"Le autorità indipendenti. Prospettive di riforma" organizzato dall'Associazione Forense "Alfredo De Marsico" presso la Facoltà di Giurisprudenza dell'Università Federico II, Aula Pessina, corso Umberto I

La guerra fredda
Riguardo riguarda facile
Allora ha chiesto ad arrivare
Chiusura ciclo serve conosce allorquando dobbiamo far
Do per certa
Fino al termine
E si avvicina spontanei di chiamarsi piano citiamo allora
Qualora
Cesare ma non
Allora signori vediamo cominciare
Possibile votate di cominciamo senza un leggero ritardo anzi con notevole ritardo ma certo non imputabile agli organizzatori ma situazione climatica lo spiega i treni strade eccetera e quattro mila sì che cominciare
Soltanto mezzo dei terreni
Quindi senza preamboli cominciando indirizzi inizio Torno subito la parola oppure gli esperti e
Il quale solo per la consapevolezza del ritardo ma anche la consapevolezza della propria incompetenza
Si limita oggi tutti gli intervenuti
Sono
è un ringraziamento e un ringraziamento anche agli organizzatori
Sondrio beneaugurante
Credo che sia dato un po'particolare
Avete presente tutte quante le autorità sarebbe il caso di approfittare in tutti i sensi
Un'occasione
L'unica
Quindi credo che sia opportuno
Che quest'occasione evitare eccessivi preamboli
Anche se il migliore altri Latella dove non sono convenzionalità
Conto convinto
Perfetto per la rilevanza dell'iniziativa anche perché o la possibilità il salutare vecchi amici
Professore intesa
Il cuore in pace ho avuto la fortuna di
Antichi troppo
Debbo anche dire che il sindaco mi ha chiesto di comunicare che sopraggiunge era nel corso dell'incontro anche interessante
A Venezia quindi ancora un ringraziamento cordiali saluti non solo a nome personale nome della
Favorevole però
Benissimo
Autorità al sacrificio collegio
Signor la Costituzione dove violento amministrative indipendenti fenomeno tipico di stiamo alzate
E partecipa ma pendenza che accompagnava invece in undici volumi di documenti burocratici
Nel nostro Paese restituzione Leonid aveva toccato gli otto milioni che si inizia con l'introduzione del circuito amministrativo dell'autorità garanti della concorrenza e del mercato oggi seguito dal collega che sanno della nostra facoltà corrisponde all'attuazione del dettato costituzionale particolare del principio dell'autonomia dell'amministrazione
Dal mille novecentonovanta entrassero modificate sei miliardi un progressivo incremento carne di diversa natura
Se si si vada alla tutela dei dati personali in una coalizione intorno vi sono diritti fondamentali solo al controllo dei servizi
Di spiegano all'interesse pubblico energia elettrica gas e telecomunicazioni vigilanza sui lavori pubblici oggi offriamo loro lo stivale
E il piacere di ascoltare rinnovo l'invito a votare residenti logiche gravi i poteri di vigilanza e controllo propositivi anche in qualche modo l'indirizzo politico delle diverse autorità sono sempre giustamente rilevanti
Portano il segno Roger Hines non sempre collimano rispetto ad un progetto unico dell'amministrazione regionale
E forse è giusto forse giusto
Che oggi si
No no uso una riforma organica delle istituzioni tenga presente l'esperienza se importante settentrionale quanto l'esperienza sfido chiunque diritto
Barboni il secondo spesso le autorità ucciso volutamente dovrebbe essere il senso di una modernizzazione della cultura democratica dell'amministrazione
Il fine ultimo del infatti insieme emozioni degli ostacoli di ordine economico
Che limitano di fatto aperta spero che questo incontro di oggi
Proprio di progressiva pubblico si continua respinta
Grazie cronica l'interrogatorio Carlo particolare collega Paolo esaurito impiego apprezzamento
Possa servire alla scorsa spiegato necessari nella prospettiva dell'equazione la pervenuta costruzioni
Buon lavoro grazie grazie
La parola ora
Giurando
Era correggeva l'avvocato Franco Landolfo pericardio consiglio dell'ordine degli avvocati
Si scopre un volume di rete rettore quel ripassare microfono finalmente se riesce a capire a che serve
Ovviamente io
Ponendo inverare una raccomandazione che vista la revoca dal professore causa
Il nove in soltanto infatti soprattutto dopo
Mai
Quindi che no non
Possa fare a meno di ricordi nell'ombra ringraziamento
Al magnifico rettore e tutti i docenti
All'università all'ateneo Federico secondo
Per aver organizzare mission importante convegno infatti diceva rettore banale della rilevanza dell'iniziativa mai come in questo momento
Il tema ed in particolare in importanza ma io
Avverto il bisogno il desiderio e il dovere di ringraziare
Nei pressi della facoltà
Socio da Brunetta
Sì sempre vicino l'avvocatura io soprattutto quando procedo alla consegna
Del ventisei ed i libretti animus intimidisce praticante io non
Mai manco di prendere la l'occasione
Per dire che bisogna essere grati la Brunet tutti i docenti della facoltà di giurisprudenza
Eccome Bangkok qui in questo attinente e d'altra parte debbo dirlo
Io non mi sono mai meravigliato né mi meraviglio se la percentuale per esempio degli ammessi agli orali dell'esame di abilitazione
Ad esercitare la professione sia consci elevata perizia perché vengono da una faculta che diceva un docente di questa facoltà diceva essere anche il massacrante
E ed io ecco Aldo alle alle alle delegazioni di alcuni docenti i quali sono quanto mai severi e se taluni dieci anni vengono ripetuti talvolta anche due tre quattro cinque sei volte ecco io dico fanno bene questi professori
A comportarsi così ma io debbo anche ringraziare
A nome del consiglio dell'ordine avvocati chiedono il privilegio e l'onore di presiedere debbo ringraziare
I magistrati presenti in particolare il primo presidente della Corte Claudio alla fonte e residenti presidente della del tribunale il dottor Giovanni De Rosa di quali non fanno mai mancare la loro presenza sono vicini all'avvocatura e mi fa piacere vedere lì quest'oggi ma quando incontrano vende Ventriglia nella sala in grandissima maggioranza giovani giovani avvocato e d'altra parte la denaro scelgo questa giovane associazione si distingue in maniera rilevante nella affrontare problematiche che sono di grande attualità quindi grazie a nome del Consiglio al collega lei nonché il presidente dell'associazione grazie a tutti i componenti del direttivo dell'anno dei margini d'altra parte noi siamo qui per informare e formare giovani all'avvenire per cui penso che il convegno di oggi cambi proprio a province e l'Authority qui abbiamo un grandissimo esponente che il professore Giuseppe Tesauro
Io non posso fare a meno
Di ricordare che quando vedo Verdi pensavano allora io
Vado con il pensiero con la mente e cuore ha cessato un grandissimo Presidente dell'ordine avvocati di Napoli il Papa del Noce avversata nessuno di noi sono scordata ecco nello teniamo scendere nei nostri cuori il grande presidente professor Tesauro che ecco ancora oggi ricordato per il modo con cui affrontava e sosteneva i risolutiva i problemi dell'avvocatura
Quindi grazie aperti pensavano chimica adesso oggi la occasione per ricordare presso indimenticato e indimenticabile mai sono che è stato il professore texano l'Authority e allora io ma cosa soltanto voglio dire ma voi mi debbo aspettare a chiudere perché altrimenti Paola pensavano se la piglia con mentre dice che io poi l'ho detto una cosa e quindi poi le faccio un'altra gadget autorità vorrei vorrei dire che il punto centrale
Io sono scendere ecco l'importo in quei a a queste incontri mi porto quale discende io sono qui per apprendere il punto centrale e il sindacato degli atti della dell'Authority cioè chi ci garantisce del garante
Atteso che si ritiene cioè gli atti dell'autore di siano insindacabili e penso che le prospettive di riforma
Non possono prescindere da dare una risposta sul punto detto questo non aggiungo altro
Spero di essere mantenuto nei tempi ringrazio l'eccellenza coraggio che sapesse lento risiede da par suo questo in gondola grazie a tutti i colleghi bollato
Ecco che arriva
Sì sì sì
Grazie grazie così
Scrive questo
Io il summit professionale nuovamente in associazione presente alle autorità dinamica illustri autorevoli relatori che hanno consentito questo
Il nostro Antonio incontro di questa sera contano molto particolare all'associazione un uomo molto più importante rispetto agli altri al pubblica
Quindi primo indultino
Improvvisi
Quindi non in questa sede Giovanni ancora Valencia abbiamo un'opportunità di solo emorroidi agrumi vengono diciamo
Appunto comprende quindi sono in rovina intendi insieme seminari avesse ci saranno destinati sulle orientamenti comunicazione Romance solida commissioni di garanzia il centro grazie e sugli organi di vigilanza
Quindi io ringrazio esatto Zamboni che hanno insieme abilmente esattissimo responsabile questo antinquinamento in questo di puro grazie
Oneri
E
Essenziale
E il
Gravissime
Rizzo
Temo generale
Alla
Gli uomini eravamo
Rifiutò Roma
Dato autoritario
Nuove
Nuove del osservazioni
Sia le amministrazioni italiane
Evidenza è un karma elevato un altro grida
Aprono generale
Esito appunto vuole veniva così
Dico subito che la nove
Sì
Inviato niente
E
Renzi
Federica
Giocando il
Direi che si è proposto una ma finalità che potremmo definire di basso profilo essenza anzitutto che mira la legge ordinaria e quindi non si pone il problema di intervento costituzionale
In secondo luogo perlomeno allo stato attuale dello sviluppo dei lavori l'opinione prevalente e che ci si debba limitare almeno a occuparsi soltanto di quei pochi punti comuni tutte le autorità eliminare discrasie più evidenti a intervenire sulle sovrapposizioni di competenze più manifeste
Io ho detto di basso profilo non intendo con questo minimamente criticare anzi se posso esprimere un'opinione personale credo che allo stato attuale delle cose un intervento di questo tipo sia l'unico praticabile
L'unico che è politicamente istituzionalmente
Suscettibile di sviluppi realistici e concreti
Quanto alla Commissione affari costituzionali della Camera
Beh Pipitone presidente presente quindi tutto sommato forse farei meglio ad astenermi da qualsiasi tipo di commento
Ma siccome la dialettica in fin dei conti è sempre un fatto positivo Guido quella che è
Ritengo la mia interpretazione dei laburisti in questo anzitutto perché ritengo di dover stare complimenti alla Commissione affari costituzionali sotto il presidente non sarebbe da solo
Le audizioni sono state condotte sono state fatte in letture più interessanti che produce e abbia avuto sulla materia del del delle autorità indipendenti sono è stato ascoltato il Gotha degli amministrativisti italiani tutti il gesto tutti i responsabili delle autorità l'apporto dei componenti della Commissione è stata di a sua volta di altissimo interesse quindi mi permetto di consigliarne la lettura di questi ciò nonostante il e non si può dire questi lavori sono stati conclusi gli atti e soprattutto ai lavori della commissione imbriferi
La commissione ha lavorato a tutto campo cioè non ha posto limiti
Nell'un senso o nell'altro non è escluso nella legge ordinaria della legge costituzionale
Ma solo poi emerse notevoli perplessità sulla percorribilità sia dell'una che dell'altra soluzione
Non si può parlare certamente di chiaro indirizzo né di ombre
E di una maggioranza di opinione in questo senso e probabilmente io mi faccio condizionare definire personale quanto ritengo di condividere liquido l'avviso espresso da Cerulli Irelli
L'avviso però mi pare particolarmente autorevole per la duplice veste di esperto di diritto amministrativo di componente della commissione secondo cui allo stato non è praticabile nella nella soluzione legge ordinaria che non sarebbe comunque risolutiva della soluzione costituzionale
Vedremo se vi è spazio per uno per la personalmente debbo dire e mi avvio così rapidamente alla conclusione che Vito con notevole preoccupazione l'ipotesi di un intervento costituzionale
A mio avviso attualmente non vi sono in condizioni minimali per l'intervento del genere
Perché perché manca tra sul tavolo delle trattative e cioè l'esecutivo e la pubblica amministrazione
La situazione di crisi profonda in cui si trova l'esecutivo e la come dire la rivoluzione indizi ieri nella pubblica amministrazione
Rendono difficile l'inserimento di questi nuovi istituti in in modo organico forse preferibile allo Stato continuare comunque il sano pragmatismo come si dice anche nel rapporto recentissimo ho avuto l'occasione di legge proprio ieri
Sul della pubblica amministrazione in occasione del ventennale il famoso
Rapporto Giannini
Del resto l'esperienza precedente della Bicamerale non è certo esaltante perché se infine su questo vi è unanimità e quello di
Limita il ricorso alle autorità ebbene questo soltanto la mia opinione ma l'interpretazione di gran lunga prevalente il testo della Bicamerale era invece una sorta di assegni in bianco a costituire nuove autorità i mi fermo senz'altro poi i problemi sono molti e numerosi e ascolterò ascolteremo quindi con grande interesse i relatori che sono suoi diretti interessati da una parte o persone dei docenti che si sono occupati della materia è veramente da tempo immemorabile
Dopo quindi anzitutto la parola
Ah professor Tesauro professor Paolo test
Grazie
L'imprenditore
Signora significa
Io mi somiglia
Veramente realizzato Fernando
Io semplicemente dato fino all'approvazione di l'iniziativa inguinale
Prima di cominciare verrebbe perlomeno
Centoventinove l'indicazione visto
Che ci stanno ascoltando davvero
Dando prova sensibilità disciplina
Scusandomi per gli studenti nessuna però possono essere rimasti nei corridoi gli argomenti rinunziare
Io credo che la loro presenza mentre
Perché soprattutto ai giovani quindi dobbiamo indirizzarci linguistico stessi
Probabilmente io ho sbagliato ed Ettore mi aveva suggerito di spostarmi da un'aula più grande io ammonta la tradizione di questa pessima della facoltà di giurisprudenza
Chiedo scusa ristabilire scende quindi dalla spero che in qualche modo sinistra
Stato civile convergente dell'incontro quello prospettive
Dal momento che a dieci anni per l'attivazione della seconda decisiva assomiglia Daniele verità indipendente
E in atto un'aggressione di questo per la scelta dell'interim glamour di ridurre utile personalmente viene ed era presentazione negli atti del seminario ricerca di furono utilizzate alcuni dei relatori che ringrazio per
Presso la Camera dei deputati e in corso
Conosce in vista della relazione la regista
Da Mughini l'agguato perché se della parte coordinamento verbale in questo tipo di attività diretta
Si parla proprio negli ultimi giorni progetti di legge dove gratis presidente Bracco è stata più brava ovviamente atto agli atti della commissione governativa negli USA sono andata
La retta via dei Monti di su questa iniziativa ricredersi finisca con essere parallela con quella che avrebbe presso la Commissione
Affari costituzionali farà grandi
Disegno di riordino dell'opinione privatamente io non so come sia quello del governo e spinta da un doppio fallimento
Prima della scrittura della seconda parte legge fondamentale affidare alla Commissione bicamerale e poi successivamente è
Sia costituzionale
Miliardi arrivati questioni comunque assai almeno finale va bene vale aventi valenza come valuta
La liberazione di possibili lunghi cento milioni limitate com'è evidente di frenare la proliferazione personali dilungarmi sta
Regole
Su una consiglio regole sulla composizione delle classi dovrebbero previsti articolazioni commisurate alle differenti esigenze inquilini ma soprattutto i rapporti con Ingrid lassù
Va ricordato che le autorità sono come esigenza interventi miserabili esistevano sul punto verrà la con la mano di Sorrento non ricordo benissimo
Ma garantiscono interessi privati come messe quindici voti della tono di questi controlli militare mirano ad una crescita del mercato nel rispetto dei principi concorrenza portatrice di libertà
Le autorità risultano istituiti con legge ordinaria il vero costituzionale
Anche se taluni autori hanno individuato l'articolo novantasette Carlo in particolare cinque l'imparzialità amministrative lista il fondamento costituzionale leggi dalla sottrazione ma gli stessi sette milioni tale tesi riconoscono la difficoltà caso giudizio intimità fallimento dedicargli fondato
L'indicibile
Ma a quelli che i tecnici avevano
Se Porta a Porta la tesi che quell'articolo novantasette con imparzialità si fa viva assalto
La normativa sulle autorità senza bisogno di una modifica costituzionale starò rivisita quando potuto vedere
Tutto si è realizzato senza calcoli una divisa esplicita e completa credo che si possa considerare dato sulla notorietà devastante da parte della Corte costituzionale in base al nostro ordinamento si differenzia da quello francese e soprattutto l'abilità degli anni in quella scomparvero tra costituzione rigida la verifica e la Palma sia pure con una formula di compromesso sia realizzata nella fase
Questo tornerò a riguardo
No no in America intralciano allora la Faz
La Suprema corte statunitense simili pass
Il legislativo esecutivo giudiziario formula di compromesso dei primi degli anni s'il significato da tempo messo in discussione per giustificare
Alla corte francese comunisti eliminare i ministeri che per il contributo sugli organici previsioni giustificata senza dell'imparzialità nell'individuazione dei settori
Sembra comune
Va poi considerato il disegno di legge
Se fosse chiamata a valutare ed eventualmente incidere relativo quadro normativo
Sì troveremo presenza difficoltà di Brindisi
Sottostante realtà altamente rilevanti pian piano sociale
Cioè
Ed andando avanti
Sia della nervoso eccitato andarci
Che l'ostacolo procedurale sarà possibile l'azione della corte solo incidentale
Li aiuta realizzarsi del controllo di legittimità quindi e Cristina
Sì così
L'esperienza gli altri segna il vero intervenendo contro spesso sistema realizzata dell'avviso seri problemi ci se invece avere vita preventiva che fornisca il sistema
Normalmente
Io non penso
La normativa inventari io penso che il momento è semplicemente la possibilità di dare alle autorità uno spunto di ordine generale che lei salvaguardando intervento improvviso incisivo della corte costituzionale inseriti
Per fornire un contributo
Ridiscussione ieri ormai appare inutile tentare di individuare i settori in Valle maggiormente sentita la necessità
Senza voler stare
Come di una mia assunti
Istituti dalle autorità
Si deve anche la determinazione del settore nel quadro opera e l'indicazione
La dottrina
Ha ampiamente elaborato
La possibile posizione da dare sistema a Lipari attribuita una funzione di controllo nell'applicazione di norme superiori
Una particolarità nell'esercizio di tale attività da responsabilità no sì riversa nei cartoni ministero sì
Il mancato rovesciamento nel canale politico della responsabilità dell'edificio
Capita trovano la loro origine nella necessità di garantire i controlli un sistema nel quale il mercato assunto un ruolo determinante
Anche nella realizzazione i servizi essenziali bene per ragioni gravi necessità spesso l'intervento evitare dice economica complementare in quella normativa generale
Alla quale si affianca io lo seguono talvolta hanno in via autonoma
Attività di aggiudicazione verso operatori del settore in prevalenza con carattere Italgas
A maggio
Nelle relazioni incluse negli atti che si presenti
Hanno consiste anche sensibilmente divergenze
Delineato la collocazione pare nel sistema queste attività
Lei si può
Considerare inseriti a livello costituzionale quella il deficit democratico indiscutibilmente esigenza rispetto all'articolo uno dalla costituzione giustificato schemi di mentre essere valutati sì la protesta villa la garanzia o indipendenza si dà concrete attribuzioni all'emergenza
