L'appello, pubblicato nell'inserto culturale del Sole 24-Ore di oggi, firmato da alcuni ricercatori italiani e rivolto ad Alfonso Pecoraro Scanio, ministro per le politiche agricole e forestali, relativo alle questioni agro-biotecnologiche

Buongiorno agli ascoltatori di radio radicale domenica cinque novembre consueto spazio dedicato alla bioetica questo oggi ci occupiamo di biotech dalla io riferimento ad un appello che è presente nell'edizione di oggi della Sole ventiquattro Ore nell'inserto culturale il domenicale in particolar la pagina scienza e filosofia a cura di Armando Massarenti un appello di assoluto rilievo intanto che Racco o gli delle firme eccellenti viene leggo alcune Roberto del Tezzon dello schema Edoardo Boncinelli Riccardo Cortese Pablo Amati Silvio Garattini Enrico Bellone Francesco Sala Andrea cavalle ero Chris Baule era Antonio de Flora Angelo Vescovi Andrea Ballabio Carlo Alberto Redi Tullio regge Paolo Costantino Luigi la mia
Sono alcune delle delle firme
Presenti un appello firmato dai migliori ricercatori italiani Bello rivolto a la ministro Pecoraro Scanio noi siamo in collegamento con due protagonisti di questa raccolta firme di questo appello di questa iniziativa di Società Civile e del mondo della ricerca e si tratta della dottor Roberto De Fez ricercatore da la CNR Buongiorno
E poi di Gilberto Corbellini storico della biomedicina l'università
Roma la Sapienza Bongiorno Gilberto al giorno dolcezza cominciamo da lei Pelillo per della ricerca italiana in campo agro biotecnologico un appello che si rivolge all'onorevole Pecoraro Scanio ministro per le politiche agricole e forestali ha promosso sì leggo nell'appello una lunga campagna
La mia contro l'utilizzo della genetica moderna in campo agricolo ma poi è passato delle vie di fatto di che cosa si tratta le vie di fatto significa tagliare diretta
Mentre i fondi per la ricerca a coloro che vogliono in laboratorio nel chiuso dei laboratori nella negli ambienti più sterili possibili
A vantare la scienza e la biotecnologia agroalimentare in Italia ma ci tengo subito a precisare che qui non stiamo parlando nei di commercializzazione ne indica diffusione di nessun organismo piante da frutto cibo al pubblico stiamo parlando della ricerca nei laboratori
E quindi è una cosa gravissima perché perché allestendo la libertà di pensare non tifa proteggendo il pubblico da potenziali pericoli mai documentate in realtà ma lasciamo perdere questo aspetto non è non è di questo che si occupa l'appello si occupa semplicemente in voler garantire in primis che i laboratori vengano finanziati
Con quel poco Palau proprio la ricerca pubblicata ai laboratori italiani per continuare a sperimentare faccio un attimo da parte del ministro Pecoraro Scanio
Naturalmente proprio per le rispondeva in modo diverso però diciamo dalla suo punto di vista lui potrebbe dire io sono con entro poi l'applicazione la commercializzazione di questi prodotti e quindi avendo pochi fondi perché destinarli a qualcosa che secondo me non dovrebbe essere utilizzato
Diciamo tutti i ministri e i Presidenti del Consiglio della Repubblica ragionata allo stesso modo ogni anno dovremmo star cenare tutti i contratti e gli accordi internazionali perché quello perché sta facendo il ministro Pecoraro Scanio non è di non dare nuovi finanziamenti
Ma di negare quelli già concessi allora ogni volta che c'è un nuovo governo dovremmo ridiscutere negoziare il nostro ingresso nella Comunità economica europee a o il il il patto di alleanza atlantica tanto per dirne due diventa
Dicendo chiariamo questo lo ascoltatori perché è un appunto in essenziale non solo si negano furono quindi per il futuro ma addirittura
Si tolgono fondi a progetti già finanziati il che vuol dire anche sprecare dei soldi io è un a è un ladrocinio del del contribuente né più e né meno sono ricerche che sono state presentate dei ricercatori già tre quattro anni fa
