"Immigrazione e politiche sociali in Italia" Lezione tenuta da Enrico Pugliese organizzata nell'ambito del corso di perfezionamento sul Diritto dei Popoli (c/o sede della Fondazione Basso - via della Dogana Vecchia, 5)

Che include la legge quaranta è l'enorme residue che sono sopravvissute all'entrata in vigore della legge quaranta
Per quanto riguarda la disciplina dell'asilo
Della silloge invece che vicini appunto il diritto d'asilo unitaria che cosa
Separata ma non troppo dal dall'immigrazione
Per il momento resta in vigore l'articolo uno dalla legge Martelli che dell'ottantanove del novanta diciamo
E anche se e in discussione in Parlamento e da dopodomani comincia la discussione in Aula alla Camera dopo che il testo è stato già approvato dal Senato
Una legge di riforma sul diritto d'asilo e che in qualche modo costituisce la il secondo capitolo di questa legislazione organica
Varato in questa legislatura verrà varata questa legge sull'asilo me lo auguro ma non è non ha detto tra l'altro un buon testo sostanzialmente quindi sarebbe veramente un progresso
Veniamo però la parte sull'immigrazione ingressi la filosofia principale
Che sta alla base è la legge quaranta è che e si tenta di fornire gli strumenti
Gli strumenti giuridici per una
Politica dell'immigrazione fondata su una programmazione passata a sua volta su determinazione di quote l'ingresso almeno per certe categorie in particolare le categorie dei lavoratori sia subordinati sia autonomi
E la categoria degli studenti
Accanto a questi ingressi per programmazione sono previsti degli ingressi per diritto diciamo così cioè per tutelare anche se magari non automaticamente per tutelare
Dei diritti fondamentali per esempio il diritto all'unità familiare e quindi gli ingressi per ricongiungimento familiare
Oppure il diritto assiro ripeto si può entrare in Italia e chiede asilo poi vedere un po'come se avremo tempo
Essendo ingressi che hanno a che fare con la tutela di un diritto fondamentale non sono ingressi quotati numericamente in teoria inganno potrebbero entrare
In base a normativa vigente
Dieci milioni di familiari sto dicendo paradossalmente iperbolica mente dieci milioni i familiari gli stranieri
Non è che possiamo anche automaticamente devono soli stare dei requisiti ma no il requisito di entrare in una quota numerica
Oltre a queste due categorie principali programmazione e diritti c'è un'altra categoria non irrilevante
E che è quella che include tutti gli altri motivi di soggiorno Breve pensate al turismo
Ovviamente è una categoria estremamente numerosa e di per sé nella normativa attuale non da possibilità di una stabilizzazione del soggiorno
Di fatto o dare ateo tentativi stabilizzazione del soggiorno magari attraverso una permanenza irregolare
La cosa non è irrilevante
Se pensate che accanto a queste norme a regime in Italia hanno sempre avuto un peso notevole le norme transitorie introdotte da provvedimenti ad hoc
Di regolarizzazione di sanatoria di situazioni irregolari che si erano accumulate negli anni
Non è un dettaglio perché se fate il conto degli stranieri che sono arrivati a un permesso di soggiorno di lunga durata diciamo dell'ordine dei due anni o così o se c'è ma che poi rinnovabile e così via quindi a un soggiorno
Diciamo stabile più o meno stabile
Attraverso provvedimenti di sanatoria
Vien fuori che è un numero vicino alle ottocento mila unità circa settecentosessanta settecentosettanta mila unità
Che è una percentuale altissima io direi superiore all'ottanta per cento
Degli stranieri regolarmente presenti in Italia proventi da paesi del terzo mondo paesi in via di sviluppo Paesi poveri cioè i classici immigrati non parlo del giapponese o dello statunitense record quindi
Questo che significa che fino ad oggi lo vedremo casomai dibattito fino ad oggi
Uno degli strumenti principali diciamo uno degli attori principali della politica d'immigrazione in Italia sono stati gli immigrati stessi cioè hanno deciso loro quali erano i criteri per l'ingresso e facendo avendo dalla loro parte
A spesse di sofferenze anche la forza del numero al trattamento hanno costretto governi e parlamenti a votare dei provvedimenti di sanatoria a varare i proventi di sanatoria
Che ovviamente travolge vano
Qualunque considerazione di norma a regime di Filosofia di politica delle quote e così via
La cosa non è irrilevante perché certe volte ci si scannano in Parlamento sui giornali e così via
Se sia giusto fare un nuovo decreto flussi per il due mila questo in luglio se debbano dire la loro illuminata opinione
I presidenti delle Regioni o o i portieri degli stabili del centro storico di di Pontedera nel frattempo i miliardi continua ovviamente entrare
Maturando non un diritto automatico al soggiorno ma staccando una sorta di prenotazione alla prossima sanatoria naturalmente tutti i governi hanno sempre detto questa sanatoria e l'ultima l'hanno detto tutte le volte ovviamente nessuno può dire questa sanatoria questa ora poi ne faremo una fra due anni perché altrimenti vero ebbero i dieci milioni di prenotati e così via ellissi ci sarebbe urgente un'invasione ente è chiaro e tute senatori sono le ultime fino alla prossima naturalmente
Bene però torniamo a normativa a regime
Che vuol dire programmazione di quote e così via
è una cosa in fase sperimentale ovviamente può funzionare può non funzionare mi piace qui mi piacciono in generale tutti i tentativi sperimentali
Perché tentano di elaborare misure nuove e così via sostanzialmente funziona così il Governo ogni anno fa uno o più decreti emana uno o più decreti del Presidente del Consiglio dei ministri
Con i quali stabilisce le quote di lavoratori che possono entrare in Italia ripeto non familiari o altro proprio lavoratori lavoratori subordinati lavoratori autonomi
Sono previsti tre canali possibili ingresso che possono essere utilizzati ma che non è ovvio che vengano utilizzati
Il primo canale e quello della così detta chiamata nominativa
Cioè un datore di lavoro mi scuso con quelli che sanno già ampiamente queste cose ma forse non tutti sono ancora
Un datore di lavoro in Italia presenta una richiesta di autorizzazione a lavoro per uno straniero che in teoria sta ancora nel suo paese nel suo proprio paese
Passa un certo tempo vengono maturate le autorizzazioni da parte dell'Ufficio provinciale del lavoro il nulla osta da parte della questura che verifica che non ci siano carichi pendenti o motivi ostativi all'ingresso e così via
Vengono controllati certi requisiti anche in capo al datore di lavoro se ha un reddito sufficiente se a scatola in tasca
Se ha un un alloggio dove sistemare lo straniero e così via
Se tutte le risposte sono positive
Si ottiene sostanzialmente questo nulla osta all'ingresso che viene spedito con l'autorizzazione al lavoro allo straniero
Il quale si presenta al consolato italiano del suo Paese e ottiene un visto d'ingresso per lavoro subordinato entra in Italia ottiene il suo permesso e diventa un immigrato per lavoro
Il secondo canale
Dirò rapidamente nella nel secondo pezzo del mio intervento quali sono i problemi di applicazione
Il secondo canale possibile sempre per lavoro subordinato
E quello che e quello basato sulla sponsorizzazione
In altre parole anziché un datore di lavoro parte da da questa osservazione sacrosanta pure la chiamata nominativa è una cosa che funziona sulla carta
In realtà non funziona e il motivo è banale
Immaginate di aver bisogno di un collaboratore familiare o di una collaboratrice familiare o di uno che faccia assistenza un parente anziano in casa
Lo assumereste senza averlo mai visto
Presumibilmente no
N Luís assumerebbe voi naturalmente per ragioni ovvie
Il rapporto di lavoro per nasce dal bisogno di un incontro diretto di un rapporto di fiducia tra datore di lavoro e lavoratore soprattutto nel settore dei servizi alla persona
Magari non in un lavoro di fabbrica o nomi in un lavoro altamente specializzato dove il rapporto i figurarsi può costituire anche leggendo un curriculum mole agendo le pubblicazioni dico la persona ma per fare assistenza domiciliare anziano l'anziano doveva vedere sta persona che lo la vera sostanzialmente è fondamentale
è fondamentale direi anche ci sia un periodo di prova
Tutto questo
Naturalmente la chiamata nominativa intesa così formalmente sul fatto basata sul fatto che la persona si trovi ancora nel suo paese che qualcuno
Per virtù dello Spirito Santo indovini il nome e indovini che questa persona però vuol venire in Italia
è ovvio che non che non funziona
Naturalmente c'è una via di aggiramento di questo un éscamotage cioè la persona riesce a Trenitalia per altra via
O per turismo o clandestinamente
O in qualunque altro modo potrebbe avere anche dei contatti Italia familiari e così via ma in modo più ovvio e che venne Italia cercassero da solo lavoro lo trova e se tutto va bene il datore di lavoro anche ho dovuto decidere di riportarlo alla regolarità e se non c'è in corso
O se non c'è una prospettiva miliardi sanatorio di regolarizzazione l'éscamotage possibile che alla chetichella il tizio se ne torni al suo Paese il datore di lavoro a Pila pratica per l'autorizzazione a lavoro e cosa come se si trovasse
Da sempre lavorato nel suo Paese
E lo fa rientrare color mente
Questo meccanismo ha fatto entrare negli anni novanta circa venti venticinque mila persone l'anno
Se fate il il conto totale di persone sono entrate così vedete che sostanzialmente tra sanati regolarizzati attraverso sanatorie e persone che hanno utilizzato questo éscamotage
Coprite quasi integralmente la presenza straniera in Italia oggi regolare per cui quando sentite Livia Turco con cui io dedico ce l'abbiamo in modo particolare secche mastica esuliamo quando parta e noi siamo settarie non sopportiamo quelli che masticano chewingum mentre parlano in pubblico
E se sentirlo via turco che dice per carità massima integrazione degli immigrati irregolari che sono buoni va bene
Ma polso di ferro contro i clandestini ortopedie ma scusami ma questi immigrati regolari che tu definisci buoni Santi meravigliosi che ti fanno l'ottima prova piacere anche fisicamente a vederli
Ma fino a ieri erano clandestini anche loro costretti da una politica miope spesso le serrande sin qui
Ma oso diventati buoni perché io un pezzo di carta ma va dagli o anche a quegli altri e diventeranno buoni oppure non capisco il la filosofia di fondo comunque
Al di là delle Magna ogni tanto c'è scapperà qualche alta su Livia Turco quaranta questo tipo sui terrazzi momenti le questo è un punto centralissimo forse dobbiamo chiedere scusa chiedervi scusa per va all'appostamento termini troppo diciamo Allegri io ironici questo è un tema importante
Jim portate salvo circa la differenza tre immigrato regolare un puro e immigrato quante estivo o irregolare non meritevole
Come ha dimostrato comunque Briguglio Congo la fase di clandestinità irregolarità testa vissuta Caldas Ferrara gran prossima alla brutalità
Maggioranza degli immigrati italiano quindi può
Anche se lo dicesse di granturco gli ha deve dello ricordiate voi sarete falso scusami se no niente e e questo dimostra che sta al di sotto dei media italiani e anche come ho appena detto dagli immigrati stranieri
Rinvia di qualità dignità bene lo capivamo pensavo fosse anche l'esperienza degli anni italiani dei migranti dalle va bene
Quindi è un punto fondamentale di fronte a questa cosa non c'è da strapparsi i capelli come abbiamo fatto io e Errico stupidamente devo dire ma c'è semplicemente da ripensare alle
A come si imposta una normativa è una politica di immigrazione
E certe volte l'uovo di Colombo
Bene
C'è però e questo è un progresso nella normativa c'è quest'altro canale d'ingresso che la sponsorizzazione e che è una cosa che funzionerà in futuro
C'è stato già un primo tentativo in questo anno due mila ed ha funzionato molto bene ma era poco a livello sperimentale
E la cosa consiste in questo anziché lo straniero sembra residente all'estero e sei chiamato da un datore di lavoro può essere chiamato da uno sponsor cioè un filantropo che decide di garantire per il suo mantenimento per il suo soggiorno per un anno
O almeno per un massimo di un anno
E durante questo anno lo straniero alla possibilità di cercare sul posto lavoro allora capite che questa soluzione
Tende a rimuovere il problema dell'incontro diretto con l'anziano che ha bisogno di assistenza domiciliare per esempio ed è quindi un primo passo importante naturalmente lascia un'altra difficoltà
Come fa il filantropo a conoscere lo straniero
In parte e rimossa da quello che dice effettivamente la legge cioè il filantropo può essere anche
Uno straniero a sua volta regolarmente soggiornante quindi per esempio questo queste un modo ottimo per dar vita a una catena migratoria alla luce del sole
Che funzioni effettivamente se posso sponsorizzare mio fratello essendo io straniero mio fratello lo sarà anche lo faccio entrare Italy non potrei far entrare per ricongiungimento familiare perché maggiore perché mio fratello e non è e e non è non rientra non rientra tra i familiari che possono entrare per il condimento familiare
E posso però sponsorizzare lo attenzione e e fasce per uno straniero sponsorizzare no è facile per un privato sponsorizzare non facilissimo ma più facile che
Fare proporsi immediatamente come datori di lavoro faccio un esempio
Se volete assumere una colf va bene a tempo pieno e così via dover dimostrare all'ufficio provinciale del lavoro che avete un reddito pari almeno a ottantacinque milioni l'anno se ce l'avete
Beati voi che venite a fare qui scusate
E se se non ce l'avete non potete assumere viceversa per fare da sponsor dovete dimostrare di avere un reddito molto più tranquillo cioè pari sostanzialmente all'assegno sociale
O o al doppio l'assegno sociale e così via ma insomma sono cose che hanno a che fare con i rettili normali delle persone di persone cade un lavoro stabile e così via parlo dello sponsor non dello sponsorizzato
Per sponsorizzare dovete presentare una fideiussione con cui
Di impegnate e la banca garantisce per voi a mantenerlo per un anno aurei se di un assegno sociale mensile quindi seicento mila lire al mese più o meno quindi una cosa tranquilla
Dovete coprire anche le spese per l'iscrizione al servizio sanitario nazionale per un anno garantire per il viaggio di ritorno nel caso che la persona non riesca a trovare in un anno lavoro in Italia
Garantire per la sistemazione alloggiativa non è banale
Ma le quindici mila possibilità di sponsorizzazione che non state previste dal decreto flussi
Del due mila
E
Tenendo presente che la normativa offre un paio di sessanta giorni di tempo per presentare sponsorizzazioni da quando il decreto flussi viene pubblicato sulla Gazzetta Ufficiale sono andate immediatamente sauditi
Quindi c'è stato una una corsa la sponsorizzazione perché ma perché sta tra l'altro oltre ai filantropia le catene migratorie e così via
Se voi avete conosciuta in Italia uno straniero che è venuto il Regolamento per turismo eccetera ha incontrato sul posto il vostro il suo datore di lavoro che siete voi e lo volete assumere
Piuttosto che dimostra di avere un reddito ottantacinque milioni P. stracolmi PM dimostrare di essere il suo sponsor lo sponsorizzate lo fa tentare immediatamente lo assume
Quindi senza nessuna difficoltà naturalmente non avete speso una lira in quanto sponsor parte forse le questioni della copertura sanitaria c'è Amazon centinaia di migliaia di lire va bene non sono milioni
Lo sfondo sponsorizzate lo assumete immediatamente quindi questo è un canale che la legge offre anche ai datori di lavoro per dire senti se sai che assumere inutile vai a fare la chiamata nominativa vai a fare la sponsorizzazione però ci sono dei tempi ristretti per farlo e così via
Scusami però questo è un dettagli tecnici se dovessi raccontare dei tutti finiremmo dopodomani
C'è un terzo canale e io sono particolarmente affezionato a questo terzo tranello consiglio non può mio figlio che la l'ingresso
Diciamo alle
Con la stessa finalità cioè cercare lavoro sul posto l'ingresso per inserimento nel mercato del lavoro si chiama tecnicamente però senza copertura di uno sponsor
Che che cosa stabilisce la legge la legge stabilisce che una volta che il Governo ha fissato la quota destinata alle sponsorizzazioni quest'anno no quindici mila e che deve essere esaurita o può essere esaurita nei primi sessanta giorni di vigenza del decreto flussi se trascorsi questi sessanta giorni non tutta la quota risulta esaurita
Perché sponsor non ce ne sono non si son fatte avanti e così via la parte residua può essere coperta dagli ingressi di persone che si siano prenotare stranieri che siano prenotati
Nelle ambasciate e nei consolati italiani si sia gli scritti in apposite liste
Fondate sull'anzianità di iscrizione cioè con graduatoria fondato sull'anzianità di iscrizione vinse mi scrivo prima sono in posizione più alta
E al passare degli anni probabilmente la mia posizione sale in grado Tory ha perché qualcuno che sta sopra di me entra intanto in Italia
E che dimostrino di avere dei requisiti per l'auto sostentamento che però sono abbastanza ragionevoli cioè
Per un anno di ingresso per l'ingresso per un soggiorno di umanità nell'inserimento nel mercato del lavoro devono dimostrare di avere un ammontare di risorse pari a metà dell'importo per un anno dell'assegno sociale significa circa quattro milioni
Biglietto di ritorno
Indicare un alloggio disponibile
Un possibile alloggio disponibile
E la quota per l'iscrizione al servizio sanitario nazionale cioè sette settecentocinquanta mila lire per un anno quindi in tutto tra biglietto cose già fate conto cinque milioni disponibilità che non devono perdere abbiamo semplicemente dimostrare di averlo se vogliono mantenersi per un anno
è difficile pensare che possono venire in Italia senza aver risparmiato una quota sufficiente per mantenersi
In teoria possono entrare come vengono pescati questi dovranno essere pescati a queste liste di prenotazione nei consolati italiani dice che naturalmente i consolati italiani questo atto grave l'applicazione
