Ha suonato Bocchino prima
Trovare un commenta o
Commenta l'osservazione oggetto prive di questa mattina avevo parlato locatori alcuni
Interventi
Hanno parlato anche di
Gli investimenti del fatto che l'Italia agli Anita di
Italiani Tati Investimenti imperatori questo è un operatore americano
Sembra pronto americano ma
Ci sentiamo fortemente europei
Forse interrompendo stemmi Europa circa cinque mila persone
E dato che deve far pensare il fatto che noi siamo
In Italia cento centoventi persone quando il UK sono oltre due mila
Ho pensato
Dal un'ombra
Vini
La tecnologia serviranno
Dicevo siamo in ripeto in Italia cento centoventi persone quanto UK che sono oltre due mila persone inizia il ruolo comma otto e l'indotto e questo deve far pensare nel senso che se è pur vero che in Italia c'è una regolamentazione molto e molto liberale
Sì preventivo che Paesi oggi più regolamentati o meglio regolamentati e purtroppo ancora un Paese regolamentato prevalentemente sulla sulla carta
Due sono le regole ma mancano
L'attuazione di queste regole
Collega di Cortina faceva vedere come
In quindici mesi
Colto in un certo soltanto a fare quattro chilometri e mezzo e ancora inutili
Ciò che non riescono ora pensa ad erogare servizi
Questo deve far riflettere molto queste cose
Il mio intervento sarà prevalentemente
Basato su questi tre punti quindi il servizio raggiunto
Sulle strutture di rete proprietaria
Lo sviluppo inenarrabili strasicura residenziale
E le correzioni necessarie per sviluppare il mercato
La patristica fondamentale è l'unica che mi sia il ruolo comma che scaccia noi intendiamo dare grossi clienti una connettività e intuendo
Su tutta infrastruttura di rete proprietaria che insieme
Oggi clienti un servizio di clienti composto da queste varie
Sì vari elementi
Ovetto Pinchuk internazionale dove intervengono vari operatori
Dare dei punti di interconnessione tra gli operatori internazionali differenti tecnologie differenti
E quindi anche lì per il servizio non esiste come si dice in due
La soluzione che si è rivolto invece quella di
Avere invece vediamo sta nascendo sotto
Sempre su su tecnologia servizio che inizia il ruolo con quindi un collegamento internazionale da Milano Tokyo sì Pozzi può fare su fibra ottica solo menti di inserirlo questo come è una cosa si potrà fare conoscevo collegare Emiliano però
Questo passo mentre è una cosa distinti
Qui vediamo un attimino quella che oggi già l'avete la Rete
Internazionale di
Nostra e avete messo Milano Massimiano appunto sta per diventare parte il testamento
In Europa abbiamo questo piano
Sul piano dove
Già realizzate dieci fibra ottica che
Centododici
Mila miliardi di fibre l'esito dei ricorsi contro quelle figure chilometri non voglio andare proprio tutti tutto incaricare questi queste cose però vanno in parte vedere due dati importanti
Abbiamo interconnessioni già in otto Paesi europei e spendiamo spenderemo quest'anno due mila miliardi in infrastrutture di rete
Questo è Milano Milano la prima fase primi quindici chilometri
Berti fibra ottica Milano e
Copriranno il centro città nessun punto i più fortunati degli amici contro perché avendo l'ufficio in via Pontaccio
Dobbiamo andare in via negli anni per conto suo molti intorno spagnole quindi più maggiori difficoltà interne di ottenere realizzazione
Stiamo affrontando le stesse problematiche lo stesso ed eccessi anche opportunità dico oltre
Quello che stiamo soffrendo anche noi come tutti
Ma questo non è l'accusatore gratuitamente a patto di
è stato stato difficile partire
Se cortesemente partiti se ma ancora un po'più indietro rispetto all'analista
Gli altri Paesi europei
Proprio in termini di numero di mettere un po'di chilometri che si scompare l'immensa
E questo perché
è anche vero che forse Milano
Come tutti citati Ariane soffrono del fatto che i centri storici differenti
Milan dipinte che è difficile a volte datato per
Toscana
Ed è ovvio che sono le lo sviluppo nell'aria Wiesner secondo secondo noi oggi abbiamo dei Circuiti
Disponibili anche se con costi elevati secondo secondo tutti i nostri clienti
A queste velocità cioè fino a due mega vittime che avete visto un pochino come il traguardo per tanti clienti quasi un sogno
Precisa superiori sono assolutamente non disponibili e neanche avvicinabile ottimista commerciale chissà prezzi
I servizi nostra cultura serviti tutti gli operatori a casa questa una peculiarità di ruolo come si svilupperanno su questi anelli famosi nelle fibra ottica collegano pare perché le variabili dei i clienti e o le sedi della nostra
Si potranno vendere e offrire servizi ai clienti dalla clientela per realizzare l'effettiva
E produttiva lampi Ulan con velocità dell'ordine di dieci anche cento megabit il fra edifici tra edifici differenti
E nostro caso anche fra città ricca e fra continenti differenti sempre un queste stesse cucita quindi come avere collegato promotrici alla rete locale magari castani otto ovunque in giro per l'Europa primo
Nell'area residenziale gli sviluppi poteva ancora essere altre potrebbero essere ancor più devastanti sì su positivo
Questa slide e molto in modo significativo fa vedere come la banda internet è cresciuto in quattro anni
Di un fattore io truffatore mille
La banda interna sulla nostra rete
E siamo solamente l'inizio cioè il avere venti gigabyte sono sarete
Oggi Titan da internet
Non riusciamo a capire cosa potrà esser la banda internet fra tre anni
Che gira sono sorretti
E questo vuol dire che la posa di infrastrutture di più in fibra ottica in ambito cittadino in ambito nazionale o internazionale
Deve diventare veramente una è un potevi diventare un freno allo sviluppo anche di un paese o anche lo sviluppo di reti servizio cioè se sourcing graffi nascono perché vero escono passare i terabyte
Purtroppo non si sa saprà quanti Piera Pizzi apriranno a fine da Quatre anni
Questo fa vedere un attimino
Come in Italia
Le aziende collegata intenti danno poi servizi alla la residenziale si differenziano
Parlo in termini di voti a detti quindi vediamo che l'Italia caratterizzata da
Piccole e medie imprese ancora a poche piccole medie imprese su internet
Che ne so prevalentemente riteniamo che stia per motivi di costi
Quindi integrati tra tutto come diceva oggi collega di Tiscali o quasi gratuito per l'utente
Presidenziale ma non lo è assolutamente ancora per latina crede perché deve mettere internet come servizio per i propri clienti
Ora qui vediamo attimino quali sono secondo noi le condizioni per espandere il mercato
Interconnessione interconnessione che sicuramente è stata finalmente aleggiata tutti conosco il Codice di Infostrada di cinquantacinque o di altri operatori nostrani di cinquantadue
Anche se noi non ci rivolgiamo all'utenza residenziale ma il servizio è solerte lo stesso questo servizio un servizio veramente povero cui ci faccio notare Vincenzo D'Ambrosio prima su un servizio che consente agli open agli utenti di risparmiare qualcosa sul traffico telefonico qualcosa anche l'importante ma che sicuramente tenderà andrà ad appiattirsi maggio di quest'anno
Però il servizio realtà non è un servizio nuovo ti telefona come prima bisogna giungere a quattro cifre
E servizio Sanza mettimi derogato da da attentati e come tali pone un servizio Infostrada teatro servizio si utilizza la rete di Telecom Italia
Per dare servizi ai clienti
Deve essere visto però questa interconnessione come il punto di partenza per favorire gli investimenti
Cioè solamente con interconnessione
Si crea un mercato e Tosi fa a servirlo con servizi anche loro
Lamballe dell'otto al lupo che è uno dei nostri cavalli di battaglia e
Solitamente il fatto di poter
E ancora pro interconnessione quindi poter avere del dalla reti Telecom Italia non più solo
L'utilizzo del sempre trattato telefonico ma anche l'utilizzo di quella che è la rete di accesso quindi il collegamento in rame e fibra
Che attualmente posato sul territorio italiano
E poter quindi offrire servizi nuovi nostri clienti no portability quindi potete posseduta di cambiare operatore mantenendo proprio telefonico placcare pre selection prontamente il fatto biondo perquisito digitare ogni volta provi telefonata il codice da quattro cinque
Lamballe tipo si può attuare in il tre mitreo mentalità che sono queste regole strette
La rete in rame periferica rete periferica in fibra
E poi una modularità che la media di Stream che vedremo in dettaglio
La premessa importante da fare forse questa che
In Italia la regolamentazione molto chiara lampante in si fa ex ci sono in atto perso attualità dei comitati e dei gruppi di lavoro che definiscono sta definendo le modalità per erogare servizi agli operatori ma sicuramente la posizione sta molto chiara che la base di un servizio
Che verrà reso disponibile entro questa
Speriamo che si diventi diventi non solo sulla carta anche qua ma Caratti
Non voglio non voglio andare molto imitato sulla parte tecnica di questi di come si realizza un ballerino socialmente vuol dire porre molto povere mi scuso se se posso in bar banale
Ma ecco di staccare il doppino telefonico dal centrale Telecom Italia che Colletti collega a casa e di attaccarlo
Alla centrale di l'operatore alternativo questo purtroppo atto alternativo può su questo filo il rame fare Dexter vizi che meglio ritiene quindi servizi totalmente diversi di quelli che oggi possono venire a fare
E soprattutto che consente di
Come
Toldo consente anche alla rete Telecom Italia di non dover servire dei servizi scusatemi per cui ora in per cui non è nata cioè la rete tutte le tette come tali e a quella di la telefoniche nata per fare tappa telefonico purtroppo oggi la sera spesso serve per dare servizi internet con una dimensionamento di sbilanciato in termini di di lunghezza della chiamata e quant'altro
Si può anche in acquisizioni sarebbe necessario anche disaggregare rete periferica in fibra cioè quella che Telecom Italia cosa atto per sopperire a certe carenze ormai veramente preesistente
E poi c'è il Mercedes Stream socialmente vorrebbe dire quello di offrire agli operatori dei
I servizi di trasporto ADSL
Per fare in modo di poter offrire con servizio non più solamente a breve distanza dalla Rete ticket dello trattore spesso ma su tutto il territorio nazionale comunque più estesa
Questo serve per favorire gli investimenti
In quel in che senso cioè se noi dovessimo
Avere accesso dove sempre acceso solamente alla rete in in trame
Dovremmo inizialmente poter dare un servizio solamente clienti vicini a noi penalizzando quindi più lontani
Il match di Stream invece consente di dare il servizio lo stesso servizio alla clientela molto più allargata
Che altrimenti non potrebbe Go dire di quei servizi
Qui teorico ma delle visioni diverse ovviamente
Perché tende ovviamente a proteggerlo calciomercato
E concludo con questa slide che vuole far vedere come vogliamo che l'Italia
Qui c'è c'è Milano ma è l'Italia sia sempre più vicina all'Europa e al mondo
Cioè secondo noi la carenza d'infrastrutture telecomunicazioni può diventare un problema che un ostacolo allo sviluppo anche di un Paese
Non volessero allarmismo ma sicuramente il Paese
Ha bisogno di tecnologie per poter
Per il affinché le proprie imprese possano svilupparsi da bere e se compri dire veramente sul mercato
Internazionale grazie
Generalmente piani per la chiarezza concisione adesso sarebbe iscritto a parlare l'ingegner Pier Marini di quindi telecomunicazione che però per un impedimento non ha potuto presenziare sarà degnamente sostituito dall'ingegner Lino maxiprocessi male
Project leader retrocesso rare Lombardia Piemonte e Liguria al Cremlino Silvio mi scuso per l'ingegner Pier Marini ma purtroppo voi capite bene che siamo impegnati su più fronti per cui Wind in questo caso a delle tematiche in essere che ci portano davvero un impegno sia fisico che mentale notevole e in questo caso siamo fortemente impegnati sulla copertura radio Winter terzo gestore per la telefonia mobile
Perciò le problematiche che sorgono e che poi magari avrà modo di minimamente toccare fanno sì che le risorse devono essere distribuite in modo diverso ora dopo ora
Il mio intervento dove articolato in in tre in tre fasi una minima presentazione della Società le strategie della società
E quali sono le criticità che si stanno incontrando non solo nel cablaggio delle città manda alla costruzione della Rete nel senso lato dalla parola comprendendo tutti gli elementi della Rete non solo in fibra ottica
Wind nasce circa un anno fa deve costituito per il cinquantun per cento dai nel gruppo nazionale e per il quarantanove per cento da France Telecom e da e per docet Telecom partner i europei e internazionali
E operatore che si pone l'obiettivo di fornire il servizio per la telefonia fissa ed è il terzo operatore per la telefonia mobile
Ed è nella sostanza il primo operatore nazionale per un servizio convergente sia fisso che mobile cosa vuol dire
O dire che lui non si pone come strategia quello che
Brutalmente detto brutalmente mi scusi collegata alla Telecom buttare dalla finestra il contratto tele comprati il telefono di casa con quale strategia con quale strategia lui
Wind basa la sua Rete su dodici mila chilometri di fibra su tutto il territorio nazionale costruita e posata su tralicci dell'Energia Elettrica come penso che tutti voi
Sappiate questa rete ha i suoi punti di raccolta e di dire
Terminali nelle grandi città laddove è stato individuato con una strategia Digilio marketing l'individuazione di un mercato capace più richiedente servizi particolari per cui Illy investimento è stato collocato il finalizzato alla costruzioni di reti cablate tra le città attualmente stiamo calcolando la città di Milano Torino ultimata Genova Firenze Roma Napoli in questa prima fase nella seconda fase cable Remo tutti i capoluoghi di provincia nazionali ora le tematiche sul cablaggio sono diverse da ogni capoluogo di regione
A Torino in tre mesi abbiamo cablato trentasei chilometri in tre mesi le motivazioni sono diverso di eravamo da soli
L'amministrazione ha prodotto un documento per cui la gestione del sottosuolo allo estratta più celere e immediata
Non ci sono strati tutti quei problemi e quelle problematiche che stiamo riscontrando sul territorio di Milano non tanto per mancanza di regole certe come diceva l'assessore prima anzi va riconosciuto all'amministrazione comunale di Milano l'aver prodotto un Regolamento è una convenzione che ha permesso l'avvio di questa grande fase grande fase che trova difficoltà
Io sostengo nell'umano per gli operatori che siamo in nove
A volte non proprio nove a volte cinque a voler passare sulla stessa strada e che comporta un impatto sulla viabilità e sul suolo pubblico di notevoli dimensioni questo nulla toglie chiaramente che gli investimenti
