"Le nuove mafie in Italia. Presenza e ruolo della criminalità internazionale nel territorio e nell'economia" org. dalla Commissione parlamentare d'inchiesta sul fenomeno della mafia e delle altre associazioni criminali similari in collaborazione com la Polizia di Stato nei giorni 18 e 19 marzo 1999 presso Palazzo Marino, piazza della Scala

Valutando bene sono stato se dobbiamo impressione dovuta proprio salvaguardia perché ci sono un po'più
Io non sono in grado di rispondere a questa domanda sinceramente perché procedono colpevole oppure le sue giornate droga esprimo i miei colleghi a volte si dà questa impressione effettivamente ma ancora una volta siamo sempre lì da questo personaggio dal fatto che non escludiamo di certi fenomeni quando c'è l'emergenza emergenza così c'è il proprio progetto relativo alle fattorie percepita ecco che lo Stato ha abbassato la guardia in realtà tornando al discorso che ho fatto cioè cercassimo di approfondire un po'di più
Non mi ha detto il ma sulla lunga distanza dal Polo più acclarati probabilmente dovremmo un giudizio diverso
Il primo discorso che ho fatto prima che credo che sia condiviso questo tavolo in grande misura noi giornali corrispondiamo all'emotività tradizionale lattina mediterraneo la città italiane questo forse è un po'un errore
Io non penso che sia un problema di alzare abbassare la guardia
Forse in alcuni casi la guardia è stata troppo alta stata troppo allarme qualcuno dirà non c'è mai troppo allarmi c'è troppa iterazione delle grida d'allarme e non si regge un livello così iperbolico rispetto all'informazione io direi che rispetta lotta alla mafia
Lo Stato
Continua avevo nella percezione giornalistica per nessuno di questi lentamente posso parlare continua vere e a tenere forte il proprio ruolo l'informazione si è la eccitata
Rispetto alla trattazione della lotta contro la Lazio se la citata perché passata da una fase da una lunga fase
Mitica diciamo così in alcuni casi doverosamente fatica soprattutto per ricordare i caduti nella lotta contro Rava se passa da quella fase mitica a una fase laica in cui si guardano anche i problemi gli aspetti in controluce e anche i chiaroscuri nella lotta contro alla mafia questo non vuol dire abbassare la guardia questo vuol dire consolidare articolare il nostro intervento
Critico responsabile e consapevole nei confronti appunto della battaglia
Verso e contro il il fenomeno della criminalità organizzata soprattutto in quella regione
Non chi mi dice e ovviamente non ricorrente sia abbassata la guardia lo stato abbassato la guardia oppure c'è una caduta di tensione nell'informazione attenzione non c'è una caduta
Il tensione c'è un aggiustamento o quello che vorrebbe essere perché non siamo infallibili e non siamo depositare della verità della realtà della sua rappresentazione abbiamo cercato di mettere a fuoco come deve essere l'informazione su queste argomenti alcune critiche anche o la denuncia senso la rappresentazione la pubblicazione di divergenze storture eccessi
Sono a favore nella lotta contro non vuol dire abbassare la guardia non vuol dire favorire nessun nemico poi dire favorire la democrazia che lotta democraticamente controllato sullo stato dell'Alta democraticamente contro l'artista
è una critica che se posso dirlo
Maria Pia enfatica respingo completamente Bortoli
Nel nostro Paese e apprezzato a livello internazionale altri dati in quella che erano troppo cortese affermazione
Della tre responsabile relativa che due citato
Per due grandi risultati che ha ottenuto questo è impalpabile in tutti gli osservatori internazionali pesa andamento finanziario che è stato attuato e per la lotta alla mafia e la criminalità che ha ottenuto successi significativi dopodiché come diceva Enrico Mentana il fatto che si discute che ci siano delle polemiche che si si possono essere anche delle critiche alla stessa magistratura è un fatto che abbiamo recuperato normalità democratica e di questo dovremmo esserne in qualche modo Conte
Spiace qualche volta che
Fatto di pubblicare così anche non perfettamente capite
Agli inquirenti possa essere in qualche modo scambiato come una sorta di scarsa considerazione del loro lavoro e abbassamento la guardia come tensione dal punto di vista l'informazione
Ma il fatto che questo accada in questa fase vuol dire che abbiamo recuperato alla normalità e vuol dire che i successi ci sono stati dei meriti sono di molte delle persone che sono presenti in questa sala grazie vorrei
Mi pare che fondamentalmente ci può essere stata c'è stata molto probabilmente una ripetitività nel raccontare nel descrivere alcuni fenomeni come sempre succede come sappiamo nel fenomeno dell'informazione questo induce alla stanchezza per cui più che un abbassamento dalla guardia io direi che c'è un logoramento non nella lotta alla mafia mandi il racconto sua lotta la macchina anche perché naturalmente l'informazione ha dovuto prendere atto che alcuni fenomeni che sono accaduti e ad esempio quello dei pentiti non c'è dubbio che all'inizio la lotta alla mafia Buscetta rappresentava una figura emblematica una figura mitica che c'era da raccontare parecchio nei momenti in cui si è avuta la serializzazione dei pentiti e alcuni di questi abbiamo visto che la Coppa delle patacche evidenti e a quel punto non è che è diminuita la lotta alla mafia
E aumentata la necessità del rigore il rigore della verifica naturalmente da parte degli inquirenti e anche aumentata la necessità da parte l'informazione di non seguire tutte le dichiarazioni dei pentiti perché altrimenti avremmo portato tutti i forestali avremmo contribuito anche ad inquinare alcuni momenti delle indagini allora senta destare ai pentiti quando nacque questo fenomeno sembra molto importante portava ad assimilazioni con il terrorismo e quindi si vedeva che si apriva quella breccia oggi di Beck Cesana
Sono aperte tanta dimostrazione la lotta alla mafia e andata avanti però sappiamo anche che si sono introdotti elementi di torbide Itza
E di inquinamento e a questo proposito una considerazione finale rispondendo a Zavoli che diceva in uno dei suoi interventi precedenti nella similitudine diciamo terrorismo piovra io ho fatto cinquanta puntate
Sul terrorismo pregevoli
Peraltro quasi a mo'di sfida perché non fate oggi altrettante puntate forte nella risposta a questa domanda c'è anche la comprensione della diversità ragione molto semplice
Che raccontare il terrorismo era possibile perché il terrorismo e un fenomeno storicamente con chiuso concluso che riguarda una data fase dalla nostra storia che la nostra epoca remota vicenda passata di cui si conoscono
Protagonisti comprimari e comparse anche se pure lì non è stato tutto chiarito rimangono ancora due delle zone d'ombra però si può considerare un fenomeno storico e concluso la massima è un fenomeno ancora attuale ancora palpitante ancora vivo comprovata dire all'inizio
Ancora molto intrecciata
Con le vicende politiche e istituzionali di questo Paese per cui cercare di fare oggi cinquanta puntate sulla mafia nessuno ce lo vieta non abbiamo nessuna cintura nessuno ce lo impedisce ma sicuramente non avrebbero il rigore e la serie Tatti hanno avuto le cinquanta puntate sul terrorismo perché ne mancano gliele enti essenziali perché non lo possiamo guardare con quel sufficiente distacco storico perché ci sono non solo processi ma inchieste
Ancora in corso come facciamo a raccontare al passato qualcosa che stiamo ancora coniugando al presente
Sorge
Ma anch'io non credo che lo Stato ha abbassato la guardia contro la mafia non mi pare anzi tutt'altro credo diversamente che ha un problema di ridefinizione di affinamento del suo impegno non se la macchina è come è stato detto in questo convegno sono anche diventato uno organizzazione moderna con una forza
Economica consistente in grado di condizionare i mercati e con aspirazioni accrescere proprio in questo settore probabilmente è quello il campo in cui lo Stato dovrebbe impegnare la maggior parte delle sue forse insomma io credo che
Scoprire la mafia albanese che il controllo del traffico degli immigrati molto importante ma credo anche che il dottor ma sono il ministro Jervolino loro nuovi investigatori ritroveranno più facilmente
Tra i signori funzionari di banca tra i consulenti di borsa e quello invece di indagini che vanno affinata mentre mi sembra di cogliere che tutto il fenomeno del del pentitismo la mostra una certa autocritica conosca delle limitazioni ha dei costi che forse lo Stato non può più permettersi e quindi in quel campo vi probabilmente se lo Stato rivedesse criticamente ed il suo impegno nessuno potrebbe dire che lo Stato ha ha abbassato la guardia del resto insomma è successo anche in americano cioè la stagione più forte lotta antimafia in America si è avuta quando ci si rese conto che alcune organizzazioni mafiose non in grado di condizionare con scritte che i figli dei mafiosi
Frequentavano i migliori collegi per più importanti accademie militari quando c'è uno Stato e minacciato non solo la potenza criminale dalla ferocia da un bagno di sangue di cui parlava Garimberti mai minacciato fare degli balza dal dall'organizzare organizzazioni che possono influire sull'uso
Sul sul suo equilibrio sul suo equilibrio economico
Grazie siamo davvero conclusione io non credo di doverci augurare
Cinquanta ore di televisione dedicata alla mafia siano possibili soltanto alla conclusione del fenomeno perché diventi un discorso persiste notorio io chiedo semplicemente Giulio una cosa ragionevole