Ieri godendo dell'immunità l'obbligatorietà realizza invece no di di pura natura amministratore
è stato autorevolmente e che se volevo rilevare
E le autorità suona per sottrarre all'esecutivo e si temporale fiducia attività state realizzate incivili prima ricordate l'imparzialità a tutti ciò continui a realizzarsi
è necessario che vengano fissati dei criteri di riferimento un militare futuro allontanamento dallo schema ripete in verifica alla luce di una parziale eliminazione dei principi che non si verifica sconfinamenti verso quattro esercizio
Nel dibattito politico alla Camera si sono indica casi
No settore considerando visivamente
Non è questa la sede per un embargo
Ma se quanto è emerso possedere degli altri dalla Brescia la difesa della legittimità del sistema nel suo complesso
Corriere sostituzione sotto spinte politiche rivali
E questo a prescindere dal problema
La paura si arrivi eventualmente la difesa del sistema
Allo scopo naturalmente riferisce aggiuntivamente dispensa la falda che si sarebbe richiederà se davanti a
La prima esigenza da consegnare alle legislazioni alzarsi quella della delimitazione parlo del campo di il dato da tenere presente e che la possibile
Legittima collocazione democrazia di una funzione autonoma e commessa agli dell'esistenza dell'esigenza bilanciamento di intere va be'stessa legittimità viene meno sì una volta realizzato all'organo ci si affida a un'attività amministrativa
Sottraendolo all'esecutivo rispettate compito proprio e segnatamente ed è essere sottoponendole in questo modo alla responsabilità politica dello un altro tema
Che sembra la più intrigante
O a mio avviso è certamente gli imputati
Perché su questo tema cospicue sposare giurisdizioni è segno di una difficoltà del rapporto e quella della sottoposizione di tutti gli atti delle autorità al vaglio della giurisdizione
Feliciano Bellini compianto autorevole maestro di diritto amministrativo
Appuntamenti segnala inutili iscritti Eldar e diventato via via per dialogare con la pubblica il ministro
Non vorrei che oggi fosse vero è diventata la via per dialogare con i avvenuta
Il ricorso al dialogo programma
La cosiddetta partecipazione al procedimento
La personalizzazione del rapporto che si concreta nella dovuta individuazione del responsabile del procedimento
Sono stati introdotti oltre che per dare copertura apertura l'amministrazione anche al fine di limitare condizioni lo stesso che tentato con le autorità
La tematica si completa sottotipi diversi complica con le autorità dove la regolamentazione tecnica privi a valle della normativa prima della competenza siccome dispone come primo esercizio della funzione di esclusa la all'Antitrust se non altro tecnico lamentare e quando l'attività si sposta sull'aggiudicazione si attiva in quella forma gli americani piangono di quasi giurisdizione o sarebbe meglio direi forse l'impresa convinzione
Nelle leggi di chi si trova bene queste Emiliano
Che ne sono vari batticuori somigli significa
Le ambizioni miranti nel settore regolamentari a fare acquisire invece al decide il punto di vista degli operatori e o interessati
E la preventiva sottoposizione di un cosiddetto documento per la discussione
Congiungersi la fase istruttoria interlocutorie e degli interessi
L'autorità
Essenziali per il gas
Non sono noti i dati ufficiali sui risultati di tale tipo di operazione rapporto audizione partecipazioni impudenza
Ma l'ampiezza del contenzioso sui provvedimenti
Star indicare questi strumenti non ha dato il riscontro Bergomi nella misura
Ma la miglia perseguita con la partecipazione al procedimento merita di essere coltivate specie se la si completa fissando sabato all'obbligo di motivazione rispetto all'ordine all'opinione acquisita ma non precipitiamo
E per converso il sindaco impegnabilità ai punti già evidenziato nel corso della partecipazione
Ma la problematica del rapporto Hölderlin tradizioni è ancora più complesso
Alle autorità gli attribuisce una funzione regolamentare a valle il dato normativo e una funzione di aggiudicazione
L'esercizio di queste funzioni comporta scelte chiamarla definito arbitrale
Tese al fine di guardarsi anche quando il Regolamento assume carattere generale il procedimento quando attiene alle aggiudicazioni assume carattere pregiudizi e giudizio pregiudizi tanto che non ci dica come quasi
Sui provvedimenti così presi e ad oggi richiedibili il controllo contenzioso
Allo Spazio si realizza sotto l'egida del centotredici della nostra
Ma con Vienna applicazione di tutta la normativa sulla giurisdizione del ministero
Doppio grado il riconducibilità per tutti gli indizi proprio degli atti del ministero
Io nazionali competenza eccesso di potere
La tutela costituzionale e solo per l'arrivo dei militari
Doppio grado ed individuazione dei vizi sono determinati dalla legge ordine
La scelta del doppio grado Grasselli sia sono quindi determinati la norma prima
Che la legge la norma primaria la possa cambiare mi sia consentito segnalare lo ha fatto in una volta in modo significativo quando ha tolto a Napoli la giurisdizione sugli atti dell'Autorità delle telecomunicazioni
E la attribuita altari di
Non dall'Italia è stata privata della competenza giurisdizionale
Con una norma prima la riduzione ad unico grato
Tanto invocata in sede di indagine conoscitiva qui presente uno di portatori della tesi contrarie
E cioè rende impraticabile nel pieno della legittimità con norme ordinari e sarebbe anzi auspicabile per velocizzare decisioni su atti che provengo da una
E hanno caratteristiche però peculiare che militano mi scusi
A favore da casa come soluzione tre oggi praticata e malamente e troppo spesso imboccato il precedente del il precedente del Consiglio superiore ma il richiamo al Nord sempre
Per una pluralità di raggi scudo costituzionale c'era solo il consiglio superiore della magistratura
Estrae esternazione del provvedimento tramite il ministro
Ed è a questa esternazione con carattere partecipativo mi risulta essere ancorata la motivazione non indivisibile del controllo un doppio grado da parte della giurisdizione
Io lo so benissimo che la giurisprudenza e tutta orientata nel senso che il dovuto acquisito ed anche la Corte costituzionale in un certo qual senso abbia dato andavamo ma la legge ordinaria su questo a mio avviso potrebbe ancora
Ma questo allontana il problema della il nodo della compatibilità a livello di norma ordinaria
Tra attribuita autonomia arbitrale
Alle autorità e controllo dell'atto emesso sotto il profilo dell'eccesso di potere
Il problema è stato indicato in sede di indagini conosce
Dove la Serbia risultano assunti in due contrastanti all'interno
Si possono al mantenimento dello stato attuale doppio grado di giurisdizione
E giurisdizione completa sui pregiudizi si possono all'unificazione del grande anche per qualcuno con attribuzioni alle sezioni delle della cassazione quindi sottrazione al giudice al ministero
Ma soprattutto si è invocata un'Agensud abilità limitata al principi fondamentali Cassese gentile così tutte scelte praticabili dal legislatore ordinario comporre valenze politiche differenti che riporta altri manca poco indicato
L'eccesso di potere esibizione logico che attira emerge attraverso il vaglio della motivazione e dalla consequenzialità procedimentali
Ma queste sono scelte discrezionali
Il confine risulta che l'asta
Non c'è che l'imbarazzo
Pensare e no quanto sia in genere problematico determinare dove finisce odori devi finire la discrezionalità e comincia eccesso
Ma se questo è vero in genere
Eccetto ancora più arduo guardo chi ha operato la scelta che viene vagliata agito mi sia consentito di ha dovuto agire investe via
L'arbitro deve essere libero nella scelta dei e me ne scelte di pura discrezionalità
E da questo richiamato dal legislatore dando Horacio alla sua stessa insiste
Perché il discorso non si configuri astrale
Un esempio per e lo vado a prendere in prestito dall'intervento del Cassese la commissione costituisce
Per dettato normativo di sanzione dell'Antitrust sono collegate alla gravità l'inflazione
Gravità come conduce quindi il livello di attivazione della sanzione rimesso esclusivamente alla decisioni arbitro
Se tale è il dato normativo là dove alla compatibilità questa valutazione con un successivo controllo che comprenda l'eccesso di potere e tutta da valutare in termini di diritto
Perché il giudice non troverei gli ancoraggi religione decisioni e la razionalità difficilmente cioè porterebbe altri altri esempi delle difficilmente porterebbe la sua vice altri esempi concreti sulla affidati all'esperienza
Penso alla determinazione del mercato rilevante dal
Il discorso trova pari valenza della censurabilità dei regolamenti
Dove si presentano situazioni analoghe e molto recentemente si è registrato un provvedimento cautelare costituzione di una disposizione formalmente diventi apparentemente nata violazioni che si poneva al limite della scelta discrezionale e quindi ricade nell'eccesso di potere
Mi ha molto colpito la formula usata dal giudice che l'ha ordinato
E Together russa mente prescindendo da ogni valutazione di merito eccetera eccetera ritengo
Staccare minimi il dubbio dello stesso giudice aveva sulla sulla fonte
La valutazione che si affida al legislatore su questo punto io per
Credo che a questo punto sia
Sì abbiamo scelto di un sistema arbitrale di controllo dobbiamo rivolti rivisita seriamente in dubbio se esiste ancora margine per lasciare tra i vizi da criticare quello dell'eccesso di potere
Questo secondo me è una delle prospettive interessanti nel cercare di superare questa fase Lamberto contenzioso fra le autorità indipendenti e il loro controllo in seguito
La protezione che si affida l'agitatore quello di una scelta politica a favore o contro il mantenimento dei gruppi e quella che si postura egli all'indicazione dei vizi
Ai principi che sarebbe destinata eliminato il controllo sull'eccesso di potere a fare saltare veramente laddove l'autonomia di andare ove necessario anche maggiore
L'ultimo problema
E quello dell'indipendenza e dei metodi di designazione
Ha chiesto sì ritualmente quello della continuità del dio
La designazione dei componenti delle Autorità elevati realizzata in vari e affidato ai presidenti dei due rami del Parlamento
Con metodo originante nell'epoca che voleva le due cariche decise fragile
In altri casi la designazione degli istituti un controllo parlamentare insolito maggiori Gul infine conferenti sono eletti dal Parlamento con voto limitato realizzandosi un bilanciamento a favore di una ripartizione fra
è stato già e in Parlamento con la legge scusate mi sfugge il numero determinò una una serie di criteri quindi la composizione i criteri di scelta con norma di ordine generale
Ma successivamente alla prima applicazione di questi principi in occasione dalla formazione delle autorità delle comunicazioni superò la norma
A in questo momento il problema si pone ma se ne ricorda un'altra debba affidato urgenza il problema della continuità meglio
Le autorità non hanno ricevuto il sistema dello scaglionamento nella prima in fase di nomina per corre il rischio che le scadenze avvengano simultaneamente
Con un'improvvisa travalica vent'della giurisdizione Axa questo si deve lavorare
Se alla fine dalla successiva tavola rotonda cerca medici apporterà contributi molto interessante di questa pianta tutelare gli è stata data la possibilità piacerebbe ritornare manufatti in questo momento per non appesantire ulteriormente la la mia relazione sul rapporto all'autorità legislativo e legislativo investe
Ringraziamo il professor Tesauro che trattato il quadro generale entro cui dobbiamo muoverci
Mi limito a osservare per quanto attiene al il profilo dell'intervento costituzionale che sia sullo scudo costituzionale prima o poi non c'è dubbio che si dovrà intervenire cioè dare una difesa così una una legittimità costituzionale l'autorità chiedo che lo stesso professor Tesauro abbia però riconosciuto che bisogna anche poi fissare lo steccato ecco problema essi attualmente vi sono le condizioni per creare uno steccato sufficientemente solido
Qualche brevissima considerazione sono proprio pubblicato a farla invece sulla giurisdizione essendo l'unico magistrato
Quindi l'unica controparte in un certo senso allora prima volta che assisto a convegni in materia di autorità e la questione si ripropone regolarmente
Molto brevemente anche per non ripetere osservazioni obiezioni già fatte altre volte io sull'unico grado non c'è dubbio che è una scelta rimesta legislatori ordinario se il doppio grado si ritiene eccessivamente lungo peraltro problema sicuri per tutti gli atti della pubblica amministrazione che hanno tempi molto rapidi
Di esecuzione va be si può dire che si potrà fare un invito a giudizio dal Consiglio di Stato personalmente mi è indifferente vuol dire che vi troverete a Palazzo Spada invece i protetto Longo Ezio più delicato e il problema invece della limitazione del controllo l'esclusione dell'eccesso di potere qui inventario
Non concordo per nulla con quanto osservato Cassese cioè che sia tecnicamente e giuridicamente impossibile sottoporre ad un controllo di eccesso di potere un atto del genere
Debiti giudici ordinari subbuglio quella sei otto nove e in materia di sanzioni
Pecuniarie lo fa pacificamente anzi scende addirittura esame del merito mi diritti mafia commettere la rilevanza del tipo di intervento e delle sanzioni relative questo il punto è questo e de una questione che debbo dire sa un poggiapiedi Cernusco voi ricordate le obiezioni che sono state fatte nell'Ottocento
Al problema del controllo giurisdizionale degli atti delle amministrazioni più o meno se ritroviamo un congruo col quale ha riassunto le siamo così bravi amministrazione così professionali così tecnicamente preparati
Poi arriva un giudice Pinco Pallino Collina il migliore delle ipotesi un buon generico e in linea di farci le bucce
E però è successo ed è stato accettato e credo che bisognerà che lo accettino anche le autorità la scelta poi giudice se non lui tardi consiglio di stato Ciccio unite della Cassazione o qualsiasi altro il livello più o meno elevato quello questioni che legislatori funzionale o anche in parte quello ordinario potranno risolvere
Maggi Olmert
Veniamo al ulteriore sviluppo del convegno con l'intervento del professor Francesco Santoni coordinare diritto del lavoro di Napoli
Adesso si trova bordate
Diritti alla presenza del presidente darà
Un festival va bene
Governo da dare
Il primo
Umana ore la
Praticamente parlare delle prospettive di riforma dell'istituto laddove invece doveva essere questo un seminario introduttivo ciclo seminari poi in particolare sono stati importanti ma qual è la ragione della mia partecipazione è il fatto che io
Sono componente della Commissione di garanzia della leggerlo sorprese senza che è una di quelle autorità di garanzia delle quali si discute se sia o meno otto Rita indipendenti tant'è vero che molto spesso non sono nemmeno invitante qualche volta
è intervenuto il professor Giugni oggi era impedito il rinvio porta il suo saluto il
Immeritatamente cercherò
Rappresentante
Questo organismo però di ha fatto piacere che questa commissione istituita dal ministro della Funzione pubblica cui faceva cenno prima il presidente Coraggio sia stato coi censita la Commissione di garanzia della legge centoquarantasei come una delle autorità indipendenti per cui rientra anche nelle prospettive di riforma voi
Come è noto la Commissione di garanzia sullo sciopero anche oggetto di un'altra iniziativa legislativa tuttora
Forse più avanzata rispetto a quella della legge quadro sulle autorità indipendenti per cui cercherò anche migliore qualcosa a riguardo quindi mio disagio è notevole meglio non potrò parlare da un modesto angolo
Visuale del giuslavorista il quale si trova fa parte di una autorità garante che non abolirà amministrativo dei rilievi l'iniziativa di sono invece riconosciuti dagli altri organismi similari
Non c'è dubbio che la autorità di garanzia sugli scioperi
Abbiamo una funzione importante e sia possibile ha la garanzia dei diritti fondamentali nella Bella relazione del professor Giuseppe Guarino contenuto nel volume di ha dato tra l'altro avviso a questo seminario questa tavola rotonda si distingue la proliferazione delle autorità di garanzia per fronteggiare la liberalizzazione economica del mercato e le autorità di garanzia
Che sono riconducibili alla tutela dei diritti fondamentali ora non c'è dubbio che l'Autorità di garanzia se degli scioperi se risponde a questo fine
Appartenga al la seconda vede
Nel modelli queste classificazione incontestabilmente armi Veglie fino a lunga di controllore di regolazione dei conflitti sindacali
Poi ci sarebbero altri elementi in comune Rillo nella
Nomina da parte dei presidenti delle assemblee e una serie di altri elementi utili io voglio dire vincoli unico di riferire ai presidenti delle Camere relazione annuale grandi i caratteristici voglia autorità più recentemente c'è stato un ulteriore momento di avvicinamento che è quello della riduce la Bassanini venga viceministro autonomia organizzativa e contabile della commissione
Garanzie sui giovani gli altri o
Avremmo Presidenza del Consiglio dei ministri in questa istituzione
Affinandone un'ampia autonomia contabile con un ulteriore ribasso aggiramento con le altre autorità indipendente quali sono puntini potremmo dire rilevanti nella Commissione di garanzia che poi si impongono anche in una dimensione
Critiche e lui non sono
Nuovi potere normativo regolatorio no poteri sanzionatori normativo potere sul morale non mi sognerei sia in un saggio interessante della professoressa Mazzola
Sì sì dice come unico esempio Dini potere normativo in senso stretto se vogliamo le novità di garanzia delle delle per le autorità indipendenti impoverire e di proposta della commissione che la legge centoquarantasei
Ma questo potere proposta potere singolare l'avviso anche in un contesto di regolazione pluralistica che vivo del diritto sindacale in cui confluiscono atti
Finanziaria normative c'erano mia autonomia regolare i conflitti temi la funzione della commissione ovvero quello di controllare immaginare attraverso una dichiarazione violenta tratto in se manca l'altro sindacato questi inidoneo esige c'è un po'di vino ma anche la stessa produzione proposta esserci induttive sentire in giro probabilmente nella visione del legislatore del novanta in poi non avrebbe mai immaginato di starsene in dieci anni citare immenso negli scorsi decenni mai avuto ancora una una una contratto sulle prestazioni indispensabili presente nel senso delle ferrovie e allora che cosa è successo è successo alla trovò
State alla commissione di garanzia ed efficacia regolatore seppure in un sistema particolare indice dilatazioni potremmo dire grazie Consigliere positività definito dentro dell'ordinamento del lavoro dovunque Cheney
Una
Esclusiva di fonti normative statuale ma ieri
Intreccio tra fonti sindacali
Dello Stato
La soluzione interpretativa della corte costituzionale e anche nella pubblicazione sull'ambulantato ad un effetto sinora il mentre la volontà del legislatore probabilmente in una
Riconoscere efficacia prego ma aggiungo sia pur medio tempore come affermò persiste in un primo momento
Quanto i trattori
Adesso una diciamo base anche comunicativo quattro primo presidente della
Commissione di garanzia all'organismo la la realtà poi studi e sia la Corte costituzionale soprattutto la Corte di Cassazione