Previsti prodotti solo frutto di strategie pianificate per cui se l'obiettivo viene portato a termine l'investimento rimanesse l'obiettivo non viene portato a termine l'investimento va trasferito in altri ambiti
Siamo usciti da una parte da una fase in cui le grosse industrie parlo dell'ENEL producevano occupazione anche a prezzi elevati
Ora gli investimenti sono finalizzati al rendimento dell'investimento per cui i tempi devono essere certi e il processo si deve concludere
L'altra strategia del di Wind la telefonia mobile telefonia mobile noi intendiamo Telefonia cellulari quei benedetti aggeggi di che ci tormentano
Noi consideriamo la telefonia mobile come un elemento di rete questo vuol dire quella dove noi arriviamo con una stazione radio base su un palazzo su un traliccio su un condominio qualsiasi cosa
Quello è il punto di arrivo della Rete per cui da lì sì poi scendere materialmente in casa dell'utente per connettere il telefono di casa
Questo vuol dire che la stazione radio base ha una doppia funzione quella di permettere di il servizio radiomobile per mettere anche il servizio di telefonia fissa
In questo modo intendiamo soddisfare quella che per ora è una delusione
Dei nostri utenti
Forse non solo nostro che là dove gli operatori alternativi propongono un nuovo contratto nella sostanza il cittadino non riesce a a ad avere un contratto unico
Evitando quello che è il canone attualmente diciamo imposto dalle normative nazionali per cui tele con se ne fa carico
Questa la sostanza della nostra strategia
A regime un week end avrà una un'occupazione di dieci mila persone attualmente siamo due mila cinque e c'è un piano di assunzione che prevede circa mille mille duecento persone poi nel secondo tempo degli andamenti di mercato annuali
Quali sono le criticità che stiamo incontrando in questa fase ora stamattina si è parlato di abbiamo troppe leggi e ne abbiamo poche il ministro aveva una sua opinione
Permettetemi di fare un po'io la piccola disquisizione sul radiomobile in gennaio diciamo il decreto ministeriale il tre otto uno chi si occupa di telefonia mobile lo sa ha introdotto diciamo degli ulteriori limiti a tutela della salute umana per cui
è permesso permesso in Italia un campo di sei volt per metro scusate se se sintetizzo a fronte di una normativa europea che prevede quarantatré volt per metro
Non è questo che spaventa l'operatore perché i sei volt per metro si sono dettati da una filosofia per cui la saluto umana deve essere garantita ci stanno bene
Quello che ha scatenato il decreto tre otto uno è che delegando alle regioni Leo Province a statuto autonomo la regolamentazione dell'installazione degli impianti d'antenna
Ha provocato di fatto non dico la paralisi ma rallentamento del novanta per cento dei top delle installazioni per tutti gli operatori delle stazioni radio base
Questo proprio da una licenza ottenuta a livello ministeriale che prevede criteri di qualità e di copertura entri entro tempi certi per poter avere diciamo titolo alla licenza
Ora noi il problema non è una legge in più una legge nemmeno il problema è il processo autorizzativo che porta alla condivisione dell'obiettivo proposto dalla società
Ritornando alla sul discorso della Città di Milano
Ho già detto prima che va riconosciuta l'amministrazione la capacità d'aver prodotto un documento per cui gli operatori fanno riferimento e al quel documento si attengono
Mi permetta assessore però di poter suggerire con tutta la buona volontà che una volta che la parte politica ha prodotto un documento di così grande respiro
Si deve anche strutturare strutturare al suo interno per poter dare poi corpo e in forma
A quello strumento
Questo vuol dire che nella sostanza se l'indirizzo politico e corretto vada Ilva applaudito poi come succede in tutte le fasi che che io ho potuto analizzare
In questo momento in cui i problemi in modo Liguria e Piemonte ci troviamo di fronte e poi a situazioni in cui materialmente il dipendente comunale o il funzionario
Ora il dipendente della ASL o dell'ARPA quello che sia
Milioni dalle risorse umane e non ha strumenti idoneo per poter mettere in pratica e dare corso
A quello che è l'indirizzo politico che deriva dall'amministrazione comunale che è fondamentale
Perciò su questo senso secondo me dovremmo riuscire a trovare una soluzione e a dare delle risposte per cui operatori nuovi che nascono con obiettivi precisi certi con investimenti
Programmati pianificati che non sono definitivi ma sono dettati solo dall'investimento economico ad una pianificazione di mercato devono trovare nel loro contesto la loro attuazione ringrazio
Grazie a Dio non Massi in gli interventi programmati sono esauriti in quanto l'ingegnere Antonicelli del ministero comunicazione
Prenderà il posto alla tavola rotonda del dottor Righetti che per gli impedimenti d'ufficio non ha potuto presenziare
Alla nostra conferenza quindi da questo momento si cambia scenario c'è solo spazio forse per una massimo due domande dalla sala rapide
Quale genera
Buonasera vorrei chiedere un'informazione
Fare una domanda al rappresentante di cose
Quale ci ha detto che l'azione
La sua società
Incrementata del cinquecento per cento nel novantotto c
Da dove provengono i risultati operativi a che tipo di servizio
In quale area geografica in quale città
E se è stato fatto un parallelo con la situazione italiana per verificare se si possono presentare gli stessi risultati anche qui grazie
E il valore
Delle azioni sono credo presenta la prima sono i valori della Colt Telecom group quindi dell'azione del della capogruppo dopodiché la Colt Telecom S.p.A. in Italia
Non è quotata in Borsa comunque risultati derivano dalle operazione che abbiam fatto praticamente in tutte le città dove siamo
Presenti che ho citato prima e derivano da servizi che abbiamo dato principalmente all'utenza dismesse che sono sostanzialmente servizi di trasporto dati e quindi servizi di circuiti privati a larga banda fino a seicentoventidue megabit servizi trasporto fonia e servizi internet
Non so se ha risposto alla sua domanda o
A ritorno significativo quindi l'utenza sostanzialmente inizia
Oppure quasi tutto derivati senza avviso allora all'utenza l'utenza residenziale non è approcciata da colte in questo momento in maniera diretta
Anche se comunque l'Inc la costruzione di una rete di un'infrastruttura in fibra ottica comunque crea una base che poi potrà eventualmente essere usata anche per la per l'utenza residenziale
In altre parole quando si cabaret una città si passa anche sotto alcuni edifici che sono chiaramente dove ci sono delle utenze residenziali che questo netto non possono essere servite dalla rete in fibra ottica perché gli apparati di accesso sostanzialmente sono troppo costosi nei prossimi anni gli apparati di accesso scenderanno sostanzialmente stanno dimezzando ogni uno due anni quindi passato il don Mila probabilmente tale tecnologia potrà essere utilizzata anche per l'utenza residenziale per quanto riguarda l'utenza internet invece colta e uno dei maggiori player
Di quello schema di Business presentata stamattina dall'ingegner Soro che praticamente questo schema di vista in Senato in Inghilterra
E quindi costa in collaborazione con altri internet service provider in Inghilterra fornisce accesso internet gratuito all'utenza residenziale
Bene se non ci sono altri programmi io ringrazio il relatore per i loro interventi penso apprezzati dalla gentile pubblico presente prego io relatori che invece fanno parte della tavola rotonda di sedere ai rispettivi posti allora tavolo di presidenza grazie
Ecco
No dicevo cambia originario ma sostanzialmente il tema rimane quello
Abbiamo un'ulteriore ospite che il dottor senatore Pietro giuridico vice che è consigliere per le telecomunicazioni dell'associazione Anci Associazione nazionale e comunitaria che per ragioni logistiche è seduto in prima fila ma lo chiameremo poi per un intervento ma appena si verificherà l'eventualità il titolo a tavola rotonda è un titolo un po'provocatorio come qualcuno avrà già intuito cablaggio ai blocchi saprà correre la tartaruga
Che sia i blocchi di abbiamo sentito un può sommessamente un poco non è in fase ancora di più le aveva autori precedenti che si è in realtà un po'delusi
Dalla rapidità con cui o meglio se delusi dal ritardo con cui i piani dei gli operatori vengono realizzate vuoi per ragioni di tipo procedurale amministrativo burocratico vuoi per altre ragioni che saranno qui esaminate che forse fanno parte di quella domanda un po'provocatoria che mi riservavo di fare
Sostanzialmente le persone che sono qui a questo tavolo hanno tutti un'esperienza vuoi da parte delle istituzioni locali professor Martelli fuori da parte dei gli operatori direttamente coinvolti nell'attività di cablaggio ad un'esperienza diretta soprattutto su Milano
è presente anche un rappresentante il dottor Antonio cioè l'unione nazionale consumatore che potrà vedere il problema anche dalla parte del degli utenti dall'utenza
Il primo giro di tavolo quindi lo si può portare
Diciamo
Scusate dimenticavo che per le istituzioni presenti Fabio festa alla mia destra l'ingegner Ricciarelli che sulla materia normativa cablaggio ha una lunga approfondita esperienza e che credo anche per le sue qualifiche riscoperta recentemente adesso e in un procinto è vero di fare un passaggio molto importante non sono autorizzato forse ancora però i giornali l'inscrizione hanno dato lo vedremo probabilmente risiedere presso l'Autorità per le garanzie nelle comunicazioni quindi un'altra preziosa testimonianza io darei subito la parola al professor Martella chiedendogli se in effetti questa sensazione gli ostacoli di vincoli che rallenterebbero lo sviluppo del cablaggio soprattutto con riferimento a Milano è una sensazione fondata e che usa dire in proposito
Ma io non so se in questa sensazione viene per di dirette ma indirettamente prima pazza oppure se è una sensazione che fosse potremmo magari rilevare fine di tutti interventi privati interessati in ogni caso supponiamo pure che sia dire questa sensazione nel senso che suffragata da
Informazioni che lei direttamente ai comunque degli operatori ancora qualcuno che con intervenuto prima
Io ovviamente
In questo momento mi sento come mi scusi riferimento ma mi sento come Telecom che ogni volta che una volta che c'era solo Telecom
Si andava nei convegni in cui si parlava i problemi li telefonia di telecomunicazioni di composti relativi servizi e quant'altro era sempre no l'azienda sotto accusa
Perché non funzionava niente perché si era in ritardo perché quant'altro per cui ogni volta che il bravo
Disponibile
Amo
Relatore tele come veniva questi convegni era sempre sotto il fuoco di fila domande anche delle richieste crucifige perché così e che in questo momento mi sento un po'come in queste no ma voglio dire io posso dire questo ho già nella mia relazione fatto il punto della situazione elogia credo
Evidenziato come i progetti delle delle società presentati piani triennali
Nei primi tre mesi di quest'anno
Non hanno avuto almeno secondo i piani presentati quella andamento di realizzazione che ci si aspettava o ci si aspetterebbe vedendo cinquecento chilometri l'una nel settembre settanta chilometri fatti nei primi tre mesi
Ripeto questo credo che dipenda dalla dalla
Dal fatto che le nostre strade saranno oggetto di manutenzione
Soprattutto nei paesi nel mese di giugno luglio agosto per cui mi piacerebbe tanto fare questo cerca alla fine di agosto cioè quando saranno o settembre quando saranno stato ultimato i lavori sulle strade per verificare se in questo diciamo coordinamento con i lavori sulle strade per la manutenzione e quant'altro posso essere mi si dice superato questo ritardo di cui oggi diciamo si sta parlando milioni per mettere in cui magari di verificarlo
Ecco io credo che
In questo momento tutte le tutte le la situazione di Milano che è ben diverso è la situazione di Torino la situazione dice è una situazione di arte citato esercitate prima perché Milano ha voluto ha voluto
Fare e dare piena attuazione alla legge Maccanico perché su Milano si concentrano come poi nella realtà è avvenuto
Il attenzioni interessi investimenti di più operatori noi avremmo potuto quando colte citava prima noi eravamo pronti da aprile volevo fare venticinque incontri volevamo metterli in giugno luglio agosto non ci abbiamo non abbiamo avuto l'autorizzazione ma se l'amministrazione era impegnata su un regolamento che voleva mettere su un piano paritario tutti gli operatori cosa avrebbe detto
La città cosa avrebbe detto agli altri operatori se noi nella nelle more che poi ha pure non erano quindi nei processi di sviluppo di questo Regolamento che attenzione vi invito veramente ad analizzare e a vedere quanto sia compete quanto sia all'avanguardia rispetto a quello che oggi circolano i vari documenti di concessioni io credo che sia un esempio
Da prendere ma non perché ripeto abbiamo fatto neanche perché c'ha lavorato veramente i migliori esperti il più completo regolamento che permettono a tutti di andare bene
Inoltre obiettivo era ripeto la liberalizzazione la non discriminatorie tali e proprio in questo senso non potevamo assolutamente permetterà un operatore di cominciare a lavorare quanto gli altri magari non avevano ancora presentato perché sapevano che sarebbe venuto fuori questo regolamento
A febbraio del novantotto noi abbiamo invitato tutti gli operatori a intervenire su una bozza di regolamento che nel frattempo avevamo elaborato e tutti gli operatori compresa colto sapeva che il regolamento sarebbe venuto fuori nei tempi che poi abbiamo io dico puntualmente rispettato
Quindi non potevamo dare autorizzazioni prima faccio il caso di Colt per far capire come a volte quando si dice ritardi politici opportunità perdute nell'ambiente in cui ripeto ci vuole dare veramente
La massima trasparenza l'operazione che l'obiettivo della nostra amministrazione e vede io dico che questo da abbiamo cominciato a febbraio dicembre a scavare a dare le concessioni
Ecco è stato già evidenziato uno dei problemi essendo nove le richieste essendo nuovi piani triennali
Tutto sommato se interviste esco incentrato ho fatto vedere nelle slide in alcune zone della città
Proprio il coordinamento fra i vari operatori che vogliono insistere sullo stesso percorso per carità non è mica questo una coppa mare diciamo la realtà dei fatti
Il coordinamento previsto nel Regolamento con altri lavori che si fanno sulle scale
Sulle sulle strade evitare i cantieri selvaggi poi da un lato sappiamo bene e sono legittimi interessi degli operatori però quando si fa un'amministrazione io dico
Orientata anche alle esigenze e ai diritti dei cittadini si deve proprio evitare di creare quelle che possono essere i disagi
Che per anni nelle città son vissute e tutti noi abbiamo ripeto sempre detto come mai ieri si è chiuso lo scavo e adesso oggi si Ricchetti apre ancora la strada per fare un altro scalo
