La situazione dei Rom in occasione del V congresso mondiale dell'International Rom Union (IRU). Le istituzioni europee e la questione Rom

Radio radicale Quinto congresso mondiale dell'Ironi International Romani Union Unione dei rom internazionale
In questo congresso si è detto una nazione è nata che cosa significa tutto ciò ne vogliamo parlare con Paolo Pietro Santi già rappresentante alle Nazioni Unite dell'ironia del riunite Nazione Rom e ora consigliere politico di mille Ciocca presidente dell'IDV
Buonasera Paolo salve anche un saluto agli ascoltatori che con i quali ci conosciamo naturalmente
Paolo una nazione è nata questi sono i titoli che sono comparsi un posto tutta la stampa internazionale rido illegali Diana nella Gran Bretagna ma anche sulla stampa italiana sulla stampa
Spagnola El Pais oppure quella francese liberazione eccetera
Che cosa vuol dire una Nazione nata
Sì poche settimane fa si è tenuto a Praga significativamente nel Palazzo orrendo che ha ospitato fino a tutto il novantadue il parlamento federale cecoslovacco nell'in quel palazzo si è tenuto il Quinto congresso mondiale della Ivo nell'Unione internazionale dei rom e io i due partecipa concerto e il contenuto politico il messaggio ma la decisione politica principale di questo consesso di questa Assemblea molto vasta un'assemblea che ha visto partecipare un congresso che ha visto partecipare delegati da quasi quaranta Paesi del mondo soprattutto europei ma anche Nuova Zelanda Australia Stati Uniti
Altri Paesi delle Americhe al Messico paesi del Sudamerica
Ebbene il messaggio e la decisione politica principale di questo congresso e è stata qualcosa che da un certo punto di vista può anche sembrare tautologico è stata l'affermazione di quella rom come di una nazione dico tautologico perché possiamo dire sul piano quasi scientifico sul piano antropologico che il
Di Roma sono un popolo offrono una nazione in senso tecnico non c'è non c'è alcun dubbio la rivendicazione però ed è questo il dato di novità
La rivendicazione con forza dell'essere i rom una nazione e del volere la nazione rom
Una rappresentanza nell'ambito del sistema istituzionale internazionale ed è questo è qualcosa sicuramente di nuovo sicuramente di nuovo di
Pienamente profondamente politico
Non è un caso io credo se e in questo caso possiamo dir questo con felicità
Sì da parte dei la massima
In termini di importanza stampa
Internazionale stampa europea ma non soltanto europea vi è stata una capacità anche di comprendere la profondità di questo messaggio di questa proposta politica che sortita dal Congresso
Mondiale degli zingari di di Praga le appunto a cui a cui i principali quotidiani europei ma non soltanto europei hanno dedicato uno spazio molto molto ampio non banale anche con alcune punte e accenti salutare mente critici ecco si è trattato anche questo è stata un po'la testimonianza una testimonianza
Tra quelle possibili e ce ne sono dell'importanza della novità che questo appuntamento di Praga e dei suoi i suoi esiti Cavour crede sta
Paolo il presidente Shimon che dichiara siamo una nazione ma non vogliamo uno Stato
Questa è un'idea che Antunes conosce abbastanza bene credo sì questa è il in realtà anche questo è semplicemente descrittivo di quel che
La Nazione Rom ma gli zingari sono
Sono
Storicamente nei fatti
Chiaro è evidente che la consapevolezza della propria identità etnica nazionale da parte di ciascuno zingaro è molto accentuata
Ogni zingaro che e non rifiuti
La propria identità e ce ne sono sicuramente ce ne sono
Ma ci sono tanti tra gli italiani ce ne sono tanti tra gli ebrei ce ne sono tanti tra tanti popoli tante etnie tante nazionalità
Persone che appunto rifiutano Cuesta rifiutano questa origine ma invece la maggior parte degli zingari hanno una profonda consapevolezza dell'essere dell'appartenere ad un popoli popolo rom
E insieme storicamente semplicemente gli zingari non hanno mai voluto che mai chiesto mai cercato di fare in modo che il loro essere nazione trovasse in sede istituzionale
Una definizione una qualificazione come Stato
Non o non soltanto perché non è mai girata aria favorevole in questo senso nel mondo
Ma più semplicemente più realmente
E concretamente perché mai gli zingari hanno voluto che una identità nazionale pur molto accentuata pur presente di piena consapevolezza da parte di ciascun individuo
Roma ecco qui sono non è mai voluto essere mai voluto essere una rivendicazione di statualità gli zingari i rom ma non hanno mai voluto uno stato rom mentre sono consapevoli di appartenere a una medesima nazione ebbene
Ed è proprio qui proprio qui è il punto proprio qui il punto proprio qui è la forza politicanti questo
Messaggio possiamo chiamarlo e l'ho chiamato a fino adesso in alcune occasioni adesso così
