Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Abbiamo pratiche urgenti della nona Commissione la determinazione della data finale per cortesia
L'Assemblea inizia i suoi lavori abbiamo pratiche urgenti della nona Commissione determinazione della data finale tirocinio della dottoressa Loredana
Valeria che ti Pezzino
Qui chiaramente tutto è determinato da una serie di astensione obbligatoria per cui si è dovuto rideterminare la data finale credo che non ci siano problemi siete d'accordo
E approvante seconda pratica urgente uditori giudiziari nominati in tirocinio nei distretti Bologna nota con la quale la dottoressa Ferrari chiede di proseguire il tirocinio presso la Procura
Di Pharma e la nomina del magistrato affidatario la proposta di autorizzare la dottoressa Ferrari e di approvare la nomina del dottor Grandinetti quale magistrato affidatario dell'assenza siete d'accordo non ci sono osservazioni è approvata andiamo alla pratica che avevamo lasciato sospesa ieri quando è mancato il numero legale
è mancato il numero legale
Se ricordate la pratica era quella relativa alla copertura di un posto di Presidente di Sezione Corte sezione distaccata Corte d'Appello di Trento in Bolzano e eravamo arrivati al momento in cui si doveva votare su se non ricordo male sulla richiesta di ritorno della pratica in commissione
Chi è favorevole alla ritorno no discussione già c'era stata stavamo votando quando abbiamo constatato che era mancato il numero legale chi è favorevole al ritorno della pratica in Commissione alzi la mano ritorno della pratica in Commissione
Chi è contrario alzi la mano
Diciotto
Chi si astiene alzi la mano
Sei voti a favore e diciotto contrari quattro astenuti la proposta non è approvata a questo punto andiamo al merito me noi abbiamo la proposta iniziale della commissione in favore del dottor Bisignano
E pervenuta da parte del consigliere Gallo che ha anche illustrato la sua proposta
Una proposta non un emendamento sostanzialmente una proposta alternativa perché la proposta del dottor nomina del consigliere Gallo ottenne il senso di correggere il punteggio del dottor Pittelli per la lettera a dal metri a quattro così da portare a un totale di venti punti
Che farebbe preferire il dottor Pittelli rispetto al dottor Bisignano infatti il dispositivo sarebbe cambiato nel senso che la il plenum dovrebbe conferire le funzioni non al dottor Bisignano fa al dottor Pittelli posto questo e poi che sono due proposte che vengono in alternativa in una pratica concorsuale andiamo con illa
Ballottaggio prego
Allora comincio da me che mi astengo
Allora la proposta la proposta a e la proposta originaria della Commissione quindi per Bisignano la proposta B è la proposta formulata al consigliere Gallo in favore del dottor Pittelli chiaro
I cominciamo da me che mi astengo
Proseguiamo nella chiama
Gli atti
Consiglieri eletti
Consigliere continua
Consigliere Angelini
Consigliere caserma
Consigliere Cassano
Consigliere Consolo
Consigliere D'Angelo a
Consigliere di cambio
Consigliere di Casola
Consigliere Favara
Consigliere Ferrara
Consigliere Galli
Consigliere Gallo
Dichiarazione di voto
Voterò PD considerato che il dottor Giuseppe Bisignano a il figlio Axel Bisignano che svolge funzioni di sostituto procuratore presso il tribunale di Bolzano
E che una precedente pratiche di archiviazioni per incompatibilità
Fu conclusa appunto con l'archiviazione soltanto sul presupposto che il dottor Giuseppe Bisignano sarebbe stato destinato ad altro ufficio mentre concorre per un posto apicale al quale confluirebbero i processi
Istruiti dal proprio figlio quindi di
Consigliere Gilardi
Avevo detto ieri lo avevo detto ieri era stato detto
Consigliere Iacopino Cavallari
Consigliere mattone
Consigliere Mazzamuto
Consigliere Napoli
Consigliere parziale
Consigliere Pastore all'Iran
Consigliere resta
Consigliere Rizzo
Consigliere Romei Pasetti
Consigliere Rossi
Consigliere serio
Consigliere Smirne
Consigliere Spataro
Consigliere Toro
Consigliere posti blu
Consigliere vera al
Allora a la proposta in favore della dottor Bisignano avuto venti voti la proposta in favore del dottor Pittelli sette voti due astenuti viene nominato il dottor Bisignano
Andiamo avanti per cortesia
Copertura di due posti di presidente di sezione della corte di appello di Napoli
Viene proposto il dottor Morello che nel prospetto e al terzo posto ma sostanzialmente il primo perché i primi due non non entrano nel concorso siete d'accordo e a allora e approvata andiamo alla successiva finali copertura di uno dei due posti di consigliere della Corte di Appello di Bari viene proposto il dottor Sannicandro
Che è secondo nel prospetto per anzianità però sostanzialmente il primo perché in il primo è stato non è valutabile
D'accordo
Giunge in persona pubblico
Allora Consultant chiedo scusa ho saldato no nel nell'elenco ho saltato che vi chiedo scusa
O un concorso riguardanti uno dei tre posti Presidente di Sezione Corte di appello di Napoli viene proposto il dottor romeni ressa
Che il sesto in questo concorso nella nella prospetta però sostanzialmente il primo perché tutti i i precedenti o hanno revocato o sono stati trasferiti insomma nella
Ah c'è anche di nome si
Ho sbagliato tutto siete d'accordo per Morello
E a
è approvato
Vi chiedo scusa ho sbagliato tutto alle un appunto sbagliato la pratica ancora precedente copertura presidente sezione Corte di appello di Napoli i posti erano due non uno il primo era indicato Morello non ci sono problemi il secondo è indicato il dottor Di Nola
Che immediatamente successivo al dottor Morello cioè nel se vedete nella graduatoria sono uno dopo l'altro
Quindi sono i due indicati successivamente consecutivamente credo che non ci siano problemi
Quindi possiamo dare per approvato anche l'altro Morello e di norma
Andiamo alla pratica successiva che la quinta copertura di due dei tre posti di sostituto procuratore generale della Repubblica presso la Corte di appello di Palermo
Vengono proposti i dottori Marraffa Happy resi nei prospetti allegati ritrovate al quinto e al settimo posto qui c'è un'attribuzione di punteggi che ha determinato questa scelta se avete delle richieste da fare il relatore e il consigliere che ha vinto se non ci sono richieste appropriato
Non ci sono richieste e apro
Abbiamo alla fatica ancora successiva copertura di uno dei cinque posti di giudice della sezione lavoro del Tribunale di Napoli viene proposta la dottoressa mole che ed esci ma sesso dati a un uno sguardo al cospetto trovate che Kipling la precede o ha revocato è stato trasferito tranne il quarto e il sesto e rispetto a questi la monete ha una posizione migliore secondo la commissione avendo dei punteggi migliori
Se volete a vere delle indicazioni anche qui dovete chiedere al relatore ci sono problemi non ce ne sono è approvato
Andiamo a pagina fina pagine io non ho le pagine andiamo la pratica successiva copertura di un posto di giudice del Tribunale di Salerno viene proposto il la dottoressa capitelli
Che quattordicesima nella nell'Elenco però se guardate anche qui per il gioco delle revoche i trasferimenti
Sostanzialmente l'unica persona con cui venire in concorso è la quinta che viene superata in quanto la Ghiribelli a due punti una per funzioni omologhe e l'altra per unità familiare
Siete d'accordo
E approvata la pratica ancora successiva è il trasferimento della dottoressa colli da da Saluzzo a Torino si è fatto un concorso virtuale in quanto si doveva rimuovere una situazione di incompatibilità
Siete d'accordo
è approvato
E allora abbiamo esaurito e il l'ordine del giorno aggiunto relativamente alla terza commissione Dini vediamo le pratiche erano riservate
Se me le pescate Davide ieri
Ma di questa Commissione cinquanta poi consapevoli dell'urgenza che andavano
Senza una Commissione bisogno riunite allora abbiamo le pratiche di Settimo Torinese ovvero la pagina dei fornitori piccoli mi pare di Ottava che pratiche
Alcuni difetti allora sì sicuri adesso a parte la pratica
Che era fissata per stamattina vide in prima abbiamo una serie di pratiche residue de di ieri io comincerei un attimo a guardare quelle di più semplice soluzione
Le prime riguardano l'ottava Commissione noi eravamo delle pratiche di ottava Commissione dove in il presidente aveva chiesto un la possibilità di guarire il fare un controllo e poi Seveso è stato fatto può riferire
Il controllo è stato fatto per quanto riguarda la palma della quale oggi non ci sono
Va comunque sì scusate sono le prime pagine duecentotrentacinque duecentotrentasei va prima pratica riguarda il dottor Roberto che a Roma Street solo un errore nella motivazione perché nella prima parte della motivazione si diceva che il dottor Perrone non aveva mai proposto comando il trasferimento dei tifosi concludeva per l'archiviazione della pratica a seguito della rimozione della causa di incompatibilità con moto parabolico spedito quindi verificato che tutto il regolo ho provveduto a correggere la motivazione e quindi depositò l'ONU ha proposto corretto in questi stati cioè non aveva presentato aveva cose rappresentano studio avuto notizia dopo l'apertura proprio perché ciò che penso d'archivio va be'c'è verso per agosto pratica successivo Tuturano trovò spunto si rende necessario il ritorno in Commissione
Perché la domanda di cancellazione appare noi possiamo continuare in questo modo
Prego
Per la seconda proprio futuro Angiolo spunto si rende necessario il ritorno in Commissione poi la domanda di trasferimento di piogge d'azione risulta al momento investivo e quindi va Commissione dovrà abbagliato il sì otto e tre o idoneo ad ottenerlo archiviazione
Va bene allora per quanto riguarda la pratica numero sette di pagina duecentotrentacinque la Sessa e approvata con ma correzione della motivazione di cui il consigliere Ferrara c'ha dato notizie
La pratica numero otto di pagina duecentotrentasei ritorna in Commissione d'accordo
Abbiamo esaurito avevamo poi pratiche di settimana commissione erano rimaste
Pagina duecento ventuno pagina duecentoventuno programma organizzativo per il biennio due mila due mila e uno della Procura della Repubblica presso il tribunale di Santa Maria Capua Vetere
La ragione per cui era non si era deciso su questa nasceva da una mia osservazione cioè io avevo osservato che mi sembrava
Cioè che volevo dei chiarimenti per conoscere i limiti del futile
Sia di controllo da parte del Consiglio superiore soprattutto quando questo controllo si spinge a valutare i criteri di funzionalità e buona organizzazione atteso che in questo modo si incide notevolmente sul potere di gestione dei gatti degli uffici
Gli inquilini il il passo passo Dario era era solo questo che c'eravamo anche qui questa proposta nasce da un'errata interpretazione della circolare laddove noi al punto quarantacinque abbiamo scritto
Che non potevano mente servitori alle sezioni stralcio
Ma le sezioni stralcio sono tutt'altra cosa che le sezioni si tratta di una procura le sezioni stralcio per intenderci sono quelli dei Cova per cui abbiamo detto gli uditori non possono essere messi lì
Che cosa questa interpretazione ha condotto al fatto che nella sezione stralcio della procura cioè quella che a detta trattare soltanto gli arretrati
Sono stati messi tutti magistrati anziani i quali pertanto non non apporta non la loro esperienza a procedimenti penali dati procedimenti penali molto corposi il punitivi uditori che sono stati invece destinati a tutti questi procedimenti hanno detto ma finché questi procedimenti devono essere assegnati
Quando rincuora importano esperienza etc soltanto a noi quindi il problema è c'è un'interpretazione sbagliata della norma della del punta della circolare che riguardava le sezioni stralcio civili
E cioè il fatto che la norma in via dell'organizzazione che il consiglio normalmente rileva solo quando potrà portare a disfunzioni ma le i magistrati anziani fanno tutte quante le pratiche di procurate lettura che diciamo sono di piccola rilevanza e non solo molto spesso come lei ben sa vanno a finire in prescrizioni mente di grossissimi procedimenti che ci sono a Santa Maria Capua Vetere sono per lo più assegnati agli uditori allora ci è sembrato che questo debba essere rivisto e non perché debba capovolgere ma perché debba essere fatto e contemperamento delle evidenze
Comunque il il punto è che parte da una interpretazione e non corretta perché noi abbiamo detto sì e gli editori non devono andare le sezioni stralcio ma le sezioni stralcio quelli dei Dova chi non c'entrano niente con il fatto che si carente una sezione stralcio presso la Procura al fine di eliminare l'arretrato l'arretrato che dipende dalla soppressione delle procure delle pretese mi rendo conto perfettamente che la funzionalità dell'ufficio è rimessa al procuratore della Repubblica ma mi sembra anche è ovvio che se queste indirizzo del partito da un'errata interpretazione della circolare
è contumace al fatto che i magistrati di esperienza si occupano con orrore non più di assegni a vuoto ma di Papa Ratti che vada bagatellari mentre i giovani devono tasso affrontare perché di menti più grossa pali sia dovere del consiglio o quanto meno a rilevarlo
E innate ottiene
Anche i magistrati anziani concorrano perché qui si tratta di fare un concorso all'assegnazione di questi e altri procedimenti
Qui è avvenuto invece che il concorso è stato riservato per la sezione stralcio sul soltanto ai magistrati anziani questa problematica ed è e cioè una serie di rilievi se la sarebbe come se a Roma gli anziani facessero tutto quanto lo stralcio della Pro plurima
I governi andassero a fare salti solo e soltanto solo e soltanto i giovani andassero ad occuparsi dei grossi perché diventi ne siamo ben capaci che le prerogative dell'organizzazione spettano al dirigente dell'ufficio ma qui tutto nasce da una interpretazione che non era corretta
Va bene se è così però continuo mentre nella motivazione
Non è applicabile anche scriccioli propongono come invece ha ritenuto il procuratore il punto quarantacinque quadri nell'avvio io lascerei così perché lo diciamo ai capi del punto ma perché in realtà se questa è la ragione per la quale il procuratore a così organizzato
Io è un silenzio che vogliamo possiamo fare io penso che sia sicuramente non entrare in tutto a tu per tu noi diciamo che non è applicabile nei non siamo a a dirimere ma nessuno adesso sentito gongola
Relazione che enti questa è stata la ragione per cui c'è stato questo provvedimento quindi opportuno che il signor Esposito io ritengo che vada bene così chiedo scusa
Dunque io vorrei che ho compreso nell'agenda la commissione vorrebbero che fosse chiarito al relatore se e l'utilizzo di questo criterio da parte del procuratore risulta formalmente sul provvedimento mi spiego
Ove fosse la commissione ad aver interpretato delle scelte del procuratore sono diventate da un'errata interpretazione circolare non riterrei allora questo provvedimento accettabile mi spiego
Vi è un'esigenza di funzionalità negli uffici delle procure del pubblico come tutti per la verità no
In relazione però alla tendenza di vecchi procedimenti potrebbe il procuratore ove non avesse fatto riferimento alla circolare come obbligo formale
Essersi ispirato un criterio il seguente che a me risulta essere applicato molto ufficio essere stato applicato in passato
E cioè
Quello secondo cui l'esperienza derivante dall'anzianità di magistrati che fanno parte in ufficio consente molto più agevolmente di liberarsi dello stralcio che non affidando vecchi procedimenti a giovani qui allora
Mi i piacerebbe sapere se appunto questo tipo di organizzazione deriva dal fatto che odora berretto vista la circolare eccetera eccetera allora in tal caso lui avrebbe male interpretato
Altrimenti francamente poveri anche logica un'organizzazione all'ufficio che dica lo stralcio lo eliminano i magistrati più anziani somme funzionale
E per cui non credo che ne potremmo sembrata questo la mia adesso posso verificare però c'è un dato di fatto assoluto che ha riservato il concorso nello stralcio solo agli anziani
Ma io che ho capito no no voglio dire se questa è una scelta che produrre capo fa perché ritiene che quel criterio possesso e più confacente alle esigenze che si prefigge per me non solo giusto ma aveva la possiamo sindaca
Se invece formalmente motivato con riferimento circolare allora sono stati quelli l'Unione Sovietica chief grazie al suo la navigazione
Peter vengono al dibattito poi considerevole Pasetti replicherà sulla ecco sul fascicolo però per fare alcune considerazioni generali proprio prendendo spunto dalle parole iniziale che verrà cioè o c'è il rischio di un eccesso il dirigismo del Consiglio perché vedo che siano questa sia una questione di fondo sola quale sarà opportuno avviare una riflessione
Voglio fare chiedo scusa queste schematiche considerazione io credo che sia doveroso e necessario che il Consiglio entri anche nel merito dell'organizzazione degli uffici giudiziari
Le nostre difficoltà sono note
Non siamo ancora pervenuti ad una fase efficace come vorremmo di valutare il merito l'organizzazione adesso farò la pensione che significa il merito l'organizzazione
Ci sono limiti strutturali difficoltà operative primo poi anche il renderemo più esplicite voglio dare io devo ringraziare la struttura intera per un lavoro davvero gli sta facendo al limite delle possibilità ma certamente ancora dobbiamo per questa ragione obiettive registrare questi subisce sono altrettanto convinto e ne è convinta la commissione che gli spazi del controllo del Consiglio ruotare intorno a due punti di riferimento fondamentali che ne facciano anche il limite quello della votazione dell'organizzazione degli ufficiali dal punto di vista della razionalità organizzativa credo che il Consiglio non potrebbe avallare proposto organizzative che non fossero funzionale a queste esigenze fossero fossero espressione di una gli razionalità organizzativa proprio questo bene per intero
Il secondo limite quello via Vetere controllo di legittimità abbiamo trovarsi ricorda propose che siano rispettose norme dell'ordinamento anche del nostro direttive che a loro volta debbono essere rispettoso del principio dell'azionista
In questo contesto
Con riferimento a un nodo che ne abbiamo contato durante un è difficile davvero è difficile
Dono sul posto un seduttore salvo per l'ufficio giudiziario diverso motivo il sì problema probabile gli aveva un problema spiccio è un problema di grande importanza
Perché è un problema che attiene al sistema di organizzazione della degli uffici giudiziari
Prego
Quindi come dico quest'ambito in questo contesto
Rimangono tuttavia rimangono in questo doveroso indagine che è avviata ma che deve essere portata avanti tra l'altro anche per lavoro che stiamo facendo sul piano statistico mira questa direzione rimangono tuttavia spazi come diritti descrizione a Rita del consiglio dei dirigenti di chi fa le proposte che solo funzionale alla miglior resa del servizio
Per quanto concerne la questione qui in particolare io voglio ricordare cura delle relative fondamentale che il Consiglio e mano
In occasione della riforma sul giudice unico nelle circolari intermedie in quelle provvisori quelli critica e stavo per quella che si deve realizzare un'integrazione di esperienze tra gli uffici un'integrazione di esperienze
Che è considerata come fondamentale perché l'ufficio nel suo complesso l'ufficio quale che sia sia posso aspirare renderà un servizio quale che sia il magistrato che di volta in volta se ne occupa
Qui c'è un contrasto formale con la nostra indicazione perché produrre della Repubblica ha tratto spunto da una indicazione che ricordava le sezioni stralcio
Del tribunale icona cosa diverso fossi potrebbe forse anche resa del più esplicito
Ma c'è anche però un contrasto in quel senza rispondo con questo principio generale che una ripartizione tratti soltanto alcune cose e chi ne fa solo delle altre potrebbe essere come dire non pienamente corrispondente al prezzo
Resta il punto invece questo lo voglio segnalare perché ho però anche servizi attiva che ho l'impressione che alcune volte alcune volte lo dico ad alta voce volo anche letterato interventi e per questo il merito regole dice il presidente altre volte forse il nostro controllo andato al di là di questi due punti di riferimento
E che sia pure con tutte le buone intenzioni naturalmente ha finito per come dire
Tradurre imporre un modello del consiglio un modello consiglio vuole di operatività che di dedicazione
Che però insomma può se porti consiglio popoli del suo campo perché quando sono rispettati per principio fondamentale rispetto delle norme formale
Rispetto delle direttive che a loro volta devono essere rispettose dei principi Greggio assurda organizzativo da un lato e dal lato quand'è assicurato un assetto che nel contesto dato appare idoneo
Nel contesto dato o aggiungere risultati invano giustizia credo che il Consiglio forse non posso
Come dire metterci del suo di porre un modello diverso
Questo è una questione che rimanda un'altra discussione io personalmente lo anticipo adesso in Commissione parola proposta di rivedere qualche disposizione della circolare
No perché quelle disposizioni ho sbagliato io vedo che non siano sbagliate però sono state hanno dato problemi di interpretazione che hanno messo l'evidenza l'esigenza secondo me corro corro di una qualche
Messo a punto per
Quindi per ho avuto però fare queste cose regionale perché credo che queste indicazione
Debba essere raccolta non è che non è siamo consapevoli perché io devo varato di proporsi può anche la migrazione come dire cogliere un'altra ma questo problema rimane sullo sfondo io credo che sia giunto il momento di non lasciarlo per questa parte il riso
Sono ieri fascicolo è stato riportato alla Setti marchi come sapete non è non ha più gli uffici dentro questo farà abbiamo chiesto che lo riportassero per cui se possiamo rinviarlo alla fine quando arriverà io darò contezza di questo mi pare
Intraprende a comunque
A mio giudizio al di là delle esteri sperimenta il quarantacinque si dissolve
Perché la proposta non è razionale generazionale in relazione all'integrazione delle stelle
Se posso fare una battuta rapidissima Cevoli e poi lo vediamo no a me non pare che così organizzato l'ufficio sia vietato o comunque impedito l'utilizzo dei magistrati anziani nella ordinariamente hanno settantatré a ho capito a è meno grave che e il credito i giovani facciamo Spartaco
Racchette partenza definitivamente la strada per ai numeri pretesi Graffignana francamente ore magari fanno anche più velocemente comunque e vediamo dove è una è il problema è e specifico è in qualche modo secondaria cioè un problema di fondo il Consiglio deve scegliere una strada io personalmente ve l'ho già detto tante volte preferirei un capo di ufficio a cui Nesi dia la responsabilità e che dovrebbe agire in funzione di obiettivi
E quindi da questo punto di vista il controllo del Consiglio dovrebbe essere molto meno penetrante invasivo
Però è un problema di di di Scelta ideologico politica
Va be'comunque l'accantoniamo in attesa che arrivi il
In
Andiamo alla successiva queste accantonata in attesa del fascicolo alcune pagina duecentoventidue programma organizzativo della Procura della Repubblica presso il tribunale di San Remo considero me Pasetti adesso fa parte dei questori chiamiamolo siamo d'accordo per un ritorno in Commissione perché imprese per ora ecco
E quindi questo ritorna in Commissione allora ritorno in commissione
E allora era erano solo quelle stelle pratiche rimaste della settima lasciamo in sospese dalla pratica di pagina duecentoventuno andiamo alle pratiche della no ma Commissione
Pratiche nona Commissione la prima riguarda
Il problema a Berardi come ieri avevo cominciato ad accennare il dottor Berardi ha vinto un ricorso lui era un concorrente ad un uno degli ultimi concorsi
Ha vinto con il cibo a una ricorso per cui bisogna riconvocare la commissione esaminatrice il dottor Velardi senonché ritiene è che l'attua la commissione giudicatrice di quel concorso non sarebbe in grado di poter giudicarlo con la necessaria serenità
E quindi nei propone la mi chiede la lari propone la ricusazione sostanzialmente