E il si scopriva che prima si faceva il telefono e poi si faceva il gas così faccio lo sappiamo bene e tutto questo abbiamo sempre dato l'impressione dice ma è mai possibile che non riesco a coordinarsi e bene
Il cablaggio ha voluto ed economica Baggio ha voluto coordinare non solo i lavori all'interno degli Avari operatori e tra gli operatori ma i lavori interna da scrittori tutta l'amministrazione comunale
Tant'è vero che quello che stiamo facendo proprio è che nel momento in cui si scava per illuminare
La città si scava anche e si mette con quindi non si scava sì a sì approfitta di questo scavo permettere i cavi di fibra ottica
E questo ripeto e un esempio di coordinamento ma non è l'unico tutto questo comporta comunque comunque una strutturazione ha ragione chi dice
L'indirizzo politico e poi ti devi dotare di una certa struttura in grado di soddisfare appieno avventizio politico beh il noi stiamo cercando di fare il nostro meglio
Abbiamo istituito un ufficio prima si è detto l'URSS Fitto non so chi dice una nota del prima e un ufficio che funziona un ufficio che ha cercato diciamo di soddisfare quelli che erano quello che noi nel Regolamento avevano previsto
Io credo che tutti noi stiamo imparando e credo che tutti noi possiamo comunque migliorare col contributo di tutti
Grazie professor Martella il tema però è suscettibile di ulteriore un intervento approfondimento e faremo un secondo giro di tavolo se naturalmente voli saranno d'accordo
Il dottor Achille De Tommaso amministratore delegato di competenze come vicepresidente della dov'è impegnato con la propria azienda primissimo al primissimo Di Bello primo piano su questa su questa vicenda del cablaggio aquilano credo che può come secondo interventore darci una sua non solo spaccato della situazione modo collegare gli ulteriori interventi grazie
Grazie Catania ma
Io direi che la situazione è come
Va spiegata l'assessore Martella
Però bisogna capire un attimo alcuni rispettarli e tra parentesi
Devo dire che io personalmente credetemi in questa attività ci lavoro gomito a gomito col comune quindi conosco ogni minimo dettaglio della attività che la mia società in questo momento fa nella cablatura sono io spesso che vado a discutere vado portare hip
Abbiamo detto c'era arrabbiata sì tanto ma non si sa con chi
Volevo mostrargli alcuna motivazione di questo frustrazione allora laddove la motivazione è che come ad esempio diceva solamente la CIA e l'abbiamo fatto circa venti chilometri ma questi i venti chilometri non so descrivere bene però questa chilometri in realtà sono dodici chilometri che abbiamo fatto in due settimane e anche meno perché erano tutti nelle intercapedini quindi non spacciamo lì come chilometri
Di fibra ottica scavata la vera fibra ottica scalata sono questi quattro virgola otto chilometri che noi abbiamo scavato con una media de quattrocento metri a settimana
Siccome le durante l'anno dobbiamo scavare doveva fare quaranta chilometri nel nel nostro piano
Ma dobbiamo scavare nel ventotto se voi vi fate i calcoli non non basta un anno fa una cosa di questo genere prima ci vogliono diciotto mesi si può correggere poi tra l'altro si dice ma anche questo non è non è sicuro perché si legge solo sulla stampa che
Il quindici settembre prossimo dovrebbero interrompesse tutti di Tiscali
è stato detto sulla stampa almeno un paio di volte è stata anche fatto una un diciamo una una riunione con alcuni operatori che si occupano appunto di coordinarsi per farli scali poi in effetti questa cosa qui non me non è ufficiale sei se ciò fosse sarebbe ancora più critico
Quando io dico ai miei ai miei colleghi investitori soprattutto che età faccio venti chilometri loro poi mi dica ma senti de de Tommaso ma qui c'è qualcosa che non va c'è qualcosa che non va be'che riguarda dei primi sei mesi di attività
Sei mesi di attività quindi dal punto zero in cui ognuna di queste città
Ha iniziato per colte eppure sto parlando di solo scali nei primi sei mesi Francoforte affatto
Quarantatré chilometri Zurigo cinquanta Brussel trentacinque aderito denti Stoccarda venticinque Milano in tre mesi abbiamo fatti diciamo cinque quindi i sei mesi ne facciamo dieci
Allora con chi dobbiamo prendercela
Con un solo motivo ed è uno non ce ne sono altri anzi sono due però molto collegati devo dirvi ed è sicuro che li conosco molto bene
La mancanza di personale all'interno del Comune
Per coordinare ventidue enti tradizionali che scavano quindi parchi e giardini l'acquedotto tele come tale alla
Che son ventidue e c'erano già più qui i cosiddetti nove operatori dopo dopo andiamo vede come in realtà però questi con nove operatori lavorano c'è
Una persona due tre se si potrebbe dire che mai avrebbero cioè qua ci sono anche al segretario che ovviamente quindi non so diciamo un totale di tre o quattro persone alla fine no che non sono state incrementate nel momento in cui questi nuovi operatori sono sono arrivati no n arrivato uno in più
Persona che tra l'altro lavora su ora sorge dico non non solo questa persona tutte queste persone che aveva nominato lavorano in maniera indefessa e sono competenti e insieme
E quindi ci si può arrabbiare coloro certamente no
Ci lavoriamo tutti i giorni con queste persone vediamo il sangue che buttano scusate la parola per fare questi lavori lavoro anche i molto vicino alle sole martella con i problemi che il piano che non posso neanche incolpare solo Martella perché se il Comune di Milano di addirittura ha fatto un Assessorato per la cablatura
Ritiene la cablatura importante il problema è che tra il dire e il fare coi cedeva a tornare hanno fatto la Sonata la cablatura magari avevano anche dotarli dei mezzi o no
L'altro che si riscosso con comunque di di tutto questo fatto che a Milano ci sono nove operatori che che stavano insieme quindi questo questo polo procurato procurato problemi ma allora prima di tutto anche questa una verità da da analizzare un pochino meglio perché
In realtà andando a vedere i loro piani triennali ed è sicuro che noi queste cose ce le diciamo tra gli operatori Resnais sappiamo per le cure conosciamo quindi potrebbero non essere per precise alla alla cifra decimale però sono molto vicine al vero in realtà c'è il sessantun percento di operatori che in realtà scava su vie da soli cioè in una vagonata operatori c'è un altro ventitré per cento
Che scava insieme a un altro operatore quindi sono in due ed è solo per lo zero virgola due sei per cento che tutti i sei gli operatori scavano quindi siamo anche dal punto di vista del del coordinamento di questi operatori
La percentuale di a dei Problemi dovuta al fatto che molti operatori scavano insieme vi assicuro che abbia a che a Bruxelles innata citando non so nemmeno per Bruxelles sono i nove magari nove proprio no scavano insieme
E anzi hanno fatto trentacinque chilometri i sei mesi dico
Questo questo non è un problema vi assicuro questo non è un problema
Il problema è la mancanza di risorse adesso si dice ma questo son discorsi che non è che abbiamo fatto da oggi del Comune ci sono ci sono esternazione da parte nostra nei confronti del Comune in questo senso da settimane e comune ha promesso tutte queste persone vengono dati i temi che dice di no quindi anche con le persone che in effetti stanno reclutando per uno se la può prendere risultati le sta cercando sei persone no
E allora
Allora uno veramente si chiede che cosa sana secondo me
La fa la formazione più grave che ha fatto l'assessore Martella che è gravissima a mio a mio parere è che dei cinquecentosettanta i cinquecento chilometri che noi dobbiamo fare tutti operatori quest'anno a oggi ne abbiamo fatti settantanove e poi non si sa allora io apro la parentesi durante la pausa estiva
Non è che i permessi si dando più in fretta perché il problema non è di scavare più in fretta a noi saremo in grado di mettere cento squadre contemporanee
Il problema non non è poter lavorare durante l'estate scavando di più poi il problema è poter avere i permessi di scavo
In tempo per poter scalare e che vengono essere emessi nel giro di quindici giorni ora durante le pause estive al TAR probabilmente c'è anche meno gente perché se ne va in ferie
E bisogna tener presente questo allora l'affermazione grave che di questi cinquecentosettanta chilometri che devono essere fatte che probabilmente non so quanto perché l'altra cosa che non sappiamo è è non sappiamo riusciamo a pianificare a questo punto quanti ne faremo e quanti centinaia di miliardi di investimento
Milano non potrà avere
Questa è un'affermazione gravissima a mio parere ci sono centinaia di miliardi di investimento che quest'anno rischiano di non arrivare a Milano
Grazie
Ecco grazie Tommaso che cosa ha riportato brutalmente a condizione più
Diciamo direttore organismo le problematiche operative all'operatore potremmo sentire adesso l'ingegner al buio risolvere al prestigio per
La sua azienda è anche di impegnato che ha vissuto l'esperienza sta vivendo un'esperienza analoga cosa ne pensa Luís di queste presunte o reali condizione che finiscono con l'apparire come fattori ostativi per la realizzazione dei piani e quali problematiche a suo modo di vedere reali sipari riferiscono già adesso
Oppure cioè grazie al proprio popolo
Io vorrei solo riprendere molto rapidamente due colleghe sotto papà per prima e poi cercare di aggiungere qualche elemento ulteriore per quanto riguarda il regolamento mi sento di avere assolutamente è un buon regolamento
Forse l'unico appunto che si può fare credo la gestazione è stato un po'lunga però inutile guardare al passato dobbiamo guardare al futuro
Devo dire anche che i regolamenti possono anche essere migliorata non dobbiamo fermarci sappiamo che l'amministrazione comunale scalzo lavorando per
Alcune aggiunte Regolamento relative alle corde l'utenza che sono un punto importantissimo per noi operatori perché una cosa è costruire
Una rete di Beck con una dorsale la città che si può pianificare è una cosa poi dovere
Correre veramente perché occorre collegare l'utenza perché è da lì che noi otteniamo i nostri ricavi e quindi occorrono certamente strumenti regole diverse per poter fare questo secondo passo che però è quello più importante
Sono d'accordo con De Tommaso e con chi è intervenuto anche prima sul fatto che la vera difficoltà operativa oggi è quella di gestire il processo e quindi forse la mancanza di un adeguato numero di risorse nell'ambito della ministri della macchina comunale per gestire
Le le bare
Procedure Pini
Attivazione assegnazione dei cantieri ai diversi operatori
Vorrei però aggiungere un paio di elementi forse essere anche un po'provocatorio su certe cose
Sono avvenute nel tempo sono state dette soprattutto che sono state scritte
Anche oggi si è parlato di disagio nei confronti dei cittadini
Ebbene questo è stato il leit motiv di tutto il periodo di preparazione anche del Regolamento
Oggi abbiamo cominciato a lavorare
Sono passati alcuni mese un credo che nessuno si sia lamentato del lavoro checca Bathory stanno facendo non è uscito nessuno articolo sul giornale
Che dicesse la città è stato messo soqquadro
E badate bene è vero quello che ha detto Tommaso gli scavi sono beh limitati nel centro di Milano per quello che riguarda le le le le concessioni date ai formatori noi come si vive l'abbiamo fatto
Ancora meno di quello che ha fatto colto in parte certi lavori abbiamo fatte anche assieme dividendoci dividendoci la leadership della realizzazione proprio per seguire direttive del Regolamento che invitano gli operatori a coordinarsi quando insistono sulle stesse strade
Però non dimentichiamoci che nel frattempo esiste un piano d'illuminazione pubblica
Nel giro di tre mesi e mezzo
Ha posizionato nel sottosuolo centoquaranta chilometri di tubazioni per per le comunicazioni
è vero che questo è avvenuto nelle zone forse più periferiche della città
Però questo vuol dire il disagio non esiste per la cittadinanza se si lavora bene se si lavora in fretta e se si lavora rispettando tutte le regole di sicurezza che una corretta gestione dei cantieri impormi
Allora che cosa viene da dire viene da dire ricordando anche alcuni articoli nel passato in cui si diceva parte il cablaggio di Milano la città a soqquadro eccetera che forse il vero problema è quello della comunicazione
Qui forse abbiamo sbagliato un po'tutti o non abbiamo fatto abbastanza tutti nel senso di trasferire alla comunità alla cittadinanza dei messaggi corretti su quello che sono
Gli impegni degli operatori nella creazione delle reti dentini e le opportunità per l'amministrazione comunale in questo senso
I miglioramenti che potranno esserci per i cittadini
Certamente una comunicazione corretta avrebbe permesso forse di accelerare certe procedure avrebbe perverso permetterebbe anche oggi di essere un po'più rapide nel fare le cose
Voglio ricordare che tra le altre
Opportunità
E questo è un suggerimento che mi permetto di fare
Anche all'assessore
Noi sappiamo tu che per poter fare questi scavi nella città
Pagheremo degli oneri civici
Non tanto in denaro all'amministrazione comunale ma
Piuttosto in servizio
Sono cifre non banali
Sono proporzionali ovviamente ai lavori fatti quindi più in fretta lavoriamo più in fretta metteremo a disposizione della comunità questi oneri civici facciamo neanche un veicolo di comunicazione perché se il cittadinanza i commercianti i negozi sanno che a fronte di certi disagi che posso peraltro mi sembrava esaltati minimi
Si può ottenere fin da subito dei benefici attraverso questo meccanismo degli oneri civici
Certamente saranno molto più tolleranti se qualche volta si troveranno
Un un piccolo buco di fronte all'entrata del loro negozio o un lo scavo davanti a una scuola oppure a un ufficio comunale
Vorrei aggiungere anche un'altra un altro aspetto
Abbiamo visto vari progetti fino abbiamo visto il disegno del progetto di voile come abbiamo visto il progetto di di Colt
Si è sentito parlare di servizi alla cittadinanza residenziale
Qui ci sono diverse posizioni fra gli operatori questo non bisogna dimenticarlo
Ci sono operatori che stanno parlando
Una zona molto circoscritto dalla città
Per servire l'utenza principalmente business
Quindi non stanno
Scusate nella l'estremo lo stanno cambiando Milano
Stanno accavallando un distretto molto specifico della città e ci sono altri operatori che pur insistendo anche in quelle zone come è giusto hanno come obiettivo quello effettivamente di cablare Milano
Non è per distinguersi da dai dai numeri che sono stati detti ma abbia visto un progetto di quindici chilometri un progetto di cinquanta chilometri o quaranta
Si titola un obiettivo di raggiunge la fine di quest'anno duecento cinquanta chilometri di percorso sotterraneo e non solo nel centro di Milano anche nelle aree periferiche anche nelle aree che agganciano i nuovi quartieri in sviluppo nell'hinterland milanese
