"Stato o libertà" Presentazione della rivista "Enclave" presso il Grand Hotel Duomo

Inizia
Buonasera buonasera a tutti
Toh incontra questa presentazione un po'anomala perché solitamente le riviste si presentano col primo numero invece diamo reciso di fare questa presentazione ufficiale di enclave della rivista libertaria con in occasione del uscita del numero cinque
Io colgo innanzitutto l'occasione per ringraziare chi ha permesso questo incontro quindi ringrazio il dottor Mauro Marabini ad esempio che ci ha ospitati dato che questa presentazione nasce in collaborazione anche con la rivista Federalismo e liberta
Ringrazio ovviamente voi che siete venuti ringrazio i relatori e qui tra poco
Sentiremo anche diverse relazioni
Io non vi ruberò molto tempo io sono appunto Leonardo Facco editore di enclave di questa strana rivista nata un po'per scherza un po'per sfida soprattutto di carattere intellettuale devo dire che questa sfida sta continuando questa tutto sommato crescendo e non è cosa da poco
Sta crescendo perché la rivista sin dal primo numero qualcuno di voi la conosce sin dal primo numero aumentata dalla sua foliazione passata dalle prime ventiquattro pagine nelle attuali quaranta pagine
E non è cosa da poco comunque per un piccolo editore quali sottoscritto devo dire che lo sforzo e comunque notevole ma e gratificante allo stesso tempo gratificante perché grazie agli abbonamenti e nomade paramenti che un po'alla volta sta crescendo
è stato appunto possibile aumentare la foliazione e migliorata moltissimo soprattutto e questo sì è un po'un fiore all'occhiello nelle collaborazioni dal nocciolo duro che ha creato questa rivista che qualche anno fa si incontrò cominciano a parlare di libertarismo io ero totalmente sprovvisto devo dire pensavo di essere un liberale quando poi incontrato Carlo costieri mi sono accorto io se non socialista e lì ho cominciato a capire che qualcosa probabilmente non funzionava o qualcosa non avevo capito bene
Da allora cominciando discuterà di battere nata questa sfida enclave oltretutto come rivista è un po'fuori dagli schemi nel senso che non è la solita nemmeno vuole esserlo io non voglio paragonarmi a nessuno non è compito mio farlo
E non lo ambisco però non è la solita rivista per intellettuali dove si trovano quegli articoli di trentacinque quaranta pagine Lurano il mio ruolo è quello io faccio il direttore responsabile perché io sono un giornalista e la mia professione
Il mio ruolo è stato quello di cercare di unire sia il dibattito intellettuali sul libertarismo
Alla comunicazione vera e propria al fatto di lanciare dei messaggi abbastanza chiari messaggi che potessero essere recepito immediatamente pestaggi che fossero anche provocatori del resto la scelta le titolazioni non è un caso da questo punto di vista credo che qualcosa di buono sia stato fatto
Non voglio dilungarmi oltre su enclave
Passo immediatamente la parola invece i relatori che sono venuti qui oggi tardare lustro e questo mi fa veramente piacere a questo dibattito a questo incontro
Il
Per per esempio micio per la presentazione io do immediatamente la parola al primo relatore però volevo farlo attraverso un aneddoto ieri
Pomeriggio io locale che stavo ultimando coi preparativi questo incontro e sono uscito a bere un caffè a Treviglio dove io abito dalla sedeva Carlo Facco editore
E sui temevano scopre che fa il pomeriggio o la la la fortuna sfortuna di contare un caro vecchio professore napoletano di settantacinque anni schema Vittorio schioppo nove più o meno sconosciuto ma invece per gli addetti ai lavori
Art alcuni avete lavori abbastanza conosciuto perché è stato cambiato premio Nobel per la letteratura nel novantaquattro un personaggio molto strana
Quando ieri parlando con lui mentre diversi da questo caffè mi disse cosa stavo facendo questo prepararli sicuri domani devo preparare domani sarò a Milano perché presenteremo una rivista io pubblico a lei pubblica anche una rivista medica nelle Marche che ti imitata
Alla rivista libertaria questo rimasto choccato e mi disse libertaria questo tutto napoletano professore di greco di latino eccetera eccetera libertaria ma chissà
Timorosi della parola libertarie colui il quale non crede nelle istituzioni dello Stato pesato gli ho letto
Ed è quello che cercheremo di fare oggi e partiamo immediatamente con il professor Sergio ricco ossa e con la sua relazione che abbastanza emblematica dove c'è lo Stato non c'è libertà
Grazie
Grazie ora però che oggi pomeriggio ci divertiremo poco tema infatti che siamo tutti del stesso opinione o quasi quindi mancherà il lancio di uova massicce
A destra Standa vivacizza alle discussioni
Filosofiche ideologiche e politiche
Spero che però qualcuno non sia libertario esattamente al mio modo
In fondo a versare libertari se stessi
Siamo individualisti ma ogni individuo lo sappiamo è diverso dagli altri quindi io mi auguro che almeno nelle sfumature di sentiremo questo dissenso vorrei sentirlo forte vigoroso magari anche un tantino violento sia pure solo verbalmente
L'argomento che mi è stato assegnato è un argomento troppo facile perché la dimostrazione della tesi che dover ce lo Stato non c'è la libertà è una dimostrazione insomma la facciata di chiunque s'è una delle poche cose che non si possono discutere noi diciamo che dobbiamo discutere tutto
No vi sono alcune cose che non si possono discutere questa tesi per esempio era per definizione una tautologia è ovvio non può che essere così dove c'è lo Stato non c'è libertà perché ma perché la Costituzione dello stato la sottrazione di alcuni poteri talvolta di molti poteri ai cittadini
Consenzienti i cittadini o più spesso non consenzienti i cittadini quando noi assegniamo allo Stato per esempio il monopolio della violenza legale evidentemente rinunciamo al diritto di difenderci da noi i medesimi con noi i medesimi con le nostre armi proprie
Lo Stato non può che essere così
E mai cambierà non si può invocare uno Stato libertario perché è una contraddizione in termini costata libertario è lo Stato che non esiste qui si potrà discutere un'altra questione cioè se è utopia questo Stato che non esiste oppure se Utopia lo Stato minimo oppure se è utopia semplicemente uno stato un po'meno dispotico di quello che abbiamo attualmente in Italia
Queste sono discussione che possiamo fare ma qualunque tipo di Stato compreso quello minimo una sottrazione di libertà ai cittadini forse è bene che sia così sottolineo forse ma inevitabilmente così
Ciò premesso vorrei aggiungere che il libertario
Nei confronti dello Stato si trova
Non imbarazzato ma si trova a suo agio perché tutto ciò che accade nello Stato non lo sorprende il malgoverno possono prendere
Infinita di cittadini ma non libertario perché libertario sa che il Governo statale saremo quindi noi non siamo solo quello che accade qui o di quello che è accaduto in altri posti peggiori dell'Italia per quel che riguarda l'intervento pubblico l'intervento statale ad esempio l'Unione Sovietica fin quando è esistita una unione sovietica
A Torino si aveva preso
Come rammarico che l'Unione Sovietica non c'è più però abbiamo ancora il corso unione sovietica
Io ho chiesto a persone vicino al Sindaco come mai non ci decidiamo a togliere il corso Unione Sovietica e la risposta è stata per non si sa mai potrebbe ritornare
Avanti di questo passo dovremmo avere anche un corso impero babilonese perché non si sa mai potrebbe risorgere anche l'impero babilonese che a quanto pare non era molto libertario
Nemmeno lui
Allora noi non ci stupiamo del malgoverno anzi saremo estremamente stupiti se le cose andassero bene se ci fosse una politica illuminata una politica che lascia ai cittadini molti gradi di libertà una politica lungimirante una politica sensibile al vero benessere del cittadino
Questa politica
Smentirebbe tutte i nostri convincimenti per fortuna quindi che non c'è fermenti saremmo a mal partito dovremmo spiegare anestesie come mai succede ciò che noi riteniamo assolutamente impossibile in Italia non abbiamo preoccupazioni in questo genere quasi tutto va male e quindi non abbiamo assolutamente da spiegare a negli stessi perché tutto va male va tutto tutto va male perché c'è un grado di statalismo molto elevato io sento parlare ogni tanto di un mondo ormai dominato dal liberalismo selvaggio matto onesto mondo dobbiamo nazionali liberalismo selvaggio
L'Europa è tutta sociali e Stoiber più o meno
Nei governi in carica
Il mondo
E dominato da Paesi che hanno
Una percentuale di spesa pubblica sul PIL elevatissima
Vi sono alcune piccole eccezioni parziali
Poi gli Stati Uniti un polo Svizzera quale anni al mondo c'è qualche cosa che assomiglia un po'a un liberalismo selvaggio
I paradisi fiscali e ce n'è troppo pochi purtroppo quindi nessuno è autorizzato a dire che oggi viviamo in un'epoca dominata dal liberalismo o dal liberismo selvaggio tant'è vero siamo in un'epoca dominata dall'intervento pubblico
Un convincimento di no i libertari né spero che ci troviamo d'accordo anche su questa questione filosofica pecche l'uomo non è buono per natura
Altri sono di opinione diverso ad esempio tutti coloro che sognano di costruire alla società perfetta
Il comunismo integrale secondo Marx terrà la società perfetta
Sono convinti che l'uomo è buono per natura perché se l'uomo non fosse buono per natura è inimmaginabile la costruzione di una società perfetta
Naturalmente alla società perfetta non si costruisce subito ci vuole del
Messo così tanto l'altra
E la preparazione di qualche bomba no
No tutto tutto tranquillo per non dare avanti insieme
Naturalmente il comunismo integrale volendo essere usata da perfetta esigeva che tutti gli uomini fossero buoni per natura necessariamente buoni
I cattivi erano cattivi non perché i maligni ma solo perché certe condizioni istituzionali politiche economiche al di fuori dalla loro volontà
Non soggettive ma oggettive impedivano alla naturale bontà di manifestarsi in tutto il suo splendore in tutta la sua bellezza se si parte da questo principio
Tutto finisce perché se noi siamo obbligatoriamente buoni non appena ci siano al di fuori di noi le condizioni oggettive a terra esserlo così come alla natura ci permette di esserlo finisce la responsabilità individuale
Finisce la morale e noi siamo morali anche se non crediamo in una sola morale
Finisce tutto quanto rende bella la vita rende interessante la vita in una società perfetta ci si annoia mortalmente non solo ma tutti gli individui sono eguali perché tutti sono egualmente buoni per natura per forza
Non c'è più possibilità di scelta tra il bene e il male
Sarà l'inferno e il paradiso del tutto questo ci priva di libertà che ci stanno a cuore anche se noi poi siamo magari alle persone più
Come dire più
Più buoni del mondo ma è una sono sarà scelta non siamo obbligati e e abbiamo sempre dalla possibilità di fare il male questo è molto importante quindi dobbiamo dire grazie al cristianesimo
Cristianesimo per lo meno delle origini
Che ci ha detto che l'uomo non si salva da solo che ha bisogno della grazia
Vediamo perché lì nasce l'individualismo l'uomo ha le sue responsabilità perché è capace di fare sia il bene sia il male e deve scegliere
Ma se noi fossimo capaci soltanto di fare il bene e nient'altro non ci sarebbe più nessun merito morale di fare il bene
Saremo obbligati a farlo e questo non non lo vogliamo noi vogliamo la scelta esigiamo una scelta quindi dovevano dire grazie al cristianesimo grazie anche al diavolo il serpente tentatore che ho svolto compito facilissimo quello di corrompere una donna figuriamoci perché che difficoltà invece e quindi Eva subito abboccato Adamo anche quindi grazie a tutto questo ne possiamo agire essere che ieri di essere individualisti e di assumerci le nostre responsabilità anche se siamo cristiani anzi soprattutto se siamo cristiani mai capito perché vi siano dei cristiani
Marxisti viene il marxismo è inevitabilmente a però perché quando si vuole alla società perfetta
Si vuole che l'uomo che costruisce questa società perfetta sia perfetto anche lui cioè sia vivo
Il marxismo
Ci propone la dei film d'azione
Dell'uomo
E questo non è non va noi non siamo affatto ed è evidente Vanessa chiama dei poveri uomini imperfetti che abbiamo continuamente delle dei problemi da risolvere e che non finiranno mai
Abbiamo continuamente delle scelte da fare e non sappiamo l'esito di queste scelte perché viviamo in un mondo senza certezze
Siamo incapaci di prevedere il futuro differenze di tanti altri dalle fattucchiere fino a Marx
Siamo insomma delle persone che con tutti questi i loro difetti sono uomini altrimenti non siamo più o meno siamo qualcosa qualche cosa quindi noi abbiamo dalla nostra questo grande vantaggio di poterci dichiarare
No
Buoni fare natura non necessariamente buoni ognuno seguono qualche volta a stento limitatamente Loretta scelta da sforzo
E poi che non è solo domani l'uomo sceglie e se sceglie a della responsabilità e noi libertari diciamo che senza la responsabilità dell'individuo il libertarismo non potrebbe neanche essere immaginato
Quindi dobbiamo riconoscere che i fondamenti sono questi l'uomo non è buono per natura primo fondamento secondo lo Stato è costituito da uomini
Stata non esiste se non come finzione giuridica
Lo Stato esiste sotto forma di individui che decidono per conto dello Stato che parlano in nome agiscono in nome e per conto dello Stato quindi anche coloro che rappresentano lo Stato sono degli uomini che non sono buoni per natura anzi bisogna aggiungere sono uomini e soggetti a molte più tentazioni di noi che non abbiamo potere almeno abbiamo un potere infimo
Io non ho il potere neanche all'università di comandare qualcosa ai bidelli sono i bidelli che hanno il potere di come andare a me qualche cosa
E questo non mi dispiace perché a me il potere ripugna tutte le sue forme perfino il potere di un vitello se io fossi bidello non lo eserciterà e perché mi ripugna rende quindi
Voglio allontanarmi dal potere non perché abbia paura del potere sì ora del potere ma non solo per quello ma perché il potere mi ripugna
E poi mi priverebbe della della possibilità di dichiararmi libertario a questa città
Allora perché l'uomo pubblico l'uomo che agisce in nome e per conto dello Stato
Tende a essere più cattivo dell'uomo senza poter ma intanto appunto perché ha più potere
E il potere
Rende l'uomo cattivo
Non mi importa se che il potere
Che corrompere non corrompere logora non logorare
Quello che è importante che chi ha il potere perché tentato di usarlo e poiché l'uomo è fallibile anche se non vuole
Quest'uomo può provocare dei disastri più potere reale più i disastri sono attingere
In secondo luogo bisogna dire che l'uomo pubblico a più tentazione di noi perché maneggia denaro altrui
E ha il potere
Di per allevare
Dai contribuenti
Dai diritti dai poveri Fischetto talmente senza coscienza al riguardo straccia lo dimostra l'esperienza non la teoria
Anche se il Fisco naturalmente tira sempre in ballo il fatto che deve aiutare i poveri portando via i feriti realtà no questo non succede o non non si è mai
Fatto una verifica se questo è vero se questo non vede anche perché mi sono così tanti modi perché il denaro non segua le vie che i politici dicono che il denaro debba seguire fare la verifica empirica difficilissimo quasi impossibile comunque nessun politico arraffa
Allora
Quando si maneggia a palate il denaro altrui non è il denaro pubblico
Si è tentati di fare qualunque cosa
E infatti avrete notato che cambia completamente il modo di agire
Se il denaro il pubblico se il denaro privato per esempio avete mai visto un professore universitario teorico dell'economia un econometrico a capo di un'impresa privata
Io ci penso ma non non trova nessun caso nessun esempio
Qualcuno mi ha detto il professor Valletta ma il professor Valletta era ragioniere un contabile
Non pretendeva di essere un'economia interista un'economia etico che dir si voglia non pretendeva di conoscere la teoria di Sraffa tutte quelle cose che era un brav'uomo che avevano studio professionale
Aveva portato alla sua competenza professionale nell'impresa
Fiat competenza e poi sì manifesto in modo sublime quando io scia salvare
Aniello i senior Giovanni Agnelli senior dal carcere per truffare altre cose venne premiato dell'affidamento il dirigerà la Fia ma non è questo che io voglio dire voglio dire del perché tipi frodi i Reviglio tutti gli altri professori
Teorici di economia non sono mai stati accatto di imprese private dentro sono stati ripetutamente a capo di imprese pubbliche
Ha ragione molto semplice perché le imprese pubbliche non maneggiano il denaro poco proprio ed energia maneggiano il denaro il tono del solito contribuente
E se invece di guadagnare nel sedere un profitto è una delle perdite arriva lo Stato soccorre vuole integra le perdite arrivava adesso con l'affare dell'Unione Europea
Sì un si vuole che questo non avvenga più ma non lo si vuole non perché l'Unione europea sia libertaria
O liberista semplicemente l'Unione europea a paura che intervenga una concorrenza fra enti pubblici
Perché alcuni sarebbero più finanziati col denaro pubblico altri sarebbero meno finanziati col denaro pubblico questo è l'unico motivo per cui si privatizza non perché sia abbia
In mente che una che non mette un'economia libera sia privata si è un'economia più efficiente i politici quest'idea in mente non l'avranno mai fine anche molti industriali privati non hanno in mente questa idea quindi la ragione tutt'altra una ragione di convenienza
