Fame: la cooperazione allo sviluppo

Concomitanti da un lato il ritardo che si è creato con le Poste più ingolfate mi dicevano o poco fa che alcuni mesi fa stamattina che mi fa pensare quindi alcuni inviti non si è ancora viva
E la seconda cosa è il traffico deviato che ha bloccato assolutamente ci creano dei grossissimi problemi insieme a questi motivi tecnici c'è stato un motivo politico
C'è stata la convocazione la conferenza dei capigruppo al Senato per le cinque concomitanti per un forno fatta
Della legge finanziaria utili per cominciare a mettere in ordine le procedure che l'anno prossimo con questa volontà che fa onore al presidente del Senato
Che ci impedivano per un po'di tempo della presenza del senatore Malagodi del santone Fabbri
Però ecco ciò dalla parte della tavola rotonda esistano un insieme di conoscenze informazioni di esperienze che possono benissimo confrontarsi con le domande che possono essere ridotte saremmo dell'avviso di rinunciare a ogni carattere formale di tavola rotonda e per dare diciamo un quadro di informativa da poter no vorrei
Che fossero
Noti a tutti forse sono già noti a tutti forse no coloro che sono gli invitati interveniva tavola rotonda sono onorevole Bonalumi che il relatore della legge per la riforma della cooperazione allo sviluppo testimoni esperito e della il senatore democratica il senatore e signorina ora il senatore del Partito radicale e nella commissione esteri del Senato non tutte le commesse in tutte le Commissioni concerto in Brasile proprio chiare ed artistico tutte le commissioni
L'onorevole San Lorenzo è il responsabile per le polemiche la cooperazione allo sviluppo della direzione centrale del partito comunista deputato membro della commissione esteri grande degli imputati
Il dottor Frescobaldi uno dei più importanti i giornalisti non valide il più ma insomma uno dei più certamente importanti ma attenti giornalisti
E dallo se va proprio il Corriere della Sera segue moltissimi problemi che abbracciano alcune delle rare più importanti del rapporto verificare direttamente sul piano della concretezza del rapporto ecco io direi allora approfittando di questi insieme diverso di esperienze e di conoscenze
Se magari onorevole Bonalumi può darci uno stato di informazione di ordine generale naturalmente su quella che la riforma della cooperazione allo sviluppo senza entrare ovviamente in particolare in dettaglio senza di questa ma in modo da poter riprendere il filo logico del ruolo italiano nella cooperazione di al nord sud
Partendo dai dati concreti delle cose che si stanno facendo questo
Sì come è stato detto nulla la la mia non vuole essere
Ne è un introduzione
Lo stato dei lavori
Arrivati a questo punto io non richiamerei più questi i nostri lavori presso la Commissione esteri della Camera attira riforma della trentotto ma alla luce della operatività della legge settantatré
Amo più chiamare e questa nostra esigenza l'esigenza appunto di un riordino dell'aiuto pubblico allo sviluppo perché credo che alla luce sia della esperienza della trentotto sia alla luce non direi che l'esperienza perché come più efficacemente di me dirà il collega San Lorenzo fino ad ora alla Camera non è stata in grado di affrontare una valutazione svolto questo secondo strumento che la nostra legislazione prevede in materia di aiuto pubblico palloni sviluppo come quanto appunto previsto settantatré però credo che si è ormai fatta strada all'interno delle forze politiche sicuramente all'interno delle varie dei vari segmenti della società italiana che abbiamo avuto modo di conoscere gli apprendere attraverso le audizioni riportato ristretto ha svolto ed ha concluso che credo che tutti ormai siano d'accordo della SICE Enza della unitarietà della unitarietà dello strumento di cooperazione e di gestione dell'aiuto pubblico Allo sviluppo
Strumento in più strumento in meno che sulla esigenza di una strumentazione unitaria in materia di cooperazione credo
Che siamo ormai tutti addivenuti alla necessità di approdare a questo a questo risultato certo con una articolazione al suo interno rispetto agli agli interventi ma a questo non significa che debbano essere immaginate delle gestioni politiche i diverse e parallele come in realtà oggi noi abbiamo concluso la fase delle audizioni stiamo concludendo la fase in cui tutte le forze politiche stanno esprimendo le loro opinioni circa la strumentazione
Legislativa rispetto a ormai Binda tale illa illa comitato ristretto potrà contare sul primo articolato legislativo sulla prima bozza
Di lavoro sulla quale militare durante la vacanza in modo poi da a a riprendere con un ritmo serrato in modo da giungere ad una ad una qualche ad una qualche conclusione questo ritardo dovuto anche dal fatto che una forza politica di maggioranza ritenuto orchessa
Di presentare un suo dividendi legge rispetto ad un atteggiamento più più di intervento emendativo e quindi questo ha creato un ulteriore ricca questo è lo stato e lo stato dei lavori in uno stato dei lavori che vede in due
Dove sindacati Confindustria forze del volontariato regioni
Le ingegneri in che hanno mandato del lei documentazione abbastanza precisi su questa materia noi riteniamo come Commissione che
Eccetto l'Italia è controcorrente rispetto a questa problematica e dire che questo è un dato difficilmente contestati dilemma
Il fatto che i sentiamo tutti la necessità di un riordino di questa materia vista che me sul piano ok e dobbiamo anche avere strumenti verifica la somma di quello che è stato fatto cioè noi riteniamo che il sapere come organizzare tratto una della mi assumo la mia responsabilità il termine otto critici credo che non ci sia parlamentare non ci sia forza politica non ci sia
Gruppo di lavoro centro studi che sia bravissimo nel fare delle relazioni si provvede alla cooperazione prevede non solo quando poi queste relazioni devono essere declinati in un articolato legislativo belli vedo che
C'è un po'più di il fiato grosso c'è un po'più difficoltà cioè non è così semplice
Perché ripeto è una materia che non alle spalle i riferimenti storici cioè non è una materia in cui il diretta cento così salviamo vite umane Dole facendo così riduciamo Randy Barnes l'indebitamento o facendo così risolviamo i problemi dell'agricoltura cioè è un tipo di materia da utilizzare per dire Quetta
è la strada giusta noi riteniamo come tagli Morris molto modestamente di dire che siamo sulla strada giusta per il solo fatto che siamo contro corrente rispetto alla tendenza internazionale rispetto a quello che fanno gli altri paesi rispetto a promiscuità tra tratta tra commercio estero cooperazione cioè voglio dire
In termini positivi critico imprecisione ecco ci sentiamo di essere un po'controcorrente rispetto a questi atteggiamenti rispetto alle Nazioni Unite non più come un tempo incapace di produrre e piani decennali in ordine a questo tipo di Matteo ma
Detto questo
Detto questo credo almeno ho lottato nel lavoro il comitato ristretto e qui credo insieme di Corso Lorenzo diciamo quelli che però se io Giorgio Cherokee denunce di fa però siccome il parlamento poi alla fine non è un partito politico non è un centro studi non è l'ennesimo convegno è una realtà che poi tutta questa problematica deve declinarla
In un articolato le CISL attiva ecco vedo Kenya meno ve lo dico per quanto riguarda me o per quanto riguardava
La mia parte politica c'è un po'più di fatica c'è un po'più di difficoltà su come in termini legislativi questa materia debba essere disciplinate perché si fa presto a dire
Ormai la cooperazione sta diventando ed è diventato lo strumento irreversibile di politica estera del governo italiano però anche solo questo concetto che è facile dirlo
Come lo sto dicendo io messo in un articolo di legge un po'se l'Africa
Ah se l'America latina se altre se altre situazione il Mediterraneo dove si incrociano un po'tutte queste queste prove e allora questa la ragione per cui
Rispetto al primo riferimento che abbiamo assolto quello quello delle audizioni noire ai primi tra la fine di gennaio e primi di febbraio stiamo organizzando una nono indagine conoscitiva una una una una visita della commissione esteri in alcune aree soprattutto africane perché evidentemente noi dobbiamo procedere sul Piano del riordino però qualche parola d'onore un po'spenta sul fatto che comunque dieci mila miliardi sono stati spesi che
Certo sulla forte siamo disponibili anche andare a vedere una un testo che filo d'erba saremo in grado insomma di trovarlo in qualche area in qualche zona del mondo non perché la cooperazione sia misurabile in questi termini perché sappiamo
Che la cooperazione dentro un discorso che tocca il problema andò su che tocca il problema dall'indebitamento che troppo che tocca il problema del non allineamento che tocca una seri problemi politici sappiamo
Che purtroppo il reticolo farne coincide con reticolo guerra nel senso che questa espressione è un qualche cosa che ha a che fare con tutta una serie di tensione per cui noi abbiamo previsto prenda per esempio di andare a visitare il Sud del Sudan
Perché ci sembra un crogiuolo di tutte queste cose qui perché nel Sud Sudan c'è la tensione cristiani musulmani c'è
Il coesistono tutti questi problemi quali sono le difficoltà nel fare una cooperazione Torre semplicemente il portare nei campi profughi X tonnellate di
All'imminenti per là sopra e quindi
E ha concluso quindi noi ci siamo
E puntiamo sulle riordinando l'aiuto pubblico allo sviluppo che sia un unico strumento dalla cooperazione che sullo strumento irreversibile affinché il ministero degli esteri che il Governo italiano attraverso tutti i suoi strumenti Parlamento ovviamente compreso