Son guardati bene dall'istituire ancora perché hanno una resistenza enorme a istituire liste di questo genere vedremo poi dopo perché
Ci sono quindi questi tre possibili canali ingresso naturalmente finché non verrà fatto funzionare questo terzo canale che non richiede conoscenze preventive
Tra un datore di lavoro è uno straniero che stia ancora all'estero o tra uno sponsor è uno straniero e stia ancora all'estero
è il canale che più assomiglia al normale meccanismo d'ingresso in Italia cioè la persona quando pensa di avere la forza per mantenersi un po'in Italia
Fino a oggi clandestinamente o irregolarmente
Con questo strumento regolarmente potrebbe farlo
Viene in Italia purché ci sia una quota sufficiente che lo faccia entrare e così via cerca lavoro sul posto e si stabilizza una volta trovato il lavoro per per motivi di lavoro
Chiuso sul capitolo ingressi per lavoro subordinato mi sono fermato moltissimo su questo perché ritengo che sia il punto centrale di una politica di immigrazione almeno in questa fase forse fra vent'anni non lo sarà più oggi due
C'è un altro aspetto importante loro cito brevissimamente che l'ingresso per lavoro autonomo sempre sottoposto a quote
Si può pensare a due tipi di lavoratori autonomi a grandi linee
Il grosso lavoratore autonomo cioè lavoratore autonomo che voglia intraprendere una grande attività di lavoro ad hoc per esempio un professionista affermato oppure un commerciante affermato
Uno che voglia aprire un ristorante un impresa e così via oppure il piccolo lavoratore autonomo cioè la persona che voglio svolge in Italia
Attività per esempio servizi
Senza poter configurare questa attività come lavoro subordinato perché senza che possa stabilire sul lavoro permanente di subordinazione con un datore di lavoro faccio un esempio la persona voglio venite a fare il giardiniere
E che oggi vada a tagliare il prato in una villa domani in un'altra villa e così via si mantenga così
Prestando il suo i servizi a diversi committenti nessuno dei quali però veramente un datore di lavoro astratto e non è una stanca gli albanesi in tutto il Mezzogiorno volto ok però nelle ville dicendo di voler tagliare il prato magari per altre ragioni così
Qui emerge il mio aspetto razzisti
Diciamo questa categoria del del piccolo prestatore di servizi appunto non è un caso a strati un caso interessante e in una situazione di destrutturazione del mercato del lavoro in cui diventa sempre più difficile configurare un rapporto di lavoro subordinato tutelato permanente e così via è una figura che può assumere un'importanza sempre maggiore
Che requisite dare una persona per entrare intanto deve rientrare nella quota programma dal governo attenzione i governi il Governo ancora questa faccenda del piccolo prestatori di servizi nulla compresa appieno
Nel senso che per esempio a fronte di una quota di ingressi per lavoro subordinato diciamo e sponsorizzazioni di sessantuno mila unità
Per il due mila c'erano a quota il Duemila ingressi per lavoro autonomia cioè si pensa ancora al all'imprenditore al commerciante a chi voglia aprire un ristorante al professionista
Che naturalmente sono figure interessanti ma mi interessano meno sul piano dei grandi numeri
Ci sono dei problemi posti alla legge perché la legge stabilisce che la persona per entrare debba dimostrare di avere certi requisiti cioè di potersi iscrivere dire un nulla osta per l'iscrizione all'albo
Corrispondente per l'attività suppone se vuol fare il medico all'ordine dei medici se vuol fare il commerciante al registro del commercio e così via
Questa però per quella figura che di presentavo del piccolo questo dei servizi non è un grande problema perché
Le l'albo corrispondente all'albo delle imprese artigiane e per certe attività per esempio il giardiniere non è previsto nessun requisito particolare quindi quel nulla osta dovrebbe essere rilasciato automaticamente
Deve anche dimostrare di avere le risorse sufficienti per svolgere l'attività autonoma se vuole aprire un ristorante giustamente deve dimostrare di avere le risorse sufficienti per prendere in affitto il locale e così via
Ma per fare il giardiniere risorse necessarie sono modeste deve dimostrare e questo è l'ostacolo principale di avere in un reddito pari ad almeno attualmente sedici milioni l'anno
Che il reddito corrispondente all'esenzione dal ticket cioè deriva saltarci sopra la quota al di sotto la quale godrebbe dell'esenzione dal ticket
Sanitario e quindi
Peserebbe in qualche modo sulla sulla collettività
Questo naturalmente taglia fuori tutti i piccoli prestatori di servizi perché immaginate venendo che ne so
Dalle Filippine o dal Senegal se avete un reddito di sedici milioni l'anno non venite a fare giardinieri Italia ma aprite un ristorante lì probabilmente
Questa cosa potrebbe essere superata col tempo se si capirà che
Quel reddito dovrebbe essere dimostrato in sede di rinnovo del permesso per dire la mia attività funzione io non gara sulla collettività sono un lavoratore autonomi son mantenere da sola ma intanto entro
Senza questo gravame questo requisito così stringente
Sugli ingressi per quote Fini ho finito c'è anche studio ma non lascio da parte sua piccoli numeri casomai se ci son problemi
Ne parliamo la fase di dibattito
Gli ingressi per diritti
Brevissimamente famiglia cioè riconnette familiare possono entrare
Un al diverse tipologie di familiari cioè coniuge figli minori non coniugati genitori a carico familiari entro il terzo grado di parentela quindi qui un fratello potrebbe entrare ma purché
Inabili al lavoro presenta handicappati e a carico del richiedente cioè dello straniero questi in Italia
E alcune piccole altre categorie che non non descrivo
Chi può chiedere il ricongiungimento cioè qual è lo straniero che può far venire in Italia familiari per riconoscimento familiare lo straniero titolare di un permesso abbastanza stabile tre di durata non inferiore a un anno per motivi di lavoro subordinato lavoro autonomo studio motivi religiosi
O titolare di una carta di soggiorno oppure per un per me un permesso per motivi assiro
Che requisiti deve dimostrare deve dimostrare salvo in casi particolari cioè salvo per esempio che sia un titolare di permesso per asilo questi un rifugiato di avere i requisiti di reddito soddisfare due requisiti reddito
Un commisurati al numero dei familiari che vuol fare entrare
Tipicamente non è esattamente così in rapporto di una quota di assegno sociale seicento mila lire al mese per ciascun familiare ma non è esattamente così grosso modo quindi crescente con uno dei familiari
E e deve dimostrare di disporre di un alloggio
Qui
Ci sono i maggiori problemi perché
Per un errore anche mio devo dire cioè di chi ha lavorato alla discussione in fase di approvazione della legge abituano alla stesura di questa parte
è stato messo un requisito relativo all'alloggio
L'alloggio deve soddisfare ai requisiti minimi previsti dalle leggi regionali sull'edilizia popolare pubblica le leggi regionali sul milizia popolare pubblica
Prevedono che per un certo nucleo familiare edito otto persone l'appartamento debba essere di almeno tot metri quadri per esempio naturalmente queste sono leggi bellissime
Va bene Masella e ponete come requisito
Stringente questa volta per uno straniero cioè che deve dimostrare di essere già in quella condizione capire diventa un capestro
Perché magari stupide per fare due familiari da diventerebbe sempre magari di avere una casa secondo queste leggi bellissime demagogiche di cento metri quadri è ovvio che non sono io non ce l'avrà mai
Uno straniero immigrato ovvero non ci aveva mai una casa i cento metri quadri nei primi due-tre anni di lavoro Eros che ce tutte le dissi guardi alcuni un personaggio richiama carissimi alla cameriera Ucraina
Che ha proposto in questo fatto dice Nieri non c'era bisogno preparavo accendo corso prima del permesso di soggiorno ora il permesso di soggiorno permesso di chiederlo permesso di cui ci riuscirete odierni
La sera stessa specializzata sub noi siamo state recapitate c'è questo personaggio ma hanno dei laureandi veri sapori dove eventi leva all'esame
Vocali dottorando
Questi motivi familiari l'ingresso per asilo attualmente appunto è regolato semplicemente l'articolo uno la legge Martelli
Che faceva ben poco semplicemente rimuoveva la vecchia restrizione geografica con cui l'Italia aveva ratificato la Convenzione di Ginevra sui rifugiati
E che diceva la questione geografica limitava il godimento di questo status capitaria
Ai soli provenienti dall'Europa perché era in chiave di contrapposizione dei blocchi Miniero i rifugiati dell'Est
Nell'ottantanove viene rimossa questa clausola
Questa restrizione
E quindi si applica la convenzione di Ginevra in Italia a tutto il mondo fra stranieri che vengono da qualunque parte del mondo
Che vuol dire la convenzione di Ginevra riconosce lo status meglio regola i diritti
Di chi ha riconosciuto rifugiato e la definizione di rifugiato nella convenzione di Ginevra è una persona ve lo dico a spanne alcuni volevo saranno molto meglio ma una persona che sia personalmente perseguitata o che rischi una persecuzione personale per ragioni politiche di idee politiche o di appartenenza religiosa o di appartenenza a un gruppo ETD etnico o di appartenenza a un gruppo sociale e così via
Capite che questa definizione esclude le persone
Che vengano in Italia o che scappino dazi semplici situazioni ancorché drammatiche di violenza generalizzata per esempio una guerra civile o una guerra c'era a meno che non si configuri un rischio di persecuzione personale
Su questo
Vorrei tornare in fase di dibattito se la cosa vi interessa
La legge Martelli lo dico semplicemente l'articolo uno legge Martelli non prevede nessun filtro me sorpresa me
Della domanda cioè chiunque in Italia dica io chiedo asilo
Va bene
Deve andare o dovrebbe andare in teoria davanti alla Commissione centrale per l'asilo
Che è un organismo del ministero ventenne che decide con tempi molto lunghi
Se effettivamente va riconosciuto lo status di rifugiato o meno
Se stabilisce Dino è possibile il ricorso al TAR e sapete che il TAR decide sul tempi biblici quindi di fatto qualunque persona oggi entri in Italia
Anche clandestinamente se incappati in un controllo di polizia in teoria può dire io chiedo asilo perché sono perseguitato da un ferro uscissimo regia sono curdo vi assicuro anche se parlo con leggero accento tunisino vi assicuro che sono curdo e voi sapete quanto sono cattivi i turchi e lo sono i turchi fa il Governo turco cioè e lo sono effettivamente e quindi io ho diritto di andare davanti alla commissione d'asilo politico il ricorso al TAR
No
Non Pileri libere rete più tanto facilmente naturalmente la cosa non è semplice perché orientazione su invito di lavorare formalmente neanche in sede di ricorso in sede in nel nelle more della decisione sul ricorso
Quindi non è che sia rose e fiori però se lavora in nero continua a lavorare in nero anche in questa faccenda
E vero che non c'è nessun filtro di fatto no i filtri ci sono nel senso che per esempio la polizia di frontiera
Di fronte a una persona che si presenti a chiedere asilo
Intanto può esercitare un filtro di legge un'unica clausola che rende che che è consentita la polizia di frontiera
Respingere una persona che provenga da un Paese terzo sicuro cioè dovrebbe chiavette aderisca alla Convenzione di Ginevra e dove la Personal voluto presentare alle avuto tutto il tempo di presentare una domanda d'asilo alla Grecia
Va bene
Purché non sia un Paese di semplice transito cioè se la persona è stata in Grecia cinque anni è moviere qui a chiedere asilo uno ICI ma scusa perché non l'ha chiesto in Grecia equity respingo immediatamente
Ma se la persona se il curdo famoso è venuto transitando da un porto greco o attraversarlo rapidissimamente in territorio greco albanese e così via e si presenta in Italia
Quella clausola non è una buona ragione per respingere che poi la polizia di frontiera non eserciti altri meccanismi filtro questo è tutto da vedere anzi si sa per certo che ne esercita la cosa è non è un dettaglio
E capite che ci sono delle interferenze grossissime con la parte sull'immigrazione perché se io fossi un clandestino tunisino e mi gettasse la polizia direi subito che sono un perseguitato curdo ora sto l'assoggettando imbattuta ma è chiaro che lo direi ma naturalmente c'è anche il vero perseguitato pur allora capite che se tento di usare un meccanismo con l'accetta di fronte a questo problema rischia di danneggiare ed ero perseguitato ovvero di farmi passare sotto il naso supposta questo sia un danno il finto perseguitato
Allora capite che le cose andrebbero regolate molto meglio ma non è facile c'è discussione un disegno di legge di riforma sul diritto d'asilo che è molto dettagliato e istituisce il ressa me
Cioè
Una valutazione preventiva della domanda d'asilo per vedere se per caso non sia per esempio manifestamente infondata
Va bene durante il quale la persona di fatto è trattenuta per un periodo breve dovrebbe durare quarantotto ore questo pre esame al massimo per cui non ha chance di sottrarsi al provvedimento allontanamento qualora il preesame non venga superato ci sono le situazioni delicate se vuole ne parliamo nel in fase di dibattito
Ho chiuso sulla base ingressi in realtà ho parlato anche dell'applicazione quindi non non userò la seconda parte non non temete rapidamente sull'integrazione alcune cose le ha già accennate Errico
Ci sono due aspetti il rilievo uno è il rapporto con la burocrazia in particolare il potere pervenire e poi poter mantenere poter pervenire un permesso di soggiorno o una carta di soggiorno e poi riuscire a mantenerla
Se siete entrati regolarmente con un visto d'ingresso
Se richiesto e così via pervenire al permesso di soggiorno non vi è difficile perché dovete semplicemente riti mostrare le stesse qualità e vi hanno consentito di ottenere il visto d'ingresso in questura entro otto giorni dall'ingresso e ottenete il permesso di soggiorno corrispondente al visto d'ingresso che avete ottenuto
Naturalmente se siete entrati in esonero da visto il regime sono riso per esempio dalla Polonia poté venire qui a fare soltanto i turisti
Va bene no ottenere un permesso sono per lavoro se vogliamo le sue giorno per lavoro dover entrare in Italia con un visto d'ingresso per lavoro oppure per inserimento nel mercato del lavoro che era l'altra modalità va bene cioè per tutti i soggiorni lunga durata che sono quelli che mi interessano in questa fase voi dovete entrare con un visto d'ingresso da qualunque Paese non c'è esonero di visto dalla per questi soggiorni di lunga durata
I problemi
Intervengono per il permesso di soggiorno in sede di rinnovo o di utilizzazione o di conversione perché la legge su questo secondo me è scioccamente restrittiva perché la legge stabilisce un principio generale salve alcune norme particolari che questo e che potrebbe avere un senso permanente per rinnovare il permesso di soggiorno quando scade
Dovete sostanzialmente dimostrare di essere ancora in possesso degli stessi requisiti che abbiano consentito di ottenerlo
Naturalmente questa non è una norma che si applichi molto bene in generale ha un senso per esempio per il lavoro autonomo
Dovrà dimostrare di avere un certo reddito minimo deve disporre di un alloggio e così via
Di avervi svolge quell'attività eccetera
Per lavoro subordinato
Per motivi di famiglia per esempio
La cosa ancora un senso dove semplicemente dimostrare di avere ancora quei requisiti di legame familiare che avevano consentito di entrare in Italia
Probabilmente dove anche dimostrare che di reddito sufficiente cioè che il nucleo familiare reddito sufficiente capite che qui cominciamo dire attenzione ma allora non c'è il diritto a essere poveri e anche a diventarlo capisco che non faccia tentare una persona spiantato al dico per dire capisco ma non sono d'accordo
Ma se questa persona viene qui tenta in si si è nelle dinamiche della nostra economia del nostro mercato del lavoro dove comunque anche fosse disoccupato da un apporto perché offerta di lavoro
Che aiuta ad abbassare il costo del lavoro e così via più grande l'offerta di lavoro in una situazione di mercato libero più basso del salario di equilibrio ovviamente
Quindi svolge comunque un ruolo su quale che sia senza lavoro e che quindi non possa mantenere con gli standard che assicurato il nucleo familiare che faccio li caccio via tutti o cacciò via i familiari
Capite che la cosa è delicata
La cosa è delicata e andrebbe approfondita cioè manca una filosofia diciamo nella filosofia di immigrazione che circolano nella classe politica italiana manca questo diritto essere poveri
C'è un diritto essere perseguitati
Quindi c'è una massima considerazione ripeto e lo faccio non come battuta ma perché è un luogo comune rispetto al curdo che arriva in Italia perché è perseguitato ma non c'è addirittura una persona che non sia perseguitata a vivere da povero
è questo l'aspetto che vorrei ribattere con voi dopo
Per quanto riguarda il lavoro subordinato
Quello che ho detto riguarderebbe ipoteticamente i familiari anche se non credo che verrà mai revocato un permesso di soggiorno
Al familiare ma potrebbe essere revocato a tutta la famiglia diciamo però per il lavoro subordinato è prevista una cosa un po'diversa anche qui non sufficiente a mio parere che è previsto che quando lo straniero che sia in Italia che un per lavoro subordinato perde il lavoro o si conclude diciamo quando perde il lavoro perché e licenziato o perché si dimette
Possano essere iscritto al Collocamento per tutta la durata residua del permesso
Comunque almeno per un anno e se quest'anno sfora la durata del prestito dal permesso su quale deve il permesso di i scada fra quindici giorni può essere comunque iscritto al collocamento per un anno e al momento della scadenza del permesso
Il permesso viene prorogato
Fino alla conclusione di quell'anno d'iscrizione al collocamento