Non farsi concorrenza sleale tra enti pubblici o controllati dal pubblico potere o oppure enti che operano in combutta
Certo non i privati in combutta con come i politici e così via
Tutte queste tentazioni impediscono al uomo politico di amministrare le cose
In un modo efficiente
Non solo in un modo efficiente perché cosa vuol dire in modo efficiente vuol dire semplicemente in modo conforme ai voleri della società
Perché il libertario
Contando sull'individuo vuole il bene della società sono i socialisti che non vogliono il bene della società ma i libertari vogliono il bene della società perché l'individuo
Non Motta era da solo possiamo fare a meno dello Stato io credo quasi del tutto al novanta per cento al novantanove per cento ma non possiamo fare a meno della società
Oddio se uno proprio vuole può anche fare a meno della società ma fa una vita un po'dura società è molto comoda perché ogni individua collabora volontarie ogni individuo libero collaborò volontariamente con altri individui liberi
C'è la divisione del lavoro e come ci ha insegnato Adamo Smith divisione del lavoro serve e molto utile che ognuno fa
Quello che serve agli altri
Perché uno per ridere deve fare qualche cosa per gli altri nel mercato non è come nel settore pubblico dell'economia dove qualcuno può prendere senza dare niente in cambio nel mercato se qualcuno prende deve dare qualche cosa in cambio deve essere qualcosa che piace alla società quindi l'unico l'unica economia
Sociale in questo senso vien quasi voglia di dire economia socialista e l'economia di libero mercato libero mercato a viale perché altrimenti non si va avanti senza esitare utili alla società
Il disoccupate qualcuno che temporaneamente non è utile alla società cosa che non hanno mai capito i nostri politici oppure semplicissima e così inevitabilmente così
Non c'è nessun contrasto di interesse sarà i vari individui che operano se non nel senso che coloro che servono meglio la società
Danneggiano coloro che la servono meno bene ma anche queste sociale
Anche queste sociale perché è l'unico modo per garantire che la società sia servita nel migliore dei mondi coloro che non sanno servire alla società
Sì potremmo anche mantenerle in vita per pietà ma certamente non giovano alla società e quindi alla società ne farebbe volentieri a meno non facevano ammazzare questa gente che capisce
Possiamo lasciarla morire di fame
Ma la realtà è che soltanto chi opera economicamente bene con molto profitto possibilmente purché il profitto si ottenuto non con il furto e neanche con una troupe furono si è ottenuto in modo leale
Onesto
Serve meglio la società e quindi l'unica economia veramente sociale e economia libertaria
Ed è per questa ragione che noi siamo totalmente indifferenti a coloro che ci pare un bene comune
Vi di interesse generale l'unico bene comune che noi conosciamo e l'interesse della società di cui facciamo parte siamo uno dei tanti individui della società non c'è alta la definizione di bene comune
Non vengano a contarci e di stato sociale cioè tutte cose che hanno niente a che fare con una vera socialità anche aiutarsi
L'uno con gli altri aiutarsi nel senso che ho detto e tutti contribuire in tal modo al benessere sociale che è quello che ci sta a cuore se poi c'è qualcuno che vuole che vuole vivere da sociale lo faccio
Se c'è qualcuno per esempio che vuole fare ciò che piace a lui ma non piace alla società
La faccia
Però non si lamenti poiché la società lo trascurano gli dà un reddito sufficiente qualunque il pittore che faccio qualche cosa che non serve alla Società po'continuare a dipingere come vuole però non pretenda che gli altri gli comprino il quadro non si può avere tutto questo mondo quindi ho io faccio i quadri come li vogliono gli altri egli attende di Pagano o io faccio i quadri come padre come piacciono a me e non piacciono agli altri non vivendo
Tocca a me decidere nessuno l'obbligo di comprare i miei quadri S non piaccia soltanto agli enti pubblici comprano i quadri che nessuno vuole comprare ed è per questo motivo che le i Musei pubblici di arte moderna sono pieni di opere che ci fanno rabbrividire
Perché e abbiamo pagato noi naturalmente che abbiamo pagato noi anche se mai visiteremo
Se non una volta per i musei perché la seconda volta sarebbe troppo
Il nostro senso estetico sarebbe troppo offeso non vogliamo ripetere l'esperienza naturalmente qualcuno dice ma bisogna pure provare il nuovo si una diritto di provare il nuovo ma sempre a suo rischio che pericolo perché se uno prova il nuovo facendolo pagare
Agli altri questo questo salto nel buio pieno allora no più nessun diritto
E oppure tutti abbiamo il diritto di farci mantenere dagli altri ma se tutti avessero il diritto di farsi mantenere o dagli altri sarebbe impossibile da realizzare questo diritto ovviamente quindi le cose stanno così sono semplicissime
E non si sfugge a queste queste inevitabilità
Quindi va bene che vi siano dei privati possibilmente che si occupano dei poveri come è sempre avvenuto la mia facoltà un Istituto per la vecchiaia costruito
Nella seconda metà dell'Ottocento
Da un grande architetto gli avevo dell'Antonelli una cosa gigantesca tutto basato sull'iniziativa privata tra tutti i benefattori privati
Venne costruito questo immenso edificio che era allora una città ai bordi di Torino
A bordo di un altare occitani costruito in quattro anni coi soldi dei benefattori e ed è tuttora in piedi intatto bellissimo
Soltanto per ristrutturare una minima parte dei quel meraviglioso edificio
Aggiungere una piccola parte moderna non fatta di mattoni ma fatta di cartongesso
Quindi picchiate così non riuscite a a restare i quadri perché i chiodi
Vanno vanno oltre il cartongesso che si perda un'orchestra d'Oltralpe
Soltanto per ristrutturare una piccola parte
Per iniziativa pubblica
Abbiamo ammesso sedici anni
E non abbiamo ancora determinato perché abbiamo ristrutturato con dei piani sbagliati
Per cui gli studenti dei primi anni che sono numerosi non possono venire alle azioni devono andare a lezione in un altro palazzo meraviglioso come simbolo dello spreco del denaro pubblico
Il Palazzo del lavoro fa Italia sessantuno che fu commissionata a Nervi
Che ora grande architetto e che ora sta cadendo a pezzi perché tuttora un genitore calcetto calcestruzzo si sbriciola tutt'altro
Questo è il finale non credo di avere altro da dire vediamo meglio avremmo trovato Roda dirlo prima servirebbero bresciano mi viene in mente per dirlo dovrei reagire
A vostre critiche se verranno credo che avrà ancora qualcosa
Grazie
Allora per la realizzazione di enclave ovviamente ci sono
Parecchi collaboratori tedeschi voglio ricordare anche Carlo Stagnaro Alessandro vitale che si occupano gli argomenti vari tutti i libertari comunque tradimenti vari o dobbiamo scelto tra di loro uno di questi collaboratori storici
Che appunto Guglielmo che è un bene autore tra l'altro di uno dei libri pubblicati dalla collana last nella collana Sefer che a privati siamo al chiaro di luna e ci parlerà di città e prigioni private l'ultima frontiera del libertarismo americano
Dunque qualche tempo fa
E ne rimasi molto colpito dal dalla chiusura di un articolo dedicato alle patito libertario americano che il professor Pasolini Zanelli
In cui uscito durante le ultime elezioni
Politiche americane
In cui diceva che anche in queste ultime elezioni di di fine millennio
Il Partito libertario non aveva molte possibilità di vittoria ma non se ne preoccupava più di tanto perché i libertari appartengono al terzo millennio come mentalità come modo di pensare sono cittadini per terzo millennio
E in effetti i teorici libertari sono usciti a
Delineare in maniera eccezionalmente profonda
Elaborata portando alle estreme conseguenze i principi del del liberalismo classico
I contorni di una società libertaria futura in cui massima sarà la sfera d'azione
Dell'individuo sia nel campo economico Queen quello civile
E di di conseguenza minima la presenza oppressiva dello Stato mi riferisco dottori come Rothbard dell'iprite Man
Il problema che ci interessa è sì questa Società libera del futuro noi la vedremo almeno in parte realizzarsi nei prossimi decenni oppure se purtroppo rimarrà una un sogno
Destinato a rimanere sulle sulle pagine
Sulle pagine dei libri
Da parte mia
Voglio esprimere una nota di forse giovanile entusiasmo comunque di di ottimismo
Cioè io penso che mai come oggi le prospettive
Per la libertà
Siano così favorevoli e questo per diversi motivi
Innanzitutto perché
Come diceva che in sé come dopo hanno detto anche Hajech Rothbard nel lungo periodo sono sempre le idee e non gli interessi a giocare il ruolo fondamentale
E quindi
Tuttavia le idee impiegano parecchio tempo a diffondersi nella società ad essere assorbite
Delle persone e per questo motivo le idee che prevalgono in un determinato periodo storico sono state spesso lavorate nel nel secolo precedente così è stato per esempio per l'Ottocento
In cui ha dominato un'ideologia quella liberale elaborata nel secolo precedente e anche nostro secolo il Novecento è stato dominato da due ideologie quella nazionalista e quella socialista che erano state elaborate
Nell'Ottocento ora il libertarismo rappresenta forse la dottrina più originale più sistematiche più profonda elaborate in questi ultimi decenni del nostro secolo quindi non c'è non sarebbe per nulla da meravigliarsi se la vedremo vedremo
Nei prossimi decenni trovare
Applicazioni di questa ideologia si obietterà che il libertarismo non è l'unica ideologia elaborata in questi ultimi tempi esistono anche delle altre penso non so alle l'ambientalismo il comunitarismo
Tuttavia dobbiamo tener conto di un altro fatto e cioè che quelli del piede l'UGL idee che finiscono col prevalere spesso sono idee in reazione in contrapposizione alle idee che hanno dominato nel periodo precedente cioè sono idee che cerca uno dare una risposta a problemi lasciati in eredità dalle dall'ideologia e che hanno dominato il periodo precedente quindi non non ci sto non mi meraviglia anzi mi sembra del tutto naturale se le prossime generazioni
Per disgusto
Per reazione reazione agli orrori agli enormi problemi lasciati in eredità dall'ideologia stataliste che hanno dominato novecento si rivolgesse ero a idee basate su principi completamente opposti cioè sulla sull'esaltazione della libertà individuale qual è appunto il il libertarismo
Un altro elemento di ottimismo e dato da un dato oggettivo cioè la crisi in cui il reversibili in cui si trova lo Stato moderno soprano centralizzato
Gerarchizzata ho dovuto a tutta una serie di cause sia ideologica cioè il discredito in cui è caduto il collettivismo statalista dopo la caduta del muro di Berlino sia economiche la globalizzazione dei mercati
La rivoluzione del technology cronologie rivoluzione informatica presepio internet di cui parlerà con maggior cognizione di causa Alberto Mingardi
Su questi argomenti giovani
Sanno sempre più degli altri
Che tutti quei tutti i processi che rendono sempre più inutili di a gli apparati burocratici di grandi dimensioni su cui c'è fonda lo Stato moderno
Il terzo elemento di ottimismo è dato da
Dal tema specifico di cui devo parlare cioè da quella rivoluzione capitalista silenziosa
Che
Quasi di soppiatto si sta diffondendo a macchia d'olio negli Stati Uniti con qualche anch'un qualche inizio anche in Europa
Cioè cosa sta avvenendo che le forze le forze della libertà alle forze del mercato a poco a poco stanno sottraendo allo stato sempre maggiori ambiti
Ritenuti fino a poco tempo fa impensabili
Quindi l'immagine della della frontiera cioè dei terreni sottratti a poco a poco il nemico rende molto bene l'idea delle del processo in atto
Queste nuove frontiere della del libertarismo sono sono dati in America dalla dalle prigioni private
Dalla esplorazione privata dello spazio e dalle città privati quest'ultimo sicuramente il processo
L'importante
Queste
Applicazioni pratiche di libertarismo sono estremamente importanti perché la gente si abitua
A considerare non più necessaria la presenza dello Stato in tanti ambiti della propria dalla propria vita
Quotidiana se per il per assurdo questo processo continuasse fino in fondo
Lo Stato verrebbe meno quasi nell'indifferenza generale senza che nessuno
Se ne accorga dediti Freedman chiama questo questo processo
Questa strategia di tradizione dallo statalismo la Società libera capitalismo capitalismo strisciante
Le prigioni private
Sembra strano in effetti come è stato fatto notare da qualcuno che in un convegno in cui si parla di libertà e di libertà e l'inno centri in me l'argomento delle prigioni private
Questo è vero però parlarne interessante perché denota il cambiamento di mentalità che si è verificato negli ultimi decenni se fino a poco tempo fa si discuteva ancora se era giusto no che lo stato di Manes nel business dei panettoni
Oggi invece si è arrivati negli Stati Uniti Inghilterra in Australia a privatizzare quei settori che rappresentano forse
Il simbolo della potestate lo Stato le prigioni
Infatti negli Stati Uniti quella delle prigioni private diventata ormai un industria molti miliardaria con tanto di fiere catalogati pagine web broker cioè personaggi che su richiesta degli degli Stati che hanno
Dei di degli arrestati cerca il posto più adatto nelle prigioni private costruite e gestite da compagnie private al prezzo
Razza migliore qui sono delle specie di agenti di viaggi anche se questi non sono certamente viaggi di di piacere
Comunque
La ragione delle per cui siamo sedici o di privatizzare le le prigioni ragione economica abbastanza semplice si pensava che introducendo la la concorrenza in questo settore
Ci sarebbero diminuiti i costi e si sarebbe anche migliorata la qualità del servizio cosa che in effetti è avvenuto perché
I costi paralleli detenuto sono molto inferiori nelle carceri private in più il trattamento di queste persone queste persone è infinitamente migliore rispetto alle vecchie e degradate
Pericolose sono affollate Cacciari
Statali
Le prigioni private in America sono diffusi ventisette Stati o aspettano
Più di novanta mila prigionieri mortali addirittura il venti per cento di tutti i detenuti ospitato in carceri private
Ma l'elemento ancora più più esaltante di questa rivoluzione capitalista finzione già è dato dalla dalla esplorazione privata dello spazio
Che per adesso è ancora in programma però fra fra due anni nella nel nella primavera del due mila uno assisteremo probabilmente all'inizio di un ex di una delle più straordinarie Popeye capitalistiche del ventunesimo secolo
In cui lo slogan spazi privati verrà assolutamente preso alla lettera
Infatti una compagnia privata di San Diego la Space derby ha previsto di lanciare nel nel due mila uno
Una nave spaziale senza equipaggio nello spazio che dopo una viaggio di due miglia due milioni e mezzo di miglia dopo tredici mesi
Di viaggio raggiungerà si poserà su un su un asteroide chiamato Nereo
Già da tempo però bisogna dire che i teorici libertari e mi riferisco in coppia un capitolo del libro di David Friedman nell'ingranaggio che la libertà avevano dimostrato come esplorazione privata dello spazio non solo avrebbe fatto risparmiare un bel po'di soldi ai contribuenti americani sarebbe anche è stata un'impresa estremamente profittevole
E infatti il fondatore della e la compagnia conta di di fare molti profitti da questa impresa seguendo proprio le indicazioni contenute in questi dalle teorizzazioni libertarie anche se probabilmente non ha questa persona non conosce per il filone ha letto il suo libro
Infatti la compagnia pensa di guadagnare all'esplorazione privata dello spazio che a noi a prima vista sembrerebbe un'impresa che solo lo Stato può può affrontare per le norme spesi che richiede conta di ottenere guadagni profitti interno innanzitutto con gli introiti pubblicitari
Derivanti dalla vendita dei diritti televisivi e dalle sponsorizzazioni infatti la nave spaziale nera tappezzata da marchi di ditte private
In secondo luogo dalla vendita dell'ente delle per i risultati delle ricerche scientifiche effettuate nello spazio infatti alcuni scienziati dietro pagamento non chiesto di poter installare i macchinari sul sulla nave
E anche fatto unico nella storia verranno depositate sul sull'asteroide delle attrezzature per esperimenti scientifici
E in terzo luogo attraverso lo sfruttamento delle risorse minerarie spaziali
Infatti questi asteroidi si portano spesso dentro
Montagne di acciaio inossidabile anche metalli preziosi come Lorca il placet quest'ultimo e questo è un aspetto pone un problema che diventerà cruciale nel prossimo millennio e cioè quella della determinazione dei diritti di proprietà
Infatti la la compagnia Space d'all'intenzione di dichiarare sua proprietà privata il il satellite ieri l'asteroide su cui sposerà a suonare
E noi riteniamo che le fondamenta giuridiche di questa pratica che ci siano tutte e sono tanto per tornare al tema della frontiera sono le stessi basi non sulle stessi principi sulle stesse norme su cui i pionieri nella mitica epopea del West del secolo scorso
Vantava dei loro diritti di proprietà sulle terre vergini dell'Ovest da loro scoperte occupate e coltivate quindi norme in base a nome della common law e va invasa allora Monster acts cioè la quello
Quella l'atto del governo americano del secolo scorso che riconosceva i titoli di proprietà ai pionieri