Possa fare politica estera in aree definite e definite del mondo e che di riuscire a definire una volta per sempre il concetto di cooperazione in una forma che non sia più quella di una rompono ma insomma
Di svilupparsi credo che il dibattito anche in termini di scontro duro abbia superato mi auguro concettualmente queste divaricazione che quindi si possa fare seppure attraverso una un confronto duro è astro ma la durezza l'asprezza in queste cose
Non mi fa paura se questo serve aver le idee più chiare
E affinché
Questa questo nuovo strumento legislativo che vogliamo fare sia realmente in sintonia questi concetti che tutti sviluppiamo dalle nostre tavole rotonde
Ma minacce Gilberto che da qui c'è il gatto un insieme e di riferimento estremamente utile una mentre Avi parlando guardavo come c'eravamo seduti per caso e pensavo che forse non potevamo esserci tutti meglio in chiave
Scala le quindi addirittura c'è un'ottica dell'altra Camera l'altra camera che esce anche appena dalla finanziaria quindi quella di riassestamento relativi che cosa incide anche sulla tematica della cooperazione allo sviluppo l'ottica radicale e anche un ottica radicale
Un po'particolare potentissimo senza ad esempio che la la battaglia dei radicali al Senato avuto in qualche modo
Non una natura diversa ma però delle accentuazioni diverse nei confronti di qualche tema che abbiamo sentito alla qui c'è stato anche uno stile signorine in qualche modo diciamo un po'diverso anche da quello che abbiamo visto alla Camera in qualche
Max allora ecco io volevo domandare
A Signorino rifare un suo intervento su questo tenendo conto di questi due elementi vuole punti possono essere ripresi sentendo l'opinione i radicali possono essere introdotti altri punti cioè il problema di rivedere certamente l'organizzazione le strutture unicità pluralità delle strutture c'è il problema se gli obiettivi siano stati raggiunti si occorra fare qualche cosa perché gli obiettivi non sono stati raggiunti
Ci occorre aggiungere il obiettivi diversi se invece era più corretto seguire
Una vecchia linea alternativa nei confronti di Penati se seguita e così via inedita mancato anche ma io vorrei partire
Ne ha qualcuna delle affermazioni fatte dall'onorevole Bonalumi
E perché una sua osservazione credo di carattere critico in parte autocritica mi interessa molto perché corrisponde a una mia impressione molto in pessimistica sull'argomento del parlamento di realizzare una riforma della trentotto che porti a una nuova politica per la cooperazione allo sviluppo
Lo dico perché fino adesso ci siamo scontrati su argomenti che qui in parte ha già accennato Bonalumi
Che per esempio in occasione del dibattito sulla nuova legge facendola settantatré degli interventi straordinari con affanni
Ci siamo scontrati in termini di assetto istituzionale di autorità più o meno politiche di altri tipi di problemi come l'unitarietà o meno della politica estera
E secondo me non si è cambiato neanche un dibattito anni si realizza attualmente su una domanda che mi sembra che dovrebbe essere prioritaria può almeno pregiudiziale vale a dire acché che cosa deve fare l'aiuto pubblico allo sviluppo con lo sviluppo endogeno eccetera né a soddisfare le esigenze fondamentali delle popolazioni perché queste non aiuta uno purtroppo a definire una normativa non si può mettere una legge secondo me già è stato un errore per esempio mettere in legge settantatré un obiettivo molto generico
Perché quando si fanno delle norme simili io vorrei capire come che il Parlamento successivamente può chiedere conto ai responsabili di queste azioni se hanno raggiunto l'obiettivo e come si fa a chiedere conto forti per esempio in base a quella dizione così generica salvare il più lungo per numero di vite umane
Tante cene dieci in più vittime ecco non voglio arrivare a questo terreno molto grossolano però effettivamente e un difetto generale credo delle nostre leggi quello di avere un carattere programmatico che poi
Corrisponde molto poco convegni e a prescindere dalle decisione di un partito di presentare un proprio disegno di legge dalle difficoltà contingenti del Parlamento perché ancora non si arriva a un dibattito vero e proprio sulla riforma della Trento
Ma io credo che nessuna forza politica a via un'idea chiara di che cosa deve essere aiuto pubblico allo sviluppo
Allora fino adesso tanto ed è l'unico accenno che farò alle posizioni del mio partito io credo che nemmeno il mio partito oltre quello di avere imposto alle livello politico insomma questo problema come mai era avvenuto in passato è stato quello di proporre un metodo e dico che un grosso merito ma ritengo anche che non sia una soluzione
Sul PC
Un metodo e cioè quello della finalizzazioni degli interventi topi che si può essere d'accordo mi e concentrati anche nel tempo quindi alla tentativo di mettere in atto un meccanismo che superi quello che a me sembra la carenza più grossa dell'attuale speso valendo pubblico lo sviluppo di esserci una spesa incontrollabile perché manca di finalizzazione
E quello che succede e che è successo soprattutto per l'ultima fase dell'intervento straordinario nel Mezzogiorno d'Italia qui almeno l'ultimo decennio ne abbiamo avuto un flusso di risorse che è stato spesso a pioggia di sicuro è stato utile a qualcosa non lo sappiamo che cosa di preciso è stato inutile ma non ha avuto alcuna finalizzazione e non a caso in tema di riforma della Cassa per il Mezzogiorno oggi il Parlamento pennellata stesso dico da un passo del riforma della Trento e tutte le soluzioni che vengono proposte quello che ancora mi preoccupa di più e che in questo periodo la mia almeno secondo la mia impressione c'è stata una caduta ulteriori di non dico di tensione ma di attenzione politica su questo settori che si riflette in maniera molto chiara sia nel tipo di gestione che l'onorevole forte sta
E dando della legge settantatré degli interventi contro la Fanny sia nelle tipo ti gestione che si comincia a delineare nel dipartimento che era a contiene a mio parere qualcosa di nuovo rispetto anche al molto in cui il dipartimento si è mosso sotto la gestione di Giacomelli ma si sa c'è stato un cambio della guardia al vertice piuttosto completo direi del Dipartimento
Il questo io non non non per esempio non per raccoglie un un accenno alla finanziaria non credo che quello che un accetta un certo calo del tasso di aumento dei fondi stanziati è stato poi parzialmente corretto
Quindi non ci sono grossi problemi però come invece un altro tipo di elemento che io un riscontro nella relazione che è stata predisposta dal Dipartimento per la cooperazione allo sviluppo oltre che nel programma presentato dall'onorevole forti il dipartimento vale a dire
E presenta una ecco non ci sono cose definitive certe ma ci sono certamente degli indizi di una politica che a me sembra possa diventare molto negativa
Voglio citare già un tipo di atteggiamento che francamente non capisco ce n'abbiamo un organismo del ministero degli Esteri che ha assunto in questa relazione una posizione ed è di tipo ricattatorio verso il Governo stesso
Che ha leggi sulla l'intervento straordinario contro l'affare un tipo di intervento divo ricattatorio perché perché a leggere questa relazione c'è una presa di posizione politica
Che tende a influenzare i politici nel senso che ha un connotato curiosamente allarmistico c'è da sentire il dipartimento stesso
Se non ci sarebbero più gli strumenti per fare qualcosa di nuovo
E da parte del dipartimento stesso se il dibattimento sarebbe immobilizzato si dice che i fondi stanziati non servono assolutamente a coprire nuovi impegni ad assumere nuovi impegni perché nell'ottantacinque secondo il dipartimento in base a quello che è scritto qui saranno impegnati tutti i fondi anche dell'ottantasei
Si dice che il Dipartimento ha le mani legate e si preannunciano delle per le associazioni internazionali questo è un settore piuttosto spinoso e controverso
E non è che adesso abbiamo avuto dei contributi che almeno per quanto io ho potuto rilevare calma della disponibile
Non sono assolutamente chiare o comunque non si accompagna a una valutazione delle attività dell'organizzazione internazionale parlo come regola evidentemente ci sono eccezioni
Adesso sembra che il dibattimento si indirizzi nessun tipo di posizione io definire molto genericamente all'americana
Vale a dire a uno svincolo progressivo dai con dalle o dalle agenzie internazionali salvo alcuni in particolare l'Unicef anche nel PPE certe
Io credo che questo sia qualcosa si può rilevare per esempio nel nel che che tende ad arrivare proprio a qui soggetti che interventi internazionali in genere non riesco neanche ad avvicinare cioè i contentini singoli contadini che hanno bisogno eccetera
Ma più che questo io volevo rilevare che c'è per esempio una una sorta di divisione di ruoli tra divertimento e forte che non qualche viola a mio parere sia lilla finalità della legge settantatré sia il direi un pochino il quella finalizzazione generale che il Parlamento a più riprese ha dato alla politica di cooperazione dopo l'approvazione della legge trentotto
In questo senso che il Dipartimento sembra che si rinunci progressivamente a qualunque intervento di emergenza
