"Il colore dei soldi: potere, valore, passione" org. da Il Sole 24 Ore nell'ambito del Salone del Libro di Torino presso il Lingotto

Qui con noi
Ecco devo Sophia passioni valori interessa i sogni progetti e quant'altro ci verrà in mente
Ci sono su questa pedana un filosofo Sebastiano Maffettone un economista Domenico Siniscalco
Un famoso personaggio della televisione Andrea Pezzi io sono Antonio Calabrò sono vice direttore del Sole ventiquattro Ore
Il tema della nostra discussione tutt'altro che accademica speriamo abbastanza vivace speriamo e il colore dei soldi perché l'abbiamo chiamato così innanzitutto perché ci sembrava che suonasse bene
Poi perché il colore dei soldi e titoli un bellissimo film non abbiamo Paul Newman ma data la coda delle ragazze che corteggiano Andrea Pezzi di possiamo augurare
Un processo del genere io son qui a farmi prendere farla partecipare Africa ecco il perché
Riteniamo che parlare di colore dei soldi ci ponga subito una questione
Ma i soldi di che colore sono cioè a che razza di universo simbolico fanno riferimento e poi coi soldi oggi che ce ne facciamo
Questo probabilmente il punto di partenza della nostra riflessione
Per quello che mi riguarda direttamente il colore dei soldi è un color salmone che il colore del Sole ventiquattro Ore ma possiamo pure dire che i soldi sono verdi
Perché il dollaro è verde possiamo dire che sono multicolori perché lo è lei euro possiamo dire che i soldi sono neri perché di solito ne è una parte dell'immaginario i soldi coincidono coi cattivi e cattivi sono neri
E così via di questo passo potremmo fare Ulla lunga discussione sul colore peccato che manchi Paolo Fabbri semiologo brevissimo
Che all'ultimo momento non ha potuto raggiungerci altrimenti ci avrebbe dato delle indicazioni molto interessanti su cosa vuol dire appunto il gioco dei colori per gli oggetti
Dicevo per quello che mi riguarda il colore dei soldi il color salmone noi facciamo un giornale che parla di soldi
Abbiamo appena inaugurato una nuova collana di libri che si chiamano le sfide e parlano di soldi ma si chiamano le sfide perché non parlano soltanto di soldi ma tentano di raccontare l'universo mondo
Che ha i soldi come strumento di riferimento ma che attraverso i soldi costruisce sogni costruisci passioni costruisce interessi costruisce cioè un universo di valori sulla doppia
Valenza della parola il valore quanto vale una cosa e ci sono delle cose che si possono misurare in base a un valore e anche i valori le cose per cui ci si muove i principi come vedete potremmo divagare a lungo e probabilmente proveremo anche a farlo
La mia riflessione con i nostri ospiti parte da un dettaglio il dettaglio di una festa e di una mostra era stata organizzata messe fa a Milano durante il Salone del mobile da Wal Petra Roth
Vuol Pepper è una rivista di arredamento molto di tendenza che dà il segno delle cose qual marcio del mondo bene vuol pay per aver fatto una divertente classifica
Sugli oggetti che connotano il lusso nel nuovo millennio una sorta di gioco come potete capire assolutamente arbitrario ma che dava però in qualche modo la sensazione del movimento possibile
Ebbene in mezzo alcune cose molto bizzarre per esempio la cuccia di vetro
Per il cane era una cuccia firmata Bucci o anche una vasca molto grande in cui tenere gli storioni così c'era il caviale fresco
E tante altre stupidaggini del genere c'erano due cose che venivano messe nell'elenco di vuol pay per vedo qualcuno che ridà propose lo storione ma era fatta con un minimo di intenzionalità reale quella classificarli dicevo c'erano due cose che non erano probabilmente misurabili
In termini di soldi o forse sì in modo non tradizionale
Una di queste cose di questi elementi del lusso era avere tempo
La seconda cosa era avere un amico sincero
Professor Maffettone
Nell'elenco dei valori possibili il tempo oggi ha una sua funzione economica e che altro ci metti nell'Elenco
Ma io penso sicuramente resi io vorrei dire innanzitutto comunque sono qui perché amo basta che andavano abbastanza d'ironia
Solo se una persona che non so se volete niente dei soldi
Ma anzi
Mi è sempre stato detto che non capisco il valore dei soldi sodo qui per imparare attraverso delle gole non solo il colore ma anche soprattutto il valore dei soldi la passione per i soldi e beh forse sull'apporto da sotto il potere qualche rottura qualche idea ce l'avrei pure
Ho portato con me questo che il libro più tipico che filosofi e sociologi leggono su quest'argomento Polito disinganno libro che era centodieci anni ma se li porta bene che sia Filosofia del denaro
Ed è qualcosa che tutti quelli che si interessano di questo argomento nel mio campo più o meno del juke non guardano sfoggiano motocross poi qualcuno legge persino insomma e lo commenta il libro è interessante perché riepiloga molto gli argomenti però e contro i soldi e quindi valori che sono impliciti nell'ASS nel dare importanza i soldi
Dire che sono due argomenti principali uno pro e uno contro tanto per essere sbrigative ridurre seicento pagine a sei minuti diciamo così come più o meno più siamo tenuti a fare
Il principale valore positivo diciamo così dei soldi
E connesso con la modernizzazione con i processi di modernizzazione sostanzialmente i soldi
Rendono gli scambi più facili riducono i costi di transazione tra gli individui omologhe non le preferenze danno una sorta di come ovvio dire una sorta di strumento comune con cui ci si capisce talvolta bisogna dire benissimo questo è l'aspetto largamente positivo del danaro generale dei soldi in particolare pensi male da questo punto di vista è sicuramente un apologeta dei soldi diciamo così
Dall'altro c'è un aspetto di ovviamente
Meno positivo e che tradizionalmente meno positivo e che è l'aspetto che di solito si chiama con parola piuttosto complicato ma concetto mi sembra semplicissimo di reificazione
Queste valore meno positivo dicendo legata ai soldi nel senso che è come se si scambiasse
La funzione con la sostanza
Tenete presente L'avaro di Molière ma anche l'idea che a Marx reso diciamo così stazione di soldi invece da servire da tramite invece svolge quello funzione di agevolazione dello scambio diventano il fine ultimo e quindi attraverso questa eterogenesi
Ottengono risultati perversi qualche motore questo è l'aspetto più negativo dei soldi molto banalmente parla diciamo così figlia di alienazione attraverso i soldi che Marx arresto l'altro molto popolare ottimo
Ore e ore fare anche come per la discussione per amore della discussione
Vorrei proporre un argomento che questa volta credo che sia un argomento perlomeno meritato non so quanto corretto meno ma insomma sicuramente verità perché dovrebbe far pensare su questo problema ed è il rapporto tra un'idea molto astratta è una cosa molto concreta
L'idea molto astratta ed impiego sempre più comune dell'eccezionale venti filosofia degli strumenti economici per spiegare cosa diversa dall'economia c'è una volta il medico e l'economia diciamo così
Metodo marginalissimo generale il metodo e l'economia il modo di ragionare degli economisti era adoperato sono strette spiegare fenomeni tipicamente economici
Ora da da molti anni ormai diciamo dall'inizio degli anni Cinquanta svolse se si può trovare una data una cosa abbastanza rilevante invece questo metodo esportato in altri campi del sapere tipicamente nel diritto nella politica per cui la politica non viene spiegato attraverso i meccanismi dell'appartenenza dei simboli dell'amore e dell'odio e dell'amico del nemico ma attraverso gli strumenti economici per dire il politico è considerato come un imprenditore sui generis la differenza principale che invece di massimizzare di profitto massimizza il consenso del voto diciamo così ma i meccanismi sono gli stessi i sessi meccanismi di scelta il voto è come il mercato è un'aggregazione di preferenze divorare e così via diciamo così e lo stesso vale per il diritto si sostiene in sostanza che nel diritto la sentenza migliore quello che aumenta la ricchezza del gruppo di riferimento cioè il giudice non dovrebbe avere in mente
Una giustizia più o meno astratto la giustizia dei codici o la giustizia come tradizione giuridica ma invece di aumentare il benessere delle persone così di oggi se riesce con la sentenza fare questo fatto una buona sentenza se no no
Dicevo tutto ciò come avete capito consiste come si intuisce facilmente e molto astratto ma secondo me ha una tradizione ma traduzione concreta molto evidente e che c'entro proprio con quel tradizionale aspetto negativo del denaro che studiosi famosi come Marx come Weber come lo stesso sì me l'avevano in qualche modo afferrato
E qual è il punto che espandendo il campo d'azione intellettuale degli strumenti economici in qualche modo per modi e forme che ma non abbiamo ancora ben capito del tutto si espande anche l'importanza del denaro dei soldi nella vita
Fra queste anche molto bravi che fanno capire questa tesi astratta a mio avviso in maniera semplice
Il primo avviso il primo esempio il caso del Cermis presenta una voglia entrare nei dettagli tecnici del caso del Cermis lo cito soltanto perché lo conoscono tutti Lario basta accadere persone queste muoiono
Tutto sommato qual è la tendenza
Giuridico politica dominante è quella di non pulire il pilota e di rimborsare le vittime questo che cosa vuol dire vuol dire che è sempre più diciamo così al diritto come strumento di responsabilità individuale di natura in discreta come dicono i matematici e o se colpevole o non se colpevole sostituisce uno strumento continuo di natura economica cioè il rinvio il rimborso dei danni
Ora la cosa in sé non è tanto cattiva non è tanto perversa ma può sembrare a prima vista perché si può ragionare benissimo così settore verso qualcuno che ti è caro quello non torna indipendentemente dal colpevole venga Polito meno e quelli si potrebbe dire che l'amore di vent'la vendetta non è un buon sentimento tutto sommato meglio un paio di milioni di dollari
Che una pura vendette
Così contro
Discusso secondo me la cosa insomma ha una sua plausibilità il problema è se invece di considerarla da dopo la consideriamo da prima
Alle persone molto ricche se la possiamo da prima la certezza di un esito del genere potrebbero per esempio andare in banchina buttare sotto tutti quelli che gli fa piacere buttare sotto perché dopo il vostro paga ecco e questo diciamola la conversione diciamo di economie in diritto che non ci piace o non piace invece e questa quella specie di reificazione del denaro quel dare troppa importanza al denaro che in molte categorie analitiche che me lo dobbiamo può un altro esempio che voglio fare siccome questa abbastanza chiaro cioè se noi dopo un incidente
Parliamo di un risarcimento del danno la cosa funziona se lo invece prima di farlo andiamo incontro con la consapevolezza che possiamo rimborsare la cosa funziona molto bello bello turista morale
Ecco la stessa cosa secondo me si può dire per
Comprare gli organi
è un problema che oggi viene molto discusso diciamo così voi sapete che dovunque entro il mercato sia una razionalizzazione dell'offerta
Non c'è borsa nera non si nascondono i beni quindi se ci fosse un mercato degli organi per esempio dei reni dei fegati dei polmoni non ruba non presero Brant dei cuori sicuramente sicuramente ce ne sarebbero di più
Nel senso che il mercato farebbe venire fuori merce che adesso sta sotto e nascosta che non si mostra perché è sempre stato così in tutti i settori in cui ha operato il mercato
Ecco questo ancora una volta può essere ragionevole da questo punto di vista ma sicuramente porterebbe a esiti perversi nel senso che addirittura si potrebbero allevare persone che sono usata come deposito di organi da sostituire
Ora questo non è la stessa cosa di dire che se io uso un mezzo economico fuori dall'economia o o questo ma sicuramente è un pericolo che c'è un abuso dello strumento economico e in generale nella pervasi result soldi nella nostra vita
Su questo volevo discuto e mi sembra legarsi abbastanza interessanti sono quelli che ho pensato è questo mi sembrò insomma interessanti soprattutto sul rapporto tra
Pervasività dei soldi nelle nostre vite e valori connessi con queste
Andrea continuiamo con la provocazione del professor Maffettone secondo te
C'è un modo per calcolare per dare valore
Lungo la frontiera molto difficile molto complicata dell'etica in questo periodo