Approvate dal ministero delle politiche agricole e finanziate solo per una prima tranche
E poi con le solite lungaggini italiane non sono state date le tranche successive e adesso il ministro vuole rinegoziare
L'intera attività negando quello che è successo che nel frattempo i ricercatori non solo hanno lavorato ma hanno lavorato molto di più dei soldi che hanno ricevuto hanno pubblicato e hanno pubblicato su giornali prestigiosi internazionali non solo hanno pubblicato sul giornale prestigioso internazionale del ma primo livello ma hanno brevettato questa parola so che paralizza tanti per cui vorrei un attimo spiegare cosa significa l'immagine forse che uno ha del della brevettazione di organismi geneticamente modificate che un ricercatore entra con un brevetto all'ufficio brevetti e ne esce con la valigia dei soldi ma nulla di tutto questo
Stiamo parlando di ricercatori come Medal tonde che sono nel CNR dell'ambito pubblico
Indi noi troviamo qualcosa chiediamo al nostro ente di per evitare e sono loro i proprietari del brevetto
Quindi lei sta dicendo che ci sono ma sei danni un danno internazionale di credibilità anche perché rinegoziare ogni volta i protocolli e ricerca concordati con altri centri vuol dire perde di credibilità evidentemente poi un danno erariale perché già alcuni soldi sono stati impiegati è un danno in prospettiva
Enzo da Britti tutti italiani tutti pubblici che naturalmente noi non eravamo al contribuente sicuramente per il contribuente Honda lo per il contribuente con un danno per tutti
Il prossimi Nistri perché insomma meno lavoriamo per una singolo valuta ministro ma per qualunque persona che ti chieda su quella poltrona
E il prossimo ministro dell'agricoltura che vuole sedere a un tavolo internazionale e discutere di scambi di licenze brevettuali
Ed è qualcosa in tasca da offrire te no non annulla su cui trattare quindi al nei il nuovo come arma di scambio dovrebbe affrettare l'idea di poter gestire un pacchetto di brevetti su vari aspetti in vari campi sui quali può tentare né il minimo nel in quel poco che ritengo riuscite appare con i pochi soldi tutta una trattative internazionale sull'argomento ora la nostra posizione diciamo come ricercatori italiani chi trova a fronte nella scena europea dove ci sono e le cautele sugli organismi geneticamente modificati e quant'altro in una situazione paradossale perché tutti gli altri Paesi ticket pure vanno tenendo la moratoria sugli OGM
Stanno investendo in maniera spaventosa nella ricerca in questi campi
Via per capirne di più sia per acquisire nuove informazioni e nuova tecnologia e da brevettare quindi siamo noi gli unici chiudiamo interamente il rubinetto e quindi non solo ci troviamo in una grave vantaggio rispetto a Stati Uniti Australia dopo Cina e India che stanno investendo danni pesantemente in quest'Campo col Giappone ma addirittura Bertinotti perché Parma benevolo europei dove Inghilterra Germania e Francia stanno investendo foto scommesse spaventosi denaro proprio in questi campi quindi forse non è una share illuminata nemmeno da un punto di vista semplicemente europeo
Gilberto Corbellini bande uno che cosa vuol dire controllare la ricerca di base appunto il conoscere questo da un punto di vista generale e poi questa decisione cioè di precludere alla ricerca italiana dei ricercatori la conoscenza e poi l'eventuale risvolto applicativo con i i brevetti siamo sempre parlando il CNR di fondi pubblici tutto questo può essere nelle mani da solo ministro della Repubblica di un di un solo la personalità
Una sola istituzione in qualche modo sembra incredibile infatti è quello che ho detto io appena ho ricevuto nuove il testo di questo appello da Roberto delibere da pene han cercato gli che vanno firmato io non riuscivo a credere a a quello che leggevo Iorio chiama legata alla persona quello che state dicendo Piroso acquistiamo precipitando indietro di cinquant'anni anche di più su ma i tempi dell'Istria in cui il modo in cui per dirla in termini più semplici insomma in cui uno Stato totalitario come quello staliniane in Unione Sovietica aveva imposto che la genetica mendeliana era un agente dica borghese e tutti i genetisti che lavoravano in queste prove o rinunciavano o venivano incarcerati uno dei più grossi e genetisti morì in carcere chiama la Babilonia tutto nel nome di un tipico il quale sosteneva di essere capace di rendere diciamo di far produrre
