"La ex Jugoslavia, la politica estera italiana, De Michelis, Milosevic, la guerra in Kossovo, i radicali" servizio realizzato con materiale d'archivio

Ancora un ulteriore momento di informazione di riflessione realizzato con documenti d'archivio questa volta riproporremo innanzitutto
Una registrazione del giugno novantadue un momento di vita parlamentare relativo alla presenza dei radicali nelle istituzioni
E alle critiche denunce radicali nei confronti dell'atteggiamento della politica estera italiana guidata il periodo da Gianni De Michelis
Su quanto accadeva nell'ex Jugoslavia e sull'operato dell'ex dittatore serbo Milosevic
Del quale ormai da troppi giorni si annuncia l'imminente
Successivamente vi ascolterete invece una registrazione più recente dell'ottobre novantuno un momento di dibattito svoltosi durante una trasmissione RAI condotta da Gad venne sulle stragi in Kosovo
E sull'annunciato intervento NATO in quella regione li ascolterete tra gli altri
Ed Emma Abu
Ma riascoltiamo innanzitutto quanto di San Marco Pannella alla Camera il diciassette giugno mille novecentonovantadue in sede di replica alle risposta dell'ex ministro degli esteri De Michelis alle varie interrogazioni presentate sulla guerra
Signori subito dire con franchezza
Che in questa vicenda e ritengo che la partitocrazia italiani
Che il regime partitocratico italiano ha operato con lo stesso gli stessi criteri di fuorilegge
Dice Tangentopoli sia su tutto
Con la quale a operato dalla sua politica interna e oggi posso dirlo buon ultimo essendo stato a lungo solo con i miei compagni a ripeterlo per anni sotto il sospetto di Lecce
Credo che a favore di Belgrado
Abbiamo giocato lobby che non sono il Dipartimento di Stato
Che tanto ama come dire come diavolo il collega manesco ma sono state lobby complessi internazionali e multinazionali attorno al banchiere tra virgolette Milosevici
L'arbitro serve una lordi che a lungo ha agito sicuramente
Anche sotto la spinta di interessi Tangentopoli Ratti Ricci gli interessi moralmente e politicamente non molto diversi di quelli che ha distinto la vita del regime politico italiano sia il ministro comunque
Questo è qualcosa che speriamo non la storia ma la politica
Riuscirà a tempo
A mettere a nudo perché altrimenti altre tragedie verranno a maturazione nella mediazione del valore dei valori nell'unico riconoscimento di valore ai valori inconfessabili disinteressi multinazionali non solo quelli ufficiali del complesso militare industriale del Complesso agroalimentare ma anche quello per esempio che attorno al proibizionismo
Ha fatto del narcotraffico e dell'arco dollaro oggi uno degli elementi probabilmente portanti della vita finanziaria internazionale politica con tutto quello che ne deriva
Non sono però ad impatto invece su dieci tanto
Dalla ricostruzione degli eventi e anche del giudizio cerchio in questa Camera per la prima volta andiamo riconquistando ormai un dibattito politico di fondo io quando ho sentito l'intervento di Rifondazione Comunista
Del collega garante beh mi ricordo mi sono ricordato anche il teorema Calogero capisco che l'ispiratore la cultura del teorema Calogero viene agì da quella parte di Rifondazione Comunista
Applicata alla realtà meglio governare Fini che i killer sì che i killer colleghi i killer il killer come negli anni di piombo per voi valevano molto meno rispetto ai supposti ispiratori morali è un Emilio Vesce è un è migliore esce etero
Meneghello Leszek Caroli fondatore Argante appello nella come allargherei allora lei non li prendo atto S.r.l. Carmelo Aiello distrutto gratuito grande lottato cominciano cui onorevole Pannella non sacrifichi temi lo sai che il tema che gli de mi rivedevo il regno di Carlo agli ecco all'interruttore già adesso come allora dicono che ho solo un provocatore ricordare alcuni dati
Onorevoli colleghi per cortesia lascino parlare l'onorevole Pannella soprattutto della situazione in Jugoslavia
L'idea secondo un teorema diverso da quello per il quale signor Presidente non abbiamo in Jugoslavia dei killer degli altri assieme da una parte non abbiamo gli aggressori da una parte ma abbiamo invece una nebulosa
Di responsabilità morali oggetti perché è questo il teorema garante
Le responsabilità morali oggettive che essi opponevano trova Emilio Vesce
Rispetto ai responsabili effettivi e reali delle pitture delle P trentotto di tutta quella distruzione del diritto nel nostro Paese che costituì una importante aiuto al terrorismo di ogni genere noi
Abbiamo abbiamo ignora gli jugoslavi o nella ex
Chi è questo toscano che mi chiama provocatore di professione
Come il comunismo che tumori se il comunismo letture vuole rifondare quello nel quale ho il dovere di parlare solo delle cose che gli aggradano ricopia il sei
Come a Milano del dieci un pochino al di fuori dello spazio e del dialogo della democrazia
Arriva nient'altro senatori banda torna il comunismo signor Presidente vorrei avere io devo guardare in parte ai miei genitori lariano avevano i colleghi per cortesia Guarguaglini l'onorevole l'onorevole l'onorevole Pannella è sempre estensivo nei suoi interventi ombrello di concentrarsi sul tema ma prego anche voi di non contribuire con le interruzioni al prolungamento
Dei tempi del dibattito presidente io la prego
Anche di tenere presente che ciascuno ai suoi limiti fantastici o no e che può svolgere un tema apparentemente attraverso richiami lontani
E profondi perché non siano del tutto evidenti
Sì che mi sarei molto prudente presidente
Nello stabilire che chi
Nel parlare di Milano dedizione nel parlare del regime di Belgrado nel parlare del terrorismo ideologico e del terrorismo pratico che da Belgrado si è rovesciata sull'Europa su quella
Stato alle quali noi stiamo parlando non parlo di cose molto lontane se parlo delle intolleranze se parlo
Del di un certo modo di rifondare o di affossare il comunismo nel nostro Paese ed altrove perché anche Milosevic e oli contatore
O cercava di esserlo del comunismo e non mi aggrada alla rifondazione più di quanto non mi aggrada in realtà quello che oggi si sta diffondendo di nuovo con le armi e con nuove alleanze di tipo fascista nazista
Ponzellini sta o terrorista
Perché di questo si o ministro degli esteri si è trattato dal primo giorno
Quando la Repubblica di e la Repubblica secondo anche l'edizione della vecchia Costituzione jugoslava
La Repubblica di Slovenia e la repubblica di colorarsi han detto Europa e Confederazione
E democrazia politica e rispetto della legalità repubblicana e costituzionale
Quando su questo trittico hanno annunciato la loro volontà chiamerete voglio secessione di autonomia ma il trittico era confederazione in luogo della federazione
Europa associazione immediata alla Comunità europea
E terzo democrazia politica garantita come strumento di espressione
Delle diversità non solo di quelle etniche o nazionali ma di quelle interne lì lei ha gridato ormai io a me
Jugoslavia non si tocca non c'era possibilità in seguito ad altri incerto ma io volevo ricordarle signor ministro è fra le altre cose delle quali come lei sa io le faccio carico
E di avere letti puramente ignorato il referendum che qui nel nostro Paese avevamo votato perché se venissero dati al Parlamento europeo poteri costituenti che lei ha distrutto la politica europea in un quarantenne edificata dal nostro Paese che lei è sempre stato in modo manifesto culturalmente legato alle posizioni invece antifederaliste
Anche i federali
Della situazione europea che lei ha lasciato il Governo il ministro degli esteri belga isolato nel momento in cui cercava di dimostrare quello che oggi si sta rivelando vero che gli accordi di Maastricht rischiano di coalizzare il bene e il male contro di essi in cambio di una posta che non è quella degli Stati Uniti democratici d'Europa
Lei che ha acconsentito a quel deficit democratico crescente della Comunità europea che ha trovato come corrispettivo la designazione del presidente di Christie's specie pregiata
Casa internazionale da sempre lordo Carrington appena chiedere quella conferenza senza nemmeno dimettersi da presidente dei
Christie's quella conferenza ignobile ed infamie alla quale lei ha richiamato che regolarmente
Accettare la tregua che consentissero la loro forma all'aggressore di ultimare l'aggressione e di sterminare l'aggredito per diciassette
Volte