E questa percezione dello spostamento da frontiera etica professor Maffettone per la del mercato degli organi ne parlava anche del del risarcimento del Cermis ecco in questo tirando dentro la nostra modificata sensibilità nei confronti e le cose si ponte c'è una percezione della modifica del valore delle cose adesso
Una percezione della modifica le due cose e molto bello sì sto dando la prima risposta è lievemente perché sono positivo
Ma in generale sì invece sull'etica dei soldi io io sono sono molto curioso vero era uno di quegli incontri che avrei voluto seguire se stando seduti lì per questo ho accettato di venire perché
Perché mi interessava vedere come si potrà parlare dei soldi questo che ho fatto scusa se faccio prima una parentesi ma non riesco andare diretto sosta domanda perché forse non ne neanche le competenze
E quindi ho fatto una puntata di un programma sui soldi perché mi incuriosiva non ma non riuscivo a
E c'è una cosa che trovo molto interessante sull'etica dei soldi il fatto che
Secondo me non bisogna porsi il problema etico sui soldi
Nel senso che e è un parere personale nel senso che questo voglio ama incuriosisce
Io quando guardo i film tipo Wall Street no questi film in cui c'è sempre il quello che ha più soldi che il capo quello che vince no
Io amo il fatto che loro non hanno regole nel senso che non c'è niente
Che posso affermare la determinazione di chi vuole ottenere il suo scopo questo ovviamente poco romantico come concerto pro anche molto romantico se lo guardi dal punto di vista del far West dove sì sì sì se si lotta per l'onore va bene se si lotta per i soldi no
E quindi
Io sono sempre stato incuriosito da questa dalla valenza machiavellica no per cui
Sono sono dell'idea che insomma i sentimenti come la vendetta di cui parlava il professore prima la vendetta piuttosto che
La partecipazione umana
Dovrebbero stare al di là al di fuori perché non vedo cioè non ho mai vissuto i soldi come un un concettualmente come uno uno strumento di
Umano no è una roba che serve ed è una cosa che ti devi accaparrare comunque vada nel momento in cui DC ridiscendere
A questo non esiste più neanche il concetto di compromesso è tutto un compromesso perché il concetto di soldo e al di là dell'umanità non non è una cosa che un uomo normalmente
E naturalmente teorizza in natura non ci sono no per cui mi incuriosisce il fatto che si possa fare Filosofia sui soldi quando invece non ce n'è di filosofia da fare cioè i soldi sono lì o comunque la filosofia è assolutamente materialistica no se non sono né bene né male vanno presi punto però se uno si pone il problema morale
Del perché a prendere i soldi o perché non prenderli fare del male agli altri nel momento in cui voi siete voi deve andare fino in fondo questa era la cosa che per rispondere più o meno credo alla provocazione professor cioè tu guardi Wall Street e
Identifichi Gordon Gekko che lo scalatore zero zero
Ed i Gordon Gekko quei soldi cioè per te i soldi e il cattivo sono negativo le un buono né un santo lui spetta è un'isola cantina
Gordon Gekko è un mito però Gordon Gekko viene raccontata nel film è come il cattivo cioè se Today ritrovarla percezione di chi lo guarda io trovo che sia straordinario c'è un momento fantastico di Gekko quando
Quando è al telefono e dalla sveglia ragazzino e gli dice sono di fronte a un a un'alba bellissima no e Dio non sa fare una cosa del genere per cui c'è una grande sensibilità umana de dietro con l'uomo io trovo straordinario questo che dietro quella grande sensibilità tutte quelle caratteristiche umane sono funzione cioè servono come strumento per riuscire poi a fare i soldi perché il suo lavoro valse il mio lavoro è
Fare
Un articolo o comunque ti mettere in piedi un'organizzazione o fare un programma televisivo eccetera eccetera io devo fare in modo che tutto quanto funzioni affinché questa cosa a cui alla fine abbiamo un buon effetto
Contiamo con Gordon Gekko Gordon Gekko Ticino nel territorio di florido Gekko è l'errore di questo certo superiore Gordon cioè poi nel fa magari non l'hanno visto loro il primo il più estroso no credo che vostri te l'abbiamo visto in tanti comunque però non l'ha visto riassumiamo rapidamente la storia c'è uno scalatore Wall Street nella fattispecie l'attore Michael Douglas che di mestiere compra società Borile sminuzzato le vende e utilizza tutte le pieghe del mondo finanziario per portare a casa il maggior numero di soldi possibile per fare questo si serve di un ragazzino
Altrettanto rampante però più piccolo molto più ingenuo e in fondo all'anima molto più moralista che
Ma ecco no che ha nove maggio no regolatore sì comunque era un ragazzino insomma un motore anche lì attore famosissima sì adesso avrei potuto fare io se adesso ci verrà in mente
Che
Fa per su per conto suo dello spionaggio finanziario
Ora lo spiaggia finanziario per la legge americana è un reato e infatti alla fine il lavoro il Gordon Gekko viene fermato il film
Definisce Gekko come un cattivo e RAI è stato fregato da ragazzino questa la cosa mai è fregato non da ragazzina nominata dalla legge americana che non gli è mai la legge americana perché avesse fatto scoprire c'è perché lui proprio
Uso una parola
Sicuramente riuscì cioè diventato debole e quindi non più forte perché si è posto il problema morale che le era stato indotto da ragazzino io trovo straordinario il rapporto no per cui un ragazzino frega un capo come lui
Che nel momento in cui si pone e e decide perché è una scelta sulla quale non si può discutere
Di viaggiare sulla
Sul su questo confine di legalità no
Nel momento in cui lo fa lo deve fare in modo perfetto se sbaglia solo deficiente nomini secondo te i soldi saranno in un un mondo che non so io non l'avrei fatta quella parte cioè no capite voglio perché dire negli atti
Ragionando di soli sei ecco stando a quello che dicevi i soldi in che universo stanno nell'universo delle regole e delle passioni umane o stanno in un mondo che invece delle sue consequenzialità motori dice se voi soldi degli essere senza scrupoli fino in fondo
Da che parte stanno i soldi secondo me
Il rilievo così io innanzitutto non arriverà questo lo dico perché ci sono delle infatti il petrolio sale d'attesa parliamo di Cosenza magari delle situazioni di arredare probabilmente non avremmo il coraggio di dirlo perché delle cose che si fanno non si dicono c'è questa regola importante che
E invece anch'io sono affascinato da che riesce a farlo e spero un giorno di riuscire a a fare questo giro famoso per cui l'importante che non ci sia mai la perversione non ci sia mai perché è la stessa cosa per il successo non è successo
Era una specie di demonio se demoni può tornare a cosa anche positivo se vuoi
Ne una una specie di di di di di cosa strana è che ti entra dentro e è una droga se se i soldi e il successo relativamente i soldi al potere eccetera eccetera
Hanno lo stesso valore ora la cosa che penso è che nel momento in cui parli dei soldi decide di fare più soldi possibile non tiri più porre il problema etico morale o sentimentale e romantico perché non c'è nulla di umano nulla di epico nulla di romantico c'è una regola e se tu decidi di
Non è d'accordo che a Chiarolla presso imprese nostra
Se mi preoccupa mi fanno male adesso però cioè se uno decide di farlo lo fa se ecco e come se io accettassi di fare un programma televisivo per fare i soldi
Poiché non abbiano proposti giorno l'anno la proposta si poteva anche fare i soldi poteva avere la casa lo so l'ho presa ieri tra l'altro sei poi mi date una consulenza
Quindi uno può prendere può può prendere i soldi però entra in un universo e a cui deve essere pronto allora io ancora non sono capace di dividere
Il i i diritti le cose che per me sono importanti
E che non è detto che non siano poi i problemi
Da invece la funzionalità delle cose in quanto proprio dalle ma dalla meccanici ITA delle cose no per cui secondo me il problema umano né i soldi non c'è perché quando uno parla i soldi sono soltanto uno strumento non sono né bene né male sono lo strumento di libertà neanche di potere ora
Nel potere magari più potente uno che non ha una lira
In quanto santone di qualunque e Kinoshita sono strumenti libertà reticelle assunse chi ce li ha sono beh certo sì sì sì perché lì per chi li ha strumenti libertà libertà quando la libertà non è libertà filosofica libertà storica cioè dire
Adesso smetto voi di solito chi li ha stranamente non riesce mai a dire adesso smetto
Però interessante questo no
Cioè mentre esattamente adesso qua non so se è interessante non mi far male su anzi anzi anzi io trovo che questo dibattito è stato detto tutto quello che si doveva dire sui sorseggiare possiamo andare no cambiamo dibattito norma variabile primo i soldi ci sono in tutte le società ci sono ed è quello per cui la gente sostanzialmente si danna anche perché quando non sono abbastanza o quando sono troppi per l'uno per l'altro motivo ti danni
Secondo ha ragione lui la gente li fa ce l'hai fatta ma dentro le regole che sono date in quel momento in quella società
E proprio la bontà o la cattiveria delle regole che indirizza questo desiderio di far soldi della direzione giusta con la direzione sbagliata esempio
Esitante unire sei che cosa è giusto e cosa è sbagliato a questo no che il che è socialmente dato anche se voglio dire un po'di buonsenso c'è faccio un esempio a vendita di organi c'è stato un grandissimo dibattito in America su dove bisognava mettere logicamente questo tipo di confine naturalmente non sugli organi vitali no
Allora è ovvio che anche se la gente ha voglia di Sari soldi questa è una cosa che va ovviamente vietata perché porterebbe a tutte le aberrazioni a che diceva che diceva Maffettone
C'è tutto il discorso invece di quelle cose che non sono diritto naturale mi vendo un occhio o peggio rubo un bambino per venti giorni l'occhio
Ma che sono l'insider trading le cose i reati che sono puniti su mercati evoluti e che magari non sono puniti in Italia
Allora a parità di desiderio di fare i soldi son convinto che un mercato con buone regole come quello di Wall Street
Perché non è vero che un mercato sregolato mercato e qui la gente si danna per far tutto ma varcata in cui Gekko va in galera perché ha rotto una norma molto sottile che quella di fare soldi con notizie riservate che era cosa che voglio dire
Anche solo il nostro Paese non è mai stata punita qui tutti hanno fatto i soldi con notizie riservate
Colt danno della sto tutti quelli cioè voglio dire ce l'avevano o aveva voglia di fare questo gioco
Quindi io credo che sia una pulsione normale quella di fare Soldi o ricchezze e che venga indirizzata bene o che venga indirizzata male cioè in una direzione socialmente compatibile utile come vuole o in una o perso la giungla a seconda che che le regole siano buone o cattive c'è un famoso economista che si chiama Beaumont
Che ha analizzato tante fasi storiche in cui lei istituzioni Chiara vuole così spingevano i soldi nella direzione giusta Max Weber è l'etica protestante e lo spirito del capitalismo
Ho nella direzione sbagliata cartello di Medellin piuttosto che chissà con la vendita di organi
Ecco io credo che il gioco sia poi tutto lì detto questo di tutto il discorso mi ha colpito una cosa che la difficoltà di fare un discorso come questi in Italia
Per quando tu arrivi in America tutti parlo di soldi ti chiedono quanto guadagni con una spudoratezza che a noi sembra pazzesca da noi c'è un po'di quasi disagio non lo fa perché non è sole taglione bonton parlavi soldi anche se il nostro giornale ne parla in continuazione secondo chiedi quanto guadagna manovra verosimilmente poi ti vergogni poi no e ed è vero che ne sia nel Paese a disagio sia un Paese colpito ipocrita open educato suoi vedeva l'altro sesso
Io sto col Paese beneducato son convinto che siano uno scopo di libertà e non c'è c'è la famosa frase di Bruce Springsteen che dice mi son comprato tutti dalla libertà che potevano comprare i soldi in questo Paese
Quello secondo me il punto quando poi invece diventa la lotta per il potere
Ciò con legittimo interessante ma non personalmente per però fosse una cosa una cosa che mi ha colpito molto io ho saputo è bello dirlo dentro il Lingotto che c'era
Fino a qualche anno fa prima che uscisse uscisse la legge no la FIAT che faceva contemporaneamente due cose faccia le mine anti uomo
E poi faceva gli armi e le gli e gli aggeggi che servivano per per trovare per disinnescare anche le mine Antimo che io trovo che sia una cosa
Se uno vuol parlare di creatività non c'era differenza tra l'artista industria per Mai geniale c'è una cosa che è geniale se tu la guardi in modo cinico