La il Consiglio superiore
A valutato il profilo procedimentale ritiene di essere competente a valutare questa istanza
Nel merito ritiene però che non vi siano ragioni per accogliere l'istanza stesse quest'e in sintesi la vicenda i particolari però
Saranno illustrati dalla relatrice che niente io mi riporta la relazione il problema e intanto che si può dare atto che il consigliere parziali si allontana
Sì e poi di un di un emendamento che aveva fatto alla fine
Una non mischione via materiale pagine trecentottantadue
E che riguarda la sollecitazione all'astensione dottori poi parziale dato una quarta riga per quanto concerne la sollecitazione all'estensione del territorio polista parziale
Bisogna aggiungere trattare tesi già peraltro astenuto quale componente della nona Commissione
Nella composizione anteriore al luglio due mila perché quartiere parziale si era spinto sì infatti ieri lo aveva già segnò Bacco
Che ieri nel mare ha dato la parola si ricorda poi vado io avevo fatto un intervento inutile ripetere quello che ho già detto non so se lo davo
Bevande eticamente anche perché relatrice se servirà a Londra affluente nera ad arretrare considerare amicizia
In questi elementi che vengono addotti Italia Berardino a sostegno della famiglia richiesta
Che vocazione nei confronti lei componenti della Commissione
Vogliamo sentire una perché io residente forse qualche problema che pagina c'è una liaison quarantuno paghiamo centoquarantuno spetta
No io davvero preannunciato il mio voto di astensione per lo meno a dei forni era dichiarata favorevole
Alla proposta nella parte relativa alla posizione dottore Ippolisto parziale quindi ulteriore precisazione del consigliere Romei Pasetti confermo l'ancora questa la mia convincimento nella questa parte invece non l'hanno condivido pienamente nel senso che ho delle perplessità con riferimento alla restante parte della motivazione vale a dire siccome è la commissione ha dato atto nella proposta chi avverso il decreto di archiviazione
Che ha concluso il procedimento instaurato a seguito della denuncia presentata dal dottor Berardi alla Procura della Repubblica che a conclusione delle indagini svolte che hanno coinvolto i componenti della Commissione
Il perché questo dicevo è stato proposto questo ricorso per Cassazione avverso il decreto di archiviazione e questo ricorso è ancora pendente e poi che da una istanza di ricusazione presentata dal dottor Brozzi Velardi risulta che la sesta sezione penale e competenti a decidere in ordine a questa impugnazione aveva fissato l'udienza per il nove undici due mila allora io senza occhi forse la commissione più frequentemente avrebbe dovuto attendere la decisione della Suprema Corte perché una eventuale annullamento di questo decreto di archiviazione dovrebbe portare sì non ho capito male la fissazione dell'udienza ex articolo quattrocentonove CPP e quindi si potrebbe riaprire la la questione ecco quindi l'astensione mia originata da queste considerazioni che quindi confermo questa mia dichiarazione di voto
Ci sono altre osservazioni Silvio presidente quel molto probabilmente era assente
Proceduto in cui commissione sul mercato discografico
A pagina duecentoquarantaquattro non capisco che significa per quanto concerne la sollecitazione dall'astensione
Perché Paronnaud bocciarlo Colletto si riferisce o capoverso duecentoquarantadue laddove dice che il dottor Velardi ha chiesto al dottor porzione di offrirsi
Siccome posto qui questo fra non urla reputo estremamente chiaro dopo il presupposto
Di lei per quanto concerne la sul luogo sollecitazione presentato da chiunque per sembrare viceversa de il dottor parziale
Abbiamo sollecitato la Commissione d'aste del Sinodo non è affatto vero no no come appunto siccome non su come è possibile questa interpretazione allora io pregherei di correggere questa parte per dire comunque di tuttavia la commissione osserva che nella specie non si configura Unipol rapidamente per quanto concerne la sollecitazione presentata danni dottor Berardi con cui si inviti si invitava il la si invitava i dottori Ippolisto parziale all'astensione
Sei basta non ricordo come cioè nell'invito sì del dottor Velardi
Nei confronti ad astenerci sintetico
Allora
Per quanto riguarda si osserva
Che ieri
Non configura eccetera
E poi alla fine del periodo d'Commissione diciamo peraltro il dottor parziale peraltro si era già astenuto noi operata io avevo messo tra avevo chiesto di mettere trasparente dopo la parola parziale
Già peraltro astenuto sì quale componente diamo nona Commissione nella composizione anteriore allunga il io voglio declina l'invito
Il mondo
Allora il periodo ripete vuol fare essere questo per quanto concerne l'invito ad astenersi rivolto al dottor parziale Ippolisto parziale già peraltro astenuto si si osserva che va bene così
Va bene
Ci sono vuoi dire qualcosa mai la Cornovaglia Presidente si è Nortel problema
Pronunciarsi dopo l'intervento della Cassazione
Devo dire poiché adesso saremmo teoricamente dopo l'intervento della Cassazione la quale peraltro ha rinviato l'udienza in cui avrebbe dovuto trattare questo procedimento ma ritenuto che non fosse rilevante patente del principio che comunque la grave inimicizia perché possono essere causa di ricusazione debba estrinsecarsi manifesti azioni obiettivi e non essere riconducibile a uno stato d'animo per cui tutto quello che è di perché attiene ad un procedimento non è rilevante al fine di determinare ipotetiche protezione
D'altra parte se così fosse voi pensate che in qualsiasi concorso basterebbe denunciare penalmente i presidenti delle i componenti della commissione per ottenere d'emblée che tutti i componenti depenalizzati e dipana estendevano artenesi oppure possano essere ripresa
Quindi abbiamo ritenuto partendo dei principi poche forze anti serie di importante che noi diamo potessimo fossimo in grado di a fermarli prima ancora che ci fosse la decisione il Cassazione
Va bene allora
Salvo l'astensione del consigliere Iacopino ci sono altre osservazioni
Possiamo dare per approvato
Era approvata diamo atto della astensione motivata della
Del consigliere Covi andiamo a pagina duecentocinquantasei note con la quale la dottoressa Calvi candidata al concorso chiede l'astensione nei suoi confronti della decisione del Consiglio di Stato ottenuta dal dottor Berardi
Da risposta è negativa dal momento che non c'è nessun obbligo giuridico mi estendere
Questo tipo di giudica sì d'accordo
E e quindi questa e approvata andiamo a pagina duecentosessantatré qui la pratica un po'più delicata concorso per esami a dieci fosse uditore giudiziario invito con decreto del novantotto è riservato alla Provincia autonoma di Bolzano tutto nasce
Dal fatto che immondo si sono riusciti a coprire i posti riservati ai candidati lingua tedesca i sei posti riservati Camilla di lingua tedesca
Il consigliere Romei Pasetti potrà riferire anche dei contatti che si sono avuti con i rappresentanti della Provincia autonoma prego
Qui la possibilità inizialmente era stata
Indicata prevista anche in un aumento del decimo ma che non è praticabile in quanto i posti principi imposti vincitori sono comunque nove non si raggiunge i dieci posti e quindi non si poteva operare con questo meccanismo
Allora si è India ritenuto estensibile il
Applicabile
Una un'altra normativa che riguarda
E che riguarda la intesa che si può raggiungere con i rappresentanti della Provincia autonoma di Bolzano
Per esaminare la possibilità di una diversa ripartizione dei posti messi a concorso tra i diversi gruppi linguistici in applicazione Cuesta dell'articolo ottantanove
Sì un certa DPR numero seicentosettantasei settantadue
Qui era successa queste o che basti era di nove lei stelle però sono risultati idonei sono nove candidati
Di cui terreni e il gruppo di lingua tedesca e sei e il gruppo di lingue e cade e neanche nessuno in Italia per quello
Della lingua latina i pasti invece riservati erano sei per il gruppo di lingua tedesca
Per lei per quello di lingua italiana e uno per quello di lingua ladina quindi realtà c'era un esubero di vincitori
Per quanto riguarda quelli di lingua italiana è un deficit per quanto riguarda tre lingua tedesca e nessuno per quelli di lingua eletti
Raggiunta l'intesa di in applicazione di questo articolo otto di aumentare i posti queste aumento è stato circoscritto per il gruppo linguistico italiano ha una sola unità
Il ragioni
Per il fatto che i rappresentanti della Provincia hanno ritenuto di non dovere troppo squilibrare quelle che sono i rapporti con le prove vincitori quale proporzionate con le proporzioni etniche dei gruppi linguistici presenti sul territorio
Una volta raggiunta l'intesa spetta al Consiglio proporrei quindi e pasti del concorso per uditore giudiziario siano diversi diversamente ridistribuiti
Cinque al gruppo linguistico tedesco quattro al gruppo linguistico italiano è uno ai cultori in tutti i paletti con queste no nasce automaticamente
La attribuibilità di un posto in più quindici un quarto vincitore per quanto concerne gruppo linguistico italiano
Avete si intitola relazione a ci sono problemi
Siete tutti d'accordo allora
Possiamo dare
Allora la proposta è approvata
E diamo atto che ha approvato all'unanimità come mio solito astensione
Abbiamo a pagina
Pagina dunque qui abbiamo o a pagina oggi proprio duecentosessantasette dovrebbe essere
Fatica duecentosessantasette incontri di studio il primo riguarda né è una proposta che è stata modificata rispetto a quella originaria il nuovo testo è stato presentato ieri dal professor resta che il relatore e il professoressa ricorderà che io avevo fatto due osservazioni una che riguardava questo invito aperto senza nessuna indicazione di criteri
Alla a ad esperti
Per cui il plenum completamente all'oscuro di questa iniziativa di quelli che saranno gli sviluppi successivi e un po'il passo nonno non molto per spicco della lettera del dottor sabato relativa ai contatti con i relatori se il consigliere poi vuole
Adesso vorrei dire qualcosa avevo già anticipato ieri il Presidente che per quanto riguarda di invitati l'unica nota che risulta se non minimo esplicativa del ragione l'invito quella relativa riduce due righe finali della lettera del dottor sabato in cui si dice che il professor Francesco Cardarelli coautore con il professor Zanon Franco Miceli monografie afferenti i temi dell'incontro e questo a me risulta devo dire francamente a me non risulta altro riguardante il
Mi si diceva che questi due sono ritenute studiosi hanno e pubblicato questa questo libro queste cose io lo farei volentieri altrimenti propongo di eliminare questo secondo riferimento agli avvocati Rosario Riccardo Imperiali ma questo non non è nella nella delibera dagli atti nella lettera di accompagnamento del McConnell attorno
Vediamo soltanto da questo a indicarla come il nome della legalità d'acqua ma non è delibera non non è la commissione avrebbe cioè va be'allora va bene
Per quanto riguarda invece l'altra cosa io non ho altra notizia se non quella
Che risulta da una sorta di prassi consolidata per cui non si possono avvisare i relatori fin quando il plenum non ha deciso deliberato però nello stesso tempo mi si dice che non vi si non si richiede formalmente di intervenire ma gli si mette in preavviso io francamente non so di che cosa si tratti Forzella rappresenta Cassano mi può dare qualche indicazione ulteriore sabato indica qui con una con uno stile
Lo conosce Califano no no no il problema è che sabato nella lettera di accompagnamento parla di contatti con i relatori che sono da intendersi proibitivi dei soli contatti anche indirettamente impegnativi e non anche di quel i acquisitivi di disponibilità cioè il doppio livello di si avvisa gli si mette in preavviso ma non vi si impegna a fare la relazione fin quando non c'è una delibera il plenum
Grazie a te il è legata prego
Cara Black apposte innanzitutto concordate a quanto dalla commissione per quanto riguarda il Tetragramma fissare
Viene formalmente formulata composta iniziative atte subisce vere nell'ambito delle relazioni Frédéric Passy attento no la seguente integrazioni vestiti alla della relazione che inizia con le parole indagini penali tutela della riservatezza errore del cane a queste sarebbe aggiunta alla edizione anziani e tre avvenimenti del garante in materia
E semper vede l'ENEL bestioni feriti in parte dall'ultimo punto assente inserite assente nella sanità e pensioni Pisani mettere mediamente del garante via spiego le ragioni di pesca integrazione del telegramma da opere della Commissione le problematiche che si stanno ponendo per il processo penale da Palermo nella fase delle indagini preliminari
Alla luce dei provvedimenti adottati dal Garante ritengano un particolare approfondimento anche però io al fine di mancato incidenze in Aula Magna armati di tasse gli istituti professionali essere esigenze rumena che festeggia dei tempi il processo penale assegna allo svolgimento delle indagini
Parziale
Sì Presidente ieri avevamo condotto una c'è una discussione che era già giunto a un certo punto quindi non so in che misura oggi va ripetuta tenuto conto che l'abbiamo interrotta in relazione alla circostanza che era assente il presidente della Commissione abbiamo riflettuto sulle prassi sarebbe il caso di via sì sembra era di assumere perbacco
Allo due passaggi
Più volte sono intervenuto su una una prassi che sta seguendo nuova commissione in questi ultimi tempi e che a mio giudizio sta creando ulteriori problemi problemi che erano già evidenziato a cosa mi riferisco
Durante la mia presidenza io avevo individuato tra le difficoltà e su questo conveniva anche la commissione di funzionamento della Ford della formazione del consiglio deformazione porta davanti al Consiglio la circostanza che il comitato scientifico per il degrado della gravoso lavoro che deve svolgere per il fatto che non vi è un'esenzione dal lavoro sufficientemente ampia per il fatto che vi sono delle vischiosità che non abbiamo risolto
Non riesce a presentare a depositare un programma definitivo con l'indicazione della Torino tempo utile perché la Commissione possano affrontarlo e il Consiglio deciderlo
Sì che già in quella sede si verificava che no un certo numero di relatori indicati in prima battuta dalla comitato scientifico non fossero poi disponibili e si assistesse cioè a un a una sostituirlo con le istituzioni decisamente molto alto
Lo sforzo fatto sotto la mia presidenza è stato quello di portare circa due mesi prima il deposto il programma da parte dei relatori e su questo ho battuto con molta forza incontrando anche una serie di resistenza osservo in particolare per quanto riguarda questo incontro che il comitato scientifico aveva depositato il suo programma il due novembre e quindi diciamo così un mese e dieci giorni prima dell'inizio dell'incontro quindi un tempo molto ristretto
Ha depositato il suo programma da quello che capisco senza contattare i relatori a suo tempo indicati nel primo programma
La Commissione ha poi sottoposto a sedi verifiche come giusto o comunque come ritiene opportuno fare la conseguenza è stata che poi la commissione l'ha approvato a fine novembre
E chiaramente poi quando si è dovuto in qualche modo sentire la disponibilità delatori accade che sui dieci relatori che oggi nominiamo otto cioè l'ottanta per cento hanno revocato
A questo punto mi chiedo se non si debba definitivamente affrontare il problema della funzionalità di una formazione così come lo per noi la bella concepiamo perché a questo punto davvero non credo che si possano un ponte del Consiglio possa essere richiesto oggi sei dicembre a cinque giorni sei giorni dell'inizio dell'incontro di ratificare un'attività che non potrebbe essere altrimenti svolta
Mi chiedo in che misura non ci possiamo preoccupare di capire quale debba essere la disponibilità acquisita dai dai dà con dei componenti il comitato scientifico rispetta relatori che dovrebbero parlare per cinque giorni
Io non so se questo è serio da parte nostra nel senso che è pacifico e citazione disponibilità o si chiama una persona che già il tema la conoscevo altrimenti non credo che ci sia qualcuno che seriamente posso affrontare una relazione così impegnativa nell'arco di tre quattro giorni se veramente fosse oggi impegnato sì che è chiaro che si stanno creando delle prassi che sono assolutamente conseguenza di una disfunzione sulla quale noi stiamo ragionando due anni e però rispetto alla quale non mi pare che abbiamo adottato alcune alcun intervento seriamente risolutiva
Ho cercato di sottoporre il comitato scientifico la funzionalità diciamo i tempi e comitato scientifico a controllo la cura e la commissione su questo nella sua prevalenza si è dichiarata contraria accettare cioè il lavoro di ciascuno dei componenti il comitato scientifico è stato un problema perché seduto e così si potesse come dire influire sull'h sull'autonomia del giudizio cosa che invece non era assolutamente messa in discussione
Ho fatto una proposta prima di chiudere la commissione perché si affrontasse l'esenzione dal lavoro giudiziario da parte dei componenti comitato scientifico sono anche giunto aperta a prevedere un aumento della loro compenso in ragione del fatto che molti di loro presenta sostengono le spese di telefonate sono anche giunto a far proposta provocatoria in questo senso riduciamo i componenti il comitato scientifico e sentiamoli completamente dal lavoro in modo che non se non si abbia nessun alibi da Olmo soltanto su questo e si sottopongono poi a una seria valutazione
Alla fine del loro mandato annuale anche su questo trovo difficoltà nel senso che anche su una seria valutazione della attività dei componenti il comitato scientifico trovato difficoltà da parte della commissione allora io credo che a questo punto il nodo politico debba essere sciolto
Non credo che si debbano ogni volta ripetere gli stessi le stesse argomentazioni dobbiamo prendere atto che c'è una maggioranza del consiglio che vuole che la formazione venga fatta in questo modo
Cioè vuole un comitato scientifico che è sotto scacco di una maggioranza costiere possibilmente variabile del consiglio e che in qualche modo si affacciava su scelte perché secondo me la scelta più logica sarebbe quella di responsabilizzare il comitato scientifico e di giudicare la sua attività a un in un tempo ragionevole non quella di ogni volta inserirsi nell'attività del comitato scientifico prendendo mai fatto impossibile funzionamento o se poi più aggiungo questo rendendo vischiosa le ragioni per quali vengono fatte le sostituzioni in un colino comprensibili in modo con cui vengono fatte le sostituzioni io credo che questa mancanza di trasparenza stia caratterizzando
L'attività del Consiglio questi due anni e credo che questo mini mini alla base dell'efficacia di un ragionamento sulla formazione che da tempo faticosamente stiamo conducendo
Io cercherò di fare non ho avuto il tempo purtroppo per i qui tantissimo impegno una una sintesi dello sforzo che ho così svolto durante la mia presidenza
Spero in quell'arco di tempo più volte chiesto il Consiglio dedicasse almeno una giornata a questi temi perché credo che continuare su questa strada
Favorirà operazioni come dire di delegittimazione del comitato scientifico che potrebbe non meritare questa valutazione
Poi potrà favorire deresponsabilizzazione da parte nostra io potrei aver svolto attività dalla conviene la commissione del tutto sbagliata ma nessuno mi ha detto se ora Jones otto posso stesso problema riguarderà il Consei Cassano orco concierge giardino qui occorre che il Consiglio faccia un punto e decida cosa fare perché non è possibile che come dire il singolo presidente la commissione più o meno lo autorevole decida cosa fare e e crei una strada nuova con delle conseguenze sulle quali nessuno valuta perché anche questa è stata
Scusate
Una richiesta è un tentativo che che ho cercato di fare perché non chiediamo con forza una relazione di sintesi immediatamente de messa a disposizione da parte dei componenti il comitato scientifico che seguono i lavori presso il i lavori in mente si realizzano perché noi analizziamo come società ho cercato di fare e portare a termine in le schede di valutazione che vengono fatte singoli magistrati per capire qual è il giudizio da parte loro viene perché ci sono difficoltà metri su questi dati
Perché su questo non si parla perché le uniche relazioni che vengono fatte all'estero i conti studi arriva dopo nove mesi dieci mesi un anno
Si dice e come la CTP non ce la fa ed è vero ma noi consentiamo questo perché non facciamo niente aiutarlo a lavorare adiacente abbiamo pubblicato i due posti sapendo bene che questo intervento ieri io che ha più fatto
Che diversamente spetta passato bere ma che non avrebbero potuto consentire garantire una loro ulteriore attività in ragione del fatto che il giudice cui sono detti a ritenuto ci fosse ora in opportunità
Sì che la loro disponibilità limitata nel tempo e avremo un vuoto d'organico le due persone
Quando l'abbiamo ancora risolto problema di funzionalità del comitato scientifico ma io credo e con questo concludo presidente chiederemo ecco a questo punto come gruppo che si faccia una prova Marcheschi Casey chiaro una pratica su questo aspetto che si faccia un discussione pubblica su questo con un bilancio tra formazione in generale
E questo anticipo perché credo che sia arrivato però nel momento opportuno credo che non non si possa andare avanti in questo modo perché altrimenti
Se non solo delegittimiamo il Consiglio ma rischiamo di spingere come dire di favorire una deriva nella quale anche coloro che stanno lavorando bene all'interno del comitato scientifico siano accomunati responsabilità che non li riguardano un ultimo punto perché che la commissione non affronta il problema della revoca di alcuni componenti comitato scientifico che non danno contributo adeguato
Esistono sono in atti basta controllare le statistiche se c'è una statistica di mangime funzionalità Torino forse prendere atto che i gli impegni
Nelle loro attività istituzionale tipo magistrati ma anche professori visitare non sono componibili o quello scientifico compatibili e quindi bisogna prendere atto anche se sceglie altre persone insomma io credo che Consiglio voglia che le cose funzionano in questo modo
Voglio che ci sia una discussione in questo senso ma non fa niente per risolvere credo che questo non si possa più consentire in questo senso io voterò mi asterrò ancora una volta perché chiederò la formazione la la messa in discussione questo punto all'esito del de la discussione può naturalmente prenderò una posizione su tutto quanto riguarda la formazione Riccio
Sì Presidente debbo dire che
Condivido
Grossa parte delle cose che sono dei
Credo che sia venuto il momento di sciogliere il dubbio lei avrà rilevato che tutte le volte in cui già l'approvazione di un programma di incontro di studi tutte queste volte tutte le volte
C'è la rappresentazione dei problemi organizzativi e cultura
Debbo dire anche che da tempo so riflettendo sul tipo
L'informazione che il consiglio
Che il Consiglio offre ai magistrati
L'evento sia venuto il momento di ragionare se la formazione
Se il rapporto tra formazione centrale formazione decentrata
Se il Consiglio superiore debba anche pilotare la formazione decentrata
Se cioè il modello culturale dieci attestato all'interno del consiglio un modello culturale Ancona
Ragione per cui non è avvenuto che questo sia una attività indifferibile di questo Consiglio ragionarne su questo argomento è diventata un'attività indifferibili
Per cui sottoscrivo tutti l'idea di tutti coloro che appunto nove sia il momento
Di accelerare questo questa questa riflessione
Anche perché dicevo ancora ieri ho l'impressione che tutte le tensioni che solo
All'interno di questo argomento si scaricano poi sul comitato scientifico
Allora io vorrei dire oggi
Acqua dire butano
Che il comitato scientifico abbia
Un morto non sia un organo esclusivamente di organizzazione e quasi una supplenza di segreteria
Che non è un caso che questo organismo si chiami così comitato scientifico al quale il Consiglio Brendan Behan la organizzazione degni organigrammi e quindi delle scelte di carattere culturale rispetto ai relatori
