Speciale Giustizia: "Mafia, politica, informazione"

Buonasera agli ascoltatori di radio radicale un cordiale saluto da Sergio Scandurra ben trovati nello spazio di cronaca giudiziaria lo specialistici e di questa sera in realtà non si occuperà molto dalla documentazione processuale ma lo farà per pochi minuti
In quanto essenziale adesso sapete perché ma inizierà con una i colloqui di approfondimento sui fatti di cronaca politica giudiziaria proprio con l'avvocato Michele Costa che risentiamo
Che si che intervistiamo spesso il martedì sera buona sera avvocato ora come già avevamo preventivato in un certo senso nell'ultima puntata dello speciale giustizia che esso occupata di fatti
Siciliani che è andata in onda giovedì scorso non poteva al passare inosservata la notizia della richiesta di escussione testimoniale
Da parte dei pubblici ministeri nell'ambito del processo Dell'Utri per Silvio Berlusconi che già comunque di fatto appartiene alla lista dei testimoni del processo che è in corso di svolgimento a Palermo
Ma la cui testimonianza viene chiesta con anticipo dai pubblici ministeri
In realtà voi si intreccia la cronaca giudiziaria anche con l'attività sia politica
Che appunto sempre giudiziaria con la conferenza stampa che è stata tenuta ieri a Montecitorio del professore avvocato penalista Carlo Taormina
E del coordinatore siciliano di Forza Italia nonché parlamentare Gianfranco Miccichè sul caso non ancora chiarito del suicidio del maresciallo
Antonino lombardo uomo del rosso il famoso Raggruppamento operativo speciale dell'arma dei carabinieri
Intanto cominciamo con il processo Dell'Utri il processo Dell'Utri che a questo punto vive anche di una sua cronologia per quanto riguarda la stessa cronaca lunedì trenta ottobre in una delle udienze ricordiamo il processo iniziato il cinque novembre del novantasette
Si tiene davanti la seconda sezione del Tribunale di Palermo presieduta dal dottor Guarnotta
I pubblici ministeri dopo un vertice in procura con alla presenza peraltro nel capo dell'ufficio il procuratore
è grasso concordano di chiedere alla collegio giudicante l'audizione in tempi brevissimi del leader dell'opposizione
Silvio Berlusconi questo sostanzialmente per due motivi molti di voi sanno che Berlusconi è stato già indagato per fatti di mafia in una mega inchiesta o in piume che inchieste questo non si è mai capito con chiarezza
Posizione poi successivamente archiviata dalla magistratura inquirente palermitana
Successivamente ma su questo ci sono anche delle contestazioni degli avvocati difensori di Dell'Utri che appunto oggi si trova a processo per associazione mafiosa interviene una perizia redatta da un tecnico di Bankitalia che non riesce a spiegare la provenienza di centoquattordici
Di duecentoventi miliardi di lire
Che sono andati a ventidue aziende delle holding della Fininvest
Questa perizia interviene dopo l'archiviazione di Silvio della macchinazione in qualità di di status indagato di Silvio Berlusconi a questo punto i pubblici ministeri chiedono con anticipo questo esame testimoniale questi interrogatori nell'ambito del processo Dell'Utri dicono i rappresentate la pubblica accusa ricordiamo i nomi
Antonino Ingroia e Domenico gozzo che ascolteremo in dieci minuti di sintesi presa dall'udienza in oggetto
Per evitare speculazioni e ripercussioni sulla come dire sullo scenario politico
Per evitare speculazioni sulla campagna elettorale ma gli ascoltatori magari girando per le strade guardando qualche cartella qualche cartellone anzi qualche mega cartellone si accorgerà
Che se non lo è formalmente e di fatto la campagna elettorale è già incominciata
Ecco perché non potevano passare inosservato perché in realtà poi solo un quotidiano ad onor del vero locale il Giornale di Sicilia
Riporta la notizia di questa richiesta dei pubblici ministeri di portare Silvio Berlusconi in aula e non si sa se andrà in qualità di testimone o addirittura di indagato di reato connesso potrebbe esserlo nuovamente indagato Berlusconi e in quel caso potrebbe avvalersi della facoltà di non rispondere eventualmente sottoporsi all'interrogatorio dei pubblici ministeri palermitani
Facendosi assistere da un avvocato difensore
Dopodiché giorno nove visto che Radio Radicale segue in audio e video anche sul sito www punto radio radicale punto detti questo processo Dell'Utri
Ha segnalato la notizia ovviamente nell'ambito dello Speciale giustizia segnalazione che abbiamo fatto proprio giovedì nove venerdì dieci Berlusconi partecipa all'assise nazionale della CDU di Buttiglione
La sua frase viene immediatamente riportata da tutti quotidiani nazionali giudici di sinistra Cavalieri dell'Ulivo
Oggi il quotidiano che editorialmente fra editorialmente fa riferimento alla Casa delle Libertà e quindi a Silvio Berlusconi rilancia con due grandi pagine
I casi sia quello del suicidio del maresciallo Lombardo che appunto questa richiesta sollecitata dei pubblici ministeri di Palermo perché Berlusconi venga a deporre nel capoluogo siciliano
è uno scenario complesso forse più complesso ovviamente quello che tocca il suicidio del maresciallo lombardo
Giacché appunto ieri è stata tenuta una conferenza stampa proprio dall'avvocato Carlo Taormina e dal coordinatore siciliano di Forza Italia Gianfranco Miccichè