Il problema è che può essere sul lato umano non puoi cioè non puoi farlo nel senso che c'è una specie di muro dentro il quale all'Italia qualunque andare per cui se in identità di un'azienda quindi non un individuo una persona la sua vita eccetera eccetera aziende fare i soldi
Allora vale tutto quello che si può fare cioè io credo il problema e lo si è visto anche relative alle bambine che poi Gilardino e poteva tu dici giustamente vale tutto
Quello che si può fare ora ma è un signore che è vicino come che si può arrivare e il politologo
è vero che la rete perché poi cioè perché a me scandalizza sta cosa tra mi fa cioè però non riesco a pormi il problema cioè nel senso che un'azienda come la FIAT che adesso è stata per una legge giustamente impedita a continuare a fare questo però nel momento in cui si poteva fare To uno o l'altro poi magari
Gli hanno detto o uno o l'altro giro veloce
Però vedere finché non c'è una regola loro possono farlo per una scelta secondo me la scelta però è sempre del non è mai umana non è mai etica è sempre allora se io faccio non è che puoi l'opinione pubblica
Mi si ripercuote contro quindi io vado a guadagnare lui non voleva perdere perché non comprano più a Panda potrà questa cosa secondo me notevole precisione una concezione affascinante curioso di quello che significa etica
Che molti italiani quasi tutti italiani credo che l'etica sia il catechismo
Ma alla fine non è perché si ha paura dell'etica condivisa sembra che l'etica sia che qualcuno dica agli altri ma lo deve fare ovviamente io credo che nessuno di noi abbia intenzione di nessun altro ciò che deve fare per l'ottima ragione ogni persona sensata non sa se lui stesso lei stessa ciò che deve fare quindi lontanissima ridere dirlo agli altri
è di oggi reso soltanto un'altra cosa cercare di vedere tra le nostre complesse e diversificate pulsione
Se c'è possibile c'è c'è possibilità di un'armonia che poi ognuno troverà per sé ovviamente che ci siamo solidali ora c'è armonia tra le pulsioni a che ci sia una funzione ho una passione sono un istinto ho una voglia smodata di fare soldi sicuramente è vero che questa sia l'unica pulsioni interessante dell'uomo pensa a mio avviso sicuramente falso quelli problema sta nel trovare un equilibrio naturalmente nessuno di noi lo può trovare a priori e per iniziativa personale peggio ancora imporla agli altri ma il fatto di pensarci Lte richiama foto di riflessione
Non è un orgoglio gioia Laura un attimo cioè noi i sessi no l'etica degli affari atte sembrerebbe una contraddizione in termini assolutamente false
Se invece io dicessi appena professare lecca e gli affari attenderebbe una cosa su cui ragionarci aggiungo trovando una compatibilità queste ragazzine che noi facciamo subito un esempio che c'entra molto con quello che ha detto anche lui prima
Una volta venuto a Napoli nelle città
Come senza rumore non pensavamo passi Benjamin senza rumore le pomate a me
Fu un famoso fautore del mercato uno di questi dati teorici che dicono che tutto essere mercato
Io l'ho portato sui quartieri spagnoli di Napoli gli ha fatto vedere come la gente lavorasse dall'alba a mezzanotte con un alacrità assoluta con un'auto interessa assolutamente indiscutibile e come pure la produzione fosse molto scarso
Bene in un altro posto tanto alto interesse data la vita avrebbe dato
Origina una produzione norme qual è la differenza è che era un gran casino sui guasti agli spagnoli Napoli sostanzialmente non c'erano regole
Queste le più agli affari cerca di capire quali regole rendono più funzionale innanzitutto il mondo gli offrono nomade qualche notte per Andrea mandando al secondo sorso dall'etica e porta il problema dicevamo prima se le righe porsi il problema io sono contro di me ma dare le regole assolutamente sostanziale
Sì
Ma per riuscire anche a Annamaria Franzoni pensare innanzitutto al ai là davanti a tentare un'altra ed è
Le regole cioè l'etica degli affari è un insieme di regole per rendere gli affari più funzionali o è un insieme di regole per rendere compatibile il Fae ricchezza colonna alcune regole di socialità
Innanzitutto io non lo vede soltanto come un insieme di regole ci sono molti codici di comportamento degli affari costretti codice deontologico che riguardano le singole categorie del lavoro i singoli ordini professionali o addirittura le aziende a voi tutto il mondo degli affari
Ma al di là delle regole in quanto tale c'è una forma di auto comprensione
Noi tutti non siamo soltanto uomini d'affari o donna d'affari non siamo soltanto professor o professoressa siamo persone che hanno certa complessità di vinte quindi c'è un certo interesse per vedere il nostro rapporto Corno gli stessi con da una parte la i nostri gli aspetti professionale dall'altra il resto per così dire io dove dell'azoto sia quelli per esempio l'apporto dell'impresa con i fornitori su una cosa un altro i rapporti con l'ambiente circostante c'è tutto questo
Può essere oggetto di riflessione per cercare di utilizzarlo cercandola misure possibili Contemporary il profitto del resta un iterativo anche etico non solo economico
Per chi fa l'impresa
Conta il resto della complessità che l'uomo
Professore se dovessi definirla tu l'etica degli affari come a definire ma io la definirei come insieme di regole che non vuol dire leggi
Vuol dire ovviamente l'insieme di leggi di computi autoregolamentazione di comportamenti imposti di norme che dicono per esempio faccio un esempio una famosa ditta inglese si chiama al Body Shop affatto
Una fortuna a su prodotti ecologicamente apposta questo sicuramente non è una regola sicuramente un'autoregolamentazione così come quelle della Nike io di chissà chi che poi disattendono e con la mente sul lavoro minorile o questo genere di cose qua
Questa secondo me e l'etica degli affari
Cioè quell'insieme di diciamo di comportamenti e regole autoregolamentazione che fanno sì
Che i talenti che sono distribuiti sempre più o meno lo stesso motore la popolazione vada nella direzione anziché in un'altra c'è il fatto che i tempi standard facessero i preti o i militari il rosso e il nero
Non è un caso ma perché il sistema di regole di norme sociali di valori soprattutto in quel periodo lì di spingere in quella direzione
Che io credo che una società che non faccia soltanto il prezzo al militare ma che faccia anche i soldi tenuto conto del fatto che questo mondo e son quattro miliardi di persone che campano con un dollaro al giorno quindi sono ben al di sotto di quella soglia in quest'discetta di danaro Mamoli e preso ben altre cose questo mi sembra che sia tutto sommato meglio cioè la società
Meglio organizzata sicuramente se posso tulle Orgosolo in questa direzione
E anche pacifista fare soldi in un certo senso perché è dimostrato che l'aumento del numero degli scambi tra due Paesi è inversamente proporzionale alla possibilità di una guerra tra i due Paesi tutti ci sono scambi veloci sono quelli ma poiché è una cosa buona austriaco lo sapevano in questa pressione sfondi una porta aperta noia di appena finito così usiamo la Tirelli per fare propaganda un libero
I professori Siniscalco io e altri sei
Autori del ventilatore un libero sulla guerra nei Balcani il libro prende le mosse uscirà Ligorio precettiva libreria prende le mosse da un vecchio saggio di Kenzo e che si chiama le conseguenze economiche la pace e ragione
Sulla necessità di sviluppare il più possibile con richiamante quei Paesi per far sì che ha relazioni economiche virtuose impediscano comunque rallentino i conflitti che ci sono per cui su questo ragionamento che fai tu
Sull'intensificazione degli scambi rapace siamo assolutamente d'accordo il problema finora non era tanto sulle funzioni economiche e politiche la pace alla fine questo è è una funzione politica dei soldi ma sul tipo di contenuto non di valore ma di valori
Che è credo l'argomento su cui andiamo i girando attorno senza arrivare ancora un minimo di conclusione lo so che è difficile arrivarci però io la presenza di un'antica Arci che questi Paesi di cui stiamo parlando
Sono stati mafia come si suol dire no cioè il Kosovo
Uno dei tanti motivi per cui è entrata in crisi e che per tanti motivi legati anche ai profughi c'è trasmesso quelle norme giro di droga di contrabbando di cose che ci ha ecco si tratta di d'di dargli delle opportunità perché l'unica possibilità non sia quella sono evidentemente torneranno a fare quello che poi
Possono avere rispetto al al al valore dei soldi no cioè perché è una cosa che penso personalmente qui e che io voglio fare soldi cioè voglio diventare ricco per disporre del mio tempo che è una cosa bellissimo poi ripeto a un certo punto diventa una specie di droga per cui non li fa e continua a farle no e questo è viti porta la divisa cioè di chi di chi crede cito un altro film tanto sto facendo questa cosa del cinema è bellissimo secondo me è presente l'avvocato avete presente l'avvocato del diavolo quando lista e di fronte a è lì che sta per morire ma gli dici che sei tu e lui risponde con suo mestiere io sono un avvocato
E questa è una cosa straordinariamente pericolosa no per cui come si vedono in giro dei punk
Delle degli intellettuali e ognuno ha il suo vestito io lo trovo fantastico in io mi son messo questo perché sono quello un po'capito alla moda voi avete la giacca e la cravatta dei però filosofo
è alla ma la cravatta perché ognuno al suo però al capello fatta così Ogno non ama e va benissimo anch'io alla sua ieri alla rimonta la cosa pericolosa e che poi ognuno dopo si inquadra al di là dei soldi del problema proprio dell'identità secondo me interessante
Cioè il fatto che dopo uno si inquadra dentro quell'identità di chi a quel Totti soldi in quel tot fa questo di cosa quei riferimenti di valore c'è per eccetera e che sia un anello
Al naso o la giacca e la cravatta se uno a un certo punto quando ha fatto finalmente i soldi
Perché anche un punk può farle ne conosco alcuni tipo il cantante dei Sex Pistols per esempio
Ecco questa gente che quel giorno da fai soldi si dimentica di questo cioè che un certo voto segreto gli hard la divisa e fregarsene forse che questo problema si sa uno dopo se ne freghi dice sai cosa giacca la cravatta non me ne frega niente del della cosa me la sommessa per fare i soldi io mi sono pettinato i capelli così perché devo fare i soldi e poi certo punto non ritorna risiede a rigenerarsi e questo modo pericolosa perché uno dice allora prendi in giro
Non prende in giro tu fai il tuo lavoro e il problema è di tipo I proietta allora un commercialista che fa il suo lavoro e gli chiedono consulenza fa il suo lavoro e e e infine no
Un presentatore o un cantante o comunque un un artista lo scrittore dopo divento riferimento di valore ed è riferimento di valore la conoscenza la celebrità eccetera eccetera che ti inquadra ancora più fortemente dentro quel ruolo no
è questa la cosa secondo me interessante celle affetto che fanno i soldi quando li hai non riesci per ricordarti del motivo per cui volevi fare che per me perché è sede di uno scrittore qui anche cioè quei perché tutti gli scrittori che americani trottole americana tipo
Jamie Keener eccetera eccetera passo sono piene di soldi e scrittore intellettuale potrebbero diverso sto fermo e non riescono a a scrivere nulla se non devono adesso sto parlando male di uno scrittore si però comunque bevono molto oppure per perché e diventa diventa qualunque tipo di divisa diventa
Assolutamente i soldi accelerano questo processo questa è una cosa che a me per sempre turbato per i soldi Verissimo di fatti per stare sul film visto che citiamo firma guaio
In campo ne vediamo uno esatto in camera con vista c'è un armadio a un certo punto in questi qua partono per il granturco per l'Italia in cui c'è scritto non cominciare ma è un lavoro in cui devi cambiare guardaroba
Perché se è vero cioè effettivamente Petitti sempre nel giro quello che le vere che stiamo alla razza resti la corsa dei topi e dopo forza di corre per vista poi posso dire una cosa sui topi fantastica che erano storie che raccontava dei baby Ribaudo in un suo libro
Era bellissima perché poi dopo c'è un valore importante no
Quando cioè per disinfestata le case dei topi fare una cosa fantastica secondo lancia mettono in una gabbia per un alcuni giorni dei topi tipo dieci Totti non gli danno da mangiare
A un certo punto comincia a diventare assolutamente cattivi ovviamente si ammazzano tra di loro e ne ha sopravvive soltanto uno