Voglio dire per tutti coloro che avrebbero che queste attività vado avanti ancora secondo prassi non so fino a che punto palesi o nascosti
Che finalmente oggi questo non si potrà dire più perché nella relazione perché nell'incontro formazione dei formatori
è stata presentata dal dottor Diotallevi
Una relazione che spiega in che modo si realizzano lei attività del comitato della gomma della commissione gli obiettivi
Che il Comitato dalla Commissione quindi che il Consiglio si propone in materia
Di formazione di formazione del del professionale
Cerco di signor Presidente le rivolgo anch'io l'invito di ristabilire quali sono le modalità per questa per questo ripensamento
Però io verrei
A tener distinti problemi di carattere generale
Vista anche problemi di carattere organizzativo
I termini per la presentazione dei programmi in media sono di due millesimi che consentirebbe di dare avvisi ai relatori con un tempo abbastanza ragionevole
La verità è che per la presentazione del programma da parte del comitato scientifico nella delibera del Consiglio signor Presidente il tempo si brucia naturalmente non è che si brucia colpevolmente si brucia per quella quantità di attività che ciascuno di voi deve compiere all'interno di questo Consiglio per la quantità di pratiche per la quantità di problemi che deve affrontare
Allora io mi sentirei di sottoscrivere l'ipotesi di una maggiore autonomia del comitato scientifico di questa materia tranne ovviamente il controllo della commissione del plenum
Però le dico subito signor Presidente e lo dico pure al consigliere parziale che lo sa meglio di me Cuesta forse alla strada perdente
Perché all'interno del Consiglio proprio all'interno del consiglio la maggioranza la pensa diversamente da noi
Ecco perché io sollecito un dibattito sull'argomento per quanto riguarda le difficoltà di organizzazione ormai ce lo siamo detti mille volte
Se noi diciamo se noi diamo il benestare al comitato scientifico sette giorni prima ci troveremo di fronte all'ottanta per cento villino perché non è non è pensabile che chi voglia fare seriamente questa attività Possa organizzare i suoi lavori è una violazione Gambia la dignità di essere Thala di essere tale le sette giorni che dipendono da ragione per cui
E ho concluso
Invito ad una riflessione di carattere generale però come dire senza preconcetti
In vista di un recupero di funzionalità
Culturale della formazione soprattutto in visita di una in individuazione dei rapporti tra centrale decentrato ormai finalmente una realtà signor Presidente
Quindi è opportuno che ci si interroghi su questi su questi lupi dall'altra parte fino a quando continuiamo a lavorare con i tempi che lavoriamo io vorrei che nessuno più si meraviglia sei
Che ci sono le rinunzie a presentare
A al l'affare relazioni AN incontri di studio per la formazione professionale
Già è difficile individuare mesi prima docente universitario per fare una relazione s'immagini se questa notizia e gli viene data se questa è la condizione di verità da pochi giorni prima ragione per cui al di là della vicenda perché ha capito sì sfugge ma la vicenda si gli uffici ogni volta si esce fuori dalla vicenda
Al di là della pratica che per quanto mi riguarda può essere senz'altro sottoscritta è venuto il momento che il consiglio si interroghi su come voglio tutti su come vuole portare avanti questa buone rossissima sotto tutti i punti di vista
Di questa onerosissimo attività che per quanto mi riguarda il Consiglio vive
Sto per
Riassumo la corse dette ieri
E in mi collego a alle proposte operative perché qua non è che possiamo stare ancora un altro anno e mezza lamentarci e basta
è tempo di arrivare poi almeno a impegnarci per dare soluzioni organiche perché di rilievi sono di tipo strutturale non riguardano nell'attuale commissione né quella precedente me l'attuale presidente del collegio quindi né nell'attuale composizione comica dice Vittorio veramente problemi strutturali in fondo no
Il programma di formazione decentrata vorrebbe essere un tentativo di rimediare certi inconvenienti qui ciò premesso qui non si tratta del dividi individuare i colpevoli non ci sono colpevoli gettato oggettivo che si riassume in questo che progressivamente tutto si è scaricato sul comitato scientifico che ha quei tempi stretti per cui la Commissione prima è il plenum
Dopo operano in stato di emergenza o in stato di necessità Galati non si può non approvare abbiamo detto l'altra volta quando detto ma passiamo non approvare c'è stato dato un silenzio del plenum e abbiamo approvato dopo aver fatto una sede obiezione l'obiezione di fondo
è che prima c'è un programma virtuale detto ieri fatto di buoni relatori e poi c'è il programma reale che quello dovuto alla necessità d'emergenza perché come ha detto bene il professor Riccio
Non è possibile disabili che un docente qualificato
Una settimana prima di casi
Allora quello non dicessi e quelli che dicono sì a che titolo lo dicono nel nella stessa settimana evidentemente lo dicono perché hanno già un gioco una relazione pronte quindi il livello il livello del costo puro programmato con con visioni ambiziose si riduce a quello di Sempre a quello di quelli disponibili questo è ma conseguenze inevitabili dei tempi eccetera
Per me la necessità vera è quella di ridurre il numero dei boss che troverà una compensazione nel quadro complessivo nella formazione con la formazione decentrata quindi fin d'ora questa benedetta giornata deve avere questo obiettivo
E avere già questo obiettivo fin dove perché se è il numero dei corsi che porta a questi tempi stretti e a questi inconvenienti bisogna sapere realisticamente operare su quel piano
Questo è quello che si propone i temi generali io non mi spingerei tanto nell'individuare e tanti altri strumenti di analisi come quelli che ama i colleghi polisti perché quelli moltiplicano le operazioni burocratiche delle commissioni l'esatta commissione cioè qua il problema è chiaro
Ed è di tipo strutturale che secondo me legato ai limiti della formazione magistrate i limiti sono dovuti al fatto che per quel che mi riguarda la gran parte della formazione e autoformazione da che mondo è poco a un certo livello medio-alto non ci sono i professori dei professori
Per cui non si può immaginari spingere troppo in quella direzione ma questa è una mia opinione per cui oltre un certo limite non si può andare e non si può spingere neppure a individuare analisi valutazioni Schede più o meno mirate più o meno
Non non ne usciamo orrenda che alle abbiamo raggiunto il punto Massimo mo'di sia in qualche modo riandare dimensionate razionalizzare questa è l'idea di fondo che secondo me deve ispirare questa giornata dedicata alla formazione possiamo non essere d'accordo però l'interessante rimedi siano del tipo che alla fine la Commissione prima del plenum dopo silicati di esprimere una valutazione di approvare cognita causa ed avere il tempo di potere ridimensionare un programma che non si condivide anche se obiettivamente il tutto
Prevalentemente parte da un buon funzionamento del comitato scientifico mille scientifica alla competenza specifica opera ha una sua autonomia io veramente ritengo che bisogna essere rispettosi del Comitato Cervini dobbiamo farlo la sua vera fatica perché è facile correggere
Correggere le bozze dopo perché noi abbiamo avuto questa funzione ed io dell'iter d'altra parte se fosse diversamente comitato celibe si svuoterebbe di ad delle professionalità di cui abbiamo bisogno quindi su questo punto personalmente
Non si può traccia però dobbiamo avere i tempi per non trovarsi la necessità di approvare comunque essendo allora ciò posto anche a nome del gruppo perché da sempre noi dall'inizio della consiliatura abbiamo fatto queste obiezioni
Ritengo di poter condividere la proposta operativa di ragioniamo insieme individuiamo impegniamoci tutto sulle soluzioni e adesso non ce lo devono portare avviso dato che finalmente ecco entri a regime questo sistema che ora è si muove soltanto a livello emergenziale
Gilardino
Io rispetto
Come è noto al Consiglio io ieri non sono stato presente nella Assemblea Matt mattiniero mattutina insomma antineve perché era impegnato insieme al consigliere Cassano presente l'altri consiglieri a seguire i lavori del seminario formazione dei formatori
Qui dico che per quello che può essere ritenuto opportuno di chiarimento verso il Consiglio
Personalmente non ero mai inteso che l'ha giurato ieri si dovesse tenere una seduta di Commissione dico personalmente Roma intesa tant'è che con alcuni consiglieri son venuti altri sono andate via per impegni consiliari ma non per questa cosa
Né d'altra parte ho avuto notizia del fatto che ci sia stato uno scambio di corrispondenza nel quale è stato fatto presente che non era possibile
Tenere contestualmente come evidente una seduta Consiliare di commissione assicuri commissione quando c'è il plenum ripeto per chiarimento io sono stato presente nella certezza e confidando sul fatto che non ci fosse un cumulo di attività
Che fosse possibile un'assenza provvisoria per seguire peraltro un'attività importante del seminario formazione dei formatori e confidando sul fatto che per quanto cocente alla settima il consigliere D'Angiò e così ha fatto puntualmente sarebbe stato chiesto rinvio
E infine comprando sul fatto che due settimane precedenza c'era stato riferito in Commissione che in questi limiti
Era possibile configurare lavori del plenum come lavori della mattinata che ponessero le questioni così ma già lo dico questo chiudendo subito la Parenti si per un doveroso chiarimento verso il Consiglio ma anche come dire perché sia chiaro la mia personale posizione
C'è poi un problema di informazione si tira ma di questo passo
Mi interessa rilevare però che stando al seminario partecipando al seminario formazione dei formatori
Che è una svolta Dell'Atti dove il Consiglio
Forse il quadro si arricchisce di qualche consolazione che inviterei consiglio a tener presente per esempio si arricchisce di questa considerazione che all'interno della magistratura
E non dico diversamente che è un termine certamente sbagliato ma è generalmente riconosciuto a larghissima come presenza l'importanza dell'Atari formazione risultati positivi che questa ottenuto
Tant'è che la formazione decentrata è stata considerato come un utile fondamentale passaggio di un'attività positivamente riconosciuta come tale da apprezzare io vorrei che questo qualche volta almeno non lo dimenticassimo
Perché non stiamo parlando di qualcosa che se non c'è qualcosa di fortemente positivo che ha qualificato l'attività del consiglio nel corso dello Stromboli
I Parlamenti sono problemi di come organizzare la meglio sono breve io ho detto subito allora in campo una questione Lorenzo chiaramente possibile che si arriva a discutere
Il programma annuale dei corsi nelle ultime due ore della seduta consigliare di più
Questi è successo l'anno scorso
Successi prendiamone atto allora faccio adesso una proposta prevediamo mi da gennaio sembrava disco sarà anticipato su quello che volevo possono essere lì dopo la faccio subito nell'idea di formazione per i prossimi ma dico fin da ora quindi no perché così lavorava togliere no così è stata fatta fin da ora dico allora che si faccia questo ricorderete perché voi un po'c'è qualche volta la tendenza distingue il mio anno il tuo anno che cosa Damiano se discusso di queste cose fissammo col cinque mesi prima queste riscossioni invitandoli consigliere Cera ma ovviamente non discorso
Sarebbe del tutto sbagliato proporre unto di vista dicendo chi l'ha fatto e chi non l'ha fatto perché anche lo scorso anno c'è stato un tentativo di arrivare a questo dibattito non è stato possibile quindi diciamo io personalmente parlo lo inviterei mi sbaglierò cerchiamo di recuperare un punto rivista anche che guardi come dirà la complessità edificata in cui tutti ci muoviamo
Seconda considerazione
I tempi che è una questione che ricorre frequentemente è una questione che involge i tempi del comitato scientifico i tempi della commissione i tempi del Consiglio superiore
Io voglio dire che ci sta ripensando agli ultimi tempi una novità
Che sarà positiva non lo so c'è da discutere si forma una vita che a volte disco i programmi vengono depositati tempestivamente anzi devo dire adesso sempre più tempestivamente grazie anche di punto che è stato dato in precedenza
E che a volte la commissione discute svolge il suo lavoro discutendo pace ma qualche volta discute di Moro tale che quel programma che è stato presentato su presupposto che si dovesse presentare un programma ad ereditare Lidia programmatiche tracciate per per l'anno in corso
Per le quali è stato emanato libretto ecco perfora ma poi viene modificato perché la commissione ritiene che debba essere modificata addirittura l'impostazione programmatica che era contenuto tra quando succede questo legge qualcosa dal problema dei tempi porta riportando in modo radicalmente diverso dove abbiamo pensato Porta in particolare a spingere verso un'altra esigenza che la discussione sia anticipata il più possibile quindi ogni qual volta prima ancora che sia prestato una bozza spalle per dire si discuta prima se la commissione intenda proporre modifiche rispetto a quel documento l'Amati ritenga per esempio che se dopo a Sato del tempo
Commenti in cui il Consiglio ha approvato il programma annuale
Il tempo trascorso voler influito sulle agenzie di formazione se ritiene che possono essere opportune sempre in quella cornice perché altrimenti i voli dovrebbero se sia poi dovrebbe lo si discuta anticipatamente altrimenti è inevitabile è inevitabile che poi si discute si perda tempo
E questo è l'azione che da fare che vediamo rispetta i tempi di presentazione da padre comitato scientifico a volte ci sono altri tempi che diventa un'altra circostanza
Io voglio dire considero positivo che la commissione si coinvolto in questa discussione che stia dicendo però ecco bisogna detiene e articolato percorso il problema poi de su altre questioni
Sullo muro
L'esito lavoro arriverà una proposta Arellano proposta che sarà nel senso appena dicevo sarà sento riproporre ancora l'esenzione secondo una certa entità
Ma che non ha fatto non intende assolutamente accantonare quelle altre questioni che ricordava il Consigliere Ippolisto parziale quelle esigenze di approfondimento
Che portano la parte su a formulare una proposta rimasta in commissione per ragioni tempo debbono essere prese questo di questo mio boy sono d'Autore ma purtroppo il tempo è quello che è per tutti quanti e che ha il tempo è quello che è per tutti quanti
E allora non sempre è possibile da un giorno all'altro parla e cose certamente questa possono esser presa per quanto concerne me
Ho sempre ribadito lo ripeto ancora che è un controllo indispensabili io credo che al mese ma pieni verbale di osservazioni vanno detto ogni qual volta proponiamo il rinnovo di un componente del Comitato scientifico non possiamo esimerci da un controllo su quello che è stato fatto
Altrimenti quel rinnovo diventa del tutto automatico e l'idea che vi è sottesa ad una incarico prorogabile viene completamente vanificato e questo vale per i componenti magistrati ma deve valere anche per i componenti docet
Se ti consiglio tanti ottimi ci riappropriamo sui nostri compio sento a volte parlare di poteri per tentiamo nel modo giusto
Ultima considerazione
Io credo che dobbiamo tener sempre distinti gli aspetti culturali e gli aspetti organizzativi
Io voglio ricordare a me stesso e non solo al Consiglio che l'attuale colazione articolo ventinove è il frutto di un ampio dibattito quello sì molto coinvolgente per il consiglio che ritenne nel modo in cui formulato l'articolo ventinove di cogliere un punto di equilibrio
E ad un tempo rimettesse di capo al consiglio le indicazioni generali nella Commissione il potere di proposta di comitato scientifico non l'organo che in grado di raccogliere espressione culturale io credo che quella debba essere mantenuto
Quello riguarda gli aspetti culturali e poi ci sono gli aspetti organizzativi sono tante le questioni aperte solo sul campo ne vuole mettere un'altra
Io non non ho l'abitudine essere né pessimista né ottimista di per sé possono tendenzialmente ottimista nel senso che poi su tante cose sono portato superarle a considerarle però loro nell'attività non dico storie ho provveduto io credo che dobbiamo guardare a quello che sta avvenendo anche la rete di formazione decentrata
Come
Dia essendo seguita come dovrà essere attraverso le difficoltà che ora potrà dare un contributo formidabile a soluzioni piante altri problemi in altre occasioni ho anche proposto ponendo la distinzione tra gli aspetti culturali gli aspetti organizzativi una questione se non sia questo il momento di rimandare di riproporli della scuola della magistratura
Raccolgo un indicazione ebbe dal capo dello Stato vi ricordate nel discorso insediamenti
Io ho sempre inteso in questo momento culturale non in alto in quanto questo rischio quando opportunamente venne accantonato perché si poteva temere che sa cosa cadesse
Che ripropone oggi quindi a significa cogliere gli intrecci tra l'articolo centocinque gli articoli centodieci della Costituzione e che si può pensare di concorra alla formazione
Coinvolgendo anche il Ministero nel senso che fornisca contributi soprattutto sul piano dei servizi e quindi liberi in parte il consiglio di quelle questi problemi organizzativi che a volte sono difficili da risolvere rete in un quadro di cooperazione che appunto secondo me renderebbe positivo
Riprende questo ragionamento ma al di là di questo al di là di questi lo dico soltanto ricorda credo che dobbiamo tutti lavorare
E quindi in questo senso prendiamo operativo rimando l'idea e dal generale de Bercy discutere con le tre dobbiamo volare perché se la scuola ci sarà come la vorremmo almeno si possa radicare nei fatti praticare nei fatti quell'esperienza straordinaria che nel terreno la formazione i consiglieri ci da realizzare con le sole sue forme
Allora non ci sono altri interventi prego
Brevissima annotazione venivano penso che i tuoi problemi quantità e qualità siano assolutamente inscindibili tra di loro
Perché il numero effettivamente elevato degli incontri e il modo con cui gli incontri
Sono stati
Per lo più articolati cioè relazione e ascolto passivo
Mi inducono a ritenere che se noi di diversificarsi mo'maggiormente le metodiche
E per esempio si scegliesse sempre più un sistema di autoformazione di partecipazione ai gruppi da parte di coloro che sequenza mi seminario ci potrebbero da un lato ridurre le relazioni con tutti gli inconvenienti che queste comportano dall'alto fare un tipo di formazione che più adeguato ai destinatari
Il problema quindi della quantità e della qualità sono assolutamente collegate tra loro ed è giusto quindi che il Consiglio
Dedichi una giornata del proprio tempo
All'individuazione di qual è la linea ora più adeguata perché finalmente ci fu un grande dibattito al momento in cui venne costituita la nona Commissione e sull'articolo ventinove ma da allora sono passati cinque anni da allora fortunatamente sono state fatte molte cose in tema di formazione
Da allora è anche cambiato il modo di fare formazione ma non solo nella magistratura è maturato un sistema diverso
Quindi io credo che senza andare ad atteggiamenti né né positivi né negativi nel senza orari sia il consiglio che vede rideterminare quali sono le linee guida di questa formazione che in questo momento proprio per l'ansia
Di produrre incontri in numero sempre più ventinove vertiginoso
Non riesce ad assolvere all'altro compito della qualità dell'incontro e della tempestività dell'individuazione del metodo
Adesso non certamente difficile operare sempre con le ristrettezze di tempo che abbiamo e con un comitato scientifico che molto spesso non funziona al completo non ha il tempo sufficiente per meditare e Pai che lavora sempre diciamocelo pure su schede che vengono ha preparato un anno prima quando per esempio
I problemi ne sappiamo che la legislazione sempre in evoluzione
Hanno delle diverse configurazioni nel momento in cui si opera quindi io credo che sarebbe veramente molto importante raccogliere il suggerimento di Polito parziale
E che il Consiglio si interroghi se non è il caso di individuare una diversa impostazione della propria formazione tanto più ora quella formazione Tecce decentrata si propongono problemi di integrazione dalla formazione centrate nella formazione presenterà
Repliche Cassano prego
Alcune brevissime considerazioni perché mi sembra che forse l'approvazione del singolo seminario non sia la sede per affrontare in maniera adeguata le problematiche della formazione anche se qualsiasi spunto suggerimento che venga formulata in ogni caso e fonte di riflessione e di utilità
Alcune però considerazione preliminare prima parlo del seminario perché l'oggetto della pratica e poi possiamo allargare la nostra riflessione
Così come specificato al punto tre della proposta il comitato scientifico ancora una volta ha depositato molto tempestivamente il programma il due novembre due mila sono state dedicate ventre sedute di Commissione alla discussione di questo programma perché la nona Commissione in particolar modo quest'anno è secondo me in linea con quelle che sono lei precise responsabilità culturali vedi CSM ha inteso valutare e discutere con il comitato scientifico ha inteso formulare delle integrazioni e delle osservazioni che sono state recepite più volte negli anni scorsi in particolar modo si è primo per il secondo anno è stato lamentata
Questa scarsa interlocuzione culturale da parte della nona Commissione rispetto ai lavori del comitato scientifico quest'anno proprio in linea con ciò che era il frutto di un dibattito consiliari
Tutti i componenti della nona Commissione stanno cercando di dare nel pieno rispetto dell'autonomia del comitato così come delineato dall'articolo ventinove del Regolamento il loro contributo propositivo
Alla luce dei principi e dei criteri contenutistici e metodologici seguiti nelle schede
E che lavoro sia stato dunque è dimostrato dal fatto che all'esito di questa discussione come risulta sempre attento trite la proposta è stata depositata una seconda stesura in data ventotto undici due mila quindi la stesura modificate anche questa stesura è stato oggetto di valutazione da parte della commissione che ha finalmente approvato il programma in quattro dodici due mila è chiaro che il recupero di una ingerenza se la vogliamo impropriamente definire così della nona Commissione in queste attività
Culturali comporta inevitabilmente un'incidenza sui tempi è una riflessione che la di cui la Commissione perfettamente consapevole tant'è che posso dare notizia del fatto che il comitato scientifico da un lato sta già lavorando perché addirittura depositato dei programmi del marzo del due mila uno tanto siamo avvertiti per esempio l'incontro di studio diritto penale tributaria è già pronto sarà portata al plenum oggi siamo del mese di dicembre pezzo che non si era mai verificata l'ingerenza in genere perché c'è un particolare controlla una particolare consapevolezza dal parte della commissione
Per l'esigenza di fissare delle precise cadenze alla pure comitato scientifico FI da noi deve essere aiutato in questa attività di programmazioni parallelamente semper iniziato all'interno del comitato scientifico
La discussione sull'elaborazione del programma due mila due perché di questo ne dobbiamo essere consapevoli se vogliamo
Non arrivare all'ultima seduta di luglio così come già avvenuto quest'anno a discutere un programma impegnativo che nel due mila due sarà ancora più impegnativo per i rapporti tra formazioni centrale e decentrata
Occorre cominciare a elaborare per tempo il comitato scientifico lo sta già facendo sull'osu precisa indicazione della sottoscritta perché noi vorremmo tempestivamente
Sottoporre alla discussione della commissione che immaginiamo una di che immaginiamo dovrà operare in sede
Di commissione in forma allargata quando parleremo di questo argomento con tempestivo avviso a tutti i consiglieri dovrà dedicare più sedute dedicate al tema della programmazione del due mila due