Che verrebbe così assorbito dall'odore forte ora queste una già una quantificabile da parte del Dipartimento cito soltanto una cifra cioè la caduta delle previsioni degli stanziamenti per l'emergenza che vanno da centosettantacinque miliardi nell'ottantaquattro a ottanta miliardi circa per l'ottantasei cioè quindi c'è una progressiva rinuncia del dipartimento che significa anche una delega al nuovo organismo allora a questo punto punto di vista il la preoccupazione che credo non sia soltanto un miliardo e che l'onorevole forte da una parte invece di tentare quell'esperimento di nuovo intervento era richiesto dalla legge sia pure con tutte le imperfezioni della legge stessa
Che era la concentrazione degli interventi la finalizzazione estremamente chiara la scelta di priorità nettissime sia di paesi che di o Pittini di settori e così via
Stia tenta di più rispetto al dibattimento insieme con una spesa proprio non finalizzata programmaticamente un tipo di gestione che sarebbe già più accettabile se fosse un secondo dipartimento ma non e accettabili perché Fortin responsabile di un altro tipo di azione
E questo e molto grave perché dall'altra parte e io se devo anche rilevare alcune prese di posizioni che sono state fatte nella conferenza del Libano che mi preoccupano potrebbe farsi strada la tendenza del Dipartimento una razionalizzazione che comporta però anche un salto all'indietro della politica normale chiamiamolo così di cooperazione nel senso di un supporto più programmato e più razionale all'esportazione queste sono accenni erano già contenute nella relazione introduttiva all'IPA
Ed erano dico così finalizzati ce ne siamo interessati sì
Posso dagli esempi perché gli esempi proprietario no non è molto raro azzerando la necessaria cioè dalla io mi riferisco all'ora fanno Progetto no no no no no no non ha detto no ecco allora io devo dire che la critica
La critica più forte richiesta non l'ha fatta il Dipartimento ha provato anche se ancora non sappiamo ecco non sappiamo quale la la corrispondenza tra le priorità che vengono fissati a livello teorico generale io credo che la priorità che vengono eseguite effettivamente nella scelta dei progetti questo nessuno lo può dire uno due rispetto alla la
I responsabili nella secondo voi sono chi decide nella gestione del Dipartimento cifre paese eccetera sono ora presente sì sì no no Verbano adeguata alla Scala rimanere siccome la la la la responsabilità tecnica individuale ove riunione dell'ARS fa riferimento il il problema dell'analisi che aveva dolci serve a capire circa la modifica dei rapporti che noi vogliamo introdurre una riforma trentotto tra potere politico voi ovvero di droga cioè il dipartimento secondo voi è un qualcosa di avulso dalla responsabilità politica nel senso che solo poter funzionare che decidono le cifre il Paese dovrà ora c'è anche la responsabilità solidarietà soffre so che adesso ci sono le commissioni in Argentina Uruguay richiede decide quanti soldi cosa fare solo i funzionari o è la responsabilità politica tra responsabilità politiche responsabile fino adesso nel fare questa idee e chi decide Progetti illecita coloro professioniste solo in Consiglio ho solo il ministro sottosegretario e vede competenza dare e anche responsabile della sua
Ma la domanda non può essere ingenua perché io rispondo in base alla legge allora se ingenua dico che decide il CIPE sei lettini e decide il ministro e così via poi se invece non è una domanda ingenua e dico che non so riprende realmente le visioni
Perché come sei meglio di me c'è un intreccio tale i interessi ma anche di ambigui interessi in senso brutto
Eccone sia nella scelta dei progetti in fieri modi per gli uni progetto al dipartimento dei nel modo spesso casuale credo
Con cui si forma in base a quello che è già avvenuto credo di poter cominciare a dare una risposta che per me o comunque un'opinione per me e negativa
Strumenti per esempio formativi per me è negativa no ma comunque lì e un ambito che meglio misurabile mentre il Dipartimento è un ambito molto vario
E il fatto che anche nell'ultima relazione si continua a dire che si vedrà poi se questo tipo di interventi hanno avuto effetti o meno io dico per il Parlamento è una follia in cui il si continua a stanziare dei fondi senza sapere a che cosa serva
Pur avendo presente certamente le difficoltà di definire l'anche la misurabilità di quel tipo di interventi però devo dire un'altra cosa la domanda di Bonalumi merita un'altra disposta che credo sia molto scontata
Ci qui c'è un responsabile non del dipartimento è un altro della legge settantatré ma c'è oppure no a me interessa che c'è un ministro responsabile che e responsabile l'attuazione di due leggi
E non solo di una e che i responsabili e quindi anche del coordinamento dell'intera politica di cooperazione della sua finalizzazione della sua utilità o meno a me questo interessa e mi sembra estremamente negativo che questo non avvenga fuori da parte di tutti con
Sufficiente chiarezza e forza perché questo a me non interessa prettamente fare la guerra personale
Ecco come non l'ho fatta con Giacomelli perché mi ero preoccupato che poi fosse la vittima di uno scontro politico in cui lui come funzionario non doveva entrarci molto precisa lo stesso ma l'importanza ecco in questo caso per non fare polemiche di tipo personalistico
E anche per corrispondere a quelle che sono posizioni di tutte credo le forze politiche tra circuire la politica di cooperazione allo sviluppo ancora come elemento portante
Ecco e per cui queste cose rimangono marginali si possono verificare delle carenze delle distorsioni
Nella la realizzazione di queste politiche sono negative per chiunque qualunque sia la posizione di un partito politico quindi e questo che a me preoccupa soprattutto anche perché nel frattempo appunto ripeto si sta deteriorando a mio parere la situazione generale
Ecco è vero che essa Leo non è in grado di
Rispondere ancora in di nulla perché è stato messo lì da poco
Chi vota dopo le vacanze e così via insomma è difficile chiede il conto ma io mi blocco quando vedo di questi segni appunto questo atteggiamento che di minaccia quasi sono collegate a quelle parole spero di essere capito
Rispetto a quello che è successo evidentemente cioè alla approvazione l'alto grado del ministero e quindi questo pesa su quello che può essere poi la nuova legge sulla cooperazione
E come io temo che forte sì proprio nell'ottica di pesare in prospettiva su questa riforma delle trentotto denominazioni di realizzare al meglio la legge settantatré e quell'ultima cose finisco
Per esempio quando io vedo in questo prospetto molto sommario ma il dibattimento è molto sommario i suoi dati
E ne contiene anche Dini nello stesso volume di differenti sullo stesso lo stesso dato presentato in maniera diversa
Che qui c'è una previsione per l'ottantasei rispetto ai contributi di cui parlava agli organismi internazionali quelli volontari che oscillante da quattro e cinque miliardi centottanta miliardi
A parte il fatto che sta provocato un curioso incidente in Senato in cui il relatore di maggioranza confuso questi contributi con e come come si fa a prevedere una cosa simile se non per far pesare un'eventuale possibilità di scelta di sganciamento di riduzione dell'impegno italiano
Nel e nelle papà Tripaldi contributi volontari alle agenzie internazionali cioè questa è una come mi
è una cosa un po'strana
Quattro e cinque però con la nota in cui può arrivare a centottanta e come sia dico io
A distanza di pochi mesi dall'inizio del nuovo anno previsto di investire su un punto o dieci oggetto dice be rigetto motivo politicamente va va spiegato in qualche modo questo cosa significa allora siccome io credo che in politica si possa anche fare il processo alle intenzioni
E siccome certe cose non è che sono inventati ma c'è una certa tendenza
Degli Stati Uniti non sono antiamericano però insomma queste cure di organizzazioni internazionali
Dico io se anche devo tener conto di un certo tipo di personalità e di esperienza che il ministro San Leo rappresenta io temo che il Terzo Mondo torni ad essere considerato
Una semplici variabili del rapporto est-ovest e quindi un salto all'indietro anche di di filosofia
Per quanto riguarda l'Italia
E questo passi attraverso una scelta molto drastica a favore delle dei rapporti bilaterali
E a un abbandono progressivo completo di un settore che purtroppo consente queste cose perché in grande crisi dappertutto cioè quello che gli organismi internazionale quindi io ripeto a mio parere prima di procedere in una discussione sulla riforma della rete trentotto ridere invece più opportuna che si cominciasse a discutere
Per la Cassa del Mezzogiorno scusate sempre questo continuo riferimento ma di attualità
Cioè a rifare un organismo sia pure strutturati in maniera diversa sia pure magari con una maggiore autorità politica ma che resterà per il momento senza direttive politiche chiare su quello che deve fare
E quindi senza che il Parlamento abbia neanche la possibilità poi di un serio controllo che non sia semplicemente o di scontro
O di pura polemica tra le parti politiche
Ringrazio perché hai dato uno stimolo decisivo dire ulteriormente ad accrescere dibattito che abbiamo in corso San Lorenzo io ho l'impressione abbastanza marcata che dopo gli anni Cinquanta anche gli anni sessanta la politica estera complessiva del Paese vada bene molto netto a negli anni cinquanta e gli anni sessanta negli anni Ottanta quanto meno lasciamo gli anni Settanta un po'nebulosa però vanno verso contrapposizioni minori cercano più di trovare punti d'accordo molte volte che nove punti di vista
In particolare nel rapporto nord-sud tutto come considerazione italiana
Abbiamo riscontrato questo o un mezzo di Vecchioni Di Palma pochino abbiamo riscontrato il crescere