Quello che la Carentan quella situazione di mediazione europea che è stato mediazione come lo è tuttora in qualche misura mediazione fra chi spara con i cannoni
E chiedere camping ad essere sparato
Quello che gli ha reso folli come spesso il potere rende è che quello che invece abbiamo visto all'interno delle nostre case con una televisione che ci ha mostrato evidentemente sempre la realtà il singolo Lara si era mostrata come se fosse eletto una
Cioè come catastrofe naturale
Ma è di batteri politici anche al TG tre eccetera in dibattito politico per interrompere quello
Non certo all'epoca c'era il dibattito scientifico da Peppino ebbene si è per anni in molti casi per un anno noi abbiamo assistito e stiamo assistendo a che cosa
Un quarto d'ora abbiamo detto un solo atto magari terroristico credo che avrebbe meglio consentito al collega garante di muoversi un attentato in una zona serba
Avessimo vinto no no uno studente sparare contro ministero abbiamo detto le minoranze ungherese abbiamo visto i due milioni di albanesi del Kosovo occupati praticamente militarmente
Senta addirittura quattro anni alle loro scuole senza diritto nei loro ospedali ad avere i chirurghi invece gli infermieri bravi chirurghi devono dare l'impegno che parlano in serbo e non in albanese
Al delitto avete per un minuto ha pensato ai due milioni per gli albanesi del Kosovo che oggi sono in guerra
Non violenta è dirimente trattate da loro non violenza come inerzia ma è un momento si è opposto nei confronti della realtà di Belgrado che è costretta a manifestarsi in modo aggressivo guerrafondaio nazista
In barca in Erzegovina in Croazia ma è un momento voi avete dato spazio all'alta grandissima testimonianze
Degli albanesi del Kosovo che sono in guerra sono oppressi scelgono con Rovelli alterano violenza dinanzi a sollecitazioni internazionali che sarebbero di altra natura
E sanno esercitare un controllo sulla propria proprio popolazione contro i mercanti d'armi che li stanno insidiando continuamente
Perché ci si aspetta liberazione ed anche le forze liberali riconoscono poteva essere dovere essere noi quelle non violente
Violente
Contro l'oppressione
Quello che vien mancato e ci manca e manca per alla politica estera italiana innanzitutto chiediamo una cosa mica è colpa nostra di noi federalisti
Se non abbiamo una politica estera comune strutturata in organico
Costituzionali
Quindi questo appiattimento quando vi fa comodo totalmente nella politica comunitaria con una comunità che ha dato misura di sé vergognosa in questi due anni
Dinanzi al crollo dell'impero supero sovietico dinanzi all'unificazione come si è fatta della Germania dinanzi al Medioriente di date tutti i gradi dove però avete dovuto ricorrere chiamarli sempre sulla comunione Comunità europea di Lord
Ali pacchi vorrei dire visto che voi siete classe dirigente da Monaco e lo Arcari intona aveva il suo predecessore
In nord all'infatti è lei può trovare nel radicale la Val il suo predecessore
Così come Daladier anch'esso del Fronte popolare è il predecessore di col loro che vorrebbero continuare a scambiare pacifismo
E azioni di pace con una simmetrica posizione di condanna delle responsabilità cosiddette morali e delle concrete violenze armate nella storia
Ed è per questo che io non occultato la guerra dell'orso come nessuno qui da votata ma se tu riuscissi un tantino a riflettere forse dovreste l'imbarazzo perché riflettendo capiresti la tua posizione
E ti troveresti ineguali non solamente la mia
Di conseguenza il suo presidente su questo problema nei loro palazzi con grande chiarezza
Vi sono ancora le televisioni che ci mostrano delle armi che sono le armi dell'esercito serbo
Date e imposte
A sessanta mila soldati dell'esercito serbo lasciati senza salario senza apparente comando in realtà a controllare la minoranza serba in Bosnia Erzegovina
E ha tra virgolette difenderla in modo aggressivo
Quando noi diciamo che abbiamo assistito quotidianamente
A una riduzione avversaria
Di essere Aiello
E al quartiere musulmano di sera Ielo in condizioni non molto diverso
Da quelle del ghetto di Varsavia nel quartiere ebraico di Varsavia è che questo continua ancora per una prega e l'altra quando noi pensiamo per esempio sud delle infelici frasi del segretario generale dell'ONU
Perché sono infelici ma solo all'interno di altre cose riecheggiare ancora delle responsabilità croate io cari compagni
Ascolterò con interesse che dannarsi non esca a Zagabria libere
Chiedo a Gaber visione delle pressioni rispetto alla vita democratica me ne occupo e me ne occuperò io forse guadagnato di diritto DOCUP
Ma mettere sullo stesso piano
Le tentazioni non democratiche del governo italiano in un'altra ipotesi o o del governo croato
E la responsabilità del Governo e della leadership serba
Questa asimmetria è quella che ha fatto di un certo pacifismo all'alleato Sperry quella del Nord
L'alleato storico localismo l'alleato storico di coloro che solo dopo appellata hanno permesso pietà blu prima che dal porto di New York appartenessero i primi aiuti alla inviarla alla Gran Bretagna che per avventura non era stata di già invase
Ed è occupata anche il setter eroismo
Sono storie di un secolo intero
Che vengono oggi a rotazione e il vecchio invito
Perché non è violento non appare più ne ad organizzazioni alla vita della non violenza politica organizzata non c'è scelta
Fra
L'assenza l'omissione di intervento
La simmetria cioè fra alla cooperativa da una parte
Poi l'assunzione di responsabilità esplicite e dall'altra
E su queste credo che noi abbiamo sempre chiesto al nostro governo e a quello europeo di muoversi
Quando nella mozione alla quale fa riferimento al ministro degli Esteri noi diciamo
Che occorre un solenne impegno nazionale per quel che ci riguarda ed internazionale solenne
Che titolari quindi nessun scarso la ridistribuzione unica comunque avvenute
Costituiva una situazione di fatto a partire dal quale giustificare nuove situazioni di diritto
Questa è un'azione di governo quotidiana di convincimento di documenti comporta opera e comporta a Belgrado che si sappia non Milosevic che lo si sappia dovunque e quindi a parrebbe chiarissimo che i massacri che sono in corso non possono avere
Quell'esito che negli occhi agli occhi degli sciovinista dei nazionalisti in parte può giustificare ai loro occhi
Le azioni terroristiche ai massacri la distruzione di civiltà
Questo credo che noi abbiamo tentato dal primo giorno e quando come abbiamo avviato vale per altre cose della nostra vita civile vedrete voi fra poco discutere tempi e voi non sarete più a favore dei decreti antimafia del governo
Ma bisogna essere pronti ad agire
Non dopo non dopo rispetto alla realtà jugoslave rispetto a queste realtà internazionali e nazionali
Ho nel momento in cui la vittima rischia di essere approssimata demolite fatta fuori un peccato da vittima del diritto in Italia
E la legge dello Stato
Se interviene prendendo parte avendo l'umiltà da parte di prendere parte o altrimenti noi concorriamo a quella politica che è stata negli anni Trenta
Quella nei confronti del nazismo e negli anni quaranta cinquanta e sessanta nei confronti del comunismo certo dell'impero sovietico
Quello per il quale noi andavamo un po'ridicoli anche allora provocatori
Andavamo a farci arrestare
Nei Paesi dell'ex impero sovietico a testimoniare dell'arbitrarietà di quei regimi rispetto alla libertà e diritti di quei popoli in rotta con l'ideologia che invece ancora oggi
Voi ritenete dovesse debba essere quella dominante i rapporti internazionali abbiamo fatto un passo in avanti il ministro Di Michele Lella ricorda
Siamo passati a quel diritto all'ingerenze
Che è un primo passo rispetto a quello che nel mille novecentosettantasei in questo Parlamento non abbiamo praticato come il diritto dovere
A difesa dei diritti umani e individuali come premessa e condizione del riconoscimento dei diritti dei popoli e degli Stati quindi ci rendiamo ben conto che le cose vanno avanti
Ci rendiamo conto che alcuni danno ideologicamente alla ma ci rendiamo anche conto che i pm oneri che ritenevamo sconfitti in questo secolo voi siete impreparati a combatterli per le stesse ragioni per la quale la Parigi di Léon Blum alla Parigi delle delle
La Parigi del Fronte popolare
La Parigi della Donati sciolto lasciavano