Qui però un piccolo accenno di autocritica che io ricordo gli sforzi molto molto apprezzabili che ha fatto l'anno scorso consigliere parziale sotto la sua presidenza di coinvolgere l'intero Consiglio in più giornate sui temi della riflette sui temi della formazione ma dobbiamo fare una grossa autocritica perché nei giorni di sabato l'unico giorno di sabato in cui dopo avere chiesto la disponibilità all'intero Consiglio siamo riusciti affari un'onda giornata di riflessioni sui principali temi della formazione su trenta membri del Consiglio ne erano presenti compresi la sottoscritta sei
E allora
Dico dobbiamo anche avere l'umiltà dell'impiegarci un po'ai nostri impegni forse dobbiamo porci il problema di una maggiore coerenza rispetto alle nostre declamazione non basta affermare certe necessità
Occorre forse che anche noi può più umilmente ci Rimbaud chiamo le maniche e lo troviamo abbiamo la effettiva volontà politica di dedicarlo questo tempo che l'anno scorso l'avevamo cercato l'avevamo trovato ma da parte nostra
A fronte di una presenza compatta del comitato scientifico si è trattato di un'occasione mancata
Io posso assumere l'impegno formale penso non vedente gli altri componenti della nona Commissione a ritentare perché doveroso farlo
Una delineazione di spazio Pepe di più giornate da dedicare a tanti temi sono tanti temi che devo su cui da tanto tempo il CSM non fa né riflessione il tema che riguarda la formazione degli uditori la formazione dei direttivi e dei semidirettivi per indicare soltanto i più gente
Il tutto in un quadro ancor più complesso del passato perché ormai le attività di formazione del CSM si sviluppano su per i diversi il livello della formazione centrale quello della formazione decentrata siamo reduci da un seminario che riuscite egregiamente proprio per il grandissimo contributo scritto di tutti i formatori distrettuale non solo grazie alla loro partecipazione attiva e due giorni immateriale sicuro Ana non appena collazionato sarà messo a disposizione di tutti i consiglieri
Come spunto di riflessione e finisce al terzo piano di intervento il piano internazionale su cui prossimamente investiremo di nuovo il consiglio superiore perché dovremo nuovamente discutere i i nuovi aspetti attinenti alla costituita Rete di informazione giudiziaria l'opera su cui l'Italia deve valutare i se sussistano i presupposti per una sua adesione quindi il quadro di riferimento e Complesso eh si tratta di obiettivi estremamente stimolanti occorre che ci sia una rilevata anche tensione
Etico professionale da parte nostra per impegnarci su questi temi e da parte mia dichiaro sin d'ora la massima disponibilità a lavorare con l'apporto di tutto il Consiglio su queste problematiche
Parziale
Sì Presidente io devo dire sotto distratto da questa discussione perché finalmente il Consiglio mi pare che sta cominciando a prendere atto che è incapace di dedicare del tempo ai problemi del proprio funzionamento
Non riesce a stabilire le priorità ogni volta che riceve delle domande non dà delle risposte nicchie come farebbe qualunque gestore di qualunque tipo di risorse ma dà delle risposte istintive del tipo di quelle da da caserma sul quale tornerò cioè abbiamo un problema non riusciamo a organizzare o un copione disfunzioni diciamo problema
Allora forse potremmo o mutuare affermazioni rese nel politichese di da parte di altri riduciamo i reati così nel diciamo il problema dell'intervento penale e forse potremmo dire che allora potremmo semplicemente una fontana e va bene così risolta di recente a poco ci occuperemo di una serio bene che su qual è il sui quali altri ci interrogano come per esempio rendere più rapidi trasferimenti e stiamo operando una risoluzione nella quale invece di vedere quanto tempo lo impegniamo a chiudere un bollettone e quindi il tempo che noi impieghiamo questo turpe dà una risposta diremo che il problema dei trasferimenti magistrature legato al problema delle revoche senza sapere che incidenza questo problema nei tempi generali della definizione del procedimento di trasferimento
Ecco io credo che un'operazione simile stiamo facendo nella formazione ci siamo dimenticati per esempio
E questo credo che sia importante che l'attuale finanziamento del consiglio la dotazione finanziaria del Consiglio nasce da una serie di interventi fatti nelle consigliature precedenti nelle quali si chiese a Parlamento in mancanza di una squadra magistratura una specifica dotazione per la formazione che sta sempre più ampliata
Sì che oggi paradossalmente arriveremo alla conclusione che una parte del bilancio così consistente del consiglio che protesti alla formazione se volessimo esempio ridurre la porta intervento che la formazione dovremmo come dire non utilizzarla cioè quindi noi avendoci assunto la responsabilità di risolvere un problema avendo ricevuto dallo Stato italiano un finanziamento ad hoc giungiamo alla conclusione di poiché non siamo in grado per secondo alcuni poche non saremo in grado di gestire fenomeno dobbiamo ridurlo
Ecco credo che tra il West
Che questa riflessione per quanto riguarda lo specifico un settore la formazione
Non può essere fatta in sede soltanto in sede di Commissione perché come dice Ponziani Cassano i tentativi che io ho fatto di condurre alcune i componenti del Consiglio a riflettere spendibile la formazione non ha sortito effetti
Poiché lo sforzo che ho fatto da quello di avere un dei dati su cui decidere da offrire a tutti per cui laicamente si potesse capire se era un problema del comitato scientifico se era un problema di programmazione se era un problema di diverso orientamento che ormai
Ci accompagna che ci copre ci potrebbe convincere del fatto che duri come se il più ridurre le iniziative centrali a favore di iniziative decentrati così via insomma non c'è aiuto su questo muovendo i dati di fatto bene sì su questo è una delle cose più importanti da fare era quello di fare una relazione un bilancio del triennio dell'attività svolta su questo malgrado gli sforzi nordiche potrò documentare non si è ottenuto una risposta allora credo che e questo è anche legata al fatto che il Consiglio non assume una volontà politica
E del resto stiamo facendo un dibattito generale prendo lo spunto da un singolo incontro credo che sia giunto il momento
Di costringe il Consiglio a riflettere su questo anche perché io non capisco come si possa delineare il programma del due mila e due se lo abbiamo deciso idee strategiche
Cioè sull'abbiamo presenta deciso come io credo che a fronte delle domande presentate per questi incontri del due mila uno avendo visto che per alcuni di essi ci sono sì e no cento domande pubblici e Tom domande si ponga l'obbligo per evitare dispendio di risorse e di eliminazione di quell'incontro
Allora se davanti e questo non lo decidiamo come deve essere bilanciata nostra formazione che è una decisione politica e lo spetta ovviamente al al comitato scientifico Rocco non capisco come si possa poi che nel comitato scientifico di fare una programmazione insomma c'è una distonia nei tempi e nei contenuti che consiglio diviso
Io spero che sia accolta e con questo concludo con la la richiesta battuti dedicare una giornata a questa attività perché senza l'idea generale di un'assunzione di responsabilità
Davvero ci troveremo approntare un nuovo programma del due mila due i cui magari in conto invece essere quaranta sano sessanta e allora che faremo
Grazie
Sta per concludere beh presente ogni buon dibattito finisce con le molte cose di cui dobbiamo parlare sì come compito delle commissioni avere svolge un lavoro istruttorio credo che la presidente Cassano dovrà mettere sicuramente sarà sua volontaria oltre che il dovere in discussione alcune proposte operative sull'organizzazione e sui profili culturali detto questo io chiedo che venga approvato il corso sulla privacy con le modifiche chieste che sono non nominali per quanto riguarda la relazione del dottor Federico Sorrentino né per quanto riguarda il punto cinque della delibera sostituire non invitare esperto in materia ma di indicare il professor Cardarelli come risulta dalla vorrei che anzi era un prima
Che il Consiglio delibera su questo cioè noi introduciamo la prassi invitare gli esperti a partecipare
Insomma siete d'accordo su questa prassi
Mi sembra
Allora l'allora presidente ha ragione e siccome il problema comunque sarà da delibare io mi assumo la responsabilità per questa facoltà no quello mai sopra no no no no io mi assumo la responsabilità per questo coso di soprassedere alla l'invito agli Asperti ne riparleremo in in una Jaguar devono lo scusi mi spiace spopola su questo punto vorrei forse opportuno chiarimento sì
Non credo che da tempo stiamo come dire aprendo i nostri corso siamo ormai ed abbiamo acquisito questa convenzione più opportuno anche riflettere su di noi aprendo il punto di vista di altri sapere questo il senso come direbbe di espatrio a quel carattere di Inter diceva Rita più ampia che per esempio ci porta a ritenere Uto abbiamo accolto a braccia aperte alla proposto dalla Consob sui forse certi quindi voglio dire per
Era doveroso forse per qualche elemento ma gli esperti sono queste forme opere come dire
Un pugno territorio vento lo richiamo gli avvocati invidiamo Ignota indù vi chiamo altri operatori
Va indicare genericamente gli Esperti quando poi noi nominiamo dei relatori che dovrebbero essere gli esperti mi sembra un gioco però il la flemma sopra l'acqua fa quello che crede però la mia
Vanessa confermiamo il
Per
Sia giusta popolare elevato promosso molti anni vuole
Avverrà a scuola l'abbiamo invitata d'onore
Veniamo ora in funzionari della Banca d'Italia perché dovevamo cambierebbe carismi bene nei meccanismi evolutivi eliminarla
Le indagini penali voglio dire che l'invito a estere vi era diventato Vernon una prassi ma una regola di questo Consiglio già in alto per carità io non conosco bensì un'esperta del consiglio non li vuole
Non li vuole invitare non ha nessuna importanza per quanto mi riguarda voglio dire però signor Presidente che ormai da tempo da tempo che la organizzazione dell'incontro soprattutto quando tratta materia altamente specialistiche sia una banca ad esperienze del Paese
No ai fini della conoscenza nello uno arriviamo come relatori in questi
Conferma organica perché
Le faccio l'esempio le faccio in materia di diritto comunitario conoscere come si verificò l'ONU come si veicolo dell'ala denaro sporca importante ai fini della indagine la Regione nel cui abbiamo bisogno di un esperto
Tutto più agili USA nel mondo si realizzano questi flussi ho fatto l'esempio molto banale queste sono il relatore in realtà preparatore orientamento adozione Museo Argentieri migliorare l'educazione e l'inquietante
Eletto chiarimento
Finora sa tanto due anni a questa danni e mezza questa ma
Sessana sempre no no no mai soldatini le proposte di delibera lei presidente Percassi una secca grande equivoco s'illumina perché rimanere andiamo contadinesca ecco no dico necessarie le specifiche azioni italiane mentre questa anche nel chiama prende i nostri incontri attenzione qualificate che con la loro partecipazione al dibattito servono anche il partito semplicemente essendo apposte in condizioni di ascoltare il Sender siciliano di intervenire
Passionali tiene i lavori a un qualcosa consolidata nozioni in questa mattinata una ma nelle precedenti su richiesta del segretario generale elezioni estese legate alla nuova convenzioni di villa Carpegna Energie
Tanto nelle proposte nella prima Malcarne stanno acchiappa italiane mentre viene marcate che sta cambiando e la convenzione
Sala per resta ma non è che la nona Commissione sia praticamente viene intaccato lesinano introducendo un attacco pienamente pienamente comunque emerge adesso io adesso l'alloggio non sempre dato che venga a destra io noto in plenum è sovrano decide in questa maniera però è quella che è una prassi a quello che vedo sotterranea e che probabilmente non comportava probabili sei annate ben altra sempre che c'erano degli esperti inabili meno invitavamo i mai rappresentanti degli degli organi no
Presidente nei programmi Serrano quella parte dite a quota di partecipanti
Anzianità eccitante degli over incarichi in cui convegno implichi determinati e conoscente particolare presidente io ricordo una che riguardava l'urbanistica in cui scudetti indicare quattro cinque
Diligente descritta ogni obiettivo beni decide le principali città d'Italia assai venuta a Napoli è venuta a Roma perché c'erano problemi di capire come ci fossero le prassi nel fin dagli
Dipartimenti di urbanistica dei Comuni questi no metterlo relazioni intervenire al dibattito dicendo per esempio quella norma noi per la prova il piano regolatore la norma che prevede l'applichiamo in questo modo cioè si tratta si tratta semplicemente di persone che avendo una particolare competenza ma no non giuridica che merita e giuridica possono a ritiene dibattito di esperienze e per esempio al magistrato che opera nel settore edilizio
Lista piene quali fossero le prassi nei graffiti comuni
Ha portato degli elementi estremamente importante queste ad architetti non erano mica giuristi voglio dire era un olio voi volete ma erano scritti presidente non è e non ogni volta quando
Tiene in vita di che si propone di invitare i centrale in un tema come la privacy qual è è il merito di fama dell'esperto un tema come la privacy
Per italiana la terminologia non era rispetti Anna Rita finora richiamavamo invitati non è stata proposta dalla Commissione
Un cambio determinata sia ma la sostanza è la medesima se veniamo a Terna nella vecchia dizione ben venga perché se ha raggiunto all'obiettivo
E aprirci all'esterno
Va be'comunque non aveva discusso io non vorrei chiudere la era un chiarimento che io avevo posto il plenum ma poi valuta Pro approva
Allora la proposta è quella che voi avete chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario altri davanti chi si astiene
La proposta è approvata con diciotto voti a favore e nessuno contrario sei astenuti
A a conclusione del dibattito vorrei dire e che io sono a disposizione per convocare un plenum qualche però decida proposti su proposta e non per una discussione
Quindi fate pervenire delle prossimi potrei vendere o potrei arrivare il comitato per iniziative perché in la nona Commissione studi delle proposte ma non convocare un lei ma per genericamente parlare della formazione questa è la ragione per la quale credo il tentativo dell'anno scorso poi non ha avuto successo soltanto sei persone hanno partecipato prego andiamo avanti
A pagina la pratica sei R corsi di aggiornamento professionale per i magistrati per l'anno due mila incontro di studio sul tema giudice unico e riforme processuali
Il programma nuovi che presidente da segnalare soltanto perché era già stata approvata in commissione ad una sostituzione dovuta alla malattia del relatori dubbio che l'attore originariamente individuato al posto penna dottoressa vi dico subito che si è ammalata nato torinese
Se Bersani come si chiama in una
Potenza Bulleri renziana
Sforzarmi insomma stralciare solo due mila dottoressa Valentina marziali
La commissione è già stata segnalata l'indisponibilità per malattia pena stanziali in sostituzione della stanziali
Relatrice sul tema la nuova scadenza valutativa fra indagine processa venerdì quindici dicembre il è stata proposta dal comitato scientifico già approvata in Commissione la sua sostituzione con la dottoressa Valentina manuali
Siete d'accordo
è approvata andiamo alla pratica successiva osservazioni del dottor Pelino re in relativa al concorso a dieci posti per uditore eccetera eccetera di cui abbiamo parlato poco fa relatore consigliere resta
Non c'è molto da aggiungere alle cose cui abbiamo parlato nella pratica precedente si tratta di una Lettera anche il dottor Walter Pelino inviato la può questo hanno alla presidente della nona Commissione
Mettere anche unisce lamentele anche una serie di vere e proprie accuse motivo per cui se volete qualcuno qualche passo se lo indico motivo per cui la commissione ha deliberato di prendere atto inviando all'autorità giudiziaria i provvedimenti di competenza del caso
In particolare il dottor Pelino lamenta che siano state perpetrate nei suoi confronti una serie di ingiuste deliberazioni per quanto riguarda la composizione la graduatoria relativa al concorso del novantotto si dice che
La commissione
Ha deciso la nomina del dottor Andrea Postiglione pur quinto alle spalle del sottoscritto per motivi politici e istituzionali dieci e istituzionali imputa questi motivi politici e istituzionali
Di essere disapplicazione di una norma di rango su costituzionale e che quindi si tratta di un fatto di estrema gravità di rilevanza penale secondo si dice che non si è curata del fatto che due candidati si fossero falsamente dichiarati di lingua tedesca e in particolare parla di Pasquali Consuelo e Colombo Cristina
Peraltro ha consentito alla stessa Colombo Cristina di svolge l'uditorato a Genova sostiene il dottor Perina per capire l'azione articolo trentasette del DPR sette settantasei
Si dice inoltre che ha omesso di considerare che i candidati residenti non hanno beneficiato della medesima facoltà di scelta
Dice che è noto fra le altre cose che il dottor Postiglione sia figlio del presidente della sezione ambiente della cassazione quale è stato più volte dopo due denunciato tale fatto è stato dei più volte denunciato dal sottoscritto non si fece scrupolo accompagnare il figlio agli esami orali interloquire direttamente con la Commissione in merito al citato articolo dodici
Continua ancora su questo tenore dicendo che usando il preteso carattere reazionario alla magistratura signora non soltanto quindi operato all'articolo trentanove
Ma anche il fatto che legislatore aveva espressamente definito nuovi ruoli locali comma con quelli della sezione distaccata in Bolzano della corte di appello di Trento si parla persino la fantasiosa interpretazione del professor del del professor Guarino recepita dal professor Riccio
Il quale
Non si è curato di informare l'Assemblea plenaria dell'esistenza della citata legge che avrebbe smontato in radice tale interpretazione continua con una serie di notazioni di questo tipo per cui mi sembra che giustamente la Commissione abbia deciso di prendere atto in bianco gli atti all'autorità giudiziaria competente per la le delibere
Sempre colleghi chiede perché lamentarsi richiede cosa che l'oggetto da sua richiesta la posposizione graduatoria che lo avrebbero Giordano nuovi impianti quindi su questo noi dovrebbe accettare la la dovremo rigettare la sua richiesta no noi prendiamo atto perché l'UE non fa una richiesta formale l'anno
Prego
Rosso Alice si
Dico subito che partecipo
Ma la delibera di questa proposta retrostante sia stato chiamato personalmente in carcere perché non intendo affatto
Entrare nel merito delle lamentele del dottor Quirino ma perché avverto il dovere di informare
Il consiglio sullo svolgimento di questi fatti proprio perché il Consiglio prenda un provvedimento estremamente come dire documentato
Perciò non parlerò di questo solo per dire che la pratica è connessa quella che abbiamo trattato prima e che riguarda la modifica delle percentuali di presenza all'interno della magistratura di Bolzano perché il dottor perirono dice espressamente è venuto a conoscenza della notizia che si era modificato il quorum
La
Magistrati qua dei testi e magistrati direi Guede italiana attraverso il Dolomiten divenne il di dieci novembre per cui per cui si fa carico di chiedere un eventuale ulteriori avviamento dell'avvenuta delinque Italia
Al di per non non intendo trattare della del contenuto di questa di questa istanza che è stata rivolta dal dottor quelli pareva opportuno che io dico al plenum
Che quando il ministro ce l'ha mandato per l'approvazione la graduatoria di questo concorso
Il dottor Pelillo figurava al quarto posto esclusivamente perché la Commissione esaminatrice
Aveva ritenuto
Che la residenza nella provincia di Bolzano fosse elemento sufficiente a superare la graduatoria di merito
Nel senso che veniva indicato come al quarto posto neanche come vincitori di concorso
Perché si riteneva che nonostante avesse avuto novantanove rispetto al centro il play che quello poi proposto dal consiglio il fatto di essere residente nella provincia di Bolzano fosse di per sé sufficiente a farlo
Come dire
Collocare in una posizione privilegiata all'interno della graduatoria
Queste cose sono state chiaramente dette dell'Abi delega della seduta del sedici febbraio del diciassette febbraio quella del diciassette febbraio d'acconto espressamente di un'altra moto del dottor Pelino
Ma voglio dire che tutte e due le proposte che sono state presentate per la semplice soluzione di questa pratica quella del presidente parziale e quella che porta la mia firma che erano due proposte
Una di minoranza altri maggioranza se ricordo bene in tutte e due queste proposte
Si chiariva che non veniva preso in considerazione il dottor Pelino perché il merito perché dovessero essere comunque privilegiati il merito rispetto a tutti gli altri elementi di valutazione preferenziale se non si voleva aggiungere alla conclusione nella residenza all'interno
Della provincia di Bolzano costituisce addirittura non un criterio di preferenza ma un criterio di legittimazione per cui la proposta del Consigliere
Per cui le proposte prendevano in esame
Esclusivamente i due candidati che erano a pari punti Ciro
La proposta del consigliere parziali privilegiava la posizione della dottoressa Gorni perché il Presidente la proposta che ebbe poi la maggioranza del quinquennio del professore Riccio
E viceversa
Aveva come posizione al terzo posto convocava al terzo posto
Il dottor Postiglione perché abbiamo dandola equivalenza dei mutui dei titoli di preferenza riteneva che va be'esercitato il servizio militare loro collocasse a innanzi alla
Innanzi alla dottoressa alla dottoressa gol nessuno dei due prendeva in considerazione
Proprio perché si reputò che all'interno della magistratura né con quote all'interno di concorso in magistratura il primo criterio qualunque possa essere la delimitazione di questo criterio qualunque il primo binario i nomi del deve essere quella quella del merito
Per voglio aggiungere signor presidente proprio per documentare il Consiglio di questa vicenda
Voglio aggiungere che la diversa conclusione
Delle due relazioni si attestava esclusivamente sulla interpretazione di un anno
Chi ha ritenuto che nella magistratura non potessero essere istituiti uomini locali
E che comunque nel contrasto normativo
La le leggi che regolano l'autonomia della provincia di Bolzano e le leggi che regolano
Questo Paese nella sua completezza nel contrasto tra due norme dovesse prevalere quella
Che è più vicino allo spirito della Costituzione era però che non si potesse parlare in questo caso nonostante la dizione che non si potesse parlare in questo caso del
Ruolo del ruolo del ruolo locale nel significato di ruolo locale della pubblica amministrazione anche perché si facevano degli esempi è possibile il trasferimento da per Bolzano
Per cui evidentemente anche il ruolo della magistratura di Bolzano appartiene al genera al generale ruolo che la magistratura del nostro paese in questo senso forse ma non ha importanza
Fu usato il significato politico istituzionale è una scelta politica istituzionale quella di far prevalere ma non muta che prevalesse quel criterio perché criterio politico
Debbo dire ancora ed ho concluso signor presidente che lascia nella seduta del diciassette espressamente
Del diciassette febbraio espressamente sì da otto e Fini risponde in questi termini ad una nota pervenuta dal dottor Pelino
Per cui pure la lamentela che non sarebbe stato preso in considerazione
Mi sembra che sia una lamentela
Che trova il tempo che trova che è il tempo che trova
Ho detto questo veramente quel senso istituzionale sul presidente perché è giusto che nel momento in cui questo Consiglio assumerci assume la responsabilità del trasferimento di un attimo