E chiaro cioè al termine di ogni rapporto di lavoro che sintomi interrompa bruscamente per dimissioni o licenziamento lo straniero il lavoratore straniero e lavoratore subordinato straniero ha davanti almeno un anno per cercare lavoro
Trovato questo lavoro trovato un nuovo rapporto di lavoro il permesso in viene prolungato per tutta la durata del rapporto di lavoro
Qui già se non siete già cotti dalla fatica e avreste tutta la mia considerazione capirete che c'è un problema ma
Quindi il permesso la logica è sempre che questo permesso viene prorogato giusto per il tempo di durata del rapporto di lavoro e così via
Non è esattamente così cioè per rapporti di lavoro a tempo indeterminato cioè per cui non è prevista una conclusione il permesso di norma avrebbe durata di due anni
Il problema è che
Sono i rapporti dove che potrebbe essere rinnovato purché lo stereo dimostri di avere un rapporto di lavoro in corso ovvero godrebbe di questa misura di un anno ponte e ne abbia terrebbe uno di due anni trovando un rapporto di lavoro a tempo indeterminato però sei la lavoratore passa di rapporto di lavoro determinate o determinato in rapporto di lavoro a tempo determinato e così via a un capestro che pende sulla sua testa
Che questo della conclusione del rapporto di lavoro al massimo avrà un anno di tempo per cercare lavoro e così via ma non ce la fa aperte lire facilmente a una stabilizzazione
Del della sua condizione di soggiorno cioè rischia sempre di dei versi opporre un diniego Nettuno e lavoro non sei riuscito in questo anno trovare a cui sono residua trovare un ulteriore lavoro te ne vai
Naturalmente poi da vedere se se ne andrà realmente ma formalmente te ne vai comunque aperti la regolarità e non ci rientri più Salvo andartene veramente a rientrare per altre ragioni oppure salvo aspettare la prossima sanatoria capite perché per un problema perché è un problema perché mi sembra un atteggiamento vessatorio verso una figura di straniero che certamente non desta allarme sociale cioè una persona che chiaramente in tigna per lavorare
Allora mettersi a fare le pulci alla stabilità del soggiorno di un soggetto di questo genere stabilità lavoro
Di là di
Di soggiorno e di lavoro regolare perché un momento in cui scadesse il suo soggiorno regolare il lavoro se ci sarà sarà irregolare ma tutta la sua presenza sarà irregolare qui Eritrea nella categoria di cui ha paura la Turco e che vuole sanzionare in tutti i modi
Di fronte a questo fatto
Se secondo me è la conclusione è che attenzione i politici italiani non capiscono che il che l'apporto principale che dà il lavoratore straniero
E proprio associato alla sua precarietà
Perché contribuisce proprio alla flessibilizzazione del mercato del lavoro cosa a cui il lavoratore italiano non vuole assolutamente contribuire lavoratore italiano se deve lavorare da lavoratore subordinato fuori posto a tempo indeterminato possibilmente il posto pubblico
Va bene non non vuole assolutamente rischiare il lavoratore straniero per ragioni di necessità ma anche per ragioni di squilibrio tra i redditi che può percepire qui e i redditi che poteva per civile al suo Paese trova comunque conveniente adattarsi
Alle variazione alla mutevolezza del mercato del lavoro quindi se fa fatica a trovare lavoro
E comunque una figura utile
Per l'economia italiana per l'economia europea
Mi fermo su questo vengo carta di soggiorno la citava Errico che cos'è nulla più un permesso a tempo indeterminato però capite che stabilizza il soggiorno allo straniero cioè la carta di soggiorno non va rinnovata in quanto permesso di soggiorno
Matura per sempre salvo revoca
Come si perviene una carta di soggiorno
Dimostrando di non avere condanne o procedimenti in corso per reati
Per reati relativamente gravi o gravi
E dimostrando di avere un reddito minimo stabile pari sostanzialmente l'assegno sociale
Dimostrando Sella chiedete anche per i vostri familiari cioè coniuge e figli
Di avere un reddito commisurato e di avere anche disponibilità di alloggio
Ed essendo in Italia regolarmente da almeno cinque anni
E in possesso attualmente al momento in cui chiese la carta di un permesso di soggiorno relativamente stabilirle di quelli
Che non sono destinati certamente a morire faccio un esempio il permesso di soggiorno per motivi di studio è un permesso che non può essere rinnovato oltre i tre anni fuoricorso quindi un permesso che è destinato a morire
Quel tipo di permesso non dovrebbe essere sufficiente per ottenere la carta di soggiorno ma senza studio passate al lavoro ed è possibile la conversione potete al momento in cui era in permesso per lavoro chiedere la carta di soggiorno se si è dedicato da almeno cinque anni
è
L'argomento ad elezione e in un certo qual senso
Voleva presentare un cioè quasi tutti parli rispondo
Del tema cui affrontato specificamente che la vera unica migratori mica è chiaro concretamente affrontato da Sergio Briguglio
Nella sua lezione
Sostanzialmente basato su un mio non dando peraltro vecchio articolo sulla critica sociologica che la rivista fondata e diretta dal professor Ferrarotti che avete avuto
Di recente qui e si chiama antiche divergenze nuove convergenze immigrazione e politiche migratorie in Europa e negli Stati Uniti naturalmente parleremo di essenzialmente all'Europa
Però l'esperienza americana è sempre di rilievo
Perché molte cose
Che solo successivamente in passato stanno succedendo evitare molte cose
Che sembra un così drammatiche
In Italia
Già come dire sono vissute in America senza che questa cosa di a questo
Grande scandalo
Molti provvedimenti legislativi
Che in Italia
Vengono proposti come i seggi sono stati proposti e sconfitti
Referendum negli Stati Uniti d'America insomma quindi direi che l'esperienza del cane l'America è il grande paese immigrazione
Ed è un Paese
Tutto sommato aperto
Anche all'integrazione
Multietnica e multiculturale faccio tutto un altro vecchia storia tanto la pratica tanto dell'ideologia americana su questo tema il melting pop il cucciolo che dovrebbe fondere
Tutte le etnie tutte le nazionalità
Che si sono lasciate alle spalle
Le loro antiche fai delle antiche tradizioni
Le guerre e le miserie in un progetto
Di nuova costruzione di una società che è stato come dire il modello propagandato in America come il modello di integrazione americano
è stato uno dei punti di riferimento essenziale dato sociale culturale sull'immigrazione il melting pop si sa non ha funzionato
Non ha funzionato in parte un affusolato perché non è riuscito a fondere nel crogiolo innanzitutto
Alcuni gruppi
Per esempio direi sono rimasti sempre come dire fuori
Non son riusciti a medio la politica non è riuscita a un appunto
Farli entrare in questo processo per cui man mano che
Voi razionalità due guitti in giro i gruppi arrivavano svolge un ruolo di utili per un po'
Si trovava comunque ad avere di Vieri sotto
Quindi il melting pop
E sostanzialmente fallito
Nella incapacità di
Effettivamente metter tutti d'accordo ma foulard sui motivi del fallimento è stato diciamo puliti proprio nel col suo non ci poteva stare
C'era Mario uovo già governatore dello Stato di New York il quale diceva io non potrò mai essere eletto presidente saperlo perché mi chiamo fu ma perché mi chiamo Mario
Che pochi richiamarsi chiamarsi Mario vuol dire essere italiani essere un uomo
Come vengono chiamati spregiativamente gli italiani negli Stati Uniti
è ed è al lavoro lo stigma forte che non permette l'elezione a presidente
Quindi come dire sfuma stratificazioni c'è ammicca al broker guardo
Di Washington non sono ammessi nei e ci mancherebbe altro
Non sono ammessi gli ebrei essenziale
Ma anche quando gli irlandesi Cioni il Presidente non erano ammessi quindi la retorica è un grande paese o le sue contraddizioni
Ed è stato tutta sia il Paese che se andiamo a giudicare come stanno le cose
Può rappresentare ora un punto di riferimento per l'Europa l'Europa
Si sta comportando nei confronti degli immigrati
Con un eccesso di cautela e con un eccesso di chiusura
Che sono ben più gravi di quello che lui abbiamo imparato in passato rispetto agli Stati Uniti d'America che sono che il l'altra grande area non abbiamo nel mondo due arie
Di migrazioni due macro aree
Una e
Stato uniche Carra
Un'altra è l'Europa occidentale
In queste due aree arrivo gli immigrati da qualunque parte del mondo seppure
Corbelli delle Ko attraverso dei canali preferenziali per esempio
Dalla sponda tutta sud del Mediterraneo Siva tendenzialmente in Europa
Dall'Europa dell'Est
Si finisce per andare tendenzialmente in Europa
Dal subcontinente latinoamericano
Sita tendenzialmente negli Stati Uniti anche se come dire se mi sentisse Pilar Salaria comuni cioè anche se c'è una grande componendo una grande presenza latino americani in Europa e in Italia Maria sicuramente significativo
Quindi non abbiamo in questo momento nel mondo
Due grandi echi di ricezione ed mollette
Are di partenza
C'è un geografo inglese
Che si chiama Ras Rocking tre uno dei principali esperti diventi migrazione internazionale
Che come tutti i giorni faceva sempre gratis con le direzioni dei flussi eccetera adepti ha smesso di farli perché se dovesse presentare ora l'andamento dei flussi dovrebbe designare un piatto di spaghetti che come è noto edificio ha insegnato rotti invece no esercito perché si partiva da alcuni posti Santapaola ora diciamo che si parte
Da qualunque posto
Del mondo povero
Eh sì vai in qualunque posto del mondo ricco
Anche se esistono alcuni canali preferenziali
Che vanno anche spiega perché lì
Arriva l'Italia
Come
Perché parlo stessa lingua
Non credo loro Paranà
Ingresso darò
Perché il suo vicino mi pare che stanno Moncilo agli antipodi quasi evidentemente ci sono anche delle altre boutique fattori di tipo culturale politico-religioso l'opera d'opera ovvio un'agenzia connessione
Quindi c'è questo grande rimescolamento di carte
In questo grande rimescolamento di carte l'Europa cerca di mettere ordine
L'evento diciamo determinante in questa spinta sembra volto
Sembra essere in questo momento il bisogno di ordine
E la paura
Più che il riconoscimento della vantaggio la presenza degli immigrati perché gli immigrati sono in generale da un punto di vista strettamente economico dal punto di vista strettamente anche voi stuolo della sostanza un vantaggio per i paesi di arrivo
A quindi la paura e il bisogno di ordine
Sembrano dettare le politiche migratorie in questo momento
Molto di più di quanto non è stato in passato
Fino a elementi paradossale per cui ora ci si accordò questo riflette sulla grande stampa che forse le frontiere sono stati fin troppo chiuse
Per lo meno rispetto a certe sezioni accetta componenti ad Alfonso
Prima non era così realtà prima l'Europa
Era più varia rispetto alle politiche migratorie
Quindi la mia tesi del dovere in quest'articolo è che c'è una convergenza di tutti i Paesi sviluppati verso politiche di chiusura
E politiche i riduzione sostanziale
Dei il sostanziale dell'accesso degli immigrati al godimento le politiche sociali
E questo potrà sembrare ingombra respingo del suo con quello che vi dirà Sergio Briguglio ma vorrei che fosse chiaro che il termine sostanziale
L'aggettivo sostanziale non va dimenticato ora
Cos'era prima l'Europa l'Europa l'ha fatta da
La Francia
Che era un paese di grande immigrazione
Era un Paese di grande IST punibilità
Alla
Accoglienza in qualità cittadino della persone ed è lavoratore straniero
Da la sì quelli teche significa all'appartenenza forte la cittadinanza come si chiamavano
Citatissimo
Io l'ho visto per esempio questi orrendi allora all'Istituto di Marocco Napolitano Soulfly filosofici ci sono i riferimenti patrioti del mille settecentonovantanove all'uso del capitale stiamo città Loconte Oldani paghiamo cittadino Marchese citarli non termina forte unificante che riguardava assolutamente punti la Spagna e francese è qualcosa di molto forte
E veniva data invece con grande
Apertura per
Perché originariamente era anche un modo per Rona dei resti agli invertebrati emergente terra reggente una altre lealtà
Poi come sapete in Francia c'è stato sempre un problema demografico
Dario Patrick Moynihan europea ha scritto questo libro famoso Biondi ben ventotto brutale Zardo figure lui era senatore degli Stati Uniti quando diceva per dire qualcosa di eclatante disse Walter ci sia di fra il jazz solo fare sempre la guerra ai terrestri tedeschi erano molti di più e quindi pigliavo romanzate perciò a un bisogno di altra gente per avere un esercito più forte mila ho bisogno
Di immigrati
Questo è sicuramente uno dei motivi è anche stato lì la Francia ha avuto un deficit democratico molto forte
L'esigenza di colmare questo deficit democratico quotato
Baricco a una politica di immigrazione molto
Invece quando si carica politica migratoria e bottiglie o guardare sono un ebreo
Quindi se uno è meglio
Sarà pure vero
Bah comunque c'è l'assemblea costituente se desse qualche il proprio la Francia ha avuto presenze
Straniere e anche presenze tecnicamente diverse è anche presente di cuori ribelle diverse dei suoi nel diciamo simili dei suoi organi di governo anche altri ormai da secoli ora cede anche l'Inghilterra
Terra
Però diciamo la Francia un'antica tradizione di riconoscimento dura disponibilità allo straniero
A città licenziarsi conosce la disponibilità dello spariva città che iniziasse inganni direi
Che fa però la Francia tra gioco però alcuni di las assimilazionista
Tu diventi francese però credo agì senza per cui se se prego poche storie saltella Bottega Veneta lavori
Se sei consumano tu potrai vendere il capretto o agnello pagato come gli pare però come dire apre tu vieni a scuola
Fa diciamo come dire con
Ti atei allo stile di vita al modello culturale francese
Luogo in cui fare grandi capire l'input sugli elementi di classe che in tanti hanno però puoi farci sondare se garanti vuol far rientrare di carriere pur essendo straniero pur essendo arabo pura
Essendo quota oppure se in ben prego rumeno diverse voi vedete le riviste francesi e vede i nomi degli autori dei seggi è difficile trovarne uno che si chiama suppongo
Trovate subito e sorridente tutti Francesco Revolution di ciò a cui mira giusto Teodoro là stiamo andando
Se uno la si chiama Ciccio Venditti fioccano cioè Piero Russo chi è arabo chi è diciamo così più normale Italia insomma come il mondo culturale francese
è stato un mondo diciamo caratterizzato rappresentasse la Francia
Appreso stranieri e gli ha fatti sconti
Nel fare di suo che ha fatto la violenza culturale e questo pone un problema cui che riguarda le politiche migratorie che significa come fa uno a
Fare carriera diventare una persona di rilievo sul piano culturale o sul piano economico e libretto già prima Balladur no sembra francesi il nome
Ma quando mai è un nome turco
E quindi come dire
Con la sua legge con la sua politica col cavolo che mi sarebbe mai potuto andare Balladur nel senso che sono in un clima politico precedente
Al momento in cui lui è diventato un esponente governativo è stato possibile questo processo di integrazione c'era Francesco sanzione è contemporaneamente
Ecco che volano in demmo Bilica sociale contemporaneamente accoglienza e questo in Francia Stati nei la Francia aveva voi sapete la differenza tra ius sanguinis e ius soli
Chi la vuol dire
Quindi
C'est
Grazie
A
Ma in realtà non ha nessuna voglia esigenti debole in una sponda nemmeno nella
Allora
Diciamo esattamente come ha detto la vostra collega la in Francia qual è il giusto donnina quale chiusa sempre dominato
Con gli USA ius soli ovviamente a un concetto sociologico di cittadinanza una partirà un contesto e di conseguenza perché oltre che lo ius soli che carattere è un modello il modello tipico americano
In Francia conta molto l'appartenenza contava l'appartenenza fondava l'essere immigrati Brangian in America l'essere immigrato comunque implicava certi passaggi in passato
Però se c'è rinato
Mia figlia Em Latin America proprio sì potremmo quasi dire di passaggio
Ci consegnava col suo primo passaporto ceco tra identità enormi che sono le mie che la ridicolo cava quindi giorni quando abbiamo fatto il primo passaporto ed è stata semplicità e l'americana
In quando un'alta negli Stati Uniti la verifica
Poi però per l'Italia sta in italiana perché in Italia ce lo ius sanguinis in America quindi questo spiegando il perché di tante doppie cittadinanze la doppia cittadinanza non sembra un patto progressista
La doppia cittadinanza può verificare anche perché i due Paesi dicono cittadino viola vicino al cittadino medio
Casco gentaglia figlia è una classica situazione del genere
La Francia aveva questo concetto di cittadinanza soci diciamo sociologico che chiamo così cioè facile accesso a prescindere dall'origine dalla nascita più lo ius loci fatto lo ius soli Patrice preferiva imbracaggio splendente in America
Era invece lo ius soli è l'elemento determinante sumo Nuovomondo
Chi nasce lì
E in Germania no in germanici al suo completamento diverso
In Germania
Si può essere sì sì appartiene al Deutsche Bahn occhio lungo la popolazione del tedesca si può la si può essere discendenti i tedeschi partiti dallo Württemberg
Nel
Cinquecento e del seicento ore stabiliti in Transilvania ma parlo di colori insignificante
Che si è comunque si ha comunque diritto alla cittadinanza tedesca per cui dopo
La crollo del muro suo arrivato un mucchio di signori russi consapevole un tedesco che si chiamavano se ridi eccetera eccetera in Germania però ha un diritto in quanto tedeschi ecco
Che questa è una cosa che nonostante la costruzione delle siano sono molto democratica
In realtà è stato sembra un po'la Costituzione tedesca però a questo dato un po'e temi come poco
Razziste illo potremmo dire che a noi proprio non c'è entusiasti ma hanno intendeva Sergio va bene
In realtà aveva però botte invece molto democratico per cui la Germania aveva una grande apertura in termini diritto di asilo quindi brunch si diventa facilmente cittadini
Sposta avanti
Magari se qualcuno da dietro si sposta avanti così
Pizzeria
In Francia si diventava
Facilmente cittadini in Germania