Ma io inizierei subito proprio con questa vicenda del suicidio Lombardo chiedendo un'opinione all'avvocato Michele Costa la principale anziché le principali accuse
Mosse dall'avvocato Taormina sono due primo il maresciallo Lombardo fu costretto al suicidio ricordiamo in brevissima sintesi
Non Bardo nell'ambito della trasmissione Tempo reale di Santoro
Viene accusato dall'allora sindaco di Terrasini Mario Mele personaggio politico che ha maturato le sue esperienze nella Rete di Leoluca Orlando e lo stesso Leoluca Orlando attuale sindaco di Palermo
Accusano di accusano Lombardo di essere un fiancheggiatore un contiguo
Della macchina
Lombardo è anche un investigatore di punta che cerca di convincere Tano Badalamenti detenuto negli spezza a deporre al a venire in Italia a iniziare una sua un suo percorso come collaboratore di giustizia
E a deporre nel processo Pecorelli proprio perché a quanto pare Badalamenti era in grado di smentire Tommaso Buscetta
E quindi di smentire le accuse che Buscetta affatto e che hanno creato proprio il processo per l'omicidio Pecorelli
Che poi ha visto anche la soluzione di Giulio Andreotti e degli altri imputati per quanto abbia provato a fare un'estrema sintesi do la parola a lei avvocato Costa perché appunto l'accusa che Moro che viene mossa è questo il primo lombardo è stato costretto al suicidio secondo i famosi verbali
Dell'interrogatorio che è stato tenuto dai pubblici ministeri
Dagli investigatori ed inquirenti a Badalamenti avrebbe subito qualche come dire qualche taglio qualche censura
Taormina sarebbe in grado di di trovarlo sono state mostrate anche nel mille sono stati portati negli esposti delle denunce nelle sedi competente prima fra tutte quella di Caltanissetta
Allora però l'avvocato Augusto ma Pomigliano all'ombra di campo da alcuni particolari da alcuni parcheggiatori che proprio questa questione hanno contribuito a complicare il ruolo di Leoluca Orlando si revoca il bando in un primo momento attracco lombardo in un secondo momento peggio e marce indietro
E il per quanto riguarda Mele invece beh in molti erano convinti che soltanto Ammende quell'attacco era stato o più o meno inconsapevolmente ha determinato anche da fattori da ragioni personali
Il maresciallo Lombardo lo aveva denunciato per simulazione del reato
In quanto avrebbe denunziato lui minacce che in effetti non aveva avuto io credo che da questo processo quando Mary in primo grado il Mele ne è stato accolto allora era nella la veste di imputato e per giunta di dotato di una di un patto abbastanza grave quindi vediamo vediamo il la città Marchioni televisive di media di dire Luca Orlando
Che tra l'altro furono di come qualcuno si ricorderà di cattivo gusto poche volte che unisce in quella maniera una persona che ha non è nella possibilità
Di di abbacchio a difendere
Per il resto pena maresciallo meriti che ha sostanzialmente il maresciallo Lombardo
Lombardo io suicidato perché era
Si era venuto a trovare in un accordo di situazione gradevolissima per cui ovvero un colluso alla mafia o era un traditore della mafia comunque era in una situazione assolutamente drammatica
Su questo non credo che ci siano dubbi lo scrittore la maresciallo Lombardo nella lettera che è stato trovato accanto al suo cadavere io non credo che chi ha deciso di togliersi la vita porta posso almeno dire
Quindi noi questo lo dobbiamo dare per certezza quanto meno dal punto di vista psicologico il maresciallo Lombardo a torto o a ragione riteneva di essere stato abbandonato e di essere stato messo in una situazione estremamente grave
Evidentemente gravida i pericoli più gravi quelli che potessero riguardare la sua offerta persone
Quindi io dico lascia aperto su questo non ci piove è pacifico perché io mi rifiuto di credere che un nuovo nel momento in cui parlare trema drammatica terribile
Deficitaria più su quella più traumatiche terribile decidono la propria vita pop scrivere una lettura registica Brusaferri modus operandi perché va ricordato che in questa lettera
L'addio lombardo scrive che l'origine della sua delegittimazione andava individuata in ai suoi viaggi di servizio negli sette ecco però però costa
Che cosa però tutto questo significa Boy bisogna anche andando a interpretare spararmi un punto di vista la tequila tetti di il spetta ad amici che le controlla quale i pubblici ministeri di Palermo no volessero che barbaramente venisse in Italia mi pare una tesi abbastanza agile ora barbaramente potrà vedere in Italia o pervenire a difendere Andreotti richiede Roma riconosciuto non l'ho mai visto non ho avuto né Kulsum guardato non sarebbe cambiato niente nel progetto
Teniamo presente anche questo sostanzialmente ha detto anche in tal posto c'era
Oppure avrebbe potuto venire e dire apertamente contrario però grande amico di altre otto e questo avrebbe fatto piacere ai pubblici ministeri
Ancorché fosse venuto nell'aver Prevert o presunta di pentito di collaborante e questo non li solleva la facoltà di mentire per quanto riguarda Andreotti
Andava ad incontrare confrontati con Tommaso Buscetta
Il quale nell'ottantaquattro aveva negato di essere mai stato accasciata nella villa nella villa di Mondello dell'onorevole Salvo Lima aveva dichiarato dirittura di non conoscere di non sapere neppure che prima avete avete quella villa
Perché l'ottanta per stato dimostrato che nell'ottanta durante le elezioni in preparazione della rete nell'ottanta