L'affinarsi e di convergenza tra le forze politiche abbiamo visto in particolare anche per l'istituzione del fai in questa fase nelle fasi precedenti riforme la trentotto eccetera allora ancora il partito comunista che è stata
è stato un punto importante l'impronta di Cavani per quello che riguarda il falliti in un certo momento si è trovata a essere uno dei protagonisti della formazione e della legge che ha istituito Piffari veri oggi nella commissione Esteri va delineandosi sembra di capire anche un tipo di accordo abbastanza largo
Per quello che riguarda anche la riforma sia pure in una richiesta generale di avere un indirizzo più forte come avvertivano prima tanto Bonalumi che signorino sul che cosa fare
Però che bisogna fare qualche cosa muovendosi in una certa direzione modificando certi strumenti che abbiamo in mano sembra essere un elemento abbastanza comunque ecco allora vorrei lasciarti lo spazio su questo
Ma gli amici radicali presentando aprimi la legge di interventi straordinari cui seguirono tutta una serie di altre dei progetti di legge alle quali deve dare all'editore pubblica quello socialista manca ancora quello democristiano che dovrebbe arrivare adesso questo mutato negli ultimi due anni io credo che in questi due anni da quando abbiamo presentato il progetto di riforma periodo nel quale però tuttavia abbiamo approvato questa legge per interventi straordinari
Sono intervenuti molti fatti
Anche nuovi ma rimasto ancora senza risposta alla domanda di fondo da cui partivamo nel presentare questo progetto di legge e chiara questa se sia pure dopo pochi anni tutto sommato lo punto vista anche storico di politiche di cooperazione allo sviluppo non fosse indispensabile un regolamento profondo di tutte le politiche di cooperazione allo sviluppo attuate da tutti i Paesi industrialmente le scadenze dei ragazzi beh malgrado tutto questo se non fosse indispensabile interrogarsi su su sugli esiti di questa complessiva politica
Cosa vuol dire poi rifiuti questo senso Formentini non ecco alcuni stanziamenti di Paesi industrializzati si pensasse di esaurire la Puglia Lupo con le leggi di intervento che ogni Paese da la politica dico preso subito il caso l'aspetto della necessaria bonifica per loro lo sviluppo ripresentato Forbes deve pensare l'atteggiamento dalla Banca mondiale dal Fondo monetario infinitamente più importante quantitativamente e qualitativamente per lo sviluppo dei Paesi in via di sviluppo di qualsiasi politica cooperazione decisa dall'Italia la Germania dopo per decisioni prive di queste pretendeva politiche di cooperazione e sviluppo quando ne parliamo qui e cioè secondo quello che definì il DAP ogni apporto di risorse fornite ai Paesi emergenti allo scopo di favorire uno sviluppo economico e il miglioramento del livello di vita ai Paesi beneficiari altrove denunciato punto sia posto oggi si pone quindi prima essa
Cioè se tutto ciò che è stato fatto tanto o poco che sia bene o male ha fatto cedere ha portato a un pacifico e l'interrogativo da cui dobbiamo partire che dobbiamo sciogliere culturalmente prima ancora che politica venti S sta succedendo qualche cosa
Invito i colleghi dicevano già fatto riferimento alla oscurità nella lettura degli esiti mi permetto di dire di essere certamente l'inventore scocciante di questi artisti che di ogni tipo di ogni genere
Ma sugli esiti siamo al limite del dello scandalo ma patate no io con questo non sto dicendo che dipartimento che fa male a non darci gli esiti no no perché un amico della Banca mondiale così poco tempo fa a Parigi ha riscontrato l'impossibilità difficoltà quale l'impossibilità forse troppo la difficoltà raccontata nel determinare gli esiti di quello che si è stato stanziato
Bonomi diceva undici mila miliardi settanta sulla pubblicità degli anni spesi cinquanta per cento ad esempio va bene ma adesso sono passati cinque anni
Vediamo i vestiti cinquecento in
Progetto sane l'abbiamo investiti cinquecento insomma ne investiremo rivestito previsti divieti o
In siti parziale che sono stati licenziati approvati dal CIPE est dal comitato esecutivo dell'otto settembre questo sappiamo quanti progetti sono stati approvati sappiamo che sono stati pagati sappiamo le ditte creando come dire ricevuti carico tutto questo lo sappiamo ma a far lo so un progetto si prefiggeva di fermare ventuno in una certa no di un Paese Africa
Sui libro bianco del Dipartimento compare del progetto è concluso quello che voglio sapere se son fatte le dure
L'unica cosa che mi interessa e si sofferma
E se non si sono fermate del due perché non ci sono ma non chi può anche darsi che progetto già scontrato contro ricorda oppure si può darsi che il progetto si sia scontrato con l'incapacità del governo lo questo non c'è niente
Si è attuato compare nel libro bianco il Dipartimento la dizione
Rosso aiuti ai profughi del locale un progetto che consistito milioni cinquecentosessantaquattro Maggi dove vuole Autocar automezzi sta l'aiuti
A è figlia va bene
Sì però i giornalisti sono andato al seguito del presidente Craxi rendere parola per hanno lamentato l'assenza assoluta di mezzi meccanici che trasportasse quegli aiuti che nel frattempo erano comunque arrivati all'ottantaquattro per effetto dalla grande Crespi eccetera eccetera
Qualcuno dice raccapriccianti dicevo poc'anzi ecco io voglio sapere si sono CPT Sissi volo anch'io ai a un possibile Luca dettato il progetto fu paga previsto fino a modello in uno di questi Paesi c'è la che cosa se ne fai uno modello poi magari l'esperimento altrove c'è motivo il modello e progetto è stato fatto
La ditta che ha fatto progetto ricevuto i soldi che è stato portato in loco sì ma adesso c'è la fattoria modello no
Dato che il progetto è concluso
Tanti così a tutto undici mila sia
Non è pensabile che noi invece ci accingiamo a licenziare altri Tanino Biennale del mille novecento ottantasei senz'più niente
Scontata la difficoltà di sapere qualcosa
Voi ci siamo dati di fiction perché perché ci sono società importanti mille missioni quest'
Voi direte ma nelle missioni sul terreno ma vuol dire che non ci sarà attuato pur qualcosa è se ci mancherebbe altro per riaprire quell'umile richiesta era nazionale su questo non non è questo il punto io penso anche le difficoltà
Trentotto se non per quanto riguarda l'ottanta ottantuno e pare essere sfortunatissimo piccola registrata a tre perché nei limiti primo quadrimestre l'attività loro resa dei conti neanche di quello che e non mi sono stati forniti i giustificativi poi mi sono stati forniti un mese e mezzo di ritardo ma quante altre fonti di di di di di verifica noi abbiamo ecco qui uno dei più dentro il partito socialdemocratico tedesco che ci sia in quei Paesi fare esperienza
E gran parte del rapporto sulla fame nel mondo eccetera pieno di ottimismo diciannove bisognerà fiducia centro anzi c'è unione sovietica statunitensi tengano esatto diventare proprio la zona fertile eccetera eccetera allora a profondità e risposta di questa spenta riguarda tutti nudi perché qui le cose non stanno dando così cioè le le cose sono giuste ma non stanno andando in quella direzione non sta succedendo quello che che tu proponevi che per quello che tu dicevi quell'episodio non li consideriamo tutto questo
Che cosa è sicuramente suggerisce cinque questo è sicuro che questi miliardi raggiunge perse questo abbraccio lo sapete a Linus italiano servito anche stati buttati sono stati buttati dalla finestra quando io dico sono saliti lo dico
Correttamente non mi permetto di far fronte a voi non sto dicendo sono serviti sicuramente i progetti sono i fatti cosa state mandate lieve auto ad uso partigiano anche adeguate e in questo ci sarà ma del film li stiamo discutendo non è di una legge che agevoli torna cioè solitaria
Stiamo parlando sia possibile fare una comparazione quello che è successo è che tutti i Paesi industrializzati realtà ho l'impressione mi permetto dire solo impressioni che di fronte alla crisi economica mondiale degli ultimi anni
In realtà hanno chiamato politica di cooperazione allo sviluppo ma in realtà è stato sostegno alle loro singole economie nazionali in difficoltà di fronte alla crisi maggiore stanotte nella competizione della guerra mondiale
E ognuno ha pesato rafforzate
Tanto che questo vostro intervento italiano aggiuntivo di quest'anno visto uno solo con sospetto testo ora con rilevante preoccupazione ma non per lo sviluppo del Paese
Percentuale di con un ponte arriverebbe può arrivare si sa si arriva con un progetto cui si arriva presto tanto che diversamente provvedeva Gilberto l'ultima notizia che indica la Germania occidentale aumentato quest'anno dopo un periodo di stasi ha aumentato del due virgola sei per cento dall'ottantasei principali aiuti allo sviluppo e questo è molto interventi per esempio nell'Africa francofona non è che sono salutate con entusiasmo dalla Francia
Allora dobbiamo interrogarci proprio
E sul profondo
Per esempio dobbiamo forse dare priorità la soluzione dovevano indebitamento
Chissà che non sia più utile per esempio utilizzare una parte di soldi della Fai e diminuire rivendico per annullare sotto i propri tassi commentare alla politica
Moccioso fa proposte cercato di annullare tutti i conti diciamo attenzione perché quella roba lì Fini si chiese più importante di tutti gli assomiglia un po'di questi soldi Carandini di questi debiti verso alcuni di questi Paesi nei quali si una ipotesi di sviluppo autonomo che abbia un minimo di garanzia forse puntiamo più cosicché non portandogli le medicine chiederlo oppure portandosi con modo raffinato anche di elaborazione di dello straordinario che pure c'è il tentativo di salvare l'emergenza lo sviluppo
