Csm: la X Commissione ha approvato una relazione sul fenomeno della criminalità organizzata straniera

Ha decimato la commissione ha approvato una relazione sul al fenomeno della criminalità organizzata straniera non ne vogliamo parlare
Con il relatore della pratica il Consigliere Nello Rossi di Magistratura democratica
Consigliere Rossi innanzitutto io le chiederei
Su quali basi è stata elaborata questa relazione
Abbiamo inviato un questionario articolato alle ventisei procure distrettuali alle direzioni distrettuali anti sia gli abbiamo rivolto una serie di domande per cercare di capire quali sono i gruppi criminali presenti sul territorio che tipo di crimini commettono quale la rete di collegamenti di cui si avvalgono quali sono le modalità del loro opera ne è uscita una mappatura del fenomeno interessante in particolare una mappa molto differenziato penso che la presenza di gru p criminali stranieri organizzati è molto diseguale nel territorio d'Italia abbiamo una frontiera adriatica che vada a Trieste a Lecce che vede una penetrazione
Di nuclei organizzati criminali stranieri va a loro grande mobilitato dal loro un loro e elevato di navi l'Ismu lì allo stesso modo abbiamo delle presenze gravi e preoccupanti nell'entroterra industriale finanziario Torino-Milano break cioè io parlo per i distretti giudiziari e nell'Alto e Medio Tirreno invece invece mentre esiste una criminalità individuale anche lì nel Sud
Nel Sud noi non assistiamo alla formale sì radicarsi di una vera e propria criminalità organizzata di matrice straniera per una pluralità di ragioni perché c'è più controllo sul territorio per contrastare le organizzazioni criminali che c'è più come dire reattività delle forze di polizia e anche perché deciso c'è il forte radicamento di organizzazioni criminali che controllano il territorio che impediscono come dire
L'ingresso un'ultima cosa da sottolineare ci sono aree come dire di compresenze di connubio fra criminalità organizzata italiana il criminalità organizzata straniera in particolare la Campania e la Puglia in cui si realizza una sorta di divisione del lavoro punto meccanismo di collegamento accordi commerciali
Come dire fra le organizzazioni criminali storiche presenti in quella regione
Il questi nuovi gruppi criminali questi partendo da un'analisi sul più una tutto il territorio italiano quali sono i puntini salienti del relazione
Beh voi innanzitutto chiariamo una cosa c'è in atto una globalizzazione del mercato per quello che riguarda le merci e i beni illeciti beh sta accadendo qualcosa di analogo anche sul versante del dei beni illeciti e individuiamo appunto la criminalità organizzata di matrice straniera gestisci chez questi grandi traffici internazionali di beni illeciti ha armi droga contrabbando esseri umani nella duplice forma del immigrazione clandestina e della dello sfruttato la la prostituzione quindi questi grandi business diciamo questi grandi affari internazionali sono quelli poi gestiti dai gruppi criminali stranieri ad essi va aggiunto anche Kutcher tutto traffico per esempio di auto rubate che ai indirizzato verso alcuni Paesi dei Balcani o verso altre poi verso altre destinazioni questo è come dire il campo operativo
In particolare però noi facciamo una distinzione nell'ambito della criminalità degli stranieri che viene sempre vista come un tutto unico no dal grande trafficante di droga al piccolo scippatore e distinguiamo diciamo attenzione c'è una criminalità transnazionale che non assente dei questori quello sperato è una criminalità dei grandi traffici delle grandi rotte diciamo di passaggio dei beni illeciti di cui fa andiamo in questa criminalità gli stranieri possono essere avvolto in posizione dominante avvolto in posizione subordinata oppure a volte in posizione paritaria con gruppi italiani gruppi europea questo il primo febbraio
Il secondo fenomeno e che ci sono dei gruppi di criminali stranieri i generi riuniti su base etnica Roy identità di lingua comunanza di regione di provenienza i quali sono sto abilmente insediati nel territorio italiano e sono di regola i terminali di questi grandi traffici gestiscono il loco lo spaccio di stupefacenti la prostituzione magari il commercio delle armi così