Gli eserciti nazisti e fascisti andare in Spagna dovendo andarci operario soprattutto per nave mentre la Francia del Fronte popolare della sinistra impedire dei Pirenei fossero passati da in aiuto della Repubblica i danni Agnola
E la Repubblica di diritto spagnola
Stiamo rivivendo e rilegge gli stessi demoni di apparente realismo di apparente concretezza di apparente magari sostanzialità chissà forse scoprire il perché lo schieramento di Milosevic e più di classe
Di quello di Tudjman ma noi abbiamo essendo lì contro l'aggressore guadagnato la capacità che già stiamo esercitando
Da internazionali
Non si è più parlato molto di quell'accordo serbo croato e di spartizione della Bosnia Erzegovina
Una riunione c'era stata però c'era anche sì sì ma non abbiamo molto parlato ma per posso darti un'informazione in più
Perché il Presidente del Consiglio Gregori dice il vicepresidente del Consiglio Tommasi
Hanno immediatamente minacciato anche se il tutto non si
Le loro dimissioni immediatamente
Dove sì la clonazione avesse fatto proprio confermato quell'accordo
Certo mi direte che io siccome il signor Greco rispetto sono iscritti al partito radicale trentasette del partito sono parziale è andato a vedere se c'era su tutti i giornali
Gregori dice Tomat dimissionari Thomas ambasciatore a Lubiana e elezioni il quindici luglio
Era un disegno
C'era un disegno di questo tipo è stato battuto però per il momento il quindici luglio non ci sono le elezioni Gregori certo ma sono lì il presidente Tudjman continua quindi evidentemente al dovere tenere presente
Diverse situazioni di equilibrio il preside il vicepresidente Thomas collaboratore settimanale di urla di queste settimane ha nei confronti dei quali si sta che minaccia di attuare
Una azione se non di censore di ostracismo a una lotteremo cane ma non chiedetemi mai
Di fare il distinguo
Fra chi spara a sua volta
E sui civili chi spara gli alimenti per sparare a Vukovar terra dalle colline di e anche devo dire che la non violenza è un governo si non è quello di andare a portare via i bambini
Perché i genitori e le case possano meglio essere a questo punto distrutte senza problemi morali
Il problema è se mai portare i nostri bambini o può andare noi lì
Questo può essere la non violenza
Io capisco che il tetto questo non si può chiedere a un governo che non ha come nessun governo al mondo per il momento il governo dalla non violenza
Posso dire che Margherita Boniver Oppus nella quale l'ottetto peraltro in televisione in Francia personalmente pur nel poter portare i suoi bambini Gorni invece se andare a togliere gli altri lasciando poi del suo Stato fosse solidale su coloro che stavano distruggendo
Dubrovnik è una nuova politica e una nuova politica richiede altrettanto radicalità di mutazione di rinnovamento di quella che richiede la nostra politica interna io mi auguro volevo dire sono molto grato a Rocchette sono molto grato a degli amici della lega come agli amici devo dimenticato a Lecce di Comunione e Liberazione certo ma della carenza degli altri che hanno portato certo un messaggio di pace
Certo hanno anche portato aiuti concreti
Ma lo hanno fatto in un contesto non fariseo in cui hanno anche preso posizione politica chiara
In cui han detto che certo comunque le ore profugo si deve intervenire ma contemporaneamente hanno detto e preteso che occorreva TechCrunch cade il regime di Belgrado come un regime criminale e su questo noi chiediamo
Anche sia il ministro degli esteri ma colleghi non riteniamo che ha posto un problema lì di sono stati i crimini comuni di guerra e costituzionali
Problema evoluzione anticostituzionale antigiuridica di tutto il regime a Belgrado le finzioni
Ancora adesso penso che la Corte dei Conti avrà qualcosa da dire sul fatto che l'abbiamo tenuto aperto le ambasciate
A Belgrado che altrove presso non si sa chi perché gli altri se ne erano andati nuovi non li abbiamo riconosciuti le piccole cose di questi vedremo se la Corte dei conti se ne occupa comunque signor presidente volevo dire che l'insoddisfazione
Per cui la politica estera jugoslava ex Vertigo potevo dare come su quelle europee del Governo che credo con oggi o domani al termine
La nostra fatica non più che le sue la nostra fatica di sopportazione
A nostro avviso stata assicurare la politica essere la peggiore che dal mille novecentoquarantasette quarantotto la nostra Repubblica a mai avuto in concreto per ciò che ha ideologicamente quindi involontariamente
Rappresentante o e per le concrete conseguenze della politica che ha svolto grazie
La ringrazio
Era il diciassette giugno mille novecento novantadue e ascoltiamo adesso come annunciato in apertura questa sintesi di un dibattito svoltosi durante una trasmissione RAI condotta da Gad Lerner sulle stragi in Kosovo
E sull'intervento NATO in quella regione
Buonasera a voi tutti invece che insieme a me volete raccontare agli italiani di un dramma alle porte di casa nostra
Perché fino alle sei del mattino
Di sabato prossimo ancora noi non sappiamo se è quello il tempo limite imposto dalla NATO a Slobodan Milosevic il presidente della Federazione jugoslava noi non sappiamo se davvero aerei come questo incredibili gli inglesi invivibili due Stealth americani gli aerei invisibili se se ne torneranno davvero a casa o se resteranno ponte all'attacco al bombardamento non soltanto in Kosovo ma direttamente in Serbia
Sulla capitale Belgrado e se quindi l'Italia diventerà l'avamposto occidentale di una guerra balcanica piena di incognite quello che noi sappiamo in questa sala che ospita a insieme a tanti italiani appassionati volontarie che in Kosovo sono andati per cercare di aiutare i profughi insieme a militanti radicali che vogliono incriminare come criminale di guerra al presidente
Serbo Milosevic abbiamo la comunità serba che vive in Italia abbiamo la comunità kosovara albanese e non dimentichiamoci che una nettissima maggioranza di abitanti del Kosovo benché il Kosovo sia parte della
Serbia novanta per cento circa sono di nazionalità albanese e dobbiamo ragionare sulle conseguenze di questa situazione drammatica alle nostre porte sul palco c'è
Il sottosegretario agli Esteri rappresentante del governo italiano Piero Fassino
La paventata di un Governo che fino all'ultimo ha puntato più sulla mediazione che sulla prova di forza suscitando delle polemiche non piccole qualcuno ha detto che avete indebolito il fronte della NATO della professione
Su Milosevic le fa già segno di no con la testa il fatto di dichiarare solennemente come ha fatto Prodi in Parlamento
Non ci sono le condizioni per un'azione di forza non ha
Dato ossigeno a colui che voleva costringere a prendere dei provvedimenti pornografiche no perché noi abbiamo considerato l'eventualità di un uso della forza con un'estrema ratio non abbiamo escluso questa eventualità abbiamo detto questa eventualità un'estrema ratio cui bisogna ricorrere quando si ha dimostrato che non vi è alcuno spiraglio politico fino a che c'è uno spiraglio politico si persegua
Quando si sia dimostrato che non c'è più niente da fare e allora si ricorda anche all'uso della forza lavorare quei fatti hanno dimostrato che uno spiraglio c'era
Vuole sapere se altrettanto soddisfatta da Bruxelles è collegata con noi il commissario europeo Emma Bonino che molto generosamente si è impegnata
Al piano poi cento mila profughi popolare andando
Profondità Carlo inferriate da villaggi distrutti allora Emma Bonino io le chiedo molto semplicemente come europei possiamo essere orgogliosi dell'accordo raggiunto Belgrado dal mediatore statunitense Richard Olmo
Oppure il pericolo di una pulizia etnica per fare del Kosovo semplicemente una provincia de la Grande Serbia
Non è ancora scongiurato
Ma tante mi consenta una promessa avete parlato a lungo della situazione italiana io voglio solamente dire che da commissaria
E non stanno dare giudizi su precedenti incaricati come mi sono stati attribuiti in modo strumentale e scorretto ben aveva già riguarda altri non la nozione di Pinocchio per fortuna e quindi com'era veniamo all'antica come nei romanzi
Quello secondo secondo elemento badate la crisi umanitaria già c'è ci stanno trecento mila persone
E poi nelle foreste o nei campi senza casa mezza regione è stata distrutta allora il problema è che la crisi umanitaria intanto non l'abbiamo prevenuti
