L'intervista è stata registrata mercoledì 18 dicembre 1985 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Energia, Pen, Senato.
La registrazione audio ha una durata di 18 minuti.
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Parliamo ora dell'attività del Senato dove è ritornato il penna dopo il voto dei giorni scorsi alla Camera in cui il piano energetico nazionale che sarebbe più corretto chiamare nucleare perché prevede un forte incremento d'nel della politica nucleare i è stato approvato appunto con due mozioni cui il Partito comunista si è associato alla maggioranza costituendo dando così nuovamente prova dell'esistenza della maggioranza energetica già costituita fin dal lontano mille novecentosettantasette e rotti o giù di lì abbiamo al telefono il senatore radicale Mario Signorino che ieri è stato costretto a dichiarare che è l'unico senatore rimasto a sostenere la necessità di cambiare una questi giorni anche al Senato non esiste più un'autonoma posizione socialista il PC è fermo sulle posizioni di sempre
Si distingue formalmente dalla maggioranza ma si unisce ad essa
Sui punti essenziali delle penne Mario Signorino per questo ha presentato una serie di ordini del giorno per porre comunisti un'alternativa netta sostenere delle sostanziali novità e soprattutto in tema di risparmio energetico
Oppure contribuire a bocciarle e ad impedirle
Con questo tipo di del comportamento del senatore radicale vuol mettere in luce essere divisione che pare sia avvenuta in comitato centrale sull'energia in comitato centrale Partito Comunista sull'energia a un qualche senso politico oppure è stato un episodio giudicato Mario Signorino di nero intrattenimento culturale ecco Mario ieri si è riunito animatore è stata presentata anche un'altra relazione minoranza dal partito comunista ecco che cosa è avvenuto nella seduta di ieri oggi pomeriggio il Senato tornerà a riunirsi cosa avverrà oggi
Ma ieri è avvenuta come tu hai capito la discussione generale su questi documenti nulla di nuovo emerso salvo che sono precisate alcune posizioni in particolare quella del Partito comunista a questo proposito è a capo pongo degli ordini del giorno che io ho presentato io devo dire che ci si deve accontentare di quella che passa il convento e come avevo già preannunciato in quel comunicato letto da te il convento parsa meno qualche imputato
Punto in su questo argomento dell'energia
Cioè innanzitutto è un argomento e continua a essere Lobato
Per la stragrande maggioranza dei parlamentari CIPE ecco queste quindi curvato il fatto che rende la tutta la marginalità politica di questo argomento che pure centrale per l'economia italiana
E ma soprattutto
Uno mette in evidenza questa
Senta ormai di una posizione socialista che ricordo nel settantasette alla Camera si era astenuto poi per quanto riguarda il documento votato poi dalla grande maggioranza équipe che ha proprio sul punto che riguarda il nucleare per una posizione che in questo momento è sparita è tramontata e quindi l'unica possibilità di introdurre di tentare di introdurre qualche modifica
Della politica finita sull'energia e quella di sperare che il otto oculista su alcuni punti tosto importanti e verrà confermato come mi è stato preannunciato ripeto in una situazione che piuttosto di conferma di tutte le cose vecchie del personaggio
Ecco tu ha presentato una proposta di ordine del giorno generale chi Previte chiedo al Senato di non approvare il documento di aggiornamento del piano energetico nazionale per gli anni ottantacinque ottantasei e questa è la cosiddetta posizioni barriera difensiva che non potrà nessuno sì fatte in e ha ben poche possibilità farfalle nel nel Sant'Anna essere un po'ottimista decidere se Calabria deve anche il voto segreto quindi mentre si dovrebbe che dovrebbe che io non mi posso moltiplicare per i tempi non servì come ministro chiederà
E che invece però hai presentato una serie di ordini del giorno undici diciamo così particolare l'atto che vanno fare in di Fatah avanzare punto per punto quello che sono i problemi delle piano energetico del suo aggiornamento accogliamo illustra Linati Mino riesca avere un qualche risulta positivo ovviamente tra l'altro alcuni di queste ore al giorno non sono firmate soltanto dei ma anche alcuni da hanno ottenuto israeliane gli altri gli altri gruppi sei ma il problema per le quali e che doppietta solo