Anche quelle aree dismesse che diventeranno sede di riqualificazione del breve futuro
Ecco questo è un elemento secondo me da tenere in considerazione perché mi viene da chiedere voglio essere un po'provocatorio come si fa a a presentare c'è un futuro di internet
Con una continua crescita di richiesta di banda
Pensare di poter servire l'utenza residenziale che eventualmente ottenere Zara un internet a larga banda con una rete di quindici chilometri
La rete che sarà necessarie a Milano per servire tutta l'utenza
Con servizi dire innovativi dovrà essere una rete capillare che componeva gran parte sotto il sole città e mi fermerei qui poi semmai rientro
Grazie gennaio
Vorrei adesso coinvolgere nel dibattito
Un giurista l'avvocato l'avvocato Alfredo lucente
Il quale Lavater cablaggio auto molta confidenza e ancora adesso si cimenta in un esercizi di interpretazione del quadro normativo e regolamentare in modo particolare
Vorrei chiedere a lui direttamente se a proposito del quadro normativo sia livello istituzionale nazionale quello le volontà del mercato locale a suo giudizio esistono delle crepe per cui qualche azienda qualche operatore non riesca a essere più golose alla tartaruga cioè riesca a spuntare
Vantaggi è vero in termini realizzazione di piani è vero a discapito degli altri operatori e se essi
Grazie innanzitutto che la possibilità una volta tanto di confrontarsi non sulla quotidianità del problema colto l'occasione oggi proprio per cercare arrivando qui di astrarmi un attimo tutte quelle che sono state per Milano le vicende che hanno portato dopo la liberalizzazione alla fase di sviluppo sia normativo e sia poi della attuazione pratica della primo sviluppo del cappellaccio ho cercato un attimo di ma astrarmi e di tira fuori quelli che sono dei concetti che ritengo importanti per inquadrare la situazione attuale per imparare anche gli sviluppi futuri quindi non solo e non tanto per fare un per ritornare su certe posizioni critiche che ma sono stati assoluto sul piano meramente interpretativo a perdere un po'un supporto
Anche ad eventuali esempi che le altre amministrazioni domani dovessero assumere in Italia per affrontare lo stesso problema
Ho cercato proprio di riassumere alcuni concetti che cerco di ma enunciare un po'rétro lo sviluppo logico per arrivare anche a dare una risposta
Se possibile alla domanda lanciata dal dottor Catania ben devo dire una cosa che forse pur conoscendo gli imprenditori agli operatori di telecomunicazione nel loro patrimonio genetico internazionale il problema del cablaggio il più famoso pro las Mariella probabilmente però in Italia si affronta di prima l'afflato della liberalizzazione e le norme relative alla spetti che le comunicazioni ex senza purtroppo poter avvertire in maniera pratica quella che poi era la problematica dello dello sviluppo
Nella realizzazione delle reti la stessa normativa di liberalizzazione enuncio un paio di principi dice solo che i Comuni dovranno dare la concessione dell'uso pubblico in maniera non discriminatoria si termali come se poi fosse facile e addirittura la secondo principio che darebbe una forza incredibile a di progetti degli operatori allegati alla di scienza e quello per cui la licenza
Costituisce dichiarazioni di pubblica utilità indifferibilità ed urgenza il che gli darebbe addirittura una valenza simile a quella delle opere pubbliche
Che consentirebbero l'espropriazione del terreno su cui devo realizzare la rete purtroppo non è assolutamente così purtroppo forse ci si è trovati ritengo io impreparati anche sotto un profilo sia culturale
Dell'amministrazione e dei privati nel senso che la parte dell'amministrazione che gestisce questo aspetto è una parte che non ha mai gestito lo sviluppo del territorio ha coordinato sempre le public utilities e basta
E e anche i privati tutto sommato non non sono i tradizionali non so costruttori od operatori del territorio e non hanno una dimestichezza con le pubbliche amministrazioni
Che invece hanno altri soggetti privati in Italia
E beh cos'è successo che questa normativa in effetti si è trovata a Milano ad esempio con dei problemi secondo me molto
Forse e
Con dei tempi già di inquadramento del della norma che non mi trovano d'accordo forse l'unica cosa positiva in effetti il regolamento ma come documento nel senso che il documento regolamento elaborato dal Comune di Milano è un documento secondo me molto ben fatto moderno
Però è un documento che prima di tutto perché come giustificherà o cercano di mostrare dopo
Non era assolutamente necessario e oggi rappresenta a mio modo di parere non il vero strumento che viene attuato perché alcuni degli aspetti più importanti del Regolamento non sono aspetti
Che invece danno quella certezza che regolamento da vere in termini di tempi in termini di procedure in termini appunto di certezze di poter realizzare un certo Progetto
In quello specifico spazio non certo a un certo momento non era necessario regolamento perché la legge nazionale non prevede assolutamente che il si dotasse di questo regolamento il Comune ha sempre operato nel sottosuolo da operatori non privati male operatori che si coordinavano
E che si continuano a coordinare
E
Quello di cui aveva bisogno e avrebbe bisogno tuttora era solamente una convenzione adottò con dei principi che sono quelli che poi la convinzione in parte contiene è una condizione che funzioni
Il principio ad esempio dei quindici giorni di silenzio assenso purtroppo scene le convenzioni ma non funziona non esisteva per problemi pratici venendo conto purtroppo il sottosuolo e un'ala
è una regione complessa effettivamente problemi pratici impattano non è semplicistiche la mia posizione però questo regolamento secondo me non era necessario e stato un elemento di discriminazione purtroppo continuo abbia discordante dalla ma professor Martella perché tutti gli operatori conoscevano il quadro giuridico e ben sapevano che potevano attendere regolamento ma come si scavava prima con delle norme che esistevano c'era la possibilità di scalare dopo non c'era nessun impedimento
E oggi con il regolamento e la convenzione solo una situazione pratica comunque di non certezza di tempi e non certezze neppure di cosa si realizza perché tra l'altro alcuni principi dello stesso Regolamento il cosiddetto vincolo biennale purtroppo poi sono stati anche attuati e in una maniera diversa da come erano stati pensati nel Regolamento e oggi c'è un è incertezza anche legato a questo a questo aspetto non solo del contenuto ma anche va tra l'altro rispettare competenze
Aggiungo un altro un altro concetto
Sempre relativo al futuro
Oggi esistono sovrapposizione di norme continueranno ad esistere soprattutto il sole di norme di principi sempre in relazione al cablaggio
In relazione non soltanto agli impianti di telecomunicazioni ma tutti gli impianti l'esempio più evidente la direttiva che un mese neanche un mese un mese fa
Il il dipartimento delle aree urbane sul mistero dei pubblici adottato su la razionale sistemazione del sottosuolo degli impianti tecnologici
Soltanto a leggere la sicuramente me si evidenzia che il documento del Regolamento di minare il documento fatto benissimo proprio perché gli spunti la creazione di questo regolamento
Un bel dire che veramente compatibile con quella direttiva però quello che dimentica anche l'amministrazione che dovrà deve oggi pianificare il territorio in relazione a gli utenti e la stessa direttiva richiede e richiederà una serie di procedure di norme e di coordinamenti che impatteranno direttamente probabilmente anche nel futuro sugli operatori di telecomunicazione ci sono dei principi all'interno di questa direttiva che spero che possano trovare impositivo subito attuazione ad esempio la direttiva che stabilisce dei criteri precisi nell'adozione
Delle nuove strutture polifunzionali nel sottosuolo cunicoli e gallerie percorribili come i nuovi strumenti per tutte le nuove urbanizzazioni e per tutti i lavori di nuova o di integrazione dell'esistente o di modifica dell'esistente
Stabilisce tra l'altro questi cunicoli che dovrebbero essere tra l'altro realizzati in qualsiasi intervento sopra i cinquanta metri quindi intatta ebbe immediatamente su quasi tutti gli interventi del Comune di Milano
Dovrebbe avere dimensioni rapportate a una potenzialità da qui a dieci anni
Invece mi sembra di capire che oggi siamo in una situazione in cui non c'è né certezza di poter fare quello che oggi si pensa di fare
E a livello globale probabilmente sarebbe una situazione in cui o queste strutture del sottosuolo dovranno essere ripensate tra un po'o comunque per quanto riguarda gli operatori di telecomunicazione tra qualche anno e sarebbe una situazione o anche a breve
Dopo realizzata la prima fase in cui comunque quello che viene realizzato sarà completamente insufficiente concludo soltanto con direbbe un auspicio che queste a ulteriori norme che tra l'altro sarà importante capire ad esempio come il il Comune di Milano recettiva avendo un regolamento per le telecomunicazioni altre norme per il sottosuolo
Sicuramente dovrà porsi qui chiaramente anche perché c'è un obbligo
Relativa ad esempio all'inizio dei lavori il problema di adottare un regolamento per gli impianti tecnologici nel sottosuolo cosa fare di questo Regolamento probabilmente questo regolamento potrà essere la base per realizzare il Regolamento più generale questo sì
Però la preoccupazione che la sovrapposizione di norme in Italia soprattutto in relazione allo sviluppo del territorio
E viziata dalla cultura del vincolo e la cultura del vincolo purtroppo rappresenta un limite si spera che invece questa
Anche con questa azione di concorda vento tra gli enti e le aziende e le ma le autorità ma anche le autorità dei singoli dei singoli comparti tecnologici possa portare a superare forse questa cultura del vincolo
Cercando di realizzare un po'una cultura delle compatibilità delle fattibilità cioè dice a realizzare qualcosa che sia funzionale per le comunità e per chi viene ad investire pre deve adottare delle decisioni
In termini imprenditoriali che sono basate appunto su quei principi investimento che sono stati illustrati anche prima
Penso di aver espresso alcuni concetti se non sono anche poi disponibile a tornare su alcuni punti perché ce ne sono sicuramente molti altri da da dibattere anche ad esempio alcuni punti feriti nel ricevere anche operativi a son l'impianto d'illuminazione a problematiche che vengono fuori ad esempio in relazione al ruolo che il Comune che nella normativa non aveva di regolatore si è assunto e continua ad assumersi dovendo adottare delle decisioni che possono ancora apparire do
Certo non dubiti avvocato che Veronica Raimo corrente la parola visto che i testi che ha toccato sono delicatissime sin qua allora filosofia generale
Che tutti hanno diritto di analizzare e approfondire
Vorrei adesso sentire il dottor Giampiero Antonioli parità certi segretario generale dell'Unione Nazionale Consumatori
Perché dopo che qui ha sentito parlare di tutela dei diritti e degli interessi dei cittadini naturalmente in relazione ai piani di cablaggio dovrà sicuramente avere qualcosa da dire ma anche perché
Non so in quanti lo conoscono sicuramente in molti è un ex di telecomunicazione sviluppo sul territorio punto delle telecomunicazioni medesime atteggiamenti ero grazie a Catania
Ma io io venendo cavo pensatori prepararmi
Degli appunti per discorso più storico analitico sullo scenario globale della fibra ottica però mi rendo conto che sono nate delle suggestioni Brinzio che intimano proceduto che sono molto interessanti che quindi cambierò l'impostazione che avevo programmato
Che cosa gliene frega la gente della cablatura quali sono gli interessi in gioco da parte dei cittadini
Allora
Il primo interesse e quello di partecipare a questo innovazione tecnologica nel modo più massiccio possibile a costi se ci sono costi uguali per tutti eccetera eccetera
Questo in uno dei limiti delle programmazioni
Che si sono viste in questi anni dal Piano Socrate andare avanti anche gli ultimi sviluppi Milano compresa
Che si sono visti anche nelle strategie delle aziende vedremo dopo il perché
Il secondo interesse della gente
E quello che i lavori che la cablatura comporta i lavori movimento terra di scavo eccetera siano lavori che in qualche modo non africano in modo insostenibile
I ripiani di ordinaria circolazione delle città ed è una polemica aperta fa patto dalla qualità della vita urbana
A Roma sia molto polemizzato a suo tempo proprio quando era partito programma Socrate della Telecom in questo senso
E parrebbe in antitesi con la prima esigenza questa seconda la terza esigenza è quella di poter usufruire coi di queste tecnologie trasporto nel modo più economico diretto come dire ad accesso totale possibile
Ma sto una qualche esigenza non percepita insieme con la più importante delle delle informazioni però su questa cosa
E debbo dire che nessuno si è preoccupato indù in tutto il grande dibattito e le comunicazioni di questi ultimi cinque o sei anni cioè da quando se ne parla un po'di più in pubblico
Da quando se no cupola di più le riviste da quando abbiamo questa inflazione smodata di informazione su web da parte di qualunque tipo di testato di media
Sui problemi legati a tecnologie di trasporto su fibra ottica e della cablatura in generale
Non l'ho visto quasi nulla credo che nessuno abbia visto
E i temi divulgazione elementare accessibile semplice per la gente semplice non si è visto veramente nessuno dedicarsi a spiegare limiti di vantaggi
Prezzi da pagare opportunità che nascono da questa tecnologia
Non soltanto
Quando a suo tempo fu assassinato piano Socrate per una serie di motivi filetti lavori conoscono bene credo
Si sono sentite delle sciocchezze da parte di pensatori di varia natura di estrazione abbastanza incredibili fatto che atroce delle fibre ottiche fosse superata
Perché i tempi di presentazione sarebbero stati più lenti del progresso tecnologico ad aver prodotto tecnologie più vantaggioso economiche più pervasive eccetera eccetera via lettere una una quantità di stupidaggini che giustificavano in qualche modo tendeva a giustificare delle scelte prese in sede politica e fatte anche decidere un agente
La verità è che proprio allora quattro cinque anni fa mentre sì assassino al Piano Socrate
Il mio Camões che si preparavano a scendere in Italia scendevano tutti i quindi loro azionisti fondamentalmente o gli aspiranti tali avendo le idee molto chiare invece sull'opportunità che il mercato il Federal Bureau fornito per tecnologie di trasmissione con fibra ottica
E i grandi operatori mondiali stavano investendo fortissimamente in questo settore tanto che gli organismi ora Mazzone mondiale