Va riconosciuto delicati importante a posto sia con una sentenza del mille novecentonovantatré trecentoquarantaquattro novantasei alla corte di cassazione con una serie di decisioni in materia di precettazione truppe la proposta e termini di riferimento per ristabilire registrazioni spesa e da ultimo il venti marzo mille novecentonovantanove con una sentenza della corte di cassazione si è formalizzato questo riconoscimento della proposta ha messo in viaggio vincola cioè per un richiamo è una situazione paradossale incubi la proposta chi come suo atto diciamo altre convulso favorire l'incontro delle volontà contrattuale finisce con l'essere la regola alla quale ci si vede attribuire nella sia attuazione dei conflitti sia una valutazione dei comportamenti debbo imposto portare l'applicazione del regime trascurato
E vengo l'altro aspetto il regime transitorio
Anche qui c'era una no ma nella legge sempre meglio le sanzioni boxer lavoratori del sindacato
Per il Brescia Masiello compromesso le imprese sanzioni non sarebbero state mai e allora nella sostanza interviene la Corte costituzionale del mille novecento novantacinque una dichiarazione di incostituzionalità con la sentenza numero cinquantasette del novantacinque che affida alla commissione di garanzia sulla valutazione preliminare sulla violazione delle regole da parte dei sindacati avvenendo
Autostrada a lungotevere sanzionatorio inutile ed organismi qui c'è anche il problema della impugnabilità
Gli atti
Di di valutazione dei comportamenti conflittuali delle associazioni sindacali e non dei singoli lavoratori ma che voluto importante perché anche l'ambizione
E della
In sanzione dal punto di vista patrimoniale microrganismi del tutto sproporzionate certificato rispetto alla relazione
Perché se c'è una sovranazionale problema avrebbero presente raggiunge l'episodio del il preavviso si può arrivare ad una sanzione di diversi miliardi
Più di tutto quindi sproporzionato dentro forse anche a e finalità iniziali nella
Dicemmo sulla impugnabilità del dato è evidente che questa sanzione questa valutazione del comportamento che apre la strada a quell'apertura di lavoro anche qui abbiamo una situazione strana datore di lavoro il romanzo sicuri
Comasina esercizio di una funzione pubblica
Non può essere possa essere
Perché non è atto finale sia unico precedente TAR Lazio novantasei ci dice
Il non essendo atto finale fa propedeutico ad una
Potere sanzionatorio che rimessa sicuramente schiacciatore di lavoro
Non è impugnare e ricavabile semmai davanti al giudice ordinario da parte dei sindacati indico Mitridate di problemi processuali forse bisognerebbe in qualche misura
L'altro problema veloce ed efficace della proposta l'impugnabilità verrà proposto non trova pace perché per quanto il sindacato fino come
Abbiano protestato di fronte questa strettamente efficacia detta proposta lunatico della commissione non c'è stato mai nessun sindacato abbia
Egli ha mantenuto intatto l'iniziativa tra pro
Veniamo alle prospettive di riforma molto rapidamente perché i tenendo conto del mio intervento e poi cento rispetto
Quindi riteniamo prenderà
Ci sono due prospettive due proposte
Uno alla commissione di garanzia dell'attuazione della legge sullo sciopero servizi essenziali nel disegno di legge cinquantotto cinquantasei che attualmente istruzioni alla Camera dei deputati che vorrebbe rafforzare la commissione di garanzia ma rafforzando la il medico quindi non rafforza in quanto organismo istituzionale cinquantotto vivendi per
Perché si prevede una
Riconoscimento esplicito del consigliere regolativo Usimbardi regolazione improvviso
Con altri segno più in maniera perché interpretativa oltre il potenziale si basa poteri sanzionatori rinnovato questa volta dovrebbe essere più vicini a una sanzione amministrativa e quindi dare atto
Incomincia in via diretta da parte dei destinata
Si parla poi una serie di altri
Interventi di natura correttivo che dovrebbero allargare
Poteri di mediazione
Intervento nella gestione dei conflitti sindacali
Da parte dell'autorità garante
Poi si inserisce in questo contesto già abbastanza avanzato perché disegno di legge cinquantotto cinquantasette della sugli scioperi già all'esame del Parlamento ci sono almeno settecento emendamenti da parte
Il altre forze parlamentare che ne hanno rallentato l'iter
Procedurale tant'è vero che si parla anche ogni tanto di vietare le origini elogiativo di stralciare come dicevo nell'ultima intervista il ministro Funzione pubblica la precettazione le sanzioni ma pare sia una strada orribile o comunque non ha appropriata visto anche che c'è una vigili istituzione abbastanza bene non ci sarebbero i presupposti d'urgenza ma intervento così salvo il Giubileo postale di tante cose
In questo momento e poiché il disegno di legge sessantuno novantasette presentato
Nel mille novecentonovantanove che ingenuità fornisce tra l'altro detto al numero dei componenti una serie di incompatibilità che non ci sono minimi per ammissione di garanzia comune una serie di problemi del Milan entrano affrontati
Negli atti interlocutori sì
Ducula ritenere che ci debba essere quanto meno un rapporto fra volutamente
In questi due iniziativa degli alimenti rischia di aderire una autorità indipendente che e riformata con una ventina di
In via di approvazione e sicuramente sarà anche l'anteprima
Della legge generale le autorità indipendenti e che non tiene conto delle indicazioni che strumenti previste per gli altri organismi di garanzia grazie
Piazza
Puntuale dove missione documentati vecchio
Comunque qua io perché l'Italia giustamente della giusto vogliono componenti presso il ministero Repubblica è stata individuata come autoritaria si allunga
Compiutamente però
Garanzia lei distratta ricostruzione della Camera
Perché negli anni dovrà allontanarsi gli undici visto sentito
Grazie presidente ringrazio anche gli altri autorevoli relatori per questo spazio che così in qualche modo sottraggo Massaro anche molto rapido
Intanto ringrazio per l'invito gli organizzatori di questo convegno perché e un convegno che ha un oggetto sentito sì grazie perché un convegno particolarmente interessante che poi aiuta anche il Parlamento nel senso che come avrete già ascoltato noi siamo in una condizione alla prima Commissione affari costituzionali della Camera di indagine conoscitiva proprio per prepararci bene a legiferare su questa materia che una materia eminentemente complessità
E quindi naturalmente tutte le fonti che in qualche modo offrono un materiale interessante come sarà certamente questo convegno devono essere in qualche modo tenute conto tenuto in considerazione dal legislatura
Abbiamo questa indagine conoscitiva da qualche tempo il termine per portarla a conclusione sarà il trentuno gennaio prossimo e abbiamo già ascoltato come veniva ricordato mi pare dal presidente Coraggio
Autorevoli esponenti del mondo scientifico del mondo accademico autorevoli esponenti diciamo così gli hanno responsabilità diretta nella esercizio delle funzioni delle autorità indipendenti
E da questa indagine conoscitiva noi dovremmo trarre come diciamo legislatori un qualche convincimento
Circa le forbici nuovi contenuti attraverso i quali tentare di regolare meglio questa mattina
Vedete il mio personale convincimento su questa questione che peraltro esprimevo già proprio due giorni fa in un convegno al quale era presente anche il professore pensavano forse il professor che e quello che
Non si possano fare a meno questo secondo così l'opinione che mi vado facendo in merito a questa questione
Di un aggancio come dice il professor Tesauro costituzionale
O di quella che io chiamerei una sobrio a norma costituzionale
Perché noi ci troviamo di fronte a organi che in definitiva giustamente come hanno rilevato molte autorevoli voci anche in sede di indagine conoscitiva non si inquadra
Esattamente in nessuna delle figure che la nostra Costituzione
Cioè credo che ci sia un problema di fondo
Del quale diciamo nel conto che in linea di principio la Corte costituzionale non ha mai esaminando la questione relativa appunto alla costituzionalità di queste autorità e la mia preoccupazione che se effettivamente si dovesse arrivare in quella sede e le perplessità sarebbero quanto meno potente
Onde la necessità secondo me immediato e su questo non sarei tanto pessimista come il collega Mussi l'altro giorno al convegno perché questa legislatura del registro ai fini della revisione costituzionale
L'articolo centoundici sul giusto processo
Gli articoli centoventuno centoventidue centoventitré centoventisei della Costituzione sul sistema elettorale sugli organi di governo della regione sono già norme della nostra Costituzione modifica la modifica degli statuti delle regioni a statuto speciale che è in atto in discussione alla Camera dei deputati ed io ho motivo di ritenere che essendo stati approvati i tre articoli gli ultimi due si riesca ad approvarle nella prossima settimana essi Bandera poi tutto consente la modifica il cosiddetto ordinamento federale della Repubblica che in discussione generale alla Camera
La discussione si concluderà venerdì prossimo
Il successivo martedì avremo la legge di bilancio ma comunque in gennaio che esamineremo gli emendamenti all'ordinamento federale dello Stato il che significa il Titolo quinto dalla parte seconda della nostra attuale Costituzione
Voglio dire che il legislatore costituzionale non è stato fermo in questa legislatura differenza di altre legislature perché c'è il convincimento comune nelle forze politiche che questa revisione costituzionale o almeno
Alcune revisioni costituzionali o alcune integrazioni incostituzionali sono oramai ineludibili e quindi bisogna procedere su questo versante con direi notevole responsabilità e anche in qualche modo con notevole celerità
Dico questo perché a mio modesto avviso e proprio questa sobria norma costituzionale che dobbiamo cercare di costruire per le autorità indipendenti al più presto possibile
Poi ci occuperemo
Eventualmente della cosiddetta legge riguardante o delle cosiddette a legge perché principi generali generalissimi come il professor Cheli ha molte volte sottolineato per rendere evidente il fatto che ciascuna di queste autorità ha un suo proprio in una sua peculiarità in virtù della quale peculiarità non è certamente possibile dettare disposizioni comuni che non siano quelle di carattere appunto generalissimo
Ma il dato fondante fondativo tipico
Diciamo così che deve essere in qualche modo raggiunto dal legislatore e appunto quello costituzionale se non abbiano un aggancio un riferimento costituzionale io credo che ci avviamo anche a costruire una legge quadro sia pure generalissima
Ho attraverso il disegno di legge che il Governo intende presentare o attraverso oramai le proposte di legge che pure giacciono già in parlamento e quindi ci sono già delle formulazioni proposte direttamente dai deputati e non so credo anche al Senato della Repubblica dai senatori
Però se noi ci muove Simo su questo terreno della legislazione ordinaria andremmo certamente incontro ad dunque gravi che tra l'altro nella sua relazione già il professor Tesauro ha messo in luce questo aspetto
A due gravi inconvenienti uno il vaglio costituzionale della legge ordinaria che per quanto possa essere e l'altro è il superamento come già accaduto della stessa legge ordinaria attraverso una diversa legge ordinaria perché non avendo rango costituzionale e facilmente superabile dallo stesso legislatore
Per cui
La sobria norma costituzionale alla quale riterrei ed è per questo che secondo me sono molto interessante in queste audizioni che noi facciamo in sede di indagine conoscitiva
Proprio per renderci esattamente conto di che cosa questa norma e da che cosa questa norma costituzionale debba essere costituito ecco a me pare che nella sua sobrietà non posso non contenere e di enuncio soltanto i titoli di questa del contenuto di questa norma costituzionale anzitutto la definizione della natura di queste autorità perché se noi vogliamo distinguere le vere autoritativi dipende dalle meno vere autorità indipendente bisogna anche attraverso la norma costituzionale riusciamo ad individuare esattamente e collana pura dell'autorità indipendente per il fatto che si tratta di un'autorità nota che decolla facilitata la questione costituzionale su questo punto che ha mutato la sua imparzialità in indipendenza e quindi ha variato quello che il principio costituzionale dell'articolo novantasette
Che vuole le amministrazioni imparziale in amministrazioni del tutto indipendente perché è un concetto che la l'imparzialità e l'indipendenza assai difficile ecco perché il ricorso alla norma costituzionale e questa indipendenza significa poi quelle attività alle quali faceva riferimento il professor Tesauro e che sono presenti qua e là in tutte le nostre cosiddette autorità indipendenti
Attività paragiurisdizionale attività paranormativa e poi attività tipicamente amministrativo
Tipicamente amministrative
Io certamente propenderei per non togliere da un quadro certamente dell'amministrazione queste autorità però è certamente un'amministrazione singolare un'amministrazione peculiare
Che ha indubbiamente bisogno di un fondamento costituzionale
Stabilire la natura e stabilire la funzione perché naturalmente la funzione la limiterei a quella di garanzia di valori diritti e interessi tutelati dalla Costituzione
Nella Bicamerale oltre alla garanzia c'era anche il tema della vigilanza
Ma ciò che secondo me costituisce proprio delle autorità indipendenti e la garanzia perché la vigilanza tutto sommato può essere anche demandata autorità ad autorità tecniche che indipendenti possono nonsense
Quindi mi preoccuperei di indicare almeno alcune alcuni elementi fondamentali circa il sistema di elezione
Di tutte le autorità di garanzia che può essere un sistema di elezione uguale per tutti
Ed un sistema di elezione che a mio avviso avendo noi oggi il sistema elettorale maggioritario non consente più di affidare al Presidente della Camera e al presidente del Senato perché questi due presidenti posso sono normalmente come lo sono per esempio nel momento ardua
Espressione della maggioranza parlamentare e quindi l'opposizione potrebbe essere messa in non cale nella scelta
Dei commissari quindi è molto meglio pensare ad una maggioranza qualificata del Parlamento per l'elezione informa peraltro già prevista che salvi il dato appunto della maggioranza e dell'opposizione in seno parlamentare se non dal Parlamento
E poi cercare di trovare
Una forma per parlare del mandato
Non rinnovabile non rinnovabile perché a mio modo di vedere la rinnovabilità del mandato può certamente incidere sulla indipendenza perché se io so che posso essere rieletto rinominato certamente posso comportarmi in maniera diversa rispetto invece alla grande libertà che ho sapendo di dovere comunque finire relativamente a quel compito che mi è stato affidato un mandato non rinnovabile ma adeguato esca pensato diversamente per i componenti proprio per cercare di salvare l'elemento della continuità che naturalmente è un elemento fondamentale
Bisognerebbe poco ma non pensiate che per questo bisogna fare una lunga norma costituzionale bastano poche parole incisive che però dicono esattamente il quadro per stabilire in sede costituzionale altre tre cose
Cioè i limiti della potestà normativa dire cioè che queste autorità non hanno potestà normativa prima e quindi devono necessariamente attenersi ed esplica direi che i loro atti sono soggetti al controllo giurisdizionale e qui in questa sede costituzionale si potrebbe chiarire
Qual è l'oggetto diciamo per l'esame giurisdizionale e quindi quale tipo di lesioni
Rispetto all'ordinamento è possibile sottoporre e io sarei dell'avviso che se facciamo delle autorità indipendenti di garanzia che hanno questa funzione regolatrice e di arbitrato sostanzialmente non solo è opportuno ridurre ad un grado la giurisdizione
Ma è anche opportuno in qualche misura limitare anche l'oggetto
Della valutazione giurisdizionale proprio perché la prima garanzia viene dal fatto che si tratta sostanzialmente di un'autorità costituita con i criteri dell'indipendenza e un'autorità che ha una capacità tecnico discrezionale ad altissimo livello rispetto alla quale il giudice interviene non per toccare più questo dato della discrezionalità tecnica ecco il tema dell'eccesso di potere al quale si faceva riferimenti ma perché il giudice intervenga è venuta eventualmente per considerare soltanto l'evidente errore di diritto in cui eventualmente all'autorità forse da tutta quindi cercare di limitare sotto questo profilo l'intervento giurisdizionale proprio per dare più forza all'Autorità indipendente
E quindi decidere in fondo anche noto Rita indipendente ma non per questo non è responsabile
è un'autorità responsabili
La cui responsabilità deve essere vagliata non certamente nei confronti dell'esecutivo da cui viene resa indipendente trattandosi di amministrazione ma la cui responsabilità deve essere vagliata dal Parlamento
Che elettrici questi organi che sostanzialmente affida un mandato che come affida il mandato nel caso di reiterate sosta violazioni di legge può naturalmente revocare il mandato
Ferme restando le relazioni e ferma restando ma questo lo potrebbe prevedere poi la legge ordinaria dei regolamenti parlamentari che su quella relazione il Parlamento non deve soltanto recepirlo
Ma deve inopportune sessioni disc o inopportuna sessione come si fa a quella di bilancio si potrebbe prevedere di farne qualcuna relativamente anche alle autorità di garanzia recepire esattamente queste relazioni esaminarle approfondirle e trarne poi naturalmente le indicazioni indispensabili sia sul terreno legislativo e sia diciamo così sul terreno di ulteriori indicazioni che non sono gli atti di indirizzo perché giustamente si dice se il Parlamento dagli atti di indirizzo in qualche modo finisce l'indipendenza
Non sono gli atti di indirizzo tecnico ma possiamo chiamarli atti di alto indirizzo politico nel senso e per la ragione per la quale insomma il Parlamento spesso e poi infine l'organo diciamo rappresentativo del popolo rispetto al quale poi vengono a rispondere queste Autorità
Ecco io ho voluto non vi parlo della legge quadro perché secondo me questa sarà la mia idea la legge quadro dovrà essere affrontata in un secondo momento per ora dobbiamo preoccuparci della norma costituzionale ed eventualmente con le norme ordinarie del superamento di alcune discrasie che sono certamente presenti ieri abbiamo ascoltato il professor Spaventa
Presidente dalla Consob il quale ci diceva naturalmente delle difficoltà rispetto alla Banca d'Italia rispetto al Governo perché la Consob come sapete
E l'autorità che è nata dopo la Banca d'Italia ma prima di tutte le altre autorità e quindi in una certa misura ha degli aspetti positivi e degli aspetti diciamo in qualche modo negativi rispetto poi alla diciamo all'esperienza che sia andata verificando
Ecco direi che bisogna partire dal superamento di queste discrasie per le singole autorità collegi particolari per ciascuna di queste autorità laddove si riuscisse a fare in ogni modo invece impegnarsi per una riforma di carattere costituzionale per una norma integrativa della Costituzione una sobria norma che però dice il fondamento effettivo a queste autorità grazie
Bene permettere dei presidenti delle commissioni sembra proprio che la Commissione rischia
Estremamente precisa proseguire i lavori nel senso costituzionale gli auguriamo interessa punto comunque comunicare osservazioni Willy
A chiede presente anche il problema dell'Italia indirizzo politico spero che mi lascia perplesso del dibattito che si sta sviluppando e tutte le seria parlamentare benché racconta guardi al perito del Paese l'idea ritroviamo nordorientale il problema dell'avvicendamento politico il ruolo esecutivo pluriennale posto scartato aiuti