Era stato in quella villa era stato ospite di Salvo Lima in quella villa
Era stato ospite quand'era latitante ma non successe niente perché
Cioè voi vi ricordate Festival contatori che ricordano
Era
Diffusa opinione che ci dovesse lasciare a bada l'ammenda è un un settore riservato a paravento Tommaso Buscetta Tommaso Buscetta toga d'allora lui stesso dichiarato di conoscere delle cose su cui non intendeva parlare
Vengono spesso principio si sarebbe potuto stare sul fatto che Badalamenti e venisse si pentisse raccordate di tutto ma non parlate di Andreotti
Quindi io non vedo quale ragione potevano avere i pubblici ministeri siciliani o Perugini per desiderare che va dalla mente non venisse di fisicamente in Italia a deporre e si limitasse a deporre per per videoconferenze d'altro canto sulla presunto dove era dichiaro volontari Badalamenti a deporre specie la testimonianza del suo avvocato americano
Quale tutte le volte che i giornali italiani parlavano di presunti pentimenti di Badalamenti si affrettano a dire che Badalamenti e non aveva nessuna intenzione
Di pentire
Circa a dire un'altra cosa veramente certamente un uomo che aveva anche all'ora che posteggia tuttora dei collegamenti diretti con i servizi segreti americani nessuno deve dimenticare che quando fu arrestato e fu portato in America fu portato per la prima volta dall'addio depurare lui poté esibire una certificazione in cui si diceva che era un benemerito della guerra
Della guerra contro il nazismo che era una sorta di partigiana che ha fatto che aveva grandi meriti nei confronti delle truppe delle truppe americane quindi se avesse voluto e avesse voluto per dire
E a volte voluto raccontare qualche cosa Beckham Eva tanti di quei canali per farlo
Ma io soprattutto dico una cosa
E voleva raccontare qualcosa su Andreotti beni pubblici ministeri palermitani avrebbero dovuto essere ben verifiche vedi tenne all accordavano annullato Ambra ottiche ad diceva di non conoscerlo assolutamente
Non avrebbe cambiato nulla nello storia di quel processo non avrebbe aggiunto né tolto niente
Tra la sua parola è quella di Tommaso Buscetta evidentemente quella di Tommaso Buscetta avrebbe avuto un peso ben maggiore per la semplice ragione che Barbato Buscetta è un pentito acclarato o ormai era ormai reddito quantità dedicato che abbia parlato trovato anche una giustificazione del perché parlava soltanto allora Tommaso Buscetta errore
Sarebbe stato un è un pentito il quale aveva una ragione ben precisa non parlare di alcune cose cioè non parlare di quello di cui abbiamo scelto a suo tempo aveva parlato i rapporti tra le organizzazioni criminali
Trafficanti di stupefacenti gli appalti della mafia siciliana
è il un certo settore della politica siciliana che matusa Enzo aveva oppure indirettamente pure fino fino ad Abramo
Quindi che ci sono delle discrepanze se ci sono delle incertezze sul ed nei rapporti Beppe
Io cercherei le cause alcove nomi in questo desiderio
Ma il mio ricordo benissimo un'altra cosa i pubblici ministeri siciliani sono andate diverse volte a in America nel tentativo di riportare indietro
Tano Badalamenti e tante volte hanno cercato abbiamo apparentemente comunque dichiarato diritti di andare in America proprio per cercare di convincerlo a Benigni poco perché io dico nella migliore delle ipotesi sarebbe stato un viaggio inutile per l'accusa vero
Sto parlando per l'accusa avrebbe avrebbe detto quello che poi risulta dagli atti lui smentiva assolutamente Bush e terra c'era febbre una speranza che potete dire qualcos'altro di qualcosa di diverso e quindi sarebbe stato demenziale impedire atto ma aveva parlo va dalla mente divenire vive di rendita
Questa è la ragione per la quale latenti
Dell'onorevole Miccichè non mi convince non non mi convince proprio perché manca manca di logica
Peraltro c'è un aspetto curioso se così lo possiamo definire
Durante lo svolgimento del processo per l'omicidio Pecorelli sulla questione appunto della presenza fisica o meno di Badalamenti che era imputato in quel processo presa da un vero e proprio tirammo tira e molla la condizione stessa essenziale perché paramenti si sottoponesse anche a un interrogatorio era quella di essere fisicamente
Qui in Italia
Poi interviene l'assoluzione al processo Pecorelli qua però inizia un altro processo dove Badalamenti e di nuovo imputato che è quello per l'omicidio
Di pertinenti Impastato però Badalamenti questa volta accetta di deporre in videoconferenza dagli States
E non pone le condizioni che ha posto a Perugia
Come come leggere questo atteggiamento di Badalamenti avvocato be run Badalamenti e ha un interesse diretto nel nel processo
Per per per Pucci imbrattato e va dalla mente ride arredare anche delle giustificazioni Badalamenti e credo che chi intenda in qualche misura più coinvolto in questo progetto rispetto al progetto progetto di Andreotti prese l'avvio di un processo però riguarda indirettamente in questo è un processo che lo riguarda direttamente ed è un progetto che mette in discussione anche la sua figura la sua posizione il suo essere un vecchio capo di mafia di una zona Comincini
Dobbiamo dimenticare che addirittura il povero per Puccio impattato era in qualche maniera legato negato pare mentalmente a Luís cioè era un quattro pronipote ragion per cui ha un interesse berberi Tito a difendersi da Olinda letta a negare responsabilità in questo omicidio che anche la concezione diritti agli assassini di mafia sembro brutto omicidio perché riguarda la sua attività di ogni ipotesi