All'autorità giudiziaria sappia quali solo i fatti presupposti della lamentela della persona che si è che si è rivolto al dunque
Non aggiungo altro
Per cui chiedo che venne approvata la proposta così come presentata dal Consigliere sta Iacopino
Grazie presidente brevemente il mio vuole essere fischiato una dichiarazione di voto per l'intervento io condivido la decisione della Commissione laddove si propone di prendere atto di questa nota critica del dottor Razzi Polpignano e l'intervento del professare Riccio dimostra ulteriormente che nella decisione la precedente delibera adottata dagli atti
CSM contestata dal dottor Pellino e sia stato il frutto di un'attenta e meditata valutazione degli atti
Non sono d'accordo però ed su contorni asterrò per quanto riguarda la trasmissione degli atti che sono stati elencati con questa proposta di delibera e all'emissione di questi atti all'autorità giudiziaria competente per le sue valutazioni
Il professore resta affatto una lettura molto rapida delle parti e che avrebbero convinto la Commissione a Trask disporre questa trasmissione
è indubbiamente si tratta di note critiche forse la critica avvolti assume dei toni un po'Ascani
Però io mia ritengo che non l'ansia necessaria questa questa trasmissione eventualmente il dottor Felicolo se dovesse ravvisare nel comportamento tenuto estremi per qualche reato potrà autonomamente presentare un anno denuncia all'autorità giudiziaria competente
Io penso una cosa Presidente che forse la commissione non si dovrebbe indicare una semplice presa d'atto cioè dovrebbe qui ribadire la giustezza delle argomentazioni addotte a suo tempo allorquando ha emanato quella delibera che viene contestata dalla dottor Pelino cioè non cioè non c'è nulla nel dovrebbe si dovrebbe dire che non c'è nulla da aggiungere a quanto già detto ad Anna quella questione e in questo senso io dichiaro che condivido la presa d'atto della nota il dottor Pelino sia pure con quella puntualizzazione liberale Commissione sia il caso di a di fare questa
Precisazione e però dichiaro la mia astensione di per quanto riguarda la trasmissione degli atti all'autorità giudiziaria pena
Va bene
Grazie chiarimenti perché il bel mandiamo gli atti al procuratore all'autorità giudiziaria non perché riteniamo che il dottor privo abbia commesso anche in che ma in generale perché anche se il consiglio ha commesso alcunché l'autorità giudiziaria accetti quindi non è una trasmissioni contro quel c'ho potuto parlare liberamente posso stare qui
Il in questo in questo in questo momento la seconda richiesta e che il verbale di oggi venga trasmesso all'insieme agli altri documenti al anch'esso all'autorità giudiziaria perché è utile è un utile come dire in sintesi della vicenda
Va bene comunque
Siete tutti d'accordo sulla proposta a parte la posizione della collega Iacopino
Allora e approvata con la sola astensione però
Va proposte unica con l'astensione
Va
Bene
Aprirà vada Ugo dall'astensione motivata per la sua tutto ha proposto e approvate con l'astensione
Che poi collega Iacopino motivato torniamo alla pratica di settima Commissione e che avevamo lasciato sospeso Santa Maria Capua Vetere bisognava controllare dal fascicolo
Senta braccio per la definizione dei processi procedimenti iscritti a modello ventidue quindi quel procedimento esclusivamente esclusivamente di lecco procura circondariale e che il l'unico criterio che viene individuato di per scegliere questi magistrati è proprio quella dell'anzianità per cui non non vi è non solo alcuni integrazione ma succede che a questa sezione vengono assegnati soltanto magistrati anziani all'osservazione fatta sul punto il presidente del e il procuratore della Repubblica risponde
Che ha fatto questa scelta per rendere più spedita la definizione dei procedimenti
E perché più esonerata alle udienze e dei turni di servizio coloro che partecipano a queste poi aggiunge ma ciò non esclude che gli stessi possano continuare a seguire
In dibattimento processi particolarmente completi sempre che consapevoli di tale opportunità ne facciano richiesta
Cioè praticamente rime invece a Napoli al alla potestà ha la volontà del singolo componente di questa sezione di essere adoperato in anche banali
Io patina differimento alla appunto delle circolare non è esplicitato
Come lei per poveri potrebbe dedursi dall'informati dalla formulazione della proposta la evidente che nel momento in cui tutti gli altri sonetti adibiti uditori perché ce ne sono moltissimi in questa procura di Santa Maria Capua Vetere
Il risultato è che questo punto può essere stato ritenuto la ragione della scelta non è invece da lei dette giustifica anche le aziende stesse per rispondere ancora sul numero di procedimenti alla sezione stralcio che è giusto che esista perché sono moltissimi procedimenti ex procura pretorile precisamente duecento mila settecentoquaranta a fronte di mille ottocentosessanta procura
Va detto che la l'osservazione che paghiamo noi non è tanto quella di dire che la sezione stralcio non deve esserci da quanto quelle che ci siano dei magistrati anziani e quindi di esperienza
E che possono o a è destreggiarsi meglio in una grande di procedimenti come quelli che la procura di Santa Maria Capua Vetere a intatto criminale estremamente importante Bennani impiegati soltanto per dirimere questo aree arretrato della Procura pretorile addirittura con l'esonero dal turno dalle udienze e solo se vorranno solo se lo riterranno opportuno andranno in udienza a sostenere l'accusa ecco questa è se poi la le consiglio ritiene e debba essere tolto il reperimento il riferimento era rifatto perché si deduce da antipodi affetto organizzativo appiedato ufficio l'unico criterio
Che ritiene debba presiedere al concorso in quello dell'anzianità allora se tutti i magistrati anziani vogliono andare nella sezione stralcio
Evidentemente quaestor crea Nocco crea non crea quella integrazione
Che noi abbiamo ritenuto essere una delle ragioni fondanti di questo nuovo aspetto e comunque crea anche un'irrazionalità nella proposta
Perché non credo che dei magistrati piglia ricchi vittima nomina possano qual è dense esperienza approntare procedimenti gravità tali quelli quali quelli non ci capiamo essere pendenti presso la procura di Santa Maria Capua Vetere
Il Consiglio giudiziario aveva rilevato questo Plotino e aveva anche dato alcuni suggerimenti
Tipo mi pare a turnazione adesso voglio spogliati della Alletto Scudiere statale ma comunque se vuole riferire Luigi
Ecco io credo che comunque a questo punto non essere apre Oracle
Perché ritengo che non sia nel conforme la circolare sotto il profilo dell'integrazione né conforme alla razionalità il fatto che in questa sezione stralcio siano soltanto i magistrati pieni critiche abbiano maggiore esperienza
Sono
Brevemente che sia nell'azione contano molto brevemente ringrazio la collega una spiegazione
In effetti quello che confortato in giudizio anche il parere del consiglio giudiziario di Napoli
Lo Sergio cento che l'appunto tale il somaro dei componenti la sezione stralcio da attività di udienze di turni esterni inopportuno si tenga presente vigore qui c'è eventualmente che la composizione di questa sezione riguarda quasi la metà dell'intero organico dell'ufficio
Epico Lameri Pantuso tutt'vecchi va be comunque e tanto che si auspica il praticamente il parziale utilizzo di qualche giovane magistrato in questa sezione
Il parziale utilizzo dei sostituti anziani i anche in attività di udienze turni esterni ma mi chiedo soltanto l'OCSE non sia il caso renderà anche chiara la ragione delle osservazioni di inserire non è una richiesta formale lascialo avallato datrice di valutare l'idolo affermiamo quasi alla fine quattro riti prima della fine nel primo periodo dopo la proposta ecco affermiamo destinato del suo dire l'arretrato l'ex Pretura
Del Neri conto tale sonoro dei componenti a turni di servizio udienze dibattimentali salvo richiesta in modo come dire da segnare anche un un lato un un punto di perplessità
Alla fine aggiungendo dopo a la citazione appunto le sezioni stralcio previste da leggi eccezionali in conformità a quanto osservato al Consiglio giudiziari Napoli ora ti faccio vedere materialmente perché al discorso quindi al posto di quello che comprendo la ragionando la proposta anche se il prologo del pubblico ma ha fatto riferimento al punto quarantacinque circolare però vi sono dei i dell'osservazione consiglio giudiziario che mi sembrano accoglibili comunque esso
Minimo correttamente all'attrice posso un attimo no no perché se adesso eventualmente può servire
Forse si potrebbe chiedo scusa lo suggerisco dal ritiro relatrice si potrebbe mettere in quanto nell'espressione in quanto non conforme si potrebbe specificare in fondo
Lasciando i magistrati di giorno toglie appare ordinari
Poi si poteva giù in quanto per le considerazioni covava così giudiziario non conforme ai criteri e talora osservare con bolla quel Conte e qua questo punto però riteniamo riferimento al
Per raccogliere questi
Sì perché qui ci dà un aggancio delle radiografie ma legato osservare minato però a questo punto il riferimento alle sezioni stralcio perché effettivamente non
E lo so però non è più io così ho inteso che possono a cosa mi sembra però allora Bice ama dire non non applica né è applicabile che qui sembra che lui ha ritenuto a
Le città e avere il testo perché
Non conforme per
Ventun punti
Ventotto anni fa
Allora come viene
Domando
Ogni
Va bene
Allora siete d'accordo su questa così come
E approvata
Andiamo a la terza commissione
è situata una pratica
Pagina ottantasette copertura di un posto di Presidente della sezione lavoro della corte d'appello di Napoli c'è una proposta della commissione in favore del dottor totali
Che ci sono due proposte alternative una in favore del dottor favoloso e la la in favore del dottor dalla seconda
Ma
Sono sono state
Distribuite anche la seconda Pieralisi
A a
Avvocato non hanno distribuita
Io ne ho due bene andava mandate due pensavo che fosse nessuno
No una proposta del dottor uso di sconti del portiere Visconti in favore del dottor da voto e poi ne ho un'altra del consigliere Gallo dito in favore del dottor Bonaiuti
Adesso questa non è stata distribuita A B allora ma vogliamo distribuire facciamo fotocopia
Tende né
Mentre mentre il consigliere Pastore il non sia consigliere Pastore
Siamo a una pratica che devi evidenti quindi la relazione mi dispiace disturbanti ma se siamo la pratica nel quindi
No chiedo venia potrà riprendere successivamente il suo colloquio privato con i consiglieri di Cazzola ora però potrebbe fare nell'azione sul problema dell'autovettura di ombretti posso Presidente settimo lavoro Corte d'Appello Napoli tre
Spesso mi capita di dare uso
Scrivere da bandire più semplice possibile quello che ho capito delle questioni e credo che intendo giusto e continuo per argomentare la decisione della commissione una allora io mi riporto alla mia illazioni
E quando vi saranno delle considerazioni diciamo contrari mi riservo poi alla fine di il tuo
Devo però dire che mi attendevo una relazione di minoranza del consigliere galletto perché il contributo che posso dare al consiglio è quello più che altro sulla storia di questa di questa proposta
Le come leggete dal teste la proposta
E questo con questo concorso
Diciamo così ha visto una botti candidati diciamo in lizza il la la commissione e ha ritenuto di reiterare una giurisprudenza senza sua già da lungo tempo stabilizzata cioè quella che prevede l'applicazione rigorosa
Rigoroso nel senso di puntuale del di una norma della della legge Carotti articolo trentotto
Che nella mia proposta è riportato testualmente ecco perché mi permetto se il ritiro cerco di indicare ripetente normativo
Anzi a questo proposito indico al signor presidente che che da correggere nel secondo capoverso la prima pagina e ovviamente le virgolette iniziali perché sono saltate perché iniziare sono importanti perché sembra indicare che il testo precisa norma
E la n iniziale da Coretti maiuscolo per rispetto all'edicola perché presento le virgolette visivamente la maiuscola che la legge prevede la norma come qui è scritto pure ferito portiamo tredici di una copertura di posti organico e data la preferenza i magistrati che sono già stati già detti esclusivamente ad un'operazione controversi ma dei lavoro e di previdenza e assistenza obbligatoria per almeno due anni nell'ultimo quinquennio anche composizioni illegittimità
La Commissione non queste commissioni ma la commissione ha sempre applicato
Come ad esempio ha ricordato nella proposta
In maniera coerente e rigorosa questa norma cioè e ha ritenuto che fosse un criterio
Definito fra virgolette requisito selettivo iniziano Angelo problemi sono prove presi dalle tre precede l'idea e l'attribuzione cose di consigliere o presiede le Sezioni lavoro e corti appelli Milano Napoli Bologna e Brescia ha sempre confermato questo punto non solo ma su questo punto
Si è anche attestata su una posizione di vivace reazione sul piano e giudiziario anche alle azioni promosse dall'ambigua abilità contro le precedenti delibere questo per dire che oggi è questo il punto sulla base di queste considerazioni potenze sono stati esclusi i primi dodici candidati per vero fin qui alcuni sono tre riforme che vengono qui puntualmente citati avevano ottenuto altri posti e quindi si ed esclusi dal sole
Gli altri sette azioni e gli altri sette candidati invece tra i quali alcuni di grandissimo
Prestigio che valore sono tutti di grandissimo tirchio allorché tutti i magistrati non sono notoriamente ma il uno in particolare mi piace citarlo anche perché mio amico personale e dico questo per dire che Miguel da lungo tempo nei muscoli meriti e le qualità e cioè il dottor Buonaiuto Teodoro Bonaiuto era anche lui vista magistrato autorevole la Corte di Cassazione
Che per diciamo e aspirava questo posto perché in quanto sostituto procuratore generale presso la Corte di Cassazione e la fiducia della dell'hotel del suo ufficio gli affidava il compito esclusivo di seguire le pratiche esclusivo quanto ha diciamo la materia ma non quanto il suo impegno di seguire le pratiche le cause di lavoro però siccome presso l'ufficio alla Procura naturalmente non facevo solo quello faceva altro non era un impegno esclusivo suo serve un processo ovviamente e quindi non era applicabile questa dico tutto questo per dire che noi abbiamo ottenuto fermo questo criterio
Diciamo in coerenza I precedenti
Però mi attendeva da parte da parte del anche possiamo estendere c'è una proposta così regali che ha votato contro in Commissione contromosse maggioranza che propone una cooperazione divino la
Una volta superati i primi dodici
Cinque perché avevano avrà avuto la destinazione e gli altri sette per questo motivo forma cioè di mancanza del requisito della esclusività nei riguardi degli ultimi cinque di attribuzione di lavoro di funzioni laburisti che e veniva da esaminare in caso di un certo Tour Notari questo giorno tali è un magistrato Vittek di parti di di particolari qualità nel senso grande bravura parlo per una volta coincide diciamo così il il giudizio che si può esprimere attraverso la valutazione e i risultati del suo lavoro con e il giudizio di personalità ricavato da un'audizione che abbiamo compiuto con soprattutto per una volta meno male
Con una all'accurata documentazione esistente in atti pareva i lodi questo punto del bello scritti pareri entusiastici a una a una vicenda pronti a una vecchietta professionale di primissimo
E anche a proposito posso aggiungere arresto la mia persona testimonianza perché proprio tutto sul campo io facevo l'avvocato cui era pretore Diego e dirigeva con grandissima capacità tre preture contemporaneamente ed io raramente ho visto decapita prevede prove radente ho visto o magistrati di Maldini di di di maggior forza motivazione capacità volontà di lavoro grinta è umanizzati straordinaria che passa e cos'è un fuori
Ma giungevano lieti del fatto che gli aveva raggiunto rapidamente un posto di preminenza
Di previdenza non per la partecipazione a congressi Accursio a corsi di formazione
Ma per la qualità e il peso del suo del suo lavoro straordinarie quindi unendo la stima di tutti Lecce e non sono Casale occulto magistrati grandissima affidabilità e capacità
Premesso premesso tutto questo e premesso che questo questo mio ricordo con per una volta coincide con contenuti ridotto una batteria Riparelli fatica a Milano Salerno
Uffici di varia natura e tutti quanti riportati qua è abbiamo ritenuto che questo signore meritasse quello che spesso attribuiamo a magistrati dei diversamente dotati e ben diversamente documentale
Cioè i quattro punti latitudini e generiche il quattro e il due punti Ino omologhe i quattro punti latitudini specifiche previste che la circolare prevede quelli che fanno un lavoro i quattro punti nel merito
Che è una una diciamo un trattamento che se debbo deferirlo pecca in questo caso per difetto
Perché è compresso in quell'angusto limite del punteggio che io con te stesso denuncia perché era presente a un ostacolo apparente potrebbe per il la infine riconoscimento dei meriti reali dei magistrati in quattro punti è difficile comprimere il il non voglio fare nomi ma non non verrà per carità solo per buon gusto tra il magistrato x che un povero demente chiarirà qua dopo una storia professionale contorta fitta di di criteri cosa cioè e viceversa un nuovo come omaggiato come notare e non troppo tardi però diciamo i ripe rispetto a queste possibilità di valutazione che ci offre l'attuale circola abbiamo ritenuto che questo magistrato
Ripeto sia meritevole di questo punteggio che e consueto appena altri e interiori livelli di valutazione e ci siamo qui per dare perché attribuito il massimo del punteggio
In questi e dei parametri previsti questure ha raggiunto punti ventidue equi chilo succedeva è il primo che gli succede è incerto consigliere dottor Babeuf laburista anche lì professionale
Per la verità Diberti peraltro di ben altra statura di basti dire che al di là delle dei dei riferimenti burocratici durante l'audizione e l'ottimo bravissima persona per la verità questo degli un magistrato che avendo vinto il concorso con più anziano ed essendo centocinque undicesimo su centoventidue e ben tre il nostro mentre notarile erano il palinsesto qualcosa del genere
E se ben no dico questo è l'inizio ma poi nel corso Peugeot è una storia di un magistrato valoroso capace meritevole ma diciamo può restare quasi per dire una cosa pronta antropologicamente diverso tempo aveva è una è una scrittura psico
Per caratteriale che deve diversa nota ripeto quando fu udito e gli do ad Amato che faresti se andarsi a far coprire questo posto eccetera il sì ma io penso siccome era chiaramente in imbarazzo
Ovvio che la domanda era una domanda insidiosa nel senso buono però c'era tale penetrante io ma tu che faresti se andasse a coprire questo posto mi rispose ma io farei tanti collegi e in modo da assicurare tante specializzazioni ignorando
Tra da un da una parte che formò formare tutto l'abbazia di collegi diversi è una cosa impraticabile sul Gargano del prezzo dell'ufficio
Che poiché quell'ufficio attualmente retto dal presidente Giancarlo mai stato di grandissima qualità magistrato degli anni Cesare via vecchio laburista che lui già diviso in due comparti e che il presidente che va deve andare a coprire il secondo comparto cosa che viceversa nota annotare equamente oltre altri trenta mila cose perché votare uno che tra l'altro parla continuamente a raffica sic et conclude riesce siccome obbligazioni velocissima orizzonti dall'intelligenza diciamo e quasi opprimente perché ci costringe a seguirlo con grande fatica eccetera comunque disse diciamo con fulminea capacità di sintesi che lì
Bisogna fare un'operazione di ripartizione di competenze invitò i termini sono tutte cose importanti ripeto io
Questo in questa proposta non abbiamo ritenuto il dovere di meno citare questo aspetto lo cito qui perché di fronte alle proposte e di alternati alternative che addirittura arrivano a dire che annota la revisione della rete cioè quello che rappresenta in altri casi quasi un insulto ed ebete per magistrati capaci ma che non hanno i meriti nota ripeto poiché esibito questo mi sono costretto a citare queste audizioni che intorno abbiamo citato solo per esclusivamente per il fatto che una volta attribuito ripeto quello che è una consuetudine cioè il massimo del punteggio un magistrato che questo Massimo li merita
Per difetto nel senso che che sono poco rispetto ai suoi viali meriti allora non valesse la pena di fare paragoni attraverso le audizioni
Questo è lo stato dell'arte bisognerebbe limitato
A riferire la storia di questa proposta per quanto riguarda il resto e la villa credo che la mia proposta sia scritta commi marea scolastica direi elementare infantile nel senso che riporto le premesse normative il percorso di i punti di fatto citati eccetera il resto e arrivo quindi alla compunzione diretti e se non avendo avuto il debutto e qui nota del resto per la verità mi riservo eventualmente di replica in carcere che ce ne fosse l'occorrenza grazie galletto
Presidente io l'ho ritenuto di votare per il dottor Bonaiuto
Ritenendo che la norma sia stata interpretata dicono in maniera talmente descrittiva
Che evidentemente non posso accettarla
Considerando che fra l'altro proprio avverso decisioni in base a predetta norma ci sono dei ricorsi al TAR sinistra che evidentemente non si sa quale esito possono avete ma tutto questo non può impedire di non valutare
Un magistrato come il dottor Bonaiuto che come a tutti noto è una illustrazione della nostra tassazione un uomo orchestra quotidianamente
Alla sezione lavoro della Cassazione e esplica questa attività in modo intenso corretto preciso puntuale
Non si può
In base ad una interpretazione normativa vive che la sua attività non è esclusiva siccome è una pura formalità che ritengo non possa a vere secondo il mio criterio una applicazione talmente formalistica da escludere uomini valorosi come senza escludere naturalmente il valore degli altri magistrati
Ma considerando il passato
Considerando quello che il dottor Buonaiuto quotidianamente
Fa in Cassazione in quella materia specifica
Non dare all'Hui le omologhe è una qualche traccia che e contrario a quello che il mio sentimento e al al ai miei convincimento ecco è questo il motivo per cui ho voluto votare ed insisto per votare in favore del dottor Bonaiuto quanto meno per dare un riconoscimento concreto Varese
Ad un uomo il quale merita tutto il rispetto appunto per il suo valore grazie
Visconti
Se il Presidente qua per la chiarire le le proposte che vi sono state illustrate sono state formulate in Commissione la proposta del considerano vedo che invece sia presentata qui Nesti perché io non sono in Commissione quindi ovviamente no ed allargare evitare solamente regole num
A presidente io
Devo dire che apprezzo le pregevoli parole della consigliere Gallo Vittorio io sono anche d'accordo che il collega Bonaiuto è una figura di grande carisma le grande prestigio giudiziario e sarebbe stato quindi un ottimo presidente di sezione lavoro a Napoli quindi che sarebbe stato bene accettato a Napoli Abbott come presidente ideale però purtroppo abbiamo un vincolo
Un vincolo di legge dell'articolo trentotto il quale chiarissimo che si viene data la preferenza ai magistrati che sono da adattati a sette esclusivamente la trattazione delle controversie in materia di lavoro e previdenza
Per almeno due anni nell'ultimo quinquennio
Ora su questo problema d'altronde si è pronunciato più volte Laterza commistione anche il premio quello che più importa è sempre in maniera uniforme
E di dare questa prescelta perché pone anche questa espressione in cui si dice che e data la preferenza ecco non è come dire si dà rilievo non lo vediamo anche nelle circola Callari
Ah ah ma per i direttivi a per noi a grande differenza usare l'espressione dell'elemento preferenziale rispetto a quello dell'elemento a mordeva dare rilievo solo se non ci fosse nessuno ha veramente valido in possesso del requisito dei due anni di funzioni esclusive nei cinque anni e a un'ora sarebbe giustificato di ricorrere a ad altri colleghi campo comunque esperienze lavorative quindi secondo me su questo condivido