Tutto quello che lui voleva alle piante bastava solo portarle nell'ambiente dove si dovevano adattare e poi miracolosamente per via marchiano a queste imparavano che ne so accrescere Angelo piuttosto che l'antica politica ecco cioè io mi sono sentita sola precipitato in una in una situazione di questo gliene perché qui siamo veramente a una azione che ora certamente un ministro del nulla
Agricoltura può finire le condizioni all'interno delle quali lui ritiene strategicamente che debba svolgersi nell'interesse del Paese la ricerca ma insomma di
Forme e i modi in cui Pecoraro Scanio ha finora agito sono veramente forme repressive totalitaria costituzionale
All'articolo tre della Costituzione dice che le ricerche scientifiche libere librone mentre insomma ricordiamocelo per lo meno non hanno ancora cambia scusa non l'ho capito no ma va benissimo punto più in termini generali e collari la libertà della ricerca
è protetta dalla Costituzione italiana e più in generale vuol dire che oggi Pecoraro Scanio decide per suo capriccio ci assumiamo la responsabilità di questo mine di impedire questo tipo di Rachel K Palomar
Beh no ma una volta che la ricerca viene condotta secondo i criteri di sicurezza che sono stabili e che ci sono le normative perché gli organismi geneticamente in a chi siano studiati in condizioni particolari una volta che non si va contro i principi epici fondamentali e non si danneggia l'umanità la salute e l'ambiente ma voglio dire qua e là che non gli si può dire a un ricercatore tu non puoi sperimentare con gli OGM o perlomeno io non ti do i soldi per esperimenti non ti do più soldi per un progetto di ricerca in cui utili figlio
Jiang quando questo progetto di ricerca era già stato approvato ed era passato attraverso degli affari c'è un sistema di valutazione diciamo internazionali sull'affidabilità a la come dire
Il la brava lenta o
Istica cioè il fatto che questi perché che queste ricerche portano allo sviluppo delle conoscenze anche sul modo in cui questi organismi geneticamente modificati poi si comportano e quindi anche termini di attenzione e previsione di potenziali rischi per la salute e per l'ambiente cerchiamo a una a un comportamento che io francamente non saprei come definire
Roberto perfetto nell'appello che leggiamo questo oggi sulla Sole ventiquattro Ore lo ricordo e che probabilmente poi sarà anche con la
Un sito specifico in questo appello mi incuriosiscono due punti quando si dice che prego Oscar mi ha fatto dell'opposizione alcuni strumenti biotecnologici una bandiera politica e poi più oltre la comunità scientifica italiana non può accettare questi attacchi intimidatori ovvero che alcune metodiche scientifiche siano giudicate pericolose per i davanti sulla base di pregiudizi ideologici insomma per una volta il mondo della ricerca si espone mi pare che più di così non si potesse fare
Io diciamo forse siamo anche andati un po'oltre forse se fossimo stati un po'più morbidi che avete avuto tanto tanto più tempo chi poteva riuscire a fare un accordo un un appello ancora più turchi e delicato il punto è che la situazione è a un livello di emergenza perché ci stanno chiudendo veramente gli istituti i ricercatori buoni che si sono formati in vent'anni di chi sta spingendo a andar via quindi è veramente una situazione grave ed è veramente una situazione di emergenza
Quando diciamo la storia della della bando si era politica insomma il il mi pare che l'atteggiamento sia molto esplicito
Una c'è un unico intere