Si diventa più difficilmente cittadini però si era più facilmente a otto come profughi gradualmente le cose annacqua spiegazioni caso sempre spiegazioni nobili da una parte c'è opposizione democratica dall'altra parte c'era anche
L'esigenza di forza-lavoro
Che il grande l'intensissimo sviluppo capitalistico tedesco negli anni del PC Richard Bund del miracolo economico e naturalmente diciamo la politica benevola nei confronti degli esuli di rifugiati serviva moltissimo
Tant'è vero che poi come dire
Il muro di Berlino non fu una cattiveria degli stalinisti tedeschi Marfulli il risultato del fallimento di trattative tra Germania Lestrange grazie all'Ovest
Temi dando la Germania dell'Est di ottenere dalla Germania all'Ovest un tentativo di una qualche forme di regolazione dei flussi e siccome
La Germania l'estate Torino
è nato il è nato il muro all'epoca in quella sul muro
Guardate come la
Esattamente l'opposto di ora
Fu fatto un muro
Non evitare che l'accende ritrasse
Ma fu fatto da chi non voleva far uscire cioè in
Questo è molto interessante band invece
Chivu usciva
Aveva un grande trattamento una grande accoglienza anche se voi paradossi dell'emigrazione la Germania fu il primo Paese
Che per qualche motivo
Decise che in fondo bisognava staccare con gli immigrati
La Germania da una coppia politica da una parte si profughi vanno bene sì chieste vestivano beve quelli dell'Est vanno bene
Però nel mille novecentosettantacinque quando tanto per dire
Dal Mezzogiorno d'Italia partivano ogni anno trecentocinquanta mila persone per la Germania
Il parlamento tedesco il governo tedesco fa approvarlo Parlamento
Non so che cosa una
Gioco
Su un decreto qualche accusa comunque in cui vi è è scritto che la Germania non è un Paese di immigrazione
Arrivavano centinaia italiani centinaia di migliaia di curdi centinaia di miliardi
Gli spagnoli centinaia di migliaia di Imperial regia di portoghesi italiane stiamo già diminuendo a quell'epoca
La Germania non è un Paese di immigrazione bensì paese di soggiorno temporaneo rubricato
Di lavoratori stranieri destinate a tornarci al loro Paese
I lavoratori stranieri che interessa Sicet per ritardare l'iter non si potevano chiamare prendano banche nuovo perché pareva brutto
Perché pareva brutto
Pareva pronto perché sapete stiamo aprendo ad altre
I lavoratori
Nei campi di sterminio proprio inventato questo termine Castan baite più longeve linguaggio tedesco lavoratore la lingua tedesca un gerarca stand lavoratore ospite quindi gli italiani cantando in Germania erano lavoratori ospiti
Al perché io parto sta pappardella sarà della per il venti com'era il mondo migratori d'una volta il mondo migratorio quando il lavoro vostra il mondo migratori quando si partiva sì Giavazzi partiva con un passaporto puristi col arrivavi non mi chiamavano clandestino non diventerà un centro di permanenza temporanea andare all'ufficio del lavoro dicevi che avrei passaporto sbagliato
Che cambiarono il passaporto
E
Diventare un lavoratore ospite
E non c'era nessuna Livia Turco scandalizzata contro l'immigrazione va be italiano quantistici nella vincerne pensa più farla Visegrád sull'immigrazione al mio paese sul Briguglio poi la si prenda volte mostra storie
Ma io
E altre presentata meno del
Da allora io ho fatto la tesi sull'ingresso al mio paese occhi semplici sto passaporti era una cosa troppo divertente perché Egisto passaporti
Dava l'indicazione motivo per cui la gente chiedeva il passaporto etc nome cognome data di nascita professione motivo della richiesta io scovati sta presumo paesi come la conoscevo l'agenda allora c'era vivo
King Chandra Pasquale
Professione farlo uguale
Motivo della richiesta turismo destinazione si è del del Cerva anche Repubblica federale poi uomo Vincenzo professione stanno Nino
Motivo della turismo destinazione Germania Repubblica federale poi come dire esposto Carmela destinazione in Svizzera motivo turismo quel pensarti borghese il mio Paese non sapevano ma anche che c'era rischio ciccione all'epoca militavano andarono a formare Attorre cerchiamo in uso a Corigliano Calabro a Schiavone Ilia non non riuscivo ero ad andare con la vendono alcuni invece il proletariato a questa grande dimensione turistica
Rimane biancoceleste smarriti e invero era la stessa dimensione turistica al proletariato tunisino e marocchino negli anni ottanta quando veniva qui
E chiedeva il motivo soggiorno per motivi turistici cioè non prima col visto che il visto non c'era
Cioè la ridiventata molto più dura ora per questa gente
Prima o meno spaccavano senza visto poi più che è venuta a fare l'opacità del Papa
E chiaro Ibrahim buona mette chiaramente
Che viene a diserta vuole certamente fare il turismo a Roma perché nella città dei papi e quindi chiede di star qua per
Molti turisti se fa lavorava in una pizzeria come quattro potenze rende San Lorenzo
O in Germania che succedeva che la Germania pur dichiarandosi lo un Paese di immigrazione apriva
Alla regolarizzazione in corso d'opera uno arrivato ma arrivato in sicurezza la Francia invece no comunque la politica di apertura
L'Inghilterra o la politica selettiva alcuna preferenza per il Paese comunque a cui inviata diventare dunque
Erano anni di grandi immigrazione
Quindi ogni paese cioè al suo modello c'è il modello tedesco che si chiamava papà olio con gli italiani degli spagnoli che andavano e venivano c'è il modello francese che la signora azionista e con una preferenza tutto sommato con le aree di influenza
Della soprattutto
Africa francofona compreso il Maghreb la broadband
C'erano di indiscutibile Inghilterra che selezionava e poi Spagna Grecia Portogallo Italia erano Paesi di emigrazione
Tutto questo ora Candiani
Derby novecentosettantatré l'avvisaglia data la la Germania fu un decreto che stava andrebbe giusto che
Blocca
Il reclutamento di lavoratori stranieri al ministro questo significherà producendo continua ad arrivare perché ci sono quelle norme che dicevo prima
A da quel momento le politiche migratorie
Mi avvio a concludere cominciano ad andare più rigide selettive questo punto fare una piccola specificazione terminologica quando Sparvoli guidatore lo dobbiamo distinguere vari livelli di questa politica per pulirli raccoglie possono intendersi ente un impegno persino sia quel politiche di ingresso e di frontiera
E stabilizzazione
Quanti ne voglio quanto sono aperto i guai ingressi
Quanto controllori più le frontiere
Rispetto a questa apertura
Quanto permetto alla gente che è venuta di stabilizzarsi
Quanto cioè io mi difendo
Da quella che si chiama passione segue la Provincia consumi giornalmente impassibile ognuno di loro invasione verrebbe cancellarle sbagliata errori di sbagli scavi ingressi
L'invasore tutor vinta sulle pagina le paure di presente perché cioè invasione attiene alle psicodinamica come qualcuno che di cui ha studiato psicologia sarà
Quindi Invasion gli ingressi noi paghiamo di ingressi scientificamente poi scendi capitoli parliamo delle paure della gente e ancora parliamo di invasione ma come oggetto dello studio
Delle paure della gente vuol agendo su un importante oggetto di studio le pause de paura ce l'hanno punto primo giugno bellissimo articolo di Giuseppe D'ad Anzio su Repubblica che interpreta le dichiarazioni di
Depressione pubblica Ciampi a Brescia proprio come espressione di questa paura scompare la persona razionale dice una cretinata di questo genere che
Quell'lombarda ammazza l'altro lombarda imprese de la Repubblica fuori gli stadi qual è la voce quelle laurearsi avvocato la banalità
E chiederci allora osservativa forse battuta
Allora siccome attorno nella personalità autoritaria spiega che quando non c'è il rapporto tra due atteggiamenti tra due visioni tra cui dichiarazioni quando non c'è relazione logica cinque sulla relazione psicologica
Che cioè quindi
La eviterebbe scatta un meccanismo di appostamento a livello puramente psicologico tra criminalità immigrazione amorose dopo la criminalità e
Collega è quindi sugli immigrati concedibile questo andavo nulla è questo lo spiega molto bene l'arancio che un giornalista di Repubblica quindi come dire Sir un articolo di populismo sul manifesto uno poteva dire ben sei soldi estremisti
Trattandosi di un articolo molto ben documentate da turismo una cosa molto importante New York parliamo di ingressi non di invasioni le invasioni attengono alle psicodinamica
Cioè non attengono alle realtà lire non se se non praticamente avessimo tutti i curdi e gli albanesi
Che vediamo arrivare ogni giorno sul TG tre per dire del due giornate più progressista a quest'ora come divi oppure non sarebbe mai rimasto in italiano tanto debba quelle di nuovo il modo in cui i media
Stimolano l'immagine dell'invasione perché poi dopo vai conta conta col tuo gli albanesi chissà arrivarci ramo
Eccetera e cerchi in Italia non arrivano arrivò a stento a cento mila
Quindi vedete che rispetto a questa indagine invasione c'è una realtà ingressi molto modesta allo nello Stura politiche migratorie
Lasciando stare le invasioni che attengono a a livello degli atteggiamenti a livello culture al livello delle emozioni ingressi le politiche migratorie riguardano gli ingressi
Elle est la stabilizzazione questo il primo pur un primo gruppo di politiche migratorie riguardano quanta gente
Tatto UPEA
Come la facciamo venire
Se arrivare Katmandu illegalmente se tollerata o effettivamente
Ascolta secondo una programmazione
è una volta che c'è qua
Come ne favoriamo la stabilizzazione per esempio la Germania abbiamo una politica di grande apertura degli aiuti degli ingressi ma di scarsa disponibilità alla stabilizzazione
Quindi diciamo questo è un ambito delle politiche l'altro ambito delle politiche pur stiamo politica migratoria riguarda le politiche sociali rivolti agli immigrati
E anche qui complicato assistente per il consiglio Chariot agli immigrati
Ci sono le politiche di welfare degli migliora bambini possono andava a scuola con o senza a bordo
Se si ha accesso ai servizi medici
Si sia accesso
Alle politiche sociali per la cassa
Si sia accesso alle politiche di lotta o luogo perfetta
Questo è l'attuale quindi due anni di politiche migratorie uno riguarda quando accende si fa avvenire ma solo o minore grado di apertura on corollario del grado di stabilizzazione che si vuole aderire per esempio se non per da da carta di soggiorno facciamo sudare tanto la gente cava filmava
Come c'è una frase di
Va bene
No è una frase molto per la riportata da Emilio Sereni Indaco italico il mercato nazionale
Che una Napoli sia che però dice porca Italia investe Indian democristiana però si riferisce all'Italia lo disperato che tante in questo caso c'è l'immigrato che non ne può più e dice se ne torna ma la frase giusta è la stessa
Quindi quando si parla di politiche migratorie si tratta di questi due anni e sono stati in Europa e mi avvio con la spaventa concludere
Sono stati in Europa e i grandi cambiamenti
Sia per quel che riguarda le politiche mi le politiche sociali per gli immigrati sia per quel che riguarda le politiche di chiusura di apertura che sono i due corni della politica migratoria
è questo purtroppo la tendenza internazionale voi leggerete qui antiche divergenze nuove convergenze così purtroppo anche negli Stati Uniti d'America negli Stati Uniti d'America la cittadinanza era poco uso di assolutamente il rilevante dal punto di visto godimento delle politiche sociale vince ma il in America se non si era avanti ammette in America Elia difficilissima della cittadinanza tanto per dire uno dei requisiti
Che favoriva la cittadinanza nuova garantita per i maschi era di aver fatto il servizio militare
Negli Stati Uniti
E scopo di stabilire ogni tanto fanno le guerre come è noto di aver partecipato a una guerra
Dini in Italia
Non so se non bisogna credo che bisogna essere cittadino premessa dei militari organica lirica basta essere residenza e dell'usura dei prerequisiti
Beh rimasti per la cittadinanza iniettata militare ha prestato servizio militare che significa aver fatto la guerra se uno ci capitava nel quaranta così ci capitava nel sessantasei
Durante la guerra perché la Bindi morti americani morti del Vietnam voleva americani del Robin Hood Gardens cioè aspirante alla speranza peritale
Quindi in America era più difficile aveva però in America fino al mille novecentonovantasei
Per politica i diritti sociali cittadinanza Colli stiamo diritti sociali ci ha ridato cioè l'accesso ai benefici del sistema di welfare cioè la possibilità Cicu del QT prego delle politiche sociali era assolutamente legato alla residenza
Dati
Parlo se parlando con pochi può americani gente per esempio la mia generazione ci frantumati che negli anni cinquanta uova dipinte se n'erano andati in America quelle accorcia la cittadinanza italiana perché c'ha dovuto più atroce novantasei novantasette ora si sono affrettate gli assegni
La cittadinanza americana perché non c'era soldi la cittadinanza per cui se uno arriva del gusto pessima sia per nostalgia per tradizione il voleva Teresa cioè la distanza poteva avvenire ora invece
Molti hanno dovuto scegliere
Perché con la legge di riforma del sistema di welfare del mille novecentonovantasei in America
Le politiche di welfare sono riferite essenzialmente ai cittadini e non due vite i residenti per cui se una residente a prenderli ora cittadino perdeva di vista una serie di benefici
Questo anche spiega perché la verità del mille novecentonovantasei
Un milione di persone hanno preso la cittadinanza americana sapete quante persone dello stesso anno ha preso la cittadinanza in Italia
Un milione in America
Un milione di signori sono andata saper questi dalla cittadinanza si fa un giuramento alla soglia non cerchi pochi despota favorisce i cui municipi delle piccole città americane su piccole e allora di sanare le palestre delle scuole quelli
Play Giacomo all'incenso cioè giuravano fedeltà al aprire statuti interni dovettero mille per volta nella palestra e giuravano per sapere quante persone hanno preso la cittadinanza è un mito evitare lo stesso anno quando sono stati
Sei mila
Quasi tutto matrimoni
Quindi l'Italia un Paese avaro
Di cittadinanza
Però qui comunque voglio sta così importante e America però non era suo buon seguire questa umido impersonata sulla cittadinanza significa è paesana per tempo
Nei confronti della attribuzione la cittadinanza però quegli anni prende il novantasette un body bello quando sono stati agli esplosione delle richieste anche perché gli aventi diritto hanno avuto paura quindi non solo indi in Europa che succede i loro facce diverse in Europa le politiche sociali per gli immigrati sull'h ai direi almeno nei Paesi fece all'immigrazione la sostanza sono molto avanzate
Anche la legislazione italiana nel negli dei suoi testi scritti al di là dell'applicazione rispetto alle politiche sociali tuttora molto avanzato in Europa invece il grosso problema e il problema della chiusura rispetto agli ingressi
E quando c'è una chiusura forte rispetto all'ingresso c'è un altro problema significativo che va Utari sta in condizioni di illegalità clandestinità come si dice erroneamente perché non tutti gli illegali sono clandestini
è questo forza di cose sull'esclusione del sulla sul sociale è qui e con questa fase volevo davvero il che non è indispensabile
In America si può V-Day
Della di alcune Ford etici sociali anche in condizione di clandestinità irregolarità già questo è molto importante e in Italia
Però universi queste già prassi per esempio su una cosa papà no i nemici dell'immigrazione non l'hanno spuntata e sul diritto universale riduzione di consumi di base i bambini in Italia anche se
Sono figli di regolari legale comunque se vuole un anno di vita andava a scopo magari ce la Pool prove di Colombo fascista Chirichelli parlo anche anni dopo e quindi allora io posso dimostrare euro solo quello che non solo eccetera eccetera normalmente
Quindi diciamo quello che succede in Europa è stata una omogeneizzazione del PD in direzione la chiusura imbraccia presente si nasceva
Che siano i cittadini pure i magrebini che nascono in braccia a diciott'anni devono scegliere se vogliono essere francesi sono oggi che differenza fa basta che scelgono le pene
Perché una cosa è un diritto occhio
Una un se un diritto sotto condizionerà all'acqua opposte sottrazione se in quel momento se al resto se in quel momento sembrava IVA se in quel momento
Accertare Lisa euro può essere un vuoto giungere loro insomma c'è un momento di creatività e non pensa di contro questo atto fondamentale quindi tutti i Paesi hanno messo in atto politiche di chiusura si paesi che c'è la rinunzia che va i Paesi mediterranei invece stanno tanti Paesi mediterranei
Hanno prima cominciato con una politica di indifferenza rispetto agli ingressi
O se si vuole al limite anche di benevola indifferenza e poi invece sono entrati in una parrocchia perché io penso che ciò bisogna introdurre anche variabili di questo genere per spiegare le politiche per dell'invasione
E buona parte delle politiche ingresso altamente restrittive credo gravi situazioni peggiori sono e le presto e Johnson con la greca e quelle italiane
Quella spagnola è un po'meglio ma comunque sono caratterizzati da estrema ristretti dica
Le politiche ingresso per politiche sociali invece sulla carta sono molto più avanzate Parodi questa contraddizione tra quello che c'è sulla carta e quello che la pratica effettivo quotidiana con riferimento soprattutto all'Italia parlerà Sergio
Grazie
Scusa
Proseguiamo direttamente o avete bisogno di la società in realtà tutto il discorso fatto da arrivo pugliese era talmente piacevole che non vi meritate pause anzi ora vi fossero infliggere la parte peggiore
Dunque che taglio tenterò di dare alla mio intervento giudiziaria d'acqua no così poi non vi disturbo più e allora vorrei provare a dare a grandi linee gli elementi essenziali della normativa
Vigente in Italia sull'immigrazione con dei cenni anche sulla faccenda dell'asilo che ha delle interferenze notevoli col problema dell'immigrazione