Quello che ha detto il consigliere pastore di cui non condividerò affatto talune altre considerazioni
Ok Canzi derivazioni da lui fatte e quindi dobbiamo per forza andare Almost Blue i i colleghi Rotari e secondo me anche va Bosco su cui la Commissione peraltro appuntato l'interesse tanto è vero che è stato chiamato anche gli per l'audizione
Ora i chiariamo subito un punto si parla molto degli elogi ghiaiosa ci ha provato poi ci ha dato Notari no che ha avuto nel corso delle carriere i pareri dei Consigli giudiziari
Ma di queste ulcere anche Ballotta in abbondante misura che ci sia una parola in più la parola in meno questo lo sappiamo dipende anche a Mordano carattere del capo
No e comunque il collega Barroso a dei pareri estremamente positivi così come Celia il collega notare anche le pubblicazioni cede annotati come ha va a vuoto sentenze pubblicate a iosa sono sia dei Notari che di Palombo quindi non mi pare che ricorrere poi a una parola più o a una parola in meno di elogio che vi possa essere in questi allora lì no non questi pareri e in queste notti possa fare le la differenza anche per quel che riguarda le audizioni devo dire la verità il la collega pastore ha una visione del tutto personale di quello che è stato il risultato dell'audizione a cui siamo stati presenti è dato dalle quali io richiamo quelli della terza commissione io collega Balotta è uscito benissimo sono due colleghi caratterialmente differenti
Il collega Notari è uno che parla come una mitragliatrice il collega Barroso è uno più meritato più tranquillo
Però effettivamente che corrisponde anche ad una figura di magistrato devo dire la verità
No ma da me preferita
Ma oltretutto il collega ha illustrato un curriculum estremamente pregevole Barroso e ha formulato delle proposte a ma per quello che riguarda la funzione semi diretti va be'
Quindi quello poi dei più collegi
Va chiarito non è che lui voleva dire qualche cosa che sembrava di strano noi sappiamo benissimo e lo ha detto chiaramente Barroso che le cause di lavoro hanno dei tipi cause che sono le cause seriali allora lui ritiene giusto anche per un'uniformità di giurisprudenza
Che vi siano su determinate camion cause allorché sia la prima causa che sappiamo quella pilota poi tutte le altre cause a successive decida un solo collegio quindi in questo senso si è pronunciato dunque
Alla a di finzione di alcune competenze tra collegi il collega Barroso tutto ciò mirante naturalmente all'efficienza della funzione giurisdizionale
Quindi il nonno ha dato poi ha dato assolutamente un'interpretazione che mi pare Aabar scandalosa come voleva dire il a noi il lodo il collega Pastore delle audizioni io sono convinto che dopo essere usciti assolutamente pari l'ho detto con caratteristiche caratteriali solo no ma solo differenti
Quello che abbiamo poi la differenza tra di loro di anzianità è una differente aveva detto che effettivamente potente solo lei composto cioè nella graduatoria che è stata fatta ventotto anni fa in cui o il locali si è classificato
No senz'altro in posizione largamente a migliore rispetto a quella di Davos però non credo che da questo un ventotto anni in cui poi ad entrambi i colleghi hanno esercitato in larga misura le funzioni di lavoro possiamo far
Preferire il collega Notari
Quindi ritenuto che per quel che riguarda gli elementi soggettivi a mio giudizio ci troviamo in una situazione che non possa andare effettivamente oltre una certa parità io dico che ci sono degli elementi che però per questo posto siccome noi poi i punteggi ridiamo relativizza al posto in concorso e questo è un posto di appello ci sono degli elementi che fanno ritenere senz'altro preferibile il dottor Barroso io concentrato su tre elementi ma sono particolare secondo e soprattutto il terzo che rendono preferibile il dottor Barbuto
Il torva Rocco ha un'esperienza complessiva come giudice del lavoro molto più gratificante
Ah ma al riguardo alla dottor nato Notari perché a ben venti anni di funzioni esclusive di giudice del lavoro rispetto ad un'attività di gran lunga minore di notarile durante tutta la sua carriera si è occupata della di cause di lavoro insedia appunto come Foggia come Torre Annunziata di cui sappiamo qual era la realtà e per ben diciassette anni al tribunale di Napoli
Ha una maggiore esperienza a mosse mi direttiva in quanto
A lui da una a come ho riportato nella motivazione il collega Barroso ha presieduto il collegio anche prima però per quattro udienze il novantacinque per otto nel novantasei per otto nel primo semestre nel novantasette e quello che più conta ininterrottamente dall'undici luglio novantasette fino al quattordici aprile due mila allorché ha presentato una certificazione perché ha presieduto per altre cento e cinque udienze ricordo che anche bene l'ottantasette novantanove presiedeva e lui in una udienza che presiedette a fu quella che riguarda l'attribuzione funzioni direttive
A i capitani di Marina Amma pronunzia una decisione differente all'orientamento costante anche dalla Suprema Corte a di attribuzione cioè dei diciamo di del riconoscimento
Allora della funzione direttiva che poi invece fu recepita dalla Cassazione che cambia orientamento questo per dire anche la qualità del lavoro del dottor Balocco che viene a invece descritto come un magistrato comune dalla a collega Pastore cosa che non è la laboriosità estrema perché ha fatto depositato
Ci ben cinquecentoquarantotto sentenze nel novantotto è stato solo secondo fu tredici magistrati pur presiedendo al tribunale di Napoli nell'ottantanove è stato quello che ha depositato più sentenze
Tutti i medici magistrati
Ora il invece il dottor barocco per funzioni siete diretti abbiamo solo un certificato che ci dice che lui solo dopo che è stato accorpato alla da al tribunale lui che stava in Pretura
Ha presieduto no però il collegio però non sappiamo assolutamente in maniera indefinita
No ma per quante volte e sicuramente comunque da quando lo abbia provveduto a fare è di dimensioni ben più modeste rispetto alla dottor Balocco ma il punto fondamentale riguarda la maggiore esperienza come giudice di appello il dottor Abba a bordo è stato funzione a fare esercitato le funzioni di giudice di appello in tema di lavoro e ribadisco presto è un posto
Di appello per ben diciassette anni a tutto andare al momento in cui veniva bandito ai scadono i termini per il concorso e tutto torna Vobarno Tari la esercitato però dieci bensì io ricami chiamato anche il appunto oltre
La legge che dà espressa preferenza a questo criterio anche la circolare
Sulle tabelle
Il quale al punto diciannove cinque espressamente prevede che nella copertura dei posti in organico nella sezione lavoro presso la Corte di appello
Costituiscono titolo preferenziale il precedente svolgimento per almeno due anni nell'ultimo quinquennio di funzioni esclusive per la trattazione delle controversie di lavoro
Nonché e questo è il punto importante il precedente esercizio di funzioni esclusive di giudice
Del lavoro di appello presso il tribunale e la durata di esso vi ho sottolineato nella relazione quindi in base a questi criteri noi abbiamo un'esperienza di giudice di appello presso il tribunale nettamente superiore del MIUR Notari
E a della il club del Barocco e anche la durata e addirittura di diciassette a dieci dodicesimi favorevole al dottor Barroso i precedenti anche di questo Consiglio danno rilevanza tanto che per un posto di consigliere di Corte d'Appello proprio a Napoli dove poi non si comprenderebbe quindi questa decisione a me schizofrenica a ho indicato il concorso in cui è stato dato un punteggio superiore a chi l'ha esercitato in appello
Ah no ma si potrebbe dire cioè Bipop chiede dove c'è un punto particolare per la capacità a a perché riguarda il fortuita Juan riguardo all'idoneità per il porto in esame rimandi
O
Per ciò che riguarda il punteggio che dicevo offesa dare tre anziché quattro ma noi no dobbiamo comparare abbiamo due soggetti per l'idoneità a ricoprire il posto in esame
Di cui uno addotti senz'altro per quel determinato posto perché se fosse un posto di primo grado non avrei dubbio fu Notari
Che avrebbe il massimo del punteggio e lo dovrebbe avere nota ma per il posto di appello noi non siamo su una situazione di parità allora dobbiamo anche relativizzare al poste alla situazione dei concorrenti alla situazione dei concorrenti se noi vogliamo dare il massimo a uno che ha
Funziona un'esperienza estremamente minuta come funzioni di appello Eva inviamo quattro è chiaramente
A il povero barocco non passa ma se andiamo a vedere Barocco
No si può dare a come no vita io gliele do perché qua abbiamo un doppio punteggio ci tengo a dire la competenza in materia deve lui riguardante gli atti giudiziari le pubblicazioni e qua gli do quattro
è però dobbiamo dai due volte quattro per la stessa cosa perché lui per l'esercizio delle funzioni di va a Bologna invece per la particolare idoneità a ricoprire il posto richiesto non possiamo dare io ne sono convinto al cento per cento scusa dico essendo convinto invece dobbiamo dare
Un un una votazione superiore al dottor Barroso quindi per questi motivi chiedo scusa se mi sono dilungato un po'troppo contrariamente al solito ma io insisto nella proposta a favore del dottor Barroso
Va bene allora adesso ci sono una serie di interventi cominciamo con il consigliere Caperna
Che faccio parte fa facendo parte dalla Commissione devo spiegare perché mi sono astenuto sulle due proposte di maggioranza e di minoranza io devo dire che dagli interventi dei vari relatori
Ho desunto un dato comune tutti sono d'accordo tutti sono tutti e tre sono d'accordo che il candidato buono aumentare lo dichiarazioni Buonaiuto
Però tutti tranne il collega galletto dicono purtroppo c'è una norma che è chiara
Ed equivoche tutto qui non è affatto chiaro ma normale però evidentemente non essendo sufficiente l'argomento dalla chiarezza dalla norma
Il relatore di maggioranza Pirlo
Collega discordi dicono c'è pure la prassi già questo è un segno di debolezza dava chiarezza davano
Allora parliamo della norma e parliamo della prassi
Perché probabilmente non è un ostacolo del tipo per cui purtroppo non deve andare al l'uomo giusto al posto giusto perché almeno le tre opinioni concordo sul punto se non ci fosse questa benedetta norma noi manderemo il collega Bonaiuto perché in effetti e più anziano a una serie di titoli
Unanimemente riuscito pure come particolarmente va eccetera interpretando la norma in un certo modo si vanno a scegliere si va a
A individuare due colleghi molto più giovani che addirittura uno dei due mi pare che in sottordine dispetto a un al concorrente che lo precede il dottor Colantonio che viene pretermesso sempre il nome dalla chiarezza di questa norma ed è la prassi conseguente allora per me la norma non è affatto chiaro
Anzi possa e ora il momento di verificare la valida sia di quella interpretazione perché è vero che la commissione e il plenum conseguentemente ha optato per la liberazione rigorosa ma è vero anche che gli effetti perversi di quelle operazioni stanno ricavando soltanto oggi
Perché oggi gli effetti perversi di quella norma sono che sostanzia si scavalca il dottor D'Bonaiuto che ha una serie di requisiti è che i tre dicono la persona idonea si scavalca il dottor Colantonio che è presidente di sezione davanti alla sezione lavoro al Napoli e si arriva a quelli più giovani uno giudice donazioni entrambi giunta tre dove lavoro e che non presentano i titoli assolutamente non solo per anzianità ma tutti gli altri titoli di questi altri due coordinate a cominciare da Bonaiuti che precede nella la data di anzianità il dottor conto che cosa dice la norma e che cosa ha detto altre volte legislatore
Dice che la copertura di questi posti è data preferenza ma più generico non poteva essere l'espressione non dice data precedenza assoluto per cui gli altri non sono neppure legittimati a partecipare non lo dice
è data preferenza se si fa una valutazione comparativa molte altre volte legislatura ha detto questo e molte altre volte è stato inteso che a parità di condizioni è data preferenza e queste le depredazioni giusta e questa è l'interpretazione giusta
Ora che ci sia stato una prassi recitava simile a un altro paio di delibere dove forse non c'erano questi inconvenienti e dove più o meno da quando la cosa è stata assorbita ma non è vincolante ma non è vincolante questa prassi nel per la commissione né per il Paese non è certamente riguarda per me che non faccio parte la Commissione faceva parte del plenum ma si può pure discutere sulla correttezza di quella di aberrazione perché se l'esito
è quello di mandarmi no mandare l'uomo giusto al posto giusto io mi preoccuperei di quelle operazioni e personalmente tolte sia ci siamo sentire personalmente le alla Commissione
Ho riproposto la questione pregiudiziale non è passata per la ragione della prassi
E io mi sono astenuto così come mi sono astenuto sulla proposta di minoranza perché coerentemente prima bisogna sciogliere questo nodo
E io ritengo che il plenum responsabilmente ci dei Verri
Riparte il problema durante predazione corretta che secondo me è nel senso che la norma no impone una precedenza assoluta perché soltanto così noi mettiamo l'uomo giusto al posto giusto questa la mia opinione
Mattone
Se si può ad avere un po'di silenzio lo dico per me ma anche per il per chi interverrà anche dopo
Dunque anzitutto vorrei dire presidente che vi sono ben tre proposte e che va un attimo portata l'attenzione su un quarto aspirante il dottor Colantonio perché mi sembra giusto mi sembra anzi doveroso
Dare atto del fatto che pervenuta una sua nota e nei giorni scorsi mi pare che qualcuno ne abbia parlato
Nella nota nella quale si chiede che siano valutate le sue ragioni e io quindi voglio desidero esplicitamente dare atto della circostanza che egli si richiama di in larga misura alle motivazioni che sostengono la proposta del consigliere Galli tutto in quanto ritiene che
Quindi non si possa dare un significato pregnante all'avverbio esclusivamente che figura nell'articolo trentotto e quell'alto verso si richiama alle ragioni ora stanze ritmi o alle quali ha fatto riferimento il consigliere Cappelli trattava rime ponendo in evidenza come la preferenza da tale disposizione dalla sì indicata da tale disposizione e non sì risolva in un vincolo vero e proprio detto ciò e premesso che
O
Che non condivido nessuna delle due ragioni alle quali si richiama il dottor Colantonio
Devo dire che dato il poco tempo a mia disposizione peraltro poco mettono a parte questa questione che è stata già affrontata
Da in dal consigliere Visconti e che mi risulta sarà affrontata in seguito in altri interventi e mi dedico Federico questi pochi minuti come dire alla comparazione tra i dottori Barroso Notari per i quali non si pongono problemi specifici di ordine normativo di almeno di normativa primaria ma di normativa secondaria
Ora posto che
Indugio percorsi a sia e siamo siamo andati e siamo di fronte a due
Ottimi magistrati spesso in Commissione io partecipato anche alla terza commissione per questa frase ha detto che questo era un concorso addirittura eccezionale perché vi sono almeno quattro magistrati che scuotono il il plauso della commissione penso del consiglio
Ecco io vorrei fare è presente anzitutto che il
Dottor Notari per quanto riguarda la sua specializzazione nella materiale a valori Sica di fatto ha sempre svolto funzioni giudice lavoro via in tutti i rapporti ma comunque quantomeno dalla dal mille novecentottantanove
A volte ha svolto questa
Attività in via esclusiva sia pure in in sezioni Edison specializzati e poi dal giugno novantanove le svolte in arte ecco credo in primo luogo che affermare che il dottor Barroso ha svolto per un più ampio Periodo queste funzioni per queste funzioni giudizio non sia rilevante io credo che una specializzazione e piena e completa e matura quando il magistrato per un periodo congruo
Il diciamo cinque anni ma dieci anni abbia svolto con quelli in segno e con quella con quei risultati una certa attività ecco e credo quindi che far valere il criterio dell'anzianità quando alto aspirante punto Notari abbia dalla sua una cosa speciale d'azione piena che si è rivelata anche in attività come dirò tra un po'anche a extragiudiziale
Sia un fuor d'opera io credo che dobbiamo dire che siamo davanti a due magistrati specializzati riguardo ai quali nessun nessuna differenza di valutazione su Malpensa valutativa può al riguardo configurarsi
Il problema è
A mio giudizio un altro il problema è che qui noi andiamo non solo a assegnare un posto di giudice lavoro ma cambia in particolare a conferire un posto semidirettivo ecco a me sembra che nella relazione così anche al consigliere Visconti sia un po'e l'uso questo aspetto almeno a mio giudizio sembra che se l'uso questo aspetto
Quanto al dottor va avvolto egli da questo punto di vista che cosa può vantare può vantare prendo atto può vantare sulla presidenza di collegi per un periodo piuttosto ampio ed è questa un un un dato che diciamo non va non può andare a chiede che figlio Notari non possiede
Però fatemelo dire fatemi anche richiamare un'esperienza personale ho lavorato per anni presiedendo come va avvolto di fatto collegi credo per centinaia di volte nell'arco di sette otto anni
Il presidente del collegio ma diciamo ma anch'non ha messo su una non possiede nessuna iniziativa di carattere organizzativo presidente tutto lui è preparato dal presidente di sezione egli deve curare che la udienza collegiale
Tre stiliste la camera di consiglio si svolga nel migliore dei modi possibili a una direzione dell'udienza ma effettivamente non interviene sulle scelte di tipo organizzativo non ha nessun rapporto con il personale dipendente
Non ha nessun competenza quanto all'assegnazione dei processi a un'attenzione
Presidenziale del collegio che non può essere assolutamente confusa col atti con capacità di tipo organizzativo
Questo lo dico perché perché per quanto riguarda il
Dottor Notari egli effettivamente risulta da tutti i pareri fare un rapido differimento
In possesso di ottime di straordinarie capacità organizzative che ha avuto modo di manifestare infetti preture di grandi dimensioni quale per esempio quella vi è
Certo spesso
Sì vie ecco chi conosce spesso si dice che paresi ahimè lo dallo detto anch'io sono omogenei sono tutti elogiativi però consentitemi di dire ma leggero due-tre righe per ogni nota che ho qui davanti che effettivamente vi è una tale come dire corrispondenza
Era tra questi pareti che denotano Notari con un magistrato eccellente una tale Costanza continuità che effettivamente è stato è raro rinvenire la una tale continuità diciamo e sottolineatura di qualità professionali capito ed organizzative è davvero caro li a rinvenirlo in altri in pareri riferiti ad altri magistrati io appunto non lo diventi mi pareri re relativi al pur ottimo dottor Barroso ecco del solo per darne una cenno col Consiglio Giudiziario ottantacinque
Si dice che in nelle preture ha deboli in altre preture a compresso la pendenza riuscendo ad azzerarla questo rimanda capacità organizzative visto che non era l'unico l'unico magistrato in servizio e si parla di autentica eccezionalità per tale magistrato del consiglio giudiziario del novanta due encomiabile si parla di una encomiabile capacità liberata nell'organizzazione anche degli uffici cui per esigenze di istituto è stato applicato
Qui siamo mi pare nel mille novecento novantacinque e pure
Consentitemi aveva sentiamo Consolo
Ecco si dice che le sue doti di organizzatore ed efficace c'è sono tanto apprezzate al punto che gli è stato considerato come il magistrato nel distretto più disponibili a riorganizzare uffici giudiziari affitti la lunga vacanza e la toga c'è una specie di di magistrato da da chiamare in soccorso in presenza di situazioni di crisi truffati per finire consiglio giudiziario del Duemila spiccate doti di grande organizzatore efficiente energico
Nel mandamento di Eboli ha svolto il lavoro di tre e talora cinque togati sono quasi imbarazzato nell'ora nel dar poter dare l'impressione di rappresentare un magistrato
Come dire con pochi Superman ma io le leggo testualmente non aggiungo nulla di mio
A poi dirò anche di chi è stata beh quello forse l'unico neo perché c'è il parere iniziale sul dottor Notari lo redatto io in qualità di magistrato affidatario
Chi sa per per egli per pronosticato un grande futuro di di giudice del lavoro nonostante degli eppure uscito ad essere bravi e poi infine volevo dire che
Chi ecco più quest'ultimo parere ad esempio dal Duemila
Terminato dottor Notari può per il futuro della carriera presentare uno degli elementi più idonei per ricoprire dire incarichi direttivi
Dico esce diciamo la verità ripeto l'ho detto anch'io sì tutti i pareri sono retrattili ma espressioni così puntuali
E così diciamo che manifestano una una una stima così incondizionata è raro rinvenirli in altri pare ecco allora io dico ritorno a al punto che mi secondo me la
Indagato deve essere oggetto di attento esame stiamo attenzione stiamo minando un magistrato in un posto semidirettivo
Magistrato che appunto alla cioè la la la la preparazione necessaria che svolgerà in maniera eccellente funzioni giudice lavora e che per di più è accompagnato da questi giudizi quantomai mise in piedi su quel piano in relazione queste capacità a quelle capacità che la circolare richiede perché ho sotto mano la circolare sui temi direttivi
Che vi islamico la quale procura osserva che le attitudini abbiamo essere valutate secondo i criteri eccetera
Con riferimento alle specifiche doti di capacità che rivela non è il magistrato una particolare idoneità ad esercitare le funzioni richieste quelle specifiche di funzioni funzioni che riguardano tarato
Più grande ufficio credo
L'ufficio del lavoro d'Italia che affitto dai maniche ben sappiamo che appunto richiedono davvero un magistrato di una statura tale che in grado di affrontare anche posizioni di critica gode dirò terminare
Sottolineando anche che il dottor prodotto che non è evidentemente perché molto si è sempre impegnato nell'attività giudiziaria attacco
Che stile molto calorosi rimasto sepolto pericolante si de tuttavia risulta anche essere stato apprezzato nel mondo accademico se è stato professore a contratto presso l'Università degli Studi di Salerno ha svolto qui non mi soffermo
A una serie di relazioni presto quindi nell'ambito di parti di distinte civili problemi e poi porta dei video
Est
Sempre darne conto invece di quest'ultima
Attività diciamo extra giudiziaria egli è dal mille novecento novantadue consulente giuridico dell'Istituto per gli Studi filosofici per la materia istituzionale diritto al lavoro di Napoli che come
Credo di poter dire come tutti sanno e uno degli istituti
Più importanti più tra virgolette gloriosi non solo in Italia in tutta Europa se no nel mondo per tutta una serie di seminari incontri di studio
Che promuove e io quando vivevo a Napoli devo dire era il punto di riferimento culturale più importante per tutte le materie delle quali sono tante questo istituto più
Quindi mi sembra che lo spessore del dottor Notari anche alla luce dell'audizione richiamata dal consigliere Pastore se si vuole ne portiamo riportiamo i verbali sì dato effettivamente del di come anche in quella sede Notari
Ecco la corrispondenza con tutti i pareri ai quali ho fatto un rapido cenno ha saputo ancora una volta dimostrare la sua attitudine
A organizzativa ecco mi sembra che questo spessore professionale non possa non sia pure di una spanna sovrastare quello del dottor Barroso
Che pure più apprezzo e stimo avendo lavorato con Luca per tanti anni e quindi io aderisco con piena convinzione alla proposta formulata dal consigliere Pastore grazie
Grazie nessuno iscritti a parlare vorrei informare ancora sette persone poi ci saranno le repliche finali vorrei chiedere la cortesia di una possibile sinteticità D'Angelo prego
Niente io ovviamente ci prove mi pare sempre con buoni risultati
