"L'oro da Mosca" presentazione del libro di Valerio Riva (Ed. Mondadori), organizzato dai Comitati per le Libertà, presso il Palazzo dei Congressi, Sala Verde, piazza Adua 1

Si sente qualcosa in vocazione
E non si sente sì sì
Allora diamo avvio a questa serata che credo sarà una serata di grandissimo interesse e devo dice che oggi che è una giornata dedicata alle pari opportunità mi danno la possibilità di iniziare in e di moderare insieme con Dario Fertilio questa serate questa presentazione di del libero di Valerio Riva Oro da Mosca come rappresentante dei Comitati per la libertà sono molto contenta di poter fare questo perché c'è anche Vladimir Bukovskij che sarà il nostro prossimo presidente chi sarà eletto domani
E proprio diciamo a questa sua battaglia per la libertà
E e alla ricerca soprattutto della verità è per questo che siamo qui stasera la ricerca verità una cosa credo importantissima forse che va insieme necessariamente con la libertà
Io credo che lo spessore degli ospiti di stasera dello spessore culturale politico di esperienza
Il CdA veramente la possibilità di conoscere meglio le cose che una delle cose fondamentali anche per una vita sociale in libertà
Io a questo punto non credo di avere altro da dire perché non voglio portare via oltre e altro tempo a importanza di questo libro un libro straordinario di cui ho letto molto non ora in tutto anche perché credo che bisognerebbe bisogna tornarci sopra e i ASS assaporarlo sempre via via in una maniera diversa io ero quasi definito un libro d'avventura e proprio per questo nasconde anche delle cose forse ripeto merita più di una lettura quindi io darei la parola a Dario Fertilio che qui come Corriere della Sera ma che è anche nostro portavoce dei Comitati per la libertà
Perché introduca i nostri ospiti Vladimir Bukovskij il Presidente Cossiga e Lelio Lagorio
Che appunto parleranno del libero poi una piccola notazione se c'è qualcuno che vuol fare delle domande che volle intervenire un po'può farlo bene a Dario Fertilio
Ma credo che Firenze ritorni ha una tradizione storica di cita ospite non solo delle libertà ma anche della dissidenza e dei combattenti per la libertà che ci stanno così a cuore
A tanti di noi personalmente e a noi soprattutto dei Comitati per le libertà come movimento che si batte per tutte le libertà dovunque esse siano
Credo che dovremo questa sera forse cercare di contemperare i grandi ideali che ci animano
E delle domande dei quesiti precisi che possano coinvolgere evidentemente i nostri ospiti tuttavia non possiamo fare a meno di richiamarci al valore che tutti ci unisce che appunto il valore della libertà
Noi come comitati domani
Saremo riuniti qui a Firenze non a caso abbiamo scelto Firenze per la nostra quarta assemblea generale in cui sei ovviamente tutti saranno d'accordo e leggeremo Bladimir Bukowski come presidente generale è un nome che per noi significa simbolicamente tutto quello in cui crediamo
Soprattutto la testimonianza indiretta
Dei gulag sovietici
E testimoni anche una un modo per porci di fronte alle nuove schiavitù ai nuovi muri alle nuove minacce contro le libertà che secondo noi sempre si pongono per questo
Il il tema lo slogan che abbiamo scelto per l'Assemblea generale di domani e contro i vecchi e i nuovi muri
Come si vede il tema è unico il filone che ci accomuna e unico
Mentre invece diversi potrebbero essere noi pensiamo gli svolgimenti
Due svolgimenti precisi sono quelli che stanno alla base di questo incontro e cioè due libri che sviluppano un tema in particolare e cioè quel filo quel filone quel filo che ha condotto dall'estero
Dall'Unione Sovietica all'Italia
Condizionamenti di tipo economico psicologico ideologico culturale
In quali in certo qual modo quell'Oro da Mosca a cui si richiama Valerio Riva nel suo libro
E quegli archivi segreti di Mosca cui si richiama avrà di Mirbeau comaschi nel suo libro