Questo topo che ha mangiato gli altri topi che però è una furia nel senso che incalzato proprio dei livelli astronomici viene accecato
Cioè dicevano gli occhi e lo fanno andare fuori dalla gabbia e messo in questo appartamento che era infestato dai topi va in giro nell'appartamento e ammazza tutti i topi che trova sulla sua strada cioè quando entri in questa cosa qui uno come dei dei bauli che per me è un genio assoluto ma non per le canzoni che ha fatto che ritrovo discutibili certe volte straordinari peraltro nel soltanto soggettivo
Cosa cioè quando aveva scritto sta cosa nel libro è come se volesse dire chi milita e i cloni di debito che nel mondo sono infiniti
Kimi imita è uno di quelli
Che viene poi da me mangiato dopo che io mi sono scontrato con nella gabbia con i valido Lou Reed eccetera eccetera gli altri e e uscendo dalla gabbia lunedì gli prende tutte tutte le ammazza uno per uno per cui il leader in questo senso che non che non lascia la divisa nel momento in cui viene idolatrato e diventa un una sorta di Messia
Diventa per via dei soldi
Una sua sorta di assassino sott'sociale straordinario per cui Lou Reed ammazzato più gente di qualunque se uno vuole dare un senso c'è un Mazzato in modo teorico non vorrei mai
Però ammazzato degente di qualunque carnefice di cui parla la storia perché ha creato
Degli stereotipi che per le persone che hanno poca capacità di Haute identificazione diventano mortali scatta la la vera Thomas F. no io vado manda subito per le professore perché siamo ritornati a parlare dei soldi e di un cattivo
Allora c'è un modo per troppo spesso e di un uomo o no
C'è un modo scusami parlare dei soldi e di un buono ma penso di sì però Saudati come devo dire è chiaro che dipende molto dall'uso che ne fa adesso
Se tu per esempio fai una fondazione con i soldi
Curi gli ammalati accelerazione va benissimo ma una sequenza no no no no questa ma io non sia paragonabile agli aggressori ora grazie no non possiamo stare fermi alla normalità che voi venerabili si creò io voglio dire un'altra cosa
Che molto se è una cosa che si vede una cosa una banalità sconcertante che un certamente nel con la religione Nicola morale particolare
I soldi corrompono
Comprano le persone contro le idee compro la politica comprano tutto questo non bisogna dimenticare solo questo non vuol dire che ne dobbiamo demonizzare perché peraltro come ho detto all'inizio tutt'altro spezzone assolutamente positivo dobbiamo controllarle con lo scoppio Società Civile sono due grandi forze vogliamo ridurre secondo me all'osso la questione una la forza del danaro che una forza del sistema diciamo così economico nel suo complesso ciò che avete per così dire si dà da mangiare quindi è importante
L'altra forse la forza del discorso secondo me a forza di scattare il sistema parlandone mettendolo in crisi avendo dei forti dubbi sul fatto avendo dobbiamo aggiornarci tutti come dove il dio perché per perché mai se dobbiamo azzannare come DOP ma chiavica dichiarando sto dicendo io faccio l'atleta pacifica che c'è un però io leggevo le passare il tempo
A prendere il sole non abbiate Italia dicendo ai tifosi quello che hai fatto la sanatoria numero pagine molta gente voglio fare queste Maradona
Moderiamo la forza del sistema rischi di sistema in sostanza ci da molti tutto a scatenarsi un contro l'altro e fare più soldi possibile
Questo non è una cosa puramente uso deliberato che serve a stare tutti meglio
E quindi serve non è una cosa inutile
Però bisogna fortemente limitarlo perché non siamo solo quel se fossimo solo quello saremo come il topo scatenato di cui parla deve dove non è non è quello che siamo e lo vedo io già adesso è più complicata in sostanza ci piace la letteratura ci dirà se la polizia ci piace il colore della natura ci faccio tante cose strane
Altri colori o quel Treviso abbiamo valori passioni diverse da quelle di soldato le potere molto importante
Perché il potere basato sul discorso
Può cercare di fermare il potere basato sui soldi e questa dialettica secondo me si deve svolgere l'equilibrio una persona senz'altro professore premetto che io sono uno che fa discorsi non soldi quindi ovviamente Sossi patetico a questa seconda
Però io vendo pure al pollame certa però voglio dire
Questa idea di moderare la pulsione del danaro del fare soldi e così via e molto pericolosa perché i Paesi che ci hanno provato la famosa Svezia socialista di cui abbiamo sito parare tutti eccetera la fine per moderare hanno finito anche per lui lo dico uccidere ma senz'altro frustrare gli incentivi a produrre ricchezza
Produrre ricchezza che ripeto qui fino adesso curiosamente l'abbiamo sempre la Rizzati individualmente cioè cosa ti fai dei soldi è utile che tu li faccia che tu non li faccio
In realtà secondo me questa produzione di ricchezza anche fa anche vista da un punto di vista sociale o complessivo ripeto in un mondo fatto di di cinque miliardi di persone o quasi sei di cui ottocento milioni di persone hanno l'ottanta per cento delle risorse il resto il venti di loro con quattro lire e così via
No il fatto di produrli la globalizzazione che vuol dire produrre in quei Paesi e non solo i nostri e così via anche una funzione che prescinde dal fatto di essere felice infelice avere valori o non valori su queste cose
E secondo me va guardata in questo modo di nuovo mettendo delle regole perché se no c'è il lavoro minorile del bambino di quattro anni che cuce palloni tutto il giorno
Senza esagerare perché poi con troppe regole ammazza il cavallo che è sempre un equilibrio probabilmente è una questione di pillola cosa socialmente data faccio un esempio periodi civilissimi
Penso all'antica Roma lo schiavismo era del tutto normale oggi ritengo che escluso qualche caso estremo nessuno gli verrebbe in mente di di ammettere queste cose ora sono storicamente adatti ma in ogni contesto ci sono regole buone regole cattivo non è cambiano i modi per essere schiavi e cioè non è che attenzione
Cioè io conosco c'è secondo me sia cioè e mo'e il pieno al mondo di schiavi poi una volta una cosa che mi sembra che la carenza Renza attragga adesso chiari che sono obbligati e quindi che sir Rizzi auto riducono in schiavitù
Questo ma la schiavitù è anche quella che tu non riesce a pensare altra sognare altro a volere altro se non quello che ti dicono cioè questa l'ha scritto ancora più più straordinariamente usa come spiega non riesco a dirlo perché è talmente forte quello che vorrei dire che mi freno da solo però
E questo in qualche modo anche ad avere un ruolo a un certo punto può spezzare una catena invece spezzare una catena quando tu sei
Mentre SIS Celli è un'altra cosa per cui il schiavizzare qualcuno
è una cosa
Fare in modo adesso vorrei citare Lavazza perché io lo trovo un caffè molto buono ma anche perché ho letto l'altro giorno un sondaggio che tornare una posso farlo sì alle che che per me era una cosa straordinaria cioè il fatto che non so quale percentuale di bambini ma comunque preoccupante se uno vuol parlare di morale o etica e che pensa che il partito sia un posto dove dove si gioca a pallone
E dove si beve il caffè
Come la sfotte Morgan resta cosa allora uno dice
No non si può fare perché non si può non fatto o non fatto cioè non non so come dire a quel punto ti entrano dentro e ti schieri Zavada dentro non ti schieri Zano più da con la catena o il bambino della Nike per esempio è diventato un simbolo di qualcosa ma non è vero che ci son solo quei bambini della Nike che perché l'Adidas lo fa da cinque anni prima c'è un contratto allora andava bene fermare il colosso Nike alle io dico
Perché io devo sparare contro in quanto opinion leader tra virgolette
Perché mi è stato chiesto anche di farlo
Di andare contro la Nike quando è soltanto un'esigenza economica di un gruppo economico voi mi insegnate di questi equilibri
Che però non mi appartiene non ci guadagna nulla dica che me ne frega perché c'è l'Adidas che lo fa per cinque anni prima allora come mia mole qual è la differenza probabilmente che dell'Adidas io non lo sapevo e quando ho saputo INAIL che mi sono indignato e cioè
Torniamo al ragionamento da cui siamo partiti c'è
Forse un sistema di valori e di regole
Che può essere messo in campo per evitare che la corsa all'accumulazione del valore dei soldi travolga diritti fondamentali ora il passaggio su cui in qualche modo stiamo discutendo tutti da una società come dire
O animata soltanto dagli spiriti animali del capitalismo a una società che invece al suo intento no contempla molte cose compresi i dubbi
E l'esercizio al discorso del professor Maffettone è un passaggio
Che fa e che tutto costruito non soltanto sull'accumulazione del denaro ma sulla redistribuzione del denaro cioè e costruito sul fare ricchezza godere della ricchezza Springsteen che compra tutta la libertà che può ma nel momento in cui ragione delle libertà ragiona dei limiti della libertà Gerometta che non a quello che è un problema individuale però per questo voi val la pena fare la campagna contro Nike
Se usa il lavoro minorile romana però fa bene o fa vedere che tu stai prendendo un finito feticcio no prendo quello che so se avessi saputo agli aghi da sempre fatto contro anche a secco e comunque la campagna
Si è rapidamente generalizzata da Nike arresto costruendo la sul lavoro minorile cioè al quattro sono convinto ma con tutto l'Occidente civile Comito che fare lavorare i bambini sia privarli del diritto fondamentale alla piccola felicità del gioco che connota la sostanza dei bambini
Cioè non è un dettaglio da questo punto di posso dire una cosa sentivi allora visto che parliamo dell'inviata Landi rinvia allora io trovo che MTV in cui il lavoro sia assolutamente più
Fastidiosa se si pensa che enti vi arriva a casa mia e sono italiano in Inghilterra e fin qui tutto a posto perché comunque propone degli stereotipi simili
Ma il fatto che MTV arrivi in una civiltà come quella indiana dicendo le stesse cose che dice qua vuol dire assolutamente in questo e in più di una macchina spaziale no
Vuol dire soverchiare completamente un insieme di valori sociali di di e quindi a me a Max cioè togliere veramente le basi per una sorta per no per il Regolamento perché se io vedo un video dei Manic Street Preachers qui in Italia un senso
Ah se lo vede uno che fino a ieri
Era abituato a vedere il padre una volta alla settimana perché bla bla bla insomma c'erano e adesso riesce a vedere motivi io non so se quel bambino
E più violentato da Enti di in India oppure da dalla Nike per cui se si parla di ancor una volta morale io nella cosa che vuole per iniziare un problema morale che il
Duali uno se le deve dare io devo dire ma non perché non come mi dicevano professore di educazione civica che mi diceva le leggi le devi leggere e poi far le tue
Io lo trovo ridicolo se una delle cose più significa io cioè so che il mio il mio bene fa bene agli altri cioè voglio fare i soldi perché almeno faccio un un uomo ricco in più sulla terra al limite voglio essere felice perché almeno riesca per questo
Sul concerto di beneficenza si apre e lui potrebbe cominciare
Un gigantesco universo di innamorati fare pena gli altri non lo so fatti scusa lei ricorda nella sua pagano le tasse io però vorrei sapere una cosa a te secondo te è vero che fa peggio al bandire indiano
E in tv di quanto non faccia Nike
Io non voglio fare una polemica ad Antigua io sì perché mi diverte moltissimo chiuso la polemica non stavo facendo io li vedo identifica io parlo per il resto parabole verso le stelle dovrebbero lavorare con se stessi molto intelligenti va benissimo
Io comunque lo conosco i gusti del bambino indiani
Però penso che semmai fa qualcosa di male il sito si dice non c'è giusto questi bisogna evitare effettivamente è molto male ma ci sono pure dei principi gli schiavi sono non se lo fa
Il bambino tribù per lavorare questo banale verde ma posso dire una cosa scusate il disturbo ma l'emozione scusate se dico quello che penso so che non dovrei pensare forse difficili quelli non si preparò mi sembra ridicolo perché all'inizio del secolo studiato a scuola
Che l'inizio del secolo c'erano le i bambini le mamme che erano costretti a lavorare sottopagate
Nel periodo delle rivoluzioni industriali che non ci siano queste ma benissimo ma c'è un'evoluzione naturale allora tu non puoi intervenire
In uno Stato che sta passando una cioè Cukor con così tanta certezza dicendo è male e ma le cose male per te che se nel mille novecentonovantanove con questo tipo di stereotipi
