La questione del numero chiuso nelle facoltà universitarie di medicina e di odontoiatria e la vicenda di alcuni ricorsisti

Buongiorno agli ascoltatori di radio radicale consueto spazio della domenica mattina dedicato alla bioetica quest'oggi ci occupiamo di due facoltà universitarie cui la di medicina è quella di odontoiatria e ci copiamo precisamente degli studenti ricorsi stia abbiamo come ospiti alcuni miei le del coordinamento degli studenti ricorsi stia anche un dirigente dell'Udu Lunio degli universitari e diamo anche qualcuno che ha occupato l'università nei giorni scorsi ricorderete abbiamo parlato di questo argomento più volte qui a radio radicale abbiamo seguito la vicenda insomma che cosa accade all'inizio degli anni non
Manta
Alcuni studenti fanno ricorso per quelle università che le avevano esclusi dalla così tu numero chiuso numero Program nato alcuni di questi ricorsi vengono accolti Accolti anche da una legge particolare norme in materia di accesso ai corsi universitari la legge
Due sei quattro siamo già alla fine degli anni novanta alcuni studenti però restano fuori anche da questa legge due sei quattro che diciamo dalla anno due mila due mila uno stabilisce una serie di regole e di criteri per avere accesso a questi corsi universitari ma che trascura un buco legislativo proprio quello dell'anno accademico novantanove due mila di cui fanno parte alcuni dei ragazzi che quest'oggi ascolteremo ragazzi che si sono iscritti all'università
Dopo una circolare ministeriale che ribadiva la possibilità di estendere anche a loro questa sorta di tra virgolette sanatoria accolto il loro ricorso al TAR si sono iscritti hanno pagato le tasse al non ho seguito i corsi hanno comprato i libri alcuni di loro sono riusciti anche a fare degli esami prima di una lettera di espulsione che è intervenuto dopo una pole cioè dell'consiglio di stato che appunto invece ribadivano questi studenti devono essere fuori dalle università alcuni atenei hanno deciso autonomamente di San are determinate situazioni tra queste per esempio l'Università di Roma la Sapienza medicina Tor Vergata odontoiatria Padova odontoiatria forse Torino insomma ci sono sta a te delle discriminazioni non solo per l'anno accademico ma anche discriminazioni tra diversi Atenei la legge che è in discussione in questo momento al Parlamento e caricata alla Senna atto porta la firma di Russo Jervolino Vozza e i Tuccillo è una legge che probabilmente al Senato verrà emendata e che speriamo riesca a trovare una soluzione per questi studenti riconoscersi altrimenti definiti la Robi degli asini noi siamo collega vento con quattro di loro anzi meglio tre e si tratta di Claudio Andrea e Giovan
Una che saluto tutti e tre Buongiorno col loro voto nove allora Claudio Della Giovanna fanno
Parto da lobi degli altri invece Claudio Paluzza dirigente dell'Udu Unione degli universitari non fa parte dell'hobby degli asini Bongiorno anche per Claudio buongiorno
Marco Perrone allora Claudio Panizza innanzitutto io ho parlato un numero chiuso numero programmato insomma a un certo punto queste leggi intervengono per dire bisogna all'IMI sì all'Europa ma anche qui l'interpretazione forse andrebbe approssimata un po'meglio che cosa vuol dire allinearsi all'Europa per il popolo del mutuo proposte
L'uomo che appunto lo il numero chiuso a imposto da alcune direttive emana alla fine degli anni Ottanta rito degli anni novanta in realtà le cose non stanno così come ha precisato la Corte costituzionale nel novantotto qui in buona sostanza le direttive europee richiedono agli stati membri al fine di riconoscere i titoli del le università rispettivi Paesi che nelle facoltà di medicina odontoiatria architettura e vetrina venga fornita un'adeguata formazione teorico pratica la Corte cost le ha precisato che tale formazione garantita o adeguando l'offerta formativa alla domanda quindi adeguando le strutture organico alle necessità
Della domanda oppure facendo contrada centodiciannove numero chiuso la scelta ecco perché io al meglio gli ascoltatori vuol dire questo o aumentiamo le strutture delle singole facoltà corpo docente e una
Anche proprio le strutture fisiche delle università oppure appunto restringiamo il numero di coloro che possono accedere non ci permettiamo una terza soluzione in cui abbiamo anche parlato quella di abolire la legge che li cerca per fondare un
Diversità privata occorre chiedere il permesso le altre università della regione in questo modo forse c'è tanta domanda forse a qualcuno potrebbe venire in mente di fondare anche delle università private scusa Vietti interrotto proveniente la prima cosa che
L'Udu
Sprecato universitario contestato a questo recita la decisione sul numero chiuso è che vero che dovrebbe sa di strutture ed organico dietro alle facoltà di Medicina e Chirurgia contano oggi undici mila docenti per circa cinquantacinque mila spot per circa cinquanta mila studenti pietra