Ma non si tratta solo di questo Rita prima proposta politica tra l'altro molto attuale molto pertinente ma molto attuale rispetto a un dibattito che soprattutto rispetto all'assetto istituzionale europeo al suo picco proprio in queste settimane in questi ultimissimi mesi e continuerà ad esserlo quanto meno fino al vertice europeo di Nizza dicembre
In gli assetti istituzionali europei la
Necessità
Di di terzi Città di concepire nuove forme dell'organizzazione giuridica
Istituzionale
Per la convivenza tra le persone un dibattito di pienissima qualità in Europa
Basti citare pasti parlare basti ricordare gli interventi che in questi mesi sono stati pronunciati certo di segno molto diverso fra di loro ma anche con alcune cose in comune a possiamo citare
Presidente Chirac al primo ministro Amato
Da Joschka Fischer al ministro degli Esteri tedesco a poi per altri versi Daniel Cohn Bendit e così via insomma vi è un dibattito sul futuro istituzionale dell'Europa vi è chi tra queste persone anche che io i cui nomi non appena evocato
Vi è chi anche pone in discussione l'adeguatezza stessa dello stato così come lo conosciamo oggi al mondo di oggi cioè all'economia di oggi alla società di oggi alla comunicazione
Di oggi al modo di interagire tra le persone di oggi
Mi sembra lampante lampante che il il fatto che una nazione che conta in Europa almeno otto milioni di persone otto milioni di individui
Dica non vogliamo essere uno Stato ma siamo pienamente europei
Segreti vorrei dare un paio di cifre per permette anche l'Amsa ascoltatori di inquadrare il problema in maniera più concreta insomma nel mondo i rom ma oggi italiano synth io come vengono chiamati bohémien ciabatte definizione diciamo a quella più accettate dagli stessi interessati a Roma e si sono circa dieci milioni nel mondo in Europa tra i sette e gli otto virgola cinque milioni il che vuol dire che l'Europa conta la la parte più cospicua di gran lunga la Romania è il Paese che ospita la comunità rom più ampie d'Europa siamo del mondo probabilmente il mondo naturalmente visto che l'Europa come dicevamo c'è la parte più cospicua voce la Bulgaria la Spagna l'Ungheria la Turchia nella Slovacchia
Cioè la minoranza più cospicua in rapporto alla popolazione totale vogliamo di cinquecento mila rom su cinque virgola tre milioni in queste sono le cifre
Cioè dall'altra parte abbiamo un'Unione Europea come dicevi che si deve un po'rimettere a posto e non si tratta più di rifarsi il trucco come è stato fatto un po'fino adesso dopo tutto con il Trattato di Amsterdam accede a una certa di adeguare a una situazione nuova situazione in cui si potrebbe arrivare a trenta membri da quindici h in quindici attuali
Adeguare tutto ciò delle istituzioni che possono che non sono più le istituzioni buona cooperazione economica sei come sono nate
Con la cinica con la comunità economico Rovea ma istituzioni che possono fare il salto in tutto questo vuoi uscire fuori con questa proposta
Di nazione non territoriale si in realtà con con una
Domanda
Questo è e e e quel che di più politico profondamente politico il congresso mondiale dell'unione internazionale dei rom
Uscito questo è e ciò che ha posto una una domanda
Quanto
Come anzi come
Possibile
Dare una rappresentanza il sistema giuridico istituzionale internazionale come può dare rappresentanza ad una nazione che non solo si dichiara tale ma
Tale
Salvo la prova del contrario che però è impossibile
Una rappresentanza d'una nazione che non vuole essere stato dark trovare una risposta o cominciare a trovare una risposta a una domanda di questo genere sicuramente comporta comporterebbe o comporterà
Anche risposte di importanza io credo cruciale rispetto alle domande che da europei ci poniamo e che gli stessi governi europei si pongono nel processo
Diciamo di di di integrazione europeo
Tempo la tela di Penelope nel processo di integrazione europea e in questi trattati nei fallimenti dei vertici dei summit europei
Beh insomma ripeto è proprio in questi mesi si è molto accentuato un dibattito che ha visto e che vede partecipanti personaggi di grande potere oltre che di sicura eminenza
Tu eri pongono questa domanda l'Unione internazionale dei rom pone questa domanda non siamo una nazione vogliamo un legittimamente una rappresentanza intanto in Europa
Dove vi è la massima parte
Dei rom tra i residenti in Europa in una situazione in cui l'allargamento adesso dell'unione europea comporterà una ulteriore incremento ma anche in termini percentuali incremento
Della popolazione Zingara
In Europa diciamo nei confini si allargheranno anche ai Paesi per ora associati dell'unione europea
Ecco dare una risposta a questa domanda sarà una risposta potrà essere una risposta che vale per tutti mica solo per gli zingari zingari vogliono una rappresentanza come nazione per quello che sono per la nazione che sono e non vogliamo essere uno Stato