Nel far West
Il terzo elemento di questa rivoluzione libertaria che sta nell'America sicuramente più importante quanto affetti e quello delle città private che si stanno diffondendo a macchia
Dorio negli Stati Uniti come risposta ai problemi di criminalità di sicurezza di degrado urbano che affliggono lei le società delle città sta palizzate infatti già da diversi anni
Numero sempre crescente di cittadini americani hanno deciso di fare da soli cioè associandosi
Rimanendo sino associazioni creando aree cittadine
Chiuse l'accesso di estranei non desiderati
Decidendo di comune accordo tutte le regole di convivenza provvedendo a tutte le proprie necessità la sicurezza affidata a poliziotti privati rifornimento idrico pulizia delle strade scuole ospedali abitando a spingere la loro richiesta di autonomia
Fino a pretendere di non pagare più le tasse comunali per gli stessi sta servizi e che che evidentemente non gli servono perché le municipalità statali americani spesso come da noi forniscono servizi sicuramente
Non no l'alta qualità
Queste enclave private tanto pericolo anche il nome della la rivista di Facco
Sembra in effetti aver risolto perfettamente tutti i problemi che assillano
Gli inferni urbani delle città statali date date controlli allentati i fatti la criminalità è praticamente scomparsa inquinamento inesistente tutto ha perfettamente pulito in ordine e non è un caso che queste questa città private siano il tipo di agglomerato residenziale che negli Stati Uniti sta avendo la crescita più alta
Una una nuova casa su tre negli Stati Uniti viene costruita all'interno di queste città private
Negli ultimi trent'anni sono state costruite centocinquanta mila città private in cui vivono trenta milioni
Di American c'è un americano su otto
Non ci fa incredibile sembra sembra strano che un fenomeno così rilevante certo così così poco conosciuto
Eppure un americano su otto finché non esce dalla propria città ormai abituato a non vede neanche più il faccia lo Stato praticamente per tutte le i servizi dalla sicurezza
Scuole ospedali eccetera che che lirico che lo riguardano
Un lo studioso americano rifà McKenzie ha scritto un libro proprio su questo tema intitolato privato piglia così chiama le città private
Secondo cui secondo questo studioso nel prossimo secolo il trenta per cento della popolazione americana piccola in queste città private
Dell'Arizona che conta quaranta specie sta privata della Rizzo del dell'Arizona che conta quarantasei mila abitanti
Avvenne
Virginia al villaggio che conta e conta cinquantasei mila
Città private ne stanno sorgendo anche in Italia
Per adesso però il fenomeno è limitato ancora centri residenziali di lusso come la Costa Costa Smeralda all'Olgiata però non è detto che sulla scia del successo di questi esempi americani
Anche in Italia vedremo espandersi questo fenomeno come funziona in pratica lecita private
E se non so come i nostri condomini solo che sono più allargati
Non comprendo non solo gli edifici ma sì allargano fino a comprendere tutte le tutte le star circostanti parcheggi i parchi e giardini
E cita private sono private come sono privati nostri
I nostri non si appartamentino si edifici così senza permesso il proprietario non nessuno contare
Nella casa sua allo stesso modo senza il consenso dei proprietari di conto petali condomini di una città privata nessuno può entrare e così come il condomino crede rispettare il regolamento condominiale allo stesso modo
I residenti delle città private devono rispettare le leggi condominiali quindi il Parlamento di queste città private in parte costituito tale assente dall'assemblea dei dei proprietari condomini
Ci sono anche cita private per acque non sono organizzati in condominio ciò che tutta la città e integrati in un unico soggetto società o individuo singolo per esempio vuol Disney World
Una città divertimento in Florida di interamente di proprietà della gol Disney che una città estesa quando San Francisco visitato ogni anno da centocinquanta mila visitatori
Qui la vuol Disney che il proprietario privato di questa città
Centocinquanta mila di sotto ogni giorno
Sì
La polis nei che proprietario privato di questa città spesso a differenza dei di politici e dei rinvii burocratica amministrano le città pubbliche ha un forte interesse
A governarla nel modo migliore il non con modo migliore emanare leggi e regole che siano maggiormente in accordo con le preferenze dei degli dei visitatori dei residenti degli abitanti questo perché ha tutto l'interesse Abdel
A tirare il maggior numero di persone
Per poter quindi italiana e anche il prezzo dei biglietti aumentare il canone canoni d'affitto tutti incentivi che ovviamente mancano May
Negli amministratori negli amministratori pubblici
I regolamenti interni a queste privato pile
Sono estremamente rigorosi e talvolta sono stati accusati di essere autoritari liberticide bizzarri perché ad esempio pongono tutta una serie di divieti ad esempio in alcune città private vietato l'accesso ai bambini
Questo è un genere sono quelle città private dovevano di venivano a stare ai pensionati
Che non che non vogliono o non vogliono schiamazzi vogliono stare tranquillità in altre possono per imporsi impedisce di colorare le case in un certo colore oppure impongono di tagliare l'erba in un certo modo dietro l'entrata a chi non ha determinate
Fedi religiose e così via tuttavia in tutto questo secondo noi non c'è
Non c'è nulla di autoritario nulla di libertario perché queste regole sono accettate all'unanimità da tutti coloro che decidono di andare a vivere in queste in queste città private
Infatti e che decidono quindi volontari a mente di sottoporsi alla giurisdizione di questi governi contrattuali infatti a nome nel momento in cui un acquista una casa in una città privata contestualmente Illy
Aderisce anche a tutto una serie di clausole contrattuali che lo che l'obbligo non rispettare
Tutta una serie di obblighi inclusi quelli possono apparire un po'strani che che ho detto
La diffusione
Di queste città privati se continua di questo passo potrebbe provocare delle conseguenze politiche Jon penti fino a sconvolgere i tradizionali cannoni della stilosi della filosofia politica del diritto pubblico
Le città privati infatti da un lato fanno diventare realtà i sogni dei fautori dello stato minimo o della scomparsa dello Stato e soprattutto confutano la dominante teoria che ventisette dei beni pubblici che possiamo raggio su tutti
I testi di economia come professori fosse la sua
Meglio di me secondo cui solo lo Stato sa c'è solo un'autorità dotata di potere coercitivo è in grado di forni di fornire beni di utilità pubblica al contrario le città private dimostrano che non vi sono limiti a quello che la società civile
è in grado di fare di realizzare attraverso l'associazionismo volontario attraverso la libera contrattazione quindi se sta stando così le cose vengono meno gran parte delle motivazioni con cui gli stati pretendono ancora oggi di tassare dire regolamentare i comportamenti dei propri cittadini le cui richieste di autonomia non sono altro che dei tentativi di dà una risposta ha dei problemi di sicurezza di degrado del territorio qui lo Stato non sembra essere in grado di di risolvere poco a causa delle inevitabili manchevolezze inefficienza insite nella proprietà pubblica nell'azione burocratica di cui ha parlato prima di me il il professor ricorso e che hanno problemi degrado del territorio che hanno origine
Come gli americani si stanno accorgendo dal fatto che i cittadini sono privi di diritti di proprietà
Sugli spazi in cui vivono e quindi non possono ad esempio allontanare persone indesiderate dalle strade pubbliche non possono pure fare investimenti nelle strade pubbliche per attirare gente che desidera poco perché anch'questi queste aree sono cadute in dominio la burocrazia dello Stato da tempo ormai immemorabili
In secondo luogo le città private
Rappresentano poi probabilmente la cosa più vicina al contatto sociale che si possa trovare
Ma a differenza che nei nostri attuali democrazie
Qui non siamo in presenza di un truffaldino contratto sociale alla Russo che in verità
Come faceva notare un grande individualista del secolo scorso Spooner nessuno si è mai sognato di sottoscrivere se non nelle fantasie di tutti rivali giacobini di destra o di sinistra
Al contrario nelle quella topi nelle città private
Il contratto sociale trova per la sua prima volta attuazione non non nella sua falsa inesistente veste di volontà generale ma al contrario proprio come somma di singoli concreti attiri consenso prestati da da individui
Alla fine di questo processo che adesso che adesso è solo all'inizio
Il modello comuni formante di Stato che riconosciamo potrebbe uscirne completamente modifiche modificato e lasciare il posto ad un ordine pluralista
Fondato non sulle opprimenti e relazioni verticali di gerarchia di comando obbedienza ma fondato su relazioni orizzontali paritarie tipo il contratto privatistico tipo i patti confederali federali
In cui i singoli individui potranno scegliere il livello di governo più idoneo alle proprie esigenze
Quindi definitiva le cita private
Che ho descritto possono fornirci alcune prime indicazioni di come la Società libertaria del futuro potrebbe in concreto funzionale grazie
Sia dall'intervento del primo intervento del professor Riccò sarà che dall'intervento di piombini esce chiaramente capito che il nesso tra liberali libertarismo e libertà individuale è fortissimo
Però e qui spero si possa rispondere il professore Pasolini Zanelli qualche nemico esisterà e allora quali sono i nuovi nemici della libertà individuale lo chiediamo al professore
Beh più nuovi sono sul gli amici di sempre che però provengono da una da direzione nuove
Va tutti parliamo sempre del muro di Berlino inevitabile rapporti nostro nipote non sapranno più che certa sesto puro ma osserva lei è caduto
Il pericolo l'angoscia del grande fratello grande fratello che stretto da ove da tante altre anche senza quella felice formulazione che allo stato totalitario comunista
Se ne è andato è crollato ha lasciato ovine su cui si può piantare anche le piante c'era della libertà e come stanno piantando nonostante le difficoltà
Economica politica e maturità eccetera stanno piantando Beria alberelli in la maggior parte dei queste bagaglio sono uno dei pochi che sono ancora ottimista sul futuro della Russia per esempio con grande difficoltà grande buona volontà
Però Grande Fratello deve avere approfittato dalla confusione però emigrare perché adesso voi vediamo spuntare
Dall'altra parte dell'ex Muro
E precisamente
In Europa ma soprattutto nel Paese che Chiobbita descritto e in cui io abito cioè degli Stati Uniti
Dove stiamo assistendo da diverse anni ormai a una controffensiva o offensiva come vogliamo mettere il liberale che non viene attenzione dallo Stato non viene dal Governo non viene dalle istituzioni ma viene da una perversa volontà generale dei cittadini
Come il Grande Fratello che io vedo temo di vedere laddove il bar dietro la schiera sia già arrivato perché si annuncia in tante piccole cose
Vende viene partorito darle paura soprattutto dalla paura
Resto la paura della libertà una grandissima paura
Ed è il risultato di tante piccole
L'America visto
Sto la potente ha più paura di quanto era verso l'America più paura di quante ne avesse l'America impegnata ancora dieci anni fa dalla guerra fredda
E sono paure dei cittadini che prendono la
Forma di crociata
Ho nella formazione di nuovi diritti
Il gruppo come degli schieramenti di diritti di gruppi sono di grande nemico della libertà dell'individuo o attraverso campagne di moralizzazione di repressione diciamo questa parola darà altissima di repressione dei comportamenti individuali
Si possono fare molti esempi perché è una cosa la malattia diffusa non ha una cardio sistema ideologico ma per esempio per le ha parlato avrebbe delle Rostov
Non solo poi la
Sono no non va meglio grazie sì ah volevo tenerlo così
Qua e lasciano la tromba lo aveva spero che aveva servito qualcosa prima che la che ricomincia da capo lo volevo dire Brasile Brivio mi ha parlato delle prigioni private che sono una bella cosa come sistema
Novanta mila detenuti in prigioni private però è un dato che il coincide con il fatto che negli Stati Uniti oggi sono un milione ottocento mila detenuti
Il massimo numero che sia mai stato evidentemente nella nella storia americana cioè per un detenuto privato ci sono diciannove detenute duplice
Questo questo ruberò menta di oltre cento mila all'anno
è questo il risultato di una estrema estensione promozionare a della criminalità no non lo è in effetti negli Stati Uniti il crimine è in diminuzione
Compreso quello più grave compreso l'omicidio è in forte diminuzione
Del carcere si stanno riempiendo
Per altre doti e cioè perché un numero crescente dei comportamenti ieri ritenuti non criminale vengono criminalizzati
E quindi ovviamente e colpevole vengono messe in carcere
Sul piano numerico la più grande più grande contributo a questa involuzione viene dato dai cosiddetti reati di droga
Dal carcere precari sono centinaia di migliaia di persone che ci finiscono dentro per uso di droga
Coro può aver uso personale di droga uno può avere opinioni sulla legalizzazione o sul proibizionismo da mia sono ovvie in credo per implicita in quello che ha detto ma resta il fatto mentre l'Europa si cerca di convivere e di abbiamo centinaia di migliaia di persone che solo in carcere per aver commesso reati che quindici anni fa non lo erano non erano stati
Questo significa portare nel giro carcerario persona che hanno per per reati comunque delle persone che poi vengono a contatto con il reale delinquente eccetera eccetera
Questa è solo naturalmente i caso più comune sul piano numerico
Altre criminalizzazione avvengono anche nuove avvengono anche al di fuori delle carceri cioè al di fuori dalla estensione dei diritti lasciamo perdere la pena di morte quella nostra io dovrebbe essere ovvia
Le persone amanti della libertà alla pena di morte e dire esteso sempre Angus numero sempre maggiore di reati
Quindi il reato comportava il carcere comporta la pena di morte
Naturalmente i casi di pena di morte irrogata suo poi pochi non dobbiamo pensare a te il problema giorno deve condannati a morte che non persone
Uccisa però si sono queste persone che grazie diciamo grazie alle garanzie legali e norme del sistema americano passano in media fra la condanna a morte l'esecuzione tra i dieci e dodici anni
E che significa in pratica queste persone prima subiscono allarga aspro e poi vennero verrebbero uccisi e mi sembra che come come progresso ma letali o se abbastanza limitato
Te inoltre
La legislazione ecco qui vediamo al punto
E gli elettori attraverserà o nel signore sugli eletti quindi dal programma elettorale eleggono governatore che si impegnano concederà mai ragazzi
Reggono deputati che osservatori che votano al
E applicabili di dare libertà condizionato o di diminuire le pene
Per ogni c'è un minimo non sedici euro riconosciuto colpevole di questo reato non può fare a meno di tante armi
C'era eccetera e questo naturalmente a riempire carcere ancora di più però l'aumento delle condanne perché riformando diventano tutte effettive
Su questa ondata si è creato il mito io lo chiamo tale il mito del grande sindaco di New York Giuliani il quale sta ripulendo Riolfatto dei risultati eccellenti però anche riempito le carceri Rio
In base al principio che chi ha commesso un piccolo reato oggi può darsi che commettono grave domani ed è un principio pieno di buonsenso naturalmente
Onde quello che ha fatto un un graffio sobor intanto lo mettiamo in galera quindi essendo in galera poi non borseggi alla signora è tutto vero e non avendo borse del
E ora forse dopo non ammazza il poliziotto risultato un per piacere carcerazione preventiva
Qui c'è molto misto sono arrivati delle grandi città italiane adatti a Jorge a studiare il sistema Julian è un grande grande efficacia però bisognerebbe guardare anche ai lati d'ombra che Jason dietro a questo solo italo americano
Ho altra cosa che non non avrebbe cominciato a recarsi all'ufficio del carcere ma solo modo di Robert altre cose comportamenti
Che erano leciti era solo lo sono meno vediamo l'internet grandissima con questo strumento di libertà e ritengo il più potente che riceve
Fra l'altro lo strumento destinato prova Preve
A rompere la schiena al monopolio televisivo capo dell'informazione i giornali ormai contano poco o nulla la televisione era a metà strada fra trattenimento e notizie
Sta diventa una specie di di di di oppio uno dei popoli no
Dell'inter rete probabilmente lo strumento di libertà
Si vede già in alcune campagne elettorali che il candidato povero che apporre stratificate perché spesso il candidato libertario
Perché ha dato i natali e non hanno mai bis dei ritirando il capitale riesce a tenere passò con la campagna elettorale dei candidati meglio fornite attraverso internet e non costa quasi nulla
E si rivolge a un a un pubblico giovanile che è quello in gran parte di me vede la mia età non hanno l'intervento e in genere tranne ricorso a me non sono libertari
Ma quelle della vostra età spesso lo sono e quindi anzi c'è uno strumento ad attuarla
Un messaggio adatto al mezzo vedere un'occasione unica
Però che se l'occasione unica non ce ne accorgiamo soltanto noi traendone piacere speranza c'era il collante quelli che invece vi vedono un motivo di timore