Alle ortiche attuale del ministero ed è quello di spostare tutti i finanziamenti tutti i sussidi a favore del cosiddetto biologico di tutte le coltivazioni biologiche mi sembra chiarissima questa spinta fortissima allora per prima cosa vorrei dire che non ho nessuna obiezione di principio anti
La biologia molecolare applicata alle piante e il biologico in realtà hanno gli stessi obiettivi
Si pongono lo stesso tipo di problema lo risolvono in due modi che sono paralleli e che non hanno nessuna ragione di tipo scontro tra di loro e soprattutto qui ci tengo a dirlo costruito con lo stesso metodo
Per utilizzare lo stesso metro intendo dire che tutte le varietà di soia chi mai che vengono di Rusteghi portate il tempio di cose terrificanti
Sono tutte siglate forse l'avete visto come mai serviti o Stoja Beattie questo BPI non vuol dire biotecnologico ma vuol dire baci lo studio ingenti cioè portano la una tossina ti un batterio e questa tossina è un insetticida naturale quello che pochi sanno e che lo stesso batterio però non come in gola proteina come nelle piante transgeniche ma come ora del batterio intere Ulivo viene usato in un agricoltura biologica quindi l'agricoltura biologica e le più tecnologiche possano esattamente lo stesso insetticida
Il bacillo studi ingenti
L'agricoltura biologica ultime batteri vivi le ore del batterio sfruttate sul campo la biotech oggi a invece di prendere cinque mila proteine perché di tante proteine formato un singolo batterio chiusa una sola
Di qua questa è la differenza in questo istante più sostanziale tra le due forme
Aggiungere un paio di annotazioni
La politica ambientale sacrosanta e sono pronto a sottoscrivere molte delle lotte che vengono condotte in questo senso però fare un distinguo
Sette ter politica ambientale
Si tratta di levare una busta di plastica dal mare chiudere levano meglio è
E invece chi parla di biologico in assoluto non è vero che che non se ne fa meglio è perché non dobbiamo dimenticare che ci vuole
Tre quattro volte più superficie per averla ettari fra quindi tutti usassimo biologico dovremmo cominciare a radere al suolo la foresta amazzonica perché se no lo spazio per coltivare non lo avremmo quindi diciamo alla atteggiamento spostiamo tutto verso le coste limpide di una volta e la coltivazione biologica gli darei un freno ideale perché va bene finché lo fanno in pochi
E lo facessero in molti il danno ecologico sarebbe disastroso
Quindi cercherei di limitare questo aspetto tra l'altro la cifra sulla quale invito a riflettere équipe già oggi l'Italia a un numero di ettari coltivato a biologico di uguale alla somma di tutti gli ettari coltivato biologico in Germania Francia e Inghilterra messi insieme
Quindi siamo un Paese straordinariamente appassionato delle culture biologiche o forse carente di controlli questa
Prenotazione diciamo sofisticata lo spero che i nostri ascoltatori per l'abbiamo colta Gilberto Corbellini così dalle notazioni del dottor da Sezze
Emerge anche un dato che mi pare incontrovertibile la politica non parla con i cittadini spesso ma soprattutto non parla con la scienza nel senso che non si informa c'è un a sorta di politica di slogan ai setto delle volte ma insomma non c'è come dire un confronto con il dato empirico con con la scienza diciamolo chiaramente un po'l'ignoranza diffusa a livello politico a livello della popolazione
Questo forse il dato più preoccupante dei questo un pregresso abbastanza malessere andiamo al dato sulla popolazione qualche giorno fa è stato presentato il primo sondaggio sulla percezione pubblica delle dietrologie cioè