Facoltà che hanno rapporto docenti studenti più basso in tutto il Paese cioè praticamente abbiamo un docente ogni quattro sull'anche a me dal
L'abate medici odontoiatri professori in particolare ma insomma ci tengono moltissimo a sfornare pochissimi nuovi medici pochissimi ma
Conto agli atti c'è un po'al sospetto cui diedi una barriera all'ingresso per non crearsi concorrenza tu che ne pensi però proprio questo la questione
Do trasversalmente molto sensibile alle pressioni della vera lobby che si muove all'interno del Parlamento cioè alla lobby alle lobby accademiche le lobby corporative chi parla di professioni liberali ma la preoccupazione prima del di questo poi delle corporazioni ed esponenti politici che le rappresentano a quella di evitare l'incremento dei laureati perché ciò inevitabilmente pregiudicherebbe gli antichi privilegi corporativi cioè l'applicazione di alte tariffe
Determinata dalla scarpa concorrenza ora ascoltiamo un alto degli ospiti che siccome si tratta di Giovanna ricordiamo che menta per Claudio Panizza che non fa parte per la della nobile gli asini
Non è corretto per gli altri si tratta i nomi di fantasia perché i ragazzi sono intimoriti per l'appunto da questa lobby dei i professori allora Giovanna tu insieme ad altri avete occupato l'università all'inizio dei della scorsa settimana
Come è andata allora noi lunedì venti novembre abbiamo la sera abbiamo pensato di passare un attimo ai fatti più che alle parole occupando l'istituto di anatomia della Fabi no abbiamo passato una notte molto tranquilla tanta nessuna sul problema da parte della polizia avevamo comunque di arterie sotto controllo da parte della DIGOS da questo è ovvio
E tuttavia l'indomani mattina erano circa le undici M da abbiamo ricevuto la visita per così dire del commissario di polizia
E che molto cortesemente anche era invitato dicendo di volerci parlare in tempo invitato a dar annonari l'istituto di anatomia altrimenti avremmo ritrovato su di noi una una denuncia penale a nostro carico
E ovviamente siamo paghi un po'o impossibilitati nella in una reazione verso la polizia perché fanno colpito ma in un momento di minoranza noi avevamo iniziato la mattina fare dei turni tra di noi per poterli cambiare andare a tarda faccio una doccia insomma prendere anche delle provviste
E purtroppo evidentemente la DIGOS sta tenendo sotto controllo la situazione all'inizio
Ha fatto il suo mestiere egregiamente a portarlo dava
Nacque parliamo
Occupato università insomma era simbolico su Cuba si era imballi convergono in un abbiamo occupato l'Olivetti da questo l'abbiamo ribadito più volte nonna non è stato un atto Alberto all'Università ovvero territori tanto che appunto il nostro riprende impiantato una sparatoria in Terna quanto piuttosto era una una una riga noni verso verso la la madre gran pacche e a verso una politica Beppe la politica fin verso il governo che ieri ha mentito bastoni tra le ruote a anche a quegli ordinamenti interni e le facoltà insomma
La politica che aveva creato dei pasticci e che poi non sarà capace di risolvere questi pasticci sentiamo Andrea primo punto passiamo alla fase ogni propositiva
La può collega Claudio Parenza citava appunto questa lobby degli universitari che mette barriere all'accesso io vorrei ricordare che peraltro di Badia ce ne sono anche altre un sistema di quiz che è stato definito impongono dallo stesso parlando ha detto equità assurdi con delle materie che non fanno parte neanche del bando di concorso per l'appunto per l'esame per accenni esita non solo ma in alcune facoltà ci segnala o altri vostri colleghi che ci sono delle falcidie nei primi esami assolutamente incomprensibili visto che la percentuale dei e proporsi e i primi esami è assolutamente esigua e e quindi insomma il problema forse dei professori non sanno insegnare non tanto dei degli studenti che accetta
A questi esempi questo tipo di atteggiamento tormente colpisce tutti quanti voi studenti insomma che cosa chiedete cosa volete a vogliamo sicuramente continuare a studiare vogliamo solamente
Ah ah poter continuare quello che mangia cominciato appare in nemico novantanove due mila e che comunque qualcuno ha interrotto anche con letture di espulsione quindi di poter sostenere esami ci sono comunque su strumenti che attualmente rischiava di partire per il servizio militare
Questo ed è stato segnalato al sottosegretario di Stato lodevole Guerzoni e pensiamo che sia un
Ma una cosa giusta riuscirà a continuare gli studi o dal tuo accento ci pare di capire che tu ti sei iscritto in Emilia-Romagna mia diciamo così genericamente quanto i pagato per l'iscrizione per elezione nel mio ottennero per la facoltà di Odontoiatria ripara cinque milioni quattrocentottanta mila lire l'anno questo esclusi i libri non sono nell'Ulivo grave