Consanguineo
Il condanne modalità anche sono di assoluta però già ragion per cui io capisco perché è Tano Badalamenti cioè oggi otto punto
Perde in questo processo interviene interviene per affermare una sua pretesa innocenza è una sua perfetta estraneità è una un'esigenza
Diciamo per questo termine tipo utilizzare per un'altra ottica di mafia
Tranne fingendo a qualche morale
Entra in questa stessa esigenza evidente vendono Angelo la assoluto avendo per quanto riguardava occhi
Dicono Andreotti affatto in dubbio il gioco che ha più di convenire
Avvocato torniamo un attimo alla figura di Lombardo lombardo viene comunque in qualche modo additato nel programma di Santoro
Da da Mele e Orlando il giorno dopo lo stesso Lombardo sporgeva denuncia però contemporaneamente un suo informatore tale Francesco Bruni Miano
Veniva assassinato peraltro in modo molto Barbaro a colpi di pietra il cadavere legato mani piedi viene fatto recapitare proprio centinaia di metri dall'abitazione dico ma
Lì c'è anche un dato ambientale su su su Terrasini o no ma è quello di cui parlavo prima io ora il maresciallo Lombardo evidentemente
Faceva il suo lavoro come lo si faceva all'epoca i marescialli dei carabinieri avevano sembra un un'auto piede aveva una vana come si diceva dentro le organizzazioni criminali
Evidentemente dovendo acquisire notizie informazioni bisogna per forza bazzicare certi ambienti
E com'era consuetudine quasi con i famosi confidenti prima ancora che nascesse la favolosa figura del pentito ombelico bidelli ma che ci sono sempre stati vale per Dante anche Giuseppe Di Cristina a suo tempo
Frequentava qualche abito dorme dei carabinieri di cui era un informatore e c'era uno scambio di servizi tra le forze dell'ordine sostanzialmente di piaceri tra le forze dell'ordine l'ordine i mafiosi era era un modo di lavorare un modo che può sembrare dall'esterno criticabile ma gli affetti e l'unico modo per fare per un certo lavoro
Per ottenere certe informazioni per un potere arrivare alla scoperta di Jack intuibili io non è che mi stupisco accreditando
Che il lavorato in questa maniera e possibilmente
Ribadisce dato lombardo aveva per anni lavorato lavorati in questa maniera magari frequentando sarà quella lontana barbaramente poiché volta che voleva scrivere il suo bravo rapportino riservato barcollando tutto quello che gli aveva detto ora però vada maresciallo Lombardo aveva però oltre quei oltre questa attività anche all'attività di routine ed era stato poi via
Incaricato evidentemente di prendere contatti riservati poco Gaetano Badalamenti era stato mandato due volte in America
Questi i suoi viaggi in America questi suoi comandati probabilmente lo avranno messo in una posizione equivoca
E la posizione di chi non è che emivita fare il carabiniere a fare le indagini a ricercare i dadi Tardioli cercare i responsabili
Ma qualcuno Monti a media qualcuno me che val Vilardi quello che secondo le organizzazioni criminali e uno stretto ambito dei doveri di ufficio e allora può avere anche ha toccato qualche interesse
Qualche punto portando porta nevralgico temiamo pretende che
C'è in corso anche una guerra di mafia che da Badalamenti e fa parte di una cosca per vende può essere che qualcuno abbia tenuto che lui grazie la vecchia consolidati rapporti con vanamente potesse
L'unica persona
Fu l'unica persona che potesse farlo pentire magari fare raccordare qualcosa che fino allora non aveva assolutamente venuta fuori io non sono tra quelli che non credo a questa divisione così netta tra vecchia e nuova mafia pagavo Leonetti cattivi della vecchia mafia buona quindi ci possono anche essere stati punti di convergenza punti di incontro
E qualcuno che in tutta questa operazione fatta dal maresciallo lombardo in buona parte dall'alto probabilmente ignota
Mica siamo sicuri che gli altri tappezzata esattamente che cosa aveva fatto quali accordi aveva atterrato con Tano Badalamenti va e comunque a mettere avete paura mette paura del lavoro del maresciallo Lombardo di un lavoro che magari osservava sotterraneo sconosciuto e proprio questo magari faceva più paura
E abbia definito privati mandargli un segnale forte quante l'assassinio del suo convivente con quelle modalità
Titolo
Modalità estremamente significative e dopo certo punto nuova messo nelle condizioni di dovere scegliere tra l'attualità è un danno danno peggiore più grave la quello che penso io è che vada che Lombardo si trovano in una situazione in cui il danno minore era sacrificare la propria vita quindi deve esserci stato
Tentativo di di una individuazione dico che
Elevato spessore qualcosa di così porte Zampagna addirittura addirittura fare questa questa terribile terribile scena
Avvocato io chiuderei adesso questa parte di commento che riguarda il caso lombardo peraltro come ultima parte dello speciale avremo modo di ascoltare questa conferenza stampa
Tenuta a Montecitorio dall'avvocato Taormina da Gianfranco Miccichè
Io invece ecco passerei al già annunciato caso Dell'Utri Berlusconi potremmo definirlo momentaneamente così lei ha ascoltato anche la cronologia che non sembra essere casuale a questo punto di come è maturata questa notizia anche questa