Si sono messi in moto e l'anno scorso
Dopo un lungo periodo di negoziazione trattative è nato un tavolo di lavoro si chiama scelto botte dei crimini che Jean all'interno della International zootecnica Commission che si occupa esclusivamente di fibra ottica
Si occupa di stabilire i principi scientifici giuridici confini limiti delle definizioni strumentali a questa materia per consegnarla normatore internazionale che in qualche modo coi aiuti i normatori i regolatori nazionali
A fornire un supporto sufficientemente moderno ed in linea con la procura e tecnologico che sia via via correnti
La tecnologia detti doti patologia abbastanza semplice che mano a pochi operatori è un monopolio di fatto per quanto riguarda la fibra in quanto tale la materia prima è un cartello che di fatto un monopolio
Vede pochi operatori grandissimi nel mondo occuparsi della parte diciamo di agro di cavoli tagliamo sola Pirelli se non sbaglio accadere se ne occupa e in Europa dividiamo l'interesse industriale con l'Alcatel francese queste sono un po'realtà
In realtà la fibra ottica una realtà importante vantaggiosa
è una tecnologia dolce
Dolce vuol dire che non ci sia protocollo spiragli di polemiche terrificanti debbo dire ma è un po'avevi un punto di visto molto personale anche molto strumentale forzate sui danni da elettrosmog che stanno venendo fuori come addebito agli operatori di telefonia radiomobile per esempio però questa comunque all'ecologia esente da critiche come dire in questo senso
E si sta provvedendo in giro per l'Italia delle volontà abbastanza precise da parte né sotto né pubblicità intervenire nel settore citizen e una di queste novità
Ora
Milano è la città che sta insegnando Alitalia fare delle buone privatizzazioni questo lo dico con cognizione di causa abbiamo analizzato molto la predazione dalla M
Abbiamo giudicato lavoro che l'assessore opportuno porre credo sotto il profilo della strutturazione politica normativa dall'accompagnamento la polverizzazione delle azienda municipalizzata
Il prodotto si dite che ne viene fuori un prodotto che ci convince nel senso che la strategia
Di operare in blocco con aziende che esclude per il delle privatizzazioni
E che si buttino velocemente sul mio business così favorevole ma una cosa che ci convince ci convince forse un po'meno se fosse vero ma non ho la competenza non conosco sufficienza
Gli antefatti che sento può esporre qua in modo puntuale se però ogni volta che c'è una privatizzazione una grande città e si entra poi in questo business con business come dire quasi fisiologico ne parliamo di aziende che vivono nel tessuto municipale e quindi è inevitabile che poi sì però occupino della nuova rette e quella delle fibre ottiche disse che le altre reti in qualche modo lei ha già modernizzato e lo precisazione quindi le reti idriche le reti elettriche Rizzi energetica del caso eccetera
Se è vero come molti sostengono
Che vengono messi in piedi dei meccanismi sottili burocratici reali sicuramente non concettuali
Che però delle barriere di fatto ad operatori alternativi a quelli in qualche modo espressi dall'azienda ex municipalizzate
è un timore che a Roma stanno esprimendo ci molti ce l'hanno partecipato ci stiamo riservando di studiare la materia di capire
Credo che molti sappiano che l'Acea c'è l'omologa dalle mie milanese a Roma
Sta a una strategia molto chiaro ha pubblicato quella di intervenire con una propria iniziativa in questo settore telecomunicazioni c'è la comunicazione volatile fibrottico eccetera eccetera
Alcuni operatori che operano su Roma sono preoccupati perché secondo loro le premesse pare che portino ad una situazione di sostanziale
Quello che l'avvocato cocente citava prima Pato cocente citava diceva al Comune
Non avete fatto chissà quali cose avete fatto delle cose come si dice Ultron avete fatto delle cose in più in un modo tale che in qualche modo avete creato una discriminazione
O sotto un modo abile lo Statuto tatto inconsapevoli un'attività invece messo in piedi con tutt'altra volontà come probabilmente successo ma sta di fatto che dal punto di vista avvocato lucente questo successo
Dal punto di vista di molti operatori romani
C'è il rischio succeda la stessa cosa
Quello che rischia la gente e di non avere tutta la potenzialità di collegamenti la probabilità di offerta possibile
Se c'è una cosa in cui gli Omo sempre creduto
E che il liberismo al di là degli accenni fatti stamattina da mo'Smith ma un liberismo vero maturo regolato somma se tutto quel sopportabile retorica che sentiamo sempre
Però guidato in modo corretto
Sia l'unica strada per garantire il massimo dei benefici alla gente parli con la gente intendo veramente la gente c'era tutta l'utenza possibile immaginabile
E questo in qualunque tipo di servizio pubblico
Il fatto di operare come amministratori o accettare che il titolo di un sistema intervengono fattori che di fatto poi in qualche modo di fatto pongono delle barriere di ingresso o rendono un po'più a ostacoli il percorso per alcune operazioni invece che per altri questo comunque un danno il senso se fosse vero se fosse vero io non non vorrebbe fare un processo alle intenzioni di ripeto io soffro delle cose oggi pomeriggio te abbiamo avuto delle sue citazioni da studiare ad analizzare le premesse di questa attività su Roma non non c'è nient'altro genitale
Però se fosse vero sarebbe preoccupante anche perché nel resto del mondo questo non succede
Maestro nel mondo lo sviluppo uno sviluppo che abbastanza armonico le municipalità che decidono di lasciare aprire i cantieri
Per l'installazione di canalizzazioni fibre ottiche lo fanno le commesse non pongono sicuramente barriere non si sono che io sappia io sono nella Commissione
Infrastrutture di fibre ottiche documentazione dello dello diretto avrei dovuto sentire o non ci sono mai sentite polemiche di questo tipo è uno sull'altro a patto di Oropa pare essere un po'una cosa originale italiana se fosse vero questo una buona cosa obiettivamente preoccupante
E comunque però e concludo una cosa è certa
No chiunque oggi essi occupando sia per parte privata che a torto e pubblica della promozione per interessi diversi
Di questa tecnologia
Dolore preoccuparsi anche farsi carico di un bisogno più vero più utenti che quindi anche gli investimenti connessi di informazione nei confronti della gente e utile a raccontarci queste cose nei convegni
Non ci daranno certamente mezza pagina dell'alcova per il domani sul Corriere della Sera
Per spiegare queste problematiche
Devono essere altri sistemi e canali con i quali intervenire
Ora quando si fanno interventi forti sulle società municipalizzate che tendono a cercare di risparmio degli amministrati per esempio
Questo è un comune che ha saputo molto bene comunicare il successo del collocamento delle azioni M sta a testimoniare è successo annunciato nei prossimi collocamenti la Centrale del Latte piuttosto che solo ad annunciare
La capacità di certe amministrazioni non di tutto mi ha detto che Milano sta insegnando l'Italia a fare questo lavoro per fortuna
Che volendo si può comunicare bene profondamente in modo compiuto tutto ciò tutti gli aspetti specialmente quelli positivi che riguardano l'innovazione
Io credo che non ci sia minore delicatezza nello spiegare e minore importanza tra la gente nel sentire doveroso il documentario spiegargli tutto ciò che è connesso a queste nuove attività grazie
Grazie Giampiero veramente grazie per questa accurata analisi l'analisi per certi versi disinvolta spregiudicata del tema in cui ci stiamo occupando va be'adesso la parola senatore Pietro giuridico vicino
Che
Anche lui esperto di telecomunicazioni che affianca la presidenza dell'ANCI
Che potrà dirci
Uguale al suo giudizio debba essere il ruolo delle amministrazioni locali nello scenario di cui stiamo esaminando i vari aspetti
Sì io innanzitutto devo dire qual è deve essere il ruolo dell'ANCI perché credo che l'ANCI sia una cosa poco molto sfumato nel dell'idea della gente non l'ANCI è stata fino a un po'due anni fa tre anni fa e perfetti un'associazione Gil generiche dei servizi ai comuni
Con poca connotazione visto porre comuni che non sono il martello me lo confermò con una cosa che se non ci fosse non cambierebbe poi nulla da un paio di anni un signore che si chiama Enzo Bianco che già presiede appunto da un po'di anni
Ha fatto per lanci in realtà un'istituzione
Attraverso una serie di passi fondamentali
Uno dei quali per esempio le la la creazione della conferenza Stato regioni città che vede lanci sia tra tra tra i creatori sia naturalmente tra i di quei partecipanti tra gli attori principali che consente finalmente ai Comuni d'Italia di avere un punto di riferimento costante nei confronti del governo e viceversa e delle regioni
Come sistema cioè il problema è che lance non è il patrocinio dei comuni non si interessa del problema di questo o quel Comune di particolare né tanto meno è organismo di controllo censore di confronto i comuni l'ANCI vede i comuni come un livello dello Stato da presidente comuni come un sistema quindi quando i Comuni parlano in quanto modo di vedere lo stato italiano come insieme siano essi grandi o Piccirillo importanza in quel caso a non trova non trova uno fino a oggi un punto riferimento vale due lanci e questo e allora quando noi affrontiamo la materia telecomunicazioni alla frontiera con questo criterio che ben molto innovativo rispetto alla fine funzione dell'associazione fino a oggi detto questo
L'farà anche la scelta è vero di di nomi dare un consigliere specialmente per le telecomunicazioni e di scegliere uno che come me è stato anche in Parlamento un campione della liberalizzazione non è un segnale credo del tutto secondario da un'organizzazione che viene dalla pubblica amministrazione quindi c'è una forte volontà da parte dell'ANCI di entrare del dominio delle telecomunicazioni per quello che è il suo ruolo quindi rientrare come strumento di facilitazione e di sinergia per i Comuni
Di offrire comuni
Uno strumento per avere sbuca strategia comune nei confronti dello Stato dei fornitori
Dei cittadini del Paese in genere senza che questo tormente recluta a ciascun Comune tutta la propria autonomia ogni strategia che si può fare in ambito Ance solamente un elemento di con dei di
Di riferimento discussione no quindi mai si sognerebbe lanci di diventare un un o over commission una struttura sovracomunale
E fu nell'ambito del delle telecomunicazioni
Il problema è evitare che o ciò meglio offrire ai Comuni la possibilità di evitare di restare isole ma titolo cercare insieme anche come si sa è tempo di reazione di organizzarsi come come filiera come quindi con sinergia con con strumenti di di di interconnessione quanto e quant'altro quindi di diventare veramente la città non solo la città dei quartieri
Che pensa lei del CCD fece organizzarsi all'interno della sua cupoletta per quanto importante sia come può essere quella di Milano madri diventano invece la città snodo del villaggio globale
Quindi dalla città snodo di telecomunicazioni di business e di quant'altro business basta pensare ai Business Innovation center e quant'altro così come sono di fatto le grandi città d'Europa
De Tomaso prima diceva era andrebbe riservata per voi sul Sud alle spalle e allora questa rappresentazione del dello scontro che c'è che è naturale che ci deve essere che salutare tra il momento tutte il privato del momento del pubblico dove approva ciascuno lamenta l'incomprensione dell'altro voglio citarvi sì o qualche minuto ancora un brevissimo aneddoto che raccontava Castellani
Sindaco di Torino
A proposito di un giorno che si trovò in un quartiere della città
Periferico e chiese ma voi cose che vuole cosa vi serve come prima cosa questi soci serve un semaforo perché c'era un Ingrosso dove morivano gioco devo morto due volte poco giovedì aborriva la gente così ci serve un semaforo
E che sta male dice io ad appare in comune e avrete il semaforo un anno dopo Cerro la manifestazione sotto il Comune per il semaforo non c'era ancora
Cassare riunire la sua gente sì ma sulle semafori che per delle tre vetri ai semafori in quel posto di lesiva sono state fatto tutti i passi l'autorizzazione da Tizio quel passato da Caio fondata Sempronio eccetera
E arresti sono tutte autorizzazioni aspettiamo soltanto di sapere quale legge operativo che debba fare la cosa
Il che vuol dire che al di là anche della legge ottantuno che dai ma allo al seguito che alla Giunta un potere teoricamente molto forte si sta ancora una farraginosità enorme nella struttura decisionale per i controlli alle alle interrotti dal Comune e quindi io il parte porre resterebbero al palo a al Comune di Milano credo perché non conosco i problemi di ritardi specifici ma sono sicuro che combatte contro problemi di e inefficienza congenita nel divenne il tipo di organizzazione del del Comune non del Comune di Milano di qualsiasi Comune di questo Paese inutili
Problemi normativi lanci per esempio a questo proposito è intervenuta pesantemente e e il frutto sono state le le le due le prime due Bassanini
Nella leggeri dell'inventare un sistema che foto settembre semplificatorio nel nella normativa così come intervenuto collaborazione l'abolizione del Coreco
Con l'abolizione della spesa del via unica sia ancora pure per i comuni piccoli eccetera la prima cosa
L'agile azioni di sinergia quindi evitiamo ridondanze la terzo cosa fare informare correttamente e lì e su questo concludo conclude entrando in del merito
Il problema di fondo è che
Molto spesso non riceve anche una avete tutti i singoli comuni e non parlo naturalmente di Milano ma parlo dei comuni anche piccolissimi o o o un bel diciamo delle velleità
Non c'è una strategia non c'ho la capacità di comprendere che cosa vuol dire il Gaballo città se serve o non serve
Noi pensiamo di se stessa disegnando una strategia luci che poi porremo a confronto con con tutti i Comuni perché poi fregi lanci
L'ANCI tonda imputa al Comune di ricevere comunello quindi un elemento di sintesi dicevo
Il problema è scusi dice da molte parti che ci siano i servizi
Il cablaggio affatto secondario il Polo tanto presto servizio io sono d'accordo
Che il servizio cioè che quanto la cosa più vicino all'utente la cosa più importante perché poi l'utente più portati che i fattori umani sono fattori di grande importanza e che non basta avere tecnologie seduce supera i fautori Bavio
Il gli arbitri collezionista di una ma
Il cablaggio non è una cosa che si può bastare così facilmente è un elemento fondamentale del patrimonio per la città
Cablare la città in modo corretto cablare la Comit giusto il gruppo senza dimenticarci Woolley armonizzando il più possibile il meglio dei ruoli dei vari fornitori senza che questo Letta i diritti di competizione