Stiamo in zona Cesarini in un modo molto confuso cercando di evitare una catastrofe umanitaria per quanto riguarda l'accordo senta stamattina in Commissione calcolerà paradossale gli elementi e dettagli di questo accordo non li conosce nessuno
Com'è noto abbiamo radio sui giornali due mila inviato atto dell'otto è il punto cioè del Nonino arrivando a minacciare europea tant'è che la stampa la leggo anch'io la stampa la leggo anch'io
Ma la commissione e mi risulta anche molte capitali conosceranno i dettagli e non è poco
Di questa pax probabilmente americana domani all'incontro di Parigi perché tutta una serie di dettagli ne sono noti
Ho per quanto leggiamo mi consenta sono abbastanza ambigui è abbastanza avanti quindi lei non può ancora rispondere alla domanda se abbiamo evitato la pulizia etnica oppure no
Se dobbiamo essere orgogliosi oppure no
Beh intanto non abbiamo evitato di sicuro l'oppressione etnica perché sette mesi sono stati sette mesi di terrorismo etnico con villaggi sproporzionatamente bombardati i massacri eccetera eccetera intanto questo non l'abbiamo evitata è sotto gli occhi di tutti
Se riusciamo a evitare una catastrofe presto mi consenta ancora non è detto i precedenti dei dal novantuno in poi francamente non ci fanno granché bene sperare mi auguro per tutti e soprattutto per i per i kosovari
Che invece questa volta sia diverso io a questo punto con le proprietà gli altri ospiti
Del nostro palco a cominciare da Enzo Bettiza scrittore editorialista che ha molto a cuore la vicenda balcanica perché parte anche della sua biografia
Della sua vita accanto a lui ringrazio particolarmente di essere venuto mio draga lei chi ci che l'ambasciatore della Federazione jugoslava in Italia lei è un montenegrino ma il Montenegro anzi dubito perché hai subito di una cartina geografica che ci aiuterà
è una regione federata
Con la Serbia all'interno della Repubblica
Federale jugoslava che è cambiata tantissimo come vediamo negli ultimi anni diciamo così ha perso pezzi la grande Jugoslavia del dopoguerra nel novantuno se ne sono state la Slovenia la Croazia la Macedonia
Poi se ne staccata la Bosnia Zac rovina nel novantadue
Insomma
Una Grande Serbia che si è rimpicciolita da questo punto di vista e questo fosse ha fatto soffrire qualcuno è ancora quel vento Vito Leccese deputato dei vero dei che segue con particolare attenzione il movimento del volontariato e della cooperazione verso quelle zone così sofferenti Bettiza lei però ha scritto sulla stampa nei giorni scorsi una cosa molto due molto secca cioè che nei sette mesi di cui parlava Emma Bonino che gli sarebbero stati concessi da un Occidente vile inadempiente Milosevic avrebbe già vinto la sua sporca guerra etnica sul campo e così questo vuol dire che questo accordo è carta straccia arriva dopo non serve a niente
E in parte Milosevic ha vinto nei sette mesi la guerra contro il tempo contro il bombardamento e ha vinto anche
La guerra contro i guerriglieri dell'UCK perché i due Ruggeri sono i guerriglieri albanesi in Aula dei leader del fantomatico Esercito di di di liberazione albanese fantomatico perché poi in realtà non si sono si sono mai avute
Delle visioni chiare delle delle delle situazioni di battaglia strategiche molto limpide
Milosevici in questo momento tratta su basi di un Kosovo che ha subito già una pax serba
E questo per colpa della vita nostra
Ma anche l'Occidente è stato molto paralizzato gli Stati Uniti hanno avuto degli scandali di cui conosciamo tutti la natura e
La euro paccheri in genere l'Unione europea sei due le azioni americane nei Balcani ha preferito barricarsi dietro l'alibi delle risoluzioni delle Nazioni Unite dove c'è però sempre incombente il doppiopetto russo e cinese che avrebbe bloccato qualsiasi uso della grande amica di Belgrado assunse una grande amica
Insomma e così si sforza di mantenere fede a una con cucina Anza tradizionale perché ai tempi di Tito la Russia era molto più amica dei Bulgari che ha dei serbi per esempio la Liberia Miceli bancari sono i bulgari dei dei russi dei russi va be comunque sono cose che che i lucchetti che i balcanici possono conoscere se si
è invece comunque la sua età allora posso terminare in atto ma secondo me a questo punto non ci sono né sconfitti
Ne né vittoriosi tutto ciò che è stato risolto o non risolto risulta una mezza resa di Mila oceanici
Una mezza vittoria degli Stati Uniti della medica dell'Europa non parlo perché era molto assente
E diciamo una né né né vittoria né sconfitta per gli albanesi che non vogliono più ottenere quello che questo accordo che che col blocco non riconosce come Acco
Nella sua conferenza stampa ha detto che non è un accordo ma un preaccordo una
Dentro l'accesso di verifica pensa un può pensi un po'a quali bizantinismi si è aggiunto i gli albanesi anche i moderati anche quelli di di in macchina Rugova i moderati albanesi no desiderano più ottenere lo fa dell'autonomia
Non gli basta diverso allora è il punto che mentre si parla dei bizantinismi come detto Bettiza della diplomazia
Lì è avvenuto qualcosa di molto ma molto drammatico centinaia di migliaia di persone hanno ritenuto in quanto albanesi di fuggire dalle loro abitazioni fuggire perché avevano paura di una offensiva
Qui c'è la comunità serba che viene sottoposta a probabilmente a molte critiche in questi giorni anche in Italia io vorrei chiedervi cosa muove questo nazionalismo questa voglia di difendere i vostri confini fosse la la la paura di quello che è stato e che non è più lo chiedo alla signora Vera pesano pizzette in qualche modo da poter se si alza in piedi è meglio
Lei ha detto bene cosa vi spinge a difenderli se uno è attaccato ha subito un'aggressione si difende in questo caso è veramente sono serbi che sono stati aggrediti
Andrei in galleria la difende di va soprattutto all'americana da tutta Europa che li appoggia la NATO di una grandissima ingiustizia che verso i costi varie che stata spopolano e pensa che le uova pezzo è stato staccato come a a mio corpo che levano un braccio sinistro Predazzo adesso quella gioielleria la Croazia e la Bosnia ed hanno le braccia
Della Jugoslavia certo era era un Paese compatto vivevamo tutti insieme
Anche se c'erano popolazioni etnicamente e culturalmente molto a distanti e spesso in conflitto con i serbi
Con la nuova band addosso volevo Somalia Italia Francia tutto il paese del mondo sono diverse nazioni diverse religioni sono un esempio specifico sono una serva di origine ungherese
Montenegrina sposata per un musulmano insomma papà seggo avena nata in Jugoslavia di voi soffrite di una patria dice come mangiata Bocconi ma pezzo a pezzo che ho perso identità ma io ho tanti amici che mi dicono ma cosa sei sì io li dico jugoslava cioè italiani
Anch'io che la curiosità spende la spinta per far del male Cipro slavata dove perché vogliono di sentire serba la Grecia ormai o beni ai croati vogliono ancora chiamarsi Jugoslavia stare in coda sotto la capitale di Belgrado LEA alle nuove capitali Lubiana Zagabria
Perché Sarajevo perché di restare sotto Belgrado nel governo del pergolato
I capi erano sempre croati sloveni il meno serbi quindi noi la sveglia nella Serbia e Maria di quella federazione nello stadio di quella cartina geografica come la poi ma di oggi lei vuole spiegare sì io mi chiamo tiene Jarkko vicino Reina sua domanda rispondere con una domanda
Allora in Molise c'è un piccolo gruppo etnico arcaico serbo e mi chiamo ipotesi di questo gruppo con una crescita demografica tale faccia in modo che gli italiani scomparisse c'ero da quel quel territorio è un ipotetico cioè Forza Italia non è un'ipotesi è un'ipotesi che diventi da novanta per cento del del cittadini del Molise di Campobasso
E ai suoi ricordi al novanta per cento degli abitanti del Kosovo ce li cartello sono arriva all'estero un'autonomia assoluta e non sono autonomia indipendenze perché si vogliono congiungere con la madri Patti ma della madrepatria
Il governo italiano i democratici italiani incendi modo risolverebbero questo problema se questa nuova et similia
In assolutamente fino all'Odeon è prenderebbe lo sono verrebbe da sorridere alla Bonino come sapete c'è una risposto nome che volevo perché comunque anche da Betty dopo nella risposta Emma Bonino vuole rispondere
No mi pare che la la ricostruzione anche Allam parallelismo no non tiene in più c'è una bitter ed accuse scusate scusate il tema relativo agli e ancora