Poi sempre a grandi linee cercare di individuare quali sono e i problemi che sorgono nell'applicazione di questa di questa normativa e infine ma questo lo rimanderei alla parte di discussione anche perché molto legato alle cose che ha detto Errico quindi potrebbe far parte all'escussione comune sui due argomenti diciamo
Che prospettive ci sono in chiave europea e il motivo è principalmente questo che col Trattato di Amsterdam e si è deciso di tentare di comunitarizzare
Cioè di far diventare politica comune dell'Unione Europea il problema dell'immigrazione e dell'asilo c'è un periodo transitorio di cinque anni di cui già ci siamo giocati mi pare un anno e mezzo
Che si concluderà sostanzialmente nel due mila e quattro
Che prelude a questa piena armonizzazione delle politiche e durante il quale cominciano a essere proposte degli strumenti normativi da parte della per esempio alla Commissione europea
E che dovrebbero essere adottati dal consiglio europeo e che se adottati avranno carattere cogente sulla normativa dei paesi membri dell'Unione europea quindi la almeno sul piano normativo
Il luogo delle decisioni si sposterà dai singoli Stati membri all'Europa le legislazioni dei singoli Stati membri dovranno adeguarsi
Mantenendo una certa libertà per certi aspetti però complessivamente dovranno adeguarsi
Però questo lo riserverei alla parte discussione reale anche perché secondo me va coniugato un po'con le prospettive le alternative che si possono configurare al quadro che emerge invece dall'esperienza italiana in corso e che è strettamente imparentato ovviamente con tutte le cose che ha detto Enrico finora
Per quanto riguarda la normativa vigente guardo tre capitoli che fanno riferimento a quanto detto da Errico
Il capitolo degli ingressi quindi meccanismi di accesso all'Italia
Il capitolo dell'integrazione quindi come si soggiorna e che diritti sono riconosciuti allo straniero che sanitaria
E capitolo della repressione quindi relativo a respingimenti allontanamenti dal territorio dello Stato idea espulsione dello Stato cominciare dagli allontanai gli allontanamenti dal territorio dello Stato
La la legge
Chiuso il regolamento stabilisce che non solo bambino straniero possa frequentare debba logo ma può anche sosta negli esami
E lo si scrive con riserva riguardo alla sua identità se non c'è certe documentale ma comunque la riserva si considera rimossa se non vi è una prova proprio una prova contraria
E i diritti sono abbastanza bene superati anche perché
Per esempio medico una livello in curiosità una cosa secondo me divertente è stata inserita una norma per cui e possibile e che a chiedere il ricongiungimento
Di un familiare sereno sia il minore nei confronti del suo genitore naturale
E le condizioni il reddito alloggio sarà il genitore a dover dimostrare dopo un anno dall'ingresso
Perché la cosa interessante perché questo salva il problema della poligamia
Se viene uno straniero poligamo
Lo stato italiano gli riconosce una sola moglie legittima quindi quella moglie può entrare ma su pare che abbia poi tenta di conflitto familiare supporre che abbia figli da diverse mogli i figli possono sono suoi figli possano tra e tutti
Ma a questo punto il figlio di una moglie non legittima per l'Italia una seconda moglie
Si troverebbe a dover scegliere forzatamente tra
Ricongiungersi col padre occorre stare con la madre allo può entrare in Italia quindi ricongiungersi col padre e far venire sua madre in quanto sua madre non in quanto moglie
Del primo straniero Italia quindi senza violare il le il diritto italiano
Merito di Maria Grazia Giammarinaro che verrà qui a farvi una lezione prossimamente è stata trovato questa questa stato vada questa soluzione che secondo me è salva i diritti del minore senza destabilizzare l'Italia
Salute fondamentale eravate avanzatissima
Anche qui sono molto ben tutelati i diritti dello straniero irregolare
Perché obbligatoriamente iscritto al Servizio sanitario nazionale se in lungo soggiornante
è facoltà e obbligatoriamente assicurato contro il rischio di malattie o di infortuni e così via oppure può iscriversi al servizio sanitario nazionale facoltativamente se ha un permesso di soggiorno in data non inferiore a tre mesi
Ha diritto comunque anche se non assicurato a ricevere tutte le cure urgenti o comunque essenziali
Essenziali sono quelle urgenti sono quelle che se non vengono erogate c'è un rischio di morte essenziali sono quelle che se non vengono erogate potrebbero
Prefigurare successivamente un rischio di morte quindi in tutta l'esempio ma pure essenziale la dialisi non è urgente la potete rinviare a domani va bene
Ho fra tre giorni non lo so insomma ma essenziale cioè se non la erogate non so anche a carattere continuativo
Attenzione questo diritto riguarda non sono lo straniero regolare che dovrà comunque pagarsi le cure o se non può pagasse andranno su un fondo del ministero dell'Interno e così via ma riguarda anche lo straniero irregolare
Che se privo di risorse riceve tutte queste cure gratuitamente
Non solo riceve anche un Codice una sorta di tesserino del codice STP
Che gli consente di ottenere su tutto il territorio nazionale prestazioni sanitarie non c'era la prima volta che ne ottiene la struttura pubblica dopodiché è con questo Codice questo codice può farlo valere in tutta Italia
A che per prescrizione di farmaci per esempio e così via cioè il problema dell'assistenza allo straniero è stato superato da questa legge in modo eccezionale
Merito devo dire di Guzzanti e della Bindi
Che fu uno ministri della Sanità apertissimi su questo fronte e che fecero scrivere queste norme a gente che lavorava che gestiva ambulatori per stranieri che davano queste cure ma a livello di volontariato
Geraci e così via questi della Caritas di Roma ma non solo loro
Un cartello di associazioni che lavora in campo medico per gli stranieri c'è una società di medici alle migrazioni
Veramente notevole e che ha elaborato un'esperienza ha maturato un'esperienza in questo campo non solo sul piano dell'assistenza concreta ma sul piano della della progettualità e quindi all'elaborazione di norme e queste norme sono state scritte da loro
Merito anche nel governo che le ha incluse del Parlamento che le ha approvate indubbiamente
Rapidamente lo straniero titolare di permesso di soggiorno durata non inferiore a un anno ha diritto a tutte le prestazioni di assistenza sociale di cui gode un cittadino italiano
In teoria se poi la pratica questo sia verificato è tutto da vedere
Secondo me comincia a essere verificato questo comincia a preoccupare la classe politica che attentato in finanziaria di introdurre un emendamento restrittivo
Su questa norma un'interpretazione restrittiva di questa nuova riservando sostanzialmente ai titolari di carta di soggiorno no questa norma si estende a tutti i soggiornanti con permesso dalla non inferiore vanno in teoria il il titolare di carta di soggiorno o il o il lavoratore straniero regolare può accedere a parità con l'italiano alle all'edilizia
Popolare
Ultima cosa chiudo chiudo su questo tiro due cose previste sulle espulsioni è previsto un permesso per motivi protezione sociale
Per dare una possibilità di recupero a persone che voi non sottrarsi al e per esempio alla tratta ora Cat c'è una lezione apposita su questo quindi non ve ne parlo rapidissimamente sui sulla repressione cioè allontanamento e allontanamento respingimento espulsioni i respingimenti a qualcosa che avviene alla frontiera per la persona che tenta di Trenitalia che non è legittimata entra in Italia
è una cosa che interferisce pericolosamente o può interferire pericolosamente con il diritto d'asilo
Facevo l'esempio del curdo ma capite che quando a rilanciare con trenta mila persone
No sulla regionale trenta mila persone siamo i tempi dell'Albania diciamo ma anche così ma che con seicento persone capire che analizzare con cura
Le singole situazioni estremamente difficile allora sono facili due estremi che venga adottato un respingimento
Generalizzato o che si proceda perché le persone sono informate in buona fede o in mala fede magari avendone titolo o non avendo a una presentazione indiscriminata di domande d'asilo
Che mescolano domande d'asilo fondate ha domande d'asilo infondate
Allora questo è un problema tutta l'Europa è preoccupata questo Blair non solo per gli arrivi in Italia specialmente ma per tutti gli arrivi
E tenta di elaborare delle misure generali che difendiamo il diritto d'asilo ma stabiliscano un filtro adeguato di questo parla in una discussione
Espulsioni
Su questo dico una sola cosa un respingimento
Una misura prevista la legge che interferisce pesantemente o può interferire con il diritto d'asilo e spiega la proliferazione del traffico degli scafisti
Sono le sanzioni previste sui vettori cioè sui lettori linea navi o aerei che porti in Italia persone destinate al respingimento ciò che vengono respinte
E in primo luogo devo riprendersele a bordo
E a riportarle in secondo luogo possono essere sottoposto a sanzioni pecuniarie
Se
Trasportano persone che era evidente che non avessero i titoli
Per entrare in Italia
Per esempio bachiano non provviste di un passaporto con regolare visto se ha richiesto e così via questa cosa interferisce pesanti semente condito asilo perfino un richiedente asilo non ma il dovere di avere un passaporto con visto cioè la convenzione AGEA dice attenzione non è un requisito richiesto per chiedere asilo quindi la sua posizione va comunque esaminata ma il rischio è che il filtro venga esercitato dalla compagnia
Dalla dal lettore dalla compagnia aerea per esempio che dice nel dubbio siccome io non so se la tua domanda verrà considerata manifestamente infondata poniamo o se tu verrai respinto perché perché viene da un Paese terzo sicuro qualunque altra ragione anche se tu mi stai dicendo che segna un richiedente asilo io ti lascia a terra
E quindi non entri in aereo
Di fatto questo significa trasferire il controllo sul diritto d'asilo cioè il filtro dalla polizia di frontiera o dalla Commissione centrale dovrebbe essere alla polizia tanti e addirittura alle compagnie aeree che non sono ovviamente legittimate a ragionare sulla Costituzione italiana
Espulsioni rapidissimamente si può essere espulsi o per motivi di pericolosità per esempio per misura di sicuro per pericolo per la sicurezza dello Stato o dell'ordine pubblico
Gravissima usata pochissime volte ministro interno che espelle in quel caso oppure come misura di sicurezza aggiuntiva una condanna a condanna scontare la pena scontata per reati gravi se c'è una pericolosità sociale
O in alternativa alla pena per pene che non possano essere sospese ma che comunque non siano troppo gravi presi dice be batterà scontare Pupa cioè neanche a sconti sostanza avete tema il tuo Paese
In libertà ma ti espelle
E ci sono c'è una povera figura intermedia che l'espulsione per motivi prevenzione che è una misura di polizia non è sanzionata
Da da un
Da una decisione di un giudice
La polizia presume il questore presume dal comportamento della persona che quella persona e dedita ad attività malavitose può applicare come i suoi prevenzione l'espulsione capite che un po'a rischio
Per contro in moltissimi casi è una mano santa perché è ovvio che di soli applicata a persone con cui non prenderemo un caffè
Questo è ovvio cioè non non immaginiamo che ci sia sempre la polizia che gli avversari lo straniero molte volte la pulizia è bloccata rispetto a stranieri che
Creano un danno enorme non solo la nostra società e da quella ci faremo perché abbiamo moltissimi italiani che fanno le stesse cose ma i loro concittadini
Pensate alla tratta al traffico della prostituzione e così via lo sfruttamento la Costituzione così ne parlerebbe in prossime elezioni
Ovviamente il grosso Restuccia riguardano persone che siano in Italia clandestinamente cioè perché entrate irregolarmente oppure che soggiornare irregolarmente essendo scaduto da oltre sessanta giorni il loro permesso di soggiorno cure perché entrati irregolarmente
Ci sono scordato non hanno chiesto il permesso di soggiorno
In generale l'espulsione diciamo tipicamente espulsione avviene con accompagnamento immediato alla frontiera potrebbe avvenire salvo per questa figura più tranquilla dell'irregolare in questo caso avviene con l'ingiunzione a lasciare l'Italia entro quindici giorni
è nel primo caso accompagnamento inviato alla frontiera lo straniero può presentare ricorso dall'estero
Nel secondo caso ha cinque giorni di tempo per presentare ricorso al giudice e il giudice ne ha dieci per decidere venticinque più dieci quindici entro quindici giorni offrendo dovrebbe sapere se deve lasciare l'Italia o no
In tutti i casi sia che non sia possibile l'espulsione immediata perché mancano documenti identità dello straniero
O perché manca il vettore pronto poniamo per la Nigeria da Roma c'è un volo alla settimana quindi se ed è il venerdì se ricordo bene se la persona viene preso in materia di dovrà aspettare alcuni giorni
Sia quale misura cautelativa perché il prefetto ritiene che la persona possa sottrarsi al provvedimento in tutti i casi la persona può essere trattenuta in un centro di permanenza temporanea assistenza
Che la Turco inizialmente aveva tentato di chiamare Turco Napolitano perché son due compari e tutte e due anche Napolitano cioè Napolitano peggio della Turco
E aveva tentato di chiamare i centri di accoglienza ristretto per favore
Continuano comunque a chiamare i centri di accoglienza quando sentita i centri di accoglienza solo questi centri detenzione satellite sessione c'è un problema dell'amministrativa per chiama i centri di permanenza temporanea assistenza CPP c'è ritornare dicevo quello il loro nome tecnico
Dopodiché naturalmente si può discutere sulla opportunità sulla legittimità di questi centri qui
Per esempio volete io dico abbiamo idee diverse
Sulla costituzionalità di questi centri e così via si può discutere
Quello che è intollerabile e ipocrisia cioè sono centri di detenzione non chiamarmi centri accoglienza per favore cioè sembra che il vescovo gruppi di Lecce e dedito all'accoglienza no
E dedito alla gestione di un centro di detenzione
Ogni linea un centro visto che quel centro vadano anche persone che vengono accolte non c'è dubbio e quindi massacrata as no però poi se fa il gestore di un centro di detenzione
Ma che cosa legittima ma non ti proporre come uno che vede la l'accoglienza e della detenzione il che ripeto nel merito può essere anche opportuno io personalmente
Ritengo che sia un male tollerabile
E che per certi aspetti
E meglio questo che non
Passarci sopra alla tutela giurisdizionale rispetto i proventi espulsione
Spiego rapidissimamente la persona che venga trattenuta nel centro permanenza temporanea siccome una limitazione della libertà ai sensi della Costituzione articolo tredici sia la cosa dev'essere convalidato da un giudice entro un tempo limitato quarantotto ore
Il giudice esamina contestualmente l'eventuale ricorso contro l'espulsione
Allora questo da e questo per me è importante da certezza di diritto allo straniero naturalmente non ha fatto certezza che possa contrarre sanitaria non è questo se c'è l'espulsione
In linea di principio espulsione by seguita cioè faccio fatica a capire cosa voglia dire una norma di espulsione se qualunque straniero poi può sottrarsi allora non mettete la norma sull'espulsione e su questo discuteremo nelle strategie alternative se avremo tempo
Però almeno a modo di far riesaminare la sua domanda per esempio può far fare il fatto che un perseguitato e che avrebbe diritto all'asilo oppure può far valere il fatto che e consunto di un italiano o che Ester cittadina straniera che ha avuto un figlio
Da da meno di sei mesi e che quindi non è spendibile certi appartiene alcune delle categorie nome spediti qui secondo me questo aspetto importante
Trovo molto più rischioso la possibilità dello stereo venne espulso con accompagnamento immediato che è di per sé non lo priva minimamente della libertà perché non c'è nessuna detenzione quindi una cosa su cui tutti i giuristi
Sulla cui legittimità converranno non viola la Costituzione niente se non saremo mai legittimato sanitaria lo Stato italiano ha diritto espellerlo su questo non si può discutere
Oltre o non piacerà cosa ma non si può discutere finché esistono frontiere il concetto di frontiera significa che entra chi decide lo Stato
Non è nessuno è legittimato a entrare automaticamente
Quindi la compagnia che ne ha di per sé non fa una grinza però capite che l'ipotesi che la persona presenti un ricorso dall'estero formalmente esiste
Di fatto è assolutamente impraticabile pensate se una persona perseguitata lo rimarrà dell'Iraq e poi quello va al consolato italiano non so se sia ancora abitato in consolato in forse ora si a presentare un ricorso al giudice in Italia se è veramente un perseguitato nel frattempo hanno fatto fuori
Quindi
Non petto da questo punto di vista ma se volete possiamo discutere questo i CPT come una violazione grave ha detto più come violazione l'accompagnamento in nero alla frontiera
Mi fermo non aggiungo non aggiungo altro perché forse preoccupato anche troppo
Poi il resto Alberto alle osservazioni e tutto come immagino anche
Sì anche a noi
Dica cominciare
E poi comunque finisce ma allora direi
Guadagna costante
Via domande sì
No CE
Allora voi avete parlato soprattutto per quanto riguarda la legislazione per entrare in Italia in generale io volevo riguarda voglio parlare almeno volevo chiederle riguarderà alla questione cittadinanza italiana lei l'aveva accennato non ma in un momento per quanto riguarda appunto le difficoltà che si hanno in Italia per avere accesso alla cittadinanza che non sia solo per matrimonio
Perché praticamente l'Italia degli Stati in cui e più difficile ottenere la cittadinanza rispetta gli altri Stati europei pene per questioni che non siano matrimonio e per quella sapevi la differenza tra la carta ce le difficoltà un è che le richieste che fa lo Stato italiano riguardo alla cittadinanza a differenza con quelli che fa per la carta di soggiorno perché non di chiedere la cittadinanza in disidratati soggiorno azionarie terminati i requisiti