Quali forme nuove della rappresentanza delle persone
Quali forme nuove fermo restando che in nessun modo dal congresso ma dai massimi esponenti zingari e si ascolta chiedere una rappresentanza
Di popolo
Per niente rivela visionando ma i diritti sono i diritti sono divisi sono qualcosa che pertiene alla persona a prescindere
Dall'essere zingara o meno quella persona a prescindere dall'essere bianca o nera la pelle di quella persona prescelta dall'essere disabile come me quella persona oppure no eccetera eccetera ma questo è comunque è chiaro
Vi è un problema di cittadinanza europea vi è sicuramente un problema di cittadinanza europea un tema che è posto molto chiaramente dagli zingari che è stato posto da questo congresso
La cittadinanza naturale di uno zingaro che risiede in Europa e che sono appunto sono la massima parte degli zingari del mondo una parte molto consistente ma non largamente maggioritaria leasing e del mondo
Finanza naturale e la cittadinanza europea non la cita Stadium
Di uno dei Paesi europei ma la cittadinanza europea beh ecco è una domanda che si pone per ora non è che una domanda che si vuole ma sono queste domande estremamente estremamente pertinenti estremamente attuali anche perché beh insomma se c'è stato un personaggio evocato in questo congresso credo non a caso
E ma molto concretamente è stata è stato il personaggio la persona di Martin Luther King
Il quale
Disegnato nella storia nella storiografia
Americano e non soltanto americana come eroe dell'emancipazione dei negri d'America dico Negri non non mi sbaglio ma è una un termine che lo stesso King usava magari non è considerato troppo politically correct come non è considerato da molti politically correct anche la parola zingari che su questo potremo anche discutere
E a lungo ma insomma
Martin Luther King e non si è in realtà mai battuto solo ed esclusivamente per le pance pazzi Leone della minoranza
Dei negri in America si è battuto per l'accrescimento e il rafforzamento
I l'applicazione integrale costantemente più
Accentuata dei principi della Costituzione americana ma comunque dello stato di diritto della legalità in quella grande democrazia nella grande democrazia degli Stati Uniti e che allo stesso modo
Non è un caso che oggi gli zingari e pochino con con insistenza Martin Luther King non è non si rivendicano diritti per una minoranza quella degli zingari
Si rivendica invece la necessità in crisi di vendite invece quel che è evidente peraltro mantenesse un'evidenza che diviene politica che diviene azione politica e azione conseguenza istituzionale si diventi rivendicano i diritti
Degli zingari quali possono passare soltanto attraverso la
La creazione degli Stati Uniti d'Europa
La trans nazionalizzazione dello stato di diritto la cittadinanza europea
Ecco queste sono risposte di già ma sono solo risposte ipotetiche questi gli zingari ripeto hanno posto e stanno ponendo è una domanda quale rappresentanza ad un popolo così vasto ad un popolo che non è
Una minoranza
Nel senso che sicuramente gli zingari sono minoranze tu prima dare delle cifre
Sono costituiscono minoranza in ciascuno dei Paesi per esempio dell'Unione Europea in ciascuno dei Paesi in cui c'è una comunità zingara più o meno ampia ve ne sono alcune slovacchi in Romania molto molto ampie
In Slovacchia sono forse più del dieci per cento della popolazione
Sono sicuramente minoranza comunque più o meno vasta ma minoranza in ciascuno dei Paesi in un ambito
Europeo
Certo non sono minoranza niente
Dieci dodici milioni di persone in un'Europa unita non è una minoranza più di piccole nazioni piccoli Stati e due tre quattro volte molti degli Stati oggi membri dell'Unione Europea
Che hanno insomma
Tre quattro milioni di abitanti che ospitano anche istituzioni europee appunto arrivi ecco questo Verdi ma nei fatti la politica non si fa sui numeri i diritti della persona e il diritto e la legalità non si fa sui romani si faccia che ciascun individuo
A prescindere dalle sue caratteristiche individuali
Paolo rimaniamo un attimo sul concetto che ha espresso prima di cittadinanza europea
Questo è cresciuto come funziona la cittadinanza europea oggi cioè io sono cittadino europeo posso muovermi attraverso i confini
E in questo caso esserci edilizi cittadinanza sive ecco io nei minimi mi faceva una domanda del genere un un giornalista brillante quanto critico del Guardian poche settimane fa
E appunto a Louis con devo un po'in questo modo viene di già nella sistema istituzionale e giuridico dell'Unione europea all'interno dell'Unione Europea
Vi sono in nuce ma anche qualcosa di più alcuni alcuni principi
Alcuni principi giuridici che fanno sì che per esempio un a residente in un paese dell'Unione sia anche elettore anzi facciamo l'esempio