Polemica che inevitabile sulla richiesta dei pubblici ministeri di sottoporre interrogatorio Berlusconi nell'ambito del processo a carico di Marcello Dell'Utri che idea si è fatto sia della dello svolgimento processuale
Che anche delle ripercussioni politiche che ci sono state su questa cosa
Una volta tanto tempo fa quando i progetti contro i politici ero rarissimi
E c'era l'abitudine che a mio giudizio era corretto e di evitare dirottare qualsiasi provvedimento giudiziario ancorché semplicemente una un invito a comparire per testimoniare nei momenti di nei momenti irrilevanza politica per esempio durante le lezioni durante una crisi del governo proprio perché per evitare che l'attività giudiziaria potette interferire in qualche modo nella vita politica del Paese
Poi a un certo punto i progetti conti politiche politici progettati sono diventati tanti per cui è risultato difficile rispettare questo principio
Perché bisognava tonda liberare i tempi della giustizia le scadenze della giustizia con quelli della vita politica che sono assolutamente imprevedibile non programmabili
Ora e è un po'di tempo che navighiamo praticamente sempre in campagna elettorale
A me che altamente non è sembrato di Bongusto mancare uno in via di una vita di garanzia a Berlusconi mentre preferire ed era una conferenza internazionale ma non perché Berlusconi
Il Tenda in campagna elettorale per le elezioni che nella migliore ipotesi danno tra teme che guarda lontano date neppure fidate gambe Gabbana elettorale
Dovrebbero dovrebbe condizionare l'attività giudiziaria e quindi io tutto questo clamore lo ritengo eccessivo ritengo eccessivo perché questo non è un momento caldo e se fossi stato un pubblico ministero
E che ritenersi interessante sentire un Berlusconi commetterebbe beata emetti all'erezione tipo fatti parlare farà la sua deposizione
Tutto quello che succederà in un tribunale ci sarà tutto il tempo per farlo politicamente metabolizzare
Bene me la si può nascondere
Il fatto che siamo direttamente in campagna elettorale beh questo del virtualmente in campagna elettorale e io le vorrei chiedere una cosa ma negli ultimi tre anni quand'è che noi non siamo stati virtualmente in campagna elettorale
Ritualmente c'è sempre un momento politicamente delicato non si può più fare nulla verrebbe sicuramente avrà negli ultimi anni sono sempre stati virtuale gamba elettorale
Perché non c'era la richiesta di elezioni anticipate immediato c'è una crisi di governo c'era bocciano le elezioni regionali o c'erano le elezioni europee quindi qua è difficile in questo modo no deve dire
E veicoli e devo no per carità non vogliamo far passare questo messaggio dai microfoni di Radio radicale sta di fatto che però i manifesti per strada vediamo un leader del centrosinistra è stato designato quindi solaio ricordare ma farlo c'è no
Ma a prescindere andiamo da un altro aspetto Berlusconi è stato quella dedicata a comparire come testimone ora io una cosa che non riesco a capirlo riguardo lombardo soltanto Berlusconi perché ormai fa parte quadri del costume nazionale
Parliamo di tutti gli uomini politici che si sono trovati
Che topica ecco l'unica eccezione ed io nuovi che si sono trovati ad essere coinvolti in un in un processo penale
Ecco la il rifiuto di rispettare le regole di uno stato di cui sono occorso aspirano a diventare i rappresentanti dei testimonial è il dovere di ogni cittadino io non mi posso sentire aggredito tra vengo chiamato a testimoniare
Io che sono un cittadino che rappresenta un pezzo di questo stesso stato non posso sottrarmi al giudizio e al mio giudice naturale e col prefetto e con l'affermazione unilaterale che vale quando parla
O meno di quella di un tribunale di dire che io sono innocente al vaglio del Tribunale rendermi latitante poi atti umani di esseri lunedì sul
E ai medici sanno del regola la società incivile in cui un uomo di Stato nuovo politico per prima dovrebbe rispettare del nostro sistema esiste un sistema giudiziario
Che ha il diritto e il dovere qualche volta di processare agli politici
Politici dovrebbero semplicemente da un lato quelli progettare accettare di essere serviti progettati inquisiti il loro dal loro giudice naturale
Gli altri dovrebbero evitare che ogni volta che c'è un indietro l'indagine che no non è i figli indizio di assoluta colpevolezza ma è soltanto l'indagine allora bisognerebbe evitare di dargli il pezzo che molte volte gli è stato dato quindi però il ritornare ad un sistema più civile di considerare le cose fenoli ritornati Marvi affermare il sacrosanto principio della presunzione di innocenza
Allora che alcuni di questi problemi non esisterebbero neppure nel caso dei nel caso specifico ma ai ed appare da quello che ho letto da quello che mi risulta deve essere quindi dal semplicemente come testimone non vedo non vedo il perché di tutta questa querela se non soltanto per ragioni propagandistiche
E piazza organizzando intorno a tutto questo caro anche le dico io tutta questa agitazione credo che faccia appare sostanzialmente soltanto a Berlusconi perché chiunque chiunque prende atto di questa resistente questa appare di aggressione giudici palermitani sono perché lo voglio poter dire be l'unico prendere banalità ha qualcosa da nascondere magari tutto questo non è quindi io direi e non è contrario al miglior otto antico garantivo