Io volevo fare infatti due o tre domande che probabilmente scuro sovrapporre
Dapprima riguarda politiche restrittive per quanto riguarda l'immigrazione lotta tra la vita di aver Spagna
E ponevo sapere se voi non pensate che queste politiche siano anche dovute agli sviluppi
Della Comunità europea soprattutto dopo Schengen
A causa di questo patto probabile tritate anch'costretta come la Spagna ne sono due presìdi frontiera affronterà l'organo dell'Europa
A fare il muso duro diciamo verso l'immigrazione anche per una questione di immagine
La seconda domanda riguarda il discorso che è stato fatto sulla appunto l'apertura mentale anche gli Stati Uniti abbiano di politiche migratorie
Contro contrapposta invece una situazione quindi Italia
Che anche a livello dei termini usati è più restrittiva denota una mentalità più chiusa questa paura dell'invasione che voi avete menzionato
Volevo sapere
Praticamente problema a livello di formazione del diritto per esempio queste paure che sono del Presidente della Repubblica dovrebbero essere dei parlamentari anche in quanto espressione delle paura di chi vive nel Paese
Come si fa democraticamente a
Passare delle leggi che vadano bene al Paese che non si esclude un po'siano comporti una politica migratoria più illuminata o viceversa come si può cambiare la mentalità del paese per poter poi
Scusate voi i vostri uomini signor Galli
E lei
Con le domande sono chiare quindi serve il cui livello di chiarezza o hanno livelli inferiore vorrei esprimervi
Cominciano a rispondere sì no io lo dico io rispondo a questi due andar via perché come avete visto al bollitore sto bevendo
Da fuori Roma succede qua un'altra domanda per cui a questa prima io dov'è questo che la forma così solo
Per ricordare
Fiore mentale
Ma ma la sera sono Roberta io dunque si è si è parlato di politiche migratorie della Francia della Germania e degli Stati Uniti vorrei capire con chiarezza se c'è stata una politica migratoria dell'Italia
E se non c'è stata quali sono le prospettive rispetto a questo e soprattutto collegarla un po'con l'accenno che s'era fatto al all'Europa quindi come si porrà la politica migratoria dell'Italia poi introspettiva con una visione più europeisti
Assomiglia
Il
Le persone che hanno insistito dalla biblioteca si hanno delle domande da porre dovrebbero essere così gentili da venite qua un momento al microfono
Una sera intorno a una media niente affatto tre anni praticamente un apparato nun se nega né perché mi e ci siamo occupati Fini appunto permessi di soggiorno agli immigrati strane
Egli insomma rimandati legislazioni dell'ultimo in Santa Maria della Turco cioè lavata c'è questa paura che voi dite Dottor destino
Dall'altra parte però cioè la mette paura
In quell'occasione sanatorie provocano già dalla dalla dalla mia esperienza che ho visto gente appagato centonove un certo numero di natura milioni per avere prove false
Perché dovevano dimostrare che entrare il se no so nel mille novecentonovantotto si trova in Italia che prima al San Lorenzo cioè prove false
Già setacciare di cose finti datori di lavoro che si son fatti pagare fior di milioni
Da da Ridi lavoro di pace non controllava non erano uno e avevano cento persone sottopeso non c'è a credo secondo me non sono qual è l'oggi Ghana versava e cento cento ridondanti fa non c'hanno industrie non cioè nulla
E niente pensavo appunto a questo fatto cioè la legislazione che non solo nastro esattamente alla fine proroga l'anno peggiore fotografata
Santa no affannata abbastanza brutalità popolari fra loro propagandata all'immigrato veramente fare
Ce ne
Sandinista Annalisa volevo semplicemente sapere per quanto riguarda gli ingressi per diritto era Silvio quello che si intende soprattutto tenere Paese terzo si curano se c'è una lezione se non c'è menzione in quella che viene applicata parlare un attimo di con gli occhi prese anni secondo livello Mentana Amex
Da questa pausa
Sì
Punto
Di cui se se va bene dunque la domanda più importante imbarcazione un modello azione deportato
La domanda è più importante la costa Annamaria la questura le sanatorie ecco
E io devo dire che ho il difetto di far ridere quando raccontò percorse
E quindi forse come dire
Non viene presa in considerazione seria
Il messaggio quando gli ho raccontato la storia dei calabresi andavano col visto turistico a Dusseldorf può può oscura fare i manovali o fare gli operai metalmeccanici in realtà il io
Esprimevo
Presentava una prassi che in realtà implicitamente suggerivo
Che
La prassi proposta dall'Arci associazione giuristi
Il dell'immigrazione assoli studi giuridici sull'immigrazione non detta Magistratura democratica che quello di riproporre quarant'anni dopo per il nostro Paese
Quello che un Paese come la Germania faceva quarant'anni prima con logiche di rendere possibile
La trasformazione del diritto di presenza senza aspettare la sanatoria che viene ogni
Certo numero di anni volevo dire Anna Maria che ha sicuramente questa un'esperienza preziosa
Dirà di lavoro in studi regali che quello create per benissimo il problema è perché Successo non è successo per opere sanatorie
Assolutamente mai successo prima come delle sanatorie a
E se noi in cui abbiamo delle sanatorie
Che io ritengo siano state un atto di civiltà doveroso tardivo atto di civiltà sabbia perché non c'era una soluzione precedente che in corso d'opera permetteva
Senza un allora
Quando Sergio Briguglio ha fatto il capo numerico è arrivato a circa un milione di persone per le quali è stato trovato un éscamotage
Non ha appunto sottolineare da una parte quello che lui ha detto cioè il fatto che noi abbiamo un milione di persone gli immigrati perbene che in qualche momento sono stati clandestini cioè immigrati per male e quindi che questa distinzione verificati perbene immigrati ferma sulla base delle qualità irregolarità è falsa
Ma ha voluto significare implicitamente un'altra cosa che se non c'è perché l'altra cosa è la seguente credo cori ce ne se sbaglio comincio a colori
Che cioè se non ci fossero state queste regolarizzazione avremmo probabilmente un milioni di clandestini ambulante
Quindi lei sarà se non ci fossero state le sanatorie non è che la gente si sarebbe dissolta nel nulla
In America ci sono almeno sei milioni di clandestini è l'America e per appena quattro volte più grande dell'Italia
Quindi come di la capacità di ritenzione di clandestini che un paese è enorme
Ma e il meglio per il clandestino ormeggiare il regolarizzato il quale può diciamo vivere senza andarsi a nascondere
Chiedendo i propri quindi le sanatorie ci sono state per due motivi
Perché hanno ridotto la clandestinità e riducendo la clandestinità hanno ridotto il lavoro nero pensate che noi abbiamo oltre quattrocento mila posizioni INPS di immigrati
Che possono esistere solo nella misura in cui questi immigrati sono le uova
Quindi grazie alla regolarizzazione abbiamo grazie alla regolarizzazione lo stato giuridico dell'immigrato
Abbiamo anche la regolarizzazione del rapporto di lavoro e quindi una possibilità di fuoruscita lavoro nero
Quindi le sanatorie
Sono arrivate perché non c'era una legge che riuscisse in corso d'opera ha risolto il problema di chi si trovi irregolarmente essendo che pur non essendoci in passione le frontiere solo
Abbastanza permeabili in tutti i Paesi questo per esempio è un'operazione molto pop euro che fanno i governanti e i mass media quali presentare l'Italia con le frontiere colabrodo
Si entra dappertutto si ebbe in Germania sia il re di Spagna
Si entra in Francia insomma
C'era durante mi ricordo il voto a novembre sconto novembre fra Meg la televisione italiana denunciava gli ingressi dalla Francia la televisione francese enunciava l'ingresso dall'Italia è una cosa veramente al limite del surreale
Quindi ci sono le sanatorie perché se no ci sarebbe la clandestinità
Le sanatorie sarà la clandestinità la sanatoria sana una situazione che si è determinata per assenza di capacità regolativa precedente
La capacità regolativa unica non è solo quella repressiva
Quella cioè di far scomparire l'immigrato irregolare ammesso che ciò sia possibile quasi sempre impossibile intendiamo non solo in Italia
In Italia ci sono ora le discussioni eccetera però poi sostanzialmente non si va nelle fabbriche si prende la gente e la si porta via quindi allora però la vostra collega ha posto un problema serio sì però questi ci sono dovuti comprare il rapporto di lavoro e questo perché perché la legge di sanatoria
Fatte in assenza di leggi regolari è una legge anch'essa fatta male è fatta male perché passava sulla paranoia
Noi in Italia abbiamo avuto
Quattro principali Samantha oggi
Quella dell'ottantasette legata alla legge nove quattro tre quella nel novanta legata alla legge Martelli
Quella dell'ottanta as domande novantacinque legata a un decreto poi decaduto ma recuperato da una legge di un solo articolo non la chiamiamo la sanatoria IMI ma in Libia per la sanatoria Napolitano perché una volta decaduto il decreto Dini che la preventiva
Sì dovuto rifare una nuova legge ed era una legge di un solo articolo che riguarda la sanatoria
E poi quella attuale ma mano che noi siamo andati avanti negli anni sono aumentati i vincoli necessari per avere la sanatoria Mammano che sono aumentati i vincoli è arrivato e aumentato il commercio della documentazione falsa
E la documentazione falsa è diventata sempre di più appannaggio di criminale
Allora basterebbe ridurre di Briguglio che ha spiegato come i rapporti di lavoro sono sempre precari come fa un bracciante agricolo a dimostrare
Che ha lavorato chi trova disponibile allora data quello che produce dietro pagamento e quindi
Le prime norme vessatorie inutilmente vessatorio fulmini inserite nel decreto Dini recuperato e poi dalla legge Napolitano
Che erano bassa nessun'idea siti controllo ma soprattutto sunnite nera
Però mi indigni serrati risparmio statale
Bisognava costringere membro lavarsi bastava ad uno diceva che aveva lavorato
E in qualche modo autocertifica
La propria condizione di lavoratore che l'accusa fare punto al punto da fare eventuali accertamenti poi la polizia Conte credo vini c'è stato bisogno
Dell'atto fisico della presenza del datore di lavoro quale doveva pagare pure i contributi pregressi così lo Stato si arricchiva
E in realtà è successo che il immigrati andazzo indebitati suo procurati da amare hanno trovato il loro padrone oppure se non è disponibile il loro parco approvato faccendiere
Criminale Donovan perché poi non non crediate di sono tutti criminali ciò può politico dagli avvocati poi casca capitolo sembri casi anche più Go diciamo più eclatanti è cominciato questa cosa mi ricordo io Venezia andava molto di moda nella intellettualità di sinistra
Fare come si chiamavano lei
Assunzione di solidarietà
Cioè pratica c'era un facemmo anomale ribattono gli dava cosa allora la signora Zanchettin professoressa di urbanistica lo assumeva come domestico e si chiamava questa pratica Solidarność
Borghese mosso segretario io sul senso della vita alcuna
Pur non essendo una signora protezione senta signora borghese ho assunto tre ceffi del Bangladesh se non sbaglio
Come collaboratori familiari nel senso che ho dichiarato
Che avevano svolto da me un periodo di quattro mesi lavorativi che era il minimo necessario per regolarizzarsi
E la cosa era curiosa per questo perché
Dovevano aver fatto quattro mezzi negli ultimi dodici lavorativi negli ultimi dodici prima dell'entrata in vigore della della legge che ovviamente non era prevedibile di per sé guidata ventaglio cioè nessuno poteva divina are il la data in cui sarebbe entrata in vigore una sanatoria
E risultava allora Dino Frisullo che sapeva fare le molle divisioni ha fatto dodici mesi diviso quattro mesi veniva fuori tre
Visto che ogni persona poteva regolarizzare senza danno perché non c'era nessun controllo da fare cioè nessuno poteva vedere se il rapporto c'era stato poteva dimostra c'è Suarez a poter regolarizzare tre persone dichiarando che ciascuno aveva lavorato
Quattro mesi negli ultimi dodici quattro a partire proprio dal giorno un anno prima dell'entrata in vigore della legge
Licenziato casualmente quattro mesi dopo assunto il giorno stesso un altro straniero licenziato casualmente quattro mesi dopo e così via tre persone desta
E poi fu chiamato dall'INPS per fortuna in momenti separati
A dichiarare a convalidare questa
Questa questa dichiarazione che partiva lo straniero io devo dire sì è vero ho lavorato da me
Per fortuna fu chiamato tre volte in tre momenti diversi e non mi chiamano per le stesse tre persone per le tre persone nella stessa giornata magari poi siccome in Italia molte cose funzionano per una applicazione perversa
Per una cattiva dal ma per una pessima dei sposa applicazione delle norme la male gestione delle norme finisce per avere un percorso virtuoso per cui all'INPS
Briguglio avremmo probabilmente ho trovato una del Manifesto che avrebbe detto ma che successe per farci spiegare l'accusa Hervé cosa penserebbero aggiustato un Paese non può andare avanti così ebbene che vada avanti così in mancanza d'altro
Però se ci fosse lo Stato più o meno Giorgio Fossa questa follia di chiedere i contributi pregressi all'INPS non sarebbe stata necessaria una sua
Vecchia quindi questo mette l'accusa si è aggravata qualora sanatorie Mammano noi viviamo davanti evitiamo di fronte abbiamo di non di portarlo in una immigrazione Complesso l'immigrazione che serve disperatamente
Chi di voi e gli famiglia borghese e c'ha un occhio una sia un po'vincite nullità FI trova se non c'è la filippino la capoverdiana
O la coppia
Titanic non c'è nessuno che se ne ho posso finite remore son finite le cognati stelle
Che si occupavano una volta quindi questo siete in una tragedia familiari inaudite in mancanza di questa allora questo a Roma
Se andate invece annuale Ossia andata Puglia asco o Santa candidarla rate dove pure ogni tanto il datore di lavoro brucia
Il dipendente in realtà l'edilizia rombo andare avanti la la piccola fabbrichetta metalmeccanica il bresciano non può andare avanti quindi in realtà hanno già allora che necessità c'è di chiedere questa documentazione complessa incredibile
Questa documentazione se si va a fare una sanatoria bisogna fare una sanatoria non bisognava che se uno chiede documentazione molto dettagliata si presta al rischio di averla falsa
E quindi questo è stato una tra è una città e in questo caso anche una in una incapacità di valutare tecnicamente le cose quindi a la diciamo l'emanazione di queste norme Lerna le norme poi sono state così restrittiva perché nel governo c'è stato un dibattito forte tra chi come l'onorevole Jervolino voleva
L'accusa di elastico e ti dice lei non se lo può sempre a tutto il mondo e quindi sono stati introdotti questi elementi che il senatore senese all'epoca del governo Dini cioè quindi un'epoca in restituzione ancora minore a definito in un articolo pare abbia occorre un lembo della Commissione affari costituzionali della Camera
Un ingiusta Spoon lo scarico del delitto incitazione a delinquere come spia spiegazioni e istigazione a delinquere quindi in realtà quella delinquenza che lei dottoressa visto dallo studio legale non è dovuta alla pratica ad avere sarà o dell'isola
Ma il dovuta alla mancata è dovuta alla mancata prassi ingestione
Attendo dall'ovunque e comunque complesso e articolato e rispetto a quale normative rigide portano alla violazione comunque
O non m'importa niente
Fino a questo punto solo questo aspetto se c'è con il contributo io rispecchia invece a Roberta che poi proprio ascende riconoscendomi in realtà guardate l'Europa non c'è un posto libero nulla tranne quello che alcuni settori del nostro governo agognata lo ci fosse imposto questo fatto che noi non possiamo fare le cose per via di Schengen
è una grande balla in realtà diciamo i Paesi dell'Europa mediterranea dopo aver fatto arrivare punti nel assenza di una politica migratoria
Però anche una non politica una politica che in realtà si sono oppure ridesta i a un orientamento di chiusura che trovate in in in Grecia in Spagna
In Italia anche se ripeto a rispetto a come di casi estremi presentata Buglio di tempi minimi Spagna c'è maggiore elasticità quindi e l'Europa tutta che oltremisura
Ha sentito nel corso degli anni Novanta un bisogno di chiusura non necessari pur non è tra imposta all'Italia l'Italia con entusiasmo aderito tant'è vero che si cioè non non possiamo andare in Europa sei ai pura un'incapacità tecniche dei nostri ministeri venivano
Denunciati come lassismo politico da cattocomunismo o altro quindi la tardiva applicazione diciamo
Trattativa ratifica degli accordi di Schengen che era dovuta a motivi meramente tecnico organizzative io attribuita mancata volontà politica di rigore evitare di volontà politica di rigore
Già Celera agli USA e ripeto ma questo mi pare che emerga anche
Dall'apposito di Briguglio oltre il necessario quindi io non darei oltre all'Europa se ho usato l'Europa come Baffone da veniva Europa da veniva oppure non c'era la vinaccia
Che se l'Italia può avesse continuato poi questo suo atteggiamento
Le sanatorie qualche volta siamo anche riusciti a far tira qualche tedesco tre sanatorie non andavano bene poi nel frattempo i tedeschi non faccio le sanatorie perché facevano el perché avrei comunque una una pratica di asilo larghissimamente l'Italia una pratica d'asilo ultrarestrittiva guardate questa è una contrazione di tipo puramente puramente sociologico può in termini diritto non so come
Possa essere tradotte poi soprattutto indirizzarci meccanismi di autoregolazione una società insomma
O in America gitani clandestini ci sta roba investire non succede niente bocciano interessano le sanatorie oppure ce l'ha già alle spalle salato restanti