Ma se loro passano attraverso quel tipo di sviluppo e quella cosa lì porterà capire delle cucce non è e come dire come entrare in un paese
Filosoficamente no ecco mentre in un Paese in cui due fazioni stanno facendo a botte cioè allora ci sono non dico serve durate sarebbe troppo facile però ci sono due civiltà che si stanno arriva un terzo e dice la sua
Cioè cioè signora nera e già comunque io non ho capito perché è una violenza seguono poi parla di forze di pace va bombardare allora delle banche rivelò chiaro io dico la miglior titolo di quell'altro certo nove del mondo reale ricavandone dialogo tra però insomma il gioco delle domani sarò dibattito pone un problema non irrilevante presso la Bertea spetta spetta spetta
Fammi fare domande che il mio mestiere
La domanda è questa
Due tre o quattro anni fa durante un viaggio in Cina mi ricordo di avere con alcuni altri giornalisti visto un livello di inquinamento elevatissimo a vivere fatto nella discussione con cui i dirigenti cinesi
Criticando questa loro totale irrilevante questa lotta disattenzione nei confronti e problemi ambientali
L'errore disposta la setta agghiacciante ed era stata voi occidentali siete diventati ricchi inquinando il resto del Paese adesso volete porre a noi dei vincoli sull'inquinamento che cifre non lo sviluppo
Perché pretendete dal nostro meccanismo di crescita cose che voi stessi avete violato
Gli ho dato una risposta arrampicando che posso dispetti sulle categorie l'evoluzione e resto però professor la domanda per te e questa ci sono regole che valgono a seconda degli stati di uno sviluppo il problema è quali sono le compatibilità tra quelle regole e alcune esigenze generali come per esempio l'ambiente
Dunque io la vedo così ci sono dei valori che variano col variare delle condizioni dello sviluppo
Esempio in tutta la rivoluzione industriale anche beh dopo lavoro minorile qui da noi era totalmente la regola no
C'è un problema generale
In un mondo globalizzato di esportazione dei propri valori di esportazione della propria cultura per cui certi Paesi Stati Uniti in testa probabilmente com'era Roma ai tempi suoi
A esporta voi impongono come voi questo tipo di valori sulla sull'intera umanità in certi casi vedi l'ambiente la cosa può avere un senso perché di nuovo l'inquinamento è globale allora i cinesi
Inquinando creano effetto serra cambiamenti globali danneggia la popolazione magari nel Sahel dico per dire e quindi questa cosa può avere un senso però di nuovo la logica di queste politica ambientale non è andarli a dire non inquinare né dargli degli aiuti perché non inquinino e così funzionano effettivamente le cose no cioè tui tutto il finanziamento delle politiche ambientali internazionali e finanziare
Che di nuovo una delle cose per cui probabilmente a il denaro o la produzione di ricchezza ha un senso quindi io ripeto vedo regole non regole e valori soprattutto storicizzati che dipendono dal livello di sviluppo e da tante altre cose religioni o o chissà cosa e vedo questa tendenza
All'esportazione di regole soprattutto dove son delle esternalità cioè degli affetti reciproci tra Paesi dove appunto non devi imporle ma dei proporle sostenerle se ti interessa esempio la foresta amazzonica ci interessa non è che si tratta andar via di ettari di tagliare ma si tratta di taglio degli incentivi perché non facciano quello ma qualcos'altro
Io vorrei per una coda se qualcuno del pubblico vuole intervenire in questa nostra discussione un po'disordinata ma piena di spunti possibili per far polemica c'è un microfono che può girare per la sala
Grida
A
A chi
Me a un attimo sono carico microfono se non sentiamo nulla stava dando delle dicevo
Ci sono donne qua
Microfono attenzione secondo me polemica si deve io chiedo soltanto alle domande brevi
Che bello
Qui abbiamo creato un ambiente tropicale a proposito è ovviamente chiamati eccetera ecco serrato sapeva bene quanto rosa la composizione sessanta gradi regolato in Asia penso che sia polemica lo so si vedeva la faccia non è motivo per fare domande facili tu
Ma io penso cara la valutazione morale sia presente sia nel momento in cui si produce al reddito e uno può decidere di produrre soldi con un'attività legale o illegale sia nel momento della consumazione del reddito certe
Che detto niente no prima ha detto che
La morale quando si tratta di denaro è una morale diciamo a seicento metri poi si vedrà se c'era un problema individuale però cioè non so se è d'accordo come è un problema se Totò Riina decide di fare un arabo fuorilegge
è un problema suo se un politico decide di essere corretto Proraso c'è allora lui dovrà stare attento a non sbagliare nel momento in cui si sta parlando di quello tu come professionista in caso di un consulente eccetera eccetera
Uno deve stare soltanto a stento De Leonardis visto la scelta che hai fatto e sulla scelta nessuno può intervenire perché lì ci sono matrici riflesse tutte cose brutte di Psicologia non so che non so spiegare pro ci sono valori un po'più profondi
Dal momento in cui fa una scelta al nella scelta qualunque azione una persona faccia non dovrebbe mai mettere la morale perché al momento in cui la mente quei sbaglia obbligatoriamente
Allora
Va be'stimolo devono allora uno vive da solo
Non meno in relazione con gli altri una un prodotto individuale ma vive nella sua città interagisce con la sola cosa posso dire quello che non riesco a capire il poi c'è professore di porre la risposta dicono sarò io
Il vecchio Adamo Smith capostipite degli economisti spiega l'Angelus del mille settecentosettantasei
Che è un insieme di persone ciascuna rigorista nel senso di razionale ma interessata soltanto al proprio benessere
Dentro un sistema di regole morali e legali dal luogo perseguendo il proprio interesse a una disposizione delle risorse tanto ordinata non caotica e poi anche ottimale da un certo punto di vista cioè la famosa citazione che dice non è dalla benevolenza dell'ambasciata Beccaria questo il punto cioè un sistema di prezzi al sistema economico serve a una sola cosa Cortina tu sai fare una cosa che presto fare un'altra io faccio la mia tu falla tu e scambiamo
Poi certamente ci van delle regole perché se si inserisce Totò Riina e taglieggiamento alla fine l'economia non cresce
Allora questo è lo scopo delle regole Farris ma il gioco tra individuale esso e collettivo e proprio tutto lì di un'economia di mercato se tu fai fatti tuoi ai miei e tu i tuoi a questo punto funzione
In questo senso cioè rifatto in funzione se esce vai lì fuori funzione posso dire professore manovrina apra palle Colavero
Sì c'è una cosa che non è sempre affascinato no io una volta mi oppongo il professore mi ha detto se tu parli di macroeconomia non può ragionare come con le regole della micro economia cioè no credo si possa dire anche questo nel senso che se uno anche per la politica se si parla di movimenti politici storici chi grossissimi come l'Olocausto eccetera eccetera
Se tu quale del movimento filosoficamente inteso devi dare una valutazione se poi parli individualmente dell'umanità di quella cosa ed evitare altre però se le confonde il senso non individuo schizofrenico questo è quello che io cercavo di dire che non ha senso porsi il problema
Secondo me l'assenso pensiamo che c'è un'ipotesi
L'ipotesi che ha fatto mio gol
Per sposarlo che tu dovresti Joseph antico che Platone Platone se immagine del primo dalla Repubblica che un anello faccia diventare invisibile una persona alla Chiesa e tu pietas invisibile e quindi fosse sicuro di non essere scoperti fareste le cose peggiori del mondo
Tipo rubare dovunque uccidere dopo accelerazione la maggior parte di noi suppongo ma posso andare anche per l'Alzano che lei parla parla il quarantotto di comprendere qual è il vero parlavano no io parlo con altri non si può fare l'altra prima della questura sperimentale magari non è vero magari uno si illude ma io credo che la maggior parte del presso non farebbero cose terribili se fossero invisibili assicura di non essere scoperti io non le pare
Angela ma non farle perché non ho mai ucciso nessuno non so perché origliare no perché non vi è la dicitura jazz Franca potrò divertente lo trovo modo normale
E penso che la maggior parte l'ha già detto il sito sei
Quindi non è solo la questione di essere garantiti sui gesti legato diciamo così sulle posizioni che può avere anche che piuttosto naturale per gli umani viveri Società comportarsi bene con gli altri ma per fortuna di così ora il problema della dell'etica non è quello di imporre delle regole a qualcuno eccola di pensare ecco io su questo non bisogna essere Peter pensare tra le cose che si pensa ai fini dello SNALS pensano secondo la specie io come voglio essere come essere umano
Questa è la cosa non tanto banale ammetto che fa un po'ridere detta così però è una cosa piuttosto seria
Ma io quando parlo del usati a una sola se problema dell'ora bisogna pensare un secondo e tre io ritorno ancora una volta il discorso della divisa c'è uno non può non scindere un'azione in quanto professionista che sia cantante che sia in quanto uomo perché in quanto uomo c'è il paradosso per cui l'uomo dice siamo tutti uguali nella misura in cui siamo evidentemente duttile come fatto che ero uno di colore siamo uguali ma siamo pazze ce lo stiamo guardando si veda occhio nudo poi c'è tutto il tentativo per spiegare che se siamo diversi sì accetto la diversità riesco a no nella perfezione ce l'uguaglianza nelle imperfezione c'è una grande diversità per cui la cosa che sto dicendo che il momento in cui uno ragionando si fa si pone il problema quindi parliamo di etica così come tu ne intendi
Si pone il problema poi dopo si dà come risposta
Il io come professionista devo per seguire il mio scopo per cui ecco lo scopo e cerco di farlo e lo faccio come diceva lui prima
Anche per il bene collettivo in quanto un uomo cui faccio le valutazione che stanno a monte e sono anche le sensazioni da quando poi spengo la luce
E c'è tutto il resto io io quello che ha ceduto cose lo siamo se la sostanza di questa cosa che non Bitonci e vincerete reciprocamente per un motivo semplice intanto perché dite permetta la stessa cosa
E poi perché probabilmente si sono delle scuole diverse il pensiero e noi non risolveremo stasera dibattito però vorrei notare una cosa innanzitutto noi siamo stati un'ora e un quarto
A parlare di soldi legandoli soprattutto al tema dell'etica il che vuol dire che se su questo registriamo opinioni abbastanza diverso in parte convergenti
La questione cioè e tutte aperte probabilmente la questione che percorre un po'tutta la storia dell'umanità alla fine
Cristo fu venduto per trenta denari che era un valore ma quei trenta denari era un disvalore talmente alto per cui giura si impiccò allora come il dibattito vecchio e contiene Massaro io vorrei ragionare anche su altro
Per esempio nella prima parte della Brise entro ce l'abbiano fatto avevo legato i soldi al concetto di lusso vorrei tentare di capire con tutti e tre se si può mettere insieme un elenco di ragionamenti sul lusso che cos'è esattamente il lusso e quanta parte di questo russo e compra dire quei soldi e quanta parte no Andrea secondo te il lusso adesso
E presenta segni che cosa esattamente e servono i soldi per comprarlo Naviglio studierà identifico nella differenza che c'è nella qualità io penso quando presso lo so penso alla qualità per cui che ne so Hui Ski ce ne sono mille visto che parliamo
Potrei parlarvi caffè
Però whiskey
Sono mille whiskey diversi di lusso e andare a bere il migliore che uno dice devi sapere essere nella condizione giusta per capirne la qualità ecco quindi il lusso e riuscire ad essere in quanto degustatori
Un conquista e di questo non si dice però mi piaceva come suonavo
Quindi è un dato essere in grado di cambiare le disponibilità si è è essere in grado di capire la qualità delle cose perseguirla queste lusso cioè il lusso per me per me personalmente non era vero e lo stereotipo dell'uso degli orologi d'oro al polso
è sapere che se io i soldi posso permettermi di bere per esempio lui sì perché lui sia ci sta come esempio il whisky per esempio un rischio dovuto una volta io non do mai visti però dovuto una volta ovvero buonissimo e poi ho scoperto che costava tipo quindici milioni a bottiglia
Proprio giuro che era una roba che io non ho mai tuttora così cioè mi ha mi sono sentito bene per due giorni dopo a quello lusso dorme io se potessi spendere per risvegliare una bottiglia di whisky sarei