Certamente questo è il punto di cui alla legge bisogna che essi siano facciamo ma il punto è quello è presente una nell'esplicazione di questo punto era
Mandare i cereali gli aiuti da ambientali per salvare la gente appunto lo volli farne o assieme quello diciamo a un anno in trovare l'anello di congiunzione per esempio in una strategie di sicurezza alimentare
Per esempio silos di stoccaggio di sicurezza tanto in quanto c'è l'epidemia carestie conduce le emergenze si può attingere questi a queste stoccaggi di sicurezza senza organizzare spettacolari
Missioni internazionali mondiali che arrivò a vale concerti vanno bene Arditti scrivono per avere tutto per carità anche l'avete fatto patriota loquace come concetto cultura presepio mancava ore poi potrà editore dall'esterno con i soldi a trovarla di bisogna trovarla quale magliette di gente che salvaguarda davvero colpa mettere i piedi qualche cosa allora si può prevede queste forme qua per esempio si faccia così ci sono centinaia di tonnellate di aiuti che giacciono nei porti principale sui calendari volo destinazione progetto il minimo di infrastrutture che consenta di di portata imposte ancora programmi appunto dato difficile Bruni settoriali integrati eccetera quadra Fabio avversari notavamo per fare magari che arrivi e nello stesso tempo creando le basi per un possibile lungo cioè lì dentro c'è assieme da cose che non vanno anche delle novità culturali chi dobbiamo applicarli sviscerare vedere Spina dall'acquisire da questa esperienza tutto ciò che possiamo tirarci fuori inserirla in una nuova davvero nuova politica così in questo finisco subito
Non c'è proprio niente di partite in Coppa che abbiamo provato tutti i partiti assieme la legge centootto e tutti i partiti assieme praticamente abbiamo provato a settantatré qui c'è proprio un problema come dire edificanti propende per il quale bisogna che ci sia il concorso tutti sono
Non è che cerca voti su quell'rileviamo quelle cose richiesto il nostro paese è una questione che interessa tutte le forze politiche del nostro Paese l'immagine vostra album Bondo dobbiamo da comunitario allora il più possibile unitaria questo deve essere una grande forza come la nostra deve porsi come obiettivo di questo genere e c'è una crescita da cosa politica essa da questo punto di vista ma questo aspetto qualora è secondario dice di essere importante se il Pubblico ministero
Siamo perché sia il ministro degli Esteri aderire a questo riusciamo perché la politica di cooperazione profondamente rinnovata
Sia uno strumento della politica esterno sopra quanto il giudice
Ma voi capite bene che bisogna sciogliere gli interrogativi del tipo di quelli che ho detto prima anche per questo dobbiamo rigidi Fausto viaggio e soprattutto diciamo di un viaggio lo dico perché sono usciti presentato dalla scrittrice di piacere perché sarà una cosa tra l'altro ma l'unione forte già proprietario degli atti asili esibizione sui andiamo anzi dovremmo andiamo a febbraio andiamo
Insomma Etiopia Mozambico in Sudan sì ma non come dire a fare all'insieme della vedova ma siate così dice le cose come sta perché per fare questo possiamo dirlo controlla sotto con facce note
No provocano danni rilevanti se hanno consentito di esiti i secondi hanno costituiti per e in Sudan vogliamo Daccico difficoltà dei punti dove succedono potrebbero succedendo a fare una cosa se a cui ci si torna a casa
Si torna a casa e si dice va be allora sulla riforma dell'ottantotto che nel frattempo
Sarà dato un può avanti ma non troppo perché siamo a febbraio bisogna rifarla tenendo conto amici colleghi cittadini-elettori italiane che le cose stanno così
Non ci affideremo soltanto delle della relazione cercheremo di vedersi e che poi buttare le cose non neanche poi tanto di fare uno scoop giornalistico cerca di capire che cosa che cosa bisogna fare e chiudo perché va be'voglia di cooperazione e sviluppo è un settore della politica economica internazionale non può essere sovraccaricante avviso apro il computer il problema della voto siamo già adesso sul
In Francia
Gli stranieri su quattro milioni e qui non si sa non solo perché l'anche le cifre che dicono i ministri unifichiamo inchiesta che abbiamo fatto il primo deputato presidente Scaglia Regione Piemonte l'ho fatta io cinque anni fa compartimenti due mila ma non è una regione particolarmente rilevante dal punto vista l'eliminazione ripresi nel Terzo mondo così dice un milione ma a Sforza che tendenzialmente davanti scusate Padova nessun'altra speranza lo sviluppo lo diceva la prospettiva del morì di fame aveva tentando quaranta dB deve tedesca prelievo arrivata fin qui nel comizio bancari sigillato di nessun sale poi dopo va a cercarla Parisi se la fa data Parisi preferita molto puritana
Pertanto alla a la stazione di Porta andirivieni riallaccia alle sette della sera quando si danno appuntamento per scambiarsi rivedere i pareri negativi donazione del mondo su tutte l'IRAP pari a cinquanta cento ciascuno dei cercando notizie della giornata possibilità di lavoro
E poi verso mezzanotte perché sgradito attraggono un comizio
Che strana cosa quindi qui non è un problema è non è una questione voi qualsiasi e la questione la questione guiderà l'asta leggi sono due cose che devono cercare di affrontare contribuire piccola porti nel discorso generale la soluzione questo ministero
La riforma che camminava
Ma noi ti ringraziamo ancora per questo allargamento lui ha questa caratteristica passando dopo tre politici che non essendo direttamente coinvolto in politica direttamente potrebbe essere colui che pone le questioni visti fuori dal Palazzo allora casomai chiediamo di fare quello che il suo ruolo di fatto in ogni caso il testamento del servire presenta nessuno ex semplicemente posso portare modesti contributi quello che ha girato per il mondo
Lì si è reso conto
E di questi drammatici problemi che assillano l'umanità e io ho già sentito molto autorevolmente senatore San Lorenzo il posto questi problemi con grande con grande franchezza e io potrei dire semplicemente che constatato proprio andando in Paesi quanto le sue osservazioni siano fondate amo questi problemi non ci esime però doveri di che consideriamo questi problemi sono i programmi gravissimi che sono come diceva giustamente sopra non sono nella lontana Africa non sono sperduta se fossero problemi di casa nostra subito questa l'Europa
Che sta Lorbek non è mai stata così bene nei secoli come ora il nostro Paese incluso tra quelli che non hanno mai goduto tanto benessere questa piccola penisola dell'Asia fondo è assediata assediato una piccola Bastiglia che domani e potrebbe essere facilmente conquistata da tutto questa ma è senta non possiamo fare le Maria Antonietta Cerretti dicono mangeranno le brioche regionale e chiudere gli occhi davanti a questo che succede
E nostro Paesi davanti a questo cioè per conto mio con compiti forse si possono del gioco dice giustamente
Ed è una via di passaggio da queste tutte queste popolazioni che arrivando ad arrivare dal profondo Sud e andò verso queste verso le luci di questa Europa che gli attira con tutte le
Di domani
Per cui l'Italia deve sentire particolarmente dovesse avere un ruolo propulsivo un ruolo di stimolo nella politica del terzo mondo anche se si sentono recentemente delle voci un po'discordi
Quando si usano dell'espressione d'Italia non deve cadere nel Mediterraneo deve scalare le Alpi ecco su questo sono belli immagini queste e io nel campo sono i marchi più giornalisti che devo dire come giornalista mi piacerebbe appare esistono e non rischiano l'analisi ecco nel profondo ecco
Quindi l'Italia attende e porsi il problema del paziente ad a questo punto detto questo come quale contributo possiamo dare liberamente che posso portare semplicemente un contributo di di considerazioni in gran parte dubito osé in gran parte pessimistiche perché da tutto quello che ho visto girando per il mondo
Ho gli aiuti vengono male impiegati o vengono dispersi io vengono dati ma alle offrendo l'avrà comunque ci sono a monte tantissimi considerazioni che si potrebbero fare sobri sobria tutto ci sono ceduto su una quantità di problemi
Politici e di premesse politiche che dovremmo forse risolvere perché quanto viene disperso gli aiuti dei contributi le conflittualità dal sottosviluppo
Beh che abbiamo certi casi abbiamo aiutato da una gru hanno avuto dei momenti in cui potevano si accennava alla possibilità d'un decollo fece poi si vede
Quello che sta succedendo citato il caso del soltanto i conflitti interni del Sudan vorrei aggiungere una lista di codec quello che succede non so l'assurdo conflitto del Golfo Persico si pensa a un certo momento si era dedicato alla media-gol Mania
Però dello Shuttle Zavoli addirittura un certo momento alla fine del del secolo del millennio di superare da aggiungere il il Giappone unico Paese non bianco che emerso è uscito dal sottosviluppo e ora addirittura certo guitto gareggia con la prima potenza mondiale se non addirittura prima stessa
E che quindi invece poi ora vediamo dirà con tutte le a bruciare le tappe per ora segreto non riesce a rendere meno proprietario diroccato paese vicino che li distrugge il
Delle idee Lele via proprietà dove Didier il terminal petroliferi dall'altro lato
E insomma la follia de di lato paese che ha cominciato a fare la guerra
Per e aprire Hill approvato il problema dello Scià tratta quell'approdo e potere portare uno esercitare liberamente il passaggio