Di mia moglie cittadina tedesca
Residente a Roma
Lei vota
Per l'elezione del Consiglio comunale
Di Roma che residente a Roma Évêque cittadina comunitarie
Vota per il Bundestag tedesco per il Parlamento tedesco e
Per il Parlamento europeo può decidere di votare
In Italia o in euro ovvero perché l'idea che si presentino in Italia perché è lì che si presentano per diciamo la delegazione al Parlamento europeo eletta in Italia o quella eletta in jazz
Tutto ciò cose che esistono sono processo che c'è molto in Olanda o in Belgio o meno l'anno soprattutto qualcosa che esiste da molto molto tempo
Vi sono in Olanda funzioni meglio di son sindaci italiani siccità cittadini italiani persone un passaporto italiano e che hanno fatto la residenza in quei Paesi ma da molti molti anni
In altri Paesi vi si è arrivati dopo ma insomma vi sono queste vi sono questi elementi che consentono di non ritenere del tutto astratta una prospettiva in cui in Europa
Vi sia una cittadinanza europea a prescindere che prescinde totalmente dall'appartenenza nazionale che qualcosa voi semplicemente gli adeguata a quel che è il mondo di oggi a quel che è l'Europa di oggi dal fatto che a milioni e milioni di persone
Nell'ambito dell'Unione Europea si muovono si spostano per non parlare delle persone
Che abitano nei Paesi dell'Unione europea
Senza essere cittadini comunitari no essendo extra comunitari persone che vengono da altri paesi da altri continenti
Petto è qualcosa che c'è è qualcosa che c'è
Sia pure in nuce sia pure ancora molto troppo prudentemente e quindi
Senza adeguatezza rispetto al mondo di oggi all'economia di oggi alle comunicazioni di oggi
Ma rispetto a questo
Gli zingari pongono questo ripeto questo quesito oppongono
Offrono
Questo patrimonio
Offrono un patrimonio che appartiene alla loro storia la loro identità alla loro cultura
Che è quello appunto di aprire una forte identità nazionale senza voliere uno stato senza mai aver voluto uno Stato senza mai aver voluto un territorio per nomadismo oggi nomadismo è qualcosa che non esiste più no se non sbaglio sono stanziali se non per una davvero marginalissimo in minoranza di zingari esiste sicuramente criminalità tutte le cose che che si sanno e che sicuramente in termini percentuali tra le popolazioni zingare
Un po'più mediamente un po'più alta Untila percentuali di criminalità diciamo di persone dedite o che compiono atti criminali un po'più alta rispetto alle alle percentuali relative alle popolazioni
Nell'ambito delle quali gli zingari vivo ma il nomadismo non non c'è quasi più insomma è vero che l'unica cosa che si vede nonché vero che è quello che che è più evidente nelle strade
Delle nostre città e quindi a ciascuno di noi disinganno zingari sembrano essere quelli e solo quelli son quelli unici che si vedono gli altri un severo manco si riconoscono insomma
Neanche possibile ovviamente di conoscervi ma ecco nomadismo non c'è non c'è più non c'è quasi non c'è quasi più questo è dovuto è stato dovuto a vari vari fattori molto complessi ma e anche per certi linee abbastanza chiari
Sta di fatto che questa volontà e questa consapevolezza di essere nazione e la volontà di e la non volontà di costruire uno stato di costituire uno Stato è qualcosa che oggi palesa la sua adeguatezza la sua attualità
Stringenti Sima
Stringente proprio perché quel che occorre oggi proprio perché poi possiamo dire gli zingari sono il popolo della globalizzazione lei e non per diciamo la tradizione
Di nomadi non per questo no se vogliamo oggi internet nuove strade
Di internet rendono un po'tutti i nomadi no nella concretezza le persone che girano in internet in realtà vanno a comprarsi una cosa Singapore e vanno a vedere
Invece una pubblicazione recente altro sito che sta magari in un altro Paese all'altro capo del mondo
Se vogliamo suggestivamente possiamo anche fare metafore di questo genere che sono in per certi versi fondate ma insomma fatte in questo caso ci interessano molto relativamente no ma gli è invece una concretezza
Lo lo studio dell'orgoglio nazionale
Che viene sicuramente tradizione l'orgoglio di essere finché nella consapevolezza di essere zingari l'affezione alla propria lingua buono per quanto i dialetti siano seicento via una comunanza linguistica da parte dei di tutti questi milioni di zingari che vivono da molte generazioni in moltissimi casi nuovi terremoti l'uno rispetto all'altro
Vi è una comunanza e
Non vi è mai stata una volontà di di di creare uno stato copie con un'adeguatezza stringenti Issime rispetto all'attualità rispetto all'attualità dell'economia
E
Perché vedete
Lo dico con estremo elogi Simo semplici ex semplicismo
Però il nazionalismo di per sé
Tutto è meno che nazionalismo questo che gli zingari stanno S stanno esprimendo