Il problema è quei ogni cosa deve essere valutata valutata per quella che è
Noi dobbiamo ritornare all'agilità per cui un avviso di garanzia non è un indizio di colpevolezza per cui è televendita come testimone o persona informata dei fatti
Di il reato non è l'inizio certamente di un progetto che porterà ad una condanna che una condanna di primo grado non è definitiva e può essere sbagliata
Che unendo accende fina a chi è una tendenza passati in giudicato non lo abbia dichiarato confermo tutte queste cose verrebbero me
E poi un altro fatto che a me sembra assolutamente indiscutibile incontestabile tutti abbiamo il dovere di sottoporci alle valutazioni del nostro giudice naturale e quando il nostro giudizio è un tale abbiamo un solo e sembra soltanto un solo rimedio quello dell'appello quello dei membri impugnativa previsti dalla legge non quella della dell'attacco più o meno violento andò al giudice dicendo che chi sa quali ragioni politiche hanno determinato tutto questo indebolisce sostanzialmente sono la figura dell'inquisito o dell'interrogando
Per la semplice ragione capiamo cosa che si pensa anche pende
Chi abituato a pensar male che beh
Non avete nulla da nascondere non avrebbe nessuna ragione per non andare tempo si fa indaga questo che è un semplice incidente stradale perché un progetto per omicidio colposo avrebbe fatto tutta questa storia
Avvocato parlavamo di questa perizia all'inizio della rubrica questa perizia redatta da un funzionario di Bankitalia scenario locale
Tutti a Pluto appunto cerca di chiarire la provenienza di centoquattordici del duecento venti miliardi di lire transitati
Sui conti correnti di queste Società tra il settantasette l'ottantotto allora viene spontaneo chiedersi una cosa o questa perizia lascia dei dubbi quindi test si chiedono delle conferme a Berlusconi in qualità di testimone
Oppure c'è qualcosa di di più serio dal punto di vista inquirente ecco il punto sarebbe più opportuno
Scrivere il nome di Berlusconi nel registro degli indagati mentre ma io credo che la prima sua soluzione sia quella quell'entrata morale questa perizia detto però quanto è opportuno però in un processo introdurre
Come dire elementi o che possono lei essere ricondotti a un criterio di ignorare il ricorso
Di essere in grado in grado di di l'idea di dare un'opinione sugli ingranaggi tutto il jet set come il passo fatto
Tendenzialmente così l'ho portato a non escludere che possono avere fatto tutta una serie di confusione e ma quello che è richiesto e cioè che questa vicenda che è una richiesta molto vecchia è una richiesta in cui i fatti si sarebbero verificati dieci quindici anni fa
E che quindi forse questa perizia difende della difficoltà di alcuni accertamenti che potrebbero essere e chiariti perché vi è il problema vero io non ho capito male
è che non si riesce a trovare attraverso i documenti la provenienza di una certa quantità di denaro
Ora in tutto questo potrebbe essere comprensibile perché non si trova perché magari non esistano più la documentazione perché la documentazione è stata distrutta
Perché è passato tanto tempo perché ci sono stati del del corre troppo ridotte anche sistemi di archiviazione
Diverta per cui può essere che quel le tracce ci siano qualche nottata ben conservate Bal cercate oppure che oggettivamente veramente siano state distrutte perché ritenute ormai
Superate dal tempo
Potrebbe anche darsi che alle domande alle perplessità possibili dubbi dei pubblici ministeri di Berlusconi possa rispondere posso chiarire immediatamente tutto questo dico che per cui mi stupisco di questa reazione dinanzi un problemino una richiesta un po'di un intervento di Berlusconi che apparentemente allo stato degli atti e crediamo che viterbese garantiti per tutti allo stato degli atti sembrerebbe esclusivamente
Realizzato vedete ricordare una siccome siamo garantisti a Radio Radicale dobbiamo comunque dire che non c'è stata una presa di posizione a meno che non ci sia sfuggita per ancora Berlusconi non ha nella difesa di Dell'Utri proviene dalla e ora ecco le cose perché il leader dell'opposizione in questo dato si è limitato soltanto una battuta nell'ambito di una si sia nata una
Ognuna delle forze politiche che farà alcolica Berlusconi pop di otto Bondo fare quell'abbattuto a poter ritrovare a limitarlo alla battuta e ho capito perfettamente
Perché Lulic è stato arrestato in questa battuta con no primavera sia per il prossimo triennio qui doveva presiedere buon consesso internazionale Eli
Gli notificano un avviso di garanzia impala bellissima potrà esservi notificato all'indomani beh io credo che veda lei inferocito pure io però l'altro perché è notorio che in Italia un avviso di garanzia volta ove è stato quelle poche particolare veniva considerata una prova una prova del misfatto
Ma però dal fatto di essere infastidito da una richiesta giudiziaria di cui chiamiamo l'inchiesta giudiziaria
Siamo su Ago
Richiesta dalla richiesta Canon vita bene addome finalizzata che mie personalissime preposta esperienze mi fanno temere che ci potrebbe anche essere qualche cosa di diverso bella reazione umana io la posso anche capire
Però non capirei una relazione la giornata è una relazione politica un fatto di questo genere