Fa ogni presenti nucleare storica negli anni novanta in leasing da Banca d'Italia il collegamento è stato un esecutivo ogni il forse già tale gli attentati indipendenti allargato venuti dal Parlamento dalla
Prima li sancire un principio di disputare discussione distruttivo
Dalla gestione l'indirizzo politico YouTube Baldovino che la adeguatamente
Passiamo ora professor Pippo Ranci presidente dell'Autorità per l'energia elettrica gelida sito
Testimone
Il mezzo traducibili in giuridica l'economista dissidenti sembra
Portatore di una nota stonata
Io spero
Di non esserlo ma certamente potremo discorso degli argomenti diverso
Che sono più più di esperienza
E di contributo
Da un lato
Della descrizione
Di qualche considerazione proprio negli ultimi economica a un dibattito nel quale voi
Certamente non posso pensare di avere direttamente di contributo dottrine
Vorrei fare tre Dorelli
Componenti sui tre punti che mi sembra siano voi
Più potrai più piccanti e discusso quello della uniformità
Quello dell'indipendenza e quello della responsabilità
Come ha ricordato all'inizio il relatore
Professor matura
Non c'è all'origine di queste
Autorità una genesi ordinata comunque disegno con
Distinto
Sono portato a dire che Mario insieme
Sono abituato a osservare non tanto le istituzioni ma la società il mondo dell'economia
E sono abituato a pensare che se ci sono difformità che insegneranno inconvenienti queste vanno rimosse perché generano inconvenienti ma che la fornita di interesse
Posso anche non essere male
A oddio quali sono gli inconvenienti se ne parla a volte certamente quando filmino collega che presiede
La più anziani queste
Autorità sono spaventa
Che è anche ecco una lista di grande va
Dichiara
Va bene replica con molto garbo di avere
Una indennità che è di gran lunga inferiore alla mia
Da qui io mi trovo a disagio
Ma molti altri per molti altri aspetti la difformità
Può essere qualcosa che richiamo
Va bene meno un ragionamento
Un pochino controtendenza e cioè mi pare che spesso nella storia del nostro Paese le riforme invalicabile abbiano sofferto di una eccessiva rigidità
I di una imposizione di una rigida uniformità laddove volevano trasformare delle realtà sociali molto differenziate e laddove
Si è rivelato un difetto la mancanza di sperimentazione
Parlo di riforme
Nell'economia nel sistema agenda
Siamo della politica sociale scusa
E allora che vi siano autorità diverso organismi diversi che dovendo regolare in modo diverso fenomeni diversi possano anche sperimentare forme organizzative formidabile diverse a me pare che possa essere qualcosa come in natura diciamo
La diversità
Contribuisce alla sperimentazione
Mi sono ritrovato esperienze due frasi che Sabino Cassese scrive su liberal di questa settimana
Quando disse il rischio di introdurre un artificiose uniformità tra le autorità che sono molto diverse tra loro ventisette ma che poi vinse sarebbe bene osservare il loro funzionamento
E qui vedo un riconoscimento di quel idea di sperimentazione che a me pare spesso manchi nella legislazione del nostro Paese vediamo come funziona può darsi che dal confronto emergano considerazioni utili ad aggiustare strada facendo anche la normativa quadro
Legga l'indipendenza gli economisti sono abituati a preoccuparsi nel campo delle istituzioni come quella che ho l'onore di presiedere l'Autorità per l'energia elettrica e il gas ma insomma l'istituzione di regolazione
Sono abituati a preoccuparsi dell'indipendenza nei confronti degli interessi privati
Quella che forse si può ricondurre nell'ambito dell'imparzialità
Quella che è la Nardi si economica tratta come quindi per sottrarsi alla cattura
All'influenza dominante di un soggetto economico potente dotato di morti
Ma forse quando si parla di indipendenza per questo problema grosso questo dell'indipendenza nei confronti degli interessi privati
Questo è un è un tema che è stato esaminato dalla toh la preparazione della legge istitutiva dell'autorità di regolazione quattrocentottantuno novantacinque negli anni precedenti quando si discuteva di questa materia ricordo si sposa congruo
Attenzione e anche con molto dubbio l'alternativa tra istituite le Autorità di regolazione che fossero mono settoriali col vantaggio della specializzazione tecnica
E autorità che fosse Coppoli settoriali con il vantaggio proprio che che può essere descritto inserito che in fondo si sta meglio in una barca continuo tra elefanti piuttosto che in una parte del commerciante solo perché e nella probabilmente la
Noi abbiamo un paio prezzi da
Ma
Quello è un è un grave problema ma forse non è quello sul quale l'attuale dibattito si considera l'attuale dibattito mi pare si concentra sul tema della indipendenza nei confronti delle altre istituzioni dello Stato
E questa è dedicata ed è un'altra
Per quel poco che io l'idea che riesco a farne di come deve funzionare un ordinamento a me pare che questa indipendenza sia norma una radicale diversità ma un
Di rappresentanza e a un certo punto ci sono delle belle di tipo particolarmente tecnico che
Vengono ritenute opportune
Mi piace ricordare qua anche un po'di concretezza esemplificativa
Nato a tutta molto simpatica
Che ha fatto
Il ministro Amato
Davanti gli altri Camera dei Deputati se ricordo bene
In una una sessione parlamentare dello scorso luglio aveva deciso la privatizzazione dell'ENEL
Spiegando dibattere la questione del valore delle valore che veniva messo da Buonfiglio interventi della stampa indiretta relazione con l'ordinamento tariffario che compete stabilire ad autorità che presiedono così che vi erano voci
Il messaggio sia anche piuttosto pesanti alcuni organi di stampa circa l'appello
Che
Le decisioni a venire dell'amica utilizzava raggiungimento allo Stato in termini di minor valore delle se l'autorità essi insistito volere fissare da difendere favorevoli al consumatore visto Amato disse cari colleghi
Se questa situazione si fosse creata un po'di anni fa saremmo stati tentati
Di manipolare il sistema tariffario in modo da sostenere il valore dell'impresa
Non possiamo più fare l'abbiamo voluto noi abbiamo istituito un'autorità la quale residente a rischio invase criteri
Che certamente non comunque di massimizzare il ricavato dello stato e così via personalmente Hamas
Ricordo che usano anche con garbo il termine conflitto d'interessi
Benissimo chiaramente abbiamo obiettivi diversi nell'ambito di un ordinamento che ha previsto che ci fossimo noi quelli
Allora il problema mi pare che sia sì esistono delle ragioni per una delega tecnica che comporti un'immagine
Notevole l'indipendenza e questo mi sembra che il problema della indipendenza ci sono le ragioni per farlo
Io posso svolgere gli argomenti che riguardano i regolatori la regolazione dei servizi di pubblica utilità perché credo che di nuovo non si possono trasporre di peso le ragioni tutti con un altro tipo di autorità
Nella regolazione
Le ragioni che portano che hanno portato molti dei diversi Paesi istituire organismi autonomi convalida tendenza di regolazione
Si trovano analizzando il tipo di lavoro che si fa che è la limitazione del potere monopolistico a tutela del consumatore che è un lavoro un po'più complicato quando si passa a introdurre un po'di concorrenza chiedere la limitazione del potere monopolistico di quel soggetto che avendo la rete che è unica può condizionare il lavoro delle altre imprese che usano la rete servire il consumatore quindi non è solo tutela dei consumatori mettere delle imprese
E poi un apparato Complesso di normazione tecnica che si impone assai più quando le imprese sono tante
Di quanto non fosse necessario quando l'impresa una sola e naturalmente le sue norme interne se faceva senza rendere conto a nessuno
E vi è ancora un compito di tutela del consumatore in un contesto di forte assieme giuridica che rimane comunque anche se le imprese che offrono il servizio anziché essere una sono quattro offre sintonia tra le quali il consumatore può scegliere comunque il consumatore specialmente il piccolo ha una posizione fenomeni inferiorità informative di potere contrattuale e quindi anche di comporre un qualche tipo di protezione e poi da ultimo stiamo in questa circostanza storica costruendo il passaggio dal sistema monopolistico al sistema
Il più possibile concorrenziale con i problemi di una transizione che è particolarmente delicata perché i futuri competitori saranno fosse uguali quando la competizione ci sarà ma il processo è dominato dal futuro competitore che è un monopolista
E che quindi condiziona l'itinerario e in modo ovviamente
Insomma niente commenta influente
E infine ancora questa transizione avviene non in un paese ma anche in una Unione Europea dove monopolisti in ciascun Paese devono diventare competitore in un mercato unico ma controllano le porte di passaggio contro tante cose
Ecco in un contesto di questo genere
Certamente la tecnicità è molto elevata
E però ci si pone l'indipendenza in un modo molto delicato nel senso che la transizione dell'ordinamento da monopolistico ancora visitare deve essere fatta con norme primarie fatta addirittura con direttive comunitarie applicate percepite singoli paesi
E in cui quindi regolatore viene a inserirsi torna facoltà di proposta
O di osservazione critica al di là dei suoi diretti compiti poi invece di fare la normazione tecnica tariffaria specifici
E quindi l'indipendenza che non è facilmente farsi definire a priori
Più diressi conquista poi giorno per giorno con la professionalità e il corridore con la serietà
Ed esiste un grosso è una grossa maturità di contesto
Perché quando un l'organismo di regolazione
Non solo disegna un ordinamento da
Nuovo disegno agli standard di qualità del servizio ma va a fare osservazioni e proposte al Parlamento sul modo nel quale deve essere recepita una direttiva comunitaria
E quindi rientra indubbiamente in un campo di scelte politiche di questo viene accusato poi da chi non gradisce
E che cosa deve fare prendere partito su questioni politiche certamente no
Ma illustrare le conseguenze dell'una o dell'altra possibile scenda in termini di funzionamento del sistema concorrenziale futuro questo sì lo deve fare
Altrimenti ti fa
Illustrare le conseguenze dell'una o dell'altra scelta politica nell'ambito del recepimento di una direttiva sul benessere dei consumatori sulla nuova libertà di scelta
Questo sì lo deve fare
E questo è entrare nel campo delle scelte politiche e persino in un certo senso ma è un travalicare
Credo di no
Da però non è facile farsi capire
In una in un contesto molto maturi può essere salutare profitti che vi sia illustrata le scelte fa vedere le conseguenze
Sotto l'angolo derivarono richiedere tutte hanno degli obiettivi che deve perseguire e poi il Governo il Parlamento possono decidere diversamente motivando il base altri obiettivi che possono anche essere importanti
Però questo implica una grossa maturità anche dell'opinione pubblica che deve capire che gli obiettivi sono diversi si possono pesare i pro e i contro raggiungere poi delle soluzioni e non vedere questo in termini di loto contrapposizione tra un'autorità tecnica e un Governo Palma non è semplice però credo che sia una strada di crescita che deve essere strettamente deve essere percorsa bene la delega è di tipo tecnico prevalentemente e quindi non ci sentiamo corpo tecnico che
Lavora
No non come qualcuno
Sta tenendo
A nella direzione di appropriarsi di funzioni della pubblica amministrazione nel senso stretto del termine ministeriale e un miliardo ma ma al contrario riteniamo tessere
I portatori di un'esperienza di sperimentazione nell'ambito di collisione prima perché credo credo che senza sperimentazione tra l'altro non si riformi quella pubblica amministrazione quindi noi come parte della pubblica amministrazione avendo anche delle esigenze dei germi sita più elevata e quindi per i mezzi di DDT Di Maggio
Così faccio le possibilità di inquadramento di personale di remunerazione del personale di acquisizione di competenze tecniche di consulenze totalmente necessari per far fronte agli elefanti con un minimo di possibilità di far valere le proprie ragioni penso possiamo costruire anche aggiunge
Aiutare un'evoluzione in in progresso di di qualità dell'amministrazione pubblica in senso lato sentiamo parte
E certamente credo che siamo di garantire che un quadro di norme inseriti
E di regole tecniche per la difesa degli interessi che dobbiamo difendere cerchiamo che sia coerente nel tempo non sia soggetto a cambiamenti di maggioranza o a pressione di tutte interessi o amplificati dai mass media
Mocellin giro ricerca del consenso
In questi giorni noi stiamo ritenendo assolutamente essenziale
Che i meccanismi di ancoraggi indicizzazione al prezzo del petrolio che abbiamo introdotto a suo tempo perde tariffe dell'elettricità e del gas che riteniamo siano buoni siano mantenuti non si hanno sospesi manipolati distorti in ragione del timore dell'inflazione perché nel nel lungo termine
Che il quadro normativo sia chiaro
è il maggior vantaggio che possiamo dare ai consumatori perché è la certezza del quadro che consente anche alle imprese di fare buoni investimenti e non ritenere indispensabile di avere Marzini
Ulteriori di profitto per fronteggiare l'incertezza come come l'analisi economica che avviene Patrizia quanto il silenzio spirituale
Ultima notazione se posso
Sulla responsabilità
Noi abbiamo dato particolare importanza a procedure di trasparenza e di consultazione della della pubblicazione di documenti le audizioni tutto questa
Questo questo sistema di arrivare alla decisione che un po'lungo un po'macchinoso ma riteniamo di ha un grande vantaggio eh
Noi pensiamo che debba essere ritenuto un modo per evitare il contenzioso per imitarlo no il contenzioso esplode le nostre vedi sono praticamente tutti
Non saranno è il mercato che fa aumentare il contenzioso
E la molteplicità degli interessi in gioco
Quando Comitato interministeriale prezzi decideva una tariffa elettrica più o meno sulla base dei suggerimenti dati dall'ENEL che aveva attrezzatura tecnica aperta con l'arma e il Comitato interministeriale prezzi non ce l'aveva in questo contesto
Ma comunque
Quella era poteva anche la tariffa pubblicata la notte del entro il trentuno dicembre
Entrare in vigore il primo gennaio
Fine
Oggi la molteplicità degli interessi FASSID che numerosi amministratori di inglese privatissimi pubbliche pubblici tua impresa insomma
Si vengano a dire
Signori voi avete fatto un bellissimo cioè avete fatto una cosa perfetta però queste si crea un danno
Allora cosa diciamo ai nostri azionisti
Non ripugnante
Perché andando noi saremmo responsabilità sui nostri azionisti non impugnasse
Pare strana questa cosa faccio due conti mi rendo conto che quando un provvedimento nonostante sposta qualche centinaio di miliardi ma in qualche caso anche qualche migliaio
Evidentemente un margine di contestazioni nel merito nella formazione sempre e se c'è una probabilità di guadagnare quei miliardi se anche quella prova ad evitare l'uno per cento vale la stesa del ricorso gli avvocati sono cari posso Diliberto
Ma non importa fai da te lo stesso insomma non siamo fuori per l'ordine di grandezza di un confronto tra costi e benefici conviene sempre e comunque così che tutte le delibere vengono impugnate timbrato in due gratis chi fossero tre o quattro sarebbero impegnate tra dove sta la nostra responsabilità perché ho parlato di questo nel punto responsabile perché io credo che il costruire provvedimenti ben argomentati
Con tutte le ragioni costruiti se intende tenendo conto pure dicendo perché non si tiene conto spiegando sì che le cose tecniche spesso comportano la possibilità di normalmente
Si capisce si cosa si sta parlando specialmente con le rappresentanze dei consumatori che sono meno attrezzate tecnicamente che era presidente di impresa ma anche quelle
E questo sia il punto cruciale della nostra responsabilità perché noi non abbiamo d'andare a rendere conto in Parlamento ciò che abbiamo fatto ce l'abbiamo sì ma diciamo non della specifica tariffa
Che abbiamo fissato
No se la tariffa non è ben argomentata e non ben spiegata persuasiva mentre viene annullato di solito i nostri provvedimenti non sono nulla finora storia breve però tantissime impugnazioni pochissime andamenti percentuali
Credo che qua stia può in fondo il confronto deve essere fatto in questi termini
è meglio sotto il profilo della responsabilità verso i cittadini
Una delibera del Comitato interministeriale prezzi che certamente fa parte di un governo che gode di una mandato fiduciario di maggioranza
Può e meglio una delibera di un organo che c'è che non ha la responsabilità politica nel senso che delle render conto sul singolo provvedimento al Parlamento
Ma che a questa natura tecnica di di trasparenza di
Criticabilità
Se dovete decidere se la tariffa di trasporto interna trasporto di lunga distanza dell'elettricità o del gas deve essere in misura
Che tenga conto della distanza oppure indifferente alla distanza
è meglio che questa decisione sia presa con una relazione tecnica che spiega il perché avendo sentito le parti citato l'esperienza internazionale fitta rete oppure a colpi di maggioranza cioè da un organo che è politicamente responsabile verso il Parlamento di decidere quando le decisioni sono di questo tipo il criterio di assegnazione della capacità di importazione sugli elettrodotti quando essa è scarsa rispetto alla domanda dei uomini clienti leader che si affacciano sul i criteri per l'attribuzione dei costi generali quando un'impresa fa opera in un settore soggetto regolazione e anche in un altro aspetto evidenzio ecco io credo che questo possano dare un'idea non so se è utile a chi deve fare le norme ma un'idea del del del tipo di lavoro che stiamo facendo delle difficoltà che si sono e che comunque ci sarebbe una volta deciso il passaggio ammutinamento di mercato di servizi di pubblica utilità e che quindi si potrebbero a qualsiasi regolatore comunque disposto dal punto
Rischiamo vorrei perfettamente siamo grati
Ibrido confrontarsi sulle cose e sui fatti la realtà problemi regolarmente
Ereditato il
Gli altri
Il peso prego traffico revocare la mobilità
La strada abbiamo quindi subito l'ordine pubblico
Tassa
Capitato inizio conserve scuse ma e questo è il momento del dibattito sulle autorità quindi anche a Roma c'era un incontro avevamo messo che riguardava specificamente l'autorità per la vigilanza sui lavori pubblici non potendo portare un saluto
All'inizio di quest'incontro
Poi ripeto c'era un po'di terra
E forse senza volerlo io sono stato attratto da una da una freccia che diceva autorità
Circostanza telecomunicazioni faceva e ho cambiato che ho sbagliato ha stabilito infatti ciclico di tutto il quartiere residenziale con codesti chi distribuisce i corpi per la principalmente per così il sistema nervoso però ora sono laccato e possiamo parlare anzitutto brevemente di questo
Del titolo
E cioè la le modifiche
Le autorità indipendenti prospettive di riforma prima ho parlato che si fa si parla delle autorità e ma sappiamo che ci sono anche delle iniziative
Cds qualche giorno fa il ministro Piazza continua Commissione la commissione affari costituzionali con le sue audizioni
E
Come sempre quando ci si mette in una prospettiva de iure condendo tutte le soluzioni sordo
Diciamo ammissibili e sono sostenibili
Io ricordo per averlo seguito passo per passo ti ricordo guardi l'azione di Stefano Rodotà la prima relazione l'intervento del presidente della Repubblica Scalfaro che lancio la prima idea nei mesi più densa di
Una
Disciplina
Uniforme e io vorrei fare su questo punto su un'osservazione
Qui dobbiamo metterci d'accordo se importanza il concetto di autorità oggetto di indipendenza