Ma l'orgoglio nazionale
E divenuto storicamente pernicioso
Drammatico tragico
Quando ha voluto farsi sta
Quando ha voluto sfasciare l'impero austro-ungarico
Quando appunto si è voluto affermare corso dei secoli si è voluto affermare la identità tra il concetto la realtà la concretezza
Della nazione e quello di Stato
La volontà di coincidenza tra nazione e Stato è stata costantemente il
Il disastro stata fonte di disastro di tragedie di stragi di pogrom Sempre e costantemente
è stata la grande fonte la grande origine dei disastri da grande origine delle guerre la grande origine e degli assassini
La grande origine del peggio Bondi alcune tra le cose peggiori della storia quanto meno recente ma non soltanto recente dell'umanità
Gli zingari
Più o meno inconsapevolmente da parte di molti zingari sicuramente ma consapevolmente da parte di altri dicono
Rompono questa identità la Roma
Dicono siccome siamo una nazione
La nazione e quello che è prevalsa nella storia recente dell'Europa in particolare e prevalsa nella ex Jugoslavia che noi radicali volevamo che entrasse tutta tutta insieme la federazione tutta tutta insieme dell'Unione Europea con Marco Pannella che questo proponeva all'inizio
Degli anni ottanta all'inizio degli anni ottanta
Inaudito no in termini di intelligenza politica ma anche in senso lettera cioè non ascoltato in senso etimologico non ascoltato e ebbene oggi vediamo che quella era l'unica proposta seria ma poi vediamo che la tragedia
Nella ex-Jugoslavia e sorta certo sicuramente dalla volontà criminale letteralmente criminale di Milosevic e non soltanto di Milosevic ma anche dalla dal dal congiungersi di questo poi con le vecchie i vecchi Errori di vecchie persistenti errori
Della politica europea rispetto al quale l'Occidente perché e per i quali l'Occidente democratico è stato impotente ho voluto essere impotente storicamente e quindi ma non c'è la Croazia ce lo stato dei croati non ce la sera invece lo stato dei serbi non c'è non c'è non c'è non c'è
Questo
E lì che dicono non ci interessa lo stato degli zingari proveniente no proprio per niente ma vogliamo una rappresentanza allora date una risposta a questo diamo insieme una risposta a questo che significa oggi rappresentare una nazione avere una rappresentanza per una nazione che non vuole essere stato diamo una risposta a questo quesito
La risposta è una domanda posta a tutti è una domanda soltanto suggestiva ovviamente mi sembra anzi evidentemente no la domanda di attualità una delle grandi domande di attualità del mondo piogge o quanto meno dell'Europa io
Nei trattati dell'Unione Europea sancito un principio giuridico che ho avuto anche realizzazione esecutività che dice
è semplice assicurate la libera circolazione non solo delle merci ma anche delle persone attraverso lo spazio rompe
Questo è uno dei principi appunto che sta alla base di Schengen sta alla base di uno spazio comune europeo che con l'ingresso di cinque dieci forse addirittura quindici Paesi dell'ex spazio blocco sovietico
Porterà appunto dentro l'Europa anche quello tutto con la cospicua parte di rom che s'che si trova in maggioranza in questi Paesi
Sì
Certo la ma in realtà la libera circolazione delle persone è qualcosa che
Certo Schengen ma certo ma è uno dei principi fondamentali delle Nazioni Unite è uno dei principi fondamentali delle carte sui diritti dell'uomo
Allora il punto è quello lì
Ho il diritto sono chiacchiere o il diritto è invece un sistema che consenta di far sì che quello che è scritto su carta non siano chiacchiere e che quindi ci si può saltellare
E si possa farsi che vi sia un esecutività
Di quel che ha affermato sancito come diritto come principio come diritto umano eccetera appunto noi sappiamo che la Carl Atto finale di Helsinki del settantacinque era una
A tanti diritti molto bella che affermava garantiva il diritto alla libera espressione alla libera circolazione libertà di stampa tutto quanto era firmato da Briga signor Darcy House esco da da da tutti
Da trentacinque Paesi
Nel settantacinque e quindi sappiamo poi tutto quello che avveniva prima e quello che è continuato da finire identico che in qualche caso permanere in misura peggiore dopo quindi prima non è quello che sta scritto il problema è quello che si fa il problema è se la struttura istituzionale in questo caso giurisdizionale
Parlamentare di di di di impresa di decisione di decisioni decision making made in e adeguata oppure no
Oggi l'Europa si sta ponendo questo problema tenendo sicuramente fuori i cittadini tenendo sicuramente fuori presepi parlamenti
Dei paesi membri ma oggi l'Europa comunque in qualche modo molto limitato con questi limiti sta ponendosi il problema dell'adeguatezza del suo sistema istituzionale evocavo prima quei nomi tutti quei personaggi di quei governanti europei