Che sulla linea della sua stessa ragionevolezza occupiamocene in corso d'opera
Mi pare che le risposte quest'ultima domanda
Non siano così inclini a un ottimismo
Generico consolatorio
Come posso dire le virtù mi pare però che possono giustificare la fiducia ed è di questo che noi abbiamo bisogno
Ed è di questo di cui tutti dobbiamo gira a conclusione di questa nostra partecipazione al nostro importante convegno dobbiamo compiacerci la parola turca
Io non posso che esprimere una grande gioia della Commissione antimafia per il livello la serietà l'attenzione con cui è stata ascoltata questa parte del nostro convegno che il massimo della vostra generosità e quella di offrirgli un caffè ripagare tanta attenzione perché noi ascolteremo i ministri perché la lotta continua scrisse fra dieci minuti
Io ecco
Invitati i colleghi di prendere posto e prego naturalmente quello che un tempo chiamavamo il servizio d'ordine di consentire dei medici grazie grazie presidente io ringrazio la commissione del dato modo di fare qualche brevissima puntualizzazione su un aspetto
L'aspetto che ritengo fondamentale in ordine alle strategie della risposta alle sfide criminali che questo convegno molto bene attraverso una serie di non attraverso le polemiche ma attraverso una serie di interventi di contributi molto importanti anche di carattere scientifico ha dato e che a mio avviso rischierebbe di restare monco se non ci potessimo il problema dell'adeguamento per le strutture dello Stato nel senso della sburocratizzazione
E dell'avviamento di un processo di introduzione dello stato e meccanismi di efficienza di modernità di rapidità per usare le stesse i termini con cui questa mattina alcuni esponenti del mondo dell'informazione hanno dipinto l'azione delle banche cioè a fronte della velocizzazione per ripetere il termine usato
Testualmente
Della espansione della macchina infernale dell'organizzazione criminale allora infiltrazione noto tessuto anche e soprattutto economico e a mio avviso dobbiamo domandarci
E questa mattina lo domandiamo direttamente ai ministri dell'Interno e il ministro di Grazia e Giustizia al governo qui presente che cosa fa lo Stato
Per superare questa distanza che in molti settori appare talora incolmabile
Io vorrei inevitabile indicare alcune cose alcune piccole proposte che divengono da osservazioni personali anche da stretto con l'occhio in collegamento con le forze dell'ordine che sono impegnati a quelli che sono impegnati in prima fila nel nell'attività di contrasto
Beh intanto vorrei dire che c'è un intervento urgente quello di creare un collegamento diretto fra le banche dati del ministero degli interni e del Ministero di Grazia e Giustizia da oggi la polizia di Stato nonna accesso oggi la polizia le forze dell'ordine non hanno accesso diretto alla banca dati del Ministero di Grazia e Giustizia
E quando devono richiedere informazioni di questo sono si devono impegnare i in una procedura lunghissima burocratica
Non vi è
Ancora un collegamento dalla banca dati del ministero degli Interni con le banche dati così importanti della Consob e dell'Ufficio italiano cambi anche qui abbiamo sentito
Relazioni e interventi e suggerimenti anche dalla stampa sui problemi relativi alla difficoltà di svolgere delle indagini e lo vediamo anche nel modo di informazioni
Su questa infiltrazione e io vorrei ricordare che un'indagine in corso appena compiuta la Procura di Lecce parla ce lo sbaglio di duecento un giardino
Se trasferiti
Materialmente di dollari scusa trasferiti materialmente attraverso il mare Adriatico in Italia infiniti delle banche quando alcuni istituti bancari italiani un serpentone finanziario a cui vada ad aggiungersi i proventi dei vari racket della mafia albanese che si vorrebbe sapere dove dove investe doveva collocarsi dove finisce e e da questo punto di vista il fatto che non vi siano questi collegamenti mi pare grave e mi pare una linea di intervento dedicato all'intervento su cui si possa operare e si debba immediatamente
Poi si è parlato delle indagini sui rivestimenti delle mafie straniere non solo Varese l'attività cinesi ecco chi indaga su questi investimenti mi si risponderà Guardia di finanza di sì ma all'interno delle nostre forze dell'ordine quanti soldi
Di quanti mezzi
Organici ma soprattutto mezzi anche tecnologici dispongono
Ne risultano organizzi e mezzi organici ridotti cielo ridottissimi specialmente sul piano territoriale
E i mezzi assolutamente inadeguati e obsoleti
Si è parlato dei proventi del lavoro nero della contraffazione di prodotti di un'economia sporca che utilizza anche manodopera e soprattutto mano d'opera
Il legale sfruttata
Propongo un'innovazione legislativa dare il questore il potere di confisca in sede amministrativa dei proventi e dei mezzi usati da queste aziende mafiose quelli dei cinesi quelle quindi licenze attrezzature conti correnti
Si è parlato giustamente della pericolosità dell'infiltrazione nel tessuto economico e sociale del Paese le mafie etniche cinesi russe eccetera ma mi risulta che a livello centrale monsignor vi siano in realtà dei nuclei di intelligence
Con un adeguato supporto di conoscenze e di tecnologie mezzi logistici per effettuare adeguati indagini che corrispondano al livello di velocità e di pericolosità dell'infiltrazione Abc sofisticate Ytzhak
Delle tecniche di infiltrazione e di lavoro di penetrazione noto tessuto criminale ed economico di queste attività che sono commerciali che appaiono ma che possono essere sicuramente sono anche finanziarie perché come possiamo pensare che
Io fruitori di questi enormi utili queste attività non colgano per esempio l'occasione di investire Giotto è che oggi il mercato finanziario borsistico italiano per esempio delle azioni di risparmio
Ancora sulle banche dati e io mi domando è vero o non è vero che attualmente in molti casi e se quelle del dei nostri organi di dirigendo sono in grado di trarre slitterà are correttamente le generalità dei soggetti da controllare
E quindi questa attività di trasmissione dati avviene con estrema difficoltà siamo in grado oggi
Di trasmetterei correttamente attraverso queste banche dati il nome di un esponente della mafia cinese io credo che ci sia riguardo qualche grosso problema e qui si pone anche il problema la sfida della formazione permanente del personale e del reclutamento e io temo che si stia invece ha dato una direzione esattamente opposta quando sento parlare
Di funzionari e dirigenti che possono anche per il per il domani non essere laureati altro che non lavorati io dico che funzionari dirigenti devono essere oltre che lavorati oltreché laureati devono essere posti in grado di effettuare specie di formazione professionale di specializzazione come possiamo pensare di sfidare l'infiltrazione
Nel modo finanziario economico se non mandiamo i nostri funzionari i nostri dirigenti a fare degli stage nelle piazze borsistiche nelle banche d'affari questo dobbiamo fare dobbiamo avere un personale delle forze dell'ordine adeguato anche a livello culturale visto che ce ne sono i presupposti perché
Le persone che lavoro con le nostre forze dell'ordine hanno e possono avere sempre di più con adeguato reclutamento queste motivazioni queste questa propensione queste capacità bisogna naturalmente potenziale e migliorarle e io non posso non sottoporre l'attenzione del gentile Mitridate il problema della motivazione delle forza droga anche alla luce dei provvedimenti di cui stiamo per attendiamo di avere notizie più particolareggiata ecco questi provvedimenti questi e quelli che in futuro io ritengo necessarie indilazionabile devono mirare anche a questo forte l'ordine solo è impegnata a contrastare questo tipo di criminalità sono profondamente demotivata allora pensiamo anche provvedimenti che incidono sulla certezza delle pene non solo
Ai ritocchi edittali
Ancora e mi avvio alla conclusione
Problema dei controlli alle frontiere ed ecco io è un è un mega problema è una voragine di problemi per gli organici perimetri sì ma mi risulta che non vi sia nemmeno un collegamento funzionale fra la polizia di frontiera e gli uffici stranieri e poi uffici stranieri qual è l'organico a fronte di una emergenza colpirà i trecentocinquanta mila domande di regolarizzazione quanti sono gli addetti all'ufficio storico mille cinquecento mille ottocento risibile
E poi qual è il il livello tecnologico di funzionamento di questa struttura che do a cui lo Stato dovrebbe dare mezzi sofisticati
Adeguati mi pare che siamo ancora a livello del cartaceo
Ci vogliono investimenti per la sicurezza
Perché c'è tutto un patrimonio che giace negli archivi tutti i controlli i nostri poliziotti così grave lavorano e duramente hanno fatto controlli migliaia in questi anni c'è un patrimonio immenso che a mio a a quanto mi risulta già c'è polveroso negli archivi di Alias per concludere questa è un'altra vicenda quale ci parlano Sempre le il personale impegnato anche i magistrati problema eterno ora risulta addirittura non esserci omogeneità fra il sistema di River di rilevazione dei dati dattiloscopici da parte delle forze dell'ordine quello moderno
Del ministro degli interni con quello ancora
Diverso e non compatibile in uso nelle nostre carceri per cui non comunicano
I dati dattiloscopici ricavati negli uffici matricole intanto non solo omogenei anche fra carcere caccia ma non non sono non risultano intellegibili da parte degli altri