è una persona che vive nel lusso non lo sfarzo e dice un'altra differenza però non lo tocchiamo perché se no sì lo sfarzo dorme invece lei ed esibizionismo del lusso ma questo è altro discorso ancora forse no dico bene o male no
Farsi boh non so comunque l'uso che ormai questo cioè disporre della qualità delle cose che fa del dalla qualità del tempo non solo del tempo in quanto o delle cose perché poi la Ferrari non è detto che sia se vogliamo parla di stereotipi
C'è qualcuno che vuole parlare lì
Volevo dire una cosa
Ai piedi sul regole sull'eolico ritorniamo daccapo all'etica no no va bene
Il problema delle regole secondo me è che nessuno è mai stato tanto bravo
Da fare delle regole
Che siano abbastanza buoni da durare per sempre posso dire una cosa perché provare a regole per esempio la regola dell'economia secondo me non esistono perché erano se ci sono delle regole formali che secondo me non non servono a niente cioè non sta a noi non valgono gli affetti esistono le regole pratiche che vengono modificate da chi è al potere
Per poter giocare nella maniera in cui vuole Luís magari quindi c'è una domanda di Allen problema e visionaria e chiara di avviare perché dovrebbero cambiare le regole lo scrive alle problema se esistono delle regole devono garantire tutti altrimenti facciamo il paese
Della blocca onesto siamo d'accordo la domanda è un'altra e non è lei dice dovremmo non siamo stati bravi a inventare regole che valgano per no no cioè un mix dieci a una una padovana devono valere per sempre visto che è la storia cambia gli uomini cambiano le politiche cambiano
Gli equilibri naturali secondo me non cambia nulla non cambia non è mai cambiato nulla c'è sempre stata una parte
Una minoranza che ha avuto le leve del potere
I fili del grande teatro dei burattini quello che vuole lei no è che ha cambiato faccia nome apparenza
E sai c'è stata un'altra parte che era è secondo lei il Gattopardo e Grande Fratello fuoristrada sempre un'altra parte che è stata avvertita distratta con e sarà disponibile la loro Grasso rievocare ogni e alla fine chi ha il potere
No
Cambia le cose come vuole e gioca solo lui macero perché deve giocare Mastella derogatorio dai chi la scrive Starkey Vincenzo che cosa ancora rivince sfuma deserto no ma poi chi è stato le faccio ora io sulle regole replica quand'è che si facciano tre non è che la gara Fruttuaria mentre una copia la mia parte non diresti Maccia
Vorresti avere altre possibilità problema che il mondo
Non è dei migliori
Cioè nel mondo gioca chi è il figlio di Caino piazza che è figlio di chi ha sempre giocato la verità è questa falsi vorrei giocare anch'io cioè vorrei sigla cosa del novantanove rossa fischiando dovevi dire dopo aver abbattuto superato volevo solo dire che il peggiore poi di tutti per far le regole è stato quel figlio Ebola dolori MOSE
Che è andato in cima alla montagna è tornato giusto inventato chissà cosa e ha detto delle cose assurde tipo non rubare non ammazzare Tombelle che avevano le materie più forte libero però ne aveva bisogno sposi per una cosa che io ho provato straordinario
Sulle regole perché non si mettano delle regole che durano per sempre no
Uno violetto norma questa frase che mi ha toccato una volta scusa il problema non è perché non si mettano cioè ci si è provato a metterle la cattedra di diritto perché dicono a ragionare perché non si riesce a farne esatto il perché io lo trovo che non si vuole farsi lo fai dire
No ma non perché lo sappia perché ho letto la cosa interessante che a me ha aperto dei quesiti enormi il fatto che nessuno è in grado di fare regole se non per se stesso per me è un punto essenziale proprio nel momento in cui io dico la tua regolare e già paradosso un una una cosa impossibile poi una cosa che ho letto e che mi è piaciuto molto e che la verità quando si scusa la verità no la verità sono Exxon tutte quelle cose che non hanno né tempo né spazio per quella verità il bambino della Nike una volta si poteva perché non è una verità che il bambino non debba lavorare verità e il fatto che per esempio
E questa è una verità psicologica assoluta cioè la vittima quello suo carnefice cioè
E sempre la gazzella che debole che viene mangiato da leone in questo la verità la verità è che lei fa la pipì ogni tanto la verità è che dei mangiare sano morì di fame queste questo le cose secondo me da tenere ferme o che se queste non è che fare memoria in due giorni capito cioè non non ci sono possibilità di di gioco in questo ripeto quindi che arrivi un altro che ti dica le regole sono e se tu te le aspetti
Sei un pazzo no no ma è una seconda natura interamente la sua eco su quello no solo allora osiamo fare un rapido conto attivazione una domanda scusi denaro ti voglio bene grazie e ad altri coetanei per carità osservando le ONLUS no io la diversa una teoria nessuno può venire a dire a me le tue regole sono però l'emersione posto mettersi in una stanza di con le nostre regole sono io aspetto arrivato mai non è mai avvenuto
Io sia qua una risposta trasforma settore sosia Instagram o che l'avevano bisognasse così scettici sulle regole regole fisse non ce ne sono mai grande indicazioni di massima
Ce ne sono state nella storia del pensiero anche abbastanza intelligente ecco consente di rivendere un po'la percentuale prodotto della bottega diciamo così
Per esempio Aristotele ha suggerito molto banalmente che bisogna cercare di essere se stesse naturalmente definisce cerca di essere se stessa e non si capisce bene cosa sia aristocratica vedevo l'ha detto con una certa ricchezza intellettuale con una certa fantasia tant'è vero che sono durò quasi due mila cinquecento anni che fila giura di aver visto tre per cercare di capire quel modo di essere se stessi e cosa vuol dire canta detto cerca di non fare agli altri quello che che più o meno mi darebbe molto fastidio se gli altri processi d'arte e anche questo non è tanto banale se ci sforzassimo di comportarci così saremmo persone abbastanza simile
Voglio dire non è che ci siano regole che valgono per tutti e tutti i denti questo darebbe forza ma ci sono stato nella storia del pensiero indicazione di modo di comportarsi che sono molto generale naturalmente piuttosto formali senza che variano secondo le circostanze storiche che però sono sensatezza presenze non solo dato banale come si possa credere
C'era una
Di una domanda da fare
Io posso pregarvi di non fare un dibattito dalla sala alla la al nostro salottino di fare delle domande articolate quanto volete ma una in modo che il dibattito possa allargarsi un poco grazie
Propose su quello che diceva adesso rispetto a tante
Cerca
Mi sforzerò di non fare agli altri con agli altri quello che non non voglio che sia fatto per me stesso forse l'unica cosa diciamo che può essere presa dalla dalle regole temerarie diciamo che ci propone nella una religione tipo universale
Una una riflessione su su questo punto una a sulla coerenza e sulle motivazioni fatto che uno parta a a elaborare il mondo a voler creare delle un rapporto con la con la realtà e con la società in un certo modo e poi cambia qualche passo significa che alla fine chiaro povere altre motivazioni non è più la stessa persona però voglio dire l'importante è essere se stesso alla ricerca di se stesso magari è un un buon modo per e prendere confidenza con sé e con gli altri in un cambiamento
Il ragionamento di soldi professor Siniscalco ci sta portando lontanissimo Aristofane ma io ero preoccupatissimo diverto dibattito ma io non sapevo che cosa si sarebbe parlato il polo dei soldi boh
E invece devo dire che mamma colpito erotico appreso che le pieghe pieghe veramente interessante eccola la l'altra domanda e
La passione scatenata dei soldi esattamente secondo te in che consiste e dov'è che va a confliggere con alcune regole alcuna libertà alcuni cassetti
Io quella non ce l'ho mai avuta venditori sono ho chiesto una confessione Imam chiesto analisi ecco per chiedergli cosa elabora una rosa ma innamorato e difficile cioè non lo sa io non lo so sicuramente ogni tanto la veto e di queste persone che perdono la testa rompono le regole fanno vendo la mamma come si suol dire
Do
Il dolosa proverei la domanda su cui non ti sto sicuramente vedo dei comportamenti deviati di cui poi la gente si pente successivamente se non altro per le conseguenze e sicuramente c'è
Ho l'impressione che sia vero però quello che diceva Maffettone prima che l'esempio dell'anello di Platone non Repubblica la prova vivente che la gente non è che obbedisce le regole sono la stanga Roma obbedisce a regole perché vuole elitario dopo dice perché non perché vuole voglio dire perché gli va bene vivere con quel calore di convivenza e l'Italia perché se io esco di qua troppo Finest riteneva rubo un'autoradio per un'avaria nessuno dice niente probabilmente no questo un Paese dove il tasso di tolleranza e molto elevato il tasso di applicazione la legge molto basso eppure può il Paese sta ragionevolmente
Insieme quindi io credo che sia un Paese vigente paese la società in generale vigente abbastanza ragionevole cioè c'è qualcuno che ha queste passioni di volanti devastante ma
Va bene va bene così ecco c'è chi sostiene per esempio conti alle otto ragionato sull'Italia che il nostro sia un Paese molto poco inflessibile molto meno rigido perché un Paese Materno e perdo lista
E perché non abbiamo mai avuto quella straordinaria molla della crescita economica che era l'etica protestante che ha fatto da levatrice dello spirito del capitalismo se cotte questo è vero o no
Ma secondo me il vero e di nuovo avessimo fatto questo dibattito in America piuttosto che in Olanda dico per dire un Paese che ha fatto la rivoluzione calvinisti e liberale sicuramente ci saremmo opposti meno domande etiche saremmo posti più domande sull'uso che è un'altra domanda che qua e visto che ci ha messo un po'a disagio cos'è il lusso Bu
C'è c'era l'economia una a una risposta è che su illuso sono quei beni che il cui che si comprano sempre di più mano mano che sale il prezzo che è una follia economico contro se alla pratica poiché solco ci dà quasi fastidio parlando del lusso mandarne altri al diavolo prime no file quando sei arrivato cioè il tuo mestiere lato professionalità e tu i soldi per cose cose che uno ti chiedo una cosa che non ti vai tu lo mandiamo quello russo cioè il lusso è una libertà sei aerei per tali essere insofferenti guarda che per me è un valore
Devi avere la stecca Asa se non ti va bene tutti esclusi sei prendendo appunti durante il dibattito e di che non mi sono segnato che quando ho fatto la domanda queste cose che mi girano in testa volevo dirle solo che ero convinto di benessere e poi dimenticato ho scritto ma erano le cose che ha detto lui
C'è qualcun altro lei vuole intervenire
Terzo elemento di riflessione e poi la finiamo finiamo per il ragionamento che abbiamo fatto sinora su il potere l'accumulazione l'economia le regole
L'abbiamo fatto per Lando secondo criteri generazioni diverse io credo che con piccole differenze danni professor Maffettone io persona Siniscalco apparteniamo alla generazione tua partimmo a generazioni diverse
Quello che io vorrei capire adesso ed è la terza ed ultima parte questo dibattito è come viene avvertito il ragionamento su denaro potere passioni dalle generazioni più giovani Daddi ha appena pubblicato un libro che si chiama la generazione invisibile è un'inchiesta fatta curata da Ilvo Diamanti è un'indagine sui giovani il nostro tempo e l'abbiamo chiamata la generazione invisibile perché è come se parlassimo di un mondo che si vede poco che prende poco la parola che si esprime poco che cammina secondo cui c'è comportamenti che sfuggono a quelli di noi che fanno i giornali
E fanno i libri e che talvolta ci riservano delle grandi sorprese io voglio sperare che tua de L'Osservatore migliore un osservatorio migliore del mio da questo punto di vista per quello che riguarda osservatorio migliore del mio da questo punto di vista
No io cessi non lo so
Non conosco bene il tuo però
Sono ottimista in questo senso nel senso che non sono convinto semplicemente di
Nel fatto che sia così importante parlare
Proprio era la sensazione che credo ci sia nel sono qui ma non c'è stata stiam parlando del SA però parlando si possono dire anche delle cose che sono alti contro il senso del parlare
Risponderà con una cosa che ho letto ancora una volta non son citazione ma son cose bellissime che mi capita di leggere una novella d'inizio secolo