In primo luogo e in secondo luogo penso che non sia
Coerente con i dati della realtà parlate di moderno uniforme di autorità che hanno compiti diversi che annuncia significazione d'intervento nella vita economica ne aveva
Nella vita sociale completamente differenti
Tra tante e staremmo avvenne gli sviluppi io penso che questi incontri e rapporto poi nella dottrina su questo riguardo possono essere certamente importanti anche perché
Senza un dibattito o senza una maturazione della coscienza cioè diciamo le riforme sono riforme di Palazzo
Detto così questo con molta sincerità brevemente io penso di adeguarmi subito al principio narrate da esperienze date testimonianza perché credo che sia questo gruppo lo spirito condutture Nerva di quest'incontro
E quindi
Articolato io penso delle indicazioni su
Questa autorità per la vigilanza sui lavori pubblici
Sotto un duplice goffi vuoi perché
E come si correva attività sui gli assenti e posizione di indipendenza
L'autorità perduta vigilanza sui lavori pubblici nasce per rimborso
Della Comunità europea
è stata da un
Il Parlamento italiano ipotizzata
Nel novanta quattro però come è un fatto futuro incerto nel senso che il sarebbe entrata in vigore come emanazione di un regolamento che non entrava mai il rigore
E dobbiamo diretti legislatore nel novantaquattro poi con le modifiche al novantacinque quelli del novantasei in effetti si può dire che abbia recepito l'invito della Comunità europea
Faccio riferimento al libro verde da un documento del novantotto eccetera e abbia in un certo senso prima annunciato abbia rilanciato e abbia creato questa autorità indipendente è dunque il momento dell'indipendenza comincia anzitutto da quello dalla nomina
E cioè designazione congiunta dei presidenti della Camera e del Senato che poi dobbiamo missioni presso
Commissione Affari costituzionali della Camera è risultata essere il criterio migliore per sua scelta perlomeno secondo una serie di indicazioni che sono nell'aria perché estranei ad autorità
E quindi da da invece specificamente considerazione
Dice guardi mangiato e ha con modifiche nel tempo perché per vedere se nel mille novecentonovantaquattro l'autorità concepita come una sorta di posizione a servizio dell'autorità giudiziaria giudice contabile per le vicende che erano così vicina questa figura diciamo di prevalentemente di poliziotto si è attenuata con le modifiche successive
Oggi perché nel settore dei lavori pubblici un'autorità
Vedete io
Vorrei richiamare il Consiglio aveva memoria certe indicazioni della dottrina di qualche tempo fa ma anche avevano
Pregnanza il concetto del sette di ordinamento sezionale codice etico di alcuni studi immagini sull'argomento e cioè il Sud non settori di attività che hanno delle proprietà e dunque convivono strutture pubbliche e strutture private
è questo il primo punto il primo punto di riferimento per motivare la scelta della costituzione dell'autorità secondo
Io penso che bisogna agire con assoluta chiarezza
Che il nostro ordinamento sia un punto in modo tale che una convinzione che guida spostato punte di sovranità e gli altri
Le altre strutture gli altri poteri amministrativi derivati da questo ma caduta
Ha fatto il suo tempo oggi abbiamo e non ci dimentichiamo di indicazione della vitamina ambiziosa pubblica costituita da comuni regioni questa
Oggi noi abbiamo un insieme
Un insieme di strutture pubbliche sullo stesso binario
E quindi non vi è dubbio che
Sarebbe inconcepibile una posizione di supremazia della struttura stato rispetto alle regioni
E anche agli enti locali
E questo è il secondo momento di riferimento
Il terzo momento di riferimento che ormai vendono in Olanda che ne abbiamo avuto un gran bel tempo in centri nel nulla in in una serie di strumenti quando fosse interessato alla pubblica amministrazione e l'importanza a stabilire come doveva comportarsi alla pubblica amministrazione
Individuare procedimenti delle misure di garanzia eccetera
E ci siamo accorti che tutto questo non è bello è stato proprio l'esperienza degli anni Novanta credo che l'abbia dimostrato
Nel senso che noi andiamo
Per dirla con un esempio
Per assicurare la trasparenza negli schermi aggiudicazione degli appalti non è sufficiente mettere regole all'azione amministrativa o ipotizzare un'azione amministrativa perfettamente conforme alla legge
Perché c'è un mercato cioè un comportamento del mercato che pur incidere sulla effettività del raggiungimento di questa di questa finalità
Ma la pubblica amministrazione è una delle parti di questo mercato
Coordinamento selezionabile per data femminista e di poteri pubblici esistenza del mercato come incidenza negli i risultati e credo che
La conseguenza logica del la costituzione di un'autorità che è separata dall'amministrazione pubblica per la caratteristica dell'indipendenza
Giunta autoritaria Cottinelli sul mercato perché correre su tutte le parti contraenti
Forse era la soluzione più
Adeguata
Perciò io dicevo prima di certo senso il legislatore italiano Compiobbi oscillazioni anticipi dove il mito della commissione della Comunità europea dell'Unione europea e ha rilanciato
Creando questo sistema TF
Il secondo punto il
Va istituzione dell'autorità è stata
Stabilità
è stata operata dal legislatore con riferimento a principi propri dell'ordinamento
Comunque della comunità europea Unione Europea il principio della concorrenza il principio che la trasparenza la garanzia della libertà di accesso del ring Parisse Paola acchiappa
Compiti delle autorità
Sì
Contengano strettamente con la posizione di indipendenza
Vedete questi compiti iniziano da un momento preliminare
Di disciplina del mercato ne va componente privata cioè quella dell'inglese per giungere al momento finale soluzione delle controversie con la Camera arbitrale
Brevemente percorriamo questi momenti
La legge prevede che
No voi il famoso albo dei costruttori
Per il venir meno e che debba essere il mercato
Approntato il Lido unità delle sue dei suoi componenti ma un mercato va bene società per azioni che continua l'attività di codificazione delle immense che vigilato
Dava l'autorità e vigevano dall'autorità che autorizza la
L'esercizio di questa funzione di qualificazione che esercitava il suo compagno diciamo genericamente sulla idoneità concreta operativa delle imprese che operano la codificazione delle società che operano una modificazione
Però io vorrei aggiungere che in questa la struttura nuova dei lavori pubblici si inseriscono altri due
Elementi che sono rilevanti e sono comunque
Previsioni normative rispetto al passato
Che però sono tutte come coordinate titanico cioè tutte intesi alla finalità che sia il mercato a verificare la regolarità dei suoi componenti
E faccio riferimento assiste ad immettersi nel sistema assicurativo della dal settore dei lavori pubblici
La legge prevede un'assicurazione che per certi lavoro certo dunque quindi poco entità e Dusty globale per garantire il risultato
E non c'è dubbio che l'assicurazione questa garanzia vara un'impresa editoriale altrimenti il tasso di rischio dipende tantissimo quindi seconda componente di autonomia significa da parte del mercato
E poi c'è l'istituto
Che sta avendo qualche giacché applicazione e cioè l'intervento del capitale privato per la realizzazione delle opere
Anche in questo caso
La valutazione economica che i componenti del mercato fa un Occidente proposte della pubblica amministrazione è certamente un fatto rilevante essere orientati in un
Non nella sua e immediata realizzazione dell'opera con con queste due ormai credo che significhi qualcosa di riterrà a tutto questo presidente
Con l'attività di vigilanza che i regolamenti in corso di approvazione stabiliscono dall'autorità e che siccome il legislatore giusto ecco ciò che cioè
Lo schema che li possiamo reggere così
Ritengo che io ho incominciato ma disciplinante pativa la Consob e la vigilanza sulle sim cioè sulle società di intermediazione finanziaria
Dico questo perché deve indicazioni comuni nell'attività delle autorità scemi
Nel mille le fonti normative
Vorrei dire una
Attività del genere
Ove non fosse affidata a un'autorità indipendente ove non fosse affidata a un'autorità ad esempio come quella sulla vegetazione Colin pubblica indice Solomon collegialmente
Rischierebbe
Di giungere a dei risultati forse diversi da quelli dell'aspettativa del registratore
E poi mi sono incombenti che insieme acquistano grande rilevanza ad esempio l'autorità dovrà stabilire i sistemi di programmazione triennale che aggiornamento annuale che il programma di opere pubbliche
La l'autorità a volte affidato un compito di monitorare tutta l'attività in materia di lavori pubblici che si svolge nel territorio nazionale dello dello Stato regioni dei Comuni comincio degli enti pubblici dei concessionari
Con una una ulteriore completo sul quale io penso che non sia sufficiente dare indicazione del nome presenti va avanti
Realizzazione concreta comporta una serie di approfondimenti che in una sarebbe come questa in cui c'è da espongono i principi i criteri di carattere generale non vi è possibilità di procedere ed è la previsione della formazione di costi standardizzati
Per tipo io
Con aggiornamenti dei costi stessi e quindi con possibile riferimento per tutte le stazioni appaltanti a questi costi che vengono individuati dall'Autorità
Ma un osservatorio sempre anche accennare intenti un notizia informazioni e su questo mi firmo facendo suo voluta una così un breve votazione il mercato degli appalti è un mercato difficilmente permeabile
Perché
Insomma basti considerare le difficoltà dell'Istituto di statistica per vedere i dati completi
Ed è un mercato tornò difficilmente permeabile perché scusi certi momenti del corpo intervengono gli avvocati ecco perfetto riferimento e cioè il momento che la giudica azioni
Poi alla fine momento dopo combatte una soluzione delle controversie tutto il resto si svolge in un altro sorta di capaci cultura che non lasciapassare i raggi del sole
Ecco che la legge prevede prive di accertamento dell'autorità è principalmente prevede sanzioni
Sanzioni che vengono irrogate se in misura che diventa doppia cioè da cinquanta a cento milioni nel caso di comunicazione
Di tanti non corrispondente appagata
Obama l'autorità riepilogate sanzioni altri risse di abbiano dichiarato
Di essere in possesso di requisiti Emilio e poi non sono stati invitati impostare possesso stesso quindi come detto ma certamente
Anche di carattere sanzionatorio però non c'è dubbio che la il momento più rilevante dello svolgimento dell'attività in quel Claps da costruire da un interprete perché ma abbiamo suonato operante spettatore attività di vigilanza
E ora che cosa sia vigilanza sappiamo tutti quanti dibattiti non è certo quella di Ugo forte il concetto di vigilanza ma quanti dibattiti siano state su questo tema
Il
Vero è che attività di vigilanza
E anche imitava quale
Si complica che necessariamente si collega abbondanti imitabile vocazione
Noi abbiamo fatto per concrete esperienze su questo tema
Vi è stato un grosso problema dei rapporti tra la
Normative applicabile ai lavori ferroviari
è stato affrontato problema degli incarichi di progettazione delle modalità di affidamento
Sono in corso tutto una serie di altre iniziative nelle quali l'autorità incrociò seguendo dove è diciamo un esempio dato proprio dall'Autorità per l'Energia a operando con il sistema verrà del confronto con le componenti del mercato cioè amministrazioni pubbliche inglese nel caso degli incarichi di progettazione anche ordini professionali
Acquisendone
Il punto di vista
E proprio perché non apparisse
La regola intesa come specificazione del significato della portata dettato normativo non avvenisse qualcosa che veniva calata dall'alto
Sui soggetti che a agiscono inducendo determinato settore
Il
Concetto
Bindi dipendenza riferito all'attività di vigilanza penso che sia
Il
Così tutti necessaria applicazione
E che questo il legislatore abbia inteso io penso che risulta evidente da una nota una strana però che esiste nel nostro ovviamente scarcerati secondo certi principi e c'è una nuova Malvezzi ma prediletti se l'amministrazione statale in materia di lavori pubblici può farne richiesta deve avere degli avevamo avuto l'Autorità di vigilanza sui lavori pubblici effettuare quindi l'inchiesta stesse a mezzo del servizio ispettivo istituito presso
Non viene il dubbio che
La recente costituzione perché l'Autorità di vigilanza sui lavori pubblici e del in entrata in funzione nel febbraio di quest'anno determinare approssimazioni e fatte vedere successivi sviluppi e approfondimenti però per quanto riguarda quindi è fondamentale in queste mi sembra che siano pervenute posseduti possibile derivazione immediata dalle norme che disciplinano questo settore vengo da ultimo alla tematica della risoluzione delle controversie
Noi sappiamo che uno dei punti rilevante in materia di ordine attività delle autorità quindi delle autorità indipendenti e quello del sindacato da parte del giudice amministrativo sugli atti dell'otto per innanzi questo si verifica marginalmente per quanto riguarda la
Dall'Autorità di vigilanza sui lavori pubblici perché fissando una regola c'è la mediazione del provvedimento la rissa con forno riforme che quindi lascia lontano l'auto blindata un dibattito giudiziario
Però vorrei aggiungere prima di passare oltre il Mar un'annotazione vedete nelle siamo abituati a concepire
Ogni attività che indichi una regola da seguire come costituita da quel momento
Il momento della valutazione del giudizio è il momento della sanzione conseguente
Io penso che il ma Marmo che essi ampliando sistemi diversi
Nella nella valutazione debba cosa pubblica e io credo che sia necessario prima riprendere in esame questo concetto non perché andare allo studio dei saldi che parlavano controllo come sono giudizio senza sanzione ma perché per tener conto che le sanzioni esistono Complesso dall'ordinamento più che in una intervento immediato smalto su un'attività sul comportamento
E quello che a me pare importante fa presente
E in un certo senso una diversa prospettiva che nelle valutazioni che come riempirlo di comportamenti nel settore dei Comuni l'autorità si è subito prefissata inseguire
Il criterio è stato non solo quello della interpretazione della norma e dell'indicazione del mondo come la norma per interpretata ma per la coerenza della interpretazione o per la non coerenza di altre interpretazioni con certi principi
Dell'ordinamento devo Unione europea dell'ordinamento interno faccio riferimento alla coerenza con il principio della concorrenza se un'interpretazione e con questo coerenti a più significazione le varie realtà
Verrà anche del mercato
E questo è anche in un certo senso incentivato dalla normativa perché una normativa fa riferimento anche tra i compiti dell'autorità nell'esercizio della vigilanza bulla di garantire la qualità delle opere uno è il concetto di qualità concetto moderno ovviamente trasportato nel settore dei lavori pubblici sta a significare rispondenza del risultato lavoro cioè del governo all'esigenza della collettività
E quindi amplia in un certo senso le prospettive di valutazione ai fini della formazione del giudizio
Vengo a all'ultimo momento che è quello del la delle controversie facevo prima riferimento affatto che perde alcune autorità c'è il problema dell'impugnativa davanti ai giudici amministrativi
Cosa che non sia l'Autorità di vigilanza sui lavori pubblici ma che sia nel settore degli appalti
Non vi è dubbio che nel settore degli appalti
Il sistema verrà sospensiva
Dilazionato nel tempo l'assunzione di questioni controverse
Insomma ci sono presente io non basta far riferimento alla Fenice di Venezia pacato di questi esempi in cui vediamo come perfetto la impossibilità di raggiungere un determinato il risultato
Ora non vi è dubbio che tutta questa tematica deve essere vista a causa di una recentissima sentenza della corte di giustizia
Che come voi sapete ha detto che non non è sufficiente il risarcimento del danno proprio in virtù nella materia degli appalti ai fini di reintegrare coordinamento che viene quindi anche bisogno di un momento costitutivo diciamo di interventi mio intervento costitutivo però non vi è dubbio e questo risulta anche dalla discussione parlamentare e si ebbe a un a ben poca che questa previsione di una camera arbitrale organo permanente istituito presso l'Autorità per la risoluzione delle controversie
Fu forse contribuire a risolvere appunti dei problemi che sono sul tappeto
E la Camera arbitrale io penso che abbiamo una sua significazione principalmente perché affida a momenti di trasparenza cioè reazionario che vanno degli arbitri del re degli arbitri da altri interni per gli affidamenti degli incarichi eccetera
Il momento per così dire non conclusivo ma il momento sono c'ho avuto pure per controversia tra appaltatori amministrazione torna tutto questo che io ho detto fino adesso come testimonianza di che cosa è come si sta muovendo l'autorità per la vigilanza sui lavori pubblici penso che concorra a a così ad illuminare il problema di carattere generale per cui siamo partiti per cioè quello del titolo del convegno prospettive informa ecco io non da da da ciò che sto leggendo continua a leggere da ciò che sto sentendo che ho sentito io posso dire che se le prospettive di riforma
Significano
Individuazione dei momenti di modifica istituzionale costituzionale commenta la seducente importantissima però mi pare che le dichiarazioni rese ieri l'altro ieri la montagna non un rappresentante del partito di maggioranza relativa circa la impossibilità venire un intervento livello costituzionale sminuisce scale ventitré va poi la questa prospettiva di riforma e una riforma che non salvaguardia le differenze tra le autorità indipendenti dei sistemi e che non confermi al momento dell'indipendenza e lei l'unico
Tutti venduti a cinque
In questa c'è una previsione normativa e che mi sembra molto importante e c'eravamo previsione che chi stabilisce che l'autorità nel caso di diffusi regolarità Linda specifica segnalazione a governo e Parlamento
Io penso che questo sia scusatemi se adottato una assicurazione infatti Carlo un alzarsi in piedi di un organo della Repubblica italiana che dice io nelle mani pubbliche nel c'è un momento di crisi
Che comporta la necessità di un intervento di
Ognuno secondo le proprie competenze
E
Finiscono col ricordare l'importanza del completamento dell'attività delle autorità indipendenti anche di quella sui lavori pubblici con il momento no ma lo perché la legge prevede che autorità fatto poste per la modifica del Regolamento in materia di lavori pubblici nel riferire al Parlamento sulla situazione degli appalti pubblici propone ecco delle modifiche normative
Grazie a voi processo Eternit il duplice impegno giornaliero evitiamo senz'altro la parola al professor Tesauro che potrebbe spostarsi tecnici
Non ho più a destra accatastarsi quelle perfetto sì
Non posso fare a meno di dire che sono dorata di stare qua qua fatto l'esame di istituzioni di diritto romano non era così bella era un po'più uno austera però era questa posizionando ristrutturate
Sì era dottorato ha riconosciuto
Perché si parla tanto di autorità indipendenti
Nei giorni scorsi proprio ieri l'altro ieri leggevo un articolo
Di un amico del dell'indipendenza se non delle autorità indipendenti Franco Debenedetti
Che al quale si traeva la morale prima la morale Treviso all'Unicef e qualche volta dando fastidio queste autorità indipendenti
Fa queste normale rientra nelle regole del gioco
Qualche volta però se ne parla sproposito leggevo per esempio l'altro giorno che un autorevole esponente della politica
Probabile futuro ministro anzi dalla è uscito tra i ministri ombra