Del quegli strumentazioni moderne in uso al ministro degli Interni si dirà che c'è una commissione vero lo so che sta lavorando per risolvere questo problema io non vorrei che mentre Commissioni lavoro continuassimo ad avere ancora per anni
Il dramma che credo sia un caso forse unico fra gli stati occidentali avanzati delle decine e decine di alias che impediscono con difficoltà proprio di carattere burocratico che sono state affrontate con grave ritardo e che impediscono alle istituzione lo Stato italiano di raggiungere spesso pericolosi delinquenti se forse
Si fosse
Ci si fosse pediatri tutti anche a livello legislativo meglio su questo tema dovrebbe avuto casi anche gravi che sono costati episodi
Direi che hanno toccato la sensibile la sensibilità di tutti e particolarmente la violenza subita da una prova ragazzo o ragazza che credeva nell'amicizia verso e della simpatia rapporto Baro con le persone di altro colore che per questo motivo pesa sulla nostra coscienza come nessun altro fatto
Grazie all'onorevole Borghezio
E anche questo pezzo dell'intervento che peraltro era previsto dal programma dà il segno di una serenità del disco dibattito nella discussione dei rapporti dentro la Commissione antimafia che fa onore
A tutti i componenti di questo organismo parlamentare adesso sentiamo proprio nella fase conclusiva abbiamo gli ultimi trenta minuti che tirano le somme di questo convegno io comincerei dando la parola al ministro Diliberto
Signor presidente autorità signore e signori
Sono particolarmente lieto al di là delle frasi di circostanza comuni in queste occasioni
Di intervenire nel corso di questo congresso la cui importanza credo sia alla fine dei lavori di fronte agli occhi di tutti
E desidero dunque ringraziare il presidente della Commissione parlamentare antimafia per il capo della Polizia di Stato che all'organizzazione ha così efficacemente contribuito io mi occuperò nell'intervento dei profili di cooperazione internazionale
Relativi alla contrasto alla criminalità organizzata
Mentre il ministro degli Interni
In accordo tra noi si occuperà dei profili appunto di contrasto interno
Ora tutti sappiamo che il crimine organizzato e il fenomeno complesso
E i fattori di tale complessità che sembrano oggi prevalere
Non solo suggeriscono mai a mio modo di vedere impongono l'adozione di politiche criminali basate sulla concertazione internazionale e sulla collaborazione tra gli Stati
Questi fattori possono essere individuati collegandosi alle caratteristiche della internazionalità e della transnazionalità del crimine organizzato distinte tra loro
Il crimine organizzato transnazionale nel senso che gli scoppi dei gruppi criminali comportano che l'organizzazione e l'esercizio delle loro attività illecite interessino contemporaneamente più Stark ne consegue dunque che l'efficacia della prevenzione e della repressione in buona misura dipende dalla cooperazione appunto tra più Stati
Non sarebbe difficile dimostrare soprattutto in relazione alle indagini e i processi che non vi è praticamente settore dell'illecito coltivato dalle organizzazioni criminali nel quale non si richieda sempre più frequentemente la collaborazione di enti stranieri
Sulla base dell'esperienza non solo italiana degli ultimi anni sono infatti convinto che questa esigenza non possano essere completamente soddisfatta
Soltanto sulla base dei rapporti bilaterali in comune da regimi di cooperazione instaurati in ambiti regionali e che invece occorre a costruire nei tempi che saranno necessari
Un sistema normativo internazionale che consenta lo sviluppo della cooperazione nel quadro più vasto possibile di paese
L'integrazione tra i diversi livelli di cooperazione internazionale costituisce dunque un primo importanti Obiettivo che impegna l'azione del dicastero della giustizia nelle varie sedi negoziali
Una concreta traduzione di tale approccio credo debba essere rinvenuta nello sforzo dispiegato nei confronti delle competenti autorità albanesi
Al fine da un lato di accelerare già avviato un procedimento interno di ratifica della Convenzione europea sulla mutua assistenza penale e dall'altro di pervenire rapidamente alla sottoscrizione di protocolli aggiuntivi
Che recepiscano nei rapporti tra i due Paesi le più avanzate forme di cooperazione giudiziaria prevista negli accordi bilaterali sottoscritti dall'Italia
Si vuole concio offrire alle competenti autorità giudiziarie
Gli strumenti operativi dei quali necessitano per condurre in maniera efficace indagini particolarmente delicate e complesse sui gruppi criminali così pericolosi
Che trovano al di là dell'Adriatico i necessari appoggi logistici ed organizzativi
In questo quadro si inserisce la partecipazione del ministero della giustizia alla definizione di iniziative di assistenza tecnica
Volte nel contesto della cosiddetta iniziativa adriatica alla formazione specialistica di magistrati albanesi e montenegrini
Nel campo della lotta al crimine organizzato
Ovvero alla creazione in quei Paesi di banche dati suscettibile di ostriche ulteriori possibilità investigative alla cooperazione internazionale tra autorità giudiziarie e di polizia
Mi permetto di insistere sulla fondamentale importanza dell'assistenza tecnica al fine di innalzare il livello operativo della cooperazione in materia penale
Credo che noi si sia tutti bene avvertiti infatti che il rafforzamento del complessivo sistema internazionale di contrasto al crimine organizzato non deriverà come d'incanto dalla semplice adozione di disposizione pattizia
Al contrario queste per trasformarsi in realtà nei rapporti tra le autorità giudiziarie e di polizia dei diversi Paesi dovranno essere riflesse in complesse attività di attuazione ed il processo di attuazione laddove sono limitate le risorse umane finanziarie e tecniche o manca una specifica esperienza di settore rischia di prolungarsi troppo o addirittura di non essere portato a compimento
Tutte le risorse disponibili dovranno essere mobilitate per impedire che ciò avvenga
A questo scopo il ministero della Giustizia impegnato nella realizzazione di specifici progetti di assistenza in favore di diversi Paesi dell'Europa centrale ed orientale
Candidati all'adesione europea Romania Ungheria Slovenia Repubblica Ceca l'Unione Europea finanziari tali progetti
Ma ulteriori delle risorse potrebbero a tal fine essere assicurate da norme pattizie
Che obblighino gli stati ad introdurre nei loro ordinamenti interni efficaci misure di aggressione dei patrimoni criminali
Prevedendo al contempo la destinazione di parte dei valori recuperati al finanziamento di programmi di assistenza tecnica in favore dei Paesi meno attrezzati
In questo senso mi adopererò e ci stiamo adoperando perché norme di questo tipo siano inserite nella convenzione ONU sul crimine organizzato in corso di elaborazione
Ma accanto alla caratteristica transnazionale
Di cui ho parlato sino adesso la natura internazionale del crimine organizzato e dunque l'azione di contrasto emerge anche per altri e diversi aspetti
Nonostante il rilievo delle connotazioni locali infatti il fenomeno del crimine organizzato si presenta sempre più informe tra loro simili in un gran numero di paesi accanto alla cosiddetta pervasività della criminalità organizzata
Si constata in molti Paesi che le attività criminali organizzate vanno modellando sì secondo tipologie internazionalmente riconoscibili e sufficientemente standardizzate
Ciò dunque rende legittimo e fruttuoso un altro indirizzo della normazione internazionale pattizia che intendiamo favorire rafforzare
Quello secondo il quale accanto alla cooperazione intervista attuale e opportuno mirare anche all'avvicinamento degli ordinamenti nazionali
Potenziando quelli che appaiono più deboli ed utilizzando per quanto possibile i modelli offerti da quelle leggi e da quelle prassi nazionali che si possa dimostrare abbiano dato concretamente dei buoni risultati
Prospettiva certo più facile nel quadro di rapporti in Regione
Ed in questo senso è significativa l'adozione di strumenti attuativi del Piano di azione comune contro la criminalità organizzata adottato dal Consiglio dei ministri dell'Unione europea nel giugno del novantasette ma comunque praticabile fatte le debite proporzioni anche a livello mondiale
Penso a questo proposito al negoziato in corso per il completamento del progetto di convenzione ONU contro il crimine organizzato progetto che prevede obblighi di uniforme criminalizzazione della partecipazione ad associazioni criminali del richiedente del riciclaggio
E disposizioni che noi giudichiamo con estremo favore volte a conferire maggiore efficienza all'operato delle strutture nazionali di prevenzione investigazione e repressione del crimine utilizzando per quanto appropriato
Proprio modelli organizzativi sperimentati con fortuna qui in Italia
Questa impostazione si basa su due osservazioni che ritengo fondamentali la prima
La stessa collaborazione tra le polizie o le autorità giudiziaria di due Paesi incontra obiettivi i limiti intrinseci nelle eventuali diversità dei due ordinamenti nazionali
Sia che attengono al diritto sostanziale che quello processuale