Su certe posizioni politiche il limitarmi a rappresentare la posizione di bandiera e basta era una pura cosa declaratoria insomma invece estrapolando alcuni dei punti che io ripeto ritengo centrali
E per la politica energetica Marche nordiche possono costituire terreni d'incontro anche con altri che sono su posizioni diverse o opposte alle mie
Per esempio sul nucleare ecco questo poteva essere un fatto positivo ora volevo spiegare perché si procede per ordine del giorno ricerca questa a maggioranza cioè se venisse approvato qualcuno di questi ordini del giorno impegnerebbe il governo e modificherebbe la la la mozione di maggioranza
Ecco allora di quale quali punti ho scelto il primo è quello del risparmio energetico in cui introduco degli impegni precisi non sono questa richiesta dell'Agenzia nazionale per i risparmi l'attitudine facciamo danni
E che anche alla Camera adottata per iniziativa comunista ma in maniera molto vaga cioè entro tre mesi il Governo deve verificare se l'ipotesi è praticabile o meno quindi è una cosa che non si farà mai
Io qui la ribadisco però sapendo anche come si procede in questo campo c'è che passano gli anni senza mai fare nulla chiedo un impegno più preciso e con concreto cede il credito all'interno dell'Enea
Su questa questo orrendo giorno ottenuto la firma della Sinistra indipendente e mi è stata annunciata del Partito comunista voterà a favore ora tutto dipende dalla dalla numero i senatori della maggioranza che sarà presidente se fanno presenti in gran numero comparsa dal nulla ammesso che va a finire i comunisti voteranno come hanno promesso a favore di questo ordine del giorno venisse approvato sarebbe un fatto completamente nuovo
Per quanto riguarda i piani energetici nazionale potrebbe essere una premessa assai importante
Di cambiare di cambiamento
Poi ce n'è un altro in sulla sicurezza tutte queste le ambientali in cui io così
Risponde in maniera più precisa e stringente cose che sono già impartì accettate nella annunciato il voto favorevole dei comuni
Proprio un'altra in cui si introduce e il
Il problema di tener conto anche delle che per l'agricoltura per la predisposizione del piano energetico e soprattutto anche nella scelta delle centrali su questo se ci fosse il voto segreto votare però a parte la fece con il Cicchetti uno
Non sottoscrive vorrebbero anche i senatori della maggioranza di sicuro molti che sono attente problema agricoli ecco un altro pezzo di ordine del giorno firmato anche dal Partito comunista e quello che prevede in urta il divieto dal governo usare i fondi della legge numero otto dell'ottantatré che quella che istituiva la diciamo la monetizzazione del rischio cioè alle ai comuni nella cui territorio maggioranza nel suo documento anch'è previsto che questi fondi servano per fa pagare di meno la bolletta elettrica al agli abitanti del posto e quindi è un incentivo a capitoli che siccome l'ala pura follia e sta allora in questo caso appunto io formalizzi divieto di usare questa legge per Reeve porsi del costo energia elettrica gli abitanti delle aree circostanti gli impianti e questo appunto e soprattutto comunista e un altro di addirittura il Partito Comunista preferisce
Formalmente così
Rappresentare quasi come proprio alla mia firma è quella che fa introduce il divieto più per il raddoppiare centrale esistente che un'altra di quelle l'oggi che sembrano molto efficienti ed efficaci e secondo me invece chi facciamo ecco senza che nessuno gli atti queste un raddoppio delle cioè quattrocento è invece di due insomma Montalto
E tredici dura Caorso per esempio di chi lo sostiene
Sì a maggioranza lo chiede esplicitamente perché qui sembra tutto in modo più veloce di risolve il problema di fare nuove centrali
Io dico che in effetti consigliere attacca il la reazione al raddoppio nei due siti interessati viva ma loro non avranno più un sito con c'è voluta un'aria più disponibile a ospitare una anche una sola centrale perché si saprà con certezza che dovrebbe accolta una severità avranno almeno due o tre quattro o cinque
Ecco quindi è una cosa che è assolutamente da impedire infine ce n'è un altro che e richiede al governo diventa lo studio scientifico credo sia male informato in materia perché l'ha firmato