Spero che l'attenzione del del plenum mi aiuti pure perché spesso accade anche questo fra l'altro chiedo questa collaborazione di attenzione perché debbo dar conto di un'astensione
Alla quale conseguita anche una come dire sono conseguite delle dimissioni e nulla di tragico ero originario il relatore della pratica
E quindi la pratica e Harstad affidata mani più sapienti ed esperto è quello del consigliere Pastore che ha fatto alla relazione debbo Perrotta conto di queste dimissioni di queste astensione
E del tormentato iter di questa pratica
Una pratica tanto fortunata quanto tormentata fortunata perché nella stessa sono emerse quattro professionalità tutte degnissime di accedere a questo incarico quella del consigliere Buonaiuto quello del consigliere Colantonio
Notare
Ebbene debbo però dire che la corte la commissione si è trovata di fronte al problema dell'interpretazione dell'articolo trentotto comma cinque del decreto legislativo cinquantuno
E ha risolto a maggioranza quattro a due
Il problema così come l'aveva risolto la Commissione prima il plenum dopo in tutte le pratiche di questo genere io risolve ai alle grida che si sono rilevante di pericoli deboli
Che mi sento confortato e nell'opinione scientificamente adeguata che il consigliere Mazzamuto ci diede all'inizio di queste parti e del fatto che se Dio vuole con questa pratica forse esauriamo questi incarichi quindi questa norma è un sapore transitoria serviva come dire a trasferire dava ombra dall'altro queste rate e abbiamo completa quindi io questa questione non l'ha mai drammatizzerei più di tanto e quindi ritengo che la commissione abbia come dire saggiamente aderito per come dire un fatto di parità di trattamento e l'orientamento unanime della Commissione medesima e della plenum modo
Quindi ha dovuto da questo punto di vista fare a meno scartare in questo ballottaggio due degnissima professionalità io non esito a dire che se fossimo stati al di fuori della le forche caudine di quest'articolo trentotto questo concorso avevo vincitore certo che si chiama il color Tortora Antonio Buonaiuto perché di questa quaterna è il più anziano e perché all'interno di questa quaterna vanta titoli il professionali e scientifici adeguate ma purtroppo da questa da quaterna era quello che doveva essere escluso per primo
Perché evidente che facendo il sostituto procuratore generale in Cassazione non può mai rientrare all'interno di questo interprete di quell'articolo trentotto perché quelle funzioni di legittimità cui si fa riferimento solo funzioni di legittimità esclusive magari per previsione tabellare
Un sostituto procuratore generale andrà alla sezione lavoro cosa che ha fatto e benissimo il consigliere Bonaiuto ma non potrà vantare questo dico
Il problema diventa più complicato Perrino del dottor Colantonio
Perché il dottor Colantonio e il presidente della sezione lavoro del Tribunale di Napoli e gliel'ha mandato a questo Consiglio preferendolo a Barroso e Notari
E questo è un dato da mettere in evidenza sono che però prima di essere presidente di sezione lavora al tribunale di Napoli non ha età poco più di un anno quindi non di questi due e ora presidente della sezione lavoro del Tribunale di Santa Maria Capua Vetere che però non aveva funzioni esclusive di lavoro
Questo lo ha fatto escludere l'interpretazione sarà quello che sarà il dottor Colantonio la contesta con questa nota
Ma noi per un fatto di coerenza non abbiamo tenuto presente di queste ragioni a questo punto il concorso aveva due concorrenti
Natali e Babos ne abbiamo disposto l'audizione qui dissento da pastore a me è sembrata che l'audizione come dire abbia dato risultato pari c'è qualcuno che può preferire chi è più esuberante c'è qualcuno che può preferire un magistrato che ritiene opportuno dire che Sesto nella sua graduatorie di concorso
E c'è qualcuno che invece può pervenire un magistrato più pacato che evidenzia le sue qualità professionali non modo pacato dico l'identikit del primo e e e Notari quello del secondo e paurosi sono due magistrati entrambi se quanto alle prospettazioni che hanno dato sulle lavoro da svolgere
A Napoli non mi pare anche su questo le può dire molto garbatamente consigliere bastava dissento
Il e il dottor Rota Ridge ha dato una per Steve qua dimostrazione delle sue indubbie qualità professionali dicendosi come si sarebbe comportato in relazione alle controversie valutate nel tempo
Ma cosa ci ha voluto dare qualche indicazione in più dal punto di vista qualitativo non mi pare che questo lo abbia pregiudicare ma questa è una mia opinione personale
Perché alla fine mi sono astenuto
Mi sono astenuto perché da un lato considerato che Barbosa ha svolto funzioni di lavoro in appello e questo spesso è stato ritenuto da questo Consiglio un elemento di preferenza rispetto ad altri
Però tutto questo missile e
A tutto questo mi si è parato dinnanzi la maggiore anzianità di notare non è una grande maggioranza età perché non esiste
Dal momento che questi due magistrati sono dello stesso concorsi come ho detto in Commissione di un glorioso concorso del mille novecentosettantadue e i componenti la Commissione sanno perché ma questo significa mangiare anzianità
Questo significa maggiore anzianità in favore di notare allora
Questo quindi poi in relazione a quello che sono le forche caudine dell'oasi punteggi significava che Barroso per superare Notari doveva avere un punto in più rispetto agli attuali annota io ritengo che il percorso professionale di Notari
Che qualificò pari a quello di Barbarossa
Dopo non meritare o no come dire questo scavalcamento quindi alla fine queste ragioni di perplessità mi hanno portato ad astenermi quindi mi astengo su questo binomio certo dei voglio anche dire che alla fine e ho recuperato in queste perplessità le ragioni del per le quali noi i i diciamo così ismi riunivamo le qualità professionali Buonaiuto e dello stesso Colantonio quindi una situazione di perplessità che diventa stanziale per le ragioni che che offre
Ferrara
Cercherò di essere estremamente sintetico anche
Sa
Perché rapina somma necessità di descrive dire questa interpretazione e mi dispiace che vi ciò sorride il collega via
è un anno e mezzo è unanime ma quando quando scusate quando noi ci troviamo dinanzi a un caso che mi sembra particolarmente sintomatica perché vede concorre quattro candidati tutti e quattro benissimo il primo dei quali e oltre che più anziano portatore di un'esperienza matura a livello di primo grado sembrarlo settantatré di appello presso i tribunali e di cassazione presso la procura generale
E destinato alla sezione lavoro la Cassazione quindi un esperienza che più complete tribali non potrebbe essere
Portatore di un'esperienza anche sul campo scientifico-culturale di primo piano e viene accantonato un secondo candidati che il presidente della sezione lavoro del tribunale nata giudice d'appello fino a oggi nominata questo ufficio per esser prevalso in quel concorso proprio sugli altri due candidati che lo seguono
E quindi presidente di quel collegio che annovera al suo interno il candidato abuso che è uno dei quattro che compone questa quater e lo accantoniamo abbiamo poi un altro candidato questo Barusso che è comunque portato ed è alla stessa anzianità del quarto
Ma è portatore di un'esperienza maturata in grado di appello per ben diciassette anni e noi lo accantoniamo tutto questo per favorire l'ottimo collega notare e qua però fino a oggi
E per tutto la sua esperienza professionale ha svolto funzioni esclusivamente di pretura giudice del lavoro allora io credo che una situazione di questo genere è tale da mandare in tilt qualsiasi alcune ricostruzioni fino ad oggi seguita dalla commissione
Allora vado sinteticamente
Innanzitutto io non voglio esprimere certezze io auspicherei che la Commissione avesse mi si consenta
Sarebbe a dire l'umiltà ma senza con questo voler offendere nessuno di riportare questa pratica in diretta svolge l'ulteriore riflessione
Prima ipotesi l'articolo trentotto del decreto legislativo stabilisce una norma diciamo transitorio destinate esclusivamente alla posta alla copertura dei posti creati ex novo in Corte d'appello e questa l'interpretazione che in parte è stata data la Commissione tant'è che per i posti di presidente di sezione del tribunale non applicato
In presenza della stessa disposizione riportato all'articolo trentanove ha seguito un'altra interpretazione
Allora
Chiedo chiedo scusa allora chiedo scusa l'articolo trentotto si compone di due parti prevede dei posti i ma di nuova creazione di nuova istituzione immediata e dei posti che potranno essere portati in aumento nella seconda
Io credo che nessuno si potrebbe scandalizzare se quella norma nella parte che qui ci interessa fosse ritenuto applicabile solo ai posti originariamente istituiti e non ma anche a quelli portati in aumento che entrerebbero pertanto del regime generale disciplinato dalla nostra circola
Prima come
No
Secondo secondo questione
Mi è stato detto già dal collega per preferenza non significa necessariamente precedenza ma dirò di più non significa la precedenza
Se voi avrete la cura di leggere la legge cinquecentotrentatré del mille novecentosettantatré
Sulla quale modellata questa norma vedete che quella legge distingue chiaramente dei casi in cui è prevista la precedenza
Ai magistrati che per essere stati già detto esclusivamente alla trattazione delle controversie di lavoro però bene o due anni eccetera eccetera
Da altri casi in cui invece si dà preferenza ai magistrati che preferendo ministri surrettizi
Così che
Nel momento in cui l'articolo trentotto prevede per questa categoria esclusivamente una preferenza e non una precedenza e arbitrario qual sessi interpretazione che porti ad individuare dei coloro questi in quattro sotto questa categoria un titolo di precedenza assoluto
Ancora
Interpretazione del criterio di preferenza a detti esclusivamente alla trattazione delle controversie di lavoro e di Pré Vert di previdenza anche in sede di illegittimità
Che cosa significa detti esclusivamente qual è la ratio di questa disposizione il legislatore ha voluto che in questi uffici andasse magistrati portatori di una particolare significativa esperimenti
In materia di lavoro
Quale e l'esperienza che non necessariamente si deve maturare in una sezione specializzata nel senso dissezione istituita per legge come sezione ma che tempo può essere maturata in una sezione che pur essendo ordinaria tabellarmente tratta la materia viva
Esclusivamente che cosa significa esclusivamente ha un senso dire che quelli esclusivamente sta a significare che questi magistrati non possono per integrare i loro ruoli svolgete
Bandendo loro funzioni anche in altri settori a mio avviso non ha senso
Perché la stessa legge cinquecentotrentatré del mille novecentosettantatré prevede espressamente che i magistrati addetti alle sezioni specializzate di lavoro possono anche svolge le loro funzioni in materia agraria
Cioè ed è questo quanto puntualmente si verifica per il collega Colantonio all'interno del tribunale di Santa Maria Capua Vetere tant'è vero che il in virtù di queste esperienze esclusiva
Nella sezione lavoro di Santa Maria Capua Vetere fu proposto dal consiglio superiore della magistratura a quell'ufficio
Leggo in quella proposta che il dottor Paolo Antonio attesta vi è più la particolare circostanza che promette magistrati risulta assegnato alla settima terza sezione civili quel tribuna tabellarmente competente in via esclusiva alla trattazione delle controversie lavoro e previdenziale ingrato
Gli atti d'altro canto che così sia io lo ricavo da una serie di elementi primo l'elemento letterale alquanto fatto già riferimento esclusivo non deve necessariamente significare quello che voi intendete cioè sezione che non tratti altro appare può benissimo essere interpretato nel senso di magistrati che ad esclusione di tutti gli altri magistrati del tribunale per effetto di previsioni tabellari tratti in una materia la del lavoro così da acquisire una particolare competenza in questo settore
Questa questa interpretazione risponde alla ratio
Della forma vorrei richiamare la vostra attenzione su due o ultime cose perché su questo poi vorrei che mi fosse dato alcuna risposta
Il Consiglio Superiore della Magistratura voi invocati precedente il Consiglio superiore della magistratura quando è stato chiamato a esprimersi sul sulla bozza del decreto legislativo cinquantuno novantotto si è trovato ad affrontare questa questa questione pezzi espresso in questi termini ha detto
Tale norma fa riferimento ai pretori e giudici addetti in via esclusiva alla trattazione delle controversie di lavoro
Il che sembrerebbe ricomprendere non solo coloro che fanno parte in via stabile delle rispettive sezioni lavoro
Ma anche coloro che pur prestando servizio in ufficio petali sezioni non sono costituite dette funzioni svolgono in via esclusiva solo per l'assegnazione da Biella
Per tutti costoro eccetera
Eccetera eccetera quindi questo tipo di interpretazione è stato già ha parlato in via preventiva dallo stesso Consiglio superiore del resto già la circolare del mille novecentonovantatré
Prevedeva che un punteggio particolare possieda
Chiedo scusa
Devo fare riferimento P alla legge del mille novecentosettantatré
Già la legge del mille novecentosettantatré faceva effetto espresso riferimento
Alla categoria dei magistrati addetti esclusivamente alla trattazione delle controversie di lavoro per almeno due anni quindi con un'espressione del tutto e per tutto identica a quella oggi in discussione
E che pertanto essendo antecedente alla a allentato il rigore di quella riforma non poteva che essere interpretato nel senso che ho appena chiama
Quindi mi sembra esiti assurdo sotto questo profilo e posso arrestare escluso in via aprioristica da questo concorso da contrazioni
Del dottor Colantonio ripeto presidente di quel collegio che annovera al suo interno il collega Babos e che in sede di attribuzione dell'ufficio di presidente di sezione del tribunale
Sezione lavoro del Tribunale Ina è prevalsa per questi motivi sul totale e su gomma ultima considerazione
La circolare nostra del mille novecentonovantanove venendo ad integrare la il disposto della legge cinquantuno novantotto in ordine alla costituzione di queste sezioni espressamente ha previsto che per questi posti
Bisogna chiedo scusa
Bisogna espressamente tener conto dell'esperienza e della durata e della durata delle funzioni di appello in materia
Se tutto questo ha un senso io mi chiedo come si possano pretermettere la posizione del collega va posto ha paura di quello del collega notare che ripeto a me stesso può Panda
A suo favore l'eccellente esercizio di funzioni in materia di lavoro ma sempre ed esclusivamente a livello di frittura
Pertanto io chiedere che la pratica ritorni in commissione perché la commissione posso serenamente di esaminare questa problematica e approda a una lettura del della norma
Sia della norma di legge serve sia della norma della nostra circolare che sia più adeguata alle esigenze degli uffici qualora ciò non si ritenesse mi determinerò di conseguenza grazie sì le farà
Presidente anch'io mi associo alla richiesta di rimessione della pratica in commissione e condivido tutte le argomentazione le considerazioni giuridiche parte dei consiglieri che afferra Ferrara
Che non ripeterò per non fare perdere tempo però vorrei sottolineare un altro aspetto quella della lo della specificità delle funzioni che i procuratori socio di procuratore generale svolgono nell'ambito della corte di cassazione come sapete anzitutto che aveva alla per accedere alla sezione lavoro
Giudicante avverrà settore giudicante la Corte di Cassazione non sono richieste particolare qualificazioni
Nel requisiti legittimazione e neanche per diventare presidenti di quella sezione ma il problema è ancora più se serio per la procura generale che ha un organico alquanto ristretto
E che non può assolutamente permettersi il lusso di destinare come sarebbe giusto che poi inserire i sostituti che abbiamo intenzione di accedere a posti di merito
Di nelle sezioni lavoro i venissero a chiedere dicevo non è assolutamente in grado di assicurare una specificità è una specialità di funzioni a taluni di essi anche perché magari qualcuno di questi potrebbe optare per la sezione lavoro a preferenza di sezioni penali o di sezioni civili più impegnative magari per Roma un calcolo
Di vantaggio personale questo senza nel fare alcuna allusione a persone o a situazioni del momento future
Però io credo che non si può assolutamente negare una legittimazione a un sostituto procuratore generale
Che ha come Buonaiuto una un curriculum nel suo arco completo consigli specifico
Che ha una da destinazione sia pure non esclusiva alla materia del lavoro
Al punto che dalle tabelle che non mi ha fatto pervenire risulta che per negli ultimi cinque anni fra i due terzi dei tre quarti delle udienze sono state da lui fatte alla sezione lavoro
Dico non è possibile
Esclude del ballo da un concorso un un magistrato che ha un questo simile esperienza solo qualche lì non c'è quella esclusività
Intesa nel senso formale e non in quel senso evolutivo e razionale che il consigliere Ferrara ed anche il consigliere tra ferrovia hanno prima illustrato
Credo che sarebbe una espulsione ingiusta
Per l'acquisto di tassazione del che evidentemente tende all'epoca della formulazione dalla norma deponeva prassi perché ne è seguita semmai considerato si è mai verificato un caso del genere
Ma la Corte di Cassazione normalmente civil non non ho non offre domande per posti di di livello di appello di o di tribunale e forse per questo non si è verificato un precedente
Ma vi inviterei a riflettere sul fatto che non si può negare
Aiutava approvava costruzione in particolare la procura presso la Cassazione una legittimazione concorrono a questi posti solo perché io non sono quel magistrato in grado di assicurare esclusività di funzioni presso la sezione lavoro grazie
Viazzi
Sarò telegrafico anche per ragioni di di voce io vorrei che tutti riflettessimo sul fatto che una delle principali
Ragioni che giustifica erano ancora alla sopravvivenza di un di un sistema di autogoverno
è quello che questo auto-governo cerchi di essere un minimo di coerente nelle nelle sue attività e messo agli atti
Noi abbiamo istituito già più di quindici corti d'appello con una come minimo settanta
Provvedimenti
Perché fare perché riguardano non solo i presidenti ma anche i consiglieri lavoro del cortile tutti all'unanimità tutti sulla base dell'interpretazione
Dell'articolo trentotto che oggi per ragioni strabilianti si vuole rimettere in discussione solo perché c'è Buonaiuto di mezzo
Questa è una cosa strabiliante
Perché improvvisamente adesso c'è l'uomo giusto da mandare al posto giusto e allora ci si dimentica di quello che aveva fatto da un anno e mezzo a questa parte discutendone a fondo tutti d'accordo e ne abbiamo discusso non a caso prima di sapere chi toccava chi favor rivetti danneggiata non a caso perché questa discussione fu fatta in terza Commissione un anno e mezzo fa prima di sapere chi danneggiava chi favori e guarda caso stavolta siccome danneggia certe persone si rimette in discussione quello che è ma con la profondità la pazienza la la la la i tempi dedicati abbiamo fatto come in questo caso
Allora io dico ma cosa dobbiamo ritornare a discutere in commissione ma cosa dobbiamo approfonditi l'abbiamo sviscerato fino in fondo D'Angelo è stremato come presidente la commissione da questa pratica perché non abbiamo discussa una lungo come questi
C'è sono successe in questa vicenda alcune cose all'ENI cioè che dimostrano come quella norma di favore
Come tutte le norme di favore
L'articolo trentotto alla data di favore benissimo come tutte le norme di favore provoca sicuramente anche delle conseguenze che possono essere ritenute inique ingiuste ma qui stiamo parlando di legittimità ma stiamo parlando di giusti giustizia o ingiustizia stiamo parlando illegittimità di una norma che è stata applicata in quel modo coerentemente unanimemente costantemente allora io inviterei proprio tutti a riflettere sulla opportunità di ritornare in Commissione ma l'unico la la cosa mi atterrisce solo liti i pozzi dove ricominciare a discutere bottiglia
Ma nominiamo chi volete la maggioranza vincerà come se è voterà chi voterà ma non è possibile andare di nuovo a ricominciare a discutere qualcosa che tra l'altro sta terminando perché questa è una delle ultime pratiche
Della prima ondata di nomine nelle corti d'appello
Rappresentate dalla provvista iniziale degli organici di queste corti di queste sezioni l'avvocato ci siamo detti tutto in Commissione sono lo scriveremo anche che questa norma per la sua natura transitoria
E destinato a operare solo per la prima costituzione dalla cioè dalla prima provvista degli organici inizialmente stabiliti dalle corti quindi anche questo posto qua fin dall'inizio era stato previsto
Come secondo posto di presenza Ezio dalla Corte d'Appello di di Dina è stato poi pubblicato successivamente ma è un posto d'organico fin dall'inizio previsto
E qui dal quale si abitua articolo trentotto appena finire fortunatamente questa prima provvista si passerà interpretazione che non tenga più conto di questa norma straordinarie transitorie come l'articolo trentotto e là dove abbiamo già potuto non applicarlo l'abbiamo fatto perché per il presidente sezione di primo grado lavoro abbiamo detto l'articolo trentanove che consente l'applicazione dell'articolo trentotto in quanto compatibile
Non non non non obbliga non impone di applicare questa norma di favore anche per il primo grado e non abbiamo
Detto questo quindi io credo che
Veramente l'unico l'unica alternativa reali che abbiamo in questo concorso è quella che emerge dalle due proposte alternative
Della commissione a maggioranza e di quella emersa porta nel plenum dal consigliere Visco cioè tra gli unici due magistrati che hanno in titoli per poter partecipare a questo concorso in quanto c'erano gli unici due che emergono nel in quel criteri secondo quel criterio selettivo inizia e non residua che l'articolo trentotto apre io qui non mi voglio dilungare ma a quante volte abbiamo discusso l'abbiamo detto e ridetto se poi in concreto non non capite
Che ci possiamo fa che la specializzazione l'esclusività di cui sparlare articolo trentotto non è soltanto quello d'organico può essere anche un'esclusività tabellare materasso non esclusività tabellare perché la Corte di Cassazione lavo è un'esclusività tabellare
E noi abbiamo nominato faccio un peso ben ricordo presidente sezione lavoro Corte d'Appello Bologna
Abbiamo nominato consigliere Castiglione che veniva dalla Corte di Cassazione Sezione lavoro e l'abbiamo applicato tranquillamente ma non solo perché dice anche funzioni di rigidità trentotto ma perché lui chiaramente le funzioni legittimità rinviato
Ha un'ipotesi in cui un magistrato negli ultimi anni posso aver svolto esclusivamente funzione di lavoro per via tabellare come alla sezione lavoro dalla Cassazione
Negli uffici di merito queste esclusività tabellare non abbiamo mai trovata perché perfino Colantonio che sembrava quello che ci si avvicinava di più poi in concreto è emerso dalla certificazione quel più più chiare
Formulate dagli uffici che tabellarmente non faceva soltanto cause di lavoro ma faceva anche altri altri contenziosi e non solo agraria
Allora a questo punto io credo che il problema che abbiamo davanti come ho detto si è soltanto quello di scegliere tra notare evapora che sono gli unici due titolati in base all'interruzione costantemente seguiti dell'articolo trentuno sulla scelta tra i due non voglio dire nulla di di di di più di quello che è già stato detto dal relatore dall'intervento del Consigliere mattone
E con questo termino dicendo che sono nettamente contrario al ritorno in Commissione e insisto comunque aderisco alla proposta dalla maggioranza Commissione a favore del Consigliere nota
Iacopino
Sarò sintetica presidente come del resto sono solita fare io mi meraviglio che il consigliere Viazzi si dichiari strabiliante o per una presa di posizione in favore del consigliere ha ripetuto io pure permetti di darla