Che hanno
Esplicitato questo
Ebbene vi è un problema di inadeguatezza del sistema dell'assetto istituzionale europeo rispetto a questo questa posizione assunta dagli zingari nel complesso di Praga che solo e soltanto un aiuto niente di più niente di meno che un aiuto e un aiuto cospicuo non è un ballon d'essai e una prospettiva politica è una follia politica per gli zingari ma per tutti coloro che vivono insieme agli zingari e che sono un po'tutti gli europei
Va be'non soltanto gli europei
Ecco e questa la domanda che viene posta
Perché
Un conto è
Allora una nazione lo diceva Stuka il lo Stato di diritto nel mondo della globalizzazione
Può essere
Mentre transnazionale
Questa è una domanda pettine domanda
Che ci riguarda assolutamente tutti è vero
Concludo questo è vero che sicuramente tutto questo dibattito occhio questo cita adesso in questi minuti
Europeo e sull'Europa sul futuro dell'assetto istituzionale europeo è vero che per moltissimi versi un po'una nebbia un po'un fumo
Che viene messo negli occhi dei cittadini
Anche l'Unione Europea e dell'Europa più in generale un fumo che serve per coprire quel che sta accadendo nei rapporti di forza che si vogliono consolidare o ricostruire tra i vari paesi membri vari i vari Stati membri e tra le varie articolazioni dell'Unione europea come assetto istituzionale la Commissione e il Consiglio il Parlamento
C'è questa lotta
Tenere coperta un nebbiosa la quale e sicuramente interesse di nuove ecco sappiamo che quando parliamo di un dibattito europeo che c'è dobbiamo prendere questo dibattito con le molle con le pinze perché può essere ed è probabile o certi sto che serva questo dibattito queste parole o dichiarazioni altisonanti che vengono da questo o quell'altro governante o esponente di rilievo
Di quello o quell'altro Paese possono essere funzionali o fa probabilmente funzionali soprattutto in primo luogo a quello a tener coperte altre cose
A non rendere evidenti esplicite rispetto all'opinione pubblica europea altre cose ebbero dall'altra parte che però questo dibattito
C'è e deve essere utilizzato può essere organizzate ed è qualcosa che gli zingari ancora una volta al servizio poi tutti gli altri europei oltre che di se stessi
Hanno posto a Praga nel loro congresso come necessità
Necessità di far sì che questo dibattito abbia una abbia una poi una conseguenza istituzionale nelle decisioni istituzionali sull'asse invece sull'assetto istituzionale un esito di adeguatezza rispetto alla necessità delle persone
Non lo dice un po'del congresso mi pare che si è stata varata una Costituzione
Sì appunto il Congresso ha voluto andare diciamo fino in fondo in termini non soltanto certo anche ma non soltanto simbolici
Fino in fondo nella
Proclamazione della nazione
Rom che ripeto in termini tecnici esiste semplicemente perché esiste per niente di più e niente di meno che per il fatto gli assist
Ma appunto la programmazione della nazione su questo siamo voluti andare fino in fondo
E quindi abbiamo costruito un Parlamento
Un Parlamento che
Appunto rappresenterà grazie già costituite rappresenta le varie
A delegati rappresentanti deputati provenienti dai vari varie decine di paesi in cui gli zingari vivono
Uno quindi una prestanza proporzionale rispetto alla
Alla entità delle minoranze diciamo delle delle comunità nei vari Paesi
E poi vi è un un Presidium un presidio che è una sorta di governo quindi diviso per gabinetti diviso per
Per varie aree per varie competenza no da quello rapporti esteri a quello educazione è uno dei punti sicuramente cruciali che comprende anche il punto linguistico che è fondamentale e così via ecco quindi ci sono e in più c'è abbiamo costituito questa questa corte
Anche questa simbolica ma fino a un certo punto
Una Corte che
Dichiarerà certo nella misura in cui per far questo avrà di far questo avrà autorevolezza sufficiente
Ma una Corte che sì pronuncerà sui casi di discriminazione
Sulle leggi nazionali discriminatorio sugli atti giurisdizionali discriminatori pronunciati da questa o quell'altra Corte che riguardino zingari
E così insomma ecco quindi abbiamo questo assetto istituzionale che in qualche modo prefigura una una una una nazione una nazione con le sue articolazioni istituzionali siamo stati criticati per questo da qualche quotidiano europeo sia pure per accenni dicendo non bisognerebbe prima pensare ad altre cose ecco prima di dare diciamo deve prima pensare alla effettività del coinvolgimento di tutti gli zingari e dell'opinione pubblica non Zingara prima di pensare a darsi un assetto istituzionale e e anzi soprattutto prima di pensare agli equilibri istituzionali interni
No in realtà quella è una svista da parte del giornalista che in questi termini si è espresso del commentatore in questi termini si è espresso