Sono tutto ciò contro cui noi nel nostro piccolo se vogliamo intendiamo batterci come giornalisti come scrittori come intellettuali come artisti come tutti coloro che si riconoscono in questa cultura di libertà
E quindi cerchiamo di entrare nel merito di questi libri che devo dire questi due grandi libri grandi come dimensioni e grandi come temi si incrociano e si sovrappongono molti di loro che ne avranno letto tutto parte di questi due libri avranno riconosciuto temi comuni
Ma il tema di fondo che direi grande afflato del libro di Prati mio Bukowski riguarda la FIN Landi d'azione come la chiamano
La fille abitazione dell'Europa
Ma anche direi la fila di trazione delle coscienze
Intendendo per questo una specie di stato di doppia verità che si trova storicamente in Finlandia e che poi in parte è stato anche italiano per cui c'erano cose che tutti sapevano ma che non tutti potevano dire e dietro questo cioè il dietro il grande condizionamento del grande fratello sovietico tutto quello che ne è disceso
Gli ottantacinque milioni di morti richiamati
Da Valerio Riva nel suo libro le vittime del comunismo e io mi auguro che quando si parla di giornata della memoria anche questi morti abbiano il loro spazio il loro momento perché nulla hanno in meno di altri morti
Di un'altra e di tante altre tragedie
I finanziamenti pesanti pesanti che Valerio Riva documenta
E anche Bukowski documenta ma Valerio Riva entra nel merito delle singole cifre dei singoli passaggi e quindi tutto quello che può avere comportato anche a livello politico perché come sappiamo
Con i soldi si può determinare anche la politica
Allora siccome i due libri di Bukowski e
Di Valerio Riva
Coincidono proprio nelle mettere al a a nudo questo punto cioè i finanziamenti e i condizionamenti politici
Io credo che approfittando anche dell'occasione perché di avere il Presidente Cossiga e il ministro di all'ora di un periodo lungo
Della fine anni settanta e fino all'ottantatré cioè Lelio Lagorio possiamo entrare nel merito di quello che era è stato forse come prima provocazione il rapporto tra finanziamenti e politica e in particolare potremmo anche chiederci entrando nel merito dei librai chiedendo ovviamente e partendo da Lelio Lagorio una valutazione anche sul libro o sui libri
Quale poteva essere poi lo spessore concreto che allora si chiamò strappo ideologico da Mosca e che coinvolse il più grande partito di opposizione italiano
Quindi Lelio Lagorio
Scusa presidente ma
Io vorrei dire che viene da ridere
A parlare oggi del loro dimostra come di un un mistero
Come di un un problema irrisolto come di un enigma da decifrare qui non ci sono né misteri né enigmi
L'esistenza del loro di Mosca
Nota notissimo tutti lo sapevano naturalmente tutti quelli che volevano sapere
E poi c'è un'altra domanda in apertura ma
A chi può interessare
Una un dibattito su questa storia
A chi giova a che serve
In Italia comunisti non ce ne sono più
Quelli che lo sono stati l'hanno rinnegato
Quei pochi superstiti che osano ancora chiamarsi con questo nome immaginano un un comunismo o libertario bonaccione
Che non è mai esistito non esiste ed è impossibile allora a che giova a che serve
Dopo aver letto il libro di Riva
La risposta ce serve
Serve
Alla verità
E di conseguenza si serve anche alla storia alla politica
A valutare la storia valutare la politica del presidente
Serve molto in Italia perché non ci troviamo adesso in Italia
Con degli strani maestri
Opportunisti e trasformisti che sono saliti in cattedra
E senza curarsi della coda di paglia
Pretendono di sentenziare di decidere di stabilire chi e che cosa è corretto
Chi e che cosa e morale chi e che cosa non lo è
Valerio Riva con questo libero li smaschera
L'opera di arrivai gigantesca
Del loro di Mosca si sapeva
Anche se si potrebbe applicare qui correggendolo un po'una frase che che che che si muove nel del mondo editoriale nel mondo giornalistico niente inedito quanto l'editto e quindi potremmo dire niente ignoto o ignorato quanto quello che si dovrebbe sapere che si fa finta di non sapere
Del loro di Mosca si sapeva