Che parlava di cinque autorità della concorrenza
Io sono rimasta così ho telefonato un po'in giro agli amici per sapere dov'erano le altre quattro
Altri autorevoli ancora di più perché attuali esponenti del Governo credono che ci sia una grande confusione di compiti e quindi un accavallamento di competenze nelle di esercizio di competenze
Da parte di alcune autorità indipendenti altri ancora credo no e sostengono purtroppo che credere non sarebbe niente ma sostengono anche pubblicamente
Che le autorità indipendenti sarebbero i responsabili non soggette ad alcun controllo quello parlamentare scontato che lo si dica ma nemmeno al controllo del giudice equità entriamo
In un'oscurità più preoccupante
Perché vogliono fare la riforma come la vogliono fare che cosa può testimoniare un uno che ci lavora dentro
Un ha detto ai lavori lascio naturalmente ai professori il compito di studiare la natura giuridica tutto il resto
Come vedo io questo disegno un po'articolato sia parlamentare che il governativo di riforma delle Autorità indipendenti anzitutto ancoraggio costituzionale o legge quadro ancoraggio costituzionale perché no
Vedo però io considero la Costituzione è uno strumento molto agile
Che sono preoccupato quando sento l'ho sentito già la Bicamerale ma quando sento di elenchi di cose da scrive nel nella Costituzione in particolare con riguardo alle autorità indipendenti io penso che non meriti nota
Meridiano forse un ancoraggio quanto all'esistenza tanto per evitare anche il rischio di un controllo costituzionale che francamente considero improba
Al di là dell'ancoraggio non mi sembra
Chiesti debba andare che sarebbe opportuna la legge quadro anche qui perché no ma piccola piccola
Perché è stato già detto ampiamente le autorità indipendenti hanno funzione diversa natura diversa hanno modo di essere e di operare assolutamente diverso
Diverse logiche
E e qui insomma bisogna stare attenti finché io adesso scorrevoli disegno di Reggio Emilia e gli esami tre mila sessantuno novantasette ci sono un sacco di articoli no spero non diciassette no diciotto ne hanno aggiunto uno per non perché non fossero diciassette dove almeno la metà
Forse non si attagliano a
Almeno all'Antitrust
Quindi
La la legge quadro in astratto si perché no ma solamente per pochissime cose
Una con io faccio riferimento per hanno autorità istitutiva del dramma legge istitutiva di autorità regolatrici
La quattro otto uno subito dopo la quattro otto uno che doveva essere una legge quadro di autorità regolatrici hanno fatto due leggi diverse due autorità diverse una per il gas è una rete di comunicazione per le comunicazioni
Quindi questo legislatore che fa la legge quadro poi fa leggi diverse momento incuneato farebbe bene a fare un po'di autocritica prima di proporre una legge uguale per tutte le autorità
Comunque avrebbe bisogno di una sedimentazione cioè per carità ma fra tante cose importanti che stanno sul tavolo della politica forse quella sulle zone d'una legge-quadro autore di autorità indipendenti non mi sembra la più importante
Quello che vedrei
Come tema fondamentale la il rapporto con le istituzioni con i voti
Parlamento e governo in sostanza
E qui devo essere molto franco per quanto riguarda l'antitrust io non vedo come si possa immaginare un'autorità indipendente dal governo quelle che ci sono e che in qualche modo dipendono dal governo non funziona
In Spagna in Francia non funziona
Ma perché Emperors melodico che in parole semplici perché siamo tra amici
Tra concorrenza e chi sono i nemici della concorrenza propria impresa innanzitutto gli imprenditori vogliono far maggiori profitti quindi quanto più si mettono d'accordo fra loro e quanto più sono soli nel mercato più guadagna quindi è normale
E questo il primo nemico il secondo dei minuti e lo sta
Anzi
Forse il primo in un Paese come l'Italia dove lo Stato era presente nell'economia rinforzo è presente nell'assetto del mercato perché è imprenditore lo Stato ed è presente nel funzionamento del mercato perché detta le regole
Quindi Benvenuti politica a tutela della concorrenza
Dipendente dallo Stato per contro se è molto semplice
Ecco perché intervenne per esempio nella Comunità europea chi si opera della concorrenza da Luigi qua c'è la Commissione è un organo di individui cioè di gente che non prende ordini dal Governo
Se fosse una direzione generale del consiglio dei ministri sarebbe la fine
Non ci sarebbe concorrenza da nessuna parte
Ecco perché l'indipendenza il valore fondamentale nella quale un'autorità indipendente come l'Antitrust deve guardare e quindi è molto preoccupata quando legge della nella legge delle cose che con l'indipendenza evidentemente fanno appunto nomina da parte del governo ma per carità con tutto il rispetto del governo naturalmente
Dal Parlamento
Sarebbe meglio dai due presidenti come attualmente c'è sono espressione della maggioranza
Però per lo meno decidono da soli in due e sono in gruppo un posso tratti di fatto a parte i numeri ma di fatto sono sottratti alla dialettica parlamentare
Bere
Tutto sommato è meglio questo di una maggioranza super qualificata che comunque rispecchia la logica parlamentare quindi la logica politica quindi la logica partitica che per quanto nobile e quello e non altro
Ecco perché tutto sommato non ci sta bene la nomina da parte dei due presidenti desertica non ci sta bene per esempio la revoca
Ma scherza
E chi si garantisce che oggi è una violazione di legge di quale intelligente e domani non è per caso qualche altra cosa la storia è piena di queste e noi siamo molto preoccupati questo se violiamo la legge antitrust Chamber giudice che ci ci bacchetta
Se Dio nemmeno legge penale sia un bel giudice istinti giù cioè che cerca di altro
Da suggerire addirittura la revoca e perché e se un giorno una maggioranza super qualificata si sveglia e dice questo non mi sta bene perché ha detto male sulla liberalizzazione del mercato del gas
Chi ci garantisce che domani non ci sia anche questo sciagurato
Per
Quindi andiamoci piano con le norme della legge quadro incompatibilità severissima
Molto serena
Nel presente per il futuro noi soffriamo molto a vedere dall'altra parte del Bancarella una persona che un anno prima era con
Questo è molto grave non solo esteticamente va censurato perché no nella legge
La responsabilità
Molti dicono che sanno irresponsabile
In parole ancora sempre molto semplice l'Antitrust fra due tipi di atti atti vincolanti
E c'è chi si unisce atti non vincolanti per il Parlamento diciamo per il legislatore
Il legislatore se vuole seguire le segnalazioni ai parenti di sei questioni vuole seguire non insegue che se dipinge un no
Di più altamente democratico nel controllo del legislatore
Noi quella sera se vuole legiferare come noi suggeriamo di fare l'ho fatto e se no regista diversamente
Questo
Un discorso molto importante il dialogo con legislatori il nostro dialogo legislatore è un dialogo quasi quotidiana io sono di casa nel Parlamento non perché esclude lamentare ma perché vado sempre a fare queste audizioni che oramai mi conoscono non vigilano nemmeno nel nel tesserino
è un dialogo fittissimo utilissimo soprattutto per noi ma spero anche per il Parlamento
E non solo con il Parlamento sia in via formale che in via informale c'è un dialogo fittissimo anche con l'amministrazione dunque con i ministri sia formale che informa nello strumento formale che il legislatore ci ha dato e la segnalazione
Di quelle parti di leggi esistenti o in itinere che in qualche modo offendono tra virgolette il valore della concorrenza e non glielo diciamo certo quando glielo diciamo qualche volta
Il ministro la commissione o l'onorevole si infastidisce sì se
E lo dice sul giornale questi scocciante dell'Antitrust
Il legislatore ci ha dato questo compito lo svolgiamo bene o male poi il legislatore che consente con un'avvertenza noi abbiamo un valore da tutelare che quello della concorrenza
Che è scritto nella Costituzione ancor più nel Trattato di Roma che noi tutti siamo tenuti a rispettare
Oltretutto abbiamo nella legge istitutiva dell'Antitrust un vincolo di interpretazione conforme rispetto la giurisprudenza comunitaria della commissione
E ce l'abbiamo noi come ce l'hanno i giudici
Dunque parlamento che altri valori da bilanciare altri interessi a confronto da da mettere sul tavolo evidentemente sceglierà compenserà darà giusto ibridi
Quindi un dialogo fittissimo sotto il controllo migliore che si possa essere che quello del legislatore
Abbiamo anche una responsabilità anche si traduce nel rispetto assoluto del principio del contraddittorio della motivazione della trasparenza degli atti vincolanti che andiamo ad adottare e su questo cioè il controllo del giudice
Noi siamo sottoposti ad una legge e dunque al giudice e a questo proposito vorrei dire con grande forza noi Foglia giudice vogliamo un controllo giurisdizionale chi è
Doppio grado
Perché uno si sarà più Breve però due
Ho sentito dei limiti del ci sono molti molti molte ipotesi sui limiti al controllo giurisdizionale ma i limiti sono nella giurisprudenza nel buonsenso del giudice già oggi ci sono chi conosce la giurisprudenza del Consiglio di Stato detta sa perfettamente
Che l'eccesso di potere di fronte ad atti ad alto contenuto tecnico ai suoi ai suoi limiti in quei due aggettivi che la legge vuole inserire manifesto palese non altro non c'è bisogno d'altro
Un limite ulteriore che è un limite ripeto ancora e di buon senso
E ha portato in generale ci sono le eccezioni tutti possiamo sbagliare nessuno è perfetto nemmeno il giudice amministrativo non me ne vorrà il preside
Voglio dire che un'autorità indipendente per essere tale
Ha bisogno del supporto del controllo giurisdizionale chi è
Quindi noi
Io sono andato tra le varie audizioni che cui sono andato ad andare quello sulla riforma del processo amministrativo
Dove c'è questa ipotesi di limitare a un grado di limitare l'eccesso di potere essere rese limitarci assegni potere permette poi potrebbe anche andare ma si tratta di cristallizzare un orientamento giurisprudenziale
E io lo so faccio fatica all'idea di una cristalizzazione giri di un gesso ha un orientamento giurisprudenziale che invece deve avere la duttilità necessaria per seguire le esigenze della società man mano che queste si manifesta
Quindi tutto sommato io anche qui non innova Erei troppo
Poi Parlamento decidere
E il dialogo col giudice tanto più importante perché sia ben chiaro nemmeno l'Antitrust è una giurisdizione tanto insomma nemmeno una quasi giurisdizione ma che cos'è una quasi giudizio nel nulla
Ecco un'autorità amministrativa indipendente che fa degli atti amministrativi sottoponiamole all'armamentario di vizietti rigidi del del giudice mi del contenzioso amministrativo e di lei la chiamiamo ma questo è un francesismo una procedura precontenzioso ci dice che ci deriva dalla procedura davanti alla ventiquattro in materia di concorrenza
Quindi controllo giurisdizionale controllo politico parlamentare tutto sommato non è un problema c'è un forse un problema sulle sospensive
Adesso vediamo nei dettagli tecnici è ecco
Forse sarà per deformazione professionale io vengo da un ambiente in cui c'era un inquinamento di common law
E quindi tutto sommato mi sono abituato delle figure strane di provvedimenti cautelari strano niente di strano naturalmente c'è la la
Diciamo due filosofie una è quella del fumus semplice
Ed è quella italiana quella continentale in generale è un è quella del prima fascia prima pace è un fusto rinforzato
Cioè io ho l'impressione che di fronte a una adatti come quelli di concorrenza dove appunto c'è un'alta un alto contenuto tecnico economico eccetera ho l'impressione che il fumus vada visto come fumus rinforzata
Non basta un fumetto insomma
Si vuole qualcosa di più cioè vorrebbe questo ecco questo lo so è una testimonianza proprio personale
Naturalmente sul pericolo ma poiché
Per il gol ma sappiamo benissimo che si combina col fumo sembra che si se nascondiamo perché se no non sarebbe male trattandosi di sanzioni pecuniarie specialmente quindi
Voglio dire che c'è un forse un problemino per quanto riguarda questa filosofia nella sospensiva che dovrebbe un po'adeguarsi alle esigenze che sono tipiche di atti corrette per quanto riguarda le procedure che pure ho sentito molti parlare Ale garanzie contenzioso ne abbiamo un regolamento di procedura
Se non rispettiamo il contraddittorio l'accesso agli atti il diritto alla difesa le memorie eccetera cioè un giudice che soprattutto su quello dovrebbe fermarsi talmente
Io
Ecco sempre sul controllo del giudice sui limiti dell'eccesso di potere eccetera forse c'ho la deformazione della mia vita precedente dove ero dall'altra parte del bhangra dirlo
E dove di fronte a un atto della Commissione in materia di concorrenza che avevamo spesso e volentieri anzi molti come me malvolentieri
Il problema se era il caso era opportuno entrare e fino a dove nella valutazione economica presente prima si diceva la definizione del mercato rilevante
Lui delle volte abbiamo dei dossier che arrivano al soffitto solo sulla definizione del mercato rilevante dove io sfido i giuristi a capirci qualche cosa di più dell'indice somma
Voglio dire si sono c'è un problema ma non è solo la definizione del mercato rilevante tutta una serie di di di valutazioni
Che presuppongono oltre che delle un tempo noi ci mettiamo un anno una nostra procedura dura dagli otto ai dodici mesi quindi è un impegno di tempo notevolissimo la cui gran parte dedicata proprio a questi aspetti a queste valutazioni di tipo economico quindi voglio dire anche per questo forse va a rinforzato di rinforzata all'attenzione non più di questo del giudice soprattutto in sede di provvedimenti cautelare
Per il resto per esempio tutte le norme sulle procedure che ci sono qua addirittura la conciliazione sembra
L'idea della conciliazione della controversia a noi estranea perché noi non abbiamo né la conciliazione la controversia
Cioè noi tuteliamo l'interesse pubblico teoricamente c'è un denunciante
Quando scende e c'è una parte
Non c'è una controversia in senso tecnico in senso stretto Nancy e la possibilità ancora una volta in senso stretto di conciliare
Se naturalmente da valutare al giusto
Il ravvedimento operoso la cooperazione nell'impresa
Ma questo è un altro discorso non ha niente a che fare con la conciliazione ecco perché questo è un altro esempio di come la legge quadro deve stare bene attenta a salvare le diversità
E io ho l'impressione poi naturalmente non voglio parlare del trattamento economico spietatamente Conor quello mio sta su tutti i giornali solamente gli stupendi
Il mostro in prima pagina ma ecco anche quello anche quello è è un collegato all'indipendenza andiamoci piano io mettere insieme la professionalità e l'indipendenza
è un patto piccolo patrimonio modesto perché poi non posso andare oltre essendo in prima persona interessato è un piccolo patrimonio di professionalità e di indipendenza che vi assicuro l'Europa ci invidia
Adesso non non vorrei esagerare però
Sarebbe un peccato dispetti
Io lo vedo che siamo quindici autorità antitrust nella Comunità europea io lo vedo e lo sento
Quanto è considerato questo piccolo patrimonio di professionalità e indipendenza di questi duecento persone di questi cinque professori di università che stando lì a fare il loro dovere ha tutelare questo valore della concorrenza che ha permeato di sé il valore ormai fondamentale della disegno dell'unione europea
Quindi ecco se si considera questo non come l'esercizio di un potere ma come la resa di un servizio come noi lo viviamo
Sarebbe veramente un peccato dispersi Berloni in un appiattimento
Per carità senso fissa ma dico un appiattimento e mi fermo quest'albero
Sarebbe veramente un peccato prima di farlo cerchiamo di capire presente prima visione del problema dei confini delle competenze gli accavallamenti ma quando mai
Adesso qui ci sono altri presidenti di di autorità ma io sfido i nostri convenzionali diciamo così a dirmi quando mai abbiamo litigato
Con con l'energia sia un rapporto di collaborazione intensissima lo stesso con le telecomunicazioni lo stesso con i lavori pubblici ma vi dico di più persino Kobal capita dove i giornali naturalmente subito dicono a il grande grande Digilio zio che c'era un bando di gara con Banca d'Italia soprattutto in questi giorni voi c'è un rapporto fittissimo Mura bellissimo granduca soluzioni di problemi reali questo non esce sui giornali S. solamente idee e io è il governatore abbiamo litigato queste fax abbiamo litigato così come non abbiamo mai litigato con che ma perché perché non c'è motivo
Con il professor Cheli abbiamo un un terreno di io comune
Ma competenze diverse che molto noi abbiamo purtroppo una competenza orizzontale loro ci hanno la la il settore delle comunicazioni nella nelle telecomunicazioni eccetera si occupa anche delle posizioni dominanti ma chi capisce
No oggi parla casaccio ma chi capisce sa perfettamente che c'è una differenza abissale la posizione dominante e abuso di posizione dominante noi quindi ci occupiamo di due cose totalmente diverse
Che hanno dei motivi di contiguità che cita il piacere di dialogare
Ma certo non è il dispiacere di voti vi ringrazio dell'attenzione
Restano e New York inglese bellissima poi basato innanzitutto dove interventi
Ce l'aspettavamo
Youssou Guido
Evitare un equivoco
Perché
Ricordavo mentre sentivo
Perché sia importante interventi di questo importante dibattito
Una frase che risale dell'impegno che è un po'
Pio secondo
Qualche volta l'ho detto anche innamorarsi
Pio secondo il reale Silvio Piccolomini
Era un uomo che s'intendeva e riteneva per la giustizia servisse soltanto acquisto
C'erano gli animali bravi che sono i litiganti si sono il corruttore del magistrato
Ci sono i magistrati decide tutto questo serve a ricordare la selvaggina nelle braccia dei cacciatori che sono gli avvocati
Ora firmano applicando il perché è stato detto che non ci sono parti contrapposte ma da le frequenti ammissioni agli avvocati che sono state fatte quasi tutti gli interventi
Mi sembrava quasi di vedere
Le e grandi esponenti delle autorità
Quali i datori di lavoro degli avvocati
Ora non vorrei che dovesse già bando qui a a fare un intervento in questa qualità che annuncia una qualità che esiste ma non è la qualità dell'acqua
Io vorrei parlare
Invece le no sette sono state dette meritano di essere tratto perlomeno
Usuale significherebbe dire insieme esponenti delle varie autorità
Parlare in nome di un astratto delle autorità
Ma delle esperienze delle autorità
E allora se cominciassimo a raccogliere
Qualche elemento di questo dibattito per cercare di riflettere curdi enucleare la materia
Sulla quale è bene che tutti ripetiamo e in modo particolare il parlamento
Voglio fare una premessa questa volta accademica detiene parrebbe smentire l'idea che possa essere ricordo avvocato e non come ex professore
Circa trent'anni fa
Io avvertiti che
Tutte le riforme del nostro sistema amministrativa sarebbero dovute passare sotto la forche caudine
Di alcuni principi fondamentali del nostro sistema costituzionale
Che ove non fossero state modificate
Avrebbero riportato necessariamente al momento
Cioè ci sono stato nel mondo per modelli diverso ma questi modelli vive
No facemmo una volta debba alla televisione
Alla fine nonostante le ricerche diversità sarebbero state riportate ad un
Perché ci sono questi Smart questi binari vincola
Che sono fissati nella Costituzione
E che sono tutte le autorità non costituzionale sono amministrative
Ha perso molto l'impostazione del professor Tesauro che parte da questo dato realistico noi non siamo a quasi giurisdizione sia l'autoritratto amministrativi e quegli infermieri con i piedi per terra