La carica e il fondamento di questa decisione
E di questo darsi non lo Statuto ma una costituzione e così l'abbiamo chiamata a un valore politico più che simbolico sicuramente ripeto anche simbolico ma un valore politico di messaggio politico e quindi di rafforzamento della domanda di fondo che abbiamo posto che quella illustravo prima
E adesso Paolo dopo questo congresso
Adesso dobbiamo ulteriormente porre questa domanda
Dobbiamo io uso la prima persona plurale perché perché sì effettivamente io non sono etnicamente uno zingaro non sono rom
Ma certo ha partecipato a questa per altri versi sono
Vecchio
Militante radicale come chi ascolta radio radicale sa
Quindi ecco diciamo varie ragioni per dire noi per questioni diverse ma in questo caso lo dico a ragion veduta noi come International Romani Union noi come Unione internazionale dei rom
Ecco abbiamo preso queste decisioni decisioni che vanno come si dice con un brutto americanismo
Implementate
Le idee su come andare avanti
Certo che lei abbia altre le stiamo studiando le stiamo approfondendo
Non
Non mi soffermare troppo su questo
Nel senso anche per prudenza o anche per riservati comprensibile comprensibilissima riservatezza
Abbiamo posto questa domanda oggi adesso in questi giorni in queste settimane in questi prossimi pochissimi mezzi quello che dobbiamo fare estendere questa domanda e fare e far sì che questa domanda raggiunga sempre di più persone
Sempre di più persone di tutti i tipi davvero persone comuni
Perché il destino dell'Europa i prossimi passi dell'Europa devono essere devono riguardare cioè anzi devono coinvolgere perché riguardano tutti e ciascuno dei cittadini europei sia quelli diciamo così metropolitani sia quelli del dei dei paesi dell'Unione sia quelli dei paesi associati dei tanti altri Paesi associati o associarli che diventeranno tendenzialmente membri e quindi cittadini
Dell'unione quindi questa domanda siamo ampliando come come destinatari
E in particolare con attenzione a chi attenzione intanto gli scienziati del diritto
Ai giuristi
Agli esperti di diritto internazionale o magari agli esperti di altre
Va anche del diritto
Lo dico un po'provocatoriamente non sperando che magari qualche ascoltatore esperto di diritto internazionale si senta colpito provocato e per questo magari risponde no dico perché
Se c'è una necessità e che anche la scienza del diritto internazionale sappia rivoluzionare se stessa
Sappia uscire dai suoi schemi che necessariamente
A a costruire andava costruendo e andata consolidando ma gli schemi son sempre perniciosi son sempre pericolosi aiutano sempre molto poco accrescere spesso aiutano alla staticità o o ancora a decrescere
In termini di potenzialità e proprio di concretezza scienziati del diritto
Avete idea di come si possa dare una risposta questo come che cosa significa oggi dare una rappresentanza premesso che questa rappresentanza è legittimo la storia di questo Paese di questo pianeta è la storia d'Europa a legittima
Tutte le rivendicazioni nazionali fino a oggi
Ma fino a domani
Sì costantemente ha legittimato sempre tutto questo di questo proviamo Cometa come premessa la liceità la legittimità
E il consenso rispetto alla rivendicazione della identità nazionale da parte del disegno questo lo diamo per assodato che c'è che ci deve essere universalmente giacché a tutti questi a tutti i popoli questo è stato dato importi in questi anni ripeto fino a oggi
Sempre ebbene stante questo che è assodato adesso la risposta è Kiss significa dare rappresentanza ad una nazione
In un tra l'altro in un mondo in cui le Nazioni Unite si chiamano Nazioni Unite non siamo Stati Uniti sia nazioni unite
Nazioni unite
B agli zingari interessa forse più che ad altri e lo lo dicevo per ragioni non tempi ideali quanto concrete strutturali interessa che i diritti individuali siano rispettati concretamente i diritti individuano i diritti collettivi
è quanto mai violati oggi per quanto riguarda i rom in posti come il Kosovo
Assolutamente cioè non è un problema vogliamo sottolineare foto non è un problema astratto ma è molto concreto oggi Rom Colosso Uomo anche in Bosnia Erzegovina sono i più
Ma trattati questo si può dire esagera ombra di dubbio del Casino strappato fai bene a dir questo andiamo tono perché ecco uno dei punti si può sui quali c'è stata anche una commissione una delle commissioni nelle quali il congresso di Praga si è articolato era appunto la situazione in Kosovo le anche lì mi sembra che la posizione espressa dalla dal dal congresso sia stata una posizione di di di grande intelligenza
Gli indiani sono accusati di complicità con molti zingari sono accusati di complicità con Milos show
Però altri li accusano di complicità con gl'albanesi per altri versi eccetera sta di fatto che son quelli che oggi sono quel che sono rom coloro che oggi patiscono più degli altri oggi e Pepe patiscono più degli altri