Su cosa pensano gli italiani delle biotecnologie ovviamente è risultato che i due termini sono contro di voi Scibilia indirizzi e piante transgeniche ma è anche risultato Credit due terzi non sanno neanche che i pomodori contengono dei geni il che insomma non la dice molto allegra se poi si considera che il non più del noi il circa il novanta per cento degli italiani sono appassionati dei tagli ai medici ora se non sanno neanche che credo genetici oltre al fatto che il dibattito sulla come dire sulla conoscenza dei geni richiedono una comprensione di alcun problematiche statistiche di alcuni concetti statistici insomma che non sono pacchi da gestire nemmeno chi ha una cultura mi chiamo media insomma uno a appunto di che preoccuparsi su come in questo Paese su qual è il livello di comprensione dei problemi scientifici in questo Paese ma parliamo dei politici perché insomma qui siamo Veram l'ente io arrivò nelle mani per quanto riguarda l'aspetto più tecnologici di dilettanti io non sono uno scienziato però insomma io mi sono letto in relazione ma nel quale ricerche che ho fatto sulle origini e sul significato dei vari principi di precauzione equivalenza sostanziale un bel po'di documenti insomma ci sono dei documenti di di questo governo uno Q uno per esempio quello del quattro posto che su spende la commercializzazione di quattro prodotti geneticamente modificati in particolare il mais che è veramente un capolavoro di sofismo perché in un documento del governo che non documento il governo ci sia scritto che l'Istituto superiore sanità ha dimostrato che in questi prodotti non sono innocui cioè non sono non non producono danni alla salute però il principio di precauzione ci impone di sospendere la commercialista rione non solo ma quando si va poi a leggere cosa intende ad esempio per equivalenza sostanziale che secondo me al di là di tutti i problemi uno dei concetti più interessanti che hanno prodotto a livello internazionale
I ricercatori che lavorano in questo settore e c'è una confusione impressionante ci sono tra documenti dell'Istituto Superiore Sanità in cui le espressioni di locuzioni più lento sostanziale assume tre significati diversi e praticamente tutti i tre sbagliati
L'ora insomma il problema diventa per somma in questo Paese o il politici non sono in grado di c'è una classe politica
L'Inter ha perso come peraltro me pare che sia la cosa più ovvia più evidente insomma che si si interessi completamente della scienza e del ruolo che l'ex senta ora parlo di cento non di tecnologia povere per a diciamo dovere lo sviluppo civile di un Paese oggi e oppure appunto non sono in grado di scegliersi dei consulenti Ortigara selezionare un personale come dire istituzionale ad Ebou Quarto a gestire delle situazioni che sono estremamente diciamo articolate non voglio dire complessa anche complessa estremamente articolato e poi insomma nella scienza e alle cose c'è carnoso ma in genere che cerca anche di semplificare non possono vale a dire i documenti dell'FBI della Food and Drug Administration sul problema del controllo degli alimenti transgenici insomma nomi anche su un cittadino di cultura media è in grado di capirlo se uno legge qualche documento prodotto dei ministeri o dai o delle istituzioni italiane insomma tra il burocratese e incubi Ennio diciamo l'ermetismo individuale insomma è difficile trovare un senso a quello che spesso è scritto e poi c'è un terzo punto che io vorrei sottolineare c'è un problema di deontologia professionale dei giornalisti ora io mi rendo conto che su una
I giornali italiani non danno molta rilevanza a o comunque non danno molto peso alla scienza e all'informazione su argomenti di carattere scientifico e tecnologico io credo che non sia una cosa che faccia molto onora un Paese che le informazioni sulle questioni riguardanti le biotecnologie praticamente corrispondono alle interviste o ai comunicati stampa
Di un partito politico e in particolare dei verdi e com'è il caso per esempio della del rinvio della discussione appunto di una diciamo di una denuncia o comunque sia del del documento sempre in questione devono il quattro agosto sulla son per sulla sospensione di questi alimenti geneticamente modificati che è stato inizialmente respinto dalla Commissione dell'Unione europea poi doveva essere del discusso recentemente invece è stata rinviata la sua discussione in sede di un'altra Commissione sui giornali è risultato che per i TIR di questa era una loro vittoria perché era stato accettato la Tello