Perché se un ottantenne di perderne si confonde e porta delle illusioni
Secondo
L'atto amministrativo è soggetto a sera autorità amministrative sono atti amministrativi frutto di procedure amministrative
E se sono atti amministrativi il fronte delle procedure amministrative solo sottoposta sindacato giurisdizionale che non può essere nel rinnovo ne eliminato nell'immediato né avendo perché l'articolo centotredici come reazione
Ho molto a nome del furono introdotte sotto il fascismo vieta la limitazione del sindacato giurisdizionale soltanto ad alcuni vizi
Quindi anche chi ha fatto molto bene pensavo per ricordare
Su questo non c'è nulla da cambiare a meno che non si sdoppia una di queste formidabili
Perché
Il giudice ha sempre saputo che ci sono almeno in parte e dirò porterò qualche esempio dei limiti impliciti al sindacato ma no all'autonoma
E poi all'estensione del sindacato
Quindi questo dobbiamo tenere presente o ragioniamo in questo quadro ragioniamo in quadri diverso ma fino a quando il quadro questa allora abbiamo avuto alle varie ondate prima si è pensato istituiamo dei giorni avremo un'amministrazione totalmente diversa da quella dello Stato
Abbiamo avuto le regioni e per lo meno una metà delle Regioni ha funzionato peggio di quando c'era prima lo Stato quattro funziona meglio fai la media non so se possiamo dire a distanza di trent'anni funziona
Di quando lo Stato non era stato ancora sottoposto a tante scosse modifica disciplina il foglio
Poi c'è stata la moda dell'agenzia tutti volevano all'agenzia senza sapere che cosa dovessero essere la moda è passata perché sostituito dall'altra nuova dell'autorità garante
Dimenticavo c'è l'altro principio che la pubblica amministrazione deve dipendere dal governo adesso fortunatamente
Non è uniformemente se riuscite a intuire che non era un vincolo assoluto
Perché dopo che ci sono delle dei fondamenti costituzionali indipendenza al solo in questi casi non c'è ma soggezione al governo perché c'è un fondamento costituzionale che risiede
C'è una certa attività sia un'attività di indirizzo e quindi ieri indirizzo ma delle autorità indipendenti cioè devono svolgere un lavoro trova una radice in un fondamento costituzionale autonomo significa dire due cose
Se in queste nella cornice Endor quale dobbiamo ragionare io credo che molto importante quello che ha detto il professor Ranci e non a caso da Benito Connor giurista Storace ha ricordato io sono un economista e quindi lasciatemi dire alcune cose pratiche prima di entrare le gru entrate subito e media sapeste le questioni
E Ranci ha detto ma è proprio necessario che tutte le autorità Silvano uguali vediamo in base all'esperienza questa parola l'esperienza la trovo fondamentale
Perché in Italia c'è un altro modello operativo quella di fare le leggi senza quelle prime più sperimentate qualche approccio capire ma facciamo prima un caso vediamo confusione e parlo estendiamo come modello e invece si fa subito una legge senza avere mai verifica anzi aver verificato prima il monitoraggio di Gorgonzola dopo avrebbe votato prima per verificare quali sono i probabilità di Feltrinelli
Ma si fa per legislazione che si susseguono e se si fa una nuova legislazione sull'autorità probabilmente non si tiene conto delle esperienze
Per esempio
C'è un punto nevralgico che è stato sempre risolto casualmente dal legislatore a proposito delle autorità il numero dei componenti noi qui abbiamo autorizzata garanti perché tale anche alla Banca d'Italia con un solo monocratica
Abbiamo autorità atto
Quella di Milano
Abbiamo autorità a cinque quella della la Thomson prima e poi la autorizzare del dalla concorrenza e autorità hanno
Quale di questi modelli è vietato inserirsi perché siamo passati da un dove da treni cinque due cinque hanno
Siamo sicuri che sul funzionamento di queste autorità non influisce il numero dei componenti
Per la Banca d'Italia ci fu un momento in cui si stava allargando lo posso portare un esperienza perché il governatore del tempo si era persuaso della collegialità e sta varando dei drammi enorme
E riassumo la responsabilità del verde dal neo governatore prima falsamente già la il potere individuale del governatore
Acqua avrebbe salvato tutte le responsabilità risparmio che uno dei più autorevoli in questa materia medica diciamo un un gruppo di nove ciabatte lui solo tredici
Quindi non però in tutti i casi
Perché la Banca d'Italia ci sono varie ragioni che non sto qui adesso perché ma affiderei domani mattina dice ecco queste che brutta cosa che vari professori che sono anche avvocati provincia dalle parti Svetozar
Quindi però certamente il numero di tre e numero adatto
Il numero di giri e ha dato
E in relazione e ma scelto il numero in relazione ad una differenza cioè vorrei evocare tra le autorità perché una di quelle che è emersa una forbice discorsi di oggi
Ma non è la più nota si parla in genere di altre differenze però di queste
Ci sono autorizzati pur rispondendo a un'esigenza di carattere così diciamo così scontro istituzionale fondamentale però se uno autorità preposte a settori
L'ha ricordato poco fa ancora pesante e invece ci sono autorità che hanno competenze generalizzati
Pure all'autorità preposta al settore
Anche se ha dei vincoli nell'esercizio delle proprie funzioni
Alla responsabilità
In crescita della produzione del settore
Quindi possiamo fare riferimento alla Banca d'Italia la legge il decreto delegato della Banca d'Italia c'è la l'attuale disciplina senza prevedere legge delega e anche la normativa comunitaria
E ci sono molti punti che verrebbero luogo profonde
Profondi dubbi sulla coerenza tra le decreto delegato e legge di Tele per quale ragione invece non viene sollevata e direi consapevolmente la Banca d'Italia perché era un settore di così in rapida trasformazione
Per il quale era indispensabile che l'autorità che era preposta fin da prima e che tre per la maggior parte delle sue responsabilità sarà sostituito
Da competenze comunitarie accompagnasse
La formazione del sistema al nuovo ambiente nel quale ritorna
E questo fa capire no no perché
Detto bevete salvo sopra contrarsi cioè non solo contatti personali dubito che non si sia ormai diverse cattive parole la banca presi a pugni addirittura però ci sono delle divergenze
Risultante dati formali
Il quesito si spiega perché da un lato c'è la tendenza dell'autorità del settore che deve accompagnare l'evoluzione perché non è che da un giorno all'altro si può cambiare
E dall'altra invece la autorità generalizzata che
Vede le cose da un punto più alto ed astratto
Però a questo riguardo momento consentirà il professor versava
Qui ricordare che quando fu istituito in data l'autorità per la concorrenza
Il rinnovo di far rilevare al ministro tante aveva preso iniziative per la restituzione dice non è ancora il momento appena tre o quattro per quale ragione
Perché se è vero che noi abbiamo del secondo per i quali la trasformazione del regime anteriore al nuovo regime il mercato
Comporta delle esigenze di accompagnamento alla nuova realtà che è ineludibile che si sta affermando
E in un vero sistema italiano che dev'essere adeguato alla concorrenza ma anche qui antico non può essere troppo improvviso ci può essere una accompagnamento e quindi io a mi permetterei di additare
Nel modo come devono essere esercitate ingenerare una stabiliscono
Posso conoscere un brusco i singoli casi però
Credo che quelle che sono le esigenze di base di cui non si può non tener conto nell'esercizio delle competenze di equità come ad esempio l'Autorità per l'elettricità o no e per il gas e l'autorità per telecomunicazioni
Possano in qualche modo devono in qualche modo ma scomparire totalmente dal dell'insieme delle valutazioni del pompiere anche
Per autorità quali la coso e l'autorità garante della concorrenza
Vorrei
Ritenevo sull'ultimo punto equamente con carta d'aranci quello della responsabilità che è un po'più complessa
è un po'più complessa
Perché noi non ci rendiamo conto
Se e quando un'autorità alto un provvedimento
Tutte verso i consumatori
Ma nello stesso tempo incide sul diritto d'impresa e il diritto di impresa viene costruito nel nostro sistema costituzionale perché il nostro sistema diverso dagli altri dopo tutto è già regolato
Dove ogni aspetto assaggiarla sua precisa
Regolamentazione quanta gli effetti e le conseguenze diritto d'impresa è un diritto soggettivo
Quindi se è un provvedimento amministrativo illegittimo
C'è una questione di darle che può essere una questione di danni di produzione colossale e chitarra non voglio qui spaventare perché dirò
Ma domani ci sarebbe di fronte alla responsabilità qualche valgono detto recependo che in base agli stessi principi non è soltanto il giudice penale il giudice civile o giudice amministrativo c'è la Corte dei conti
Che chiederebbe il restauro dei danni a chi ha provocato un risarcimento Cardia dello Stato
Quindi questo profilo molto complessa
Per la Banca d'Italia è utile tener presente alla Banca d'Italia
La Banca d'Italia ne parlo perché ho avuto la fortuna ed ha posso dire perché nelle sue aveva ricordato di assistere ma la maggior parte delle questioni che si sono prospettate soprattutto di principe negli ultimi quarant'anni
E la Banca d'Italia cui ricordate sorgeva un molto fondava molto alla sua autorità
Sulla quello che vedeva definite viene definita la moral suasion cioè ottenere il risultato consente
Perché l'importante burrascosi per evitare sindacato giurisdizionale
Perché qualora un provvedimento della Banca d'Italia
Forse stando
Di una certa rilevanza fosse stato accumulato per i giudici
Sarebbe non solo
Prospettato un problema della responsabilità patrimoniale libro che mettano a Baghdad sarebbe salva in grado di
Ma ci sarebbe stato un problema molto più grave dalla perdita di prestigio e della inutilizzabilità della sua
Quindi io credo che questo debba essere messo nel conto
In due casi
Io ho avuto modo di assumere delle responsabilità anche francamente facevano tremare fu chiamato si è questa la principale caratteristica degli anziani di avere un sarebbe un fattore Londra
Quindi quando uno compra controbattere è giusto dire pure no ecco bagliori dell'azzardo ma questo vale la pena perché fu chiamato all'improvviso al ministero del Tesoro dove c'erano insieme
Colombo ministro del tesoro
Caro di Governatore della Banca d'Italia
E Stammati direttore generale del Tesoro per fare il provvedimento come ricorderete la vicenda del banchiere di Dio cioè di uno che esercitava il treno senza avere l'autorizzazione
Sì assimilare ad una banca dare un provvedimento di messa in liquidazione
Io dissi si può tentare va fatto l'ha fatto
Sì allora scrivi il provvedimento quel provvedimento
A distanza di tre anni la Corte di Cassazione ha detto che mesi
Ma era uno di quei provvedimenti in gran parte al responsabile se fosse stato deciso a distanza di tre o quattro anni dalla Corte di Cassazione per un problema di giurisdizione in senso difforme avrebbe compromesso l'autorità e così bene il Banco Ambrosiano
La discussione del Banco Ambrosiano è uno di quella che ricorderò per tutta la vita perché quel provvedimento di messa in liquidazione che era un profilo che tenuto conto della sua rilevanza
Aveva una ecco enorme se osservando male probabilmente per sotto il via la sorte di alcuni personaggi
Sarebbe stata diversa probabilmente la Banca d'Italia avrebbe avuto una ricaduta molto
Perché era contro questi fatti perché è vero che i vecchi rancori
Va anche bene che qualche volta sia raccontato quelle quindi noi non posso dobbiamo raccogliere questi vari elementi del esperienze
Però dobbiamo stare attenti vi se è possibile degli odierni nuove possibile
Ottenere
Attraverso il consenso cioè quello del il professor Tesauro ha ricordato il pentimento operoso
Ti sei già pentito
Possiamo che ci sono soprattutto nel primo periodo della Autorità garante della concorrenza questa è accaduto molte volte
Dove è possibile o temere che implica spontanea Serri perché no per evitare il brivido il pericolo della degli arrotondamenti
Come
Perché non si deve correre un rischio che non riguarda le persone
Riguarda l'estinzione
Devo dire che non gli abbiamo una salvaguardia
Credo che quarant'anni fra Margherita degli annullamenti dei provvedimenti la Banca d'Italia a doppio elemento lo dico anche questo per capire la diversità dove l'elemento a suo favore
Che praticamente i provvedimenti sorgenti a rischio sono soltanto procedimento del e la messa in liquidazione degli organi caso che si faccia tranne il caso dell'Ambrosiano che questa era clamoroso si fa spicco di istituti situazione fortemente pregiudicata
Quindi si capisce bombe fatto con tutte le garanzie come gli annullamenti credo ce ne sia stato uno solo quarant'anni
E secondo dopo che tutti gli appartamenti Sparta fanno parte di un sistema settoriale e quindi si ritrova lo stesso organo amministrativo il giorno dopo quindi se sono di una certa importanza sono pronti ad accettare il consiglio della moto al suo
E questo qualche cosa fuoriuscita al sindaco di rifarsi nelle autorità di settore perché Icbpi gli elefanti riprende le esperienze di Ranci più autorevole il settore noto
E poi bisogna decidere a merito per il Consiglio di Stato
C'è glielo consiglio di stato per la vecchia abitudine così quando non c'erano ancora il Barça insiste giudici amministrativi del primo e di secondo grado di capire le cose come stanno è vero che c'è il sindacato di carattere formale è vero che si può estendere a qualsiasi profilo dell'eccesso di potere ed è vero che anche il il settore nel mercato rilevante di odio verso l'occupazione giuridiche pure potrebbero dar luogo alle diversità di opinioni ma il giudice sa
Che non si discute soltanto delle singole questioni ma si discute il prestigio delle autorità quindi quanto più le autorità su uno attende a tutelare il proprio prestigio idea non mettono in pericolo tanto più troveranno il giudice che fare starà bene attento a compromettere il prestigio e anche quando c'è qualche incertezza saranno a favore dell'autorità
Quindi queste e la forma reale implicita di collaborazione e da questo punto di vista non me ne voglia e Paolo è giusta centrale in un unico organo giurisdizionale ritocco e dove invece ed ecco a all'Amsa bravo Eleonora regolarmente
Del fatto di avere un unico organo post Michele più gli organi la ritirare vinicole quando cioè la giurisdizione indecifrabile perché tanto cedersi posso essere vuol trovare qualcuno il quale non avere questi padroni ma se c'è un unico occorrono e non organo poi si impersona nella singola sezione rinvia al responsabilità
Verso la contro gli avvocati ora però questa è un fondamentale vent'anni principe istituzionale cioè una regola che va a favore delle istituzione io credo che abbia detto fin troppo
Non c'è pace cieco egoismo insomma
Emiliano il professor che
Anzi conviene fare basta
Moderna
Quindi l'insieme tirandogli
Dodici dall'inquisito il dibattito non si accentua i fascicoli
Tanto
Intanto ma appassionanti sono stanchi no
Io ciò anche considerando che ora qui siamo arrivati non farò la redazione conclusiva troverà e troppo tempo ma grosso l'acqua rapidissima osservazione di sintesi che riceverà pochissimi minuti
Io vorrei partire dalla domanda
Che faceva all'inizio del suo intervento Giuseppe Tesauro perché oggi si parla tanto si discute il canto dei trattori fa e della loro possibile rifugio e vorrei aggiungerne una finirono o non è vero quello che si legge tutti i giorni nei giornali che le autorità indipendenti oggi sono sotto attacco
Da parte del potere politico anche da parte del potere economico prevalentemente da parte del potere politico e che il problema che viene punto da loro riforma che in realtà nascondono semplicemente un pentimento un desiderio di ridimensionare il ruolo elicotteri di questi organismi in pratica dicono i giornali la grazie politica si comporta come gioco fatto in Sicilia e nel giro di Acilia questa petardi mangiati ecco e riducono io sarei portato a rispondere che in queste valutazioni sono
Detenuti delle notevoli esercitazioni
Oggi si parla molto che si discute tanto delle autorità amministrative indipendenti nostro paese perché questo rappresenta un argomento non marginali non occasionale in un contingente della vicenda politica quotidiana Mara presidente probabilmente un passaggio storico molto rilevante orribile essenziale
Per la costruzione di un nuovo modello governo delle dell'economia modello che certamente è stata determinante determinato forte spostamento di venisse dalla sfera politica la sfera tecnocratica e che oggi mette in gioco l'abbiamo sentito in tanti interventi
Presidente della Commissione affari costituzionali
Metto in gioco il ridisegno generale del sistema dei profili illustrato giorno siamo davanti a un tema cruciale stelle democrazia contemporanei contestualmente mette in gioco libri l'amministrativo di merito costituzionale il bello dell'economia ed il governo dell'economia in una fase storica non costringe grazie storia che la fase dell'superamento dello Stato imprenditore che lo sta tocca interventista attende la liberalizzazione quindi una fortissima servizi pubblici essenziali pare
Mercati in un mercato liberalizzato e privatizzato ciò un tema che supera largamente di dimensioni della polemica contingente giornalisti alcuni ministri ammoniaca contingenza per averci la politica nazionale ora io credo che in questa ottica questo dibattito mi pare dimostra benissimo il dibattito che si sta sviluppando si è sviluppato nell'ultimo anno del nostro Paese nonostante qualche forzatura polemica qualche strumentalizzazione qualche semplificazione giornalistica ne vediamo tutti i giorni sia in realtà un dibattito molto molto utile prima di tutto per una cosa che riguarda la nostra rubrica perché statali i prodotti scientifici intatta qualità mi riferisco anche agli atti di questo convegno ma nell'ultimo anno saranno figlie perlomeno dieci lavori primissimo
Livello e perciò
La scienza giuridica anche su questi temi va
Va avanti ma anche perché noi cominciamo a vedere i frutti a livello della cultura generale istituzionale nostro paese contro presidente Cananzi
Invito davanti a leggere gli atti della dell'indagine conoscitiva svolta dalla Commissione affari costituzionali effettivamente in quegli atti raccolgono contributi notevoli bar tra proprio sui punti della riflessione generale cosa significa o lo sviluppo l'espansione forse anche eccessiva anzi possiamo anche dire eccessiva in certi casi di questi organismi e come questo sviluppo si riflette quattro tradizionale del nostro del nostro disegno costituzionale e dire che il dibattito inutile per la contingenza anche in cui si sta sviluppato cioè per il fatto che oggi si sviluppa nel momento in cui si stanno mettendo a regime in questo Paese probabilmente la riforma amministrativa dimensioni che un profondo più innovative che è stata presentata
Dall'Unità in poi non sappiamo ancora se avrà successo sulla successo ma su questo mi pare negli ultimi anni ci siamo impegnati e questa messa a regime di investita riforma amministrativa investe i ministeri tutta la mini tradizione locale di dimensioni veramente un ciclo certamente nelle intenzioni la più grossa stanziata centocinquanta viene a coincidere pone il punto di arrivo di una riforma costituzionale che stenta a nascere ma non poteva nascere perché i presupposti maturazione
Ora ci sono ecco che allora il tema delle amministrazioni indipendenti per il fatto di investire e il livello amministrativo e il livello costituzionale livello del sistema economico della nuova formazione di un mercato liberalizzato anche nei vecchi servizi per il governo dell'economia rappresenta questo passaggio una sorta di saldatura tra le due riforme su cui il nostro Paese oggi impegnato anche nella scorsa Albertini a mettere un vero riforme amministrative