E che parlava era un modo che poi ha strumentalizzato credo anche un insomma va be'degli degli psichiatri per per spiegare l'uomo no ed era la star di questo parto gemellare
C'è un parto gemellare i due gemelli siamesi che stanno nascendo no
E nel momento in cui sta nascendo questi due che ovviamente non hanno coscienza l'uno dell'altro duramente in cui escono lo spettro ecco l'ostetrica fanno presente che a loro due cacche ma sono in due novanta dicono a questa specie di essere rotto che sta uscendo e uno dei due gemelli evidentemente quello più forte perché c'è sempre ovviamente quello che forte uccide l'altro
Ovvero
La cosa straordinaria secondo me è che se è vero che l'uomo è stato schizofrenico durante tutto il secolo no
E quindi l'uomo due teste eccetera eccetera è vero che in questo periodo sarà perché Fini fosse il secolo sarà per non so per quale al per per una tensione perché
Forse questa scissione è finita definitivamente
Ho come la sensazione che tutte le volte che tu parli
A queste o ai ragazzi no e gli dici fai così non fai altro che a rinforzare il gemello forte che per via della schizofrenia che nata gemello alieno non un non umano cioè proprio è un alieno è una specie di quello dei film insomma no
Per cui tutte le volte che tu comunichi nel nel nel
Nell'ambito della comunicazione
Si fortifica l'alieno per cui settori c'è un ragazzo non fare questa cosa offre questa cosa io penso che secondo me l'idea è che
Tu cosa fai Lomazzi cioè nel senso che gli dà un motivo il problema va posto ma in altri termini io trovo affascinante quando non mi dice
Se è presente il logo di Batman
Nel lago di Batman il pipistrello c'è un'altra cosa
Qui non è importante che cosa di dirlo che cosa c'è il fatto è che tu in quel momento ha rimosso una ricerca che l'istinto è l'istinto umano ovvero la cosa straordinaria dei classici per me
Dal mio punto di vista e che avevano una pratica una un una trasmissione della cultura
Che era orale
Per cui quello che tu mi raccontava dei un po'come la pubblicità della RAI no io lo riempivo essendo un contenuto di altri contenuti i miei allora io ho sentito raccontare un film adesso come la novella che appena raccontato cosa faccio aggiungo quello che ho letto
Tutto il mio mondo per quanto poco sia importante ma aggiungo cose lui farà la stessa cosa per cui e interessante
Nel momento in cui ti pone un problema di comunicazione che tu abbia presente che se dici qualcosa cerchi il contenuto il contenuto ammazza la persona
Che destinataria di questo contenuto questo è il mio punto di vista il pure concetto da da cui parto tutte le volte che penso di fare un programma tutte le volte che dico una frase certo certe volte ci riesco altre volte no il fatto è che ed è un dato di fatto
La differenza reale tra sessantotto in cui c'erano i sit-in
è oggi che se un oggi dice la scena musicale in Italia grazie a Dio ogni tanto qualcuno si mette a ridere
E io
Io vorrei un giorno per questo su scelte succedesse non per la scena musicale perché da sui parlo di musica ma per tutte quante le allora la la situazione politica in Italia è preoccupante ma fa ridere sta fra cioè io non riesco a prenderla seriamente mi sembra un c'è un modo per rinforzare il problema
Per fare vincere l'alieno che è ovviamente più forte a questo punto dell'umano che tu devi solo dare delle almeno quello che che faccio con me stesso e nelle cose che di programmi eccetera
E soltanto dare delle delle frasi degli ama Colucci non proprio le frasi non finite
E tu la Contin e così come sei se sei malato io fortificò lotto malattia se sei sano io fortificò otto sanità ma il mondo non lo salva nessuno il problema del salvare il mondo forma un problema falso
Professor si rischia io l'esperienza curiosa da questo punto di vista io faccio lezioni all'università al primo anno Acciona classe sconfinata quattrocento persone
Faccio lo spesso non per scelta ma per necessità dico delle cose ognuno capisce quello che vuole Buti dei sei è vero ciascuno raccoglie poi quando gli chiedi un'opinione perché ci si chiede fuori c'ho un buon rapporto cordiale qualsiasi domanda io faccia la risposta è sempre la stessa ed è boh c'è dice ma cosa penso io so dell'elezione di Ciampi
V o cosa no poi ieri vedi tra quattro anni dopo e si ricordano delle cose che tu li hai detto magari delle cose che e ti ricorda degli esempi che fatta menzione totalmente irrilevanti futuro ti ricordi questo per dire che probabilmente questo è un classico della comunicazione orale e forse anche la comunicazione scritta perché ciascuno di noi legge i libri in modo diverso e si ricorda dei libri dei pezzi diversi io sono della tirato scuola buttare pezzi
E lasciare che è speculare a quello però sulla bici e però doveva lasciarlo creatura Sheldon viene fuori se non una incertezza di giudizio
Nulla timidezza under risponde Artie perché poi ti dicono boh chissà perché è primo giorno deve avere un'idea per forza
Una nega non poi pretendere che ce l'abbia e perché i
Parte l'indiana i rami d'albero ed è perché sono abituata ad avere un'idea e certo per questo e poi da una rinnovata dare un certo signor Rutelli è un capitolo che avvertono che vedo di un'idea dipende su che cosa ne denaro sette si unitevi e Medea dea re con l'acqua però io non ho un'idea
Sono di destra o di sinistra
Sono d'accordo sulla Società perché tanto sono tutte cose che non hanno ma poi lo lo ha dimostrato tutto sto secolo che non hanno nessun fondo perché non portano a nulla
Cioè non c'è nessuna ideologia che vale vale in questi stante l'ideologia trovò secondo le vale un'altra e può essere come uno che si fissa in una un po'forme cioè io non riesco a pensarlo e non riesco neanche a parlarne ritorna zero io penso che questa è una fesseria francamente bene
Perché pericolose terrà un sacco di frasi vere che possiamo dire senza timore di sbagliarci ma siamo sereni
Facciamo tipo esami esenti facciamo le sette sex per è un bravo scrittore ma chi l'ha detto ieri a chi la vede una sola cosa c'è da chiarire è una visione dando è una grossissima torni sanitario mentre no no adesso igname ragionamento dall'aereo dicono gli altre tre operazioni
Va be'allora variabili duale si certe alla non verità estivo la verità per gli altri già tanto difficile perse
Posso dire Cantet più bravo a fare il mio mestiere deve
Chi lo può discutere questa siamo seri è ovvio dice alla passionale orlato dal momento Salvatore che arrivano che si preoccupa di parlare agli altri aderenti sono molte cose serie che si posso ribadire che questo al di là del fatto che banale è falso dire che non c'è niente che si possa comunicare c'ho cose più pericolose qui ci sono diciamo e da due grandi forze in un mondo ormai Bolt evita il secondo me dall'avviso le mazzate Penazzato vedranno i soldi il potere tutte le forme di e dall'altro c'è la possibilità di vedere che si se si possa porre qualcosa di più un mito di più ragionevole decidere insieme e che non sia solo le mazzate è vero che il leone e la gazzella si inseguono per forza ma se vogliamo un pochino
Non sarebbe presenze chiaro questo allora io non dico che questo quindi parlare e l'unico grande eterno
Benedetto antidoto alla violenza dura infatti lo dimostrano che solo ieri ha ben non è che serve sempre ovviamente le nostre valori nostri pensieri sono molto deboli rispetto alla forza della realtà questo è ovvio siamo tutti degli de sono balbettii rispetto alla prepotenza delle cose
Però non possiamo accettare la prepotenza delle cose in quanto tale dobbiamo in certo qual modo cerca di rendercene conto dirò di più tutto l'evoluzione dell'uomo e basato sulla differenza specifica con l'animale nel senso che l'uomo si rende conto l'animale no
E rendersi conto vuol dire trasformare il discorso ciò che accade
Siccome questa è la caratteristica umana per eccellenza del se mai programmaticamente denunciano
C'è molta differenza
Denunciarli programmaticamente è un suicidio intellettuale morale e pratico
Dire che quello che facciamo più debole di quello che succede è vero
C'era qualcuno che voleva intervenire
E Andrea Giove allora
Andrea finché un giorno
Scrittore allora io trovo o tutto questo dibattito quest'incontro assolutamente straordinario per la propria inutilità grazie e no no spetta
Non è finito
E l'inutilità credo che sia una delle cose più pregevoli che possano esistere al mondo qua alla televisione improvvisamente si riuniscono estinguono di occuparsi di un argomento comune mentre ognuno di loro vuole andare a raccontare le storie che ha urgenza di raccontare
E visto che siamo al Salone del libro è giusto raccontare delle cose uno scrittore giusto che lo dica tu è altrettanto vero a a proposito del discorso che le regole una frase secondo me è assolutamente straordinaria questo racconto e e questo racconto vedi è un lapsus freudiano per me questo è stato un racconto più ascoltato appunto con estremo interesse questo incontro è stato veramente interessante ma e sicuramente perfettibile sarà perfezionato l'anno prossimo escano racconta è un vecchio yogurt fra due anni
E noi continuiamo a parlare perché le parole si inseguono tra loro ma a proposito di regole io vorrei visto che è stato citato canta citare invece un grande scrittore irlandese col quale una vastissima lontanissima assolutamente inesistente parentela che è George Bernard Shaw
Che diceva che le persone insensate a proposito del colore dei soldi ed è il calore dei soldi della del verde della possibilità di riferire qualcosa di pratico utile diceva ciò le persone sensate sono quelle che si adattano al mondo
Le persone insensate sono quelle che fanno sì che il mondo ossia piatti a loro il progresso e fatto da persone incensurate
Son d'accordo
Va buono
Bene questo
No sapere una cosa fantastica che è una regola della che il tono di voce con cui ha chiuso l'intervento era quello che sospettavo l'applauso per cui era perfetto volevo Marco no non è vero in funzione che utilizza
Il secondo
Lasciamo passare l'annuncio e continua
Scusa non c'era il punto interrogativo ma potete commentare è vero o no che sono le persone insensate che fanno il progresso ossia quelle che trasgrediscono quelle che danno qualcosa di più e qualcosa che all'inizio può sembrare addirittura così era etico
è questo il prezzo di ragionamento e continua a fare io volevo soltanto
Ragionare un attimo sulla gratuità del nostro discutere ora è vero
Sono abbastanza meridionale come possono Maffettone per sapere che una delle cose più belle
Dei nostri paesi del Sud era il circolo dei civili in cui si stava seduti da sera Camilleri c'è scritto libero stupendo per citare i libri che la stagione della caccia in cui stava seduti la sera a dire delle cose
Al di là delle competenze delle capacità delle qualità del la vita vissuta era come un esercizio affabulatorio il cui vantaggio il cui valore era nell'affabulazione stessa io sono cresciuto così divertendosi moltissimo andando a prendere tre sere li esclude state mio padre definiva e giocare a bridge e ascoltando i grandi che si raccontavano le cose
In questo ritrovato diverso di Camilleri perfetto io non voglio intendersi il fatto inutilità in modo negativo no no suo Tamerlano fare la cosa non seguo ponendo aumenta il mio ragionamento è mi piace moltissimo quel moglie ragione però c'è una seconda parte del ragionamento ed è che il discutere di cose anche gratuitamente soprattutto se gratuitamente il tempo libero il più creativo se ci pensiamo bene il tempo produttivo non è creativo è razionalizzatore io consente di fare oggetti non da idee il tempo libero e l'affabulazione
Vagante è quella che fa sì che gli uomini non si adattino al mondo ma pensi no una cosa diversa trattamento al mondo il pensiero produttivo ora meno male che esiste il pensiero brutti queste Ray l'ultima potere fare
Il la filosofia contro questo tipo il pensiero non lavora in quel giornale non dire le cose che dicono scriverei le cose che tutti insieme
In quel giornale scriviamo però sono convinto che c'è un rischio in questo ragionare torniamo quei soldi che il nostro concentrarci
Nell'attuale stadio di sviluppo della civiltà economica dell'Occidente sul pensiero produttivo o sul produttivi Simo spinto impedisca quest'la di saggio rispetto al mondo com'è che ha fatto sì che esistesse il progresso su questo tema io vorrei tre i tre pareri professor Siniscalco a te prima
No io volevo sì sono d'accordo pienamente o quello che diceva lui le grandi discontinuità sono fatte sempre da persone fuori del normale una piccolissima minoranza