Diffusione del vinciano le legislazioni per fermare l'Inter va Suburra tutte queste cose naturalmente non non era già sulla contro è una censura contro l'abuso ma quando si comincia parlare degli abusi no veri che ricrea siamo per la libertà però contro gli abusi io mi sento subito insospettito si correggere attraverso l'internet si può diffonderla pedofilia
Per la pedofilia è certamente uno il reato di moda anche qui io non ho dati per ritengo che più o meno sia uguale fino a prima non si stia diffondendo Polo se diffuso amo allora qui potrebbe adoperare il le internet per aspirare ragazzini
Quindi mettiamo sotto controllo lentamente
Come se non si Hatteras ragazzini non solo sono mai attivati prima dell'invenzione dei interna
Questo era poi di di estremisti i nazisti i neonazisti possono utilizzare l'Inter ragione per guardare per controllo lentamente
Io la triste che saranno centocinquantatré in tutta l'America ovviamente si possono comunicare benissimo al posto per telefono però una buona scusa per tenere sottocchio lentamente
Ma ripeto non è il Governo che vuole fare questa cosa e non sono il giudice a differenza nel nostro paese non c'è un potere dei giudici che vuole espandersi
Anzi spesso gli unici vorrebbero fare comportarsi seriamente ma l'opinione pubblica vuole altre vie
Nasce dal profondo dell'opinione pubblica questa paura delle novità questo paura della libertà questo senso di dovere di vendetta e di punizione erodendo secondo me
Gran parte del terreno che invece si sta guadagnando
Dopo
Probabilmente non è solo un caso
Non è una
Con una piccola epidemia
C'è forse una una contraddizione il fatto storico diciamo proprio figlio
Gli Stati Uniti sono il Paese più democratico del mondo
è una cosa che ha fama molto piacere agli americani dirlo bisogna concedere forse non nel senso idolo di coloro loro ritengo di essere l'unico Paese democratico al mondo e se volete far arrabbiare un americano vitelli
Le vostre istituzioni ammirevoli vengono dall'Inghilterra si arrabbia subito perché Miguel ter va be'appresero fratello secondo il mito americano
Ma il mito questa volta secondo me coincide con la realtà l'America è un Paese più democratico di tutti i tutti i nostri paesi
E lo sta diventando sempre di più e qui sta il pericolo perché una democrazia senza confini
Altrettanto pericolosa di un che è una dittatura senza confini
Per i quando vediamo che il pubblico impone che i giudici non concederò la libertà provvisoria carcerato o il pubblico impone chiedo il consumo di vidimare Guana venga perseguita come un delitto il pubblico impone che da tante altre tante altre cose del genere
Tra calcolare i gruppi di pressione minoranza in poi e hanno il comportamento se lei prevista di fronte mi ammazza è reato dappertutto se lei mi i mia ma
Italiano è un'aggravante e quindi leve in carcere due volte
Cioè il
Bianco ammazza un negro negra
Ammazzavano
I vent'un crimine doppio mi diceva spezzettatura della società e il processo alle intenzioni allora questo barche cosa nasce nasce forse a parer mio da una democrazia che sta veramente
Diventando compiuta
è il cui volontà generale in un'altra forma perché gli americani non hanno prodiero l'anno queste sovrastrutture ma in una forma distinto ricomincia a volere sullo stato potere dello Stato renitente in un Paese con la libertà economica
Incomparabile quindi mancano le non ci sono analisi marxista che contano non non è il il De il denaro che vuole queste cose
Sono le emozioni della gente
Paura
E vogliono sempre ma allora una democrazia totale la parola già dice totale
In Francia quello che noi vogliamo che lo stato limitato
Ma è molto
Combattere contro
Limite libertate il conto un governo un dittatore o anche un presidente eletto che le vuole limitare contro la volontà del popolo quindi il Grande Fratello non sono tanto i piccoli fratellini
Nord paura delle ambizioni delle tentazioni
Se volessi essere proprio parole-chiave rei di totalitarismo pratico questo è secondo me il grande ostacolo che si è pone davanti ai libertari a breve e medio termine proprio nel momento in cui si opportuno occasioni peraltro verso soprattutto tecnologiche senza parole quindi io penso che se il temo penso che si vada a una specie di scontro fra due tendenza egualmente forte e radicata è quindi questo il si giocava non solo per l'America naturalmente per quello che gli americani in tutto il mondo sarà la partita dei prossimi dieci quindici cosa fino a trent'anni Rovere in questi termini
Passiamo da chi non lo userò conoscete Roberta a chi invece internet lo mangia a colazione Pintonello USA Tolosa troppo è proprio da internet è nato anche e questa sua presentare Alberto Mingardi è nato anche l'ultimo libro che abbiamo pubblicato insieme
E si intitola De zero estremisti della libertà
Quindi abbiam fatto secondo il mio punto di vista ma questa dimostrazione di quanto il mezzo basta saperlo usare per accusarlo in maniera compiuta intelligente ha fatto un lavoro eccezionale per dispetto i più importanti esponenti del libertarismo in America
Persone e si sono rese immediatamente disponibili ecco allora affrontato tanti temi sentiamo
Allora ritrovo un po'in difficoltà a parlare dopo il professor Pasolini Zanelli per due motivi uno lui è molto bravo io no
Il secondo motivo è che giustamente lui non ha diciamo fatto del terrorismo ma sia riportato la realtà abbiamo parlato di esplorazione privata dello spazio di città private di prigioni private
Vediamo questa sala quadri affollata diciamo o quanti siamo quanto siamo bravi quanto siamo belli eccetera o bravi e belli lo siamo sicuramente però di fatto basta scendere un secondo in strada a Milano e si vede che siamo veramente pochi siamo una goccia nel mare però questo è il penultimo intervento e quindi aspettiamo un'altra lancia a favore regaliamoci un altro momento di ottimismo
Momento di ottimismo può essere quello che possiamo avere appunto constatando che cos'è internet cui già Pasolini Zanelli ha brevemente accennato
Internet può essere visto in vari modi essenzialmente in tre
Come lo strumento di quel fenomeno che la globalizzazione dei mercati come lo strumento che permette a noi di scambiare beni denaro informazioni soprattutto a una velocità e con una libertà fino a poco tempo fa semplicemente impensabili
Internet può essere visto come un simpatico giocattolo quale in effetti è tanto per le famiglie tanto per i singoli
Intervento può essere visto in un altro modo come una società come cinquanta milioni di persone che sono connesse a internet nel mondo e che aumentano di un milione e mezzo ogni mese per cui cinquanta milioni infine aprire siamo a fine maggio cinque due milioni cinquecento mila
Che furono diciamo una società né più né meno
Un filosofo a dir la verità non troppo libertario campo per nel mille novecentoquarantasette scrivendo la scelta per dei suoi nemici
Teorizzava qualcosa del genere ho qui mia puntini che servivano a poco ma devo far finta di usarli e quindi vi leggo la citazione
La società astratta così la chiamava pop rock può perdere il carattere di gruppo concreto
Non possiamo concepire una società inutili noi possiamo concepire una società in cui gli uomini non si incontrano mai faccia a faccia relazioni personali di nuovo tipo si instaura non dove possono essere allacciate
Senza essere predeterminate da nascita censo o altri fattori che inevitabilmente ci condizionano
E si affermò nuovo individualismo una società fondata insomma sullo scambio e sulla cooperazione volontaria
Questo è internet né più né meno ovvio
Contro questo strumento vengono soprattutto i grandi media soprattutto dalla televisione avanzate non poche obiezioni ci si dice che internet essere uno dei poteri forti per esempio in Italia questo non è assolutamente vero
Non è assolutamente vero per due motivi anzitutto il settore dell'informatica
Settore che in America è al primo posto per impiegati e per produttività e la dimostrazione vivente di come i monopoli di mercato non durino non siano Monopoli sanciti dallo Stato
Un esempio beh l'IBM che a fine anni ottanta sembrava essere un colosso incontrastato e incontrastabile di fatto ha perso cospicue quote di mercato a favore di questo o quel clone tra virgolette prodotto in Giappone piuttosto che a un corner
La stessa Microsoft di cui si paventa nostrani protetti monopolistici
Emessa ogni giorno quotidianamente in discussione da tutto il software che invece prodotto da piccole case indipendenti che però magari sanno soddisfare meglio
I bisogni di ciascuno non è difficile software di Microsoft ai nomi problemi per cui questo li facilita sicuramente però insomma
Il settore dell'informatica e direi che è una motivazione è un e poi un settore nel quale le cose che professori cosa ha detto prima che diciamo continuamente bene funzionano non sono Utopia non sono metanizzazione può essere la realtà
E questo è una delle obiezioni fatte sempre internet l'altra è che internet sarebbe un posto completamente amorale in cui proliferano pedofili pornografia eccetera
Ora a parte il fatto che in Italia dei casi di pedofilia solo l'un per cento avviene in ambienti esterni alla famiglia in questo un per cento rientra nei casi anche dovuti a internet e questo è già di per sé è un dato significativo in realtà questa accusa di amoralità non è che un altro aspetto della guerra nuovo media
Internet serto su internet ci sono siti pornografici e c'è gente che vende che compra del sesso
Noi potremmo anche dire che fosse vendere e comprare ovini mele poi trovarsi in una camera e meno squallido magari che fanno sul ciglio di una strada però insomma internet questo posto morale in cui invece si incontrano portale fontanieri spacciatori pedofili
Beh interprete amorale esattamente come amorale un Barnum possiamo entra in un bar possiamo andare in una piazza troviamo centinaia di persone decine di persone in internet milioni di persone ognuna con la sua modalità ognuna col diritto dicevamo prima anche di sbagliare
Diritto di qui insomma può usufruire quindi possiamo giudicare ciascuno moralmente secondo i nostri standard ma cercare di applicare la nostra moralità ben vuol dire fare esattamente quello che lo Stato cerca di fare con noi
Non solo
Internet è significativo anche per il fatto che non è uno spazio come si usa dire senza legge senza norme certo non non ha un diritto sancito positivamente ma una cosa che si chiama né ticket che evidentemente l'etichetta del nette quindi della Rete
La quale è emersa dal cooperare inconsapevole di diversi individui i quali hanno deciso no non hanno deciso ma si sono trovati spontaneamente d'accordo su un certo tipo di norme
Se voi provate ad adescare i bambini su internet visto per usare appunto questa
Questa accusa che Emilia rivolgono sempre interna cioè se voi provate ad adescare i bambini e vi ritrovate con la cosa la pasta con la casella postale praticamente inservibile
Perché perché subentra subito meccanismo si chiama di spamming redigenti in via tonnellate e tonnellate di e-mail per cui difficilmente potrete avere accesso la casella e dunque vedere eventualmente se qualche bambino va risposto eventualità credo molto molto remota
Quindi internet è il regno veramente di quelli che sono i mezzi economici in contrapposizione ai mezzi politici
Ne sappiamo benissimo che possiamo avere delle cose contrattando con altre persone oppure possiamo avere le costringendole internet è un luogo nel quale ne possiamo avere delle cose contrattando con altre persone e nessuno può e deve costringere un'altra persona
La questione internet è interessante anche per almeno altre due motivi uno a controllarlo non è facile
In America se hanno provato diceva Pasolini Zanelli Emma continuano a provarci ma senza grossi risultati di fatto anche quando hanno provato a controllare la privacy
Tramite quello che si chiama occhi persi perché sarebbe dovuto essere installato in tutti i processori Intel che avrebbe dovuto controllare tutti i singoli computer che una cosa impossibile come dire controllare tutte le singole teste speriamo sia impossibile almeno beh non ce l'hanno fatta perché perché l'opinione pubblica i cosiddetti naviganti quindi le persone che si si avvalgono di questo mezzo hanno trovato il sistema di fare un'attività anche massiccia di lobbying a favore della libertà di espressione
Nell'occasione quello che era lo speaker repubblicano al Congresso Newt Gingrich si mosse fortemente in ritardo ma con efficacia contro questo provvedimento
E questo è estremamente significativo internet non si lascia imbrigliare il perché
Perché probabilmente gli individui che ci giocano siamo così
Nel bene o nel male hanno preso una certa confidenza con il mezzo l'ha preso una certa familiarità con alcune idee e quindi con questa Trocino spazio non vogliono lasciarlo ovviamente che questo dato di fatto l'altro dato di fatto è che internet ha già dichiarato la propria indipendenza
L'ha dichiarato nel mille novecentonovantasei a Ginevra un americano John Perry Barlow il quale riprendendo la dichiarazione in dipendenza di Stati Uniti d'America ha fatto una dichiarazione di pendenza del sito spazia un documento molto singolare anche molto divertente che ha avuto un'ottima diffusione nel quale dice una cosa che di fatto tutti sapevamo già
Ma che era il caso di sancire ufficialmente ovvero su quello che è il territorio della Rete gli stati non possono vantare diritti gli Stati non hanno prerogative e se provano a vantare dei diritti bene
Insomma non è detto che gli convenga e non è detto che ci riescano
Non è detto che ci riescano perché di fatto scattano già meccanismi di autodifesa
Il denaro condivide i controlli in pratica delle transazioni tramite carta di credito e Pisogne col denaro ben interpreta una sua risposta
Secondo un vecchio sogno dei libertari che non è mai stato poi così sogno della verità su internet si batte tra virgolette ovviamente non si batte perché non esiste perché fisicamente non c'è
Moneta privata e con questa monete si possono fare acquisti
In vari negozi in Rete in America può essere anche la pizzeria sotto casa che seppe ordini via internet in italiano però insomma se uno vuole ordinare un libro
Non so da Emerson che è il principale Bookstore sul web B può farlo e può pagarlo con questa moneta privata e questo è estremamente significativo
Interprete insomma il luogo
In cui si può dare una risposta a una domanda questa domanda la formulava praticamente quaranta anni fa era in in un suo bellissimo romanzo che in Italia è parso giusto e liberi e due giorni e poi è stato ovviamente passato direttamente al macero che era la rivolta di Atlante
In questo romanzo la rende si chiedeva cosa succederebbe se gli uomini della mente richiamava lei quindi diciamo gli imprenditori diciamo i capitalisti diciamo i liberi professionisti diciamo quanti fanno affidamento sulla propria genialità
Sulla propria creatività sulla propria individualità su quello che li differenzia da tutto il resto del mondo
Per sopravvivere B cosa succederebbe se questi signori si ribella seno a quella banda di parassiti che giorno dopo giorno invece di vampirizzato distrutta
Prende quello che il loro lavoro in USA per campare cosa succederebbe
Be se questo succedesse su internet io penso che la risposta sarebbe scontata gli uomini della mente forse riuscirebbero ad avere la meglio abbiamo detto che la storia delle idee
E la storia la storia delle idee lo diceva prima piombini citandolo Baleari
Be a dire il vero bisognerebbe città chi l'ha detto prima dell'alba reali che era Lord Acton il quale sosteneva che la storia delle libertà fosse né più né meno una storia delle idee e contro l'oppressione dello Stato
Interpreta resterà sempre quello che oggi un ordine libertario senza Stato oppure nel momento in cui si passerà da cinquanta milioni di utenti a cento milioni di utenti
Diventerà una specie di nuova televisione vedrà la presenza di socialisti ci sono già tra l'altro venti per quanti avessero già se li spie neonazisti eccetera in quanto in quantità in dosi in una presenza maggiore di quella dei libertari
Ma insomma dare una risposta obiettivamente non è facile non è possibile io penso però che si possa scommettere su un fatto ovvero che se la gente entra in contatto con un ordine senza Stato che funziona
E si rende conto che di fatto la maggioranza dei suoi attività funziona così e professori cosa prima citava Smith ebbe tutti noi ricordiamo benissimo che per la nostra sopravvivenza non dobbiamo affidarsi alla benevolenza del macellaio del panettiere quanto piuttosto a suo interesse privato beh se interamente in grado di far riflettere la gente su questo dato di fatto
E possibile che magari si passi da fare queste cose dati crea credere possibile un ordine simile solo sul web a crederlo possibile anche nella realtà di ogni giorno nella realtà fisica
Si passi da ritenerlo possibile solo quando si parla di fibre ottiche di reti informatiche anche nel momento in cui si parla di piazza del Duomo di alberghi di una realtà che invece a forma e sostanza
Beh ovviamente è una scommessa ma personalmente non conosco nessun libertario che la sua vita abbia mai rifiutato una volta di scommettere grazie
Adesso il momento di tirare un po'le conclusioni di questa prima parte poi io vi ricordo che al termine dell'intervento di Carlo Ratti erezione