Quello facoltativo su questo su alcuni di voi pesa attualmente anche la permanenza della città dove poi ecco fuori sede in più tu hai seguito le lezioni che io ho seguito le lezioni
Chiaramente secondo semestre perché la sospensiva mi è stata data dal tribunale amministrativo solamente dal mese di gennaio ho potuto prendere frequente le firme necessarie per sostenere la ho sostenuto un esame al primo appello a giugno
Nel mese di giugno sullo contestualmente queste l'hanno ricevuto le discussioni Tonight sostituto ma insieme lei passata una passando ma e dire che è stata fortune nel senso che io ho ricevuto dell'espulsione qualche giorno dopo aver potuto sostenere l'appello
Ravanelli cosa succede per altri è successo quello che è successo a Pavia
Che che al trenta maggio università dopo la sentenza della Corte costituzionale a loro favore
No di fatto espulso gli universitari con queste lettere proprio prima che tecnicamente adesso fare sostenute salotto l'ultimo Claudio e allora dunque allora intimoriti gli studenti state lottarono speriamo che ci siano delle soluzioni che vengano dalla dal Senato si è parlato di una sanatoria di merito ecco come può essere
Così sviluppata questa sanatoria di merito due esami cinque venticinque Dani come funzione allora noi abbiamo saputo che praticamente ministro Zecchino
Ha detto che i POR i purtroppo sono molto limitati e quindi lui vicino a mettere Massimo dentro chi ha parlato di duecento persone questo diciamo è molto molto grave perché comunque appunto ritornando alla questione della sanatoria di merito secondo noi almeno le persone che hanno sostenuto l'esame quindi hanno iniziato un percorso di studi
Hanno pagato targhe come diciamo un po'canti dovrebbero insomma e regolarizzati almeno indiscrezioni e quindi permette anche perché appunto la sostenuto l'esame non è dipeso dai singoli studenti avevano buona volontà e
Non è una gara ad angoli stupendi o bensì ed appunto come diceva anche Andrea prima dal tardo della sospensiva con la quale ha abbiamo avuto sospensiva a maggio ci sono arrivate le lettere d'espulsione
Quindi c'è ringraziamo il cielo che siamo riusciti comunque a dare un è tanta cioè siamo riusciti comunque a dare questo esame noi vorremmo chiedere comunque di riaprire anche le sì ogni del rame perché ricordiamo che abbiamo lette pozione quindi gli atenei non ci fanno dare non ci fanno adesso frequentare quindi andiamo a rischio di perdere a c'è un altro terreno reso eliminare
Lei non c'è più più andiamo avanti più effettiva verifica diciamo
Di proprietà reali di sanatoria di merito si può fare senza discriminazioni che riguardino la data della lettera di espulsione quindi chi aveva potuto sostenere un esame che appunto venga stabilito su questa base o due esami se Perozzi riaprono però le sue storie due tomi dobbiamo dire che comunque
Già un po'ora inattuabile come tipo di sanatoria perché c'è
I tempi sono quelli che non sono noi dobbiamo combattere
D'accordo anche con con altri problemi all'interno delle facoltà quindi diciamo che complicato insomma nelle diventa già un po'troppo con però almeno a mettere in condizioni tutti gli studenti poter sostenere a quelle reali no erano nell'aria errare Alitalia
A sanatoria bene
E allora dove siamo in conclusione l'ultima battuta di nuovo a Claudio Panizza dirigente del woodoo Claudio allora qual è il rapporto tra la politica e gli studenti universitari la rapporto molto difficile
Il alla classe politica dimostrato in questi anni di prestare più attenzione appunto come dicevo prima alle pressioni delle lobby accademiche piuttosto che alle giuste rivendicazioni degli studenti questa sul numero chiuso una vicenda emblematica io per dopo l'errore commesso alla Camera
Il Senato possa
Sono assunta ed approvare questa sanatoria limita
Abbia sostenuto un esame a condizione tuttavia che venga permesso a tutti gli studenti ricorrenti di poterlo sostenere in questo modo si riuscirebbe probabilmente a chiudere gran parte del contenzioso
Non è praticabile data la decisione della Camera la via della strada della sanatoria generale che sarebbe stata la la il provvedimento più più equo e più ragionevole
Ormai questo incamminando cinque squinternati in questo in vicolo cieco cerchiamo di uscire no dice io credo una maggioranza
Alle disponibile ad adottare questa soluzione
Ci attendiamo la prossima settimana che venga prodotta uno potrebbe decorato una potrà formare vediamo punto qual è la forza di questa maggioranza trasversale qual è la forza minaccia l'opposizione trasversale grazie Claudio Panizza grazie a Claudio Andrea Giovan
A nome di fantasia di studenti intimoriti che fanno parte della lobby degli asini e tutto per lo spaccio di bioetica questa domenica mattina un saluto un buon ascolto da Cinzia Caporale