In favore delle consigliere Bonaiuto non si è teso lasciami parlate non avrò capito bene quando dice che non ho capito bene che solo una stupida che non non curano anti seguo tutto quello che vuole ma ce ne parla
Ti prego
Qui non si tratta di di favorire una persona e qui si tratta di di vedere un'interpretazione dell'articolo trentotto comma cinque del decreto legislativo novantotto numero cinquantuno
Necessità di vedere la necessità di rivedere questa interpretazione si è presentata sono a seguito della domanda del dottor Bonaiuto della domanda del presidente con l'auto
E allora io posso dire solo questo
Che bene o che l'articolo trentotto comma cinque prevede questa preferenza in favore di magistrati addetti alla trattazione delle controversie di lavoro
Però per comprendere con meglio la intenzione del legislatore bisogna anche tenete presente e c'è nello stesso articolo dallo stesso comma con riferimento alle funzioni di legittimità
Quindi il legislatore non ha voluto fare nessuna distinzione tra magistrati che addetti alla trattazione di controversie di lavoro di merito o di legittimità se così è allora mi sembra veramente il logico che lo stesso legislatore
Che ha voluto menzionare le funzioni di Gitti mica abile poi voluto nell'ambito della categoria dei magistrati di legittimità
Effettuare una discriminazione tra magistrati legittimità e sono giudici consigliere la Cassazione magistrati legittimità che lavori invece presso la procura generale della Corte di Cassazione
Questo secondo me è l'oggi sarebbe discriminato ed è anche in relazione se così è allora bisogna vedere come il requisito della divizion esclusiva
Alla trattazione di controversie di lavoro deve essere valutato a mio avviso sarà una interpretazione no no accettabile ma certo non ispirata ad una logica di favoritismo
Secondo me questa requisito va valutato in concreto a mio menzionando la mia opinione si deve tenere conto dell'attività svolta di fatto dalla magistrati
Perché se così non fosse mai i magistrati che lavorano presso la procura generale quand'anche per ipotesi dovessero intervenire esclusivamente alle udienze davanti alla sezione del lavoro della Corte di Cassazione mai questi magistrati potrebbero Adler il requisito
Richiesto ove l'interpretazione a fosse quella accolta dalla maggioranza della Commissione perché come tutti sappiamo i magistrati della procura generale trattano anche la materia disciplina
Quindi mai si potrebbe parlare di magistrato addetto esclusivamente perché c'è anche questa mattina e allora secondo me più correttamente si deve tener conto dell'attività nella in materia di lavoro di fatto svolta
Vedere qual è la consistenza di questa attività in relazione anche alle numero ai compiti che vengono espletati anche al numero alla partecipazione all'udienza e tratta lo vedete nel corso delle quali si trattano queste controversie di lavoro
Ed allora come risulta dalla relazione di minoranza elaborato fallito
Emerge che il consiliari Bonaiuto ha partecipato a ben due mila centotrentacinque procedimenti di lavori di previdenza questa è un'attività di consistenza tale che può far ritenere come
No non
Pensavo che si rivolge stabile presidente come azzurri sconfitti ci fossero già passati i minuti dopo io concludo perché è inutile dire sempre le stesse cose l'Italia ad altri ma non ha importanza presidente
Con me questa preferenza non significa che si deve trattare di una precedenza assoluto
Quello che ha detto il consigliere Ferrara io lo condivido classe occorre una maggiore riflessione soprattutto una riflessione per quanto riguarda anche la posizione del presidente Colantonio
Perché
Io queste stesse cose e dal consigliere Viazzi mi deve dare atto di questo io le ho detto quando partecipato una seduta alla terza commissione e corso della quale si è che discusso dell'attribuzione di questo posto di presidente la sezione lavoro della corte d'appello molto molto Dina
Ed allora io ritengo che sia opportuna per una maggiore riflessione restituire alla pratica tornare in Commissione e in caso contrario poco la mia o voto sarà a favore della proposta che riguarda il consigliere Buonaiuto che come ha ricordato il consigliere FIAT è stato pretore lavori in primo grado ha trattato la materia del lavoro in caso d'appello tratta la materia del lavoro anche nella dei giudizi di vincitori quindi non no è un'esperienza molto completa e quindi mi riporto per una maggiore completezza le argomentazioni svolte dei consiglieri caffè parcellare e anche del presidente fa parte
Di Cagno
Presidente intervengo essenzialmente per esprimere una preoccupazione
Io credo che noi dobbiamo essere molto attenti a evitare che la credibilità di questa istituzione venga messa in discussione
Questa istituzione è definita non a caso
Di alta amministrazione
Alta amministrazione
E noi sappiamo che tra i principi che regolano l'agire delle pubbliche amministrazioni lo richiediamo spessissimo delle nostre delibere
Vi è quello del buon andamento dell'amministrazione
E buon andamento della pubblica amministrazione significa capacità di fissare alcuni principi
Assicurando che l'affidamento dei cittadini nella imparzialità della pubblica amministrazione nell'imparzialità dell'agire amministrativo venga rispettato attraverso l'uniforme applicazione di determinati principi
Dico questo perché io non voglio minimamente entrare nella discussione che stiamo facendo da un anno e mezzo supportato dell'applicazione relativo l'applicazione dell'articolo trentotto del decreto legislativo cinquantuno
E non ci voglio entrare perché naturalmente ognuno di noi su questo può avere opinioni personali
è una discussione che abbiamo già fatto in plenum
Almeno due volte questa stessa identica discussione l'abbiamo fatta certamente quando nominammo il presidente di una sezione lavoro dalla Corte d'Appello di Brecht certamente in quell'occasione
Ma forse anche un altra volta molto ampio
E allora la questione vende risolta in un certo modo
E all'esito di quella risoluzione la commissione ha coperto praticamente credo tutti i posti
Di nuova istituzione presso le Sezioni lavoro ai sensi dell'articolo del decreto legislativo cinquantuno del novantotto seguendo un certo principio
Naturalmente come tutti come tutte le interpretazioni di norme
La fissazione di quel principio a risentito naturalmente di una certa come dire interpretazioni d'altro canto se le norme fossero chiarissime ai giudici non esisterebbero giusto ecco qui noi ci siamo ci siamo ci abbiamo interpretato una norma devo dire una norma rispetto alla quale la fatica
Non è tanto stata determinata dalla difficoltà di interpretazione perché la norma è chiarissima con tutte le
Esercitazioni dialettiche
Del consigliere Ferrara che io ammiro come al solito tuttavia ecco porre un problema di interpretazione della dizione funzioni esclusive
Mi pare davvero arduo perché funzioni esclusive per me può significare soltanto esclusività delle funzioni scusate il bisticcio di parole il punto è stato un altro
Il problema è stato che ci siamo subito resi conto che la che è una norma sbagliata
Cioè che l'applicazione di quella norma rischiava di ingenerare e nei fatti a volte ha ingenerato delle ingiustizie
Perché noi a volte abbiamo penalizzato debba lentissimi lavoristi Dehiba lentissimi lavoristi soltanto per il fatto che lavorando in piccoli tribunali dove non vi era una sezione lavoro costituita inevitabilmente svolgevano funzioni promiscue e potrei ricordare al collega che afferra alcuni nomi di Valentini simili
Amici comuni lavoristi che abbiamo dovuto penalizza in virtù di quella interpretazione che ha tutto il plenum è sembrata un'interpretazione vincolata
E abbiamo ritenuto posto che quella norma appariva una norma diciamo resa male
Qui abbiamo esercitato il nostro potere d'interpretazione forzando diciamo così il dettato letterale dicendo già lo abbiamo già detto questo colleghi che quella è una norma transitoria
Cioè che non è una norma che serve ad assegnare i posti in genere se sia un lavoro ma soltanto nelle sessioni lavoro che vengono costituite ex novo ai sensi del decreto legislativo cinquantuno
Allora ecco chiudo l'intervento io su questo vi invito colleghi a riflettere attenzione perché dare oggi
Quando credo questo è l'ultimo posto assegnato
Dare oggi una interpretazione diversa
Foss'anche giustificata possedevano anche tutti ci siamo convinti del fatto che abbiamo sbagliato io credo che Fullmer erette
Quel principio di affinamento della pubblica amministrazione su cui si regge la fiducia tra cittadini cittadini e lo stato da questo punto di vista mi permetto di rivolgere a tutti un invito evitiamo richieste di ritorno in Commissione evitiamo diciamo richieste di rimettere in discussione un principio che tutti noi vorrei dire tutti noi perché non ricordo che qualcuno forse soltanto la collega Iacopino ed ero venne in Commissione a sostenere un principio diverso ma non ricordo che in plenum questa questione
Che venne già abbondantemente discussa abbia trovato opposizioni quanto alla attuazione di quella certa interpretazione dell'articolo trentotto del decreto legislativo cinquantuno
In questo senso ricordo soltanto ancora presidente ho chiuso
Che sulla base di quel principio si è determinato un rilevante contenzioso amministrativo nei confronti del Consiglio
Contenzioso amministrativo al quale noi più volte
Abbiamo deliberato di resistere sulla base di pareri dell'ufficio studi reiterati pareri dell'ufficio studi che ha affermato che l'unica interpretazione possibile era quella letterale
Dell'articolo trentotto anche se tutti ci rendiamo conto che quelle interpretazione poteva ingenerare delle ingiustizie tuttavia io credo che un organo Puglia ecco la la la credibilità di una istituzione proprio perché noi non siamo soltanto istituzione che amministra la giurisdizione
Ma la Costituzione ci vuole
Organismo di alta amministrazione ecco una volta tanto dovremmo capire che
Essere degni
Di quell'aggettivo alta amministrazione comporta anche il sacrificio il dover dire di no come tanti di noi hanno fatto ad amici che legittimamente sollecitavano la nomina lei quale dobbiamo essere in grado di rispondere che forse sbagliando tuttavia il Consiglio superiore ha già dato l'interpretazione di quella norma e non sarebbe giusto e corretto tornare indietro su quell'interpretazione
Presidente nega
A me dispiace dover dissentire dai consiglieri rialzi Di Canio dal mio fraterno amico Sergio Pastore
Perché io trovo che questa delibera così come è scritta così come motivata cibo può pur popoli franchisti ancora l'eventuale intervento del giudice amministrativo
L'articolo trentotto secondo questa delibera viene inteso in nel senso che quando parla di esclusività delle funzioni
Il giudice del lavoro
Sancisca una legittimazione cioè ossia consiglia questa legittima se non sia vengono espunti dal Congo eh sì perché in questo modo è stato indizi questi signori sono stati esclusi a priori indipendentemente da ogni valutazione insieme sistema queste legittimazione queste le è Iaia in questo da una da perché sembra legittima azione fa a pugni con la preferenza sessi preferisse significa che i candidati sono stati già ammesse ad una valutazione allora in questi termini io non mi sento di di approvare questa delibera e non intendo sia chiaro questo dico anche per l'appassionato intervento dell'amico Viazzi
Ne tutelare Buonaiuto nell'atto d'e in questo mi mi sento confortato dal fatto che le proposte sono il ventiquattro magistrati e tutti e quattro questi magistrati vengono qualificati come degni di considerazione
Quindi non c'è da proteggere questo quella
Però
Se la intendiamo in senso collegi Vassili chiederti rischiamo arrivederci a voi annullato dal giudice amministrativo per cui io riterrei che in questo senso
Anche per vedere se conviene mantenere questa prassi che ha il suo pregio al suo valore come a me sembra paura una interpretazione diverso di questa abbia detto articolo trentotto quindi voterò per lui in Commissione
Non ci sono altri interventi i relatori
Galletto prego
La replica che una lettiga telegrafica per dire che a mia memoria confesso di non aver letto con attenzione la proposta di delibera ma mia memoria la commissione il plenum non hanno mai ritenuto il possesso delle biennio negli ultimi cinque anni un requisito di legittimazione hanno semplicemente inteso accordare una preferenza a chi parlavano no non ho pensato richiedo confesso di non aver letto con attenzione la motivazione se c'è un errore di questo tipo io sono il primo a concordare copresidente della quello non può essere inteso come un requisito di legittimazione ma il possesso del biennio negli ultimi cinque anni
Dini inteso come un titolo preferenziale per cui se c'è qualcuno che possiede quel requisito di fatto prevale rispetto a chi non lo possiede queste statali interpretazione sempre data in questo senso si può anche correggere diciamo così la motivazione evitando che venga considerato requisito di legittimazione quello che invece è semplicemente un titolo di preferenza
Va bene una profonda presidente io provocato non
Non solo l'avvocato
A le farfalle Woodward in un
Perché Presidente chiedo che venga liti per cortesia silenzio non pensavo di provocare una situazione
Così e basta devastante
Addirittura credi capovolgimento di quella che una giurisprudenza consolidata del consiglio superiore della magistratura io sono un ammiratore del consigliere
Viazzi
Di cui riconosco la trasparenza la pulizia morale
La la da la perfetta cognizione di tutte le norme ma di tutto mi può accusare tranne che io non sia stato che possa a mancare di coerenza tutto quello che era stato stabilito prima purtroppo io non non potevo esserne a conoscenza io ho soltanto guardato le carte
Ho visto di chi si trattava
Conosco personalmente il consigliere Bonaiuto per la mia professione di avvocato sono un suo ammiratore da tanto tempo
Niente lego ai meriti degli altri magistrati ma mi sembra assai strano
Che in relazione ad una norma che tutti Totti state criticando perché si può interpretare in un senso o nell'altro addirittura Di Cagno mi dice che la norma sbagliata e così andando avanti debba tutto questo fare velo ad una possibilità di una candidatura come quella di Buonaiuto per ultimo e ringrazio moltissimo iscrivo presidente
Ha detto stiamo attenti anche alla motivazione perché evidentemente offriamo il fianco ad impugnative così come già ci sono
Molte pile che già ci sono e allora c'è necessità di chiarezza assoluta su quello che va fatto
Perché è veramente strano che uomini come Bonaiuti col tutto quello che aprì il suo curriculum di quello che lui fa quotidianamente
Possa non essere degno antico ricoprire un determinato posto
D'accordo ci sono delle normative che sono stati interpretati in una determinata maniera adesso vicini SimCity dice bisogna conservarle ma perché la Cassazione cambia giurisprudenza pure quindi si adegua a determinate situazioni
Quindi lei io sto re perpensa se c'è qualche cosa che può essere modificato in meglio e portando levare ogni dubbio in proposito io credo che tutto questo sia dovere del consiglio di poterlo fare quindi se si ritiene che in commissione possono essere fatto un approfondimento in modo tale da chiarire tutto in un senso o nell'altro io credo che tutto questo non faccia male a nessuno e quindi non solo ribadisco la mia preferenza così come ho detto per il consigliere Bonaiuti ma se si ritiene che per chiarezza di decisione si sale si debba ritornare in Commissione io credo che anche questo sia una cosa giusta
Visconti come dire qualcosa no no io rinuncio alla replica grazie pastore
Suoi conclude non risponde Annunziata vale
Allora
Allora se se replica poi chiarire che differenza c'è fra requisito di legittima Maione requisito selettivo inizia semplicemente io questo volevo dire
Per ricordare e soprattutto al mio maestro presidente chiarisce allora
E io ripeto forse il non avendo l'abbiamo ascoltato concepire attenzioni intervento di piazza
Il termine requisito selettiva iniziale
è il termine distillato dalla sapienza di questo Consiglio
E ripetuto nel corso di quattro il couturier giungo due e e quattro importanti attribuzioni di incarichi non destinati al meglio mesi tra virgolette
E lo ora il problema serie visitato
E selettivi iniziale si corrispondono condivisa nominalistico alla criteri vibrazioni è una cosa presidente e mi lascia molto indifferente
Anche in diritto anche il diritto le parole sono importanti anzi diritto sono decisi
Quando si riferiscono però a contenuti adeguati adesso
Qui il contenuto è semplice ed è stato indicato con la sua storica puntualità dal consigliere che afferra che dice e insinuanti c'è preferenza è presenza non è precedenza preferenza significa anche a parità di condizioni è lite lei non è qui perché le nostre circola lei la normativa grazie da quando vuole definire il concetti preferenza rispetto a una situazione rispetto a cui la preferenza si impone la definisce per esempio non so fare dice che quando vi sia parità di punteggio si preferisce il più anziano in ruolo
Ma quando una norma parla di preferenza e mi consente concede che avverrà ho la preferenza e Meg la precedenza perché la precedenza è proprio quella che sta a indicare io dico ma io residente più incisive più e più definire implicito via la precedenza per vendicare una stringenti
Di percorso in cui uno può superare un altro in un ambito di corsa comune ma preferenze invece è proprio nel nel Lessico quella individuazione del soggetto che rifinito
Preferito senza che vi sia come presupposto parità di altre condizioni
Fra tanti concorrenti è preferito questo non significa che io per fare l'esempio Rosa purpurea che tanto è piaciuto tra molte donne preferiscono i preferisco una presa del potere Iacopino e mi sono sorridendo piuttosto che un altro
Passando al passando al contenuto io domando al Presidente vera bene e perché questo mi mi commuovo perché la ripresa di antichi discorsi
E se mi consentite al nostro Comune maestro al quadro generale qui presente sotto forma io mi domando e facciamo pulizia capoccia sentiti
Ma scusa quando il termine
E e di preferenza
E di precedenza e di legittimazione e i T reddito selettivo
Alcune
Risultato unica cosa che c'è fra più candidati io le preferisco uno ho preferisco quelli che quelli requisito a ma lei che mi interessa sì di chiamarlo
Legittimazione requisito la volontà della legge quale quelle in lire fra un corpo di candidati chi possiede quel requisito è preferito era Carla si pone fra i preferiti
Ecco perché si pone in questo caso come diceva a terra questo è un altro poi possiamo cambiare le parole ma non mi dite che io per potere mettere quel potere è stabilire che è preferito
Debbo fingere di fare un punteggio complessivo nel poi scopriamo poco che siccome
La legge vuole che si apre dunque no perché non ce l'ho nel settore giudiziario di quantità e stempera preferenza quella che poi andrà poca questo tante carità in questo come in tanti altri casi o dei ho sbagliato posso sbagliare però voglio dire i termini del problema esposti dal vostro umile l'attore è queste ora è la parte principale è quella ricordata da piazza mentre se noi qui stiamo parlando se dobbiamo fare desistenza in giudizi in cui siamo costituiti perché sosteniamo
Di fronte all'attacco degli altri che trattasi di requisito selettivo iniziali allora vogliamo dire che in questo momento stiamo discutendo abbiamo che non sia non sia fare
Quanto agli altri quanto gli altri argomenti di una sua vocazione che poi riassunti dò per scontato in piedi tutto a tutti
Ottimo bravo Molière ed è bravo sia però
E il risultato è questo vogliamo negare a Molière in quattro punti vogliamo dire per poter arrivare a riconoscere girano dobbiamo negare ancora è quello che leggiamo vogliamo negare annotare i quattro punti un'attitudine chiediamo questa pare il succo dopodiché era circolare rimane l'intellettuale il più anziana circolare rossa o nera in questo caso prevale prevale prevale il criterio dell'anzianità per
Ora Puntorno finora sette a Prato centoquindicesimo e non è colpa mia se questo è un dato di fatto emarginato quindi vi chiedo scusa e non gli hanno detto giorni debbo dire
Ovviamente sono quattro candidati ottimi come diceva Ferrari magari uno qualunque per me va bene sul piano umano grazie c'è la richiesta insieme rapidamente alla missione allora mettendo ai voti la richiesta del consigliere Ferrara
In Commissione
Chi è contrario alzi la mano
Chi si astiene alzi la mano
Nove voti a favore quindici contrari sette astenuti la proposta norme approvata ora per quanto riguarda le proposte di merito e in particolare la proposta presentata dalla maggioranza della Commissione
Mi è stato recapitato in questo momento un emendamento a firma di Cagni Mazzamuto
Perché non vi è stato però distribuito
Allora di clinico è è il seguente A pagina ottantotto dopo il rigo benissimo
Cioè dove è scritto nuovo rito dopo nuovo rito inserire un era il seguente periodo
Stante quanto sopra occorre allora verificare se alcuno degli altri aspiranti
è in possesso del requisito dell'esercizio di esclusività di funzioni lavoristiche per due anni negli ultimi cinque di cui all'articolo trentotto
Circostanza questa che porterebbe ineluttabilmente a preferire nella valutazione comparativa il magistrato in possesso del predetto requisito rispetto a che lo steso a chi lo stesso non possiede
Questo è il l'emendamento chi è favorevole a questo emendamento chiedevo prima precisare qual è la proposta poi dopo non ebbe chi è favorevole a questo emendamento alzi la mano
Quindici chi è contrario alzi la mano
Chi si astiene alzi la mano
Quindici voti a favore e quattro contrari tredici astenuti l'emendamento è approvato
Adesso abbiamo tre ma tre proposte
La proposta a e sarebbe la proposta della commissione per Notari
La proposta B che la proposta di Visconti verbo abuso e la proposta ci per Callicratida vitto per Bonaiuti
Sì mettere ai voti in tutte e tre
E cominciamo proprio da Sergio Pastore
Voti per la tua a l'auto chiesto se
Nega punti
Resta
Rizzo
Come i Pasetti
Rossi
A
Serio
Smirne
Spataro
Porro
Tossi Brutti
Vero
Verde astenuto
Viazzi
Biglietti gli
Visconti dei
Angelini
E afferra
Uguale
Cassano
Con un solo
D'Angelo
Di Cagno
Casola
Formare ci
Ferrara
Galletto
Gallo
E di voto brevissimo perché ritengo doveroso dare conto delle valore delle consigliere Buonaiuto e soltanto perché ritengo insormontabile il testo che la ratio della legge io voto di
Gilardi
Iacopino Cavallari
Mattone
Mazzamuto
Città
Nato
Natoli a
Parziale
Leggi
Queste sì sì
Senza
Allora abbiamo
Dieci voti un momento dieci voti Pera nove voti impervi cinque voti per ci sette astenuti in tutto hanno votato trentuno persone
La maggioranza dei partecipanti alla votazione sedici nessuno dei candidati ha raggiunto la maggioranza ripetiamo la votazione
Con tutti e tre
Dopodiché si escludeva il candidato che ha avuto meno e si rivede l'angolo alla votazione quindi la storia andrà avanti abbastanza
Anzi
Va
Bene
Dedica lepre vedi questa norma abbiamo sembra una cosa cento
Pastore alienante
A
Resta se non ho cambiate
Ricciolo
Romei Pasetti
Rossi
Conferma
Serio Smirne
Spataro
Porro
Possibile di
Vela
Verde astenuto
Gli atti
Vietti
Gli sconti di Angeli
Da Serra
Cassano
Consolo
D'Angelo
Di Cagno
Di Casola
Favara
Ferrara
Galletto si Gallo
Gilardi
Iacopino Cavallari
Mattone
Mazzamuto
Natoli a parziale
Dieci
Zero astenuti
Cinque sei e sette provvedimenti allora adesso viene escluso il candidato cinesi che ha ricevuto la la votazione ha avuto lo stesso il risultato dieci nove cinque sette viene escluso il candidato ci procederemo alla votazione in ballottaggio tra i candidati a e b
Pastore Abbinante
Resta
Rinuncio
Romei Pasetti
Rossi
Serio
Smirne Spataro
Toro
Possibile riduce beva
Verde fosse Viazzi
Vietti
Gli sconti Angeli
Afferra
Cassano
Consolo
D'Angelo
Di Cagno
Di Casola
Favara
Ferrara
Galletto
Gallo
Gilardi
Iacopino Cavallari
Mattoni
Mazzamuto
Napoli
Parziale
Infine qua
Sì
Numero due
La votazione da questi risultati il candidato a dieci
Voti il candidato bit sedici voti cinque astenuti quindi il candidato B va uso viene nominato con questo chiudiamo però oggi ci vediamo ben durante la settimana