Ma adesso arriva ci offre una documentazione così precisa così dettagliata
Quantificata qualificata che sorprende e atterrisce
Sorprende e atterrisce
Il libro e
Splendido e onesto
Splendido nel senso che non solo ci dà una una quantità di informazioni minute che avremmo dovuto cercarle in cento mila pubblicazioni
In cento mila testimonianze
Ma e anche io un libro bello che si si legge facilmente
Di buon umore
Sia pure in questa tragedia
Un libro un romanzo e di fatti arrivare ad un certo momento parla di uno sterminato romanzo del comunismo italiano e internazionale
Questo non è un libro sui soldi che può essere una cosa a Rita
è un libro sulla storia
E sulle lacrime e sangue che gronda da questa storia sudore e fatica che gronda da questa storia
E libero e onesto perché Riva
Riconosce e scrive e dimostra che il comunismo è stata è stato una
Un una gigantesca enorme utopia
Fanatica crudele terroristica dovunque ha preso il potere giacobina e Robespierre Diana
Dove non avendo il potere ha però esercitato la funzione di opposizione
Ma è pur sempre un motorino dorme
Che ha smosso nel mondo attraverso i decenni
Centinaia di milioni di uomini e di donne
E che ha dato sostanza allo spirito di sacrificio di centinaia di migliaia di militanti anche in Italia che per questa causa hanno speso la vita e spesso hanno sputato il loro sangue Stalin
Nel momento suo vittorioso è stato luogo più conosciuto sul questa per anzi consunto dappertutto in questa terra
E venerato
Venerato
Arriva ricorda un
Una posa di famiglia
Quando nel trentanove ci fu lo scellerato patto fra Hitler e Stalin
Il giovane Riva che forse sarà stato studente di liceo forse sì forse fa di ginnasio forse sì o forse no
Domando al padre qualche cosa su questo su questo patto che tentano di piaceva
Riva viene dalla famiglia antifascista il padre era un socialista e il paralisi figliolo l'Unione Sovietica non si discute
Mille novecentotrentanove io ho avuto un padre diverso
Però anche lui caduto in errore come il padre di Riva
In quella stessa occasione per il patto Hitler Stalin mi disse bene
Così eviteremo la guerra altro errore la settimana successiva le armate tedesche invadevano la Polonia scoppiava la seconda guerra mondiale
In Italia ci sono stati tantissimi uomini e donne che in buona fede
Hanno servito questa idea sbagliata
E l'hanno vissuta molti come una seconda religione
Dobbiamo avere rispetto per questa parte del nostro popolo
Il Partito Comunista Italiano ha poi avuto un un qualche cosa di specifico di su
C'è qualche cosa di suo nella vita politica italiana c'è qualche cosa di nazionale nel Partito comunista italiano che negli altri partiti comunisti invece non c'è
C'è stato uno sforzo c'è stato uno sforzo politico e culturale per vedere di immettere questa grande utopia comunista nella realtà del nostro Paese
Riva nel suo libro per questo lo considero onesto non nasconde niente di tutto ciò lo lega al resto e per questo si può dire che il libro deriva è un libro di cui ci si può fidare
Quale che sia il nostro punto di vista di partenza
Però o contro è un libro di cui ci si può FITA vorrei finire
Richiamando due punti che emergono da questo libro
La congiura del silenzio degli intellettuali
Sulla storia del comunismo e sulla verità del comunismo
E secondo un fatto straordinario questo sì che il Partito comunista italiano è fra tutti i partiti comunisti del mondo quello che ha avuto più a lungo e più in profondità finanziamenti dall'Unione Sovietica
Sugli intellettuali
Prendiamo la larga in Francia
Da qualche mese
Si è aperto un dibattito sulla responsabilità degli intellettuali
Rispetto il comunismo sul silenzio degli intellettuali rispetto al comunismo sull'innamoramento che gli intellettuali hanno avuto verso il comunismo prima legno in cui Stalin
Ne scolato un po'a Trotsky
Poi di mosse Tung o cimento Che Guevara
Fidel Castro
In Francia si è cominciato a discutere ma non se n'è fatto un grande rumore
Naturalmente il tasso Pino cette
