Le dichiarazioni di Giuseppe Gennaro, Presidente dell'ANM, sul conflitto d'interessi di Silvio Berlusconi (interviste registrate a margine del XIII Congresso di Magistratura democratica tenutosi presso la Scuola San Giovanni Evangelista)

Prelevare c'era mio prendo atto io condivido quello che dice lui
Certo quella frase di Berlusconi che era anche quella
Che bisogna fare un po'di pulizia perché ricordate quella frase fu pronuncia Durante la dobbiamo uscire di qua speriamo
Perché la paradosso
Qui per vie differenti meridionale tutti
Quella parte fu pronunciata
Assieme all'attacco arrossato
A freddo un attacco a freddo lui dice ma quello stato lui è un giudice in cui si può affidare fazione eccetera e poi dice certa opportuni Mani pulite dovremmo fare un bel bucato era magistratura
E a questa frase Gennaro dice di aver replicato io credo che sia vero che una persona Cucchi si candida alla guida del Paese
Non è richiamando a farlo se sborsa mostra uno scarso rispetto istituzionale con la parola
E bisogna fare un po'di buttato all'interno della magistratura ecco questa è la frase che lui ha richiamato stamattina e
Come dire voi chiedete di essere difesi gli ho sete voglio dire coi siccome non sono conosciuto come altri Damiano Ripa la dichiarazione non ha
Tipiche
Ricorda non è legittimato a candidarsi a guidare il Paese dovrei
Registrare non è legittimato a candidarsi alla guida del Paese chi
Tre seguendo scarso rispetto delle istituzioni tanto da parlare di bucato per la magistratura credo che questa sia una pare sacrosanta che io condivido e sottoscrivo e sono a questo punto solidale totalmente congedandosi no no
Le reazioni durissime sabato data tre corso Italia dicono che è la magistratura identificato Berlusconi come il nemico politico da combattere questo
No la magistratura non considera Berlusconi il nemico è casomai il contrario Berlusconi che ha sempre accusato un pezzo di magistratura infatti da guerra che non è vero
Come io ripeto prima cosa anzi non so se l'ho detto altre volte l'articolo noi siamo in una siamo convinti di una cosa
Che l'indipendenza della magistratura serve ad assicurare
Il rispetto dei diritti di tutti e serve assicurare la legalità quindi Berlusconi può stare tranquillo che noi tuteleremo i magistrati chiamati
Si sono chiamati occuparsi di Berlusconi come tutti gli altri garantiscono i diritti i suoi garantiscono dica signora legge nei confronti di chiunque certo una sola cosa non può essere possibile la pretesa di essere diverso dagli altri e quindi di non soggiacere alle regole che valgono per via quindi non è vero che c'è uno stato di inimicizia tra Berlusconi e la magistratura proprio non è vero se c'è e dalla parte di quel settore politico non certo proprio motore non è proprio non è
Poi purtroppo poi venne perciò io credo che stiano esagerando sta ora
Credo che sia proprio sproporzione spropositata insomma
Variazione
Comunque le cose vanno nei termini che ho detto però anche le affermazioni dell'Anm erano abbastanza dure guardi le attrazioni Gennaro di cattiva ma anche le sue critiche a Berlusconi
è la relazione se prima c'erano state sono come dire
Sono difensive in qualche modo ma difensive di un'identità difensive è offensivo per noi pensare che abbiamo retropensieri progetti di tipo partitico scoprì chi eliminare qualcuno che non ci piace politicamente veramente offensivo non solo perché è contrario a quello che pensiamo
A quello ma anche contraria quello che facciamo quotidianamente ma come
Può come si può non reagire di fronte ad un attacco di questo genere Berlusconi contro uno pubblico ministero milanese che però più che serio quello lì lo sfascio
Pubblico ministero milanese andai a due non è stato mai molto omogeneo cultura Dmt investitura democratica tra l'altro tutti i magistrati che sono si sono occupati di Berlusconi tutti gli altri è è veramente un falso dire che sono rimasti appartengono a una disputa democratiche poi proprio col pubblico ministero molto lontano proprio da dalla cultura nostra insomma tant'è che abbiamo speso anche espresso delle riserve delle
Tutti su cose
Su alcune delle cose
Fa
Una
Ha proposto con il Progetto di legge vera rappresentato
Bene vince il premio Pulitzer dovrebbe riposare giudice e anche esperienze delle opinioni politiche Filippo complimenti occasioni pubbliche così contra
Aree a quelle dell'imputato che deve che deve giudicare che mi pare grottesco domani per avverrà tra l'altro qui quindi a dimostrazione del fatto che dobbiamo
Comunque su questo terreno quello dell'istituzione della giustizia ragionare con tutti
