Il problema del riconoscimento dello status di rifugiato per i profughi ceceni. Le esigenze di prima necessità per i profughi ceceni. Un'analisi politica della guerra russo-cecena interviste a margine della Conferenza sulla Cecenia organizzato dal Partito Radicale, dai deputati europei della lista Bonino e da Reporters sans frontiers

La voce della
Toh spieghiamo ai nostri ascoltatori perché questi centocinquanta anni lei ha definito sfollati ceceni Anna non hanno lo status di rifugiati perché in base al diritto internazionale rifugiato è quello che attraversa una fronti
Conosciuta quindi nel caso dei ceceni sono degli sfollati poiché la cena
E in questo caso visto che non hanno lo status di rifugiati quindi non possono godere di alcuni che viene
Sì purtroppo nel mondo ci sono tra i venti e i venticinque milioni di sfollati
Le stesse condizioni dei rifugiati ma per i quali non esiste effettivamente
No non specifico strumenti giuridico di protezione quindi anche le agenzie umanitarie
Per poter assistere queste persone hanno bisogno di un'autorizzazione
Del paese in cui queste persone si trovano quindi quando il Paese è parte in causa del conflitto
E se a alla possibilità di precludere vale agenzia internazionale di lavorare ecco nel caso della Cecenia questo non è accaduto
Essere alterazioni te per i rifugiati
Il ceceni però o certamente ci sono molti problemi dal punto di vista per la sicurezza quindi operiamo con un ritmo un po'ridotto
Quando lei qual è l'emergenza cui bisognerebbe fare fronte da subito
Beh l'emergenza abitativa sicuramente quella più gente perché ci troviamo centocinquanta mila persone che abitano a Roma in condizioni precarie o presso famiglie
Che però non ce la fanno sostenevo o abitano o nei vagoni ferroviari con temperature
E quindi quell'habitat IVA e l'emergenza numero uno
Della fornitura dei beni prima necessità bisognerebbe riuscire
A a far sì che questi questi beni vengono distribuiti anche la popolazione non dimentichiamoci che
Ritengo scienza no non a Repubblica povera e che quindi gli stessi abitanti hanno necessità appunto di estere aiutati per poter poi loro stessi aiutare i profughi che vanno dalla Cecenia
Te a monitorare i flussi e le diceva sono diminuiti diminuiti perché nascono di meno perché non riescono ad uscire lei ha un quadro di quello che si vada a danno dell'Alto Commissariato nazione deve rifugiati appena finito il Censimento
Dato abbastanza curato che è quella dei centocinquanta mila attualmente
Il muso
Quando dicevo che un anno
Erano duecentosessanta mila perché a quel momento non c'era stato il rimpatrio c'è stata un'
Ondata di rimpatrio
Qualche mese fa dopodiché però nella parte meridionale ancora ci sono degli scontri quindi ancora c'è il flusso in uscita
Limitato e parliamo di alcune centinaia al mese quindi un flusso in uscita limitato però c'è stato anche un flusso ordine in entrata per cui a questo momento contiamo che appunto centocinquanta mila siano le persone che hanno deciso di rimanere in Inguscezia
Per la maggior parte donne bambini assolutamente sì
Il quarantacinque per cento di di questa operazione da sfollata è
Meno di diciotto a
Sessantacinque per cento e fa
Anzi no cinquantacinque per cento
Il di donne per
Questo risponde alla configurazione classica da popolazione sfollata rifugiata che ve
Settanta ottanta per cento di ogni
Mancano risorse quindi chiaro tutti quanti
Posso andare un piccolo contributo anche piccolo serve l'alto commissariato opera l'Inguscezia noi abbiamo un conto corrente io potrei darlo se
Causale ceceni e ecco anche questo serve
E noi ci auguriamo che
Una soluzione di tipo politico questa crisi
E lo aiuto umanitario non può sostituirsi
No all'azione politica
Al momento
Vede che come dire
La cosa è un po'va avanti così per automatismo quasi
Per la Cecenia quindi e l'augurio è che si a risolverla e che la gente possa tornare a
Perché non si può pensare che queste persone per