Quindi la riforma e riforma costituzionale perciò direi utilità questo ordine discutere di questo tema correndo anche
Delle polemiche e delle strumentalizzazioni delle informazioni chiediamo sia meglio dibattito non riuscì
Ecco detto questo Jovinelli riprendere rapidissimamente riunirli le cose che sono di per affrontare questo tema delle autorità amministrative indipendenti così come si colloca oggi nella realtà italiana nelle prossime
Di vedere la sua possibili riforme quindi abbiamo discusso oggi ma stiamo discutendo ma in termini di il signor mi sembra che si
Essenziale riflettere su quattro punti tutti questi quattro punti sono emersi bene nei vari interventi sia pure confusamente grazie
Primo cosa sono cosa servono
Oggi le autorità qualcosa dovrebbero sentiti autorità amministrative indipendenti secondo possa farlo quante sono le due funzioni teso quando sono i punti critici
Di questa nuova esperienza rispetto al contesto italiano quarto quali sono i possibili rimedi questi punti critici
Cioè quali sono i punti di attacco di una possibile riforma per superare
Gli aspetti critici
Io credo che il bandolo della matassa sia sulla prima domanda
Una forte riflessione culturale vorrei dire che puntura sottopormi storia amministrativa e Pistoia funzionale che risponda alla domanda cosa sono queste entità lo sappiamo tutti sono cose nuove ma sono cose non comprese nei della storia istituzionale
Vengono da fuori vengono da altre esperienze e delle dobbiamo innestare in un tessuto amministrativo e costituzionale che non è orientata per sua natura attrici
Perciò estrema difficoltà mettere in circolo la cultura della concorrenza la cultura della regolazione del mercato che si esprime
Attraverso strumenti che sono tipici gli altri punti istituzionale e di Amsterdam istituzionali a partire da qui il tranquilla anglosassone
E qualora nobili punti che aiuta a spiegare alcune criticità cioè cui risente non solo di superficie proprietà funziona meglio quella funziona peggio quelli a a dei rappresentanti di alta qualità agli altri bassa qualità e
Che c'è alla base una cultura istituzionale di un Paese che per le sue tradizioni molto centralizzato assistenzialiste comunque forte stato imprenditore rappresenta recepisce con una share fa fatica questo sforzo e devo dire che è cominciata recepito con forte ritardo rispetto agli altri Paesi sotto quattro solo al momento in cui la spinta europea e l'esigenza di integrazione in Europa reso obbligatorio quello che all'inizio poteva sembrare sul primo poteva sembrare ancora ancora facoltativo
Ecco che allora se riflettiamo sulla matrice di questi organismi sulla prosecuzione naturale quella essere di soggetti regolatori di un mercato liberale che che si va liberalizzando al momento della quando poi diritti esclusivi i clienti deve essere immolato per garantire chili per garantire la corretta competizione ma serve un Pd soltanto imprese che entrano nel mercato cioè la concorrenza ma di riflesso per garantire l'oggetto fino a consumatori poi sono gli utenti di questo mercato perciò turbo di garanzia soggetti regolatori di un mercato per garantire una concorrenza corretta che a sua volta venga a vantaggio degli venti del mercato cioè dei consumatori sono soggetti non nascono come come identico un bus ma ne come
L'autorità garantisce necessariamente dei consumatori si arrivava a garanzia del consumatore apprezza la garanzia d'impresa attraverso la garanzia del mercato e allora se le cose sono così e imponendosi bordati mettere in circolo queste realtà punti su un documento quindi l'ordine alle spalle una storia istituzionale e amministrativa costituzionale impegnata noi bisogna riflette
Quelli che sono nocciolo di questi organismi stabilire nasce da cui non conviene uscire se vogliamo successo di questa esperienza in questo contesto non molto favorevole il recepimento
E le connotazione senza sono emersi io vorrei sottolineare con forza
Una
La connotazione che nasce da una parola e l'indipendenza
E la la connotazione che nasce dall'assunzione la garanzia ed ha dato in questi due connotazioni sono strettamente legate dandosi diverse indipendente in quanto si garantisce e la misura della garanzia è la risultante di un grado di indipendenza sono due cose a
Assolutamente interconnesse che devono essere viste nella stessa ottica non non sia finire autorità amministrative indipendenti nel senso storico di questa evoluzione ed è una funzione naturale negli organismi se non si lega comunque i due aspetti profondamente costruendo o spia organismi realmente indipendente da chi ripetuto dal potere politico ma anche dal potere economico ovviamente per evitare la famosa cattura dei regolatori da parte delle imprese
Dal potere politico in primo luogo dal potere politico che naturalmente nella storia istituzionale italiana al controllo dell'amministrazione cioè cioè da leasing ma intanto l'indipendenza un senso
Non è turris eburnea non è l'isolamento dalla società in quanto questa indipendenza funzionale alla garanzia allora la riflessione che il livello di indipendenza dovrebbe anche qui mi sembra che le idee sono abbastanza ancora
Lontani da una vera maturazione precoce perché c'è chi sostiene quest'indipendenza deve essere assoluta cioè assimilabile ad un giudice e perciò il regime delle autorità praticamente un regime quasi insieme c'è invece la posizione che prima abbiamo sentito Giuseppe Tesauro difensori
Professor Guarino che in realtà queste sono parliamo del modello amministrativo perciò l'indipendenza di questi soggetti è una variazione di un regime amministrativo speciale meno dipendente dell'amministrazione ordinaria ma sempre inquadrato di notte qui anche qui è una scelta di fondo che secondo me ancora il nostro sistema
La nostra classe politica ma anche forse la la cultura scientifica non ha fatto non ha fatto
Fino in fondo e poi si si scioglie questo nodo cosa di cosa sono si trova il dosaggio giusto per regolare la misura dell'indipendenza un chiaramente insediamenti arabi preventiva collegare questa misura dell'indipendenza la funzione di garanzia ecco che nasce il secondo un po'punto di concreto cosa devono fare l'abbiamo detto e ripetuto sono organismi nuovi diversi tra amministrazione tradizionale fanno opera di regolazione fanno opera arbitraggi conflitti fra cosiddetta quasi giurisdizione fanno amministrazione ma diciamo controllo imparziale dei mercati ecco anche qui bisogna dire che è stato sottolineato da molti io condivido in pieno nome non unifichiamo la varietà ci sono autorità regione nei settori che devono vigilare naturalmente devono privilegiare della legge
Previdenza inquisitori ma gli aspetti di bollettini a sua L'Unità privilegiate aspetti di controllo e vigilanza sua possiamo dirlo permetterà
Gli occhi credo che si
Nella nella prospettiva della riforma del rafforzamento di questi organismi che penso proprio di una visione lunga nostra storia istituzionale sono essenziali anche per affrontare la competizione perdendo quindi oramai
Siamo in meno sì le funzioni più con nota questi organismi anche rispetto al quadro europeo sono quelli che non si possono toccare con amministrazioni tradizionale un punto chiave evitare di dare a queste perché allora questa sia la fuga della politica scaricare difficili mediazioni costruisce un'Jim Porto su cui il mercato combattono pur certi settori economici combatte evitare l'applicazione di funzione amministrativi tradizionale e allora Roma sopra UE sul piano della regolazione del mercato due sul piano sul piano sul piano arbitrale
Su alcune autorità così come sono nate in Italia ma anche qui sono nati senza un disegno generale secondo una procedura implementare a secondo dei bisogni molte volte sia doppiato cioè non è stato soltanto il problema del coordinamento tra le varie priorità che poi il buonsenso la prassi risorge sempre Giuseppe Pizza
Prodi da Palazzeschi finanza ed io condivido in pieno eccellente funzionamento dei rapporti d'autorità risultanti dalla significa ora una possibilità
Per la possibilità dei conflitti ma bisogna proprio trovare una una chiave funzionale che sia quella quella che connota indigna dominante queste lettere e allora quali sono terzo punto gli aspetti di criticità gli aspetti di vita sono stati da un anno a questa parte qualcuno ha ricordato l'intervento iniziale l'allora presidente della Repubblica l'apertura alla relazione annuale della RAI
Fu primo intervento organizza furono toccati tre punti de quelli sono i tre punti che ritornano se sono troppe e tendono a proliferare punto uno
Sono poco responsabili rispetto ad un livello all'attenzione rilevantissima dei poteri esercita non c'è un'equivalenza tra dimensione entità del potere e irresponsabilità all'esercizio per l'esercizio di i poteri sono nati un po'o secondo un criterio che non risponde a nessuna logica razionalità Sonate casualmente con una varietà molte che non è giustificata dalla diversità
Dalla diversità vedi funzione ora a questi tre critiche in questo incontro oggi abbiamo sentito da
Ma le risposte
La risposta sulla procreazione credo che undici autorizzato probabilmente possono anch'esse troppe penso che le leggi che hanno costruito queste autorità rispondessero però esigenze settori ormai maturi per avere un tipo
Di regolazione interventi quello che bisogna evitare il rischio della proliferazione ulteriore ma questo si evitasse si coglie il senso di coso autorità e deve essere
Se si coglie il nocciolo storico che porta alla costruzione di questo modello ed essenza deve caratterizzare questo modello interno indipendenza in termini di garanzia
La c'è una riflessione su quello che il nucleo
Il percorso che porta porta questa esperienza che attraverso questa esperienza porta allignare il nostro paese ad altri paesi d'Europa in un contesto di mercato pizzicato ecco questo è il punto che poi sarà in grado di insegnare o con Norman istituzionali oppure autolimitazione dei poteri legislativo che fa rigeneratore da quella che è la linea di confine qui si può fare un'autorità perché questa è una vera autorità qui non conviene fare un'autorità perché siamo solo davanti a una forma speciale
Di amministrazione di amministrazione Cinzia tema de di responsabilità ecco qui l'hanno detto un po'tutti io credo che sia un falso problema retorica rispondo altro che se ne va apprezzato la responsabilità civile digitalizzando i capelli pensa seriamente
Per una potentissima assicurazione interpello continuamente agli uffici per costruire sicurezza è pienamente da questo aspetto
Terrorizzata per fuori dell'edizione precedente giudice commissario di autorità si considera le cose che stiamo decidendo anche in questi giorni
Tra le proposte emendative tra controllo giudiziario reale cioè comparsa nel Sole ventiquattro Ore la statistica contenzioso cinquecentoquarantacinque ricorsi pendenti contro l'Antitrust centoquaranta mi pare contro l'autorità per le comunicazioni che è nata soltanto da un anno e mezzo non so quanti di energia e io credo che il Milan l'avvocato dello Stato pensando alla sezione pensare è abbastanza difficile gestire il buonsenso che ciò c'è un forte controllo giudiziario cioè un controllo giurisdizione contatti con altri punti controllore
La no cioè un controllo politico sensibilissimo quello che ricordava Glauco Nori
Giorni del sede impegnamo in condizioni il Parlamento le commissioni chiedono con una certa continuità
Formative su lavoro che l'autorità sulla base informati dell'atleta poi il Parlamento possa dare gli indirizzi investono il settore sarebbero del tutto improprio indirizzi sui provvedimenti da adottare
Noto per un'audizione dell'Autorità per le garanzie discute tariffe dedizione vedono avrebbe ma indirizzi generali sulle centoventicinque miniaturizzati preposto questi posso nasce dal padre e poi c'è anche un altro aspetto anche questo mi pare cena così è più bravo che è un aspetto allo stato nascente ma effettivo sul piano dalla costituzione effettiva cioè e la responsabilità del circuito dell'autorità contributo ci sono molte un rapporto di responsabilità molto complicate e molto forte tutte le nostre attività credo che l'Antitrust sia più gli altri ma io previdenza dell'autorità
Chiesto seguendo sono continuamente quotidianamente monitorato tanti uffici del racconto che vogliamo essere in forma
A delle decisioni che andiamo a prendere o in materia tariffaria materia interconnessioni ormai definizione notevole forza di mercato e che poi chiamano continuamente risponde subito il sentimento giocatori d'attacco diciamo facendo affiorare infine costituzionalismo Corpo d'immaginazione potrebbe essere
Caratterizzato qualificato come una sorta di anticipazioni più brandello di costituzione europea che si sta testardamente
Se pensate che tutte le autorità di settore dei vari Paesi tendono a coordinare le proprie decisioni quando da affrontato il tema del price cap ora stiamo affrontando tempi parole composte della banca fredde scollegamento alla rete locale dell'operatore dominante di nuovi operatori entranti lo spacchettamento della rinite le decisioni che prendiamo l'Italia nascono da uno scambio continuo di esperienza degli altri Paesi sono paesi che sono davanti al che sono più indietro la missione della commissione fanno un po'da delle rispetto e le autorità sempre più scambia attraverso lo scambio di informazioni individuano nei Comuni che poi hanno referente istituzione comunitaria di un circuito di fatto ma c'è una traccia
Molto evidente nelle leggi anche se cerchiamo analitici sull'Antitrust alla disciplina comunitaria non c'è nessuno nessuna traccia nella costituzione ma questo un rapporto di responsabilità istituzionale il fatto che si va si va sempre diversi ma sempre consolidate
La molteplicità l'eccessiva frammentazione differenziazione demordere
Anch'io sono dell'idea che la parità delude chi si collega la parità funzioni tutto sommato non è un male normale non si deve per l'università non si vedono e verrà non si deve esagerare più che altro illazioni quindi Bettin che riconoscono la qualità essenziale indipendenza e le garanzie su questi punti diversificare il livello d'indipendenza un livello di garanzia ad esempio diversificare troppo le modalità senz'dei soggetti chiamati a svolgere le funzioni latino qualità o meno della carica in una può essere rinnovata in un altro no lo stato giuridico economico il regime degli atti il controllo degli atti
Il grado di autonomia organizzativa e contabile ecco questo penso che non si giustifichi troppo rispetto alla generalità disegno con la diversità delle funzioni cioè Joan alcuni parametri comuni per dare disegni sulla Jardim rafforzamento delle due qualità indipendenza garanzia qualità legati a mio avviso utile necessaria dello scorso della legge quaranta che come è stato detto e ripetuto non deve essere una legge ha mai litigato anche questo porterebbero a un'omologazione del tutto insensata rispetto alla diversità delle funzioni che hanno portato alla nascita di autorità ma chi invia parametri comunitari su bilingue in quantità
Che sono poi la natura
L'essenza naturale dell'autorità cioè alcuni parametri omogenei sull'indipendenza sotto il profilo della sezione dello stato giuridico dei retribuzioni delle la
Non rinnovabili dando una carta delle incompatibilità e quindi non vedo nessun ristabilire incompatibilità diverse tra un'autorità questa posso dei criteri così sotto l'aspetto delle garanzie il regime giuridico a
Alcuni criteri generali del procedimento si discute molto sulla duecentottantuno la linea procedimento si applica un si apre ci sono i due testi dicono sono autorità amministrative già di sostengono che non sono autorità amministrative e antichi il re accanto al regime giuridico degli atti la definizione indica alcune caratteristiche essenziali del procedimento in funzione di garanzia contraddittorio trasparente sono presenti che potrebbero essere risolti in una in cinquant'leggera che investa solo questi due aspetti rimane l'aspetto della copertura costituzionale dicevo condivido pienamente il reddito nell'audizione in Parlamento chi qualunque legge quando il rugby
In genere si fa non avrebbe molto senso rispetto alla vicenda che si è manifestata in questi anni in Italia Monasterace variatore
Ma se non avesse un minimo di copertura costituzionale cioè il fenomeno della proliferazione con la legge quadro con legge ordinaria è possibile
Quel fenomeno non si risolve solo stessi a livello costituzionale si dà l'essenza della cosa cioè che senza del se non
Possono bastare due norme però una norma che indica che corse l'indipendenza da Roma che dica che cosa è la garanzia e quali sono il rapporto funzionale dipenda in le garanzie e mi rimetto a quello nei giornali nella definizione delle condizioni concrete indipendenza di garanzia potrebbe essere però è una norma che cambia
Del quadro di garanzia di queste dell'istituzione e le sottrae anche altro anni infiltrazioni ad infiltrazioni la vicenda politica contingente io vorrei solo chiudere sottolineando che quando si affronta questo tema come quello di riforma questi organismi di questo tipo bisogna evitare
Uno evitare quella schizofrenia anch'io veramente molto italiana molto nazionale di fare le riforme di ridiscutere subito
Quindi io condivido qualcuno
Ha citato in un articolo che è comparso ci porta la firma di Cassese un articolo dove le aziende scendendo in generale l'esperienza
Dell'autorità conclude proprio riuscendo attenzione a non prendere decisioni affrettate senza aver verificato il fund
Un amento di questi nuovi organismi decisioni che potrebbero cambiare il punteggio quella che è una realtà costruita meglio per
Allora privati prima di affrontare irretisce se c'è un problema di consolidamento di questo per ma prima di affrontare il re
Dice un metti scorso di riforma che rimetta in discussione processo così come si è sviluppato perlomeno facciamo la prova
Della esperienza alcune autorità hanno dieci anni sono il più anziano se la Consob che è un po'di più altre sono nati dapprima una una fa allora di fronte alle iniziative che esperienza la prova
Del nove della verifica di di quello che realmente poi queste autorità sono in grado di produrre prima di parlare vuoti insuccesso dell'operazione undici tornare indietro o utili straripamento di questi soggetti da quelle che sono funzionato facciamo una verifica seria temporale secondo aspetto da fare attenzione legittimità a dire affrontare questo tema anche sotto il profilo delle riforme in un'ottica soltanto nazionale questo problema super svolgeva all'inizio largamente
Dell'esperienza e il risultato un'esperienza storica che viene molto da lontano che viene da fuori dei nostri confini e che intanto può funzionare contesto italiano in quanto questo contesto italiano ormai inserito in un contesto sovranazionale allora
Non vanno siamo questa esperienza neurologicamente in base alle vicende contingenti della lista politica
Del nostro Paese valutiamo alla luce di quelle che sono le radici profonde che stanno dietro fino di queste dimensioni grazie
Il pressoché col ministero delle infrastrutture dovrebbe andare
Questo questo convegno prima s'interessa il settore senatore pure soltanto Lemmon ultimo ma non meno importante il professor Paolo Tesauro
Tutti
Grazie
No
Doveva mentre
Dove
Che ha
Provveduto
Insistito
Allora
Sostenere alle
Ore
Nove prego
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Via
Più
Privato ma qui o diciamo inglesi che si erano viste parla squallida estere in Africa costituzionalizzato per ragioni sono dovute infatti