Quindi che non abbiamo a priori governi amici o governi nemici questo ci tengono in piedi
Occasione per far con l'amico proposta mi pare impraticabile perché bisognerebbe censurare tutte le riviste giuridiche
Che supponiamo che un giorno qualcuno sostenesse
Giuridicamente su una rivista come succede
Da una tesi giuridica sfavorevole a qualcuno che si trova imputato è appartiene magari prima scuola giuridica di Blair
Sa quel giudice non potrebbe specificare sembra proprio una forma proposta grottesca che va contro tra l'altro il diritto di manifestare proprio tra l'altro
Questo la relazione l'ho detto il giudice senza convinzioni non esiste
Ogni giudice alle sue convinzioni problema il dovere dell'imparzialità quindi io credo che si possa essere tranquillamente
Consapevoli delle proprie opinioni che aveva il dovere dell'imparzialità e la singola vicenda processuale e questo fa parte della nostra cultura
Vicende processuali
Data l'uso
Deve
Essere giudicato da
Da
Delle idee deve adesso
Grande
All'esterno non viene percepito quasi del
Giudice imparziale ripeto di a d'imparzialità è un dovere
Che riguarda il modo con cui si fanno i processi vuol dire che tra le parti che sono davanti a templi note di parteggiare né per noi né per la
Ci sono fior di democrazia e compresa cinque da cui Berlusconi guarda con molta simpatia quella degli Stati Uniti d'America dove si dice che addirittura i giudici sono del partito democratico del partito repubblicano i giudici della Corte della Florida Florida
Che devono decidere su dico sono tutti etichettati democratici
A parte no lettore voglio dire in questo signor democrazie siamo addirittura ben oltre siamo proprio lo schieramento politico cosa che a noi non piace che non vogliamo
Che difendiamo il nostro modello del giudice ci perché
A un ancoraggio diverso che entri nel futuro per concorso china dei suoi doveri propri una sua deontologia particolare che non deve schierarsi politicamente nel senso che deve appartenere a un altro questo un altro partito però che può avere le sue idee come le hanno tutti
I cittadini
E allora qui è voglio dire non non esiste nessuna parte del mondo un giudizio e nomina abbia delle idee
E non dettero fessi anche in alcune
Situazioni spiedini pare grottesca cosa proposte di siccome una volta che ne so sono mi sono dichiarato a favore del concorso esterno in associazione mafiosa non potrò più giudicare uno che favorevole cioè chiuderemo tutte le riviste giuridiche chiederemo
Il ministro della giustizia la revoca del poi dopo le
Ma non credo che era un liberale no non credo che da liberale possa realizzare una cospicua Andrea efficace
Va
Bene
Allora che era giusto fare di vecchi presidenti può essere seguito dotato ma difesa della magistratura come gli era stato richiesto
Non credo che avverrà insomma credo che se fosse molto lontano dalla sua
Per la sua intenzione è quello di fare un attacco a Berlusconi amiche nel ripetere quello che non volesse fare un attacco a Berlusconi volesse semplicemente rimane ancora
No intendiamoci lui voleva coglie l'occasione di estendere per difendere criticando ovviamente
è legittima procedure
Un sbagliano quindi
Infatti odierne lavorare con il Corriere pubblica mi ha concesso pubblicare fra le lettere né
Anzi ho dovuto faticare per aver io scrivevo un'altra cosa avevo scritto che
Si preoccupa il fatto che che chi era candidato a guidare il governo dica queste cose ci preoccupa che
Sì è stato un po'più perentorio fosse Gennaro ma il senso è lo stesso poi ha tentato sì le leggi quel concetto di legittimazione è un concetto dal prendere non tecnicamente da prendere come
Si prima dell'opportunità politica invece
Foto ha espresso una preoccupazione diventa capo del governo uno che dice che i magistrati vanno sottoposti a Balbo Prato
Ha sottoposto
Di fronte a questi ai
Più
Spendibile
Giudice nasce che ma ritiene no io questo è nata c'è
Che mi stavano ispettivo di trovare e si interroga il fascicolo ha detto come credo che noi non abbiamo né governi amici quando è andato al governo il centrosinistra il nostro atteggiamento è stato questo non esistono governi vinci vedremo cosa fa il governo e non sono state sono state molte le occasioni in cui abbiamo criticato il ministro della giustizia anche recentissimamente
Mentre adesso voglio supponiamo di avere un Governo dice il do la destra
Vedremo in concreto cosa farà il governo non è che noi siamo all'opposizione del governo di centrodestra questo dominio
Non è non è così perché proprio perché io c'chiaramente è arrivata la governabilità argentato non l'ho detto io io sto stiamo parlando di qua una dichiarazione fatta tante da coagulare ritroviamo Walter