A farla nessuno ha voluto dare no dico che ognuno si può reinventare la storia il può inventarsi il suo mondo infatti non sono così non sono così dal novantuno in uno solo così neppure adesso
Per cui io credo che tra l'altro guardi credo che c'è una differenza tra tra i terroristi cosiddetti è uno Stato ed è che uno Stato che fa parte delle Nazioni Unite è pregato di rispettare le convenzioni delle Nazioni Unite alloggio
Inoltre anche l'ambasciatore lei rifiuta aiuterà quello fascino
Se voglio dire se servisse si è permesso quello mi pare questo inizio di dibattito dimostra come le semplificazioni non ci spiegano garante
Parliamo del Kosovo per un attimo che è il tema centrale
Il Kosovo è una terra di due identità
è una terra abitata per il novanta per cento dagli albanesi
E quindi è chiaro che lì c'è una presenza maggioritaria
Enorme albanese che rivendica di essere riconosciuta
Il Kosovo è storicamente nei secoli anche un luogo dell'identità nazionale serba questo è molto importante perché a qualcuno ma
Allora favorevole
Allora io ho l'impressione che risolvere queste questioni con letture maniche
No serba ecco perché noi ci siamo battuti e continuiamo a batterci per il negoziato perché se è una terra di due identità soltanto se quelle due identità negoziano e trovano un punto di accordo
Ci sarà Pappano se non sarò sempre conflitto Benedetto però avevano trovata a questo punto d'accordo Emma Bonino nel balcone
Prego scura parto tutto d'accordo l'avevano trovata ed era l'autonomia prego ottantanove scusami fa chi ha violato tutto questo consentitemi non già due scusa non mi risulta che sia una partecipò solo quel nome cognome si chiama Anna Maria Caglio abbiamo delle celle spietato che non lo sanno nel mille novecentottantanove
Il presidente jugoslavo Milosevic sopprimere l'autonomia del Kosovo e di lì
Nasce una catena di reazioni che porta la nascita di questo movimento di guerriglia U ci K sei e questo può evidente Rugova albanese che si autoproclamò autoproclamata repubblica albanese che viene riconosciuta
Dall'Albania e non dal resto della comunità internazionale
Di lì parte il conflitto dalla fine di quella autonomia che era stata riconosciuta al corridoio ancora aggiungere che
Dire questo quello che ho detto io cioè che quella una terra i due identità non significa allora che tutto quello che è accaduto in questi anni va bene io posso essere d'accordo con quello che dice la Bonino dico che però la soluzione del problema
Può essere perseguita se si imposta il problema nei suoi termini corretti
E aggiungo un'altra cosa
Si dice Milosevic Milosevic oggi io credo che me lo sapeva già abbia delle enorme responsabilità che tutta la comunità internazionale di accredita e mi pare di addebita giustamente
E tuttavia attenzione che quando si parla di Kosovo a Belgrado parlano del Kosovo
In termini non dissimili da Milosevic anche coloro che a Belgrado sono i più fieri oppositori dei bei come dire che tutto al popolo allora o è un atto violento faccio un esempio così ci capiamo Vuk Draskovic s'per il pubblico vota scuole c'è uno dei leader rivelò che la reazione dell'opposizione di quel grande movimento che nel gennaio del novantasette portò per settimane e settimane
Decine di migliaia di persone a manifestare contro Milosevic contrasto l'istrice che Pristina e la Gerusalemme dei serbi ecco ce la facciamo a spiegare questo concetto allora da volley problema no la prego faccia fare i conti con i propri veri
Il problema vero è che c'è un grande consenso di tutta la popolazione serba con Milosevic su questa vicenda il che non significa che abbiano ragione significa che c'è un cane più complicato a me interessa sapere prima di dare la parola anche agli albanesi prepotenti
Perché voi considerate come serbi del Kosovo la vostra Gerusalemme cioè un luogo così forte fondativo della vostra identità nazionale
Ma vede la storia di Kosovo era una storia e disse riapriamo sedi nei Balcani una storia ormai millenaria
Lo Stato serbo che è stato costituito nel Kosovo vivacità appeasement che era fino nel mille trecento quaranta
Capitale della seppia in quel periodo
Rappresenta quindi ti un piano di quello che sono tutte le tradizioni monasteri la nascita delle religioni cristiane serve la la religione salesiano ortodossie si è creata proprio in tal posto la ma non solo questo che dimostra diciamo una particolarità del territorio del Consoli spetto tutt'altro territorio della Serbia attuale
C'è un altro fatto importantissimo che ecco famosa battaglia di costo nel mille trecentottantanove coreana dei Meli Nese nel Campo dei Merli coso qua devo dire Campo dei Merli per chi non sa l'italiano
E che cosa è successo sul tessuto ma sarei stata con i turchi cristiani come sono né sabato né più famosa quella medievale tra la parte diciamo cristiana è la parte musulmana in quel periodo e stanzino espansionismo ottomano arrivato
A quel punto e in questo in Kosovo Polje in sostanza tutti i cittadini serbi di quel periodo hanno perso praticamente la vita e periti potevano paradosso della una cosa molto sinceramente io so
Impressionato con il grande rispetto che Pato per la storia e per le religioni per le pensioni e il giovedì tutti i popoli che è una battaglia di più di cinquecento anni fa
Venga ancora sbandierata come una coda attualissima questo in Italia non accade come come ce lo spieghiamo questo lo posso chiedere all'ambasciatore lei dice com'è possibile che una battaglia di
Mezzo millennio fa venga ancora bagnata perché io ho sentito dei serbi che mi diceva no noi abbiamo salvato l'Europa dai turchi dei musulmani e voi ora siete degli ingrati perché non ce lo dicono il sette prego ambasciatore è vero confermano questi signori lo hanno salvato l'Europa e noi siamo degli ingrati ma com'è possibile
Noi siamo quello che siamo boccale di una stanza prigionieri divisi Pistorio avvilirsi vivono questi diritti
Questa battaglia di questo veramente una componente molto presente in coscienza nazionale serba
Si parlava
Molto più su questo dramma sette mesi ma io direi che questo dramma già senza Medioevo sempre storia grande dura già dieci anni
Questo che succede tra l'altro ha corso vuole una cosa pensa di una presentazione selvaggia di pezzi questo aria anche lei ha nostalgia di quella catena geografica io uno sta oggi anche rappresentavo questo Paese all'estero ex-Jugoslavia
E non entro ma in trappola di parlare male di me compatrioti ma devo dire perché questa disintegrazione senza regole una fretta col qualche sponsor esteri di spingere questi queste Repubbliche ha portato in causa e tutti sapevamo che una disintegrazione selvaggia finirà male tutti sapevamo che mostri che altri come la pagherà il prezzo
E propone che ti do tempo è stato una una immagine bianconera purtroppo hanno sofferto tutti questi popoli se abbiamo sofferto molto hanno avuto una diaspora sullo acrobazia che cacciata via di modo spettacolare una pulizia etnica operazione più più grande ovviamente mentre mentre i bordi che altrove le sedi nascondeva dei mass media due anni che c'era una guerra tra quattro lustri mani gusti mali tra di loro eccetera
Poi siamo arrivati momento veramente di un approccio più serio di vedere che cosa si può fare con Consolo c'è un questa doppia identità
Sono albanesi veramente presenti novanta per cento ma
In Alto Adige senza fare paragoni io trovo democrazia italiana molto più a pagare oneri a cantare non si può fare con la felice terra dell'Alto Adige questo momento io la chiamo un attimo perché va be'è vero che le sofferenze partito state grandissime per tutte le popolazioni dei Balcani negli ultimi anni ma è vero che oggi siamo qui riuniti per parlare di una sofferenza particolarmente grande che è quella che stanno vivendo
In questi mesi
Gli albanesi del Kosovo lei io sono dal colosso ma mentalmente io a Firenze lei è scappato via delle sono separate che sono tornate venti giorni fa del colosso e quelli che ho visto
Tutte quelle che ho visto in corso di tiglio davanti a voi tutti
Il mio degli agenti del tre settembre
Era una sposa enzima serva che sono venuti per otto ore fa produttore che hanno bombardati li hanno bruciati tutti Vilasi che erano centosettanta casi impressi vedasi che hanno bruciati e rovinati
Dopo un giorno i serbi hanno arrestati tutti Pirelli i bambini le donne e gli anziani noleggiavano te siamo scappati