Il risultato sorta verso lo Shatt al-Arab il risultato è stato a capo della guerra chiuso proprio questo quindi permettere si litiga si litigavano sul possesso di una via d'acqua il risultato invece talamo questo entrambi
E sito paese isolato anche lì la ricchezza è andata
Andata dispersa
Si è fatto accadono ci andrà sempre nostri parlamentari quando andranno a Maputo si accorgeranno che la sera non possono uscire ma nemmeno meno giorno non possono uscire da Maputo protegge
Una situazione di guerriglia che limitare i movimenti ecco questo voler ecco questo e lo sviluppo che non ci aspettiamo che noi ci auguriamo che il succo ne contiamo le voci li caso del ancora
Dell'Angola altro Paese ricchissimo che ora vorrei divisi in due la ferrovia lune per via che trasportava una ricchezza del paese la ferrovia del Benguela è bloccato delle bloccata dalla guerriglia
E dispersione immensa dirò che sono stato recentemente nello Zambia altro paese diceva io una potenzialità di esportazione del verrà e io ho avuto l'impressione crolli del prezzo del rame del mondo abbiamo portata un crollo completo
Perché perduto non sono Zambia non sono agricoltori sono abituati a vivere abitati a vivere sulla rendita per esportazione del del rame crollato al prezzo del rame
Praticamente sono sono un popolo che si sta rapidamente avvicinando l'economia non di sviluppo via propri sopravvivenza di sussistenza
E Illy poi dobbiamo aggiungere a una quantità di altri problemi ora un'altra cosa sono e si parlava prima delle delle aiuti della FIAT di camminate sosta di date
Lo Zambia sapete deve perdente
E servirsi per esportare per importare i proprio prodotti deve passare un'altra contro i germi passare attraverso il Sudafrica che attualmente su un appello gomme la Bombril condannato ad provato Sudafrica razzista perdonato no non possiamo passare
Perché esce a farla funzionare si arriva da nessuna e nel porto di ragionare sulla o rubano tutto qui preferiscono
Far passare con dei direttori e di carne riparte seduta citate dalle vedute della FIAT attraverso il Botswana attraverso i porti sudafricani perché porti sudafricani garantiscano una certa efficienza ecco queste sono allora che cosa vogliamo dire e qui c'è nodo politico anch'egli affronta domani problema che se il problema del Sudafrica che in questo momento può svolgere veramente una funzione altro potrebbe svolge una funzione propulsiva perché lì unire il contributo di efficienza di tecnologia dell'ancora dei bianchi che possono veramente aiutare dallo sviluppo ditta di Paesi africani invece lì c'è anche c'è un nodo politico che domani potrebbe e aggrovigliarsi ancora di più subsahariana che attorno al
Marcato attorno sembravano Ciampi alla gola che su tutti i paesi di enormi potenzialità però di bianchi del Sudafrica tanti tutto se posso potrebbero veramente loro si sentissero questa responsabilità
Svolge un ruolo di promozione portando dando ai Paesi vicini e un contributo tecnologico di apertura commerciale verso il resto del mondo di però in realtà si vede benissimo che N il partito estremista bianco
Si rende conto dell'opportunità recepirla di invece di fare la guerra e importare tutto sulla parità intere la mano trovare un termine l'incontro anche con la palla componente nera e di invece che cosa succede remoto Mantovani permette e frodi politici quei nodi del del Medioriente i nodi del Sud Africa Inoki del Corno d'Africa tutti questi ed un altro caso
E vediamo non so che cosa succede tra tra Marocco e algerina preferiscono essere due Paesi lesiva all'inizio dell'intenzione
Fra loro e non insieme non sfrutta non si mettono d'accordo per sfruttare le potenzialità certe potenzialità miniere di ferro che anzi sono del del Sudafrica
E nella nella nel nell'Africa nell'Africa sahariana che sono in possesso dell'Algeria però basterebbe che mettersi d'accordo con i marocchini costruire una via di comunicazione e qui ci sarebbe la possibilità di portare di portarle verso il mare e quindi entrambi dei due Paesi beneficiari per e invece anche lì si fa preferito i problemi economici che ci sono comunque per conto mio rito tanto per trovare una conclusione dopo queste osservazioni che è un po'pessimistiche basta io ritengo che bisogna fare nonostante tutto sormontare queste aspetti deludenti questi aspetti o che inducono se senz'altro a un certo momento allo sconforto e al pessimismo e ma perché il problema
Dello dello sviluppo del terzo mondo dell'indebitamento del terzo mondo della crescita demografica del Terzo Mondo questi sono i problemi che dovremo affrontare
Questi sono le bombe le vere bombe atomiche su cui non voi consapevolmente o inconsapevolmente torniamo e tutte le io dico di tutte le bombe atomi del modo premette le meno pericolose
Spero sono proprio quelle atomiche che spero che non scoppino male disinnescando al tempo rischia nuovamente di scoppiare e triste e di travolgere l'umanità intera che mai come ora e unitaria in tutti i sospetti sia positivi a tutti se tramite
Grazie dottore credibile ce l'abbia
Ulteriormente allargato il quadro che già avevamo davanti e vorrei solo per parte liberale fare alcune brevissime considerazioni poi decidiamo insieme come procedere soprattutto se ci sono delle domande può essere la via migliore andando a concludere questo nostro pomeriggio le considerazioni che vorrei fare quelle che con il Partito Liberale Ciano guidati
A questo seminario sono le seguenti da un lato non c'è dubbio che la politica di cooperazione e di collaborazione nord-sud
E di vent'però non c'è dubbio che ormai la crescente importanza la stanno delineando i problemi che questo comporta dato che si stia discutendo non questa sera costantemente nel nostro Paese il problema del nord sud
Credo che sia il segno più estemporaneo ma anche più tangibile che dovunque ci si rende conto di questa esigenza fondamentale ecco è vero che ci si rende conto dell'importanza delle relazioni nord-sud perché i problemi nord-sud da problemi di politica estera stanno diventando problemi di politica interna
Allora qui attenzione perché qui ci sono dei campanelli d'allarme importantissimo lui italiani abbiamo sempre avuto un pochino il vanto di essere stato Stati poco colonialisti pochino
Non come razzista
Attenzione che anche qui sta cambiando qualche cosa
Noi ci siamo auto assolti impatto dal vivo se razzista perché durante la guerra salvataggio di ebrei e così via però il problema
Dal Monte tantissimi considerazioni che si potrebbero fare sobri sobria tutto ci sono c'è tutto su una quantità di problemi
Politici e di premesse politiche che dovremmo forse risolvere perché quanto viene disperso gli aiuti dei contributi le conflittualità dal sottosviluppo
Beh che abbiamo certi casi abbiamo aiutato da una gru hanno avuto dei momenti in cui
Potevano si accennava alla possibilità d'un decollo specie poi si vede quello che sta succedendo che hanno citato il caso del soltanto i conflitti interni solo io potrei aggiungere una lista dico perché quello che succede non so l'assurdo conflitto del Golfo Persico si pensa
A un certo momento si era dedicato alla media-gol Mania
Però dello Shuttle Zavoli addirittura un certo momento alla fine del del secolo del millennio di superare da aggiungere il il Giappone unico Paese non bianco che emerso è uscito dal sottosviluppo e ora addirittura certo guitto gareggia con la prima potenza mondiale se non addirittura prima stessa
E quindi invece poi ora vediamo dirà con tutte le a bruciare le tappe per ora segreto il non riesce a prendere meno proprietario diroccato paese vicino che li distrugge il
Lei lei lei Livia proprietà dove Didier il terminal petroliferi dall'altro lato
Insomma la follia de di l'altro Paese che ha cominciato a fare la guerra
Per e aprire Hill approvato il problema dello Scià tratta quell'approdo e potere portare uno esercitare liberamente il passaggio
Il risultato è insorta verso lo Shatt al-Arab il risultato è stato a capo della guerra chiuso proprio questo quindi permettendo si litiga si litigavano sul possesso di una via d'acqua il risultato invece talamo questo entrambi
E sito paese isolato anche lì la ricchezza è andata
Andata dispersa
Si è fatto accadono ci andrà sempre nostri parlamentari quando andranno a Maputo si accorgeranno che la sera non possono uscire ma nemmeno meno giorno non possono uscire da Maputo cioè
Una situazione di guerriglia che limitare i movimenti ecco questo voler ecco questo e lo sviluppo che non ci aspettiamo che noi ci auguriamo che il succo ne contiamo le voci li caso del ancora
Dell'Angola altro Paese ricchissimo che ora vorrei diviso in due la ferrovia lune però via che trasportava una ricchezza del paese la ferrovia del Benguela è bloccato delle bloccata dalla guerriglia e dispersione immensa dirò che sono stato recentemente nello Zambia altro paese diceva il una potenzialità di esportazione del
Verrà
E io ho avuto l'impressione crolli del prezzo del rame del mondo abbiamo portata un crollo completo
Perché pre tutto non sono Zambia non sono agricoltori sono abituati a vivere erano abituati a vivere sulla rendita per esportazione del del rame crollato al prezzo del rame
Praticamente sono sono un popolo che si sta rapidamente avvicinando l'autonomia non di sviluppo ma una copia propri sopravvivenza di sussistenza
E Illy poi dobbiamo aggiungere a una quantità di altri problemi ora un'altra cosa sono e si parlava prima delle delle aiuti della FIAT di camminate sosta di date
Lo Zambia sapete deve perdente