Rinfresco qui fuori ci si ferma un quarto d'ora e poi apriamo il dibattito quindi agli agli altri interventi e chi vorrà intervenire
Do via Tenente la parola Carlo ieri per il quale evito di fare commenti perché esso che sempre
Si arrabbia con me
Io non
Per intervenire ma in realtà essendo assente
Il dottor Mauro Marabini che la persona che ci ospita oggi che assente per motivi di lavoro
In qualità di membro del comitato editoriale Da Rin
Offre
Non si sente
Sono costretto diceva prende la parola
In qualità di membro del comitato editoriale di Federalismo e Libertà appunto la rivista diretto dal dottor Mauro Marabini
Prima però devo leggere un paio di messaggi che ci sono giunti che sicuramente il caso di
Che rende presente a tutti voi il primo gli era una persona cui libertari e di quest'area linguistica devono molto
Perché ce lo spedisce Aldo Canovari che
Protagonista assoluto insomma della editoria libertaria in quanto sapete che Rothbard di Rifredi eccetera
Sono uscite da questa piccola casa editrice Macerata e tutti noi dobbiamo molto questa persona su lavoro solitario ma come dire molto significativo carissimi rammaricato di non poter essere con voi sono però presente col cuore e con l'intelletto
Nella certezza sempre più salda che il pensiero libertario segnala irrevocabilmente il profilo dalla Società dei prossimi decenni auguro a voi a tutti gli amici il miglior successo della Bell iniziativa e invio un affettuoso saluto Aldo Canovari
L'altro messaggio che viene da due amici di Napoli
Mauro Mai Donato Antonio Cardellicchio che sono a loro volta artefici di questa rivista bella rivista graficamente soprattutto i contenuti che si chiama Elite
E che prodotta dalla Guida editore di Napoli
E l'ultimo numero tra parentesi importante a mio parere segnalarlo perché dedicato all'arcipelago libertario e tutto solo sul tema ma in generale lontano molto spazio a questi temi e ci scrivono
La Rete libertaria si amplia trimestrale lite parte da mezzogiorno area devastata dallo statalismo e del rapporto di protezione fedeltà
Per contribuire al passaggio da relazioni coercitive relazioni consensuali dallo Stato unitario a un ordine plurale federale
Calorosi auguri di buon lavoro Mauro mal Donato e Antonio Cardellicchio
Io voglio
Dio solo poche parole ma vorrei rapidamente fermarmi su quattro concetti che io credessi emersi in tutte le nazioni creiamo ascoltato fino ad ora che sono il tema da responsabilità
L'identificazione per tanti versi del libertarismo e di un certo modo di intendere il quello settimane buon senso il buonsenso dei libertari
Un tema che a me pare importante eco della donazione il ruolo che porre la donazione quarto però delle norme molto rapidamente sono come dire idea che mi sono segnato qui sul foglio mentre
I relatori parlarono
Il primo punto il tema della responsabilità faccia riferimento a questo giustamente professori Cossa parlano anche delle radici cristiane nella utilmente che chi è chi corre in un suo libro fa un'osservazione molto interessante distinguendo la tragedia del mondo greco e la tragedia del mondo moderno dove dice che nel mondo greco o e di poi vittima del fatto come dire l'UIC compie il male ma non lo sa perché lui come dire a un rapporto incestuoso non sa
E con la donna sua madre uccide il padre ma non sa quella ma suo padre
Il fatto decide i destini e in ambito politico possiamo dire noi l'uomo in quel tipo di società e deciso dalla comunità tant'è che la massima punizione era appunto l'espulsione dalla comunità
Mary invece dice chiedeva seguiamo Shakespeare e vediamo che il male viene dall'azione umana
L'uomo appunto non è naturalmente buono come diceva il professor ricorso può essere buono nome ci mancherebbe ma per natura non è necessariamente l'uomo può fare il male sottolinea questo aspetto voglio richiamare il fatto che appunto l'uomo ne succeda libera
Come dire vittima artefice della propria responsabilità è chiamato S responsabile
E come dire sottratto all'irresponsabilità invece tutto ciò che ne deriva che tipica di un ordine sta attizzato
Pensato appunto cos'è successo
Durante la seconda guerra mondiale pensata i laghée e pensate a quel processo che si svolse a Gerusalemme a carico di Eichmann un uomo che non era di Cuore cattivo ma che era un burocrate non era la persona responsabile
Mi disse in quella difesa famosa che li compiva il male ma era un funzionario weberiano se volete che compì perché obbediva ad altri ordini
Certo non era un ordine Ibert Arioli risultati li abbiamo visti secondo punto perché ma del buon senso c'è un buon senso perduto io credo che anche il buonsenso di quella piccola anche larghe sono i libertari
E questo buonsenso si balla sul fatto che per i per tali gli uomini sono uomini fase banale se volete ma da cui discende per un corollario ovverosia che sono uomini anche domenica la divisa sono uomini e Guardia di Finanza sono voglio omini carabinieri
E quindi il furto che avviene da parte né persona che non ha divisa non è punto logicamente distinguibile dal furto che avviene ad opera invece di chi porta una divisa
E questa saggezza questo buon senso quest'idea appunto che come lo Krizia banchiere sono uomini grazie
E quindi non controllano eccetera questa saggezza appunto si trova una grande tradizione di buon senso liberale lo se volete ma anche i livellatori prima pesa tre Catto sulle saggezza sull'idea che gli uomini hanno diritti e che nessuno può opporsi
Autore attivi autoritativamente al di sopra degli atti questo senso il libertarismo si richiama questa tradizione di buon senso che la tradizione di resistenza di fronte al potere di fronte appunto all'arbitro degli uomini che hanno la divisa
Terzo punto la donazione che un congettura toccare perché perché leggendo punto lì proprio pubblicato adesso
Canovari calibro diciamo Fuenti un argentino libertario dedicato alle origini scolastiche del pensiero liberale soltanto a metà a atteso tanto scolastico di
Alla scolastica spagnola squali Salamanca ed economisti cinque seicento no
Cent'piccola capitato dica per la donazione enfatico fatto riflette orto fatto perché ingordi non libertari ma perfino la donazione pertanto eletti impossibile se io come dire a un capitale voglio donarlo non è detto che questo sia possibile do perché interviene la tassazione quindi già in un dono per capitale ma qualcosa d'altro perché dono per capitale meno ciò che lo Stato sottrae
In secondo luogo pensata certe regole bizzarre elaborata appunto da certi economisti che però non ha mai guidato impresa private secondo le quali se l'impresa vicino a un certo punto della sua esistenza
Di operare delle donazioni può essere incriminata
Per quella cosa curiosissima dumping no
Perfino come dire è una impresa che producesse volesse regalare i propri prodotti può sicuramente in questo confuso mondo creato dagli statalisti essere accusate di compiere dei reati perché dumping è quella azione cosiddetta contro la concorrenza
E consisterebbe nel vendere sotto un preteso esistente prezzo d'equilibrio
Che quindi consisterebbe nel distruggere i propri concorrenti i quali non sono in grado di reggere con con un certo tipo e trarre beneficio dopo scomparse ancora intime
Perfino la donazione a seguito di queste complicati ragionamenti che fanno alcuni economisti certo no nostri atti certi non libertari in queste nostre società è diventata un crimine cioè e l'ultima questione prova delle norme
E mi veniva in mente mentre sentivo parlare appunto i relatori un articolo di un libertario del que BEC che si chiama le mine qua ha scritto un articolo molto simpatico intitolato Toro non passerebbe non sarebbe passato con il rosso
In che e secolo voleva dire voleva dire che in realtà il libertarismo non significa assenza di norme anzi al contrario
è un ordine statuale che per tanti versi è proprio la negazione di minuti ogni ordine ogni ordine normativo in senso proprio perché un ordine fattuale chiaramente non abbiamo che decisioni al sovrano che si chiami Parlamento o si chiami re non cambia molto per tanti punti di vista
E in definitiva vengono prosciugate tutte quelle sorgenti storiche dalle quali noi abbiamo nel passato
E in parte in qualche circostanza ancora oggi tratto la possibilità di avere norme disposizione consuetudine ad esempio i contratti sempre più ostacolati che sono norme che non è come dire creiamo e la stessa ragione umana capacità come dire di elaborare riflette su
Un ordine ingiusto l'ordine
Bene io son convinto quindi che ci siano a conclusioni questa prima Patrizia dibattito una serie di ragioni morali che ho cercato rapidamente di richiamare alcune grandi che dovrebbero spingersi a come dire per rendere più vivo questo dibattito in Italia su libertà risma diffondere la rivista
Anche la detto The come dire le altre riviste atti pubblicazioni che animano questo piccolo mondo
Perché indubbiamente se non cresce una consapevolezza né la necessità morale come dire dell'Under affermazioni queste idee
Sarà difficile con la con la cultura politica che c'è oggi con la società che c'è oggi poter effettivamente vivere in una società più libera più liberale più libertà grazie
Sono circa dieci minuti soltanto due cicli fuori subito l'adattamento troverete qualcosa per l'intera scala che
Riprendiamo subito
Siamo stati anche velocissime ore cinque relatori
Questa seconda parte al nostro in quattro questo incontro che saluto rappresentano il mondo repertare USA approfittando centrale di questa rivista
Ma a papà e battuto perdente Rocco questo
Per questo e per motivi futili
L'ordine nella nel nell'internet per permettere a più gente anche d'intervenire doveva essere così come la siamo stati noi i relatori così come lo sono stati soprattutto loro relazione per fare degli interventi
Il più breve possibile questa è una richiesta che tutt'altro se riuscite ad esaudire la vi ringrazio moltissimo il primo intervento
L'intervento dei Benedetto Della Vedova le passo immediatamente il microfono e lo ringrazio
Grazie
Io ringrazio moltissimo gli amici che hanno organizzato questa
Questo come ha tra l'altro sono positivamente stupito della partecipazione non è così facile di garantismo trovare delle sale sale piene
Candidato alle europee voglio soltanto un convegno di federalisti sei persone
Io so benissimo di pormi come dire tra virgolette come il nemico almeno in termini dialettici
Di un movimento rigoroso libertario nel momento in cui appunto fisco ambirei a entrare in un Parlamento per di più un Parlamento
Con una grossa infatti trazione burocratica standardizzate dice statalista
Probabilmente anche dei vertici da credo personalmente di avere non tanto non tanto io ma dalla tradizione politica alle lotte politiche dei radicali di Pannella quanto qualche anticorpo qualche anticorpo in più forse mi riallaccio a quello che diceva un giunto piombini se ho ben capito mi dice le idee libertà di essi sono le idee del terzo millennio
Ecco io forse per captatio benevolentiae di cui noi stiamo cercando di far sì che queste idee arrivino al terzo millennio
Qualcuna di queste idee alcuni istinti libertari quanto meno sicuramente non la codificazione teorizzazione di di di di Rota guarda eccetera magari pochi di noi
Radicali hanno letto però ecco arrivino al terzo vendendo e stiamo cercando credo con iniziative magari disomogenea disarticolate di coltivare un po'distinto la sensibilità di tanti che libertari non sono o non sanno di esserlo
Ad esempio ho ascoltato con attenzione le cose dette su internet ecco noi abbiamo qualche mese fa ha proprio come reazione ad alcuni interventi di del demonizzazione di internet
Rispetto a vicende che con Inter non hanno nulla a che fare cioè vicende di pedofilia
Sempre che poi la criminalizzazione di quelle vicende a prescindere da internet fosse fosse legittima ma abbiamo fatto un convegno che si chiamava vecchio ossessioni nuove crociate pedofilia pedofilia interna ecco questo è sicuramente uno una delle reazioni che la società statalista solido a vista anti individualista
Che ha paura o terrore della libertà a e credo che questo sia uno dei temi sia uno dei temi importanti a me è capitato di partecipare ad alcuni convegni in cui si discuteva di internet
L'approccio che si usa soprattutto in Europa
è un approccio assolutamente anti libertario e anche antiliberale nel senso più comune nella sua accezione più comune cioè io ritengo che una delle forze di internati ad esempio sia quella di anche seguendo gli schemi a cui siamo abituati di di di della politica dalla politica economica una delle potenzialità di internet sia quella di liberare l'utente l'individuo dalla schiavitù culturale e poi nei fatti di quelle che vengono son ci hanno sempre insegnato il professore di Economia essere le asimmetrie informative per cui
L'individuo per la propria pensione per la sanità per tutte le altre cose di cui si occupa lo Stato ha bisogno della tutela dello Stato perché da solo non alle informazioni sufficienti e quindi il mercato piacerebbe ecco per esempio internet è un mezzo potentissimo se diffuso almeno in prospettiva se si
Segna
Proprio come tra le cose che vengono insegnate dal pubblico al privato utilizzarlo
è un mezzo potentissimo per acquisire informazioni per confrontare informazioni per gestire le proprie pensiamo alla alla previdenza piuttosto che la sanità altre forme di assicurazione sui quale cerco di essere brevissimo qual è il riflesso per esempio
Della politica rispetto internet e le telecomunicazioni di un po'mi occupo di questo con una chiave polemica nei confronti di chi ha responsabilità di governo su questo il riflesso è quello di
Nuove tecnologie digitali per la televisione il satellite internet il riflesso è quello dobbiamo fare due far della comunicazione questo è quello che dal governo italiano oggi sta uscendo come
Nuova frontiera della politica per le comunicazioni il welfare della comunicazione cioè rispetto a quanto ne abbiamo sentito il riflesso esattamente opposto cioè
I burocrati o gente che non magari finché non ha acquisito il potere del disse che di ministro sottosegretario manco sapeva
Come funzionavano le TLC io non ha mai navigato in internet le fratture o per il welfare delle comunicazioni dare a quindi allo stato è una serie di commissioni più o meno burocratiche il compito di guidare
Ma così ci sono altre mille altri mille esempi per esempio la concorrenza
Sempre sul nella mondo delle dei miliardari new media
La concorrenza non è con la situazione in cui magari si afferma secondo le regole di mercato anche un monopolista un solo operatore perché sbaraglia offrendo a costi minori qualità migliore servizio no
Abbiamo visto con i tetti per le partite di calcio insomma l'idea qual è no bisogna bloccare la concorrenza
Per avere più soggetti per esempio il pluralismo è visto come il massimo pluralismo imposto dai limiti al mercato è visto come il massimo delle situazioni possibili cioè
Qui manca proprio la bici perché è chiaro che se tu blocchi a un certo punto al trenta per cento dalla quota di mercato un concorrente se ne formano tre fanno un oligopolio che non possono competere perché altrimenti il
Non potrebbero acquisire nuovi utenti nuovi profit ciò questo è ho fatto un esempio perché mi stimolava
Mi stimolava cose su internet questo è l'ambiente in cui in cui viviamo ed è l'ambiente in cui per esempio io credo si possa comunque fare politica sapendo benissimo che la politica di Parlamenti russo
Via discorrendo sono probabilmente oggi per un uno che vive in un paese democratico occidentale o rischiano di essere mi sembravano molto efficaci le cose bizzarre rischiano di essere il
Lì nemico quello con cui lottare per difendere la propria libertà
Però sicuramente credo ci siano dei margini
E non vuole semplificare ma esistono dei margini di lotte di iniziativa di affermazione di libertà concreti per l'oggi praticabile e chiudo su una cosa lo dicevo prima a piombini
Non ci rifletto probabilmente è un imprinting culturale di chi ha avuto un'educazione al normale magari anche un po'cattolica non so se l'enfatizzazione al di là dell'idea dal laboratorio se l'enfatizzazione
Dell'enclave dei gruppi chiusi
Come le città come le città private
Sia un'enfatizzazione cioè a me non piace non so se non mi piace perché è un è un imprinting culturale il mio una remora oppure se
Quello che io sento cioè l'idea che
Il libertarismo per per sfondare perché poi c'è la necessità di coinvolgere più persone milioni di persone centinaia di milioni di persone già arrivano i cinesi e fra dieci quindici venti trent'anni
Le nostre cose rischiano di essere pura accademia ecco forse va benissimo discutere ma forse un'enfasi sui gruppi chiusi sulle cose che si chiudono non è quello che ci serve però è una cosa che butto lì non ho gli strumenti per approfondirlo più giusta grazie
Grazie dalla vedova
Se qualcuno relatore professor
Eventualmente dire qualcosa in merito no
Abbiamo subito
è una cosa in merito a quelle che sono
Diciamo
Quella quello dell'azienda che ha fatto della vedova ai radicali alle forze politiche
Noi siamo qui non siamo tanti ma stiamo comunque cercando di creare un retroterra culturale di un certo tipo
Mi sembra evidente che nel quadro politico di oggi in Italia ci siano delle degenerazioni di partiti politici che almeno in potenza dovrebbero essere favorevole l'economia di mercato