Siamo stati non siamo stati tanto lontane ma siamo stati in Bosco due giorni due giorni son stati in arresto le donne e i bambini è un servo in poliziotti Sir Rocco eran di Pirelli anche che alcuni dei russi a che parlino eruzione
Prenderà porterà e va anche Vanacore una signora e dicono i militari tutsi perché voi italiane la testa e quasi fate voi serbi e così fate voi serbi deponendo mentalmente
è così fate voi serbi Penati stamane a abbiamo anche le foto che Massacre che sono i mille seicento persone e sono massacrati dal cinque marzo e da oggi
Io so che molti sono fuggiti in Italia lei quante persone ospita Firenze in questo momento è stato Firenze io il suo ospite venti persone che penzolano nella sua la gente scappa questo è un dato di fatto incontestabile centine De Vito Leccese
Centinaia di milioni di migliaia di persone trecento mila si dice sul totale della popolazione albanese del Kosovo che si avvicina i due milioni sarebbe già fuggita dalle proprie case e molto di quest'
Tale sarebbero state distrutte rimpinguare di in il parallelismo che ha fatto la ragazza serba l'esponente della comunità serbe in Italia mi sembra diciamo che non renda esattamente quello che sta succedendo
Nel Kosovo mi sembra non solo diciamo impossibile il parallelismo ma mi sembra offensivo per le mille cinquecento vittime che cessa ci sono stati in questi sette mesi tra la popolazione civile sembra offensivo per le sofferenze di quei trecento mila kosovari che si ritrovano diciamo una condizione assai difficile e che salgono dall'oppressione della repressione della pulizia delle quali squadre speciali
Serve del resto io credo proprio per rispondere a questa provocazione che è stata lanciata qui questa sera chiedo che in Italia nessuno ha mai si sognerebbe di risolvere un problema con una minoranza etnica attraverso diciamo
L'uso della pulizia etnica come metodo di Azione Puglia e allora quella fermo leccese la fermo perché nella nella domanda rispetto all'all'Alto Adige è stato portato qui questa sera dal larga ambasciatore
Dev'essere della Repubblica jugoslava
E il Gruppo di contatto ha proposto nelle nei vari incontri nelle varie fasi negoziali che ci sono state prima dell'accordo del preaccordo che ha sottoscritto Holbrooke
Ha proposto proprio le faremo appello glielo nelle allora il il la liaison decorato di Noale Houghton Emilia
Di cui gode l'Alto Adige ed esatto risposto di no allora la domanda che in base anche alle testimonianze De Vito Leccese io credo che a questo punto dobbiamo porci
è una domanda terribile e pesante e cioè come ci si possa regolare qualora e sottolineo il qualora noi dovessimo considerare le azioni perpetrate
Da
Un signore che però presidente legittimo e con grande consenso di a una nazione mi riferisco a slavo avanti Milosevic eccolo
Qualora fosse riconosciuto autore di di Rimini questo è il concetto che vorrei introdurre e pacatamente affrontare con voi insieme amata trucco
E non si noleggiano il giocatore deboli ma infatti to dalla la guerra signora in genere nel mondo e diceva già all'inizio del secolo in poeta futurista Marinetti
E agita il settore finisse i giornali sono pieni in estensione appunto igienica polizia etnica si aprano e ce ne esce il gas
Ecco nel mondo punito dalle guerre dalle pure beni creerebbe Stalin dopo le porte di Mobutu di Saddam senior di Slobodan Milosevic è un mondo che non proprio da guerre cosiddette convenzionali
è un mondo che produce linee fanatici criminali di guerra
Che trascina nell'esercito ad apportare è a stuprare in nome di una religione nella maniera nuova lo sterminio di un popolo Centa messa a disposizione di questo mondo la sua potenza tecnologica
Dalle camere a gas al gas nervino dalle fosse comuni e kalashnikov fino a questa secco non esisteva nemmeno il modo di nominare lo sterminio di un popolo di ogni etnia
La parola genocidio fu coniata da un giurista polacco nel mille novecentoquarantaquattro ed entra in un solco nel processo di Norimberga se ne parla da sé tragici della storia
Non bisogna dimenticare che il concetto di crimine contro l'umanità è stata definita dallo statuto internazionale firmato a Londra l'otto agosto mille novecentoquarantacinque
Due giorni prima gli americani avevano sganciata la prima bomba atomica su Hiroshima
A
Ripeto stiamo parlando di un argomento molto ma molto delicato non affermiamo cui criminale di guerra il presidente di uno Stato con il quale è stato appena raggiunto un accordo politico dall'Occidente mi domando come altrimenti l'Occidente potrebbe parlare con quella persona ma indubbiamente l'interrogativo esiste anche se come ha detto Fassino prima questa persona godesse di un grande consenso popolare io allora vorrei sapere
E lo voglio chiedere
Qui tra voi soli esistono gli elementi esazioni
Io non so se godono ancora di grande cosa su quali ho detto un'altra cosa
Ho detto che la questione del Kosovo viene considerate concepita a Belgrado da uomini che appartengono pure a schieramenti politici diversissimi anche opposti in termini analoghi
So se è chiaro è chiaro e a questo punto la domanda è è lento imposto in viale accordi
Eventualmente con un criminale di guerra la risposta a questa domanda però chiedo scusa benché sia una domanda molto drammatica mi si impone per i tempi di darla dopo la pubblicità
Pinocchio sul Kosovo di nuovo in diretta dalla Sala Grande delle grandi stazioni della stazione Termini di Roma sulla domanda più drammatica
Posta in questa trasmissione l'Occidente per fermare la guerra ha trattato con una persona che alcuni vogliono incriminare quale criminale di guerra buonasera io sono Daniele Capezzone del partito radicale ma io credo che il miglior commento all'accordo di ieri
In televisione la sentono benissimo io credo che il miglior commento all'accordo di ieri sia stato quello del presidente americano Clinton il quale ha detto che delle promesse di Milosevic sono già piene le fosse comuni i cimiteri dell'ex Jugoslavia affluiscono
A gennaio comunista grave si parla dell'imposta dai Balcani si parla del nuovo film questi anni ha concepito e realizzato prima in Slovenia e in Croazia poi in Bosnia e una nel Kosovo la politica della pulizia etnica delle fosse comuni e degli stupri DRG del massacro di civili posso chiedere una cosa però vi prego di noleggiare stava per arrivare da voi se avete pazienza posso chiedere una cosa
Nei Balcani si sono combattute
Da tempo da secoli direi e anche negli ultimi anni delle guerre feroci in cui atti di ferocia sono stati compiuti da più parti perché allora il criminale sarebbe il capo dei serbi
Perché soltanto il regime Nazi comunista di Belgrado ha scelto da dieci anni chiarisce
Inizia
Chiediamo che Milosevic venga incriminato per crimini contro l'umanità dinanzi al Tribunale per i crimini nell'ex Jugoslavia inutili criminale dei Balcani è lui che deve essere processato è un assassino deve sapere che è pronto il processo nel quale verrà giudicato e condannato
Per gli assassini che ha commesso questo è quello che noi chiediamo io spero di ottenere silente in questa sala abbiamo silente Petrarca la calando questa opposizione
Io spero che c'entrino gli applausi e gli schiamazzi che subentra il dispetto subentri rispetto per questa immagine scattata in Bosnia non in Kosovo
Sono le fosse comuni di essere polemica migliaia e migliaia di persone lì ammassate questo
Una una bugia anche questa una bugia anche questo vengo da questo fine over
Prego qualche imperfezione sanzionatorie tutti salvo che a marcare una grande bugia
Ma grande vittoria poi dopo devono portare me dove troppo veloce autorevole persino corporei possono dire
Come uno poppiero dimenticare chi è tutta l'armata Serbia Cei mille trecento ottanta nuove ambo deve
Per lire per
Per scorciatoie armata
Armata turca ancora lei rimaniamo in economia attivo in cento anni fa quello muoiono economica che il tema che allontanando tutti
Regolatore tutti quanti prima del tutto buonasera spettatori da RAI due mi dispiace un pochino da questo che sta succedendo allora parliamo venuti qua per fare partitore radical possono avere loro opinioni vicino ad Alenia almeno non sono giuste
Io voglio dire solo una cosa che queste jugoslavi attualmente si parla di anni non si dice delle pulizie etniche e tutto quanto lei vede questa scritta degli abitanti del Kosovo a cento per cento serba