E pertanto il ravvicinamento ordinamentale viene a costituire un prerequisito essenziale per la creazione di efficaci schemi di cooperazione la seconda è che vi è un evidente interesse ad evitare che i gruppi criminali possano approfittare delle discrasie dei sistemi nazionali o delle lacune o delle debolezze di alcuno di questi ed è ovvio che si tratta di un interesse contemporaneamente comune a tutti gli Stati
Perché gli effetti negativi dell'espansione o della riallocazione delle attività di organizzazione criminale in un paese a sistema di contrasto debole toccheranno non solo quel Paese ma anche molti altri che pure abbiano ordinamenti più sviluppata
La complessità dei fenomeni da affrontare
Rende dunque opportuna la previsione negli strumenti internazionali di moderni regimi di prevenzione comuni
Prevenzione che da un lato tenga bene incontrollabile attuale permeabilità dei mercati finanziari e dei sistemi economici ai proventi del crimine organizzato
E che dall'altro utilizzi tutti gli strumenti disponibili e non solo quello penale per far fronte ad organizzazioni il più delle volte radicate in situazioni di particolare degrado sociale
E a partire da tale consapevolezza ad esempio che durante il negoziato per la convenzione ONU sul crimine organizzato la delegazione italiana ha sostenuto e continuerà a sostenere inserimento di norme
Volte a prevenire il riciclaggio ovvero a favorire un ampio raggio d'interventi dalla trasparenza degli assetti societari alla prevenzione nel settore degli appalti pubblici alla prevenzione sociale
A questo proposito non si deve dimenticare che sia gli strumenti adottati in sede europea che il Progetto di convenzione ONU in corso di elaborazione solo il risultato di prolungati processi negoziali
Che lungi dal concentrarsi sugli aspetti dalla normazione hanno concepito questa come una componente essenziale ma non esclusiva
Beh inseriti in un più vasto contesto operativo in cui essa possa favorire un approccio multidisciplinare ai fenomeni criminali integrandosi con altre modalità di collaborazione internazionale
Vorrei concludere affrontando due ulteriori prospettive
La prima di esse prende spunto
Non solo dalla positiva consapevolezza dell'importanza di questi temi da parte degli uffici giudiziari
Dei quali sono giunti spunti essenziale per la conclusione di rilevanti accordi bilaterali ma anche dal rilievo dell'attività che la Procura nazionale antimafia sta sviluppando attraverso la costituzione di un apposito dipartimento affari internazionali
I contatti stabiliti attraverso tale canale potranno consentire alle autorità di governo la stipulazione di accordi generali di particolare utilità
Perché originati da una rilevazione sul campo dei fenomeni criminali e delle necessità operative
Proprio in ragione della specifica esperienza accumulata negli anni della procura nazionale antimafia
Quale organismo di raccordo e di coordinamento tra singoli indagini desidero nei prossimi giorni approfondire la possibilità che la Procura nazionale antimafia sia direttamente coinvolta nel rispetto della sua peculiare natura ordinamentale e delle prerogative degli uffici giudiziari territoriali
Nell'attività della rete giudiziaria europea
Istituita sulla base dell'azione comune adottato dal Consiglio europeo nel giugno del novantotto
Una seconda prospettiva che spetta ai ministri della Giustizia e dell'Interno dell'unione delineare ancora compiutamente attiene invece alle potenzialità offerte dal trattato di Amsterdam per il miglioramento dei meccanismi della cooperazione giudiziaria penale
Non va dimenticato al riguardo che la cooperazione giudiziaria penale così come quella di polizia rimangono anche dopo Amsterdam di natura intergovernativa tutti noi verifichiamo quanto difficile sia pervenire a risultati concreti anche in settori d'importanza fondamentale come quello del crimine organizzato
I passi che si stanno compiendo solo di estremo rilievo e vanno fortemente ampliati e il mio dicastero fortemente impegnato in esse
Stiamo lavorando per favorire la rapida adozione della nuova convenzione di mutua assistenza penale che prevede sistemi rapidi ed innovativi che superano i tradizionali e credo ormai obsoleti sistemica rogatoriale
Abbiamo ottenuto con la proposizione di un apposito nostro emendamento
Che il piano d'azione per la realizzazione di uno spazio di libertà sicurezza e giustizia vero e proprio documento programmatico dell'Unione Prix comunque il mio posto Amsterdam del dicembre scorso
Prevede la possibilità di attività collegate delle autorità giudiziaria degli Stati membri nell'ambito territoriale dell'Unione
Ciò che consente in prospettiva nei tempi che saranno necessarie sicuramente senza forzature ma anche senza incertezze di ipotizzare la utilizzabilità diretta degli atti compiuti all'estero
Intendiamo pro intendiamo promuovere il passaggio dal sistema della estradizione ad altro analogo alla semplice consegna
Fondato in larga misura su meccanismi automatici sulla riduzione dei motivi di rifiuto e su possibilità di controllo giudiziario a livello europeo
Nel miglioramento della cooperazione intergovernativa mi sembra comunque insufficiente a rispondere adeguatamente alla sfida posta ci dal trattato di Amsterdam
Una Europa che non voglia ridursi ad essere solo al centro di regolazione economica
Non può esimersi o mio viso dopo Amsterdam dal porre dinanzi a sé la prospettiva della costruzione di una vera e propria giustizia europea
Fatta al contempo di un corpus di norme armonizzate in settori specifici è ben determinati non solo del diritto civile ma anche di quello penale
E di strutture giudiziarie competenti ad applicare quel diritto comune come prosecuzione completamento delle autorità giudiziarie nazionali laddove l'affetto delle decisioni abbia un carattere transfrontaliero
Penso al riguardo ad una corretta applicazione del principio di sussidiarietà stabilito dell'articolo due del Trattato
Nel senso che ove sia chiaro che i singoli Stati possono meglio realizzare gli obiettivi posti dal Trattato dovrà essere loro riconosciuta una competenza esclusiva
Viceversa laddove la dimensione europea e la sola a garantire un utile approccio ai problemi la difesa della sovranità nazionale
Non dovrà rendere sterile la concreta risposta alle esigenze di tutela e di diritti di sicurezza e del miglioramento della vita quotidiana dei cittadini europei
Credo che in quel caso non si debba esitare anche in campo penale a definire una sorta di diritto comune attraverso e attorno al nucleo gli essenziali di interessi fondamentali
E a mettere in opera organi giudiziari europea dei in grado di applicare appunto quel diritto comune
è di tutta evidenza che il prioritario ambito di tale diritto comune appunto dovrà essere proprio quello della criminalità organizzata
Occorrono e ho concluso occorrono evidentemente volontà politica e fantasia riformatrice
Entrambe sono necessarie se si vuole che i progressi siano reali anche nel campo della cooperazione giudiziaria penale
Al riguardo proposto ai miei colleghi europei di grazia e giustizia che per alcune specifiche materie oggetto della cooperazione giudiziaria penale sia applicato l'articolo quarantadue del trattato di Amsterdam
Il Consiglio
Deliberando all'unanimità e previa consultazione del Parlamento europeo potrebbe decidere c'è un'azione nel settore della cooperazione giudiziaria penale rientri nel titolo quarto del Trattato istitutivo della Comunità europea
Stabilendo al contempo le relative condizioni di botto
Stiamo lavorando perché queste prospettive prendano corpo rapidamente
Nel Consiglio europeo straordinario di Tampere del prossimo ottobre allorché i capi di Stato e di governo saranno chiamati a definire gli orientamenti per le azioni dell'unione nel settore della giustizia e degli affari interni vi ringrazio
Grazie ministro adesso diamo la parola all'onorevole Rosa Russo Jervolino ministro degli interni
Mai innanzitutto desidero anch'io unirmi al collega ed amico ministro Diliberto nel ringraziare Presidente della Commissione Antimafia e tutta la Commissione antimafia il capo della polizia prefetto Masone ed i suoi collaboratori per questo convegno io l'ho potuto seguire fino ad ieri sera soltanto attraverso le agenzie della stampa
Ma non mi è affatto sfuggita non soltanto la serenità e la costruttività del dibattito ma anche la ricchezza delle proposte infatti questo convegno un momento non di arrivo ma di partenza
Non soltanto per ulteriori provvedimenti sul piano legislativo ma anche per portare avanti un cammino che raggruppi sempre più nella coscienza dei cittadini
La cultura della legalità e la volontà di contrasto alla criminalità organizzata
Non ero ancora ministro Comandante Mosca Moschini quando avete fatto il vostro convegno quello organizzato con la guardia di finanza e quindi non ho avuto modo di seguirlo
Ho seguito invece a Napoli quello organizzato con l'arma dei carabinieri
E anche lì nella mia città ho potuto constatare lei stesse caratteristiche ministro belli della giustizia ha già detto che in certo qual senso ci siamo un po'divisi la materia fra Dinoi e credo che voi se non vi dispiace arsi il ministro dell'Interno approfittare di questa occasione anche per dare alcune notizie per Italtel ripensare un momento insieme sulle decisioni che sono state prese ieri dal Consiglio dei ministri
E il sindaco Albertini mi sembrava anche bello in certo qual senso doveroso che è un cammino del governo che è partito anche per suo input qui da Milano all'inizio di gennaio
Portasse il Governo a dover riferire il lavoro compiuto proprio nella stessa città