Queste degenerazioni possono essere quei partiti del cosiddetto Polo delle Libertà che sembrano avviati a diventare niente di più della democratica è stata del due mila possono essere la Lega Nord che lo dico a malincuore recentemente ha avuto una virata tipo Marina Testori per possono essere i radicali che di fatto nel loro passato non solo lontano ma anche le aziende hanno rispolverato forme di statalismo e recentemente di euro statalismo che non sono migliori non sono rilievi di quelle di altri partiti
Ora se vogliamo discutere su cui sui motivi di questo dobbiamo discuterne personalmente penso che finché non c'è una cultura libertaria dietro non ci potrà mai essere un soggetto politico
Che lei esprime però insomma la politica dei Parlamenti da chiunque sia fatta rendiamoci conto che comunque oppressione dei singoli vero diceva D'Urso ricorso prima
è il potere che non rende migliore uomo anzi lo peggiora e da dovunque quest'uomo venga mi sembra che i risultati non siano nient'affatto diversi basterà
Allora un attimo che vanno
Facciamo così o ancora quattro interventi io chiedo ovviamente a tutti sempre per cercare magari anche di dare spunto al dibattito del adesso il più brevi possibile
Sarò brevissimo allora il parlar di cultura era Mingardi cioè e dovere di associazioni come le nostre quello fare cultura
Che è anche cultura economica recentemente in alcuni dibattiti per le elezioni europee sentire
Sentendo forse non funzionano Sensi sente allora io alcuni dibattiti recenti di candidati per le europee
Ho sentito in campo
Ai candidati dell'area del Polo delle Libertà eccetera ho sentito dichiarazioni come queste del loro è un grande statista perdiate Laurent grande di anche i socialisti hanno espresso delle belle sicure ma sono statalisti no sono liberisti
Secondo bisogna operare per l'armonizzazione delle norme in Europa e questa è chiaramente mancanza totale di cultura e quelli sarebbero quelle che rappresentano le forme la politica liberista che io devo sopportare questa testimonianza di Ras
Che è grazie a lui Carbonare pensino impropria il cibo sarà proclamata interna Empoli e avevamo uno con
Soprattutto
Non è una così sino ai due non è una questione sui di passo immediatamente la la parola problema si pone e così via il primo intervento breve perché tutte le prestazioni sociali la liberi libertaria che avresti aperta deputy taglio le gambe
Questo
Comunque
No io volevo approfittare di questa occasione appunto intanto per ringraziare del mancato invito e del fatto comunque questo tipo di iniziative sono
Sono comunque positive no anche perché avendo pubblicato con Leonardo Facco già da due tre anni magari
Posso vantare qualche primogenitura
Dopodiché
In ogni caso quello che può essere di interesse comune il fatto che si sta per aprire a Milano
Subito dopo l'estate una libreria libreria libertaria
In corso di Porta Romana centoquindici e che comunque che quindi può essere anche perché contiene una sala dibattiti un po'più piccola di queste quindi pare comunque abbastanza sufficiente per unire trenta quaranta persone
Quando vengono insomma parlare di dei dei temi che ci interessano a presentare il libro e quant'altro tra qualche cosina sul merito non lo devi far ridere se non se non c'è nessuno no io fondamentalmente condivido alcune cose che ha detto che ha detto Della Vedova non ha nulla di particolare di dire su da dire su quanto è stato detto se non evidenziare
Una contraddizione di approccio direi tra l'intervento dei governi piombini e e quello di Mingardi
Perché da un lato appunto si è fatta l'apologia della struttura chiusa recintata come e esempio di libertà e di libertà rido perché uno può rinchiudersi come gli pare
E dall'altra invece si evidenziano secondo me giustamente come e nell'immenso nell'immaterialità nella comunicazione universale e globale che si può ravvisare questa libertà io non vorrei che in quelle città private a parte dei record che infatti un posto dove non si vive dove si va semplicemente per andarsi a divertire momentaneamente
Non vorrei che in quei in quelle città private andassero esattamente questo gli atti che il professor Pasolini Zanelli individuato come il maggiore nemici del libertario
Quelle persone che si chiudono sono pronte a stabilire regole quali regole io firmo il regolamento condominiale semina roditori e da qualche parte devo andare ad abitare non posso stare dieci scegliere tanto le clausole quelle che sono sono ma non è tanto questo il problema il problema è e poi siamo sicuri che queste città queste in club
Non abbiano poi un potere deliberativo che possa essere anche superiore o comunque pari a quello dello Stato per cui lire facciamo rientrare la decisione pubbliche dalla finestra dopo averla tolta dalla porta e il mercato non le città chiuse è quello che consente la libertà degli individui vorrei anche a questo proposito ricordare che le idee libertarie in Italia sono arrivate vent'anni fa con una lista che sembra claustrofobia
Ora mi fa piacere che ami ci sia una seconda rivista militaresca che si chiami Englaro fra l'esatto opposto della claustrofobia fra cui per il culto della chiusura
Perché il professor Picozza ricorda claustrofobia perché ricordo la corrispondenza che ebbe a suo tempo per il canto la conferma
O comunque finanziere ritorni faccio fare il titolo va rivista
I presenti anche ai Parioli e brevemente grazie
Poi c'ho questo punto qualcuno dovrà dovrà cercare di dirimere il problema selezione coproduzione apre interrata e città privata prima copia
Vorrei dirvi brevissimamente si sente
Che sono estremamente felice vedere tante persone in questa sala
Quindi ringraziamento va agli organizzatori per aver fatto questo sforzo
Vorrei rispondere a Benedetto Della Vedova
Con una domanda sostanzialmente
Cosa significa libertari libertario è un discussione che portiamo avanti da tempo anche sull'internet
Dove c'è un gruppo di discussione che si chiama politica libertaria
Dove materiale libertaria di fatto non si trova molto
C'è soprattutto materiale statalista di tanti di stampo statalista
Ritengo che sfortunatamente per un partito come il partito radicale dove io ho militato per tanto tempo
Sì appiattita su politiche nettamente stataliste e direi di più su per extra euro stataliste
La domanda di fare gli Stati Uniti d'Europa
E non e nello stesso tempo chiamarsi libertari ritengo che sia una cosa estremamente pericolosa perché crea una confusione assolutamente imperdonabile per chi vuole portare avanti un discorso in un discorso
Antistatalista quindi libertario voglio dire non bisogna essere Esperti politologi per capire il significato di una parola che si può controllare qualsiasi dizionario
Questo è uno
L'altro vedo che qui più o meno fra di noi ci conosciamo ci sono evidentemente radicali leghisti
Quelli di Forza Italia quindi c'è una rappresentanza
Abbastanza tipica direi
Delle persone che oggi si possono trovare
Possono chiamarsi libertari
Per queste persone propongo un progetto che può forse accomunarci e questa sarebbe la la zona franca è un mio è una mia vecchia battaglia
Che naturalmente ritengo che sia interessante grazie
Per evitare momento di discussione su uno dei prossimi numeri Englaro scusatemi passi avanti senatore sapendo che non era intervenire quindi passo che noi
Il microfono
Ma io
Ho visto una differenza tra i giovani
I giovani i vecchi come me io mi metto tre
Cioè i giovani molto entusiasti
I vecchi che dicono le stesse cose dei giovani quello ci piacerebbe
Ma molto più come dire realisti molto più entusiasta molto meno entusiasta molto meno fiduciosi nella possibilità
Che queste cose arrivino presto io non sono un politico di professione perché non l'ho mai fatto la mia vita ma adesso faccio il politico di professione tra due anni che vorrei subito valer ma parlar male dei politici
Non ci sono politici statalisti e politici liberali
Perché il mestiere del politico è quello di amministrare i soldi degli altri
Quando uno arriva lì magari ben intenzionato parte da idee politiche ultra liberali ma poi c'ha un cassetto che apre e ha dei soldi da spendere
Ora come nessun imprenditore che ha una grande azienda sogna di vivere di aprire un bancarelle a piazza del Duomo
Così nessun politico che gli capita un ministero o un assessorato che c'ha dieci mila e venti mila miliardi da spendere sogno di non spetta alle due di trovarsi con dieci mila lire trentasei non è così
Un c.t. nel caso voi l'avete visto che i politici quando si forma un governo quando si formò la giunta aspirano a certi assessorati a certi ministeri e non ad altri perché ci sono ministeri assessorati coi soldi e ministeri assessorati senza soldi
E automatico che sia importante il Ministero per i soldi è automatico che il politico quali che siano le sue idee iniziali una volta appresa possesso di cui il denaro la sua Manelli
Si illudeva di spenderli meglio sì lunga io sono più liberale di spendo meglio di quell'altro che statalista ma a mia conoscenza
Non credo che ci sia nella storia un politico che abbia deciso questo stanziamento per questo ministero Goody riprende domani si si è mai successo
Naturalmente la pressione dell'opinione pubblica in qualche modo può orientare l'orientamento dei politici in un modo o nell'altro il qui e l'importanza della cultura
Della cultura libertaria
E che ha però al fondo un problema nel quale soprattutto John si avvale soprattutto giovani mi sembra
In qualche modo si illudono di sfuggire
Il problema è il rapporto individua noi libertari liberali come volete
Vogliamo ridurre al minimo l'intervento pubblico ma il problema sulle collettiva in rapporto alla libertà individuale c'è in qualunque comunità
è stato fatto l'esempio del condominio io non so chi di voi abita in un condominio il condominio delle cose più tragico che si possono immaginare
Perché Carpenter d'accordo il condomino con il condominio era una grande tragedia e spesso si risolve andando in giudizio cioè andando ma qualcun'altro
Quando mi si fa l'esempio della città privata certo la città privata è un grande condominio ma nel grande condominio
Immagino che tra le clausole implicite non quelle scritte sarà scritto anche lì è vietato uccidere il condomino accanto allora i casi sono due
O la città prima quando una massa un altro che su cinquantasei mila persone capiterà
Si rimette ancora una volta lo stato e quindi siamo da capo oppure amministra giustizia tradita prima e a non abbiamo inventato lo Stato più piccolo ma sempre lo Stato abbiano inventato
Non riusciamo a sfuggire a questa contraddizione cioè non riusciamo a sfuggire al problema
La libertà individuale che d'altra parte il problema della filosofia politica degli ultimi tre secoli non riusciamo a sfuggire al problema della nostra libertà che dovrebbe essere assoluta e del modo di prendere decisioni collettive
Presente dobbiamo porci il problema di notte lo Stato
Non è nato per difendere la collettività molestato per difenderli nei confini nel benessere è nato perché c'era un signore che si approvava un territorio e cercava di lucrare né il più possibile
Però la nostra situazione stazione dell'Occidente questo bene o male c'è una democrazia anzi passare Tassone
Denunciava il pericolo viaggia democrazia dobbiamo chiederci il perché
Questa collettività che in fondo si esprime liberamente poi sceglie una tipo di società invece in un'altra è una questione di cultura certe è una questione di cultura ma c'è anche dell'altro c'è anche un problema che dobbiamo affrontare in sede filosofica trovare la quadratura del cerchio che per la verità non c'è perché da otto s'impone anzi da Grozny in poi tutti s'affannano su come conciliare la libertà individuale con la libertà collettiva da questo punto di vista le idee libertarie
Se con chiamiamolo così un faro per intarsi nell'attività politica pratica hanno loro utili utilità se invece ci si illude che libere a breve scadenza sporcaccione ma sta per finire
Che a breve scadenza questa Società Libera riusciamo a realizzarlo secondo me ci facciamo illusioni e a aggiungo qui una cosa
Nelle assemblee politiche
L'età media e
Oltre cinquant'anni in giovani i giovani non vanno più nell'assemblea della politica invece come si è visto qui da voi ma anche in altre occasioni ho visto che quando si parla di cultura soprattutto di temi come i vostri impegni della libertà i giovani vengono i giovani frequentano
Però dobbiamo risolvere questo gatto
Perché se questi giovani si rinchiudono nella loro cultura
E i vecchi fanno politica queste idee restano in questa piccola cerchia ma non riesco nemmeno non dico a creare l'ostilità liberal quale dura ma fino a modificare sensibilmente
Quello diciamo il tipo di società statalista quale ci troviamo Società magari meno statalista anche se noi libertà grazie
Allora non ci sono altre domande però dobbiamo percorrere a fare il carabiniere Placanica Castrocaro è stata messa
E rispondiamo solo questo nell'audizione città privata interna magari qualcuno di voi avesse corrisponde sull'altra contravvenzione quella legata al fatto che bisogna far quadrare il cerchio dall'altra ancora in merito al fatto che l'enclave significhino per i terreni Bertacchini solo eccetera
Dunque sismicità abbinate può sorgere
L'equivoco che questo
Invece di simboleggiare la libertà simbolo Igino
La chiusura
Però in realtà almeno dal punto di vista dei principi se non ci siamo difensori della inter germi del diritto di proprietà privata sappiamo che la facoltà più importante inerente al diritto di proprietà e lo ius escludendo cioè il diritto di impedire ad altri di intaccare le nostre proprietà
Se lo sa tacque ci obbligasse a fare entrare in casa nostra riserve siderale la sentiremo con una violazione della nostra libertà
E lo stesso discorso applicato alle alle città privati invece che è uguale invece che applicato ai nostri
E non si appartamenti detto questo poi in pratica
Non è detto che recita private siano necessariamente delle forme di chiusura saranno di chiusura o di apertura a seconda di quella che è la di quelle che sono le preferenze mille i suoi abitanti prendevo spunto ho fatto l'esempio di Walt Disney che non accetto più grande a un incentivo ad attirare il pubblico rappresenta più gente possibile proposto
Oppure anche i centri commerciali sono delle piccole città private
Scambiato un piccolo in cui ci sono i viali ci sono channel sono i vigilantes eccetera anche loro non sono certo
Strutture chiuse ma anche al contrario cercano di attirare gente quindi a priori una città privata non è né chiusa Nenni appena dipende dalle la volontà delle delle persone che vi abitano
Poi
Il senatore Savelli diceva che nelle nelle privato dire in pratica ritorna intorno allo stadio torna la polizia ha detto non i tribunali
Tuttavia nella sconcertante dilatare almeno teorica non è che li faccia le funzioni di protezione e di giustizia scompaiano come nelle teorie degli anarchici io utopisti solamente queste funzioni vengono svolte invece che da una da un da una struttura monopolistica coercitiva delle strutture private e concorrenziali
Quindi in una in una città privata fatti criminali sarebbero prese appunto da premente età da polizie private
Che non
Non possono essere del tutto paragonate alle polizia statali perché perché non hanno nessun potere monopolistico nel loro campo
Sono pagate non con le tasse ma con
Con un contatto conta attualmente la coloro capitano nella nella città prima ora
Relazione
Allora
Quello che è l'urlo volere
Prego no
Molta parte della lega
Un regolare
Approvato a maggio no esteriorità e chiarire ferroviere pure
E ha detto allora io
Perché è l'unica
Storace telefonica io comunque un'altra volta quando viene nominato
Ma c'è un intervento cose noiose
Scusate io parole visto che si parla tanto dei queste io abito Washington in una zona che era un tempo privata cioè non era una città privata ma era un un quartiere è un quartiere molto carino aprile scoiattoli ci sto benissimo
E in cui tutte le case originariamente quando sono state vendute tutte assieme ai proprietari originari
C'erano delle regole di club
Come in un club cioè non c'erano allora parlo degli anni Cinquanta quando l'hanno fatto questo non c'erano muri o porta però c'erano delle regole per essere accettati per poter acquistare la casa non si possono dare in affitto a questa regola c'è ancora
Ma c'erano non erano ammessi Vega non erano ammessi cani e non verrà merci di ebrei
Questo fino al mille novecentosessanta adesso tutto questo è finito naturalmente la legge civili eccetera
Però chi ci dice che in una cosa aperta o chiusa in una città aperta o chiusa domani non sia invece vietato nona vere cani
Sia vietato essere senza carne così ha vietato essere antisemiti sia vietato Essere norvegesi c'è questo problema che c'è sempre una maggioranza che deve decidere
E questa maggioranza è il raccordo con i contestatori questo questa maggioranza è potere
Che sia di Stato private poté in Svezia ci Paese socialista no il contrario l'estremo opposto dell'America è vietato a vedere il Prato
Fiore dei non il vicino perché questo stabilisce una
Una diseguaglianza è ed è un fatto antisociale in America
Sul nel regno del privato ci sono altre cose che uno non può fare perché possono danneggiare la proprietà dell'altro sei o affitto qualcuno alla mia casetta
Fa calare il e il valore della mia casetta crede anche quello della casetta di fuori medi problema secondo me nelle non è non è interamente di simile a quello che bisogna eh bisogna fare abolire i regolamenti toglieva alle creazione il diritto di i sindacare quello fanno le altre persone