Cioè io credo che la gran parte delle persone prive di buonsenso passo in una vita tremenda al curi quelli molto bravi riescono adattarlo pensa ai grandi eventi storici è anche del piccolo vivere di tutti i giorni sono quelle che Acuto rompono e quindi mandano avanti le cose ci credo che sono assolutamente
A favore di questo punto di vista la vera domanda e poi come si generano questi individui io credo che i fatti dalla scuola
A quello che si scrive sui giornali e così via bisognerebbe stare molto attenti a coltivarlo questo tipo di creatività o questo tipo di pensare
Fuori dalle righe proprio perché al di là della loro propria felicità sulle cambiamenti nel mondo quelli che lo rendono una cosa interessante se no ricca stiamo la divisa tutti come topi a fare la stessa cosa preserva settore
Io avere un'idea di come si faccia pensare vuol dire non lo so fare io ma so come si può dire che si traduce bisogna imperativi
Prima di pensare più imparare a pensare tra le righe per poter pensare fuori dalle regole non si fa poesia se non si fa prima però senza stanze non si balla grammatiche non si scrivono grande polemica io di questo profondamente convinto stupida che è un'altra cosa
Parlo di cose difficili sono convinto del che c'è una parte forte del mondo che molto convinta di quello che ho detto c'è la parte debole che non diventa forte perché non è convinto se si vuole contare un minimo bisogna essere ordinati dal punto di vista del pensiero come sistema
Naturalmente gli indirizzi individui forme sono interessanti quando nasco un'altro livello
Un'opera di genio richiede una base di partenza enorme di accumulazione di sapere ordinato depositi da cui nasce difforme che mette una virgola in più su quello che già c'è non sono viste cioè non è che dal casino nasce il genio
La difformità non è disordine di base
Massimo ordini basi che arriva fino fino a sopra ordinato preciso non ce l'ho pure lentezze del cielo arriva una persona che capace di fretta i detersivi sottocosto per quello da la diversità che ovviamente è importante ma posso far passare brevissimo che qualifica questa cosa
Io stato tre anni a studiare in un'ottima università inglese a Cambridge lì funzionava così che tu studiare con un cretino tutto il giorno però agli esami alla fine dove i sempre scrivere qual era il tuo punto di vista i voti si davano in uno due tre c'erano solo tre settori perfetto prendevi due ma se scrive che la mia opinione pre per iscritto la cosa giusta ovviamente
Della prima parte prendere i tre adesso sembra una stupidaggine io ci provo gli studenti e provate a pensare uno su dieci si riesce naturalmente però una società che ti spinge a quel guizzo d'originalità ogni tanto diversa da una insomma non ci piace la Svizzera per qualcosa
E Andrea
Una domanda dove
Dunque io possiedo comprensione merito però mi scusi un secondo solo ora spetta se così tornò Recuperi se volevi dire
Chi voleva dire chi è che la decide qual è la cosa giusta che poco grandissimo presa peggio mentre sta dicendo per i giovani la generazione invisibile la cosa giusta serio lavare piccola per farlo io
Ero molto formale e uno più uno uguale due cosa pensi che la matematica dovrebbe fare e che ne so cioè la cosa giusta nel caso specifico era facilmente
Indi era formalmente individuabile poi appunto dice sta apparato formale non mi convince amico vince perché
Ci provi ma insomma in quel caso lì non era non era filosofia
Ecco io ritorno su un concetto che a me molto caro cioè quello del genio piace proprio come argomento io sono dell'idea che a parte pochi casi no quelli magari nell'umanesimo quando proprio Londra il centro dell'universo per cui poteva permettersi di dire e fare quello che vuole
Ecco a parte in quei casi sono pochissimi igiene so che forse non ce ne sono affatto questi dice Gene perché un modo per decodificare la cosa che per rispondere anche al concetto di Shakespeare di cui sono fermamente convinto perché la sanità
A proposito di soldi non la pagano neanche cento lire la malattia son disposti a pagarla miliardi cioè l'opera d'arte e quello che di più malato c'è è proprio la malattia la sindrome di Stendhal no allo stato puro e la gente agli miliardi per quella cosa allora condotto
Quando si parla di Shakespeare io dico Shakespeare e uno dei più grossi in seminatore di schizofrenia della storia nella misura in cui
è bravissimo a capire il nella natura umana quali sono le porte d'accesso per cui quel tipo d'amore quel tipo di denunce a quel tipo di e a quel punto con quel racconto tocca Petteni uguale la stessa cosa
Federica Allo stesso approccio cioè geniale perché è geniale nel modo in cui è riuscita a fare i soldi
Cioè ha fatto un con quel film è stato fatto un racconto che riuscisse ad entrare nella psicologia di tutti i ragazzi sottrae
A al punto da diventare un record enorme dopo di botteghino ma io stringo la mano e questo è la mia generazione invisibile invisibile perché io personalmente sono molto attento alle meccaniche delle cose non dell'Effetto c'è
Io e André stringere la mano lo sceneggiatore di Petteni che esattamente come lo doveva fare Stanley Kubrick anzi forse di più lo sceneggiatore dei più vita i treni perché è riuscito
A scrivere un racconto che ho fatto i miliardi anche Kubrick Cretu pro copre che morto
C'è un Kubrick Ciampi Cemmo cioè c'è morto non è un modello che io perseguo
Io possiedo invece quello che è impellente mente riesce a capire cosa serve poi non riesco a farlo perché io sono ancora tremendamente attaccato alle cose che mi piacciono perché non faccio niente che non mi piace se una cosa mi piace e uno dice mi fa schifo
Mi sta benissimo cioè anzi son felice
Nel senso che e vuol dire che comunque ha toccato il problema è quando non tocca i film nelle cose fatte per gli altri le regole qualunque cosa ma non hanno mai interessato per cui alla fine
Il discorso secondo me sì cioè personalmente si si rifiuta questo cioè quando uno parla di poetica di letteratura di arte
C'è poi sta parlando di di di malattia cioè e la malattia che funziona la malattia le quella cosa che riesci a mettere la testa della gente e che quindi
Questa gente per non sentirsi sola per usare un una cosa abbastanza banale un concerto abbastanza banale a piedi qui questa gente ha bisogno per riuscire a sopravvivere che non è come vivere perché chi è saggio chi è maturo occhi
è arrivato a un un senso di otto coscienza sufficiente non ha bisogno né della musica né dei liberi né del di niente perché in un certo senso in grado di auto General assegna ogni volta di cui
Insomma salve è questo prova provata la discussione non peggiorerà perché per esempio se continuatore trenta fino all'estremo una persona adulta matura responsabile insuccesso la SNAI successo va be'non ho aggiunto io
Allora con caduta matura responsabile la smette di ascoltare Mozart trasmette di leggere rese negli hard la smette di Gori e scegliere il tutto quello la grandezza degli del
Il del meccanismo cioè prima di tutto il banale e tutto tremendamente banale effetto scompone un film di Kubrick Confin come dei temi che tu cioè di una banale il motivo per cui piace banale
Poi la genialità sono dei piccolissimi guizzi ma piccoli piccoli cose quasi invisibile l'opera non è detto che la gente riesca a casa dove siamo ancora ma stiamo parlando di altro sta operando della concussione al tuo ragionamento ma
E ritorniamo ai russi io dico uno dei lussi possibili e la libertà di tempo di atteggiamento tentare di disponibilità d'animo per godere di alcune cose ma lettura uno musica un quadro senza che ti venga sottratto il tempo il tuo ragionamento finiva dicendo che invece la persona che equilibrata adulta
Strano a misurarla nona bisogno chiuso è qui su questo in totale dissenso per invece probabilmente la stabilizzazione non esclude una cosa che è profondamente umana che il rovello del cercare al di là di sei miliardi una io è un'opinione assolutamente private infatti nella gratuità totale della chiacchiera proprio venire sottolinea Muti in senso assoluto
Ma le sette un modo di lusso mondo in cui diversi dicono tutti bene
Tu sei diverso è evidente e non è una domanda possibile alla fine economiche coperto vediamo bene una domanda l'unica domanda possibile alla fine secondo me che io trovo assolutamente straordinaria è la domanda più valore del mondo sa di quando incontro una persona
La madre sta male sta raccontando perfetto della sua vita allora chiedimi come sto come sta sto cercando di stare sempre me
Però non sta ancora bene venticinque quindi secondo me queste Luni l'unico concerto per cui il giorno in cui starò bene non avrà bisogno di se mai Bach se vogliamo entrare nello specifico perché batterà talmente alieno a mano da riuscire a fare una musica che la meccanica cioè lui non non faceva nulla faceva tutto come con principi matematici invece presepio Beethoven metteva l'anima
Più l'umanità tutti ebrei apriamo un dibattito lunghissima per i tanti allora io di
Anche su Bach Santa Teresa accorda Maddalena Sottocasa domanda c'è un'altra che è stato l'annata con una sonda in giro per lo spazio per un eventuale incontro degli alieni insieme ai Pink Floyd che rappresentano invece l'universo animale più Hondo diciamo degli anni in questa domanda da questa sonda Beethoven invece la ripetizione straordinaria perché lo sono umanità probabilmente lo era di una malattia che venderà la misura in cui
Contesta ridurrebbe anche la matematica governante questa diventa una del professore io vi devo dire e dall'inizio del dibattito che avevo incerto disagio fastidio non capivo considerate solo capitoli si adotta la già questo è un dibattito ad anni ottanta
Lo questo dibattito specie perché nei Quaderni operato tra Milano leonessa BS private l'edonismo reaganiano come stai sto bene ma che se stretti Manzoni voglio però voglio dire io non credo che il problema dello qualità secondo grado grandi ottanta però proprie quelle che sentivo negli anni ottanta e trasmesse vi Arbore questa il colore dei soldi no Class la gli ottanta rosso gli anni proprio in cui l'Italia il Brazilian per evitare due zero contadina tutto il nostro è un quotidiano romano e tanti altri non quando il colore dei soldi dico adesso che il film segnalibro da cui
Usavamo è rozza che avvicinò comunque io quattro anni all'ottantesimo trovato forse la scelta del tema non è una critica al moderatore figurative ma tutto un po'sentito
Io posso non anche un approccio non recupererà ricorda e che però
Sì io sono d'accordo però capisco ma una volta che uno dice per me lo spunto poteva essere che gli anni quaranta certe intese ai lavori domestici Andrea Pinketts ci sia lì si
Perché leggo e rileggo e l'apostrofo ti aiuta ha poi alla fine a tornare a far tornare tutto un tema soltanto armoniche esigenza cioè a dire le cose che soltanto
E che ha detto Andrea prima per cui se si parlava col tema del
Cioè lei settantasei la vergogna dei soldi forse le sessanta settanta cioè non lo so intuisco ecco si arrivava a dire le stesse cose per cui non è il problema del secondo me il temporale dell'idea anni ottanta il problema è che poi ognuno ha manifestato storico
Come meglio riuscito professore ti sentire a disagio anche tu sul tema del colore soggettiva che tu dagli anni ottanta a parte il fatto che l'ho più giovane ci divertiamo un po'di più forse ma che l'avete lo speleologo
Ionico
Nei prezzi
No io pensavo alle
Del genere venuto fuori dall'che
è un'idea antica secondo me molto affascinanti
Sosteneva che la vera forza del G lo che dice
Comunicazione questioni da molto moderna detta nel Settecento
Quindi questo è un dibattito anni ottanta per duecento anni fa e prevede ridotti però anche quando si dice che l'Amati
E qualcosa di vero qualcosa
Non so se i contratti
Mathieu perché scrivono parte l'umanità in qualche modo si può dire
Demonio di tipo il demonio il Satana se nessuno va a trovare Lori
Comunicare infatti le sette lingue del diavolo per cui la comunicazione sono volenteroso costellato di bene e male
La iena o che se gli parli ti ammazza l'altro fratello che invece
Salvator definibile
Sì ma infatti io scusa Emma spessore che voglio citare chiesto che faccio economista ma certo punto la teoria generale lui dice una cosa a tre mesi controtendenza vizio Smith adulti si vede che
Dice una cosa fantastica Cece cos'è una buona idea unicamente avrete a che persuade del resto non ce ne frega bene abbiamo ex in campo un sacco di idee non sappiamo quante ne abbiamo persuaso e quante no erano anche abbastanza diversificate grazie alla pazienza e buona sera va beh