Ed è anche evidente che quando io parlo di lavoro compiuto
Mi riferisco a disegni di legge il Pirata baratti dal Governo palleggi che anche con il contributo attivo del governo sono state varate dal Parlamento sono in via via avanzata approvazioni
Governo ciò che ancora si deve fare più che ciò che è stato già fatto
Premesso questo credo che non si possa non darà atto al governo D'Alema di aver compiuto in pochi mesi di lavoro una lezione molto forte
Sul contrasto alla criminalità io oggi parlerò soprattutto proprio perché voglio ricollegarmi a i provvedimenti di ieri
E banche dare fare qualche piccola riflessione sui primi commenti che intorno ai provvedimenti Vieri com'era logico si sono sviluppati parlerò soprattutto di criminalità consumi con diffusa
Il che non significa vero nona vero e attenzioni dibatte eritemi Dela macrocriminalità
Non soltanto per quella connessione che tra micro e macrocriminalità
Ma perché secondo me una lotta alla criminalità diffusa oltre a garantire i diritti dei cittadini e la libertà la sicurezza dei cittadini
Fa li motiva il modo più profondo e fa scattare con maggior vigore la fiducia nelle istituzioni e quindi la volontà di contrasto assieme con le istituzioni anche allan macrocriminalità
Noi avevamo preso qui a Milano una serie di impegni che abbiamo appunto mantenuto
C'eravamo impegnati ad aumentare il numero delle forze dell'ordine questo ed è avvenuto nei limiti del possibile con le assunzioni e programmate per il mille novecentonovantanove c'eravamo impegnati a dare finalmente l'azione e l'articolo trentasei della legge centoventuno rendendo possibile il massimo impiego di fu diabetici anche alla Polizia di Stato attualmente in e Ignatik nazioni amministrative non vi nero un supporto ma alla azione della polizia che agisce su un territorio ma in vere e proprie azioni amministrative in pro vi è quindi rispetto alla ai compiti di istituto ed anche questo con una decisione che vede l'assunzione di cinque mila nuove unità nell'amministrazione civile
Dello del ministero dell'interno è stata portata avanti c'eravamo impegnati ed è elemento essenziale ed è il leit motiv anche del provvedimento di ieri non solo ma diciamo disancorare da un momento di forte estasi che si era verificata in Senato il disegno di legge ventisette novantatré con la delega per la riforma
Della Polizia di Stato dell'Arma dei Carabinieri della Guardia di Finanza ma un disegno di legge che arrivassero sa il momento di coordinamento e anche questo disegno di legge stand andò avanti è stata varata la norma come voi sapete appunto che prevede la previsione la presenza dei sindaci nei Comitati provinciali per l'ordine e la sicurezza pubblica
Il governo ha sostenuto dare atto al Parlamento di Adr ha deciso di varare immediatamente la legge antiracket e noi siamo impegnati non nei sei mesi e la legge ci concede ma molto prima
A varare il regolamento attuativo perché questo strumento per uno strumento prezioso di lotta alla criminalità
Fossa
Partire al più presto
Va avanti e anche quello di dopo un piacere con un concorso molto forte non solo nel momento propositi può ma anche nel momento della vera e propria costruzione delle norme un concorso a forte da parte dell'opposizione
La legge sulle polizie locali
Contiamo che si riesca that's finire all'esame di questa legge periti almeno in Commissione affari costituzionali prima delle pause per le festività di Natale io conterei anche di poter Ravera e l'assenso di tutte le forze politiche per la legislativa
E il sindaco Albertini di nuovo ne abbiamo parlato una forte sinergia tra forze dell'ordine polizie locali Unar commento chi ha delle ricadute immediate sulla sicurezza dei cittadini c'eravamo impegnati
Ad approvare norme per combattere lo sfruttamento di esseri umani attraverso la prostituzione il grande doloroso tema della prostituzione
Che va affrontato e risolto io ribadisce tutelando la dignità degli esseri umani sfruttati e contemporaneamente andando avanti con azioni molto severe nei confronti della malavita che li sfrutta e anche questo è un provvedimento varato ieri è stato varato il pacchetto sicurezza
Beh sul pacchetto sicurezza io devo dirvi che dal mio punto di vista si tratta di una linea di alto profilo una linea Telepass sa attraverso significative modifiche dei codici penali di procedura penale e del Codice penale e del codice di procedura penale
E il contributo della cultura libertate la cultura di tutela dei diritti del ministro Diliberto è stato un elemento determinante nella predisposizione di norme
E oggi siamo convinti che attraverso queste norme passi la possibilità di dare risposte incisive
Nel senso di prevenire di reprimere i danni alla sicurezza e alla libertà dei cittadini prodotti dalla cosiddetta criminalità diffusa anche i quindi una riflessione che vi assicuro non è polemica perché questo non è né il primo e penso non c'era neanche l'ultimo grande disegno di legge che vedo nascere e ogni volta che nasce in un disegno di legge è abbastanza normale direi che in un partito inondare il Paese vita cioè come l'Italia
Non possono non esserci reazioni deve in qualche modo fotografano le varie sensibilità culturali presenti nel Paese
Le varie posizioni politiche non è cui rotte spaventati ben personalmente non mi spaventa per nulla anche perché io credo nella centralità del parlamento e io un lavoro del Parlamento del lavoro di mediazione ma nel senso più alto del termine non lavoro di ricerca di un compromesso ma lavoro di ricerca di una sintesi alta cioè appunto possa prendere il meglio delle varie posizioni quindi Borrelli parlava di sconcerto forse un po'di sconcerto l'ho avuto anch'io ma deve assicurare non più di tanto perché il necessario è che il Parlamento affronti la discussione la fronti bombe vivacità mi auguro anche con celerità Mara affronti anche con serenità cioè senza pregiudiziali posizioni irrinunciabili essenza strumentalizza Contrini tram maggioranza ed opposizione sarà il banco di prova per vedere liberamente credo che la necessità di tutelare la sicurezza dei cittadini e invece magari inconsapevolmente fa del tema della sicurezza dei cittadini un tema soltanto polemico così come voglio dire lo dico anche qui con convinzione e perché nasce da un processo di riflessione interiore che non è stato solo un processo di un ministro
Ma è stato un processo di molti ministri soprattutto di quelli direttamente interessati il ministro della Giustizia allo stesso ministro della difesa
Noi non abbiamo agito sulla base di spinte emozionali anche quei e ora devi mettere in il punto è di fare chiarezza noi certamente siamo stati attenti a una richiesta di sicurezza
Che veniva interveniva in modo forte dai cittadini ma non abbiamo dato delle risposte tanto per darle abbiamo cercato di riflettere a lungo sui problemi abbiamo valutato le risposte abbiamo dato quelle cannoli sembravano più adatte e più in armonia innanzitutto con i valori costituzionali e poi con il sistema dei codici e poi appunto è stato detto anche ieri in consiglio dei ministri abbiamo offerto una piatto la forma di riscossione sono sicura sarà arricchita sarà particolato appunto dal Parlamento stesso io ritengo comunque che non possa essere certamente ogni disegno di legge e questo è fra quei disegni di legge tutti i disegni di legge soprattutto quelli non semplici sono perfettibili
Però io non credo che si possano parlare M di provvedimento liberticida
Nemmeno che meno di mera operazione propagandistica portata avanti dal governo perché perché l'Ater individuato una nuova fattispecie di reato
Ed è appunto il reato di furto in abitazione come il reato tempi io la la persona umana in un rapporto con un ambiente che praticamente il l'ambiente nel quale la persona umana non realizza le sue potenzialità
Le sue relazioni interpersonali quindi un ambiente che va particolarmente protetto beh l'aver individuato questo nuovo reato è un'operazione dal mio punto di vista culturale primati e giuridica
E primati e politica e anche aver alzato la soglia della reazione penale di fronte ai furti con strappo e quello che ci siamo sentiti chiedere per mesi e sul quale come dicevo prima permessi abbiamo riflettuto per ritengo anche che non sia priva di significato la nuova gravante di carattere generale
Che consiste nell'aver approfittato di circostanze tali da ostacolare la difesa o di aver commesso il fatto in danno di persone che per particolari condizioni anche il dipendenti dell'età
Hanno maggiori capacità Gannon minori capacità di difesa
Beh mi sembra anche qui abbiate pazienza nel momento in cui scrivevamo questa normalmente veniva immediatamente in mente l'articolo tre della Costituzione
E il sistema previsto per l'arresto in flagranza
Per la custodia cautelare per il processo per direttissima
Per la sospensione condizionale della pena e la stessa esclusione dei benefici della legge Simeone
L'esclusione dai benefici della legge Simeone del nuovo reato di violazione di domicilio a scopo di furto non perderà rapina dell'estorsione
Vanno proprio nel senso di garantire Lai effettività della pena ecco io vorrei
Tetti ha già detto questo tema che centrale e quello dell'effettività della pena
Non è stato neanche sfiorato leggesse e se possibile riflettesse un momento su questo onere tema anche per quanto riguarda i poteri di indagine della polizia giudiziaria sono stati aumentati e sono stati significativamente aumentati