Del governo italiano quando non è assolutamente vero ora basta legge sul financial Times che cose scritto rispetto questo e lento e ci si rende conto insomma che il problema del controllo dell'informazione in questo Paese è un problema serio così come la questione dell'ITT argomenti e anche il che ha fatto una disinformazione sistematica su una questione che negli sussiste nemmeno sussista il giusto assuma per dare il per dare per amplificare diciamo la campagna di propaganda anti biotecnologie e tecnopolo Bica di quattro persone diciamo fanatiche
Che hanno paura della modernità Mennea siamo in conclusione conclusioni tra le lasciamo a Roberto del Fez stiamo parlando di un appello che comparso oggi sul Sole ventiquattro Ore un appello
Rivolto al ministro Pecoraro Scanio l'appello che sostanzialmente denuncia una ingerenza
Davvero insolita
Anticostituzionale sulla libertà di ricerca sulla riva ricerca di base appello firmato da illustrissimi genetisti tra nomi anche più note in un altro Paese ricordo spenda Boncinelli cortese Garattini Sala deplora Ballabio Costantino alle
Rei di e molti altri
Roberto che senza le conclusioni
Ma in conclusione diciamo vorrei cercare di trovare una via tipi in teche di intesa su questi fronti la nostra idea e chi e e vero che l'agricoltura è in un momento di carichi mentre per cerca di dare un numero io vorrei ricordare che un agricoltore europeo viene sovvenzionato oggi
Dieci volte di più di un agricoltore americano o canadese
Quindi noi non possiamo illuderci che attraverso sovvenzioni dirette o surrettizia riusciamo a risolvere il problema dell'agricoltura
Siamo un Paese e moderno avanzato fra i primi sette otto del mondo non abbiamo autoassoluzione che l'innovazione tecnologica non per peggiorare il livello degli alimenti
Ma anche per cercare di mantenere in vita
Varietà che ci sono in Italia e di cui andiamo orgogliosi
è il tema non è di metterle sotto bambagia sotto cappa di vetro e e sovvenzionare coloro che li mantengono il e portare i preti alle stelle questo è un modo per ammanettarlo e di con una sistema lento
Il mento per mantenere in vita tutta questa cultura e questa varietà italiana e quello di accettare l'attività delle nuove tecnologie cercare di proteggere le coltivazioni e le varietà con dei sistemi all'avanguardia non con dei sistemi a antichi ieri e e inutilizzabili perché io e purtroppo i patogeni vanno molto più veloci delle del pensiero umano e quindi l'unica soluzione che può essere data anche all'istante ambientaliste e quella dell'innovazione
Io dal punto di vista del mantenimento di una a agricoltura competitiva sia dal punto di vista della creazione di posti di lavoro ad altissima valore tecnologico e culturale non abbiamo altra scelta lascia alternativa e quella della sovvenzione papale
Che è una scelta miope che destinata a morire e destinata a far morire perché alla ricerca italiana che l'occupazione italiana
Bene io vi ringrazio entrando Ignazio Roberto del Sezze ricercatore al CNR il promotore anche Gilberto Corbellini due promotore di questo appello Gilberto Corbellini e storico della biomedicina all'università
Di Roman per concludere questa innovazione nel campo agricolo richiede forse cultura e anche un po'meno pigrizia un po'meno statalismo e un po'meno appunto sussidi sovvenzioni dati senza una progettualità in questo senso e tutto per lo spazio di bioetica di quest'oggi per aderire a questo appello intanto leggetelo sulla Sole ventiquattro Ore di quest'oggi e poi c'è un indirizzo e-mail appello dove netta fra stamperà il ministero per le Politiche agricole e forestali quindi appello ogni fasto non
Sa chiocciola hotmail
La punto comma è tutto un saluto un buon ascolto da Cinzia Caporale
Qui
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