Insomma
Voi e adesso non vi dovete fare tranne sino a è chiaro che ricorda certo preoccupa questo
Ci sono pagine relazioni vi dico che il problema nonché vada governa il centrodestra ma che vada al governo questo centrodestra lo si
Perché ci sono c'è il problema del conflitto di interessi non risolto e poi ci sono componenti Senofonte razziste all'interno della maggioranza in Senato quindi vado per questa perché quando siamo al governo avranno foto popolare legittima a governare no se vincerà le elezioni governeranno e noi ci confronteremo con angolo politica della giustizia ma non è che noi siamo all'opposizione proprio perché non ci siamo lo schieramento
Dei partiti come ho cercato di spiegare un
Po'di pace delle Nazioni in che cosa consiste
Città nonostante
Cioè discutiamo interveniamo di se faranno delle leggi buone diciamo che le leggi sono buone gillet presenti oggi
Si diceva
Sì e gli disse
Che già dare razionalità al sistema processuale penale esistente credo che sarà il primo punto dell'agenda d'Oro alla prossima presentazione dare motivazioni che accanto
Vicepresidente questo problema ritenendo ma anche tanto che negli anni
Senza tanto fastidio
Affabulazione registi batteva Saving private combattuti cioè l'unico credo una un'acquisizione molto importante anni
No componenti
Libro buone notizie
è stato
Mafia affatto alcuna riforme importanti quella del giudice unico ricordatevi che molte delle altre riforme nascono il Parlamento non sono
D'iniziativa governativa della del giusto processo è tutta e così pure la parola
Anche se partecipare
Come complemento della giudice è
Va be però come dire anche Caracciolo del lettore fatta bene deviazione principale che si può fare di aver fatto le reti senza mai
Rende calcolare l'effetto di impatto cioè sapere
Le risorse disponibili e quindi
Poi
Quindi non abiterei ci fu piano appunto amico valutare alcune cose bene anche il suo Oscar va bene voi
Ricordo alcune commissioni d'iniziativa come perché fra
Alcuni costruito più letterale scusi
Ieri e lo si vedrà generale Cab per la costituzione
Dunque io mi riferisco a sul contenuto di un comunicato ANSA secondo il quale il presidente dell'associazione magistrati Gennaro avrebbe dichiarato stamattina qui a Venezia a proposito di Berlusconi che non può andare al governo chi come lui a un rispetto delle istituzioni così basso da dire che bisogna fare il bucato all'interno della magistratura ecco Unità per la Costituzione a da sempre è sempre stata strenua sostenitrice dell'autonomia della magistratura ad ogni centro di potere e per il rifiuto di ogni forma di collateralismo partitico ha sempre criticato quanti tendono ad arrogare ai magistrati ovvero all'Associazione nazionale magistrati il ruolo di soggetti politici generale pertanto se senz'altro legittimo e anzi doveroso da parte dei magistrati e dell'Associazione nazionale magistrati tutelare l'indipendente esercizio della giurisdizione da attacchi e da cui se provenienti da esponenti politici non spetta però ai magistrati assegnare patenti di moralità o legittimazioni a governare a chicchessia appartenendo sì
La tua dopo io lo do senz'altro appartenendo tali diritti esclusivamente al popolo che li esercita attraverso il libero punto io
Ma allora sostanza la corrente Unità per la Costituzione non precisa la quale peraltro appartiene il presidente Gennaro prende e diffidandoli dal presidente dell'Anm ma guardi io forse a questo punto devo verificare il conto in Uto reale delle dichiarazioni nucleari era greca regolare edificato illegalmente quello è una serie di quello allora devo ritenere che il collega Gennaro nel farle quelle dichiarazioni si è distaccato dalla linea della corrente che è stata sempre quella di non ammettere delle ingerenze di qualsiasi genere dei magistrati i singoli o associati in scelte politiche di carattere generale quindi io ferma restando la mia stima profonda per il collega Gennaro per l'impeccabili tailleur con la quale ha finora presieduto l'associazione non posso che prendere atto di queste dichiarazioni dichiarare che se non sono in linea con quella che è la nostra strategia il nostro credo il nostro DNA perché proprio quello della Bar
Tipicità e della non ingerenza in scelte politiche generali l'associazione magistrati è un soggetto politico tra virgolette nel senso in in cui avvengono nel senso che ha diritto di parlare di questioni istituzionali di Giusy