E questo è un fatto di di di di focale per il Comune il Comune deve diventare quindi elemento facilitatore e stimolatore
E velocizza Astore
Della costruzione di una città cablata efficiente possibilmente non ridondante ma efficiente perché il cablaggio sarà tra le altre cose una delle primarie dei primari elementi di valutazione della di una città
Il giorno per esempio in cui si penserà dall'estro fare insediamenti se la città di Milano vale cento o centocinquanta questo dipenderà anche da come sarà cablata grazie
Dicevo
Grazie allora dottor giudico dice
Passiamo adesso la parola molto volentieri devo vivere quanto personalmente mi riguarda
Al ingegnere Antonicelli che a maturato un'esperienza globale
Su questa su tutte le materie attinenti allo sviluppo delle con Trenitalia sia sotto l'aspetto normativo si anche sotto l'aspetto pratico perché ingenuo cederle un curioso
è un lettore attente accanito è un registratore di tutte tutto il batter d'ali è vero che nel nostro Paese è vero si manifestano a iosa
Quindi cedo volentieri la prova d'insieme c'era avvertendo che dopo avremo il tempo di fare un giro di tavolo
Con l'opinione di tutti gli interventore la tavola rotonda però assegnando a ciascuno non più di cinque minuti perché ormai siamo al tramonto i lavori devono essere chiuse
Attento
No grazie compravo per dimostrare la memoria storica cioè telecomunicazioni vorrei partire dal disegno di legge Gambino che quello che ha preceduto la legge Maccanico nella istituzione dell'autorità cui io avevo partecipato come esperto tecnico avevamo proprio il problema del cablaggio il territorio de in quel periodo avevano tirato fuori ai due articoli nel disegno di legge cambino per il cablaggio del perito
Quello che doveva regolamentare in con una norma quarti quello che devono fare i Comuni dall'altro quello che devono fare di province e regioni
E che tutto questo nella legge Maccanico che l'autorità quello che ricordano la Ducati lucente è stato il solo il fatto che la licenza era titolare chi dichiarazione di pubblica utilità della cablaggio di telecomunicazioni e questo proprio da tale non è stato la cosa cancellata ma è stata discussa lungo il solito avvenuti
Esperti specialmente di dei comuni perché conoscevano il problema della del territorio e avevano tirato fuori proprio questo concetto caschetto che spesso l'avvocato luce non c'è bisogno di regolamento
Perché Ciaccia tutto cioè i Comuni già danno autorizzazioni all'installazione dei cani della Telecom già danno che diciamo autorizzazioni per l'installazione tubatura carcasse Land eccetera dice non si vede perché il lo Stato debba legificate e questo tra l'altro è una cosa molto giusta che quello che è stato detto stamattina dall'avvocato dicendo un secco dice
Era che noi abbiamo troppe regole non è vero che abbiamo troppo reca avevamo troppe leggi
Le regole ci vogliono non ci servono le leggi perché per ogni volta che dobbiamo cambiare una legge ci vuole una vita io nessuno
Partecipa direttamente sono uno statale io ho lavorato sempre su queste cose si vittima no no non sono possono essere vittima quando qualcuno dichiara che il
Procedure archi risulti chiaro quali procedure farraginose
è vero possano essere tragico sì ricordiamoci però che spesso si trova difficoltà nella procedura perché non si può fare
E non perché non si possa fare in fretta ci sono cose che sono state fatte perché sia io faccio l'esempio
Del trecentodiciotto quello di liberalizzazione dei servizi telecomunicazioni il tenente crediti servizi fatto in pochi mesi probabilmente non perfettamente però è stato fatto per come si era voluto siamo passati da una necessità di leggi per recepire le direttive europee a un un decreto ministeriale quindi cosa voto
Diciamo procedura molto semplificato
Ecco il problema che ha ha fatto messo in banca
Dottor Gunther Antonioli per quanto riguarda il Socrate era il problema principe nel mille novecentonovantacinque al periodico disegno di legge campi perché una delle ragioni per cui fu abbandonata tutta quell'attività sulla cablatura del territorio
Era che moltissimi nuoto entranti ritenevo che quella Cabral dura poco quelle fosse un monopolio diciamo di fatto per parte del comitato parte fatto delle specie che non erano state valutate
Molto bene erano spesse
Candy OSCE per quei tempi passare dieci mila dieci milioni di abitazioni costava cinquanta sessanta mila miliardi
Però era una pattuglia necessaria io qui voglio ricordare anche con una una chiacchierata fatta con Franco Morganti quando dicemmo che l'Italia era piena di autostrade informatiche ma mancavano i piccoli dentro illecita
Perché non era possibile arrivare presso l'utente con una fibra ottica manco ma Marco con una larga banda adesso non voglio arrivare
A quanto si diceva prima di qualche decina di me però arrivarci corpo Emeka era quasi del tutto qui imporsi per lo è ancora adesso
Se non si dà la possibilità agli operatori ti installare in fibra ottica nord avremmo lo sviluppo
La concorrenza era stata sempre messa in evidenza della utilizzazione per la Wireless local loop cioè te la utilizzazione di frequenze per scavalcare l'ultimo migliorie
Invece di in sostituzione della fibra ottica
In Italia sicuramente questa è una mia opinione personale però è sicuramente un'avventura terribile
Abbiamo
Diciamo questa
Sensibilità alla salvaguardia della salute umana che è quella che ci dice che qualsiasi
Il campo elettromagnetico da fa male c'è qualcuno che adesso non vuole ridurre da sei Mickey volt per metro vuole portare molto più bassa però c'è una psicosi da parte dei cittadini che forse è anche una montatura voglio essere un medico però insomma da quello consentito in giro ma quello che ci sono le documentazioni
Diciamo di indagini sulla salute umana di PIL quaranta Polmetro previsti dalla Comunità europea sono sicuramente a salvaguardia della salute però anche se posso tu passi a me sta bene nel che fa che poi il che devono essere sicuramente questo
Però la utilizzazione delle frequenze in Italia per superare il l'ultimo miglio è sicuramente una cosa
Difficile dal punto di vista di compatibili dico di campi elettromagnetici e quindi impatto sulla salute
Ma è anche veramente complicata per quanto riguarda la disponibilità di frequenze terrazze già per loro natura sono risorse rare
E debbono essere assenze assegnati con certi principi qui abbiamo il principio pienamente
Fondamentali da decidere
Specialmente nei quali si bloccano noi abbiamo in totale non vorrei esagerare ma circa quattro e tre o quattro giga
Sedi banda distribuiti nelle varie varie bagno Angel quaranta giga ventotto giri dal due virgola quattro parte limitarli al due virgola quattro non si usa quindi abbiamo due a a trentotto giga Eduardo a quarantacinque
Bene
Queste bande ogni tanto anzi noi abbiamo una numero elevato io presso il ministero un numero elevato di richieste stranamente tutte a Milano a Roma ai grandi città
E sta la maggior parte di questi signori mi hanno fatto la richiesta di due giganti
Cioè io dovrei servire solo voi
Perché poi nessun'altro può nella stessa aria operare
Su quelle stesse frequenze quindi qui c'è una corsa a occupare lo spazio poi vengono dico ma va be'due giga sotto rapidamente trecento Mega quasi seicento metri qui stiamo assistendo alla stessa avventura
Del della televisione cioè qualcuno arriva occupa il posto cioè banda di frequenza per la proprio trasmissioni tirarlo fuori che è necessario fare i collegamenti larga banda non c'è la fibra e quindi si possono usare le frequenze però Voglino sull'accaparrare frequenze cioè la maggior parte delle perché per gli operatori anche di questo non sono questi che sono propri sto qui almeno per quest'anno patina hanno parlato tutti dica plancia sul territorio e quindi di fibra ottica però ce ne sono molti che che non questi allora semplificando io ritengo che sia il necessario opportuno uno sviluppo della fibra ottica perché lei associazioni dei comuni lanci dovrebbe fare uno sforzo in questo senso
Cercare di agevolare questa questa realizzazione però devo dire la verità io insomma il problema grosso l'ho sentito superfluità perché tutte le altre città
Se resta molto meno sensibile questo questo problema forse a Milano ci sono la maggior parte degli operatori tutti gli operatori che hanno fatto domanda sono cinquantatré Cina una cinquantina abbiamo rilasciato quarantatré licenze tutti quasi tutti gli operatori nel sarà uno due che non sono a Milano tutti gli altri stanno a Mina
Totti voglio realizzare qualcosa Mina quindi è una situazione un po'particolari e quindi effettivamente può essere è unica in tutta Italia ora le conclusioni che faccio avevo preparato l'intervento per la precedente che devo fare un intervento come era previsto
Volevo fare una conclusioni
Prima di tutto bisogna sviluppare nuovi collegamenti urbani in fibra ottica perché altrimenti non avremmo sviluppo della delle città non avremmo sviluppo delle telecomunicazioni ma non avremo sviluppo dei servizi
Perché
Altrimenti non andiamo avanti solo con la telefonia che la telefonia è stato detto anche stamattina ormai si sta portando tutta sulla telefonia cellulare
Su questo vorrei far commentino breve prego nessuno si lamenta del costo tanti follia circolare tutti si lamentano
Delle centoventisette lire per tre minuti di comunicazione urbana e ogni volta che se uno vuole alzare una lira o dieci dire questa comunicazione urbani
Per cento I duecentoventisei condiziona portarla duecento e fare tolti reclamano nessuno dice che pesca nel mille quattrocento lire per fatta una telefonata urbana ad un family durante l'arco della giornata non capisco queste cose
Perché il cittadino cittadino cittadino
Però stranamente si dà vita solo quando si tocca la telefonia urbana credo che sia completamente doveroso cercare di il compensare che io abbasserei moltissimo per telefonia cellulare perché veramente mille quattrocento lire un minuto di conversazione sono mi sembra un po'troppo e poi sono più rispetto all'estero sono più elevate
Il ritorni
Agli investimenti per la telefonia cellulare vanno su cui qualche migliaio di miliardi con quattro miliardi mila miliardi si è fatta una retto etiche telefonia cellulare arriviamo a sei mila miliardi per fare una Rete
Diciamo Repetti rete fissa ci vogliono decine di miliardi per arrivare all'utente
Quella importante perché la raccolta bisogna parla su tutte
Quindi decine e decine di miliardi
Migliaia e migliaia decine di migliaia
Quindi una soluzione del transitorio potrebbe essere fatta io non non dico che non debba essere sviluppato anche il Weiss local loop cioè la raccolta dell'utenza fatto con con sistemica
La l'altra cosa che mi trova sempre un po'in difficoltà con gli operatori che fanno confusione tra raccolta dell'utenza raccolta del traffico loro fanno confusione tra l'utente che viene connesso alla propria rete perché la riedizione o è il traffico che viene preso da un utente che un'altra rete particolari ci rammenta che l'incumbent cioè potenti di Telecom Italia
Che di cui si può prelevare il traffico a quello che viene chiamato sempre con la Carrier selection cioè un utente
Io una rinite
Può chiedere di pari e chiamate a lunga distanza quelle che sono più remunerative
Un workshop sono azionando un cavalier diverso dal carrello naturale quello che tu e lui abbonati per questa è la carica Select quei mi dispiace che Soru si è andato via ma lui è un antesignano dice che dobbiamo dare quella carica Selection anche per le telefonate urbane quindi a questo punto come vorrebbe dire nessuno più sviluppo la ripiombare a perché cita città facciamo fare a Telecom poi io mi prendo
La carie Selection ora tre Selection
Sì Easy Access e faccio queste comunicazioni cioè io l'uno a utenti per questo non fa pagare niente di abbonamento perché l'utente dell'altra Rete non è il suo lunedì ritiri permette solo di fare la connessione a punta a distanza
Ma anche la carie Selex è sicuramente un modo di far concorrenza cioè di diminuire il costo agli utenti ai cittadini perché gli affetti in Italia questo metto c'è come si dice in gergo commerciali c'è molto grasso
Sulle telefonate interurbane cioè tutte le fa ritrovare possono portare grossi guadagni specialmente con i le tariffe interconnessione che sono state approvato dall'Autorità che il secondo il gestore il concorrenza può fare sicuramente grandi guadagni non vorrei che questi fossero i soliti avventurieri che avvengono fanno soldi e se ne vanno
Perché chino costruisce l'ariete
Facilmente poi può lasciare il territorio e mi fa piacere che quelli che hanno fatto interventi e qui sono tutte tutti operatori che intendono operare e realizzare qualcosa intende portare il finanziamento il capitale
Qui sta andando di moda ancora un'altra idea quella del operatori virtuali l'operatore che non ha nulla e che vuole attraverso una carta prepagata diventare operatori
Una cosa abbastanza semplice nel telefonino ci smetto numero mio proprio metto un centro che fa la tariffazione charter mette su il collegamento vede l'inizio e fine del collegamento chiamar chiamati a questo punto ci pensa tutto la rete dell'altro eduli fare l'operatore virtuale
E nel qualche parte del mondo questo operatore virtuale eh riconosciuto
In Italia ancora no quindi speriamo che le cose vadano bene la importante
Botti ma attività che dovrebbe essere svolta interamente fondamentale quella della chiamata spesso chiamano sempre qui la banca cioè andare a determinare l'effettivo
Presso che poiché tre Telecom per dare il collegamento
Della coda all'utente però per portare poi l'utente sulla mia ricche su un totale le sull'operatore entrate e non attraverso dissi Access Ulivo all'Axa cioè attraverso il carrier selection perché quella raccolta di traffico
Noi dobbiamo fare far fare ai nuovi entranti raccolta di utenti perché quello che è importante i nuovi entrati devono finire quelli
Ma i nuovi servizi all'Arca Barda
E altri servizi che non sono quelli naturali di Telecom che possono fare veramente dare lo sviluppo alla agli utenti ai cittadini grazie
No grazie si deve essere
E con il suo intervento abbiamo esaurito la prima tornata delle opinioni sul sul cablaggio in Italia e in modo particolare per ciò che riguarda Milano della tavola rotonda riso proporrei secondo Giuditta ove il tavolo mantenendo l'ordine dei primi interventi e stimolerebbe
Gli speaker a pronunciarsi più direttamente su quello che è il titolo della tavola rotonda un po'provocatorio
Magari aggiungendovi qualche risposta che a qualche interrogativo che questa prima tornata di espressione di ioni apparso seppure in maniera strisciante saprà occorre la tartaruga siamo ancora ai blocchi che speranze ci sono quelli occorre fra gli operatori