Perché uno casa la poca abbiano però non è che si cambia in un giorno e mezzo ci dovrebbe essere unità costituzione
Di festa allora si risolve tutto una costituzione di comincia a dire non è vietato proibire questo è vietato Previre quella via cioè quello che si vuole fare la ribaltare in realtà e stabilire il catalogo di ciò che il governo grande o piccolo non può fare dopodiché stabiliti idonei dopo e questo i cittadini hanno altrettanti direi ogni previsione fatta al potere è un diritto del cittadino non so se mi spiego vede è una buona idea però deve essere controllata e cioè contro la sconto mollata deve essere e e modelle sarei limitato più lo Stato minimo vale anche dentro la mia casa altre venti ora il problema è l'altro volevo aggiungere una cosa che non c'entra ma riguarda i radicali io credo che nessun partito e dalle hanno sulla forza abbia i meriti storici che hanno i radicali
In questo e in altri in altri effettivi ed altri problemi detto questo anch'io trovo che i radicali abbiano in questo momento un una cotta
Per una struttura che è quella europea che minaccia di essere un superstato
Ah lo fanno per motivi morali lo fanno per motivi rivolto altro ed altri stati inefficiente
Però cioè resta al momento che in cui il momento in cui i
Governi nazionali perdono diventano più vulnerabili e quindi questo va bene a noi nel momento in cui crescono i poteri delle comunità delle regioni delle delle sono dei sotto governi si crea anche un sopralluogo erano e questo è un pericolo che trovo
La sovranità nazionale viene ridotta ma anche la sola verità per ciò ci troviamo meglio occorre uno Stato italiano efficiente inefficiente ma pieno di buchi oggi dovremmo domani meglio sullo stato fatto da del loro dalla Bundesbank e che funziona veri e propri buchi non ce ne sono
Ecco va da sé che ricordo si parla è una conoscente
Volevamo dello a bordo
Però finale
Presente presidenziale esempio una Stati Uniti per cui non è un bell'esempio abrogativi
Six anch'io penso che
Vi si è una contraddizione
Nel libertarismo
Perché ci presentiamo come forza politica
Ogni forza politica cerca di andare al potere
Ma nessun politico sarà mai dalla nostra parte se vogliamo andare al potere per abolire il potere politico si batte per andare al potere ed avere il massimo potere possibile
Di conseguenza degna Spolli ittici Zare la vita
Tante questioni che sono oggi considerate politiche devo invece conseguenza del private non è tanto allo Stato
E il politico che cerca il potere o lo Stato è una finzione giuridica quindi non è il vero avversario deroga ossario e il politico che si impegna personalmente talvolta spende cifre notevoli
Per conquistare una parte dei poteri poi dopo certamente non rinuncia a questa parte il potere per fare il libertario
Non si presenta neanche alle elezioni libertario ritornando in America mi pare che il Partito libertario
Consigli e ai suoi gli scritti di non andare a votare
Ma infatti esserci diciamo anarchici anarchico individualista
Siamo anarchici con la sola differenza che non vogliamo usare la violenza
La dinamite produttori in secondo luogo non vogliamo essere dei collettivi stimoliamo arrestare degli individualisti
Quello siamo degli anarchici
Ci voleva cantarle questo tema problema del rapporto la politica e una strategia libertaria ricordo datato c'è un bellissimo saggio dirotta su questo
Che ha analizzato le varie strategie che libertà rimasto ad Anzio di adottare io non credo che non posso venire nulla dall'azione ai politici sia chiaro cioè una situazione in cui politici libertario quasi libertari ma genere hanno aumentato lo spazio delle libertà in genere però non è andata così
Che senso non sono e credo che internet Politi non so libertario soprattutto nel senso che in genere quando abbiamo visto aumentare un po'le nostre libertà questo è successo per scelte politiche vuole fare un esempio
Ricordo davvero visto una volta in televisione circa quindici anni fa a capanna apparire far questa frase l'idea pagatore diceva il problema Italia legato agli esportatori capitali
Scuola di capitali erano allora suo giudizio un grande problema non è che nel frattempo ci sia stato
Un avvento al potere di una classe politica libertaria Danovi che ha reso di fatto impossibile che in capanna compare in televisione direzioni varate che prossimi capitale
è una grande minaccia semplicemente i piccoli uomini che non si occupano di politica
Ma chi si oppone magari di economia con la cosa più simpatica oliata attività di culture così gli hanno reso i vecchi Stati nazionali chiusi
Una rata obsoleta i capitali incominciato ad aggirare e quindi gli uomini politici statalisti e non libertari stati costretti ad essere un po'meno statalisti a rende perfino inimmaginabile una politica che dica
Blocchiamo l'esportazione capitali per esempio c'è ragione che si Italia o l'Europa descritti una cosa simile forse bloccherebbe qualche esportatore forse sicuramente impedirebbe l'arrivo dei capitali giapponesi e americani
Cosa vuol dire vuol dire che c'è un tante altre forme di azione che non sono necessariamente a quella della politica in senso stretto
I politici tante volte sono le mosche cocchiere di una situazione che evolve su internet dei dibattiti nella Società nell'iniziative degli imprenditori e i politici e poi gestiscono qualcosa sicuramente
Hanno tuonato importante alcune volte ma non enfatizziamo questo ruolo appunto
Lei voli
Volevo poi intervenire naturalmente sulla questione della nel privato p e più in generale anche del ruolo che può avere la disgregazione dei vecchi Stati nazionali in una prospettiva di una società libertario comunque che il si avvicini il più possibile a
è un ordine libertà
Io credo che come giustamente già prima piombini uno dei principi fondamentali del libertarismo e riconoscimento dell'inviolabilità della proprietà
Innanzi tutto il corpo e quindi il fatto che non posso offendere un'altra persona posso aggredirla meno Mario eccetera e quindi anche sul frutto del lavoro
Quella persona è anche socio a quella persona ottiene in maniera legittima cioè non aggressiva tramite donazioni scambi record di questo questo principio un altro principio però molto importante anche il diritto di associazione
Un altro principio fondamentale degli Bertani
Un libertario e di ha già detto di tutelare se stesso e i propri beni e anche di associarsi con altri ditegli associarsi comporta anche il diritto di dissociarsi evidentemente cioè di uscire dall'associazione e l'associazione il partito radicale l'associazione che nascono da voi la limitazione tutte associazioni meglio ed evita di aderire eccetera evidente che non tutti
Le forme associative sono necessariamente legittime più in generale non tutti i contratti che noi stipuliamo sono legittimi io non posso ritenere legittimo un accordo contrattuale sulla base del quale si stabilisca che una volta al mese estrarremo un da cilindro nome e quella persona verrà immolata a qualche divinità è chiaro che anche chi aderisse libera liberamente
A un'associazione di questo tipo
Se volete a una Englaro da una società unica comunità Anna privato pia di questo tipo in cui una volta al mese un cittadino all'estrazione
Viene ucciso con nata morta anche senza corpo evidentemente anche se adesione libera non è chiaramente questo un ordine libertario
è messo l'intervento spontaneo umanitario sicuramente non certamente non nelle questa è un'altra dibattito ma più ambito tutti adesso sul problema se è giusto che l'America intervenga bombardare i civili serbi secondo me no Rando è un'altra questione
Qui stimata è chiaro che comunque precarietà
Sì
Secondo me il diritto umanitario di chi dice io vado lì salvo la vittima è legittimo secondo me intervenire liberamente le proprie forze proprie risorse a impedire un omicidio anche se quello sottoscritto Palma legittimo perché è uno dei qualcuno dei cani del libertarismo e appunto come dicevo il diritto di proprietà
Eh sì da parte del Vito eccentrico unità
è chiaro poi anche una ordine associativo libero
Come dire basato su regole accettabili quindi non illegittimo da un triste libertario in cui norme ma quello che ha citato il tenente ridicola non ci siano può comunque comportare dei tra virgolette governanti o meglio amministratori che non rispetti il queste norme Esino Lario aggressori che poi pretendono di imporre eccetera cose non contrattualmente stabilite e anche questo evidentemente legittimo in altre parole io non credo che un ordine di cita private necessariamente riesca a far scomparire con la cattiva nomea che hanno gli amministratori di condominio ugualmente ritengo che una opinione ben peggiore abbiam i politici
Allora io credo che la possibilità di scegliere tra forme contrattuali diverse
Tra amministratori Diversi che sul mercato elaborano nel tempo una propria fama in quel sia molto meglio
Che ho invece constatato effettivamente che ci sono alcune difficoltà che ci saranno sempre perché siamo uomini non solo per natura buoni ma anche per natura in terzo non buoni
Ma per natura imperfetti
Sa sente le difficoltà meglio poter scegliere l'ordine in cui viviamo liberamente in un mercato di città private
Perché ha agito poiché associazione Mizio prima prevede anche il merito di non associarsi
Il la possibilità quindi di inventare ordini diverse rispetto a quelle del del privato Pia che sta sviluppandosi in America e quindi la possibilità ad esempio che ci sia delle situazioni in cui s'molte agenzie di protezione convivano nota sul territorio e che qualcuno preferisca vivere in quel territorio
Con quei proprietari in questo modo quello che ne vogliamo dire insomma che lo Stato non è sulla stessa cosa che il governo lo Stato per come lo conosciamo noi è un'entità fate che dico sempre fin sul candidato ideale relativamente recente
Era identità che ha qualche secolo di vita prima c'erano forme di convivenza umana diverse non crediamo che lo Stato sia l'alfa e l'omega della vita politica non è così ancora oggi in definitiva chi studia un po'da vicino al sistema
Americano se ne conto di atleti prove il federalismo e la sua origine è qualcosa di incompatibile per certi aspetti con i test devi sovranità perché l'idea di patto che c'è dietro annega quella idea verticali assai con favore complicata sin uguali paesi del terzo mondo
Non trova a dispetto del sovrapposizioni recenti moderne eccetera
Qualcosa che si è perfettamente riconducibile allo stato le tribù sono un altro po'di organizzazione
è chiaro che l'uomo vive in società
è chiaro come dice proprio suo ricorso prima di stanchezza prima giustamente
Libertà rete sta su un a solo ma in genere preferisce stare con gli altra persona socievole e questo vale per i libertari e per tutti gli uomini ed è chiaro che puoi lavorare se non c'è chiaramente un modo statale che impone la sua legge delle forme di vita diverso delle forme diverse che possono anche essere a quella di una vita all'interno di un ordine condominiale o possono essere altro tipo ma non vedo cosa ci sia di libertaria neri dato che non si preoccupi non sia vorrebbe vivere in quell'ordine per impedire ad altri farne parte
Prima di ritornare a Torino previsto per lasciare vorrei proporrei questo pensiero che ne abbiamo ancora invece di prendercela con lo Stato non dovremmo preoccuparci di rendere meno attraente la carriera politica chiedo scusa
Ai candidati alle prossime elezioni riprese perché tanto la carriera politica avrà le attrattive anche a oggi Monti
Per carattere statale attive c'è anche quella di poter esercitare
Un
Un potere reazione del bisticcio di parole poter esercitare un potere che più è limitata al più dal soddisfazione da certi individui se noi cercassimo di renderà questa carriera meno seducente forse avremmo centrato il bersaglio meglio che prende già sono stati
No no pensate allora
Nell'insieme alla io le conclusioni rimaniamo qui ancora siamo pronti a ribattere la gravità proprio alle conclusioni proprio da entrava un'alta propensione polemicamente pari pari quello che stava accadendo non si pagano per l'inattualità in casa secoli segretamente per evitare quel che ora mi dovrebbe spiegare per quale motivo l'intervento agli Stati Uniti a accelerato in maniera drastica l'abitudine all'esportazione l'arma per conservare
Ed è proprio per questo che sono entrata questo non prova però perché in questo modo lo Stato rivendica ed esercita il monopolio del crimine proibisce l'assassinio fra privati pagano il gesto sta adesso obiezione su larga scala né come le chiama questo missili su larga scala richiama guerra paritaria
Non vuole portare via troppo tempo però visto che
Visto che mi sono cacciato nei guai condotta
Praticamente reprimende più o meno autorevoli
Ma io
A livello personale probabilmente giudizi disse delle cose che fa che lei
Quindi non non voglio certo mettermi alla a gareggiare in quanto libertari io credo che quindi uscendo dal piano del talismano e quindi non volendo e non era la mia intenzione
Competizione su quello ci mancherebbe
Ma io non so se questo giudizio
Tranciante definitivo come tutti sì tranciante di
Sull'attività politica
Quale che sia
Nella realtà della vita di domani non di quello che potrà sul sia necessariamente sei
E lo che uno cerca di
Nel dei piani e quindi rivendicando sempre
Che stanno chiudo vale questo anche per l'Europa al di là di un enfatizzazione slogan mistica elettoralistica che può esserci
Devo però è una cosa che c'è
Sarò un opportunista di destra la lasciamo al meglio dell'ONU
Ho tentiamo di far sentire anche lì che esiste un modo diverso di vedere la vita di ciascuno di noi ed Europa
La lasciamo nelle mani degli statalisti di destra o di sinistra o si cerca di mettere nella sabbia nell'ingranaggio burocratico più terribile che abbiano mai inventato che quello dell'euroburocrazia
Ecco non so se è questo lo scontro che può essere più più interessante o comunque ripeto senza il pretendere anch'io credo che quello fosse insomma cosa utile per tutti poi
Semplicemente questo voglio dire grazie
Allora anche Alessandro vitale che varia tra l'incarico qui se volete
Via belliche almeno parliamo tutti
No l'intervento veramente brevissimo sulla questione della chiusura dell'enclave a me sembra che la rivista in club abbia un titolo straordinario per l'epoca che stiamo vivendo
Perché al di là completamente quello che si pensa Linklater almeno io mi occupo di politica internazionale
Sono qualche cosa di incredibilmente contrastante con la realtà degli Stati nazionali contemporanei
E definire e dare un nome del genere è una rivista secondo me è che una cosa straordinaria perché e tutto l'opposto del concetto di chiusura
Le in club sono vissute fino al diciottesimo secolo come una realtà permanente radicata nel contesto internazionale in cui non esistevano Stati trincerati entro confini rigidi omogenei e soprattutto territorialmente contigui erano una realtà che dava l'idea della pluralità azione che esisteva nel mondo politico internazionale
Ma non solo questa pluralità azione era incompatibile con la chiusura perché lei sul per l'enclave si passava senza nemmeno accorgersene
E non esisteva il concetto di confine rigido e eredi di Stato trincerato come oggi diceva prima il senatore
Savelli che gli Stati sono formati appunto come accorpamento continuo di territori eccetera da parte di un principio insomma ma di fatti proprio queste
Il leader di enclave e esattamente l'opposto della chiusura erano strutture che oltretutto vivevano proprio su base contrattuale niente affatto in base a strutture rigidamente organizzato invade la sovranità statuale
Quindi secondo me è una definizione straordinaria è l'opposto dell'Europa comunitaria come la intendono oggi gli europeisti ed è l'Europa storica che quella degli Stati nazionali a devastato
Non solo mettendo oltretutto confini comunitari verso un un'altra parte d'Europa che continua nonostante la prima guerra fredda d'essere esclusa
E a creare disagi perché vengono creati perché la ex Jugoslavia non dimentichiamo che i serbi sono stati tormentati dall'idea di essere esclusi dall'Europa comunitaria e le conseguenze sono viste ma riguarda l'enclave chiudo
Gran parte dei problemi dell'ex jugoslavi pieno proprio dal fatto che il pensiero giuridico internazionalista non riesce a concepire organizzazioni per Englaro perché la ex Jugoslavia col tutti continuano a pensare che debba essere organizzati in base a stati mono è e questo ha creato i disastri e i massacri e le pulizie etniche di criminali che si sono eretti a guide dei vari popoli
Qualcun altro viene
Eccola
Nome e cognome pregressa per terra
Nella persino dico
Abbiamo abbiamo abbiamo polifunzionali radio radicale
Pino Polistena il Preside qui a Milano e da dieci anni da dieci anni circa dieci anni fa militavo in Gruppi fisiche vivono
E qui vorrei fare una precisazione perché
Anche rispetto a quello che ha detto dalla signora noi dice anni fa all'università di Lovanio e qui a Milano c'erano dei gruppi dove militava e Giacomo Zanchetti
Noto libertario
Qualche anno fa distingue ramo
I anarchico dell'Anarchia come una concettualizzazione politica che negava la forma dello Stato dal libertarismo che invece giudicando molto importante il pensiero anarchico però condivideva diciamo e concepiva un lavoro all'interno dell'istituto
E questo era quello che non mi era più chiaro dopo l'intervento di ricostruire l'altra cosa che volevo dire queste