è riuscito a fare molto più rumore che un'analisi dei rapporti fra gli intellettuali e il comunismo
Venuto fuori da questo dibattito francese una tentazione una voglia va be'ma insomma storici zia amore son cose passate ormai si sa già tutto cosa ed entrato in porta tornarci sopra e poi in fondo c'è anche qualche luce del comunismo e non soltanto il resto questo è vero che c'è qualche luce nel comunismo e non soltanto il resto
Ma mi sembra un'autoassoluzione troppo gratuita
Resa dalla Francia veniamo in Italia allora ci cascano le braccia perché qui siamo molto più indietro e ruspanti dei francesi qui non se ne parla proprio
E questo mi pare che dimostri che la malattia qui da noi non è ancora passata
La malattia comunista qui ancora da noi non è passato
L'altra questione è quella dei finanziamenti al Partito Comunista Italiano e sorprendente
La quantità di risorse che il Partito comunista italiano ha avuto durante la sua vita dalla casa madre dell'Unione Sovietica in certi momenti non solo il venticinque per cento il trenta per cento il quaranta per cento
Sino al cinquanta per cento delle risorse finanziarie sovietiche distribuite al movimento comunista internazionale come mai
Allora vien da pensare che nella strategia globale imperialistica dell'Unione Sovietica l'Italia rappresentava un punto essenziale
Uno snodo
Era a giudizio dei sovietici anche un paese potenzialmente esposto la crisi è accaduta e perciò diventava indispensabile mettere i comunisti italiani nella condizione di svolgere un massimo sforzo
E questo ci permette di dire concludendo che anche gli altri all'ora quelli che resistevano i comunisti dovevano in qualche modo compiere il massimo sforzo ecco un tema
Interessante di lavoro
Per la Commissione parlamentare d'inchiesta sul costo della politica nel nostro Paese e soprattutto con una chiave di lettura per guardare meglio nei meandri della storia e della politica italiana per fare emergere la verità grazie a Valerio Riva
Se il Presidente Cossiga non vuole intervenire subito forse potremmo
Senta incisiva forse potremo far parlare gli autori
Entrando nel merito però dipende
Allora siamo allora
Ma io ho ho qualche difficoltà diciamo così a parlare
Perché come Valerio Riva assai
Come volete un ripassare
Non tutte e due le cose certamente che sorgono in questo piccolo
Piede non la maggior parte ma molte delle cose che vi sono io grosso modo l'ingresso non solo per la brevemente nel libro dell'IVA
Ma per gli uffici che ho ricoperto della mia non breve
Litta politico amministrativa
Peraltro io credo che noi dobbiamo essere molto carattere volevo priva di questo libro
Dovrebbe essere un duetto
Con molta attenzione senza farsi impressionare
Dalla somma di datteri di nomi di fatti
Non riuscendo a leggerlo con un colpo dovuto per quello che significa
Questa credo che sia uno strumento di meditazione di analisi molto importante per comprendere per la storia del comunismo internazionale
Che intreccia attor con la storia dell'egemonia dell'Unione Sovietica
La storia del comunismo italiano che intrecciata con interessi militari del blocco sovietico all'Italia
Dicevo generato in barche una delle cose che mi meraviglia ma poi questo pomeriggio c'ho pensato enumera vedo più e che e questo libro non sia stato oggetto di discussioni dibattiti di confutazione
Di proteste di accuse come sarebbe stato certamente dieci anni fa
E il movimento del comunismo estratta un tremenda contraddizione tra
La respirazione la motivazione alla libertà alla liberazione che ora mobilitato centinaia di milioni di persone
Il tremendo strumento di oppressione interno è di egemonia internazionale che è stato lo strumento del comunismo internazionale sperduti dei soviet
Unione Sovietica comunismo internazionale sono due realtà che hanno interagito tra di esso ma certamente
Ciò che ha finito per prevalere è stata l'Unione Sovietica come strumento statuale
Di legge monili anche se giustificava la sua egemonia ponendosi come strumento per la realizzazione di un ideale di libertà e di e di liberazione