E poi c'è la criminalità individuale degli stranieri un fenomeno da non sottovalutare ma qualitativamente diverso
Dai primi due e per certi versi ogni caso come dire più smembrato in capisco che il cittadino la percepisce come la più preoccupante ma dobbiamo stare attenti perché non solo sul lungo periodo ma già oggi già oggi la criminalità organizzata degli stranieri è vero pericolo e deve essere contrastata e contrastarla attivamente non significa affatto fare razzismo xenofobia questo voglio chiarirlo basterebbe ricordare il fatto elementare che le prime vittime della criminalità organizzata straniera sono gli stessi stranieri e quindi le atlete donne sfruttate per esempio sul sul mercato dalla prostituzione
Pure donne schiavizzati in alcuni casi sono stati contestati reati di riduzione in schiavitù oppure
Appunto gli immigrati clandestini svalutati da un posto all'altro costretti a pagare cifre ingenti addirittura
Sequestrati sì una volta giunti in Italia non sono in grado di pagare intenti come tale rapidi fresca quindi bisogna per entrare in questo mondo capire quali sono i gruppi criminali più pericolosi dove sono radicati contrastarli con il dai Cimino frammentarie non limitate come dire ai singoli fatti ma che ricostruiscano la fisionomia di vere e proprie organizzazioni criminali
Voi date anche delle indicazioni in proposito
Guardi noi diamo le indicazioni nell'ambito della nostra competenza ci siamo tenuti nell'ambito di questa competenza non abbiamo inteso sconfitta tempi abbiamo posto alcuni problemi nostra competenza riguarda l'organizzazione giù una prima constatazione non tutte le procure dispongono di tempo reali i dati aggiornati sulle denunce degli stranieri quindi sull'andamento dalla criminalità degli stranieri abbiamo proposto che
Sì queste procure si dotino di un particolare programma informatico che gli consenta rapidamente di monitorare di vedere quali sono le denunce e di capire quali sono le tendenze qui fino
Del crimine su base distrettuale in certe aree quindi più come dire più attenzione e più conoscenza del fenomeno secondo abbiamo posto un problema lo straniero il nostro sistema penale e fondato sull'identità
Lo straniero giunge in Italia naturalmente gioca a volte proprio sulla difficoltà di rettifica
Noi abbiamo fatto una proposta che mi pare molto liberale molto attenta abbiamo detto una volta che è possibile è possibile come dire in di attribuire un'identità convenzionale uno straniero al primo suo contatto con la polizia quando viene arrestato dove quando viene denunciato
Lui dice il suo pubblico
E da quel momento per il nostro Stato il suo nome diventa quello salvo naturalmente che non si accerti da altra fonte che ha una diversa identità insomma ecco
Quindi d'onda visure non misure come dire lesivi della dignità ma semplicemente una razionalizzazione del modo di operare degli uffici giudiziari se qualcuno dice al primo contatto con l'autorità giudiziaria chiave in un certo modo
Continuerà a essere identificato così fino a quando non verrà accertato il suo vero nome del
Terzo no impronte digitali pale impronte digitali vengono sempre da a
Mi già rilevate al a contatto con la polizia se si viene arrestati ci sono le impronte digitali se si viene denunciati serba attese c'è un controllo se c'è l'immigrazione clandestina si prendono già le impronte digitali questo deve essere essere chiaro quello che noi diciamo che non non può avvenire invece genericamente alla frontiera almeno quello che io dico no fronte tout-court no perché altrimenti correremo il rischio di prendere pure lei provocare comitive giapponesi che arrivano in Italia per turismo quindi bisogna capire che le leggi possono genera
A destra se noi diciamo che tutti gli extracomunitari che entrano con regolari documento dei commenti di cui non sia accertata la falsità
Devono essere oggetto di una rilevazione di impronte digitali o dobbiamo applicare
Poi a tutti non possiamo dire che al marocchino sia giapponese quindi sarebbe una coppa come dire una complicazione abbiamo altri problemi sentiamo ad affrontare quel mistero l'ultima cosa anzi perché negli altri problemi
Abbiamo posto abbiamo detto che c'è bisogno di una specializzazione delle procure