Perché non dimentichiamo ricordiamoci sempre che per primi gli uomini politici per primi coloro che hanno o Poglio Noverre responsabilità di governo devono accettare un patto e in Italia esiste un da una magistratura che accetto determinati compiti certi poteri ecco ed è una torta devo di atto di ribellione hanno sbagliato di disconoscimento dello stato pezzo di cui chi pretende di essere rappresentati di parlare pena io nuovo
Soffrivo apprezzato solo per queste perché non è scappato all'estero perché è rimasto a piè fermo a beccarsi la cordata che poi malgrado tutto sostanzialmente alla anche abbastanza prevedibili spettatore è stato sostanzialmente più legittimista di tante altre persone di tutti quelli che ci sono o hanno cercato di sottrarsi al al giudizio proprio giudizi
Io costretto ancora a differenza della della storia credo che debba essere ridimensionate
Certo con la differenza che sono fiero militante gli altri sono che i parlamentari chi rappresentanti istituzionali avvalorare proprio perché
Concluso sobrietà semplicemente un militante appunto per questa loro dicono da dovessero sorgere nel sistema averli sacrosanto diritto
Di avere paura di uno stato che voleva giudicarlo di uno Stato che rischiava di far attrarlo intitolarlo
Beh chi è che è un deputato Gasparo da garantire che ha che ai giornalisti certamente non verrà sbattuto in una camera di sicurezza e picchiato per esposto obiezioni
Porgervi la verità o la sua seconda vita una compatta questi fra hanno il sacrosanto dovere di collaborare con la giustizia per quanto posso e chiamati di presentarsi no
No dobbiamo rivendichiamo questo che è un dato elementare in uno stato di di
Perfetto avvocato la ringraziamo ci risentiamo ai prossimi spazzi generalmente il martedì sera
Della nostra rubrica di cronaca giudiziaria a risentirci grazie
E continuava quindi occuparci del caso Dell'Utri Berlusconi sentiamo come i pubblici ministeri
Antonio Ingroia e Domenico gozzo in particolare il Bric il primo che abbiamo citato hanno presentato la questione della richiesta in tempi brevi di escussione testimoniale dissi di esame testimoniale
Di Berlusconi nell'ambito del processo a carico del manager di Publitalia Marcello Dell'Utri che si ritrova coimputato con reati concorse Minasso in associazione mafiosa insieme a Gaetano tu Cina la se sezione del Tribunale penale la seconda presieduta dal dottor Leonardo Guarnotta c'è anche una parte civile del rappresentata l'avvocato Tinagli ha mentre il collegio di difesa di Dell'Utri guidato dagli avvocati Enzo ed Enrico Trantino Marzio Roberto Tricoli
La difesa di Cina dal gli avvocati vi è la Galfano l'udienza non è di un paio di giorni fa ma di lunedì trenta ottobre scorso
Sono richieste il presidente pubblico ministero coglie l'occasione diciamo di questa udienza in cui purtroppo non non sono sono presentati testi per fare due richieste istruttorie per fare un po'il punto la situazione violazione e alcuni alcuni testi che ancora non abbiamo potuto sentire
E allora innanzitutto
Pubblico ministero chiede di sentire come testi il maresciallo Giuseppe Ciuro in servizio presso la DIA di Palermo in relazione alla nota del Mattia di Palermo numero e undici mila centonovantadue quattordici novembre novantasette già depositato a disposizione Val di Pesa avente ad oggetto emittenti televisive la vicenda e quindi del acquisizione di parte del gruppo Fininvest
Di emittenti televisive palermitane ed è la ricevono tre proto-germanico naturalmente che è stata depositata il diciassette marzo due mila depositata nel facile viene messo a disposizione della sì
Chiede inoltre di sentire come teste il dottor Francesco Giuffrida ispettore della Banca d'Italia serviti Palermo
E per essere riferito i no per la deferire in ordine ai temi ai quesiti oggetto dalla consulenza tecnico affidato allo stesso dottore Giuffrida consulenza tecnica quella concernente la ricostruzione dei flussi finanziari
Delle o costituite fra il settantanove ottanta consulenza depositata il ventuno
Aprile novantanove no comunque va be'no depositata in un altro fascicolo ventuno aprile novantanove depositata anche in questo dibattimento venticinque giugno due mila messa a disposizione del delle difese
Influssi i flussi finanziari
Interessanti questa holding del gruppo Fininvest Pubblico ministero ritiene se sentito con per sprecare ancor di più la rilevanza che si tratta di un tema affrontato da collaboratore di giustizia numerose collaboratore di giustizia ci do per tutti di Carlo Francesco ed altri indagato in reato connesso Rapisarda Filippo Alberto in relazione alla esistenza di rapporti in particolare con Stefano Bontade Mimmo Teresi appartenente a Cosa Nostra con Dell'Utri Marcello rispetto al quale è venuto un accenno avrebbe fatto da tramite con il gruppo Fininvest e quindi di qui la rilevanza in questo processo
Della verifica se da questa attività del consulente tecnico siano emersi riscontri alle dichiarazioni dei collaboratori di giustizia
E in conseguenza e il Pubblico ministero chiede che l'articolato di trova
Il capitolato relativo alle circostanze sulle quali sentire l'onorevole Silvio Berlusconi
Vada esteso anche ai tempi oggetto della consulenza tecnica del dottor quindi far richiesta questo senso di estensione dell'articolato di prova relativo alla all'esame del quale
Indagato reato perché archiviato sessanta trentuno barra novantaquattro l'onorevole Silvio Berlusconi
Con l'occasione