Additata dalla albanesi do novanta per cento ai servi del dieci per cento
Perché sono andati via servi per paura allora io li dico solo una cosa si tratta del terrorismo parlano le cifre che voi avete messo lì dove i livelli dei serbi interni allora la classe piace ma per cento serba cento per cento tema scusate sono arrivati
No no no no
No aiuti a nord Italia io dico solo una cosa flamenca
L'America l'Italia laddove li dobbiamo pagare ancora qui dobbiamo pagare ancora tributo della normativa tutta la vita perché indiani messicani portoricani votiamo alloggiavano alla d'accordo va bene allora su questo tema
Enzo Bettiza chiedo il suo aiuto entro venti da lei è stato firmatario
Lei è stato firmatario della petizione del partito radicale nella quale si chiedeva l'incriminazione quindi Milano servizi grazie io vorrei rapidamente una sua motivazione e vorrei chiederle anche se a questo punto la firma di una tale petizione che a Comune avrebbe quest'uomo ai criminali di questo secolo come ha fatto seguito
Ma che appunto limata poco prima significa che è
Legittimo trattare con lui ma è la base con luci e una tradizione occidentale nel trattare con i criminali quella di Giambrone qua e non avevo e non abbiamo pochi minuti lasciata che la tradizione prosegua poi dopo Chamberlain ne e Daladier trattavano con Hitler a Monaco svendendo la Cecoslovacchia e non volevano lo loro pensavano che chi Hitler fosse a essendo forte potente allora la soluzione la chiave dei problemi europei no Hitler era il problema europeo così ove se manca il paragone pennacchio migranti pensano che Milosevic sia la soluzione è l'unico uomo che può risolvere le questioni le questioni balcaniche no ed il problema e Miloshi Micello e anche per gli amici serbi dove anche più di fare no
No tanti serbi possono giustamente a vere il senso che la loro maternità originaria sia in Kosovo nel Kosovo in Serbia hanno avuto le prime chiese ortodosse i primi monastero prima hanno avuto una grande battaglia del mille trecentosessantanove nei due identità sono una demografica albanese di oggi è una culturale serba di allora di secoli fa ma questi benedetti i serbi non tutti sono contenti i di essere governati da un regime che possono approvare finché si tratta di mantenere il mito dell'identità delle Kosovo raccogliendo dei nonni interrompe possono non approvare quando Seat h di salvaguardare ascoltate mi amici serbi la Serbia delle grandi tradizioni liberali la Serbia ha avuto un passato liberale come nessun'altra nazionalità in Jugoslavia ora ora perché non non dobbiamo cercare di ridare a del liberalismo storico serbo una funzione vi ricordate il ministro mi chiesi no noi non siamo aveva eleggano rivale che lo sa e non era e non è era esterno diventa ne fa titolo cacciò via titolo Katia perché era liberale
Ora ora il liberalismo il serbo a anche suoi diritti oggi noi non abbiamo una vera opposizione in Serbia e questo lo ha voluto dopo Milosevic che io continuo personalmente a condannare palco una forza politica italiana allora fa capolinea italiana i comuni
Italiani che a uscire dalla cessione dei Fondazione comunista ha posto al governo come una condizione decisiva ma che poi è stata inutile perché il Governo ha fatto la fine che sta Piano quell'appunto di bloccare l'intervento quando lei sente parlare di nazi comunismo quando lei si sente però anche la nostalgia della vecchia Jugoslavia che fu che le azioni prova ma io intanto devo dire che mi sembra una cosa e sono l'onorevole Mario Michelangeli dei Comunisti italiani
A me sembra di questa teoria innanzi comunista sia così ad uso strumentale del tutto interno che non che si consuma su un dramma umano che il dramma di questo popolo che avrebbe bisogno sicuramente di interventi di carattere politico
Purtroppo su questo si stanno giocando a livello strumentale internazionale si sta giocando una partita forse sa l'input l'impeachment di i Clinton in questo momento sta giocando anche un ruolo dopo la mostra del mosaico dei quali lei giustamente ci invitava i fatti in questa sala ci sono delle fotografie analogiche vengono mostrate non paia Valerio Silvano comandiamo della realtà di sangue che viene mostre data la zuppa solo una cosa di Albany uno alle venti noi crediamo che del regolare Jihad invocava l'intervento debba essere dello
Oggi noi abbiamo una risoluzione dell'ONU che non prevedeva l'intervento militare e se voi avete assistito l'altra sera alle pista di Kofi Annan prego praticamente lui condannava di fatto l'intervento della NATO che andava a sovrapporsi a quello che doveva essere invece l'intervento dello quindi c'è un uso strumentale della forza che certamente non può essere secondo me come dire anche rispetto a quest'immagine così drammatiche c'è bisogno di un intervento politico e la politica deve aiutare riso prima ha detto che aveva la politica dico anche qui sulla prima fila ma prima voglio chiedere a Emma Bonino che ci ascolta Daniele da bozza del è soltanto una questione di nazionalismo vi Nostalgia dei confini della grande Jugoslavia quello che anime avrebbe Milosevic al grande consenso che troverebbe anche nell'opposizione interna serba o c'è un'ideologia dietro a quello che sta avvenendo prima in Bosnia e poi in Kosovo
Ma prestano alle non glielo so molto dire ma quello che io so è che proprio per i servi e per la gente serva Milosevic è un problema e proprio per la democrazia e per i diritti umani in Serbia un che per i serbi questo problema va ormai
Posto mi permetto anche di aggiungere un'altra cosa chi fa parte della comunità internazionale deve rispettare evidentemente il Consiglio di sicurezza e le delibere che Milosevic continua a non è accettare
In cui continua a non collaborare e poi ecco continua annegare il listino agli esperti legali del tribunale per andare in Kosovo allora tutto questo disarma messo sul terreno perché uno non può far parte della comuni da internazionali e contestualmente violarne ripetutamente regole delibere e convenzioni queste ormai è diventato il problema non so se appunto possa essere con questo con cui si negozia una soluzione durevole Gianni De Michelis
Gianni De Michelis
è stato ministro degli esteri del Governo italiano proprio quando la grande Jugoslavia si dissolve va in quegli anni e invece l'Italia intera teneva rapporti dei prego di fare silenzio vi prego di fare silenzio di con potati poi civiltà anche lei se possibile
Il Governo italiano ha puntato molto sul dialogo con Belgrado anche intensi scambi economici ancora di recente la Telecom di cui abbiamo parlato ieri sera ha fatto le linea telefoniche della Serbia
Io ho dato una curiosità pettegola da come però precisò prego offerta così rischia di dare ai telespettatori un messaggio sbagliato uno e siamo anche il primo partner economico commerciale della Croazia cioè va bene cioè l'Italy
Ha una presenza in tutta l'area ma si capisce dalla cartina geografica l'Italia è il più grande Paese che fronteggia che fronteggia la Jugoslavia come siamo in pieno di bandiere con l'avanzare della Bosnia benissimo allora però a Gianni De Michelis e voi chiedere esiste una disparità clamorosa che è stata testimoniata anche in questa sala dalle mozioni dalle grida di opinioni su quello che gli accade sulla possibilità o meno dei conoscenti Lose vice un interlocutore credibile e autorevole
Quattro su Limes la rivista diretta da Lucio Caracciolo che dopo sentiremo qualche proprio quest'anno ci dà diritto a un articolo con pseudonimo che io sospettava potesse essere addirittura lei scempi CUS mi dica se è vero o no in cui si parlava della necessità di aiutare come italiani questa s'Serbia per evitare che l'intera area balcanica ve subisca invece l'egemonia tedesca no io non sono Serpico studio sono molto rattristato sta