Violenza discriminazione e e così via
è quel che accade e il Congresso ha detto che questo la conseguenze
Del assenza di Europa di una non Europa che durata per almeno una dozzina di anni e che anzi continua allora
Quello che soffrono oggi i rom più degli altri in corso e questo cioè in assenza di una politica estera comune europea commesso questi fatti congresso dell'Internazionale di Roma questo ha detto
Palesando una maturità
Ma mi sembra notevole quantomeno maturità
Notevole quindi scegliendo di non fare il pianto greco ha ci stanno massacrando stiamo in mezzo segnava un vaso di coccio tra due vasi di ferro no facciamo
Abbiamo contro
Gli uni e gli altri no no ponendo un problema diverso intanto una lettura ma comunque la più realistica di quel che sta avvenendo oggi in Kosovo tendenze sicuramente gli zingari oggi
Tra quelli che stanno in condizioni peggiori
Malmenati da tutte le parti
Con attentati con violenze come isolamenti con separazioni la situazioni davvero molto molto grave
Insomma
Insomma la risposta politica la volontà politica espresse è stata questa quanto meno vi è l'analisi del fatto che questa è la conseguenza in primissimo luogo dell'assenza di euro
Dell'assenza di una politica europea sulla chiusura
Ma sono Paolo in conclusione emanazione nata questo congresso e adesso rituale anche nel tuo è involuto ai ai espresso riservatezza che l'orizzonte cui guardate borse sì sì no questo sicuramente eccetto per forza
Sicuramente legge risposte devono venire dalla sì da Brussel purché brutte non sia la burocrazia dell'unione europea le risposte devono venire dall'euro alle persone dell'Europa io dicevo non a caso e magari lo ripeto gli scienziati del diritto che comincino a esercitarsi su cui comincino a mettere a lavorare Giovanni su questo che cosa significa oggi la rappresentanza di una nazione che cosa significa oggi una rappresentanza internazionale che non sia sta per un popolo per una nazione che non vuole essere stato che cosa significa oggi in termini tecnici giuridici alcune risposte ci sono ma più ce ne sono e meglio è una cosa tra l'altro vi sono dei precedenti nel diritto internazionale molto chiaro
Molto consolidati anche se particolari diciamo così ma vi sono non c'è nulla di assolutamente nuovo da creare da concepire ma vie sicuramente sul piano anche la tecnica giuridica capire da
Accordare gli strumenti giuridici per questo
In funzione di questo ma questo vale soltanto se nell'ambito di una consapevolezza politica questo è in funzione dell'Europa questa in funzione di un di un'Europa che sappia essere perché questo è diritto e interesse di tutti i cittadini rincari o meno
Dell'Europa purché l'Europa non sia soltanto una espressione geografica o peggio un'espressione burocratica sappia essere un'espressione politica
Sappia smettere di essere un verme militare è un nano politico
Cosa che significherà significherebbe presto anche la perdita del gigantismo economico no per usare per la locuzione per parafrasare
Bene abbiamo parlato del quinto congresso mondiale degli igloo International Romani Union Unione internazionale dei di Roma che si è svolta a Praga nel mese di luglio due mila e l'abbiamo fatto con Paolo Petrò Santi già rappresentante le Nazioni Unite degli Milu e ora consigliere politico di scioccato il presidente De Lillo nonché delegato a questo congresso
Allora ti ringraziamo scusate io atono io in quanto e Caputo ci tengo in quanto non zingaro non ero delegato al congresso allora quello che ripeto la stampa perché le notizie che ho appreso dalla stampa internazionale Lameri se sbagliano per forza perché vedono uno che stava e sì lo lo prendono le due così l'unico bianco simbolo di Roma identificano noi presenti al congresso sì sì sì certo sì no eravamo in due ma da uno cioè la pelle proprio scura perché di origine indiana dell'India e quindi quelle in verità più facilmente preso persino nette invece ce la pelle particolarmente chiara ma no a parte questo è vero io punto non non ero delegato nel senso che io non sono zingaro etnicamente sto lavorando certo in questa le scorie di radio radicale dato lo sanno pure d'anni su questa questione
Però in questa chiave qui
Una chiave a cui tengo io spero con con
Giuristi con il Sperti che sappiano scegliere se lo vogliono un giorno può essere oggi
Di dare forza linfa alla propria scienza
Me ne vado quindi siamo ancora ignoriamo Paolo Pietro Santi per questa considerazioni per questa apertura che ci ha dato su un quinto congresso mondiale della riunione internazionale dei rom svoltasi a Praga luglio del Duemila
Un ringraziamento a Mohamed BA che ha curato la regia Qui studio Angelo Antonio Rosato per radio radicale