Pur essendo la richiesta contenuta in un'interrogazione l'interrogante importante in vista del costo complessivo del programma nucleare certo tema figura di insomma se queste lo fanno parte e infine ci sono adesso gli ordini del giorno che nessuno vuole firmare tanto meno vota rappresaglie sono quelli in cui si chiede la chiusura del progetto pecche che progetto italiano di reattore veloce limitando i danni e non si riesce a realizzare serva sulla costa ripetitivo e in continuo ritardo e una un progetto fallito doveva essere di ricerca avanzata figuriamoci e quello delle di chiudere il progetto analogo il cilene
Che un altro reattore nucleare costoso rivelò anziché F. incostante riparto e che non si sapeva che cosa per verificare tutti i rischi cornetti alle ricerche petrolifere sottomarine
E nelle valli insomma in campo internazionale successo degli successivi cedente spaventosi picchiarmi e crimini inattesa di stabilire la normativa di sicurezza intanto si sospendano tutte le ricerche ed esplorazioni lo sfruttamento di che si fa uno al largo delle coste italiane ecco quinto e il panorama del per gli elementi su cui oggi il Senato voterà perché oltre questo l'osservante circostanti documenti generale presentati dagli altri partiti ma non c'è altro identica cosa potrebbe succedere oggi pomeriggio
Il se uno deve seria rispetto e iniziative non succede nulla nel senso che e su chiederci di questi ordini del giorno da me presentati magari ci sarà un po'insomma invece mosso delle novità che appunto veri o le pruderie pare dalla scarsa presenza dalla maggioranza qualcuno di questi potrebbe anche per fare quindi potete Franco patto piuttosto significativo quindi il numero dei senatori oggi sarà determinante età io poi cercherò anche su questi di ottenere perché io mi sono mosso un po'nella direzione dei vari gruppi interessati per avere le adesioni e mi sono arrivate solo dalla Partito Comunista Sinistra indipendente cerco di sollecitare anche i socialisti alcuni dei democristiani ma sempre con scarse speranze anche perché e che sono interessati a non rompere assolutamente della maggioranza e ecco io volevo anche approfittare della delle divisioni sono stati oggettiva tre all'interno del partito comunista per cercare di impiegarli su una linea diversa da quella sostenuta da sempre dal partito atto che può pesare
In futuro su questo partito indurlo ad adottare una nuova una politico un pochino più nuova rispetto a quella vecchia che fa per sempre nuclearista ma ecco ecco non bisogna nutrire troppe speranze io credo sia un atto doveroso da parte di chi vuole in qualche maniera rompere questo una vendita assoluta che si è creata fra i nostri tra i partiti italiani su programma energetico che la mente tutti riconoscono è fallito ormai fallisce da dieci anni ecco questo è il l'elemento politicamente di rilievo anche se ieri il capogruppo comunista
Intervenendo nel dibattito generale ha creduto più a risaltare
La convergenza con la maggioranza sul nucleare che ricordo elemento di distinzione quindi Como meglio molto male conclusione ma designiamo devo chiederti un un parere diciamo così un quando si arriva conclude questo tipo di discorsi che cosa succede al Senato su queste questioni energetiche ci si scontra sempre con il fatto che i radicali al Senato non sono presenti con un discreto numero di di di senatori per poter almeno tentare di arginare quello che sta avvenendo
Quanto meno inserire qualche elemento per il di contraddizione ci si scontra col fatto che al Senato sei da solo ritieni e che sia importante che si dovesse che si dovrebbe
Pensare sentiti necessita di una maggiore presenza radicali insieme questa non dipende da noi dipende dagli elettori ma io mi mi permetto di dissentire in posa per interpretazione che valutando sale non essendoci gruppo di Democrazia proletaria ed essendoci una sinistra indipendente che su questo tema
E appare completamente allineato al Partito comunista contrario di quello che ha voluto la Camera però devo dire che qui e io sono riuscito a occupare tutto il terreno delle votazioni ricordi
E perché è ovvio che si tiene conto anche insomma della rappresentatività di una certa posizione
E anche della dell'iniziativa su questo argomento quindi io non da questo punto di vista non mi sento penalizzato rispetto alla Camera e io credo Comotto già detto se c'è anche la minima possibilità che Murphy qualcosa sarà tanto di guadagnato anche rispetto allo stesso dibattito dalla camera in cui le posizioni contrarie per esempio allora nucleare sono sicuro maggiormente rappresentate ma in termini di temperamento equilibri generali