Tiziano tutto quanto avesse commesso non ha il diritto di parlare di pace e di guerra di situazioni internazionali e nemmeno di chi debba andare al governo di chi ha la legittimazione a governare o meno questo è un diritto che spetta esclusivamente ai città
Dino attraverso il libero voto se Berlusconi attaccato la magistratura e giustissimo è doveroso fare delle controdeduzioni forti durissime polemiche come abbiamo sempre fatto è sempre faremo nei confronti di chi ha
Attacca la magistratura in modo più o meno rozzo e strumentale è un dovere nostro di tutelare l'istituzione e la sua dignità questo non c'è alcun dubbio altro è dire non ha legittimazione a governare grazie
Segretario
Purtroppo toccano che
Come lo zucchero ovviamente
Vediamo
No
Allora
La frase la sentita perché lei era
Sì ho sentito o letto o sentito la frase del collega collega Gennaro
Magistratura indipendente ha sempre espresso con fermezza due concetti vi è anzitutto una totale disponibilità tutt'altri temi della giustizia con chiunque destra sinistra centro senza alcuna
Disponibilità discutere dei temi della giustizia con chiunque destra centro sinistra a pochi importa
Giochi e utile e che ognuno
Dar e afferma con coerenza e con chiarezza quelle che sono di proprietà M che sono le proprie idee e le proprie valutazioni sui temi della giustizia più e così magistrati siamo pronti a registrare a manifestare consenso ho dissenso su ogni singola impresa quanto a quel che ha detto il collega Gennaro credo che bisogna chiedere a luglio l'interpretazione autentica delle sue parole se li ha resi si è arreso cui l'interpretazione autentica non sono io assolutamente la persona adatta per darne un'interpretazione diversa quel che posso dire e che a noi poco interessa chi governi il Paese
Se il signor Berlusconi o il signor Rutelli a noi interessa che i governi il Paese chi sia in grado di tutelare l'autonomia e l'indipendenza della magistratura perché questi sono i valori sui quali si fonda la Carta costituzionale e sono questi di farlo i valori che costituiscono garanzie per i cittadini questo e ciò a cui noi teniamo se queste idee sono rappresentate da adesso la sinistra è un problema dei cittadini italiani quali anche noi
Siamo a parte di quali esprimeranno al momento opportuno loro il Borromeo tutto il loro consenso dalla persona che ritengono più niente
Ma
Uno tre tramite dentro numeri liberati nell'agosto ad avere della destra
Come dire le le e nemmeno
Chi Ricky Bonavita Chieppa queste critiche deve riempire le critiche dei conti ci dicano Bardi precisi e noi saremo proveniente quali sono i parchi e in cascina a Solaro alla sola iscrizioni l'abbinamento tra magistratura
Capigliatura particolari milanese gravitava rimane invece il Gip di Milano è un magistrato il quale senza rendere dichiarazione nessuno e senza essere un protagonista a
Non era un'interrogazione va
Va politico famiglie
Secondo noi no secondo noi no non può
Non non possiamo no
No no dico non possiamo fare altro che manifestare il nostro totale dissenso per questo modo di criticare la magistratura ciò che bisogna applicare sono le sentenze dei giudici tre il diritto di tutti i cittadini criticare le sentenze dei giudici lanciare giudizi assolutamente non opportuno e non giustificati soprattutto da fatti concreti e una cosa assolutamente inaccettabile quindi se un politico che si chiami Berlusconi rischiano in altra maniera vuole criticare una sentenza del giudice lo può fare tranquillamente gettare giudizi
Assolutamente dimostrare e il professor tutto spesso indimostrabile il modo di far politica che noi pubblichiamo nella nella
Comodi perché da Bruxelles affatto no gli attacchi altresì della capitale esterne
Terme verifica
Portare America avremo questa è una cosa sola che dovranno valutare i cittadini italiani quando saranno chiamati a Rocca no io questo questa mia valutazione alla spenderò quando andrò nell'urna ressa protettivo prospetti per chi votare non è mio compito direttivo è chiamato a fare il capo del Governo è chiamato a fare il capo del governo chi vince le elezioni ma non soltanto perché non con una lo dicono i magistrati e non lo dicono i magistrati se no veramente diventeremo una lobby sedicesimo chi vuol fare il capo del governo questa non è una cosa competente quello che noi dobbiamo dire con chiarezza ad essi signor presidente dell'sconti signor Berlusconi spezzato
Il signore egualmente Nobile ha dei motivi di critica nei confronti di magistrati turistico rispettando quello che dunque vede di correttezza istituzionale così come lo rispettiamo la politica così con i politici devono rispettare i magistrati degli uffici del lavoro fa grazie perché mi accorgo il furto molto