In un posto dove ancora si spara dove ci sono scontri e dove vige la regola il più forte questo
Il Madonia no secondo te com'è andata questa questo aggiorna
A differenza sulla Cecenia da credo che abbia dato da tutte le testimoni
La conferma che quello che è in corso è un'azione di guerra contro le popolazioni civili
E credo che questo è l'elemento che si conferma in modo più evidente e più chiaro perché gli obiettivi sono sempre di più obiettivi di persone civili
Quindi e come se appunto le le l'intenzione fosse quella dell'
Ma dello sterminio di un popolo in buona sostanza mascherato da lotta al terrorismo ma
In cono strumenti compra così sproporzionati è come se uno dicesse che siccome ci sono i terroristi in Irlanda si rade al suolo
So bene fareste
E questo credo sia il dato più più preoccupante che secondo me
Richiede una reazione immediata sia a partire dei duecento mila profughi senza stato giuridico che stanno in Inguscezia ma anche all'Inter all'interno della Cecenia io credo che questo è il dato più preoccupante che esce in modo univoco da credo da tutte le testimonianze
E il ruolo della comunità internazionale che cosa si può fare come si può cercare di
Chi va o comunque operati
Alice Ferrando finora ma io però che il problema sono proprio queste iniziative che devono in qualche modo imporre mi ai capi di Stato e che hanno l'obiettivo di un di un rapporto di dialogo con la Russia che io non nego di cui non no la necessità e che però un dialogo e anche deve essere un dialogo tra partner e quindi un dialogo rigoroso anche non solo per quanto riguarda le materie prime gli scambi commerciali
O energetici gas e quant'altro che conosciamo tutti non è che chi si occupa di diritti dell'uomo è completamente e come dire analfabeta rispetto ad altri elementi che pure ci sono in questo rapporto
E che però non tutto può essere svenduto su quest'altare che anzi credo che uno degli elementi più interessante che è stato detto stamattina è che proprio per aiutare anche la democrazia in Russia che queste cose non vanno nascoste cancellate proprio per aiutare uno spirito un inizio di democrazia che pure in Russia c'è da questo punto di vista all'informazione svolge un ruolo fondamentale certo è che a forza di non lasciare andare giornalisti e camere come tutti sappiamo senza immagini
Poi la cosa non esiste beh io credo che sarà molto difficile anche perché quasi tutti i governi
è ormai hanno messo a tacere questa vicenda e però io credo che invece con moltissima forza vada vada riproposta alle convenzioni internazionali esistono per tutti a maggior ragione per le grandi potenze il ruolo dell'informazione secondo te
E in Italia i giornalisti non si occupano di da quarant'Cecenia
Provincialismo opera
Ma in generale è la la la stampa italiana parte qualche accezione di qualche inviato coraggioso
Un giornalismo che non è mai al giornalismo d'inchiesta
Che è sempre un giornalista di cronaca un giornalismo di cronaca quando virgolette succede qualche cd ma non è mai è un giornalismo come dire indipendente un giornalismo di inchiesta e qua sempre un giornalismo di cronaca questo si applica sì alla politica nazionale che a maggior ragione alla politica estera aggiungo questo andazzo certamente di provincialismo
E ondate o di non capire quali sono poi le implicazioni anche nei rapporti con la Russia tutto tutti vorremmo veder
Ristabiliti ma che toccano poi elementi di grande di grande importanza diversamente si è comportata la stampa francese e qualche grande giornale anglofono
Mi auguro che tutto questo insomma e non solo ma in più l'assassinio di Antonio Russo insomma tutte le nostre vicende
Allerta fino
O qualcosa non so se ci devo sperare passò proprio con l'obbligo di tentare Santi ama quando fu l'atto Putin l'Occidente lo ha salutato
Un sincero democratico
Però i radicali
Lo ricordo bene dica invece misera in un allarme avessero attenzione perché Putin