Noi abbiamo fondato un'associazione qui a Milano zia ma la fionda di diciamo estrazione libertaria però facciamo una considerazione molto diciamo disperata su quello che adesso Filippo il potere l'intervento di Pasolini Zanelli sul potere
Glielo dicevo anche di persona ha introdotto un un un dato molto importante cioè il potere può anche emanare da società dalla società civile cioè dalla dall'elemento che più nel corso del pensiero libertà arrestato
Esaltato adesso a questo punto io mi pongo mi sono posto un problema cioè esiste all'interno della tipologia istituzionali una vera differenza
Nel senso che sono differenti gli stati totalitari gli Stati dittatoriali dittature da Stati democratici
La risposta è sì
Ma il nostro problema e che oggi esiste uno potere che sta aumentando in maniera esponenziale che viene dalla tecnologia e non esistono non esiste una filosofia politica adeguata per cui
Dove voglio arrivare e che ritengo importante agire all'interno delle istituzioni perché
Altrimenti altrimenti le istituzioni seguiranno un'inerzia che un'inerzia i in cui il potere verrà automaticamente concentrato grazie alla tecnologia vicinato concludo dicendo noi in Italia abbiamo
Da cinquant'anni unico a strattonare partitico c'è un'unica forma di partito che molto più omogenea rispetto alle differenze che epidermiche che sono i programmi nella società italiana
Nella società libertà linea non è mai venuto fuori non è mai venuto fuori un'alternativa credibile sul piatto Poli
Facciamo accademia come oggi abbiamo fatto ancora catena cioè non siamo in grado di essere forti lasciamo il campo ad attrattori
Che sono omogenei che sono questi trentatré partiti italiani ma non abbiamo la fantasia di concepire una forma partito completamente diversa da quella dove ci sono anche i radicali e cioè per cui la mia non era è una considerazione più che altro di problemi che ci sono e che magari consensi come questo potrebbero fare emergere sempre di più se ne facessimo così più deve rispondere ad un secondo signore ematologia
Non è detto assolutamente secondo me questo discorso tecnologia anzi se era un punto di vista molto in voga alcuni anni fa mi sembra che la realtà che sia andata delineando e l'hanno delineato molto bene per città età e contributi teorici sia lampo un articolo di per lo sfarzo apparso sul sul biblioteca la libertà sì intitolato ove non aveva ragione
La delineata molto bene un economista americano Bill fresa e in un articolo comparso in antologie di Feltrinelli che futura moneta l'articolo è internet la fine della sovranità lato indignato molto bene Peter Sfax con Peter
Lei ben giusto Guglielmo lei deve né in un articolo apparso e su Aspenia e sulla rivista di Turani Uomini e business che s'intitola va il lungo buco la tecnologia non è stata come si credeva anni fa uno strumento di concentrazione del potere è stato uno strumento di parcellizzazione del potere assolutamente un esempio banale segue guardato un film di dieci anni fa vedete è il casinò incredibile che fanno gli agenti di polizia per rintracciare una telefonata
Ed era un casino che poteva fare chi poteva fare lo Stato io adesso prende in mano il mio telefono in casa e leggo che chiama
La tecnologia ha portato una diffusione appunto di questi mezzi non la concentrazione attenzione
Il fatto che la tecnologia portato e il fatto che la tengono si abbia un avuto un incremento una crescita dovuta privati e non aveva Zinzi ad aziende statali
Ha portato noi tutti a poter beneficiare di strumenti che fino a pochi anni fa erano solamente mai dello Stato questo dato molto importante non confondiamo
Tra le cose praticamente internet ma anche appunto i telefoni nuovi Degrassi mi telefoni nuovi che non sono solo della Sipra è questa la novità in Italia eccetera eccetera eccetera ci portano ad avere un maggior controllo sulle nostre vite non uno minore
E internet appunto a su questo punto di vista monetario e soprattutto dal punto di vista economico si pone esattamente come un mezzo per annullare quello che era il dominio dello Stato sull'economia ecco questa riceve una precisazione importante
A livello di partito non pensiamo un partito almeno personalmente non mi passa neanche per l'anticamera del cervello di dire alle prossime elezioni foto libertario o penso di farlo
Perché oggi come oggi non abbiamo la forza ce l'abbiamo ci siamo qui sessanta e qualcosa è su un po'meno
Abbiamo una rivista che a centoventi abbonati ognuno cominci a portare quattro amici per dirla molto semplicemente dobbiamo fare un lavoro culturale alle spalle Nicosia giustamente prima s'è accorto fobia rivista bellissima di racconta
Ciò Trupia Pontormo perorare cinque numeri dal settantotto settantanove se non sbaglio si sono stati vent'anni in cui si sono state delle voci ma sono state vuoti Gore clamans in deserto in pratica quindi occorre ricominciare a parla di questi temi e cercare di fare un opera
Ha sicuramente ardua perché fin dalla scuola scorta tale la gente è condizionata pensare che lo Stato si è come il sole qualcosa che uno si sveglia la mattina e c'è uno va a letto la sera e c'è quest'opera di convinzione di promozione di divulgazione culturale non si può non farla e ahimè in questo Paese quando finché non ci saranno spazi di un certo tipo ora non ci saranno neanche sparse livello politico questo è semplicemente inevitabile illudersi di altre cose
Ahi noi esce lamenti illudersi guerra grazie adesso abbiamo due interventi ancora due domande sole devo in chiusura visto che sono anche le sette e mezza
Allora io mi chiamo Daria Veronesi sono libertaria e sono radicale il Partito Libertario esiste ed è il partito radicale come
Gioco questa bella affermativo nutriva abissali italiano magari solo blu allora servono questa è la mia opinione tu sei un libertario e quindi me nella nuova
A no scusa non ho capito
Va bene vedo vedo che questa vedo questa è la mia questa è la mia riunione voi avrete la pazienza un secondo di ascoltare quello che ho da dire da perché perché ritengo allora innanzitutto io ho fatto primato andrà che differenza c'è tra l'anarchismo l'Anarchia il libertarismo e meglio voi mi avete risposto che non c'è nessuna differenza io non l'ho mai interpretato così essere libertario gli esseri datare significa essere sicuramente individualista ma il libertario è convinto che senza la legge non possano essere tutelate le libertà lo diceva prima professori costa noi noi non pensiamo che gli uomini siano buoni gli uomini e le donne sono uomini e donne e sono liberi di comportarsi come meglio credono all'interno però di un minimo va più pochissime leggi fondamentali che consentano di non farsi del male allora queste leggi sono le leggi che governa che dovrei che ente sono indispensabili per coordinare la società e rendere fattibile vere e reali e libertà degli individui questo secondo me è un presupposto del libertarismo che non può essere messa in discussione le leggi chi le
Come si fa a fare le leggi se non attraverso una politica
Però scusate allora e allora perché dico era ma non
Non era no no io ho solo fatto una domanda non sono intervenuta proprio
No io voglio sostituirmi lasci un attimino concluderà il per favore appunto ecco allora in questi anni torna l'affermazione che ha fatto all'inizio la libertà non esiste da sola va difesa a tutti i giorni valide da conquistando legge nell'lamenti che ci consentano di vivere in società libere e io non ritengo che quello che è collettivo quello che è sociale quindi che è politico ricordo che politica vuol dire governo in età oli se il governo della nostra società sia qualche cosa che al di fuori della mia lite e che il mio individuo io ho sono libera nelle nei miei gesti sono vive anche negli altri verso l'esterno la strada è mia non voglio andarmi ad includere a rinchiudere in qualche Società privi in qualche in club privata dove poi cosa governa la volontà generale Tor diamo a Russo ora tutti i giorni io come radicale si approvano una legge sulla fecondazione assistita che limita certamente la libertà dell'individuo che non vede neanche l'individuo all'interno del del suo impianto mi batto perché questa legge venga
Modificata e tutti gli individui possano accedere a questa libertà se non c'è il divorzio mi batto per il divorzio se non c'è la possibilità di abortire mi batto per l'antiproibizionismo così sulle droghe cioè significa conquistare quotidianamente continuamente gli spazi di libertà concretamente se no eh Anarchia non libertarismo
Solo se il suo intervento anche se come ho chiesto tutti per eleganza
Ma io cercherò di non fare un una sorta di comizio nel senso che secondo me l'ha detto mare fatta di contraddizioni siccome libertario un grande amante della vita vive anche di contraddizioni lo credo una cosa che il pensiero libertario a delle contraddizioni ho letto
Difende difendibile dei momenti ho avuto delle difficoltà però leggendo tutto cercando di capire quello che il ma nel cuore del messaggio ho capito cosa vuol talvolta detto soprattutto poi nella postfazione
Le contraddizioni esistono gli amici radicali mi devono spiegare
Cosa come direbbe Di Pietro cosa c'azzecca che un libertario debba mettersi la divisa degli ustascia
Croati sino a pelle la contraddizione dello spirito di ma su questo io credo che ci siano poi dei problemi secondo me
Rischiamo rischiamo
Gli estremismi delle contraddizioni dei paradossi rischiamo poi di di legare il costume degli e questo pericolo anche nostro dello Dinoi libertari pur purtroppo non c'è onorevole Santelli che ho conosciuto in varie situazioni
Io avrei voluto ricordare no no no no no allora ritornato per per le aveva ricordato una cosa che Lord Acton Norberto non faceva distinzione fra Wings e liberali immensi sono quelli che sono l'arte del compromesso i liberali sono quelli che non è che non vogliono compromessi ma quelli che si battono però ce ne ma nel senso buono del termine per le loro ieri e possono cambiare la storia attraverso la forza delle idee e questo è un liberale libertario che crede in questo io non non ho la palla magica credo che questa sera abbiamo un attimino assaporato assaporato il terzo millennio quello che sarà il terzo millennio però la storia ha dei momenti di stop brutto e quindi indolori il senso sicuramente del libertario è quello di essere il Sentinel per impedire che ci siano nuovi autoritarismi anche proprio perché ovviamente lo statalismo pericolo pensante serpenti allora l'ultimo una domanda che via mi pare giusto faranno domande è quella sulla legalizzazione della droga uno stolto che legalizza e ne siamo antistatalisti possiamo essere d'accordo che sia lo Stato controllare la droga
Fattucchiera
Anche perché poi abbiamo va benissimo segrete brevissimo e sotto riferimento all'Europa giustamente
Dalla vedova diceva che l'Europa ce per la pace quindi per cercare di far fronte comunque nell'primo di questa realtà però attenzione Europa ce
Perché gli uomini a un voluta giusta Statuto un processo
Di europeismo in cui qualcuno si riconosce qualcuno non si riconosce c'è chi si rifà Spinelli e chi non si rifà Spinelli voglio dire e quindi c'è chi ha contribuito a più istituire questo
Grande carcassa che dire che l'Europa conti cioè punterà eccetera e chi invece resiste da euro scettico di lettura da euro avversari arriva questo mettendo punto primo secondo luogo se chi non solo ha voluto l'Europa si richiamo i fondatori di questa Europa ma vuole perfino democratizzare la allora mi rifaccio anche al discorso rete di aspetti che faceva prima giustamente processo così Zanelli
E mi richiamo a un bellissimo saggio di opere su quella che lui chiama la decide di trazione del passaggio dalla monarchia la democrazia lite finché c'era il sovrano definitivo il potere era visibile e la capacità di invasione nostra vita parte solo grano era definitiva limitata c'eran potesse un tiranno ma comunque se uno guarda i dati essenziali le guerre a disponibile a quindi spore dalla vita degli uomini i soldi la tassazione disponibilità disporre dei soldi agli uomini non abbia l'ho conosciuto nel passato perfino nel passato della storia moderna quanto abbiamo conosciuto nell'epoca delle Democrazia dell'avvento della nella democratizzazione è stata la democrazia che ha detto siamo noi a fare certe cose eccetera che ha aperto dirà la grande possibilità di espansione dello Stato non daremo sessanta per cento dei quando produciamo un sovrano e nessun soltanto nel passato Zia chiamai chiesto tanto e perché come dire noi siamo lo Stato falso ma come Ferrara retorica eccetera che noi siamo spogliati dalla classe politica del sessanta per cento
Produrre voler la democratizzazione dell'Europa e magari anche un un presidenzialismo europea conoscendo ma nella storia americana e l'involuzione che era che l'America conosciuta a partire dal rafforzarsi i prati chiama presenti imperiale e vuol dire chiaramente come dire porre delle premesse ulteriori dovrò fare l'intervento come dire di di chiarimento credo sia utile suprema di libertarismo anarchia è chiaro che
Libertari e una parola ambigua Ferranti significati perché è una parola che per l'Inter fortuna linguaggio non ha ancora fatto controllato dallo Stato non in parte e quindi linguaggio è di nostro uno siamo noi che facciamo linguaggi allora libertario o significa tante cose le contesto italiano fino a poco tempo fa con libertario contabile libertario volete riferisce grosso modo attrezzo anarchica o una parte a Trezzano anche europea cioè collettivista Bakunin Kropotkin Malatesta eccetera oppure
Riferisse anche a parte radicale la tradizione partirà dica così
è chiara e quando le quali siamo al libertarismo cifre facciamo coi diverso che magari ha dei punti di contatto sicuramente con entrambe le estradizioni tenta Chocola secondo i più magari con la prima di meno ma insomma aperto dipendenza però è una selezione essenzialmente americana anche se ha profonde radici europea pensate detentori destra Franzo ottocento la libertà di un americano una cosa diversa una cosa che si sviluppa natalizie liberale essenzialmente si va sui diritti proprietà queste cose e poi l'interno è ancora oggi molto variegata un grande mondo in America voglio dire poté libertari con tante persone
E quindi si definisce libertario anche Milton Friedman oggi si definisce che chiaramente non è anarchico voglio dire fu o se non vuole meno Stato minimo no di Dino vede sicuramente un liberale classico ma usa ormai questa espressione e si è sempre definito libertario ed è sicuramente il più importante esponente del libertarismo rotto Bari qual era un anarchico dichiarato anarchico
Come dire coerente eccetera quindi libertarismo quando leggiamo LAM sparse le cifre ti facciamo questa dizione americana caso interno chiaramente ha delle sfumature che poi magari qui presenti storico assedio qualcun'altra eccetera scatenati Cenati insieme a Torviscosa fascicolo che ami per tradizione qui siamo anche cugini dei dei dei libertari fratelli ebrei cioè dire degli ideali classici fratelli dei libertari così e criminale che c'è qui l'altra nota che volete diventa il comunque essere anarchici o se il libertà non vuol io a rifiutare le leggi non c'entra nulla vuol dire semplicemente prende consapevolezza del fatto che le leggi solo da poco tempo e definitiva sono il prodotto del parlamenti
No noi siamo vissuti in ordine giuridici senta necessariamente che legge fossero un prodotto Elisa c'è un grande giurista italiana che a Bruno Leoni i qua scritto un libro Libertà la legge signor rileggere in cui ha ha ripreso ad esempio ma una non è solo quello ad esempio si potrebbe fare la common law come nel caso di come dire normazione se volete di ordine giuridico che non nasce chiaramente dal dai né da sovrani né dai Parlamenti e parola oppure sappiamo benissimo che i sistemi di common law su sistemi giuridici né perché manca la perché non c'è una legge scritta invece non rubare che in Inghilterra sopra Turandot la common law come dire grafici ore perché oggi chiaramente suggestivi misti si potesse rubare perché c'era tutta una serie di costumi di consuetudine di giudizi di condanna e leoni di fatti non a caso è solido cosa dice King nominerà i giudizi qualcuno gli chiede risponde
Ma non c'era bisogno dello Stato nominali perché potevo benissimo rivolge ai giudizi così come ci rivolgiamo ai dentisti ai commercialisti chi nomina i commercialisti e clienti niente che scelgo le commercialista e quindi da leoni
Immaginava a partire dall'arbitrato eccetera una autorganizzazione sociale che nemmeno nella scelta dei giudizi implicasse appunto questa gerarchia questo ordine
Quindi lo sto per dire che in realtà le questioni solo come dire complesse ma libertario ne è uno che non vuole avere a che fare con le leggi semplicemente chiede che si esca dalla dalla Ca'padre lo Stato moderno che si immagine altri ordini giuridici che non siano aggressivi e quindi che se lo stanziamento globale consensuale rispettosa dei diritti individuali
Loro ancora con la stessa frase dal professor Vittorio Schioppa napoletani si blocca non sa nulla del libertarismo nel momento in cui l'ho letto presento l'Inter libertaria appalesato libertario colui il quale non credo nelle istituzioni dello Stato sì noi siamo questo
Benissimo
Casa di campagna
Autocontrollo
E insomma e allora abbia
Di lunga soluzioni
Tutto
Allora nata no
E ancora dalla
Allora faccio
Sono oggi
Documenti
Porvi rimedio niente
Sì io ma bar