E così certamente sto attorno nel nostro Paese
Nel nostro Paese
Non si è creduto a quello che l'Unione Sovietica significava
Proprio per poter continuare ad abbracciare come religione della libertà e soprattutto di liberazione del comunismo
Per il nostro Paese
E questo è stato particolarmente significativo perché io sono solito dire che il nostro Paese è stato insieme alla Germania il paese in cui la divisione del mondo in due blocchi
Altro ha inciso maggiormente
Con una correzione per un certo periodo io ho ritenuto che da noi in fondo la divisione fosse stata eticamente e di al menti più significative
Nel senso che il nostro Paese è stato diviso in due
Io dico sempre scherzando che dal mille novecentosettantotto al mille novecentottanta ed i leader dell'esecutivo ero io Presidente del Consiglio aveva come capo dell'opposizione un suo familiare
Il leader del partito comunista con la differenza che ora presenta volar via Lalla popolare della famiglia e Luigi rappresentava la l'aristocratica queste sono conto nel sesto
Però
Perché di tutto questo non si parla più
Io sono stato un sostenitore della necessità di ricomporre moralmente e politicamente corpo dall'azione
Sono stato il sostenitore che terminata la guerra fredda
L'Italia avrebbe dovuto ritrovare una ricomposizione del suo corpo civile
Anche perché c'era da
Restò orale il sentimento unitario di nazione il concetto unitario di parte della concetto di interviste
Che prima erano stati colpiti a morte dal fascismo che va distinto tra italiani buoni italiani cattivo il primo colpevole di aumentare di un'azione di patria è stato dato dal fascismo
Secondo
Perché la stato frantumato dall'otto settembre che segna la sconfitta il nostro Paese comunque
Ed è stata
è stato un errore che durante il fascismo successivo non abbia fatto prendere coscienza al nostro Paese che si è anche guidato dai fascisti chi era stata sconfitta era stata l'Italia non il fascismo letterario
Terzo dalla Resistenza
Io amo sempre dichiararmi adesso non fa più nota dichiararsi nel repubblicani gli antifascisti allora e lo ripeto che invece nonostante Bobbio solo per pubblicare scatti fascista
Terzo dopo una guerra
Che come ha detto giustamente Bobbio è stata la guerra partigiana è stato una guerra patriottica
Ma è stata una guerra civile
Ed è stato una guerra di classe non conclusa e come si potrebbe dire il rapporto tra terrorismo e il terzo aspetto della guerra partigiana cioè la guerra di classe non concluso
Il nostro Paese è stato diviso il nostro Paese ha vissuto due lealtà
Due fedeltà e dove sta
Non possiamo ritenere che metta del popolo italiano circa Fossa composta di traditore
Metà del popolo italiano ha ritenuto che e lo Stato
Governava il Paese fosse uno stato non legittimo
E viceversa
Abbiamo avuto riferimenti tra l'altro questo bisogna riconoscerlo entrambe le le parti della bella le due metà alla mela hanno avuto riferimenti che non sono stati tutti i riferimenti
E interni sono state riferimenti esterni
E tutti gridavano Italia tutti parabole impattato dei popoli d'azione ma in realtà concetto di tali fatti d'azione noi l'avevamo perduto dal fascismo con l'otto settembre con la guerra civile fra l'abbiamo perduto con la divisione dell'Italia due
E io ho ritenuto che tutto questo dovesse essere composto è
Nel questa mia richiesta che era dovuto ad un a dovuta la convinzione che non si può
Raffarin niente in un Paese che è stato così profondamente lacerato non è stata mai accolta
E perché non è stata ben accolta perché io proponevo
Forse con generosità benché fosse dalla parte dei vincitori
Nel dichiarare chiusa la partita zero zero uno uno
E invece a ben pensare forse noi che eravamo da questa parte della barricata potevamo accettare
Lo zero zero uno uno dall'altra parte accettata e che la partita si chiudesse zero zero uno uno
Era
Ribadire la propria sconfitta
Belletti oggi i autorità anche importanti dello Stato