Quegli stessi che servirebbe a evitare divennero quindi guarda sono i mercati sono dei meccanismi di autoregolazione la società che tra l'altro anche bisogno di immigrati come come si sa avrei finito volevo rispetto agli Stati Uniti o non rispondo invece alle domande più reattiva la legislazione italiana tranne una che spalancare a una politica migratorio poiché vi ha raccontato durò due stiamo la politica migratoria italiana quelle lapidi null'altro la politica migratoria è il solo ed esclusivamente l'insieme delle cose che Briguglio ha raccontato per il nostro Paese
E rispetto invece negli Stati Uniti era Marco
Io non vorrei aver da
Presso per ricongiungimento familiare infinitamente più lasco che in Italia si arriva a fine Puccini i fratelli su un'ovvietà è sempre stato così
Probabilmente anche per la vecchia storia l'emigrazione l'altro ieri le minacce gli Stati Uniti è cominciata in un momento di grande espansione della domanda di lavoro industria aggravando i lavori in generale e quindi come dire
Chiunque poteva quando è stato necessario l'atto di chiamata
Allora è stata estesa a tutti ma voci stato un Pagliuca il New York i tassisti erano tutti africani perché siccome il mestiere terzista e uno litri dei e come qui lavavetri o il venditore di rose insomma è uno dei investitura di un lutto Mimì tracciò tutto il turbante non sapevano una parola Julia sapendo aviogetto
Ed era perché perché erano i fratelli dei primi afgani e Guccini degli afgani in direi in questo io quando il mio discorso prego
Sì
Nel senso sapere appunto come stavano un po'illustrando le adesso se questa differenza maggiore rigore che poi appunto in Italia a prescindere dall'Europa però anche in Europa
Tant'è vero che si è parlato in una fortezza
Non sia dovuta per esempio al fatto che la di vari stati europei offrono rispetto agli Stati Uniti
A livello sociale molti più servizi molte più prestazioni a questi immigrati come ci ha illustrato anche esaurientemente il signor Briguglio cioè fatto che ci sia un Welfare State più sviluppato che comporta anche più spese in Europa
Non comporta anche un maggior restrittività nelle politiche per poi dover allargare queste spese questo qualche stenta a tutti quelli che entrano rispetto agli Stati Uniti dove allora quest'orribile concludo su questo così rispondo al regista negli Stati Uniti c'è un sistema di welfare povero
Cioè in Italia quali vive evitare se uno di io ho giocato un poco in casa imbecille mi sono spaccato un braccio sono andato al CTO Ermanno chiesto HT rendita se io mi spaccava lo stesso braccio Alior Daccico americana perché sulla carta di credito quindi c'è una differenza tra i sistemi di welfare
è sicuramente il sistema di quel fra americano un sistema di welfare più povero tetto questo
Non è vero che gli immigrati pesano di più in Italia il sistema di welfare poi in America c'è un sistema di quel Fresi quale un sistema che funzioni qual è la gente
Non si occupa del normale lavoratori che siamo a cioè non c'è un piano sanitario tira i divari quinto Orquera per un un intervento su questo ordine informi sta su questioni sanitarie in America e le hanno hanno inventato questo colore mai esistita Monica Lewinsky questo non Giuseppe quel è una pura invenzione le case farmaceutiche cioè quello scandalo è stato creato con lo scandalo è stato creato per un obiettivo principale che era quello di impedire la riforma sanitaria gli Stati Uniti
Perché c'era il rischio che non tiene sotto una carta di credito arrivando all'ospedale allora bisogna creare una scampolo di maggiori di proporzioni rilevanti
Detto questo poi io quel fastrack in America Costa e costa perché perché è un quel Faster ittiti puristi uguale che non si occupa appunto dei l'operaio professore universitari delle casalinghe che hanno diritto alla pensione o all'assistenza sanitaria ma ciò qua dei poveri degli ultimi che era cioè più quel far cieco l'assegno di povertà l'assegno di povertà aggravata ai più poveri per quello che ho detto prima per cui basta la residenza
Viene dato anche ai poveri immigrati quindi angina America c'è tutto una polemica su quanto pesa molto gli immigrati al sistema di welfare è per quando riguarda l'Europa immigrati pesa non sistema di welfare in quando lavoratori ma in quanto lavoratori pagano le tasse in Italia potete star certi che immigrati tranne per qualche costava repressione immigrati danno di più
Di quando non ricevono danno di più in versamenti un un po'contributo all'economia quindi non è che la gente quella è un'antica diatriba non mai risolta tra economisti e sull'immigrazione cioè se ha costruito un sistema di quel Prodi quando contribuiscono in proporzione allo sviluppo economico e quindi anche all'arricchimento del sistema di welfare ogni tanto qualcuno fa degli strani meccanismi complicatissimi ripeterlo in America dimostra che sia un po'dopati una come modello economico un po'più complessa che dimostra che notte e così via di seguito
Ad occhio e croce si può dire che gli immigrati pesa no sul sistema di quel far tanto di più quando son venuti in condizioni di marginalità e il quel far non è tutto uguale una cosa spendere soldi mi si perdoni la retorica per far partorire le mamme
E teneri bambini comodi
L'orso RIS è una cosa invece e
Assiste ritrovato un'accusa invece assistere marginale una cosa è dare l'elemosina ecco Hilu quel fare tutte queste cose qua il quel trenta non lo giudice intere ed è anche tenere l'accende dei SerT
Allora io penso che sia molto meglio
Che lo Stato spenta per da no un alloggio decente agli immigrati che non
Che quando costo oppure un immigrato che da di testa e finiscono sgualciti accosterà ottocento mila lire al giorno
Se invece come da di una il contributo per per l'edilizia popolare costa molto di meno quindi del sistema di quel tra una cosa molto complessa in Europa c'è ingenera un sistema di welfare più avanzato che che in America però bisogna vedere quante che gli immigrati fuoriescono effettivamente a e questo quella parte che tra l'altro Briguglio arresti tre pure l'ultima parte la sua presentazione di quello si parla quando si diceva il diritto agli immigrati regolari e no
A quelle prestazioni è importante anche perché scopo e si sa che gli immigrati lavorano tutti
Anche clandestino che fa il bracciante
Come dire contribuisce allo sviluppo economico e quindi siccome il cui e quindi anche alla possibilità di avere un sistema di quel brio all'infinito
Resti ci si resta costume no io cerco di non di non ripetere corretto sulla cittadinanza
Faccio mea culpa confesso mia ignoranza è una di quelle leggi non mi hanno mai appassionato
Non me ne frega niente della cittadinanza so che sbaglio Matteo risolviamo la carta di soggiorno no in realtà c'è una ragione storica con la S minuscolo ovviamente riguardando me cioè io mi son sempre occupato
Di immigrazione
Soprattutto cercando di cogliere di far comprendere o di modificare gli aspetti che ritengo in ceppi no il meccanismo di accesso alla condizioni di legalità
Tutto quello che viene dopo lo lascio agli immigrati stessi se l'altro io non loro cioè non non sono più bravo di loro se la sbroglia i nodi fende i propri diritti anche e a tutti gli altri nel senso che ritengo che se risolvessimo già in proprio questi meccanismi di accesso in modo da non creare strozzature che portano a tutte quelle deviazioni
Che abbiamo detto cioè clandestinità bisogno di repressione traffico in occasione di sanatorie traffico di documenti tutte queste cose qui io vedo già avremmo fatto il l'ottanta novanta per cento del lavoro e il resto
Spetterebbe per esempio anche alla rappresentanza degli immigrati cioè si coalizzi no
Difendano loro i loro diritti non glielo devo difendere io sono già stanco Walter sostanziale mi preoccupa molto la mia stanchezza
Però sulla cittadinanza diciamo
L'unica cosa che so dire e lo dico in modo impreciso che è riconosciuto uno ius sanguinis e quindi è un diritto di città di acquisire la cittadinanza cioè non è che l'acquisisce la ce l'hai dalla nascita per il fatto che sei discendente da un italiano
Sicuramente al genitore credo che la cosa possa risalire
Fino a un certo punto purché non ci sia stata rinuncia alla cittadinanza da parte dell'ascendente credo però sono impreciso in questo altrimenti puoi ottenere la naturalizzazione cioè partiamo attuale cittadinanza ma ottiene in quella italiana quando sei nato o hai vissuto per molto tempo in Italia allo scadere dei diciott'anni al compimento diciott'anni de poi optare
Tra poi chiede la naturalizzazione
Per matrimonio e se non sbaglio per situazioni particolari per esempio perché ai prestato servizio per per lo Stato e così via va bene quindi già ci sono delle condizioni dell'autorizzazione forse ne sto dimenticando qualcuna
Non sono un esperto perché proprio non mi ha mai appassionato la cosa comunque è una mia colpa dovrei essa differenze con la carta di soggiorno io non mi ricordo più che ho fatto una domanda Paola ecco differenze con la carta di soggiorno se capisco perché che contenuti sono la carta di soggiorno rispetto alla cittadinanza perché prevedere
Allora per la cittadinanza diciamo salvo per la naturalizzazione cioè quello che parte da condizioni straniero diventa italiano
C'è una discrezionalità dello Stato lo Stato concede naturalizzazione non è mai il diritto quindi lo Stato si prende un periodo lunghissimo mi pare siano ventiquattro mesi per rispondere alla scadenza ventiquattro mesi dove scatterebbe il silenzio assenso lo stato dà dalla risposta e io ho in mente amici che per esempio lavorano come una mia amica che lavora come ricercatrice
All'Enea avuto borse di studio e così via ma lavora stabilmente una biologa che danni non riesce ad avere naturalizzazione perché lo Stato ritiene che la sua posizione sul piano economico sia troppo su sia troppo instabile troppo precaria sette
Non avrebbe nessun problema notare la carta di soggiorno cioè la carta di soggiorno un documento di livello molto più basso e però a mio parere importantissimo perché un permesso di soggiorno a tempo indeterminato quindi e dica tutto il problema della destabilizzazione associata rinnovo va bene e consente allo straniero di svolge tutte le attività che non siano riservate alla legge al cittadino italiano quindi a quelle può accedere lo straniero solo una volta per esempio l'accesso al pubblico impiego
Processo proprio per riservato cittadino italiano mentre mentre con la carta di soggiorno non puoi accedere
Non so se se è sufficiente come ha abbozzo di riscossa sulla faccenda del come cosa gioca Duse Nando
Posso saluto
Sui meccanismi che giocano nel nell'influenzare la formazione del diritto che era la domanda di di Marco se non sbaglio lui diceva
è una conseguenza di Schengen o o ci sono altre ragioni in parte a ha risposto gran parte ha risposto Enrico
Sì io credo che la faccenda e scende M
Sia un pretesto cioè Schengen non ha imposto in realtà qual è entrata in vigore quale sarà ratificata la convenzione di Schengen nel novanta due se ricordo bene l'Italia ha modificato la normativa esistente in modo da adeguare la alla convenzione di Schengen
Che era condizione necessaria per poter ratificare cioè con la legge di ratifica introdotto le modifiche quindi quelli quegli aspetti vincolanti della condizione scenario stavi già rispettare in grado qui che c'era una presunzione
Sacrosanta a mio parere del degli altri paesi Schengen rispetto al fatto che l'Italia fosse un po'il ventre molle del dell'Europa e dell'area Schengen lo è Italia è una frontiera facile come lo è la Grecia e così via quindi che ci fosse una
Simone non dettata dalla convenzione di Schengen ma dal contesto Schengen cioè di libera circolazione abbattimento dei controlli
Che interni delle frontiere interne
E e quindi maggior rilevanza degli attraversamenti alle frontiere esterne anche per gli Stati che frontiere esterne nome avevano o che ce l'avevo protette meglio
Non c'è dubbio cioè c'era l'influenza di quel genere però attenzione
Il nulla be diciamo una le leggi italiane la prima la legge quaranta
Effettivamente sostanzialmente non prevedeva l'espulsione nel senso che prevedeva che contro l'espulsione si potesse presentare ricorso al TAR e che scattasse
Automaticamente la meglio qualora richiesta la sospensione del provvedimento
Questa fossa automatica e valesse fino a decisione definitiva quindi della del del Consiglio di Stato sulla sentenza quindi dieci anni vent'anni non lo so quindi l'espulsione non esisteva la persona restava in un limbo però di fatto non esisteva allora da normativa introdotta con la legge quaranta
Rende
Parzialmente efficace meccanismo espulsione che sia effettivamente efficace cioè che lo sia rispetto ai numeri in gioco di ingressi irregolari diversi clan destini e così via e c'era e tutto da vedere
Gli ingressi sono facili da Paesi come Albania dai quali continua a essere facile entrare anche se sei stato già espulso
Ho lavorato per un po'con una unità di strada che si occupa di prostituzione
Straniera
E parlando con delle prostitute albanesi
Queste una ragazza si diceva anzi ora all'inizio di settembre si sposa mia sorella vado vado il giorno tale e poi al rientro sette giorni dopo cioè aveva pianificato tutto il suo viaggio di farne facente continuazione
Ovviamente del tutto o clandestini
Quindi non c'è nessuno modo di difendersi
Da
Beh meglio ci ci possono essere anche i modi però di fatto attualmente
Una frontiera colabrodo
Il meccanismo dell'espulsione e pesante ed efficace finché la persona rimane sul territorio italiano quindi da il trattenimento nel centro può essere un fatto vissuto come una una privazione grave la libertà e c'è c'è nel momento in cui la persona e rimpatriata Sir rimpatriato in un paese lontano effettivamente un danno per la persona se ripagato in un paese vicino ti vuol Vania e un danno minimo cioè rientra ripagherà
Lo scafista e così via cioè c'è un danno economico umano nessuno gli impedisce di tornare né infatti
Il problema credo che e così cerco di rispondere anche alle domande sulla sanatoria il problema credo che sia da spostare completamente cioè nessun meccanismo repressivo che sia ragionevole può essere efficace
Meno che mai l'istituzione di un reato e così via almeno proprio di non decidere che il reato più grave che c'è nell'ordinamento è l'ingresso clandestino o il re ingresso clandestino a capire questo è privo di senso
Non passerà mai una cosa è questa in Italia cioè chiaro che se mettete la la condanna a morte per sanzionare il rally ingresso clandestino la gente ci penserà cento volte avviene e non avrete più clandestini probabilmente o ne avete molto poco ma non passerà mai una norma di questo genere
Finché la norma la sanzione rimane ragionevole
No non funzionerà mai l'efficacia il di deterrenza la deterrenza diciamo associata a una a una norma di questo tema
La via da percorrere quella di rendere inutile praticare l'ingresso clandestino
O di fare in modo che questo ingresso sia utilizzato solo da persone che sono palesemente mala fede e che vengono qui per esercitare attività malavitose e così via vale a dire consentire a tutti gli altri percorre altri
è possibile questo
Con i numeri attuali di immigrazione secondo me sarebbe già possibile all'interno della filosofia delle quote che è prevista da da questa normativa cioè se voi faceste
Delle quote d'ingresso per ricerca di lavoro che l'inserimento nel mercato del lavoro senza sponsor cioè quello facile diciamo così
Dell'ordine di cento centocinquanta mila persone l'anno fareste contenti gli imprenditori del Nord Est fareste contente tutte le persone che hanno bisogno d'assistenza domiciliare e così via fareste contenti tutti i potenziali migranti
Che più o meno sono in entro quelle quote
E probabilmente non dovreste lottare contro la falsità allo stato attuale c'è una via ancora più semplice e ed è la la l'alternativa che io propongo da un po'di tempo ma livello di discussione sulle idee non pretendo che che di di vedere realizzata questi dente inviterei che questa e obbedisce a un criterio di sostanziale liberalizzazione dell'immigrazione
Cioè dire ma che cosa veramente ha paura la società perché c'è una paura Società e se non è legittimo che un Parlamento saluti che un Parlamento ne tenga conto
Però andrebbe discussa questa paura di che cosa ha paura società di una presenza immigrata che sia associata ha una presenza Crimi criminale accadde ad attività criminali bene paura legittima allora
Concentro gli sforzi per prevenire le presenze criminali o reprimere ma quelle va bene no le altre perché è chiaro che io posso anche dire condanna a morte tutti quelli che hanno gli occhi azzurri così mi libero dei delinquenti che hanno gli occhi azzurri o dei o dei degli stragisti che hanno occhi azzurri va be'però non è molto efficiente come criterio allora e la gente ha paura del dell'immigrato che viene a cercare lavoro
Direi di no perché attualmente il problema del welfare non mi sembra che sia vissuto come un effettivo con rischio primo perché sostanzialmente stiamo abbastanza bene cioè tra l'altro c'è una ripresa economica non siamo in fase di recessione pesante c'era quindi non sento in giro questo terrore del Welfare delle cose che ci stanno levando
Secondo perché l'immigrato che era qui a lavorare difficilmente viene percepito come un vero competitore un vero concorrente per il welfare proprio per il discorso diceva Enrico perché contribuisce al PIL al prodotto interno lordo più che sottrarre risorse
Sulla famiglia eccetera si può vedere ma anche vi sono famiglie giovani cioè gente produttiva se mi portasse una marea di anzianità mantenere diremo Maximo attenzione ma non è così
Allora io lascerei molto più libero l'ingresso per cercare lavoro addirittura al di fuori delle quote
Nel quadro normativo attuale io prevedendo piccole modifiche proporrei una cosa di questo genere ciò che lo straniero possa entrare in Italia
Anche per soggiorni brevi per esempio fino a tre mesi
Dimostrando di avere risorse per mantenersi per quei tre mesi dopodiché posso Seedorf ed è roseo posso sporgere in Italia per esempio attività di lavoro un tono prestazioni piccoli servizi Acea con cui può continuare a mantenersi
Ovvero intercettare una opportunità di lavoro subordinato d'accordo