E servirsi per esportare per importare i proprio prodotti deve passare un'altra contro i germi passare attraverso il Sudafrica che attualmente sul fatto che lo gomme la Bombril condannato ad provato Sudafrica razzista perché devono dare una non possiamo passare
Perché esce a farla funzionare si arriva da nessuna parte e nel porto di viaggiare sola rubano tutto quinto preferiscono far passare con dei direttori e di carne
Per intanto esulta citate dalle vedute della FIAT attraverso Dozzo attraverso i porti sudafricani perché porti sudafricani garantiscano una certa efficienza ecco queste sono allora che cosa vogliamo dire
E qui c'è nodo politico anche di affrontare domani problema che se il problema del Sudafrica che in questo momento può svolgere veramente una funzione altro potrebbe svolge una funzione propulsiva perché lì unire il contributo di efficienza di tecnologia dell'ancora dei bianchi che possono veramente aiutare dallo sviluppo ditta di Paesi africani invece Lecce anche c'è un nodo politico che domani potrebbe e aggrovigliarsi ancora di più
E subsahariana che attorno al
Ma Capatonda insomma Apollo Ciampi ancora test tutti i paesi di enormi potenzialità però di bianchi nel Sudafrica tanti tutto se posso potrebbero veramente loro si sentissero questa responsabilità
Svolge un ruolo di promozione portando dando ai Paesi vicini e un contributo tecnologico di apertura commerciale verso il resto del mondo di però in realtà si vede benissimo che N il partito estremista bianco
Si rende conto dell'opportunità recepirla di invece di fare la guerra importare tutto sulla parità intere la mano trovarmi termine l'incontro anche con la palla componente mira e di invece che cosa succede remoto Mantovani permette e frodi politici quei nodi del del Medioriente i nodi del Sud Africa Inoki del Corno d'Africa tutti questi ed un altro caso
E vediamo non so che cosa succede tra tra Marocco e Angelica preferiscono essere due paesi che si parli di dell'intenzione
Fra loro e non insieme non sfrutta non si mettono d'accordo per sfruttare le potenzialità certe potenzialità miniere di ferro che anzi sono del del Sudafrica
Nella nella nel nell'Africa dell'Africa sahariana
Che sono in possesso dell'Algeria però basterebbe che mettersi d'accordo con i marocchini costruire una via di comunicazione e qui ci sarebbe la possibilità di portare di portarle verso il mare e quindi entrambi dei due Paesi beneficiari per
E invece anche lì si fa preferito i problemi economici che ci sono comunque per conto mio rito tanto per trovare una conclusione dopo queste osservazioni che è un po'pessimistiche
Basta io ritengo che bisogna fare nonostante tutto sormontare queste aspetti deludenti questi aspetti devo
Che inducono se senz'altro a un certo momento allo sconforto e al pessimismo e ma perché il problema
Dello dello sviluppo del terzo mondo dell'indebitamento del terzo mondo della crescita demografica del Terzo Mondo questi sono i problemi che dovremo affrontare
Questi sono le bombe le vere bombe atomiche su cui non voi consapevolmente o inconsapevolmente torniamo e tutte le io dico di tutte le bombe atomi del modo premette le meno pericolose
Spero sono proprio quelle atomiche che spero che non scoppino male disinnescando il tempo rischia nuovamente di scoppiare e triste e di travolgere l'umanità intera che mai come ora e unitaria in tutti i sospetti sia positivi a tutti se tramite
Grazie dottore credo che c'abbiamo ulteriormente allargato il quadro che già avevamo davanti e vorrei solo per parte liberale fare alcune brevissime considerazioni poi decidiamo insieme come procedere soprattutto se ci sono delle domande può essere la via migliore andando a concludere questo nostro pomeriggio le considerazioni che vorrei fare quelle che con il Partito Liberale Ciano guidati
A questo seminario sono le seguenti da un lato non c'è dubbio che la politica di cooperazione e di collaborazione nord-sud
E di vent'però non c'è dubbio che ormai la crescente importanza la stanno delineando i problemi che questo comporta dato che si stia discutendo non questa sera costantemente nel nostro Paese il problema del Nord Sud
Credo che sia il segno più estemporanea ma anche per più tangibile che dovunque ci si rende conto di questa esigenza fondamentale ecco è vero che ci si rende conto dell'importanza delle relazioni nord-sud perché i problemi nord-sud da problemi di politica estera stanno diventando problemi di politica interna
Allora qui attenzione perché qui ci sono dei campanelli d'allarme importantissimo noi italiani abbiamo sempre avuto un pochino il vanto di essere stato Stati poco colonialisti pochino
Non come razzista
Attenzione che anche qui sta cambiando qualche cosa
Noi ci siamo auto assolti infatti dal virus razzista perché durante la guerra salvataggio di ebrei e così via però il problema ovvero del rapporto con popoli sostanzialmente più povere gli appartenenti a culture diverse finora non abbiamo mai avuto
Quindi io quando vedo perché in Francia Parigi proprio la settimana passata
Il sorgere interni veramente preoccupanti dei movimenti neo fascisti ma di matrice razzisti prevalentemente basati a livello operaio
Nei confronti dei problemi dell'occupazione quindi dei problemi che accadono in Inghilterra
Io comincio a preoccuparmi proprio per le cose che sono già state dette qui
Perché siamo davvero talmente immunizzarsi che quando saremo oggi siamo già al milione il nostro amico cosa sottosegretario agli Interni cita cifre più alte del milione in gran parte clandestini
Ma
Il tasso esponenziale e non potrà che essere esponenziale perché è logico che ma secondo me dalle mie poche informazioni non sono i più poveri naturalmente ma sono quelli che stanno meglio sono più nobili
Tra coloro che sono Paesi dell'Africa soprattutto della zona del Mediterraneo
Il Maghreb perché fatalmente hanno un punto di riferimento più diretto più immediato
Ora su questo filo non è un problema di ordine pubblico è un problema di politica estera ancora
Poi possiamo farlo decelerare non vedendolo per tempo imponeva di politica interna ma il PRA fondamentale e tutto qua secondo me noi che cosa vogliamo vogliamo ripetere è sempre il brutto esempio che facciamo tutti le nostre vicende interne degli anni cinquanta in particolare
Prendendo i calabresi e portandoli a Torino
Così è l'esempio più sintomatico per tutti oppure vogliamo fare davvero un'opera di aiuto
In sede dove queste persone vivono stanno operiamo cerca i falli sradicare ce li portiamo a casa nostra con i problemi del disadattamento che questo crea con i problemi di di un conflitto di culture perché l'elemento essenziale ancora da considerare è il problema che noi siamo in condizione di recepire piccoli
Io ho qualche dubbio anche sulla capacità di allattamento di un popolo che si adatta abbastanza come il popolo italiano
Perché io vedo con piacere che ci sono alcuni passaggi dalle abitudini dalle tradizioni del nostro popolo apparizione un pochino più cosmopolite ma la darà vita da ristorante cinese dubito che comincia a essere un simbolo che effettivamente gli stiamo integrando e si riesce a realizzare una percezione dell'umanità nel suo complesso ecco non credo che sia sufficiente
Onestamente
E quindi ho paura di quello che vorrà dire anche per il nostro popolo affrontare un discorso di questo tipo qui non per tenerlo fuori dal virus pertanto è ovvio che ci sarà una mescolanza sempre più forte di persone dovunque nel mondo e vogliamo essere un'azione leader per cui è ovvio che vogliamo questo
Ma perché questi la contrapposizione tra il Sud povero il Nord ricco perché questa sarebbe la via più assurda per quel che mi riguarda Sella di liberale per Conte ecco allora che un trasferimento di risorse secondo me è indispensabile
Ed è indispensabile proprio perché il fluidi ficcarsi di questi rapporti avvenga nelle condizioni migliori non nelle condizioni peggiori
Allora io la proposta che avanzato San Lorenzo prima mi ero permesso di avanzarla alcuni mesi fa non per giustificare nulla perché penso che mediamente a tutti
Evidente che si deve essere molto dolci con un ventaglio molto aperti
Non si può essere riusciti identificando una via un'altra via nell'affrontare i problemi e le relazioni tra il nord e il sud
Ci sono nord e sud e non poter nulla ovviamente sono azioni diventa nazi ha però la Francia deve sapersi adattare a tante realtà diverse
Allora ci sono dei paesi che sono presi per cui il PRA fondamentale e il debito
Ci sono dei Paesi in quel problema fondamentale e la fame ci sono dei Paesi in quel plafond lamenta l'esempio può essere dato dalla formazione professionale ci sono Paesi in quel prato una vitale solo i mercati di sbocco riprodotti ci sono paesi in cui sono tutti questi elementi legati e alla noi dobbiamo avere un'unica politica estera perché l'argomento riguarda ancora la politica estera ma ci dev'essere strumenti vari da poter giocare tradito
E non c'è dubbio che nelle nostre relazioni con l'Argentina il problema principale quello del debito per cui se noi decidiamo di stanziare certi ammontare del nostro leggi enti risolvere affrontare i nostri problemi interni di sano realismo politico evidentemente bisognerà che alcune delle somme che ne stanziamo parla proprio a interessa perché riguardano il debito percezione
Per altre nazioni riguarderanno degli strumenti di intervento diverso ecco strumenti d'intervento che hanno queste grandissime
Riserve che sono già state sottolineate sulle quali intorno perché non c'è dubbio che il problema di capire cosa si è fatto ritornava al conoscere per deliberare odiano se vogliamo proprio nel nostro filone e qui non ci sono