E fermo restando come logico e come nel nostro sistema giuridico la responsabilità del magistrato
Io credo che anche questa norma un altro dei problemi che noi avevamo davanti al nostro tavolo era quello divi e dei reati che rimangono impuniti anche questo questa norma
La cioè l'amplificazione dei poteri che la polizia giudiziaria potranno dare sebbene usata e non ho dubbi o per le forze dell'ordine la usino bene un contributo ad ampliare il loro vero their reati rispetto ai quali si scopre il colpevole han diminuire il numero dei reati che rimangono impuniti
Altre riflessioni
Voglio sottolineare anche che l'aver portato a regime sottraendolo alla logica della causalità casa sua casualità e dell'emergenza
La possibilità di impegno del personale militare e di fronte a specifiche ed eccezionali esigenze di contrasto alla criminalità organizzata
Pone un ulteriore strumento a disposizione dello Stato
Uno strumento eravamo Pereira nella logica di un programma complessivo insicurezza
Adottato dal ministro dell'Interno previa consultazione del comitato nazionale dell'ordine e della sicurezza pubblica integrato in questo caso dalla presenza di vita del capo di stato maggiore
Della forza armata interessata quindi questo disco
Orso della programmazione degli interventi della sinergia
Fra le forze dell'ordine delle forze dell'ordine con le polizie locali nei casi eccezionali delle forze dell'ordine con i rappresentanti delle forze armate e che appunto opereranno i compiti di contrasto alla criminalità organizzata è un quadro armonico cioè non c'è nulla di episodio
La di episodi con la logica
Dell'analisi dei bisogni la logica della programmazione delle risposte della sinergia coordinata è il leit motiv detiene insieme il disegno di legge non quindi una militarizzazione del territorio vi devo diretto anche qui come ho vissuto dentro di me
La redazione di questa norma ecco secondo me è la norma che abbiamo approvato ieri costituisce una moderna e l'interpretazione dell'obbligo costituzionale di difesa della patria
Che in un momento nel quale la guerra così come del resto vuole l'articolo undici della Costituzione e tutti noi errori pur di data completamente come strumento di relazione degli altri popoli in un momento del genere la difesa della patria
Si estrinseca nella difesa del diritto dei cittadini alla sicurezza cioè difendere il diritto dei cittadini alla sicurezza
Nella mia logica nella logica del governo significa difendere la patria
Fanno parte poi deve ancora di questo pacchetto di sicurezza il potenziamento delle possibilità per le forze dell'ordine di compiere operazioni sotto copertura
E pensiamo senza dubbio alla ricaduta pratica che è una norma di tal genere potrà vedere anche nel contrasto alla criminalità organizzata che appunto
Per si spende per portare sulle nostre coste immigrazione clandestina
Nolte saranno parte di questo pacchetto una serie parte illogica in quanto non occorrono norme una serie di azioni amministrative
Perché anche come è stato richiesto di recente dal Senato dalla Commissione agricoltura del Senato ci sia un'attenzione particolare alla sicurezza dei cittadini nelle campagne
Poi lunedì eravamo qui con il Presidente del Consiglio per inaugurare l'interconnessione delle sale operative
Cioè è stato detto e non raggiunge soltanto dai rappresentanti delle forze dell'ordine che questo esperimento anche se ormai è attivato da poco tempo un ha qualche ricaduta sensibile positiva che la gente sente già in termini di maggior sicurezza la bontà e questo ha incoraggiato il governo ad andare avanti il più celermente
Interventi che del resto aveva già programmato quindi l'obiettivo è quello di estendere certamente gradualmente ma il più rapidamente possibile
La interconnessione a tutto il territorio nazionale
Con alcune prioritarie sono le priorità della città di Roma rese possibili dal fatto che abbiamo già un finanziamento rese necessarie dal fatto
Che andiamo verso il Giubileo ci sono poi tutte quelle interconnessioni rese possibile
Possibili dal Progetto sicurezza per lo sviluppo che opera soprattutto nelle città del Sud Bettega cofinanziato
Con risorse comunitarie e il governo poi in ragione di particolari emergenze
Ha fatto una scelta prioritaria ancora peraltro da finanziare Man dei programmi da finanziaria Preve
Per due eccitata Città di Torino e la città di Bologna
Ecco qualcuno ieri commentando i provvedimenti del governo e anche oggi con la solita cortesia della quale lo ringrazio
Il l'onorevole Borghezio ha parlato della necessità di motivare le forze dell'ordine devo dire che ieri quando ho letto questa norma
Per l'ho immediatamente collegata ad una esperienza che ho fatto giorni addietro cioè giorni addietro
Ho firmato gli attestati alcuni dei quali ha una memoria penso ai ragazzi di Udine che alla festa della polizia della settimana scorsa
Consegneremo ai ragazzi stessi o alle loro famiglie ben gli è parso senza nessuna demagogia o senza nessun tentativo di commuovere nessuno ma con molta freddezza
C'è anche questi elementi
Dimostrino c'è una motivazione nelle forze dell'ordine cioè già così come lo dimostra dimostra questa motivazione il fatto che quotidianamente anche stamattina mi diceva a capo della polizia qui a Milano
Si è conclusa un'operazione positiva quindi c'è un faticoso quotidiano
Che viene portato avanti con coraggio consenso civile con senso dello Stato il che non significa che non si possa e non si debba fare di più perché evidentemente
Gli strumenti rimangono inefficienti se non sono posti a disposizione di persone che li usano con convinzione e con la motivazione in con motivazione profonda
E noi del scriverei queste norme abbiamo pensato anche questo di offrire un ulteriore strumento alle forze dell'ordine perché lottò perché possano operare sempre meglio
Certamente non mi mi soffermo su questo tema perché lo ha fatto già in modo molto egregio il ministro della giustizia l'azione di contrasto al crimine
Non può più avvenire limiti
Definiti dai territori nazionali sia per la e l'Inter nazionalizzazione la sovrannazionali zonazione delle comunità
E sia per l'autorganizzazione ormai sovrannazionale vetrine e quindi tutto quel lavoro al quale Diliberto ha fatto riferimento
In sede Unione Europea il lavoro che è stato compiuto anche nel Consiglio dei ministri Gai di venerdì scorso
Ma un rilievo un collegamento e deve avere una ricaduta
Così come una grande ricaduta noi ci auguriamo che abbia la convenzione ONU contro la criminalità organizzata
E anche in sede di del recente convegno che si è svolto in Sala Zuccari cioè al Senato a Roma
Si è potuto insieme approfondire la positività delle proposte dell'ONU e la volontà del governo italiano di inserirli sì come motore traente o come uno dei motori tra enti all'interno della logica che Arlacchi sta portando avanti
Ecco io che considerarmi auguro mi auguro appunto che questo lavoro del Governo e naturalmente vede nel parlamento istituzionalmente non può non essere età non può non essere così
Un momento centrale e strategico e vede nella commissione antimafia che appunto lo diceva prima presidente Del Turco l'organo parlamentare più autorevole no nella strategia di contrasto alla criminalità organizzata ecco che ci sia questa continua astratte
Questa continua sinergia fra Governo e Parlamento
E che all'interno del Parlamento come possibile come spesso riesce
E lo dico compassione convinzione avendo fatto per anni presidente di Commissioni parlamentari non solo di questa ultima ma anche di qualche altra come spesso si riesce come possibile ci sia un dibattito magari l'accesso ci sia un dibattito appassionato ma ci sia un dibattito libero da strumentalizzazioni e con l'obiettivo comune di un vero servizio alla sicurezza e alla libertà dei cittadini vi ringrazio
Ho chiesto al prefetto Masone di salutare gli ospiti alla fine così come capitano di doverlo fare ieri mattina all'inizio del convegno
Spero che si sta e sulla faccia sempre seria
Del prefetto Masone ecco un bel sorriso perché siamo alla conclusione di un convegno che vanno bene quindi possiamo anche tirare un sospiro di sollievo rispetto alle preoccupazioni che abbiamo più più volte manifestato nell'organizzare
E io per dimostrare
Livello della mia soddisfazione cerco di imitare il sindaco Albertini che ha cominciato il suo discorso ieri mattina dicendo Benvenuti a Milano la migliore città d'Italia
Vi dico grazie per aver partecipato a un buon convegno dalla Commissione antimafia Ron commedia molto efficace molto serio molto partecipato con un livello di attenzione intenzione molto grande anche con un livello per coloro che hanno avuto la possibilità di parlare di contributi assolutamente rilevante
Naturalmente non l'abbiamo fatta caso questo commedia Milano e con questi temi perché di nuove mafie si può parlare in qualunque parte del nostro Paese
Ciò che ci interessava e da questo punto di vista io mi sento di dire che questo è l'aspetto che sottolineerei di più come parte riuscita del convegno
Il nostro tentativo era spostare
L'attenzione per gli osservatori dei giornalisti degli studiosi e anche dell'opinione pubblica
Da quella immagine congelata
Dell'universo criminale del nostro Paese
E anche della sua dislocazione territoriale in una sorta di maledizione biblica
Dove si vada parla linearità organizzata si va a Napoli e Reggio Calabria Palermo
Noi continuiamo a parlare spesso di cose che non c'erano più