Parlavo di conciliazione
Nazionale
Di conciliazione nazionale che operò parta chiaramente dall'accettazione che in Italia a differenza degli altri paesi
Non ha vinto la parte resa vincitore dalla storia
Questo libro può del problema
Se noi diamo un giudizio
Un giudizio di valore difficile darlo perché sono io non entro nella coscienza delle persone non posso credere che gli operai che sono caduti ammodernando e discute alla polizia se non responsabile del nella
E quindi nei rifiuti nei giudizi di valore se diamo un giudizio politico la storia lo ha messo
In modo brillante l'amico Massimo D'Alema che invece di fare due a quella su brodo latta di Veltroni dove c'è dove manca soltanto il curato d'Ars la Madonna Pietro e Paolo e per cui Loyola de de
Nel Sonnino due Giolitti di Chris
Di De Gasperi fissare anche di rintracciare e poi c'entra ha citato anche Piergiorgio Frassati egli ha bisogno per un solo motivo perché gli hanno detto guarda che la stampa e ancora della famiglia Fassa altamente
Semmai c'è Massimo D'Alema per il quale io ho un debole ha detto una cosa molto semplice lì erano dove
Audizione del socialismo e il comunismo alla socialdemocrazia però col comunismo
La storia assegnato la sconfitta in comune e la pittura la socialdemocrazia noi avevamo torto l'altra aveva ragione allora perché accettiamo la religione diciamo facciamo
Noi prendeva Frassati veramente in quel discorso io ho trovato due
Mancanze significative un riferimento a Confucio è un riferimento avvenuta altrimenti tutto
E quando lo vedo lì chiederò conto perché perché tutti
Anche il curato d'Ars se non Confucio bontà insomma vita perché siamo nell'Europa occidentale
Dopo e
Loro cioè quella parte questa la cosa grave per quella parte una parte della storia e archiviate storicizza altre ancora sotto giudizio
Prendiamo Tangentopoli
Prendiamo Tangentopoli
Ma la azzardato di Tangentopoli parliamo sinceramente bisogna distinguere i ladri educati
Quelli che si sono arricchiti e quelli che violando leggi dello Stato per il quale si io prendo dodici milioni e non li dichiaro alla presidenza della Camera
Ho violato la legge se prendo dieci milioni dal mille persone non ho l'obbligo di dichiararlo
Rete deve conforma morale questa cosa è molto difficile
Tangentopoli certamente ladri Paolazzi ma se vogliamo però essere occhiali allora abbiamo deciso Tangentopoli per essere giudicata con equità
La giustizia è un è un'altra cosa io a Mila non letto tanti anni fa i processi contro contro Confalonieri Edil contro Pellico processi giustissime
Il re dell'Imperial Regio Governo austriaco sarebbe stato in grado di spicca Harley in modo conforme alla legge non v'è dubbio
Processi esemplari così si facessero i processi in Italia oggi come nell'Imperial Regio
Il governo striato
Tangentopoli non può per essere giudicata perché si riscritta nella storia
Della del del finanziamento al sistema politico italiano elefantiaco a cagione dello scontro
Vitale tra due parti del Paese
Perché facciamoci una domanda
Ma siamo proprio certi che se vogliamo giocare pesante
Che sia più in regola con le regole dell'etica civile
Chi ha violato la legge sul finanziamento ai partiti e lasciamo stare la corruzione la concussione queste sono cosa diverso insomma
Oppure
Chi
Ma io dà una spiegazione
Uscente mente era finanziato da un sistema di potenza
Non soltanto da un sistema pericolosità ma di potenza
Nei confronti del quale il nostro Paese insieme ai Paesi dell'Occidente
A be'va schierato un'alleanza politico-militare
Certo questo impiego qualcosa
Che la legittimità di questo non veniva riconosciuta da una parte
Se no
Francamente tra chi si è dimenticato di mandare la dichiarazione del presidente accadere
Perché
Prende il sole
Dal pop alla potenza che viene considerata minacciare come minacciava il proprio Paese
Il giudizio di etica civile lasciamo stare dedica personale e veramente veramente grave