No ma proprio un passato di questo gene forse c'è la conferma di questo per come stanno andando generale i suoi rapporti internazionali fa proprio che rispetto alla vicenda Della quarant'Cecenia ciechi scusa se ti interrompo come
Ho detto Chiesa
Sostiene che questa guerra va fatta proprio per fare emergere purché non
Sì io credo che questa sia assolutamente vero e questo vuol dire che quando poi una cerchia usa certi metodi non è che a un certo punto un bel giorno si sveglia ammette l'altolà
E questo vuol dire che tutta una serie di settori militari ad altra hanno preso assolutamente il sopravvento se non fosse altro per dati di connivenza e di e di omertà di tutta evidenza
Dire due cose che forse da una parte
Leader internazionali erano così
Frustrati
Un rapporto coi Eltsin che era diventato del tutto ingovernabile o comunque inattendibilità avrebbero salutato
Come sempre chiunque lo sostituisce
C'è poi un chiunque esso sia senza guardare troppo per il sottile c'è poi questa tendenza nefasta
Ad accettare sempre a braccia aperte virgolette gli uomini forti
E non occuparsi mai di creare istituzioni forti
Basta ricordare che per dieci anni la comunità internazionale ha ritenuto che non c'era la soluzione nei Balcani senza Milosevic a semplici ha sempre ricordato che Milosevic dovrà essere parte della soluzione eravamo disperatamente isolati a provare a dire che
Non lo vincerà il problema
E quindi c'è sempre questa tendenza completamente a critica rispetto chiunque garantisca si fa per dire la stabilità anche se è la stabilità dei cadaveri
Con la stabilità del rigor mortis insomma dei cimiteri c'è normalmente questa apertura di credito no perché il primo obiettivo è quello della stabilità
Che consente secondo loro scambi commerciali c'erano in realtà non c'è niente di più fragile delle dittature comunque camuffate come come poi sappiamo quindi c'è stata un'apertura di credito un quasi acritico se eccetto la Francia per quanto riguarda l'Europa per esempio che però si è trovata poi abbastanza isolata e anche lei ha moderato di molto i termini al Parlamento europeo già in discussione è un rapporto sul rapporto di partenariato con la Russia e
Va bene la proposta la doppia strategia rapporti commerciali
Che diritti dell'uomo e cioè non solo per questa seconda parte debolissima molto confusa molto balbettante insomma ecco io credo che ci sbagliamo perché credo che proprio nell'interesse dei dei realisti politici dice di avere dei partner affidabili vuol dire essere anche molto rigorose apporre tutta una serie di d'altra parte non è perché lo diciamo noi ma a commissioni diritti dell'uomo di Ginevra con la rivoluzione cinquantotto ha fatto delle richieste precisi appunti dopo sei mesi possiamo constatare che nessuna di queste è stata messa in opera ed è la l'arma il mio non solo dal punto di vista umanitario ma anche lì attenzione o di Warning vorrei dire alla comunità internazionale che secondo me sta davvero sottovalutando non solo la situazione cecena ma le implicazioni che questa può avvenire
Nella a forza a di corpi dello Stato che poi in realtà poi finiscono per governa se lo stesso Putin insomma ci saranno altre iniziative
Ma adesso dal punto di vista istituzionale certamente vedremo di continuare la cosa io mi auguro che ci sia anche una ripresa di attenzione anche in Italia devo dire oltre che a livello europeo
Resta semplicemente determinate sapendo che la strada è lunga e in salita ma ci sono battaglie che poi comunque tantissimi costi neanche voi si vincono dieci anni dopo ma per noi comunque fondamentale
Come dire tenere tenere viva questa attenzione giusto per evitare perché poi si sveglierà hanno tutti un bel giorno io sono convinta che se cominceranno arriverà animare l'immagine della BBC dell'inverno tragico di tutto questo popolo si svegli eran facendo finta di essere sorpresi
Non c'è niente da fare finta perché se le sappiamo noi tutte le capitali sono certamente informati della situazione