Ho spesso di cose che all'anno un'altra dimensione e nel frattempo rischiamo di farci sfuggire il dinamismo di alcuni fenomeni che invece hanno questa dimensione mondiale
Transnazionale finito per usare il cortese invito che c'è stato rivolto dal nuovo procuratore generale di Milano
Attenzione però
Spostando andasse dell'attenzione da Palermo a Napoli a Milano succede quello che è successo a quelli che hanno partecipato a tutte e tre i convegni
Che parlando di riciclaggio a Palermo o di territoriali Ischia Napoli non abbiamo incontrato il tema che invece è stato quasi il centro di questa discussione
E cioè il rapporto tra i fenomeni di migrazione e la dimensione dei fenomeni criminali che questo fenomeno porta con sé
Il fatto che questo convegno lo abbia tenuto dentro limiti
Accettabili per tutti quale che sia la nostra collocazione politica culturale ideale
A me pare anche questo un buon risultato del nostro sforzo comune
Tanto ormai già prendere atto che abbiamo cancellato ogni due anni un secolo di patrimonio della cultura dell'emigrazione che è stato il tratto fondamentale del nostro Paese
Io mi chiedo spesso quando noi ragioniamo di immigrati in Italia come si trovano i nostri emigrati nel mondo che chiedono un trattamento dei paesi dove stanno che se lo facessero immigrati nel nostro si scatenerebbe un putiferio insopportabili ingovernabile
Per questa maggioranza do per qualunque maggioranza di qualunque Parlamento nel nostro Paese
E dunque vediamo io non impiegano più di dieci minuti lunghi sarebbe un guaio disturbare diciamo la nave scura l'andamento di questo convegno con una lunga conclusione
Voglio solo dire quali sono i fatti sui quali la Commissione antimafia può lavorare per esempio perché questa qua e là dall'azione di una Commissione parlamentare che fa i convegni non si può limitare
A costruire atti parlamentari questi atti parlamentari debbono diventare iniziativa politica
Una riguarda il ministero degli Esteri mi spiace che la somma dei guai interni e internazionali non abbia consentito a dire di essere con noi sarebbe stata la prima volta che un ministro degli Esteri partecipava a un convegno su questi temi ma avrebbe capito subito che il suo punto di vista il suo approccio a questa questo tema sarebbe stato di grandissimo valore per tutti quanti noi perché probabilmente
Uno dei dati emersi da questo convegno e che c'è
Da introdurre molte novità nell'attività diplomatica del nostro Paese
Nel ruolo delle ambasciate
Ci sono figure profili professionali nell'ambasciata italiana del mondo che non hanno più nessun senso
Mentre non ci sono nelle ambasciate quelle figure che possono garantire quel livello di rapporto di collaborazione tra paesi che hanno che sono alle prese con un rapporto quotidiano drammatico
Che deriva dal fatto che noi non siamo in condizione di affrontare il tema diciamo dell'origine nazionale dei fenomeni criminali se non siamo capaci di stabilire buoni rapporti con questi governi prefetto Masone sa che nel corso di questo periodo sono migliorati gradualmente ma sempre meglio i rapporti con la Nigeria e questo ci ha consentito nei giorni passati di ottenere i primi risultati importanti
Ed era praticamente impossibile restituire
Le nigeriane che ci sono che occupano quei paesi
Quei territori che conosciamo perché sapevamo che era impossibile poterla rimandare impazza
Non è che improvvisamente abbiamo scoperto ed ero io i mezzi di comunicazione finalmente abbiamo stabilito rapporti col governo nigeriano e con la polizia nigeriana il Corriere autorità nigeriane che ci hanno consentito di fare delle cose che fino a un anno fa erano impossibili
La seconda questione
E questa mattina
Zavoli ha ricordato il documento dei G otto
Evitare Mentana ha detto sì
Solo che questi documenti rimangono carte segrete e difficilmente diventano strumenti attraverso i quali i giornali i giornalisti e i telegiornali possono lavorare
Beh a me piacerebbe per esempio che si potesse riprendere con il presidente Violante con il presidente Mancino l'idea che i G otto che ebbe don che danno al tema della criminalità organizzata sempre una quota fondamentale del loro tempo
Potessero lavorare anche con un qualche rapporto il rapporto con gli otto parlamenti che al traggono diciamo la dai quali traggono la legittimità dell'azione di governo non so se il primo dopo
Ma certo scrivere per settanta pagine come è successo ai capi degli otto Paesi più grandi del mondo che questo è il tema fondamentale poi non trovare una sede nella quale quel tema fondamentale può diventare terreni no
Di riflessione per l'attività legislativa
A me pare una contraddizione che prima poi guarda Londra sanata
Un terzo segnale io non so quanti di voi hanno avuto la possibilità di ascoltare i diritti il presidente della Consob Spaventa
Con il piglio che lo distingue spaventata
Ci ha detto delle cose molto importanti e mi riservo di mandare il testo del suo intervento come tutti quelli fatti qua varie commissioni parlamentari che ci sono stati vari contributi voi sapete che la Commissione antimafia non ha responsabilità di merito dell'iter parlamentare delle leggi ma
Spaventa ha fatto un ragionamento attorno
Al fatto che non tutto si può risolvere in questo Paese con l'esercizio per la sola azione penale
Che anzi
I ritardi che si accumulano con l'affidarsi alla sola azione penale
Rischia di vanificare quello che è l'elemento fondamentale in chi deve intervenire sui processi di mobilitazione di migliaia di miliardi che vedono attraverso le operazioni che si fanno in dorso attraverso il mercato finanziario che non passa direttamente in Borsa
Dice Spaventa se voi pensate che io possa risolvere questioni imputando ogni tanto una busta che denuncia un fenomeno e mandato alla Procura della Repubblica vi sbagliate i fenomeni di mobilità dei capitali del mondo oggi non si possono più fermare in questo modo
E allora
La combinazione di di un rafforzamento del dispositivo penale ma anche la capacità di individuare diciamo i provvedimenti amministrativi urgenti quelli che si possono prendere senza bisogno di aspettare
Lì non so quanti giorni dall'azione della polizia giudiziaria con l'intervento del magistrato e poi il Gip poi ecco quelle cose sono fondamentali e secondo me per un uomo come Spaventa che non vive nella Consob da moltissimi anni
C'è andato qualche mese fa non poté partecipare al convegno di Palermo perché non era stato nemmeno ratificato la sua nomina dal Senato dunque non è passato nemmeno sei mesi dal momento in cui ha preso possesso di questo incarico
Ma il suo ragionamento al ragionamento ineccepibile Quarto segnale
Lo voglio dire in particolare al ministro degli interni al ministro di grazia e giustizia
Per una serie di circostanze fortuite
Che però hanno un senso
In questa settimana si sono determinate le seguenti cose
Lunedì lei ministro è venuta qui a Milano con il Presidente del Consiglio ai lavorare la sala operativa comune
Martedì cominciata a Roma promosso dalla Confcommercio
Un importantissimo convegno in collaborazione con alcune autorità degli Stati Uniti che hanno una grandissima esperienza sul campo sul tema del riciclaggio
Mercoledì
Legambiente e commissioni rifiuti quella che chiamiamo ecomafia
Hanno prodotto del materiale utilissimo per capire che cosa sta succedendo nel mondo nella difesa dell'ambiente e l'intervento in questo modo giovedì e venerdì la Commissione antimafia si adibita a Milano giovedì il governo si riunisce Barack misure per la sicurezza
Domenica a Corleone il ventuno marzo Presidente della Repubblica il vicepresidente del Consiglio il Presidente della Camera Alta Autorità molti parlamentare tutte le associazioni del volontariato
Lo ricorderà avevo solo le vittime della mafia ma anche l'impegno della società civile per la lotta contro la mafia
Il ventiquattro prossimo
La Bocconi avviene anche alla Commissione antimafia
Proporranno una riflessione sulla ricerca che ha riguardato una regione italiana non tradizionalmente individuata come Regione di alta densità mafiosa
Ma hanno individuato un meccanismo starete a dire scientifico comunque un modello di intervento sulle regioni di questa natura detto consentono di misurare il tasso di criminalità presente in un territorio
Si è cominciato con la Basilicata la si può prendere quel modello e quel meccanismo e proporrò in varie realtà italiane
Questo ci consente anche di evitare quella cosa un po'singolare in questo Paese
Che c'è stato un periodo nel quale tutte le città italiane ambiva dalla vere nella loro allora siamo allora sandali d'ingresso alla città la formula cita denuclearizzata
Io non ho mai capito di cosa volesse dire però era bello anche rassicurante entrarci
Beh aggirando in questo periodo ho scoperto che c'è una tendenza che considera autolesionista ci sono città che non vedo l'ora di farsi scrivere sopra cita mafiosa
Solo perché hanno fenomeni di criminalità
Di criminalità urbana
Fenomeni di sono passati sette sassi contro sette vetrine in una città dell'Emilia della ricca e opulenta Emilia
Per far dire che in quella città
C'è la mafia
Dunque c'è bisogno di
Progetti speciali c'è bisogno anche di un nuovo livello di professionalità
La mia opinione è che dobbiamo anche essere bravi nel mettere insieme gente che lavora costantemente su questi argomenti e magari ci possiamo avvalere del contributo di esperti che ne fanno regolarmente si possono applicare anche contratti di diritto privato per ottennero e collaborazioni scientifiche di alto profilo perché non è più possibile