Però debbo dire che questo continua e l'ingenuità dei miei amici così e del Trifoglio socialisti ed altre totale l'aver accettato quando un amico del socialista evoca ci metto abbiamo ottenuto un grande successo che la commissione di Tangentopoli indagherà anche sui finanziamenti
Sino al settantaquattro mi è caduto un giorno Massenet Libero De Mitri ok e settantaquattro all'anno e inclusi mio cugino plico Berlinguer adatto il braccio irretita dalla poco Mario Fabbri diciamo pure più solide
è lo scandalo per la richiesta di
Di amnistia e dorme ma nel mille novecentottantanove non abbiamo fatto un colpo di spugna a tutto il sistema del finanziamento ai partiti dal mille novecentoquarantasei al mille novecento
Si può parlare di opportunità e l'opportunità ma non di moralità di moralità texano ad alto costo c'era un altro hanno violato apertamente alle leggi fiscali del nostro Paese se non altro
Allora Eriksson libero può dare epoca drammaticamente il problema di un'Italia che era divisa in cui era divisa con due legittimità
Se vogliamo
Dire che questa futura del Paese questo opzione per due recite netta
Deve terminate
Vi è una sola distribuita una sola legalità un ci sono stato una sola nazione una sola patria
Be allora veramente non è che la pacificazione decoro da una certa data sulla pacificazione debba essere fatta valutando tutto l'arco della vita
Questo è un libro
Io mi son dato spiegazione Carovigno mentre cercavo di riposare
Perché non ha suscitato diciamo
Non ha suscitato discussione perché non c'è niente da discutere
Perché non c'è da discutere
Perché lei porta fatti torta cifre
Ed è imbarazzante
In una valutazione globale accorgersi che i proventi illeciti e illegittimi di Tangentopoli sono di gran lunga inferiori e finanziamenti che una parte del sistema politico italiano
Ha voluto dare dall'Unione Sovietica ed approdo comunista in Unione Sovietica
Guardate che questi finanziamenti io riesco a storicizzare ci mancava altro che nella concezione del comunismo internazionale il più grande partito comunista il mondo non finanziarsi Comunisti italiani
Nell'ambito di organizzazione statuale che avevo l'interesse ad avere un'influenza popolo dall'influenza che strategica al nostro Paese
Io sono pronto ad accettare queste attività e questo rientra pilastro licenziarlo perché rientrano nella grande tragedia del comunismo internazionale e dalla divisione del mondo in due ma purché gli altri Arcetri storicizzare quello che è stato fatto
E per per contrastare questa forza intensa e questi fino a è questa potenza del di chi era dichiara di fronte al noioso pregressi sotto storicizza una parte la si copre con un pezzo di amnistia
E il nuovo la moralità il moralismo si fa soltanto sulla seconda parte
Vedete io sono finito davanti al tribunale dei ministri per una partecipazione del tutto secondaria quella che si chiama Gladio festeggiamento
L'acqua
Io non ho nulla da obiettare al fatto che il Pardo comunista italiano come recita l'ordinanza del Gip non abbia compiuto nessun reato nel farlo addestrare le sue ragazze sue ragazze dal KGB
Dotarsi di radio clandestini
Decifrarli fornita KGB per salvarli provvede ingenti con Lola in questo Paese fosse piombato la la
La dittatura dei colonnelli
Però protagonista
Però costoro sono stati assolti mentre tante brave persone che appartenevano a stemperare ne sono state portate in piazza delle spese Repubblica è stato portato avanti a tribunale dei ministri cioè sesto licenziamo storicizzato tutto
Sto eccetera io solo per storicizzare tutto
Sono contrario sono disposto a dichiarare che la partita lasciamo stare i valori di fatto si è chiusa zero zero
Uno uno due a due però
Che si sia chiusa
Due a zero e tre a zero quando nel resto del mondo si è chiusa zero due questo a me sembra Enrico e non mi sembra tutte e tre lei affronta un problema
Questi noi sappiamo tutto determinati