Cioè occorre che nelle procure si crei una memoria storica a volte piccole procure può essere anche solo magistrato delle grandi procure deve essere un pool
Che questi fenomeni questi gruppi criminali stranieri riconosca li segua di di veda operare in fretta e che quindi
Sia in grado poi di fare indagini di Radio diretta ecco mai pur però non sono un po'pericolosi quei rischiano di diventare dei centri di potere
Guardi io le dico una cosa
Abbiamo detto che ci sono questi grandi affari criminali la prostituzione il contrabbando il traffico di armi l'immigrazione clandestina se all'interno di ufficio di procura
Ci sono settori diversificati per cui c'è chi indaga sulla prostituzione chi invece sul contrabbando e non riescono a capire che magari a manovrare questi diversi traffici criminali sono determinati gruppi sempre ricorrenti oppure se non si riesce a risalire alle origini alle organizzazioni ai gruppi che per esempio apportano sulla strada centinaia di prostitute
Come possiamo pensare di fare delle indagini efficaci finiremo col col col fare come facciamo adesso votiamo il mare con un cucchiaio Ezio però ma evidentemente invece di insomma di contrastare dobbiamo a che contrastare singoli arrivi irregolari ma dobbiamo soprattutto capire chi li porta attraverso quali canali quali rotte con quali mezzi con quali gravi i capitali promuove queste questi traffici insomma e il tentativo è questo almeno da un punto di vista di repressione del crimine è un'indicazione di razionalità che non possiamo da
Senta questa appunto è la proposta della decima Commissione funzione che si occupa di criminalità organizzata e ovviamente dovrà essere esaminata ed approvata dal plenum però c'è già qualcuno qualche consigliere che ha ha già preso le distanze da questa relazione avanza anche dubbi sulla competenza del consiglio
In materia lei cosa ne pensa io guardi trovo che siano di dubbi davvero fuori luogo insiste a anni una commissione che del consiglio che si occupa proprio di criminalità organizzata in mai come in questo caso non abbiamo fatto uno sforzo
Per chiarire che analizziamo il fenomeno della criminalità organizzata degli stranieri
Per fornire poiché le indicazioni sulla organizzazione giudiziaria sull'assetto degli uffici
E quindi rientra fino in fondo dalla nostra competenza cioè se dobbiamo organizzare gli uffici senza conoscere i fenomeni sui quali questi uffici dobbiamo lavorare credo che indicazione sia insensata nomignoli immagino
Che i chili qualche consigliere che insomma ha mosso queste critiche voglia questo voglia che noi rimaniamo bendati dobbiamo conoscere i fenomeni e naturalmente
Conoscerli per organizzare al meglio l'apparato giudiziario abbiamo già tante difficoltà idea che ci dobbiamo accontentare gli occhi verrebbe davvero eccessivo
Faccio un'ultima domanda alcuni esponenti politici il centrodestra invocano il reato di immigrazione clandestina lei ricorrente guarnito da un esposto sul piano strettamente tecnico
Ho l'impressione è che si finirebbe per intasare i tribunali già piegati sotto un carico di lavoro straordinario
E non si risolverebbe il problema di una effettiva deterrenza nei confronti dell'immigrazione clandestina
D'altro canto proprio radio radicale ascoltato l'intervista dell'onorevole Frattini che manifestava una serie di perplessità sul reato di immigrazione clandestina è legittimo nutrire delle perplessità tecniche su questo punto
Più in generale come ho detto credo che sia importante sviluppare delle indagini
Individuare e contrastare anche con un'azione a livello internazionale i grandi trafficanti di esseri umani perché altrimenti dobbiamo capire chi porta le carrette sulle coste pugliesi chi ha organizzato la rete di passerebbe che che permette uno stillicidio continuo di flussi dalla frontiera della della sua Cristina e dalla Slovenia se non blocchiamo come pure in molti casi è stato fatto queste organizzazioni e non le cogliamo nel momento in cui organizzano questo traffico
Avremo come dire un continuo
Un come dire un'auto cucù cucù continuo stillicidio di Povia ha vinto dobbiamo cercare di operare a botte
Il che non esclude l'attore che poi ci mettesse una politica di controllo delle frontiere insomma però bisogna operare a botte perché e così che si può efficacemente interdetti
Grazie grazie consigliere offre