Questi fanno dei buoni propositi indubbiamente si conosce la realizzazione dei propositi fino a che è rimasta in Italia perché la si segue attraverso i documenti
Sempre più in alto corso Magenta
All'origine ci sono la misura più importante del trattore
Questo è realtà riguardiamo la carta geografica tutta piena e piena di conflitti piano nell'immensa dispersione di ricchezza eccitato colpi
L'Iraq Iran potrei parlare c'era da pagare devo chiedere scusa il primato della politica correzione esattamente finale finché non riusciamo a disinnescare qui che questo contributo anche che l'Italia e l'Europa dovrebbe poter dare in certe situazioni va be'che e poi da adulti dicono la guerra distrugge ricchezza e poi metterà il morso alla ricostruzione però bisogna creare anche cioè le condizioni domani indumenti il sei si creassero del Libano
Delle condizioni di pace Libano diventerà diventerebbe un enorme un enorme affare economico ricostruita la città con dietro le potenzialità e e dove in realtà non ci sarebbero molte
Le ragioni del conflitto quando si sindaco citato caso dell'Algeria e Marocco poche cose insomma un po'potrebbero mettersi d'accordo per l'amministrazione cru dei fosfati qualcosa sul marco quest'vediamo quello che posso crederlo ma dove si sta aggravando cioè il problema tutti i giorni ci sta provando appunto il problema dell'Africa australe e nell'Africa australe il Sudafrica potrebbe portare un contributo enorme
Contributo di sviluppo questi Paesi per tutto ciò che c'è per la maggiore cultura che c'è dietro per maggiore livello tecnologico per le aperture verso i mercati stranieri che ci hanno per le loro università
Invece si vede benissimo che da una parte e dall'altra faccia nessuna forma
Difficile assolute
E la prevedibile Fruttero cedere la prevalenza del cretino un perché non ci sia una sua responsabile
A nessuno ecco perciò comunque si arriva all'urgenza Tulli sulla dilagare dei cretini
Pubblico riguardi utilizza comunque comunque Marcegaglia presso azioni queste nonché o comunque comunque all'interno ci sono delle forti estremi sia una parte dall'altra
E chiudo gli occhi di fronte quando belliniano delle possibilità ragione non dico razionali ma ragionevoli di accordo voglio chiudere gli occhi
E preferiscono
Diffidare di quell'altra parte attribuirà con l'altra parte
Dei secondi e non confessabili finire quella papale allora si mettono sulla difensiva capaci si apre questa spirale della sfiducia della diffidenza del risentimento dell'odio
E Dionisio agli altri Mozambico avrei bisogno di tutti come diceva Manzoni tutti mi sembra abbracciare preferibilmente rotondo beh uscente perché non capiscono poi lo ritenete ottimale mito credo sarebbe di trovare un termine di così di accordo di il consenso fra di loro e cercare di portare ISPA di valorizzare le ricchezze obiettive dei paesi
Allora io non ho non sono sono assolutamente la kora fatti l'ultima cosa che volevo dire che ha già detto
Lei molto meglio di quanto avrei potuto fare io proprio legata al fatto che non c'è dubbio che allora l'elemento di fondo che si viene apporre e chi deve fare queste scelte
Ecco onestamente io sono della tesi che queste scelte non possono essere e che lo guida
Noi dobbiamo dare degli aiuti
Però come allora secondo me non possiamo che fare un'opera di trasferimento di beni reali o beni creditizio altro facendo sì che sia il Paese ricevente che fa le sue scelte e mi rendo conto delle enormi obiezioni che questo può creare noi come liberali sosteniamo una politica di difesa di diritti umani ci rendiamo conto che andando a fare i trasferimenti di beni reali di beni e servizi nei confronti dei paesi che gli domandano avendo riscontrate certe condizioni interno significa innamorata governi in quel Paese questo
è palese e nel modo più assoluto perché solo l'unica cosa che si può realizzare quando i camion servano scopi bellici e non per trasportare e così via sono esenti che su tutti i paesi sono realizzati completamente
Però che cosa facciamo qualcuna che ci sono queste
Questo è il punto che rimane come domanda ora io vorrei a questo punto sapete direi che abbiamo sfruttato abbondantemente i nostri amici che sono intervenuti alla tavola rotonda prego momento
Così ritornare
Uscita questo bel palazzo va sembrerebbe utile
Dire qualche cosa dopo aver ascoltato questi interventi perché mi sembra che pur avendo apprezzato
Quanto è stato detto fosse qualche elemento non è stato toccato questo enorme
Però la problematica per altre norme grossi ridurlo si può certo i soldi se è stato risolto da anni in questa breve questo tre
Incontro però mi sembra che lo dobbiamo anche considerare fosse calandoci integrale dei massimi sistemi può svolgere un ruolo determinante
Risolto questo problema
Che ha operato che può dare un contributo non trascurabile se non altro per la livello
Industriali politico che essa e per il ruolo che svolge nell'ambito di un del più grosso o secondo così secondo mercato mondiale che poi dal comitato
Ora io credo che noi dovremmo fare sì che nostro governo questa tematica faccio ancora più forti portatore nelle sedi opportune perché molto preoccupato
Quanto sì si legge sì costo perché gli Stati Uniti ci pare Paesi industrializzati del
Si stia Silone delle deficienze certi organismi cento mezzi
Alla luce del più forse più retrogrado formativi concezione della dell'economia cioè se recenti ed è molto preoccupato perché c'è una bomba ma è stato anche detto paganti una mina vagante che quel debito punto e il debito pubblico di queste debito estero che saranno già qualche effetto perché non è un caso che il Governo statunitense un anno fa se non vado errato e dovuto per la prima volta credo intervenire per salvare la Continental Illinois che hanno lasciato consigliere credito in maniera folle a alle sistema sudamericano da parte dell'Europa che non possono in quei Paesi che non potranno
Saltare e quindi diamo avanti con riscadenzamento ora quindi è necessario che da parte del governo si faccia tutta l'azione ancor di più usato fatto
Nelle sedi opportune perché questi aiuti negli ordinamenti le coordinate fusa o mentali o ripensati in maniera più efficiente di adesso
Cercare di risolvere questa enorme proprio perché non è un problema che si sono in un anno in due anni tre anni ma che come è stato forse accennato
E drammatico spesi per noi
Perché non abbiamo una massa di popolazioni del bacino mediterraneo che ha un tasso di crescita demografico enorme
Al contrario il nostro che quasi zero
E che preme alle frontiere
Quindi il problema che si è dunque il Senato Luca assieme è un problema vero
Il lassismo nasce dal fatto dal contatto che faccio rimasti mi dà fastidio
E scusate non vedo perché devo pagare le imposte perché non vada negli ospedali vada paga le cose primi uguale ad allora morta quaranta milioni che io ho da cinquanta che erano scusa mi dà fastidio non vedo già costruite perché devo devo spiegare e devo pagare quello lo zingaro turco ecco credevo che storico epidermico non sono mandare a casa il ragazzo di base rapida pasticcio orchestrato guerre così tornare se aumentassero tolti dalla strada
Insomma più di e non manca del Seveso vengono fatte suo artigianato procedura anche nostri connazionali rubano le tasche vediamo se va be insomma lo fanno fosse tutto in maniera istituzionale come che cosa del tutto con lo sfruttamento dei bambini alla figlio minore eccetera va be dico detto questo comune soprattutto come esempio c'è questo problema quindi enorme di poche ore affinché questi aiuti che noi diamo lo saranno i nomi ma sono piuttosto notevoli percentuali voto nazionale lordo
All'estero
Ora è stato criticato molto funzionamento del dibattimento
Io personalmente credo sia stato una follia scusi io mi sembra creare una struttura che non può funzionare con venti persone qual è stata quella del commissariato per la lotta alla fame ha fornito dall'Acea dipartimento situazioni Zanda dipartimento al meglio
Le nuove risorse questo luoghi io ritengo che non sono diciamo si inquadra nella mia opinione mia polemica accesa io ritengo che si debbano utilizza le risorse che siano almeno con minor costo
E siccome conosco ogni stazione dello stato alla sta mi fa tanto ridere quando si si creano di queste enormi strutture cioè nomi propri mi pare difficile ora non vorrei che andando avanti si è fatto le stesse cose
Ora è adeguato il Dipartimento come strutturato ora a svolgerlo seriamente col minor costo possibile questo no perché diplomatici previsti ricaviamo però solo i diplomatici e si serve un'armata Brancaleone non fisse
La quale deve gestire problemi ed artistico si crei un ente uno Enzo vogliamo una struttura valida tipo quella che hanno la Banca Mondiale diano al varco per eccetera ci costerà alla fine molto meno
Con questi giochi politici ci pensi registi legislatori grazie grazie
Riccardo scusa chiederei una cortesia i nostri amici devono ritornare ognuna le proprie ecco in particolare noi per saldare il Governo l'abbia tenuto tua
Se questa volta ha contribuito a rischio e abbiamo anche aiutato alla maggioranza di governo per qualche secondo ma ossessione era lavorare cinque al
Alcuni istituti far pareggiare ma questa noi abbiamo sempre un fatto lei minimo anglosassone per cui dopo qualche minuto ripristiniamo
La cosa una riesco a tutto gli amici che possono intervenire domani alla riunione finale il seminario non
Podestà io vi ringrazio moltissimo a nome di tutti circostanze precaria grazie