Faccio presente che il Pubblico ministero ritiene che si debba sentire il in una delle prossime udienze quando l'onorevole Berlusconi ci farà sapere essere disponibile
Lo stesso propone dal reato connesso ricordarla chiaro preferire pubblicità perderebbe così preciso il più presto possibile non si faccia ricorso dalla prossima campagna elettorale ha per per evitare ripercussioni qualsiasi gene in relazione a questa deposizione quindi Marchese se la nettezza tipa qualche modo carico di di facci sapere alle prossime prosoluto artista
Che cioè il giudice aveva chiesto che venissero trascritte sui telefoni sì in tal senso
Quell'anno secondo un'ordinanza
Rimaneva letterine allora ancora a maggior ragione dico in conseguenza dalla decisione quale che sia il tribunale il
Per noi e comunque utile sentirlo sentirono Berlusconi il più rapidamente possibile
Possesso per quanto riguarda dico lo stesso tipo di valutazione considerazioni valgono per quanto riguarda l'esame napoleonici che nel quale il pubblico ministero anche fatto richiesta accolta dal Tribunale accompagnamento coattivo abbiamo però appeso dei giornali economici che ha detto di essere disponibile a presentarsi in qualsiasi momento preciso in cui l'accompagnamento coattivo salate che fosse in grado questo punto stesa a prendere contatti con amici che farcita con Magalli scuro si pensa prima che morale inoltri la richiesta
Insomma forse era impossibile
Aveva disponibilità a il provvedimento che dovrà poi oltre l'altro chiusa al pubblico ministero a prendere accordi con la ripresa in ogni caso ecco l'interessato l'onorevole Giuseppe
Sono invece sempre in subordine tutto Manta qualora ci fossero veramente da parte dell'impresa fosse d'accordo su questo punto si potrebbe anche il verbale
Anche perché la difesa in ogni caso ai suoi testi quello potrebbero invitato per verbale del paese passa indagini preliminari dal margine
Tanta anche perché la difesa non l'ho accettato come proprio dai se non ricordo bene potrebbero in caso controesaminarlo ragionamenti contro
Questo
USA sereno e quindi però ci sarebbe una vengono però tutti
Su queste richieste
La questione avanzate dall'ufficio del pubblico ministero la difesa si riserva di esaminare e tali richieste un voi dalla prossima udienza del risponderemo diciamo in ordine alla a tale appunto a fare richiesta tra le altre cose per quanto riguarda il teste dottor Giuffrida
Che credo che sia consulente del PM
Il dottore Giuffrida bisogna pure valutare la pertinenza in ordine alla sua citazione
Nella qualità di teste questo procedimento penale anche attraverso una nostra questo punto consulenza
In ordine al documentazione che è stata versata dalla Pubblico ministero al fine di i difendere diciamo fattivo quello che il principio del contraddittorio anche su un punto che non ritenermi davanti al pubblico ministero a anche pareva difesa rilevante non è nel processo che oggi ne stiamo trattando e quindi ci riserviamo all'udienza successiva per quanto riguarda le vicende dell'onorevole del presente Berlusconi onorevole Miccichè citato un problema organizzativo che poi certamente cercheremo di indi portano avanti attraverso nostre richieste dirette agli interessati sulla possibilità rispetta gli impegni parlamentari del potere partecipare all'udienza Massimo grazie prende atto anche l'anima Santarosa volevo aggiungere Risolo
Presente solo una circostanza per quanto riguarda il dottore Giuffrida fermo restando quanto a detto l'avvocato pericoli nel senso che poi magari alla prossima udienza articolo Gemo
Meglio il nostro parere però volevo già notiziare in tribunale che il dottore Giuffrida e un consulente del PM
Che ha espletato il suo mandato nell'ambito di un procedimento il sessanta trentuno che è stato archiviato procedimento che era stato iniziato anche a carico
Dell'onorevole Dell'Utri e nell'ambito di quel mastodontico procedimento il dottor Giuffrida a ritenuto di depositare alcune consulenze peraltro alcune forse non sono neanche definitiva noi abbiamo tempestivamente richiesto copia di tutto questo procedimento archiviato nell'ambito del quale è nata proprio la consulenza allora io vorrei anticipare che subordine Remo l'audizione del dottore Giuffrida soltanto quando tutti gli atti del sessanta trentuno verranno messi a disposizione da difesa però l'abbiamo fotocopiato credo qualcosa come quaranta
Faldoni ce ne saranno ancora settanta ottanta
E stiamo premendo ci sono problemi organizzativi va procura profuso tutte le sue energie per Laender è possibile questo però allo stato noi non abbiamo neanche un terzo di quel procedimento questo volevo aggiungere proprio per cognizione del tribunale ordinaria
Giardina
Sul punto
Bianco cinquantasette va bene
Ma ne prende atto
Riserva di provvedere fisico ministero
Dopo che avrà presso il suo per la difesa dell'imputato dell'ultima generico
Così dunque questo stralcio tratto dall'udienza del trenta ottobre scorso nell'ambito del processo Dell'Utri dove punto la pubblica accusa presentata dai sostituti Ingroia e gozzo ha chiesto l'esame in tempi brevi di Silvio Berlusconi
Passava un altro argomento già introdotto in questa rubrica il caso del suicidio del maresciallo Antonino Lombardo
Ieri è tornata alla ribalta con la conferenza stampa tenuta dall'avvocato Carlo Taormina dal parlamentare di Forza Italia notte coordinatore regionale Gianfranco Miccichè buon ascolto