A sera perché questa discussione dimostrativo continuando una strada che ha portato dal novantuno ad oggi e disastri che abbiamo visto allora fummo sconfitti perché alcuni di noi non riuscirono a convinsero l'Europa che bisognava imporre con la diplomazia ma fu una pressione forte una soluzione ragionevole per un problema che altrimenti portato da portato e porterà ulteriormente stasera se discusso di tutto non si è discusso l'unica cosa di cui bisogna ridiscutere in questo momento la famosa quarta clausola del cosiddetto accordo Holbrooke i nostri qual è che Atlanta quella dice che si negozierà lo Statuto futuro dal costo perché vuol dire che non c'è nessun accordo perché il vero però ma dall'ora e che non si è saputo dire o discutere qual è lo Statuto possibile per tenere assieme quel mosaico di storie di popolazioni di contravvenzioni che era diventata la Jugoslavia e che si è lasciata veramente imprudentemente esplodere quando nel marzo del novantuno in un conto segreto tutti ma ne Milosevic tutti e dunque patrimoniali lavanderia ed è la grande trovati hanno liquidato il governo Marcovic dato il via al massacro
Allora sul Kosovo il problema molto semplice qual è la soluzione possibile per mettere assieme il novanta per cento dieci per cento il passato presente e futuro non sta a me dirlo ma sicuramente un accordo che dice non è toccheremo non è una cosa Ring
Già solo come si può dire a nuovi disastri la situazione come scudi allora invia solo ma finché questo ma l'Europa nazionalismo Ettore potente ma non la si può farcela niente cioè
Nel coso e per è chiaro che non la pulizia etnica non politico si può ammazzare il novanta per cento degli albanesi quindi può esistere solo pressione può esistere solo la situazione insopportabile allora se si ha il coraggio ha il coraggio l'Europa di dire qual è la soluzione possibile di ed è chiarissimo quale Sutor possibile non può essere il ritorno autonomia dell'ottantotto perché la storia non torna indietro e perché mi logiche l'abolita portante dell'azione oggi come si vede fa una concessione fatti dicendo più tornare lì nessuno ci crede non può essere l'indipendenza perché l'indipendenza che la stessa scelta che ha portato al disastro ecco è chiaramente una repubblica come il Montenegro nell'ambito della Federazione pro niente non piace nessuna delle due parti questa soluzione ma è l'unica possibile allora invece di discutere se è legittimo minacciare l'uso delle armi o discute paziente su questo punto prima di di rinviare a un'altra crisi tra un mese tre mesi sei mesi il l'America la NATO l'Europa l'Italia che avrebbe responsabilità non piccole visto l'influenza che l'Albania vuole dire la sua con chiarezza sentiamo fino a vere secche bisogna in qualche modo imporlo a delle situazioni che altrimenti scappano di mano invece che citare ma non è il nome di improbabili dei tribunali internazionali o di impossibili come si può dire richiami al presenta al passato ecco questa è la storia che abbiamo appena io no mi sa che continuiamo a perdere Fassino non ho nessuna difficoltà a rispondere perché non ci siamo mossi e ci stiamo ponendo esatta
Mentre per una soluzione che quella di cui parlava adesso Gianni De Michelis insieme una repubblica autonoma dentro alla Federazione io godo hanno per il Kosovo interventi no un attimo sulla domanda vorrei rispondendo e d'accordo allargando Mentana cose essendo allora la Pro diciamo l'ipotesi su cui noi lavoriamo lavorato e lavoriamo e quello che al Kosovo venga riconosciuto uno status di pari dignità di piena e pari dignità all'interno della Federazione jugoslava e quindi uno status che sia assimilabile all'status che hanno le altre entità che costituiscono Federazione jugoslava
Questo queste
Se ma no non facciamoci dei comizi qui che non avrà anche perché non mi sento rendere il signore che con la mamma che è una là in fondo lei non sa che stavo là
No il vento e che io non ero al microfono se continua a volare veneti signore io non le darò il microfono bene naturalmente distribuito è tenuto leggo segua allora questa questa ipotesi questa ipotesi e nipote
Quando posseggono i sequestri dal desiderio ed attorno a cui sta lavorando il Gruppo di contatto all'ipotesi che sostiene l'Italia ed è l'ipotesi che la comunità internazionale propone sia al centro del negoziato che le parti devono fare vedo vedo l'ultima gara anche anche lei De Michele Galati e delle sue ma io credo che la comunità di fatti io credo che la comunità internazionale dopo questo primo accordo io considero scusa gas io considero l'accordo tra Volvo e Milosevic un primo accordo è chiaro che non è l'accordo che da non è l'accordo che determina la soluzione definitiva è un primo accordo che stabilisce alcune cose stabilisce intanto che ci sono sul terreno due mila osservatori vorrei far notare che in tutte le crisi in cui l'OSCE ha mandato gli osservatori ne ha mandati alcune Bezzi due mila persone sono una cosa straordinaria che segna una presenza internazionale di controllo quale la comunità internazionale non ha realizzato in nessun punto di crisi in questi anni allora pattino mi lasci fare una pubblicità che faccio volentieri alle fasce
Lodi Limes rivista di geopolitica che è in uscita tra pochi giorni se non sbaglio lo chiedo al direttore Lucio Caracciolo agli messa numero sulla crisi del Kosovo sui Balcani generale che uscirà martedì prossimo in cui cerchiamo di informa il nostro pubblico sulle diverse tutta l'opera per chi vuole saperne di più ecco Limes che sta per uscire con molta documentazione sul Kosovo e Caracciolo stesso però prima che la soluzione venisse a Belgrado aveva scritto sulle pubblica un articolo che diceva l'intervento militare sta è completamente inutile ma senza quella posizione militare Milosevic avrebbe mai accettato anche soltanto di prove l'ipotesi di dare un po'di autonomia gli albanesi del Kosovo io predico
Dare che i serbi hanno dichiarato in via di principio la Jugoslavia di accettare uno statuto di autonomia sono stati di kosovari in tutte le loro componenti a rifiutare l'autonomia hanno respinto il piano americano
Hanno respinto il piano americano dell'ambasciatore il dicendo che era inaccettabile perché vogliono l'indipendenza ma senza entrare in questi particolari
Stanzani dal c'è una vita quello che non avevano ho l'impressione che fissiamo un po'balcanizzato pure noi reali ci sono quello che dobbiamo evitare quello che dobbiamo evitare
è inutile pensare i tribunali dei criminali di guerra e poi balcanizzazione questo modo Franca la ringrazio questa Stanzani ha detto una cosa molto ad ottanta anni è stato un leader radicale dei
O da lei lei si è agitata un po'dopo stasera e giustamente corretta e giustamente Caracciolo ha detto qui il pericolo la testimonianza che da questa sala romana sta venendo è che i Balcani che ci sembrano così lontani i combattimenti in cui si citano battaglie d'in mezzo millennio fa rischiano molto rapidamente di capitare anche in casa tua quando meno te l'aspetti Pasquini si dia una calmata andrò volentieri B questo progetto voto basta dire va bene viaggio tributo Mussolini era quello che volevo priva di Capa lacci per
E c'è la stirpe italiana nel Trentino il Trentino non c'è dubbio che geograficamente è italiano e lui voleva cacciare via i tedeschi la democrazia italiana ha riconosciuto quello statuto di autonomia al Tirolo che
Ancora un unico per esempio di tutto il mondo loro che cosa hanno fatto avere con uno statuto di autonomia i kosovari nell'ottantanove quando io ero segretario del Partito Radicale transnazionale con queste persone abbiamo avuto rapporti diretti quale è loro paventava fanno quello che poi è successo Anouk cominciato spazzar via alle scuole eccetera eccetera e siamo arrivati a questa situazione bellissimo io sono un non violento e quindi sono contro gli interventi armati
Abbiate pazienza però che a un certo punto io credo che la minaccia americana sia contata qualcosa sulla posizione che oggi ha raggiunto ma dirò se facciamo
Siamo al due mila tredici non ci si può fidare perché c'era già un accordo che lui ha disatteso ho capito di oggi è vice età inclinare cioè uno al tribunale ad hoc il
Noi
Ma io devo modesta fame fame potente vorrei sapere perché cara dice elevati c'è non sono state arrestate Cenerentola Milosevic va bene integrata lei nominale di guerra quanti alzati all'Aia in più i mini avvenuti per l'appunto in mobilia venga nominato in quale
No
E con questo intervento dell'ex parlamentare è segretario radicale Sergio Stanzani durante una trasmissione della RAI Pinocchio condotta da Gad Lerner
Quindici ottobre mille novecentonovantotto delicata situazione dell'ex-Jugoslavia
E massacri in Kosovo e all'operato di Milosevic termina qui l'odierno programma realizzato con documenti d'archivio
In precedenza avete riascoltato l'intervento di Marco Pannella pronunciato alla Camera nel giugno novantadue