Andare a spanne quando si affrontano fenomeni di questa natura
Ecco io vorrei fare un'osservazione di carattere generale chiudere
Perché in un Paese come il nostro che è alle prese con i problemi in una settimana in dieci giorni è possibile quest'alta concentrazione
Io
Direi
Anche per risponde alla domanda di Zavoli perché non abbassiamo la guardia perché la guardia non è bassa
Ma è sbagliato fermarci a questa polemica per la verità un po'vecchia che non fanno più nemmeno tanto quelli che l'hanno citata nel corso dell'ultimo anno
La verità che sta cambiando segna alla centralità delle cose in questo e in altri Paesi
Vedete si dice bisogna avere il passo di Brera bisogna fare come Blair il modello Blair
Qual è il modello per gli italiani
Io non so esattamente qual è il passo di Blair
Mi sento di dire una cosa però per essere andato due volte al congresso della Bur parti quando la candidatura di Blair si stava formando e quando davanti a lui c'era una platea fatta per il cinquanta per cento di gente che aveva la mia esperienza
Sindacalisti perché voi sapete che per
Statuto la metà della platea del partito laburista inglese fatto da uomini provenienti dalle junior
Sentire Blair dire scordate nidi il centro dell'attenzione del nostro partito sala sempre e comunque
Il welfare state
L'intervento dello Stato nell'economia nella passo sistema pensionistico del sistema sanitario nella scuola nei trasporti ricordo biblico venti minuti
Del suo intervento al costo dell'acqua in Inghilterra non Berneschi dell'acqua indica
L'idea che da quel partito
Che ha insegnato a tutta l'Europa la cultura
Dello stato sociale
Venisse un messaggio che aveva al centro il tema della sicurezza personale come tema da riprendere per la prima volta da un altro settore
Della diciamo della del mondo politico giacché legge-ordine sembrava che fosse un tema che apparteneva esclusivamente alla cultura della destra in Italia e nel mondo
Per chi voglia capire come ha fatto Blair a prender la più alta percentuale della storia del partito laburista in Inghilterra e la più alta presenza di parlamentari di bullismo laburisti al parlamento inglese
Deve certo
Fare i conti con un esaurimento della spinta del thatcherismo tutto quello che volete ma la mia opinione e che avrebbe spiega dagli inglesi che loro potevano mettere la chiave della tomba del castello quello che trovavano dentro e quello che lasciavano fuori questo è stato probabilmente il segreto del successo
Di Tony Blair in quel Paese
Io penso che questo sia il segreto che deve animare anche la riflessione delle forze politiche
Vedete
Io ho assistito a questa
Diciamo pezzo di convegno del convegno che è stato il battibecco tra il sindaco Albertini
C'è Sergio Cofferati
Tra l'ho fatto con grande civiltà ma insomma si sono dette cose così rilevanti che nonostante la mia esperienza di sindacalista e la voglia di trovare sempre il modo di mettere insieme le cose francamente questa volta è proprio impossibile
Posso dire questo
Non l'avrei mai chiesto ad Albertini di ospitare un convegno se avessi avuto la sensazione che Calamo scrivi un razzista
Sono abbastanza consapevole del del fatto che ci sono dei limiti anche
E quindi non
Non mi sentirei di concludere in questo modo questa due giorni milanese con questo sospetto che
Potrebbe coltivare agitarsi tra di loro
Ma esattamente con la stessa franchezza che con la stessa lealtà stessa affettuosa simpatia con cui faccia questa affermazione io ricordo
Siccome lo ha fatto il sindaco nel prima parte del suo intervento ha ricordato un negoziato sindacale nel quale siamo stati protagonisti
Lui da una parte e dall'altra del tavolo
Cioè noi abbiamo già
Con la furbizia che abbiamo sempre avuto nelle relazioni industriali l'abbiamo già affrontato il tema della differenziazione dei salari
Da quando l'abbiamo fatto noi l'abbiamo fatto per i Wasps
Mi Alex per i bianchi anglosassoni e protestanti cattolici in realtà qui in questa cattolicissima Milan
Ma mai abbiamo pensato di dividere
La gente che rappresentavamo lei da una parte del tavolo sulla base del fatto che fossero
Milanesi per uccelli o altre cose perché il massimo della libertà che ci prendevamo era quello di far finta che le declaratorie profili professionali erano sette ma non li facevamo diventare dieci perché facevamo quelle categorie intermedie
Ma nelle categorie intermedie noi non ci mettevamo mai
Una cosa che facessi identificare una sicura e che potesse produrre un effetto
Io la prego di riflettere sindaco se si proponesse la sua idea c'è il rischio che l'Italia si riempirebbero di lavoratori immigrati che sono disposti a lavorare a quei livelli salariali
Perché non c'è dubbio che la popolazione Warspite Arianna preferisce i lavori meno faticosi
Più professionalmente voluti e magari anche meglio retribuiti
Una cosa del genere non dura per molto poi si creano conflitti e sono molto difficili molto più difficili come allora come dimostra la storia governare quei conflitti che quelli che stiamo cercando di governare qui a Milano
Ecco io chiudo solo con un'osservazione sulle questioni del governo
Ho messo in fila queste cose ministeri io considero il fatto che il Governo si sia messo diciamo lungo questa scia
Non solo di riflessione come ha fatto in questi mesi ma anche di fatti quelli prodotti ieri io lo considero un fatto enormemente positivo sbaglia secondo me l'opposizione
Hanno il infilzare il governo non sul terreno del fatto che sta facendo ma la Caribe incoraggiarla fare qualcosa di più
E io penso per esempio
Che il solo fatto
Che voi abbiate avviato ieri
Un'Inter politico parlamentare e di governo molto importante
Che impegna già da oggi il Parlamento a misurare il passo che avete fatto per vedere se è possibile farlo e degli altri
Io questo lo considero un fatto estremamente importante faccio due casi
Io considero l'innovazione per le figure più deboli un'innovazione rivoluzionaria non perché altre volte i Parlamenti italiani non si sono occupati delle figure deboli dei giovani per di più dei bambini
La verità è che questa norma che voi avete introdotto
So prendere atto alla Società italiana e al governo che questo è un Paese in cui a un problema che si chiama anziani
E che un reato commesso nei loro confronti a un'aggravante che probabilmente bisognerà finirla di chiamarla cresce microcriminalità se mi assalta con un mitra un camionista a un distributore quelle criminalità viabili mo'livello secondo me c'è strappa la borsetta
A una vecchia signora pensionato scooter un bel pensionata vecchio dalla dal dal del portafogli appena ritirato la pensione per dice microcriminalità quasi a voler dire che non si tratta di un reato e invece le ha detto guardate che oggi per come è fatta la società italiana per la sensibilità che a questa società questo è un reato grave il governo vuole sottolineare
Io penso che questo sia importante
L'altra cosa poi sul resto discuteremo avremmo le occasioni anche delle commissioni di merito e in ogni caso penso che la Commissione antimafia debba fare un esame se non altro per esprimere non tanto un parere di merito ma un orientamento l'altra riguarda la questione del rapporto fra polizia giudiziaria e magistratura
Voi avete fatto un passo avanti
Non sono i soli per fortuna
Credo che ci sia qualcuno in questa sala che posso dire grande esperienza professionale
Un uomo che atto
Arriva come quella bene questi due
Dirigenti
I due importanti strutture
In un congresso del SIULP con una relazione a un congresso del circo
Non riserva
Esposto per il comando generale ridicolo su questo argomento le stesse con
E dire una sorta di giro cd
Lo di esperienza professionale per la polizia ne carati
Occorre por
Porre rimedio a questa cosa si rischia di avere fra qualche anno la distruzione di uno dei patrimoni
Di conoscere
Di merito sul settore
Io so bene modello sarà
Su questo piano
Ma che cos'è
Con la magistratura ecco questo è il segnale che stimola bar
So che questa cosa qui delle
Protagonisti impegnati a difendere il senso di questa innovazione
Cioè da quelli che difendono
Guarda che se prese la strada giusta quella
Anche questo è un segno dei tempi
Una commissione bar
Con la Polizia di Stato e poter dialogare
Così diretta
E civilmente
In questo momento Paese perché questo è il segno
Totti e questo stato e questo parlar
Che questo mondo politico questo mondo delle forze dello perché questo mondo di magistrati sta facendo fino in fondo il proprio dal
Partecipa ad
La realizzazione di questo
Riferisco alla commissione
Mi riferisco al sindaco
Io ospitalità mi riferisco
A voi signori ministri
L'a questa serie
Tutti di alto profilo tutto di alt
Mente
La guardia di chi
La direttrice capi della polizia
Coloro che sono
Quello che è stato detto voglio soltanto
Idee che
Che le cose che sono state dette in questo
Il che significa che
L'anno zero dal tappa
Forte i sottoscritti
Signor ministro di ben
Stazione che siamo
Intensa sempre più efficace
Modotti sensibili
Gli impicci palmo il ministro
Entro delle risposte positive
Questi accordi questa moto
Uno dei risultati positivi per l'Albania celata
Il ministro delle
Le mense Ciconte
Il punto sulla situazione non
Una forza di polizia
Nostro ambasciatore
L'ambasciatore di Tirana
Punto per studiare portare sempre Piovan
E per testing
Per motivi di necessità