Introduco anche un'altra idea che è venuta fuori parlando con vicepresidente Tommaso con altre consigliere dell'ampolla quello di stimolare una campagna di informazione sui vantaggi e le opportunità vero per i cittadini e anche per gli altri operatori vantaggi quindi integrati
In funzione di un attività di fornitura dirette appunto cablato ma questa è un'idea che a livello che altrove
Stimolare ulteriormente quindi con questo invito chiederei al professor Mattarella ad iniziare il secondo giro di interventi
Grazie sì io le suggestione che ho avuto dagli interventi evidentemente sono molto posso dire solamente questo preso buona nota delle dei suggerimenti costruttivi per fare in modo che questo attacca Luca sì
Muova più in fretta
C'è tutto il mio impegno politico e tutti i relatori che mi ascolti mi sembra scontato lo sanno nella cablatura di Milano nel senso che la volontà di cablare Milano si esternata
E si è realizzata diciamo a Milano da parte del sottoscritto
Dovendo anche superare quelli che erano i tempi tipici nella pubblica amministrazione
Quando qualcuno dice criteri Regolamento ha avuto una gestazione molto lunga
Io credo che da un lato dal punto di vista aziendale ha senz'altro ragione dal punto di vista la pubblica amministrazione non esiste nessuna pubblica amministrazione che a giugno ha portato in Giunta il Regolamento e a settembre alla vista approvato dallo Recco dopo un passaggio in Consiglio comunale
E a novembre ha visto la stesura delle convenzioni derivante dal regolamento questi sono tempi che ripeto chiunque la pubblica amministrazione può confrontare se sono no veloci ma soprattutto è un esempio i club in stazione precedente senza per questo fare un intervento politico che non mi interessa in questa sede alla discusso due o tre anni su come cambiare Milano e non aveva assolutamente trovato nessuna forma nessuna via
Quindi devo dire che il fatto poi di fare regolarmente la forma in cui abbiamo fatto
Vi ricordo che la legge Maccanico è stata fatta il trentuno luglio in settembre c'è stato un altra decreto d'altro Regolamento e noi nel frattempo e stavamo già lavorando per fare regolarmente dopo aver fatto una ricognizione su tutto quello stato né in Europa di quello che si faceva punti in campo di cablaggio e quindi ripeto come già dicevo in febbraio avermi distribuita a tutti gli operatori potenzialmente interessato una bozza di regolamento
Che dopo aver avuto i suggerimenti di tutti e aver recepito questi suggerimenti è stato ribadito steso la stesura finale e il ventitré giugno portato in Giunta
Ripeto questo solo per dare una cronologia lascio agli altri Vito
Giudicare se questo e un ritardo comunque se una lentezza delle cose
è stato detto che in effetti noi stiamo parlando Milano e la nostra paura di dare un impatto negativo sulla città sui cittadini di lavori fatti in effetti non si è verificato ed è questo è proprio l'obiettivo di quello che noi vogliamo fare siamo contenti che queste non si è verificato in effetti proprio questo
Dunque uno degli obiettivi ma non l'unico del Regolamento
Lascio alle l'opinione personale del avvocato Lucienne su quale col quale ci siamo confrontati anche altre volte si unirono necessario questo Regolamento certamente per noi
Dal punto vista legale ripeto non è il mio mestiere e vedere la necessità discendente dalle leggi ma sensato l'opportunità politica di fare un regolamento a Milano noi l'abbiamo voluto questo Regolamento proprio per dare quelle raggiungere quegli obiettivi che prima diceva Antonioli cioè concorrenza
Non discrimina la verità e se qualcuno pensa che il regolamento e come abbiamo fatto sia discriminatorio mi porti le prove perché solo il primo a fare questa denuncia io vi garantisco
Che l'obiettivo del regolamento è proprio quello di non creare discriminazioni fra tutti gli operatori soprattutto aggiunge ripiene obiettiva della liberalizzazione più operatore a Milano ci sarà mi sembra detto questo maggiore qualità dei servizi e minori prezzi per i cittadini l'obiettivo del regolamento è questo l'obiettivo della nostra azione di cablaggio su Milano è questo rio ritardi o rispetto a tutti gli atti
In questo però si deve inserire ripulito i discorsi che io dico legittimi che devono tutelare l'interesse degli operatori ma non certamente per effetto da parte nostra discriminare qualcuno rispetto all'altro
Sono d'accordo sul discorso della informazione l'opportunità di una città cablati servizio prima del parlavo di progetti speciali citati qualcuno sono convinto che quando questi progetti speciali vedranno la luce non ci sarà migliore
Forma di comunicazione ai cittadini di vedere di fatto quello che in effetti nove città cablata può portare ma con i fatti con i progetti realizzati perché questo perché noi dando vita negli anni sentiamo tutte le opportunità
Non so biglietti che in maggior e il miglior comunicatore ci dice la casa del futuro ci dice tutto quello che noi tutti sentiamo
Di fatto però noi avremo la sensazione di queste opportunità quando cominceremo a vederle quando cominceremo a fase per cui io
Credo che la compagnia di informazione e di comunicazione dal fatto sia dal Comune sia dagli operatori ciascuno nel nautica del proprio business del proprio servizio non è che è inutile anzi molte volte quando ci siamo incontrati abbiamo sottolineato la necessità di fare questo anche in maniera congiunta però ritengo che forse la migliore forma di comunicazione e ricominciare coi fatti
I miei maestri mi hanno insegnato proprio perché gli ingegneri vanno così piccoli passi un passo alla volta ed si costruiscono le grandi cose le grandi rivoluzioni
Io credo che questo debba essere assolutamente mia figlia obiettivo di tutti creare le premesse perché effettivamente la Milano del due mila o comunque il due mila segni gli hanno nella svolta per Milano e non solo per Milano
Grazie sotto altre forme
Silvio secondo te c'è qualcuno che è in grado di stimolare la tartaruga organizza per conto suo capace di correre più veloce degli altri godendo di fatto di condizioni più favorevoli
No no
Molto difficile rispondere sui risultati si può sicuramente capire che cosa sta avvenendo adesso
Anche prendendo spunto da quello che diceva dottor Antonioli quello che trovo Roncato lucente c'è una situazione di fatto a Milano
In realtà c'è già a Milano e forse a Roma non c'è ancora quello forse
La questione grave
Di fatto dico non è neanche facile capire se sia stata fatta se si si si sia generata questa situazione
Volutamente oppure se è di fatto però è una situazione di fatto e a nostro parere deve essere modificata e noi faremo in modo che venga modificata qual è la situazione di fatto la situazione di fatto è quella di AN
Sotto due aspetti il primo aspetto è che quello più il più leggero diciamo che però tutti noi siamo al di sotto degli operatori siamo invece disposti ad accettare come parte delle dello scenario e cioè che a un certo punto un comune che è un a tutti gli effetti una ulteriore autorità regolatrice dei nostri servizi di telecomunicazione o del fatto che le possiamo distribuire servizi di telecomunicazione perché era tarlo fregola la possibilità per noi di fare nei tempi
Da noi ritenuti giusti la nostra infrastruttura e quindi regolando i tempi in realtà per la quale la nostre fratture anche i nostri servizi vengono essere disponibili al cliente finale
Allo stesso tempo al Comune che quindi è un regolatore anche a una cointeressenza con dunque concorrente
Di quelli che regolano e infetti asceta AN possiede la società siti Tel allora questo però come dicevo prima fa parte dello scenario non è
La questione grave e questo è grave a mio parere
Per due situazioni che si sono venute a creare di fatto queste sono oggettivamente esistenti
E tra l'altro sono esistenti
A livelli una di queste due di cui ne sono neanche sicuro che tutte le funzionalità abbattute le funzioni proprie politiche ne siano completamente conosce una che sicuramente conosciuta dalle funzioni politica comune quella per cui il famoso piano d'illuminazione pubblica di AN che ci è stato dato a nuovi operatori e lo è
In teoria come opportunità perno scalare per avere la disponibilità di tratte in cui già erano previsti Scagliarini per centinaia di chilometri
In realtà la N
Con decisione unilaterale ha deciso contrariamente in realtà quello che il Comune ci aveva fatto intendere
Che non fosse possibile per noi operatori mettere le nostre condotte nei suoi scavi ma che per motivazioni tecniche per noi discutibili
E abbiamo fatto delle analisi tecniche con degli esperti sicuramente eh discutibile l'atteggiamento di AN dal punto di vista tecnico AN ha detto che non è possibile per noi operatori e mettere le nostre condotte ma che metterà lei le condotte Cabrera lei e noi potremo solo affittare fibra ottica tra l'altro neanche da AN ma da siti Tel
Allora noi operatori siamo abituati devo dire ad ad affittare fibra ottica
Prima di tutto non ci dovrebbe essere imposto ma dovrebbe essere una scelta
E poi sicuramente non deve essere questo affitto di fibra ottica su parti della nostra rete vitali per la nostra rete le identifichiamo come parti backbone
Non si può avere una rete in cui noi operatori come diceva proprio stamattina possiamo avere la necessità di mettere centinaia di fibre ottiche che non sono vi assicuro ridondanti non sono ridondanti centosei fibre ottiche
Dove poi per due o tre chilometri o o cinque chilometri
Importanti per noi invece l'ANC una fitta due due diffide
Praticamente tutta la che la qualità del della Rete e tutto il nostro investimento viene essere reso vano quindi è completamente inaccettabile quindi questo atteggiamento di AN vere cambiare non l'abbiamo fatto presente al Comune più di una volta il Comune non ci ha risposto ancora in maniera chiara in realtà il Comune
Ha cercato di fanno modificare ad AN il suo atteggiamento
Qualcosa sta cambiando però a nostro parere deve cambiare in maniera più chiara
Secondo punto che è sempre l'attivazione delle scosse di AN e che quello che più mi dispiace devo dire è che quello che io dicevo prima nel mio precedente intervento e cioè il fatto che l'amministrazione comunale è sovraccarica di là di lavoro
Per attività di scavo è vero
è sovraccarica di lavoro per attività di scavo e il personale eh minimo
Però è solo per il venti per cento che questi signori del Comune al lavorano per noi operatore di debiti e telecomunicazione
Peraltro resto non dico che me lo facciano solo per AN però per molta parte questi signori la lavorano per il piano dell'umiliazione pubblica Dini
A.M. che io potrei anche dire potrei accettare che l'illuminazione non lo accetta però in teoria potesse dare che illuminazione pubblica
è più importante della cablatura la numerazione pubblicando la sete imposti dove non non c'era luce si cerca di di migliorarla quindi in realtà potrei anche dire invece che potrebbe essere importante mettere quello che non c'è quindi il cavo non lo dicono non mettere ma cercare di magari fare in modo che il cavo venga essere messo insieme a quello dell'illuminazione pubblica è il problema grosso è che a questo punto di fatto che cosa succede che alla fine di questo anno terminato il piano d'illuminazione pubblica di AN dove verrà messo con condotte per centinaia di chilometri queste condotte di centinaia di chilometri saranno riteniamo noi rese disponibili assistite
Che a questo punto avrà una rete di centinaia di chilometri mi preme noi avremo una rete di se in tre mesi abbiamo fatto cinque chilometri io non hanno probabilmente non ne avremo fatto venti
Qui son discorsi oggettivi per quello che io so a oggi in questo mondo mento se ci sono delle cose diverse che possono essere dette e potrebbero a anche essercene di diverse perché l'evoluzione giornaliera in questo discorso
Sarei lieto di conoscerlo
No genera
Poco
Mi sembra che siano state dette alcune cose inesatte quindi credo che valga la pena di di chiarirle ovviamente io parlo come responsabile amministratore visibilità del però data la dipendenza del nostro azionista che M credo di poter dire anche qualcosa
In merito alle scelte all'atteggiamento di AN allora innanzitutto vorrei rispondere a primo argomento che è stato sollevato e cioè il fatto che siti del e posseduta M M ha una maggioranza del cinque due per cento di elevare il Comune di Milano e quindi di di fatto indirettamente esiti delle posseduta con Emiliano e forse gode di qualche vantaggio non mi sembra che si possa essere stato in nessun atto che l'amministrazione comunale un qualche qualche vantaggio in particolare nei confronti siti del rispetto a qualunque altro operatore lo escludo nella maniera più assoluta tante che ad oggi se vogliamo e porta la società che ho potuto mettere circa lì nella nella città e non e non certamente siti internet che ad oggi ha potuto stendere al di là dei le intercapedini
Credo ottocento metri di di fibre su strade scavate
Quindi non mi sentirei di escludere nella maniera più assoluta non me dispiace Bonolis insonne tecnico dentro che ci siano dei vantaggi a favore di siti Tel da parte dell'amministratore comunale soprattutto che non ci sia qualche piega di Regolamento che
Di differenzi gli operatori nel nella competizione
Credo che il regolamento sia assolutamente perfetto da questo punto di vista l'unica cosa che si può dire che essendo stato attivato solamente all'inizio di questo anno povere Vantaggiato Telecom Italia che come noi non ha potuto aggiungere altri altri componente la porterete ma sicuramente ma sicuramente ha continuato a far funzionare la Pro
Ma veniamo all'altro aspetto che mi sembra invece più delicato allora io vorrei chiarire bene
Il processo che a noi sembra anzi ne siamo convinti è essere un'opportunità e niente di più
L'amministrazione comunale ha ritenuto di fare un grande Progetto di sviluppo dell'illuminazione pubblica
Per un percorso molto elevato soprattutto in zone periferiche della città ha incaricato AMT di sviluppare questo questo nuovo piano
Stiamo parlando di circa cinquecento chilometri di strade coinvolte soprattutto nelle zone periferiche di Milano
A. M. se proposta di osare in contemporanea con questa attività una struttura di tubazioni a proprio carico
Per renderle disponibili
Nello sviluppo delle reti di telecomunicazione Milan ripeto a proprio carico è un investimento approssimativo di oltre venti miliardi
Su quali mi aspetto che M ritenga di recuperare l'investimento ma certamente non farne un business non credo che questo sia un business pm che si occupa di gas elettricità
Fattura più di mille duecento miliardi
Ma essendo la società che ha sempre avuto a cuore gli sviluppi infrastrutturale nel territorio si è fatta carico di questa situazione cogliendo l'opportunità detto questo in questo ambito realizzativo siamo andati congiuntamente con tutti gli altri operatori a verificare quali erano gli interessi
Di posa di fibre ottiche in queste pare