Non abbiamo di fronte qui che alla Camera un raggruppamento emergenti Ugo appunto abbraccia tutti i partiti meno alcuni minori
Ed è questo il terribile su cui bisogna incidere chirurgo per questo quindi tempo di approfondire i punti di divergenza che sono si sono manifestate all'INPS
La maggioranza in Algeria per esempio tra i capi di governo e partito comunista dal momento che è venuto meno appunto elementi inquieto che in passato era raccontato dai socialisti
Beckett soltanto questo mi a me sembra la strada da Padova arrivare a dei risultati ed è e quelli che sono auto imperfetto quindi la risposta è come sempre all'esterno ai movimenti armamenti ecologista nel suo complessa i cittadini a tutti coloro che
Hanno a cuore le tematiche energetiche in questo senso
Perché solo quando qualche precludere così questa intervista non so se ad aggiungere altre considerazioni al momento no benissimo come vanno i voti per il resto allora magari ci risentiremo più tardi per eventuali aggiornamenti cotone sedute del Senato Graziano dal senatore radicale Mario Scialoja
O le in qualche maniera a rompere questo unanimità assoluta che si è creata fra i nostri tra i partiti italiani su programma energetico che era mentre tutti riconoscono è fallito ormai fallisce fallisce ecco questo ENEL l'elemento politicamente di rilievo anche se ieri il capogruppo comunista
Intervenendo nel dibattito generale avveduto più ad esaltare
La convergenza con la maggioranza sollevare che ricordo elemento di distinzione quindi un meglio molto male conclusione Maris Nievo chiederti un un pari
Diciamo così un quando si arriva conclude questo tipo di discorso che cosa succede al Senato su queste questioni energetiche ci si scontra sempre con il fatto che i radicali al Senato non sono presenti con un discreto numero di di di senatori per poter almeno tentare di arginare quello che sta avvenendo Oscar quanto meno inserire qualche elemento per il di contraddizione ci si scontra col fatto che al Siena
Tu non sei nessuno ritieni e che sia importante che si dovesse che si dovrebbe pensare se crescenti della necessità di una maggiore presenza radicale insieme attraversano dipende da noi dipende dagli elettori ma io permette dopo dà questa interpretazione
Che valutando sale non essendoci gruppo di Democrazia proletaria ed essendoci una sinistra indipendente che su questo tema e appare chiaramente allineata al Partito Comunista conta di quello che è avvenuto alla Camera però devo dire che qui e io sono riuscito a occupare tutto il terreno delle votazioni sui poteri e perché è ovvio che si tiene conto anche insomma per la rappresentatività di una certa posizione e anche della dell'iniziativa su questo argomento quindi io non da questo punto di vista non mi sento penalizzato rispetto alla Camera
E io credo Comotto già detto se c'è anche la minima possibilità che tanti qualcosa sarà tanto di guadagnato anche rispetto allo stesso dibattito dalla camera in cui le posizioni contrarie per esempio allora nucleare sono sicuro maggiormente rappresentate ma in termini di temperamento equilibri generali in un abbiamo di fronte qui che alla Camera un raggruppamento emergenti Ugo appunto abbraccia tutti i partiti meno alcuni minori
Ed è questo il cardine su cui bisogna incidere chirurgo per questo quindi tempo di approfondire e punti di divergenza che sono si sono manifestate all'interno della maggioranza in materia per esempio tra i capi di governo e partito comunista dal momento che è venuto meno appunto gli elementi inquieto che in passato era raccontato dai socialisti di più soltanto questa mia a me sembra la strada per poter arrivare a dei risultati di di quelli che sono avuti in passato finire
Postale come sempre all'esterno ai movimenti al movimento ecologista nel suo complessa i cittadini a tutti coloro che hanno a cuore le tematiche energetiche in questo senso
Questo parlo perché precludere così questa intervista non so se da aggiungere altre considerazioni dal momento no minore ma con l'arrivo di sapere
E allora magari ci risentiremo più tardi per eventuali aggiornamenti cotone sedute del Senato Graziano dal senatore radicale Mario Scialoja
Comunque
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