E dovrebbe essere previsto che lo straniero lo scadere i tre mesi possano rinnovare quel permesso per tre mesi dimostrando di avere risorse sufficienti maturate nel frattempo perché le prime le aveva esaurite per campare
Ma maturate nel frattempo con attività lavorativa magari occasionale per mantenersi per i successivi tre mesi o per quello che due mesi quattro mesi un mese prolungare il permesso prorogate io per quella per quella durata
Se supera una certa durata così facendo di soggiorno significa che ce la fa a mantenersi stabilmente allora a quel punto data in permesso più stabile di due anni
Poi fra due anni chiedere se ce la fa ancora ma fidatevi se da un anno riesce a campare con le sue attività da giardiniere farmi preoccupare sapere ogni giorno si è andato a lavorare vuol dire che ce la fa
Dice ma potrebbe essere un criminale questo lo sa la polizia si è un criminale perché ero dentro
Va bene sedere senso dente sono sbatterlo fuori ma se non è un criminale perché a suo carico non non risulta niente perché nell'occupare nel momento in cui dovesse trovare un'opportunità di lavoro subordinato convertibili subito il permesso un permesso più stabile appunto di due anni o cose di questo genere
Come viene vista questa cosa la classe politica seria spiegate così
Promette mi danno ragione se avete queste Gaia se non avete il tempo di spiegarglielo perché non vi lasciano quasi mai il tempo di spiegarglielo perché sono presa mille faccende tranne alcuni che sono veramente gamba
Io dovete porre in modo un po'diverso cioè dovete infilare la legge questa cosa allora allo stato attuale c'è in discussione alla Camera una proposta di legge che sarà presentato a Fini
E che modifica in senso restrittivo il testo unico
La maggioranza ha reagito a questa proposta dice presentando dei degli emendamenti alla proposta di legge Fini quindi contro emendamenti al testo unico in alcuni casi sopprimono gli emendamenti proposti da Fini
Per lo più quasi tutti
In altri casi propongono degli emendamenti al testo unico ma di marca diversa
La marca in gran parte non da parte non sono moltissimi emendamenti però ce n'è uno che ho proposto e che è stato presentato da tutta la maggioranza quindi se si andasse al voto
Si andrà forse in settimana prossima forse al voto su questo in auto alla Camera ma poi dovrebbe passare al Senato e così via quindi non è affatto detto che venga varata in questa legislatura però si comincia a discutere di questo
La maggioranza ha presentato all'unanimità diciamo uno firmata da tutti i membri della commissione
Una proposta che prevede la possibilità di convertire intanto in permesso di soggiorno per lavoro subordinato il permesso per turismo
Va bene che è un primo tassello di questo verdetto cioè si entra per turismo in Italia si è dimostrato di avere un ammontare di denaro sufficiente per mantenervi fino al Periodo che è stato autorizzato fino a novanta giorni al massimo
Se qui la persona può trovare lavoro il discorso che faceva Enrico sul sul bracciante o sullo Staino del suo Paese che andava a fare il turista in Germania di fatto si insegnano a Cadorago convertiva
Il permesso questa cosa è destabilizzante rispetto alla filosofia attuale che c'è in Europa
E sarebbe porrebbe veramente l'Italia in posizione avanzata sulla politica d'immigrazione
O si vedere come primo se passa una norma di questo diventa legge secondo come viene applicata perché interverrà sempre
Pare di qualcuno che tenterà restringere questa cosa ma se se fosse il primo passo verso una maggior liberalizzazione cioè se si dicesse bene si può incaricare auto mantenendosi e ci si può stabilizzare se ci si inserisce in un periodo congruo
La congruità essendo protetta dal fatto che intanto continua da Baudo mantenervi se non ve ne andate
Dice ma se la persona cui si iniqua Tahrir resta clandestino cioè prendergli le impronte digitali
Io le offro le mie belle metterò sul sito nel mio padre cioè perché non mi sento degradato minimamente ha fatto qualcuno invece fotografarmi
In faccia che poi fa il resto gran che chi fotografa suddito mi va benissimo sequestro garanzia di identità e quindi può rimuovere un pezzo di paura della società cioè fatto quello si sottrae ai controlli
Sparisce
Non è più identificabile cioè no e identificabile avrà sempre lo stesso nome lo stesso passaporto perché è entrato con un passaporto a quel punto quindi si sa di che Paese che si sa dove lo posso mandare se questo per caso non Simone dice ma ma mi costa mandava baci fatto mentre sono se il biglietto di ritorno che deposita in questura
Avverto tanto un biglietto d'aereo che sia andata e ritorno o che sia solo andata costo più o meno è quello quindi a quel punto lo comprendo deridono e lo deposita in questura così siete pronti a prenderlo a mandarlo se perdurando la paura del povero
Non vorrei che avete poveri
Macchinario Alonso società se nel frattempo
Voi occuperebbe posizione di rilievo la società avrebbe convinto che presso la società che non c'è bisogno di avere paura del povero io sarò più felice di stare in Italia però diciamo qui siamo a livello delle utopie faccia un passo per volta
C'erano altre domande sulle sanatorie sì Enrico ha detto quasi tutto comunque
La critica di fondo rispetto al meccanismo delle sanatorie
è condivisibile distinguiamo un attimo tra la realtà quindi che si affronta anche con norme transitorie e quello che vorremmo una politica regime una normativa regime certe volte per adeguare la normativa regime c'è bisogno anche di norme transitorie
Le sanatorie però in Italia ripeto un concetto che detto all'inizio sono state più che un adeguamento apolitica regime sono state la politica dell'immigrazione fatta essenzialmente degli immigrati
Cioè questo meccanismo liberalizzazione di maggior liberalizzazione di cui ho parlato immigrati hanno realizzato dice ma quanti circa un milione di loro hanno realizzato su un milione duecento mila
Più o meno
Quindi l'hanno fatto e ha funzionato quindi certe volte
Queste paure e la paura che impedisce di modificare un senso di maggiore liberalità un fenomeno o la gestione di un fenomeno in realtà è ridicola nel senso che già stanno dando così
E come dire supponete che sull'Autostrada del Sole ci sia un limite di velocità di quaranta all'ora
Va bene e la gente va a centoquaranta e si facesse un dibattito spaventoso per decidere se portarlo da quaranta a sessanta
Ma dico poi anche a lasciarla quaranta mantovana centoquaranta
C'è un nel libro nelle Memorie di Adriano
Adriano a un certo punto dice Adriano l'imperatore cioè la l'autrice mette in bocca ad Adriano questa frase quando una non dico il nome lo dice perché non lo so pronunziare scusate da grazie perfetto Josef ringrazio di cuore non come Enrico è dice quando una norma è violata troppe volte
Non è il comportamento delle persone da cambiare e la norma da cambiare cioè direttamente non obbedisce alla logica con cui funzionano le cose io in questo sono un liberista sfrenato
Dico che l'impegno liberismo in un principio sanissimo ma corretto laddove concentra dei carichi su dei soggetti deboli
Ma attenzione il liberismo tipicamente sia in economia sia per l'immigrazione tipicamente in prima battuta io faccio il fisico di lavoro e un fisico delle dall'ordine zero in prima battuta fa funzionare le cose
Va bene poi va corretto la somma ma negato perché se no in prima battuta le cose non funzionano
Il liberismo anche in economia in prima battuta e libera concorrenza che è una cosa meravigliosa
Non è affatto quello che si pensa sempre il cattivo che detiene tutto il potere quelle dell'oligopolio o il monopolio che è il contrario del liberismo
Il liberismo è una lotta contro il monopolio delle e l'oligopolio
Quindi prima di di di i parlare contro la globalizzazione deve pensateci cento volte parlare contro gli effetti e cerca di individuare le correzioni
Di quegli affetti ma non dell'aspetto positivo cioè non buttate sempre il bambino ferendo l'acqua sporca voglio dire
Cioè state attenti alla a che cosa si butta di un di un sistema sociale
L'immigrazione è un esempio meraviglioso di questo in cui tra l'altro è evidente che a beneficiare di un maggior nella di una maggior libertà e quindi un maggior liberismo di una concezione che vede come prima cosa la libertà e le cose sarebbero soggetti deboli
Quindi un bellissimo esempio
Vanno fatte le pulizie finisco
Vedendo l'asilo Annalisa
Se c'è qualche domanda mi son scordato fatto un cenno
Paese terzo sicuro nella diciamo
Sostanzialmente si intende il Paese terzo di asilo sicuro si intende un Paese nel quale
Il richiedente abbia soggiornato per un periodo non solo di transito e nel quale avrebbe potuto chiedere
E ottenere almeno l'esame della domanda di asilo
Si sta discutendo in Europa sulla uniformazione delle procedure
Per il riconoscimento e per l'esame delle domande di asilo
E questo fatto il Paese terzo sicuro è uno degli argomenti in discussione cioè
Vengono introdotte le cautele cioè si dice attenzione si consiglia un Paese sicuro se il Paese effettivamente disposto a riammetterlo a prendere in esame la domanda e così via cioè se per dire
Valesse il principio la norma nel Paese cosiddetto terzo sicuro che avendo una persona già soggiornato in quel Paese senza chiederà sì io a questo punto non sono più disposto ad esaminarlo non m'è considerato Paese terzo sicuro
Però queste cose vanno stabilire bene c'è questa proposta di direttiva che potrebbe diventare avere un carattere cogente se venisse adottata che stabilisce questi principi
E i preesame che attualmente e limitato solo a questa storia del Paese terzo securitaria
E che nel disegno di legge sulla Citroën discussione ora alla Camera da lunedì quindi
Se volete seguitelo su su internet questo il dibattito su queste cose
Indiretta di cui i resoconti
Il pre esame il punto più delicato di questo disegno di legge perché
Qual è il rischio di preesame e mirato a spazzare via le domande o palesemente infondate
Diciamo che non si presenta qui dice mi presento qui chiedo asilo perché sono stato bocciato a scuola è ovvio che è un motivo non di persecuzione no non ha nessun diritto essere esaminato ma nessuno si presenta diviso a meno che non sia poco la testa le cose non più delicate
Oppure perché valgono condizioni di soggettivo paese del suo sicure e
Dovrebbero essere dovesse uno uno screening uno una una
La possibilità il setaccio per eliminare le domande che l'Italia non è tenuta invece esaminare
Il rischio è che se a una decisione negativa
Conseguente appresa cioè la persona ma diritto essere ammessa perché si esamina la sua domanda dove spingere immediatamente
Se per caso la decisione fosse motivato dal fatto che come me il delegato della commissione del svolge presa alla gastrite quel giorno si è alzato male
E ed è di cattivo umore e gli sono arrivate sì seicento curdi e non ne può più e decide che sono manifestamente infondati oppure uno su tre è manifestamente infondato
Bisogna dare un un uno strumento di tutela
Di appello a questa alla persona che potrebbe essere invece danneggiata una decisione sbagliata
Naturalmente se questa decisione se l'appello e troppo oneroso o troppo lungo
E come dire che non c'è preesame perché se di fatto
Basta seguire no io richiesta si io non sono d'accordo sul fatto che il preesame avuto esito negativo e quindi vado automaticamente la commissione spiegatemi perché devo fare impresa non lo faccio più
Però ripresa me lo si vuol fare proprio per evitare abusi
E per evitare che la persona venga messa in libertà in libera circolazione in attesa che venga presa una decisione sulla sua domanda essendoci però un sospetto di infondatezza va bene
La soluzione che si è adottata e che va nel voto alla Camera che mi sembra abbastanza buona USA i centri di permanenza temporanea e in questo io li vedo come una salvezza perché hanno consentito di bloccare la discussione
Previa bene serva mai per esame papà Sandro che s'allontana dall'Italia ma
Invece di allontanarlo all'Italia se la persona atte a dire chiede di appellarsi contro questo presa viene trattenuto al centro permanenza temporanea va bene diceva è una reazione la libertà si mai assumere ufficio
Perché
Il giudice ha nel convalidare il trattenimento non c'è permanenza temporanea perché una privazione la libertà entra nel merito la decisione sul preesame e quindi stabilisce se era questione di gastrite del delegato o se effettivamente la domanda era manifestamente infondata questo secondo me è una forma di tutela sufficiente
Non potete immaginare che si proceda con appelli fino all'infinito perché a un certo punto il sette sei due dicono autorevoli e indipendenti fra loro che manifestamente infondata basta può ricorre in Cassazione ma non è sospensivo il ricorso in Cassazione
Però diciamo il disegno c'è sull'asilo sembra stia passando con questa soluzione e mi sembra una buona soluzione c'erano domande a cui non è stata data risposta
Il silenzio significano
Siete distrutti c'è un'altra domanda semi distrutti si
Sì
Una
Brava grazie le liste
Dunque la cosa nasce da un'ambiguità
Questa storia delle liste fondate sull'anzianità di iscrizione non era presente nell'originario disegno di legge presentato dal governo perché il governo di ricerca di inserimento al mercato del lavoro senza sponsor mio figlio nome voleva sentir parlare
è allora aveva introdotto il concetto di lista di prenotazione solo ai fini delle chiamate nominative
Potevano esserci le liste o potevano non esserci venivano stipulate in base ad accordi diretti con i Paesi
Quindi d'Italia perfido fa un accordo con l'Albania e dice senti per facilitare questi ingressi dall'Albania o con la Tunisia come li ha fatti effettivamente istituiamo una lista di prenotazione che serba i datori di lavoro che non conoscono personalmente
Il soggetto straniero per poter attingere in base a questa lista un nome
Era il modo che il Governo proponeva per fare incontrare domanda e offerta di lavoro a mio parere insufficiente insisteremmo allora in fase di approvazione della legge perché fosse accettato un emendamento che prevedeva la possibilità di ingresso
Oltre a questo e oltre alla sponsorizzazione che già il governo pronto proponeva dicendo sentite la sponsorizzazione avete già fatta passare
Bene stabilite che è trascorso un certo termine appunto termini sessanta giorni senza che ci sia un sufficiente sponsorizzazioni la quota residua possa dar vita a questo ingresso per mancato lavoro e li mettemmo nell'emendamento
L'istituzione di liste obbligatorio questa volta non facoltative nei consolati naturalmente viste facoltative alcune sono state fatte le liste obbligatorie essendo in Italia essendo obbligatorio non sono state fatte perché c'è una resistenza enorme
Da parte del ministero degli Esteri
Perché a livello di battuta di poteri è perché non hanno una benché minima voglia di lavorare proprio nei consolari alle ambasciate eccetera cioè il loro problema è come spendere gli stipendi problema gravissimo va bene
Però questa è una mia malignità che potrebbe essere smentita persone che invece ad esperienze diverse quindi insomma sto esagerando un'altra situazione potesse ma forse perché così si rimuove una possibilità di di concussione anche anche questa
Si sa incerti La sette sì edifici a dimostrare spesso c'è una concussione anche davanti
Non è solo a conclusione proprio estorsione davanti alle ambasciate cioè sergente per accedere ed è magari gestita dalla malavita locale c'è un po'di tutto
Devo dire a posteriori fu un errore quello di pensare alle liste dei consolati
Sempre in queste nell'ambito delle favelas proposte legge Fini un altro emendamento che ho proposto ma che purtroppo non è stato
Recepito tutta la maggioranza non solo da una parte è l'istituzione di una unica lista rivelazione presso un ministero per esempio gli interni interno a cui si accedeva per posta
Così manda una raccomandata dall'estero e mi iscrivo vale la data del timbro darà come cioè sulla raccomandata
Naturalmente sono dei tentativi di aggiustare una normativa in base a esperienza
Se qualcuno ha delle idee ho fatto esperienze più ricche eccetera sono dispostissimo a sul ventre stadi sono ascoltarle e ne approfitto per dirvi che cosa c'entri sotto c'è il mio indirizzo di posta elettronica e gestisco una mailing list finché meno forza per informare
Costantemente più o meno costantemente ora sono un po'stanco ma più o meno costantemente le personali cosa succede sulla politica immigrazione e asilo in Italia
E se possibile in futuro anche in Europa quindi mandato IMEI
Dicendo che volesse inseriti e vinse disco
Quello sopra e ma ce l'avete scritto meglio quindi indirizzo del mio sito in realtà milizie mio sito si chiude con immigrazione assiro slash va bene
E sette di limitate emigrazione asilo slash va bene lo però digitale fino a quel punto vi appare il sommario con tutto l'archivio siccome per archiviarlo bisogno di tempo
In genere sono in ritardo sull'archivio
I mesi più recenti va be'per cui non ho fatto a tempo ad archiviare hanno sorga Elenco dei documenti ma per andarci dovette completare con la data per esempio in quel modo
Lì c'è tutta la storia diciamo per come l'ho vissuta io degli ultimi dieci anni di politica indicazione cioè tutto quello che è passato sotto le mie mani e per curiosità l'invito a a visitarlo solo per vedere come si sono sviluppate certe proposte e per esempio di fase di applicazione di discussione la legge quaranta il battito che c'è stato
Non dico che ebbero dobbiate studia se vuol farci la tesi
E benvenuto però avere un'idea del tipo di lavoro di pressione di lobby che è stato fatto
Se non ci sono altre domande
Grazie a voi
Per il quindici dicembre non è prevista nessuna variante
Quindi solita orario allora secondo quanto è stata stabilita
Soltanto
Allora
Ottiene il permesso della signora
Anche dopo cinque anni contenere può ottenere è una carta di soggiorno e a quel punto ognuno per richiama l'esigenza revocato lo status di rifugiato non gradirebbe la carta di soggiorno
Quanto