I numeri ci sono adesso non ricordo tutti a memoria ma se faccia ricordo il il più basso è stato quello di Wind perché aveva chiesto cinque chilometri di posa cavi
Colte ne ha chiesti un po'di più ma stiamo parlando sempre di qualche decina di chilometri siti Tel per la sua natura
Si è dichiarata interessata utilizzare alcune più di di più di centocinquanta chilometri in prima battuta di questa infrastruttura fin da subito
Detto questo
In maniera assolutamente privata senza che l'amministrazione comunale ne fosse minimamente coinvolta è stata informata solamente al termine di una serie di trattative private
E senza che neanche M. fosse direttamente coinvolta
Siti te l'ha preso contatto con tutti gli operatori in possesso di licenza e di convenzione con l'amministrazione comunale e si è proposta come posatore per tutti
Nell'ambito di queste infrastrutture esclusivamente di questa infrastruttura garantendo un meccanismo direi quasi consortile nell'utilizzo della fibra nel senso che non sarebbe stata nessun vantaggio competitivo per prestiti per le fibre sarebbero state affittate
E Accipiter come tutti gli altri operatori nello stesso modo allo stesso prezzo e certamente a un prezzo molto competitivo perché la la possibilità di spendere congiuntamente un un ma un cavo dirti duecento trecento quattrocento fibre frequente rappresenta l'opportunità di risparmio per tutti
A questa proposta la maggioranza degli altri operatori ha risposto positivamente
Abbiamo già firmato dei protocolli d'intesa con con altri il cinque operatori stiamo analizzando tecnicamente come fare effettivamente collegamenti tra questa Rete diciamo
Autonoma e le reti dei singoli operatori sono stati aperti due tavoli di lavoro uno tecnico e uno contrattuale in modo tale che il risultato sia un progetto tecnico è un contratto economico concordato e condiviso fra tutti
Sita la garantito la totale separazione contabile nell'utilizzo di queste fibre quindi credo che non si possa dire nella maniera più assoluta né che questa scelta è stata imposta né che questa scelta è stata così da così richieste da considerarsi un vantaggio particolare per Seat si tirasse anche dichiarata in varie occasioni disponibilissima a fare processi contrari in altri ambiti se ci fosse una particolare area di Milano in cui più velocemente di noi un'altra società potesse posato le fibre noi saremmo ben contenti chi affittare le fibre da loro così come siamo contenti di poter affittare fibre anche fuori Milano nel momento in cui dovesse decidere di estendere le nostre attività
Il concetto dell'affitto della fibra spenta è un concetto nuovo telecomunicazioni
Non non non è mai successo in Italia mentre invece sta succedendo in tutto il mondo
Questa è un'opportunità di sviluppo secondo me di accelerazione ci piacerebbe che altre società che lavoro nel sottosuolo di Milano legacy Telecom Italia o ENEL potessero mettere a disposizione
I lavori che loro fanno o le tubazioni che hanno già steso nel tempo terre tutti gli operatori anche affittando le proprie fibre ne saremmo contentissimi o li terremo un passo avanti importante
Questo non è successo gli unici che si sono proposti di farlo sono stati Am nella posa di tubazioni disponibili e siccità nel nell'affitto di fibre spente a tutti gli altri operatori
Sono poi disposto ritorna sull'argomento se richieste sono soltanto in tempi un po'cosa che possono ci terrei fare un premio in breve commento però
Però importante scusa
Non c'è
Questo
Tutto nero e perbene se fosse un'opzione
Oggi come oggi abbiamo l'ingegnere Vivarelli qui il comune il coordinamento ascari non accetta da noi piani che siano pescando i nostri su strade dove l'illuminazione pubblica ha pianificato di fare i suoi intervento questa è prevaricazione non saremmo d'accordo e che voi offrite hanno legge la fibra a tutti gli operatori sono esposte a prenderla a patto che noi
O mettiamo i tubi nostri nelle condotte ma secondo i nostri standard
Nelle vostre condotte che andate a scavare perché non ho capito perché voi potete scalare cioè AN scusa
E noi no oppure
Che noi in quella strada lì speriamo che non abbiamo limitazioni a mettere i nostri cari ma magari in un'altra sede questo è il punto fondamentale non è fatto se io posso voglio se altri operatori siano disposti ad affittare fibra il problema è che non è un'opzione per noi ci hanno detto
Se voi volete andare su quella strada
C'è l'illuminazione pubblica
E non vi prendiamo i piani
Il dieci piani che vengono pensano quelli dalla M
è questo il punto il secondo punto al quale con una risposta però non credo che ci sia darebbe rispondere anche di fatto sto dicendo di fatto c'è una discriminazione perché
Le persone scarsissime che in questo momento lavorano alla coordinamento scavi lavorano di più Pera M che per tutti gli altri operatori
Questo il punto
Avvocato cento o
Cercherò di essere riuscitissimo
Siamo siamo stati costretti a questo esempio adesso di di di problematica specifica vorrei fare due sole osservazioni una di carattere generale al di fuori di Milano
L'esempio di Milano secondo me su cui tutto sommato c'erano i riflettori di tutti gli operatori ha consentito comunque uno sviluppo che adesso potrà essere accelerato e e rimediato rispetto a certe deficienze logicamente nulla può essere perfetto
Oppure o preoccupazione che altre città come ad esempio Roma sia per la cultura che hanno nel rapporto ad esempio con le municipalizzate sia per la cultura un rapporto che possono avere cono
Minori operatori interessati adotteranno proprio approcci completamente diversi e veramente penalizzanti
E che passando invece all'argomento di Milano
E quindi spero Baptista propositivo che ad esempio a un certo livello si possa fare con i Comuni
Anche attraverso ad esempio organi come lancio una certa campagna per sensibilizzare un pochetto un approccio che possa essere propositivo
In un in uno scambio di concorda mento anche con le aziende interessate su un piano punto su un tavolo di discussione comune
Per quanto riguarda Milano vorrei fare un'osservazione di carattere generale perché il problema adesso sollevato non riguarda specificamente solo il problema è meno siti terra
E me la discriminazione vorrei dire più in generale è un principio che va visto in una situazione dinamica non mai un principio così statico da dove nasce secondo me ancora problematiche di discriminazione
Possono continuare a nasce nel momento in cui purtroppo diversamente da quanto sostiene l'assessore Martella il documento Regolamento non è attuato così come è stato studiato esista e faccio l'esempio brevissimo il vincolo biennale
Che è creato ed è stato sancito dal Regolamento come un obbligo non scavare per gli operatori di telecomunicazione che hanno già scalato
E cablato
Nei successivi due anni dall'ultimo lavoro
E quindi il Comune dà l'opportunità oggi si scava su questa città su questa strada
Do l'opportunità a tutti gli operatori licenziati di scalare oggi però per due anni poi dopo un po'è scalare però ti do l'opportunità oggi invece il Comune oggi con degli atti tra l'altro molto confusi
Non la sta dando su strade che ha Scar su cui ha scalato nel piano di mera rifacimento del fondo stradale e questo voglio dire è penalizzante allora la penalizzazione
Tenendo conto di qual è la situazione anche imprenditoriale delle aziende comporta discriminazione se le scelte imprenditoriali ad esempio del cablaggio influenzano quelli che sono poi i servizi perché se aziende ad esempio o hanno già delle reti
E anzi prescritta tele comune discriminato dispiacere non è soltanto tra me che oggi faccio la domanda e ottengo tra venti giorni a chiamarla discriminazione
è in una fase è una fase dinamica e quindi anche su questo allora il mio per la mia proposizione quale che se che il Comune possa riuscire a mettere in atto delle risorse adeguate a poter supportare un volume di lavoro che adesso si sta sviluppando e consentire di sfruttare le buone e anche il Periodo questo estivo in maniera positiva il secondo di mettere a punto queste deficienze che a livello regolamentare ancora esistono nell'attuazione
E di eliminare tra l'altro anche problematiche come queste
Chi effettivamente sono distorsive velocemente al mercato e tra l'altro confliggono e finisco con alcuni principi che proprio la direttiva ma è chiaro che il Senato prime enuncia in cui il divieto di andare a scavare cioè di andare a fare quello che chiedete Tommaso è possibile solo se il Comune è riuscito ad apprestare questi cosiddetti cunicoli
O o galleria che allora diretto degli strumenti necessari di utilizzo ma non ci sono altri vincoli oltre che questi no grazie
Antonio me sarò molto breve sulla domanda Max storia della tartaruga nostra tratturo comincerà a correre credo che la risposta sia no
La scheda trattato l'UE continuerà a camminare questo sì ad avanzarla ma con il passo sotto al buio per tre o quattro motivi banali
Uno e che detti di questo business non predetti che come polo dello il business leggenda dieci quindici anni e quindi fortemente demotivante prona Melilli operatori
Il secondo che le agenzie specializzate assegnano un rating di cultura di te voglio dell'informazione al nostro mondo politico che ci su una scala che va a dadi
Mettendoci davanti coraggio stamattina qualche parte ispettrici davanti ai suoi occhi Grecia e Portogallo pretenda poveraccio crisi versati nel fondo ma insomma abbiamo una classe dirigente generale non potevo Santori parlamentare parliamo del potere politico gli amministratori pubblici
Di deficienti tecnologici volontari difficili tecnologici quindi di gente che non capisce quand'anche fossero dotata di dati e strumenti l'importanza strategica di una cosa come la cablatura di un Paese non la capisce fino in fondo sono la prova anche bloccato i precedenti
In più abbiamo questo mercato di mobile pazzoide che ha steso per terra
Nato due mila dieci mila duecentoquaranta milioni di apparato
Quindi con un trend di sviluppo simulacro dell'auto in Italia e dotando di un apparato radio mobile praticamente tutti tranne i disabili e i neonati quindi quelli che non hanno la capacità di alfabetizzarsi per una serie molti ma non soltanto
Con l'arrivo della frequenza con l'uso delle frequenze oltre due mila Mw quindi la possibilità di lavorare larga banda demo tecnologie che sfruttano meglio comunque queste opzioni
Avremo una multimedialità d'accatto rispetto a quella della della fibra sicuramente ma comunque la multimedialità quindi business che passava sul podio mobiletto questo converge a far sì che tutti gli analisti che fanno previsioni in Italia non sarebbero disposte a investire chissà quanti soldi sulla fibra se nessuna alternativa vincente in mano rispetto radiomobile acceso cento lire è una doppia opzione davanti
Ovviamente da proiettare sul radiomobile se non ho altre strade perché comunque o comunque ho già radiomobile diversifica e quindi vado anche sulla filo perché le faccio integrazione poi c'è convergenza però questo lo scenario di analisi
Quindi si datato lucrando davanti ma con il passo da catalogo per motivi proprio oggettivi il più importante dei quali è quello basico
Lilla volontaria retriva e conservatrice ignoranza in materia di information technology da parte del dei nostri amministratori pubblici ma Pomino a tutti i livelli sommario
Grazie Piero
Senatore giuridico DG
Veramente brevissimo perché non c'è molto da aggiungere tanto si era spostato proprio venuto su questo
Cosa de de de de de il colto che era molto interessante dato verrebbero fuori sede dell'umiltà questa è stata una no vediamo che posso dire posso dire che si attardano che secondo me camminerà come di solito Antonioli però lato altrove come aveva con un ritmo più veloce perché
Il tempo di lasso di tempo per far partire certe cose come l'acconto può primo collegio di Castellari è stato già chiuso è stato già colmato
Quindi il tempo che ci vorrà per fare il doppio e ciò che è stato fatto pompa calcolato dall'inizio dei lavori va subito cioè dall'inizio del della dall'atto della decisione
Ma dal momento in cui precisione Statuto attiva quindi ormai io credo che non correrà ma terminerà spedita senza soste il questo dove il signor
Sul luogo in cui sono invece degli altri discriminatori io voglio dire così senza presuntuoso riferimento nulla che sugli schermi USA legge parla di altri visibile autor malavitosi in cui uso questo termine è sbagliato perché l'arte gelo la cosa più sui simulatori che ci possa essere in questo caso è il loro agire
Oppure dodici ore rilancia io per quanto riguarda la tartaruga dico che se gli atti precedenti sono stati buoni si può riconquistare il pareggio tempo parecchio spazio quindi forse che non solo camminerà Mantova un po'più veloce e quindi recupera per quanto riguarda la discriminazioni cioè la le parità di condizioni
Io un'esperienza ormai ti cenare su questi ce n'è una crepa Area secca e chiara c'è gente che fa questo mestiere tanti anni scava sottoterra tanti anni e c'ha una consuetudine col Comune che e naturale quindi saranno naturalmente favorito se non altro perché conoscono le persone e sanno quali sono i posti dove ad apportare le carte
Quindi questo è importante
Il fatto della dell'attenzione di fare tutti questi lavori tutti insieme e mettiamo più persone guardate questo è uno dei pericoli più grossi
Pericolo che si fanno i lavori tutti insieme
I installatori diciamo quelli che scavano si trovano con tanto lavoro assumono persone ottantotto non arriva per niente è una grossa difficoltà che abbiamo subito durato il progetto Socrate
Cioè ci sono stati decine di migliaia di lavoratori messi a spasso e questo punto è uscito fuori cassetto illazione tutte prego siamo attenti siamo attenti il fatto che si sia avuto ritardo se l'hanno avuto tutti irritato e quindi questo è un aggiornato qualcuno non è così fondamentale basta che non ci sia stato qualcuno che e su questo ritardo ha giocato e a me sembra che a Milano non sia successo questo per le altre Città siamo attenti grazie
E nel
Io credo che il dibattito potrebbe proseguire ancora per parecchie ore non mi resta però per ringraziare veramente solitamente tre nomi il presidente professor data vicepresidente Franco Morganti dell'altro vicepresidente che sia l'affrancamento Tommaso i relatori per l'impegno profuso nei loro interventi e per la schiettezza anche degli interventi stessi che sicuramente sono due elementi costruttivi per lo sviluppo lo scenario in cui ci interesserà la mia convinzione personale un'opinione
Che dopo gli interventi la tartaruga o sfumato la sua fisionomia in un altro animale altrettanto innocuo probabilmente e altrettanto buono ma quindi per nulla ostile ma che non abbia problemi di corsa ma abbia problemi di assestamento
Grazie a tutti buonasera
Soltanto posso