Che il proprio questa Unione Sovietica né poteva fare diversamente ha distribuito in tutto il mondo e in Italia si capisce perché l'Italia in modo principale l'Italia tra l'altro sarebbe stato il Paese e sarebbe stato colpito per primo nel caso dell'opzione militare del nostro Paese e del Paese che l'Unione Sovietica Paesi del Patto di Varsavia ritenevano giustamente sarebbe crollato per
Perché le telefonate non avesse la coesione e l'unità civile unità morale per poter resistere perché è vero
Degli altri da dare
E l'arte della
Ed è natiche prime sovietici gesso invece pur russi
E ci hanno detto che sono usciti nel momento in cui Collavo l'Unione Sovietica
Dalle casse del CUS dalle casse del KGB
Aldo cercato imboscamento in Occidente laterale dove sono invece
Sì certamente una parte di questi giornali sono tanti
Re importati Russia e si sono inseriti nel gioco della privatizzazione selvaggia
A cui il con molta con poca cottarella dato luogo prima se insomma il governo gli enzimi tanto per intenderci
Però c'è il problema non sappiamo che cosa sia accaduto in questo questa è solo una curiosità c'è chi dice non ho passato che sappiamo benissimo
L'altro giorno prima di fare una dichiarazione ho consultato il mio avvocato del marito dopo dire perché il reato è prescritto dal ministro che avesse l'ambito all'interno lo sapevo benissimo che portasse i denari sapevamo che era un reato almeno fiscale io mi son guardato bene
Per quanto mi riguarda dall'interrompere il flusso perché perché non avevamo così grosso ammette gli interessi economici con l'Unione Sovietica
E la denunzia di una così pesante intromissione dell'Unione Sovietica sub specie il primo come storia sovietica
Nel nostro Paese ci avrebbe costretto adatta ad adottare misure di carattere discriminatorio lungo doveroso vede anche il nostro Paese non si poteva permettere
E per cui
Sapendo benissimo perfino quali erano il cambiavalute
Tre su cui venivano cambiati dollari l'allora giovane ministro ritengo Cossiga quando gli fu fatto un briefing in questo appena nominato in questo campo chiese ma
Che non metta importarlo dice rubli Don Cheadle se solo dollari moneta pregiata lasciati
Ancora
Guardate che la battuta è vera e Labico certamente non mi ha mai voluto dire chi gliel'abbia riferita tanto che lui l'ha riportata nel suo libro che non è Oro da Mosca ma l'uomo di Mosca pronto insieme a noi sappiamo come vengono portate le valigie tutto dove chi ha chi quanto eccetera il cambia volto e così via
E allora siccome io non poteva avere altro dissolvono rifugiato appunto su questa frase ma che valuta in porta dice don sarebbe andata e dopo aver lasciato niente
Però Tremonti davanti a qualcosa vista abbiamo io ringraziando naturalmente il presidente vorrei fare è una piccola domanda proposti prima siamo stati in televisione siamo stati intervistati insieme siamo stati intervistati insieme
E a un certo punto abbiamo scoperta o che mentre lui stava negli archivi del ribellare al Comitato centrale del partito comunista sovietico a cercare i suoi documenti praticamente io
Il mio amico Arrigazzi stavamo facendo la stessa cosa e Bukowski ha anche raccontato che a un certo punto dovette smettere di fare questa ricerca perché improvvisamente era stato proibito di andare avanti a cercare documenti questa storia lui l'ha raccontata nel libro gli archivi segreti di Mosca ed è esattamente quello che è successo anche amena Bigazzi io credo anche di sapere perché ha forse Lycos ce lo può raccontare perché c'era un direttore degli archivi sovietici che si chiamava adesso mi ricordo che in questo momento tono professionale ma mi verrà sonore e da piccoli a non era il direttore degli archivi era il capo supremo ma poi c'era un signore un ometto un po'anziano che era il vero direttore pratico tecnico il quale aveva pubblicato aveva aiutato un ricercatore finlandese
A pubblicare un librettino smilzo di con cinquanta sessanta pagine con i documenti dei soldi che erano stati pagati al Partito Comunista della dalla Finlandia
E ma anche ad personaggi della politica finlandese
E
In tutti questi documenti ce n'erano due
Che fecero poi praticamente chiudere gli archivi
Due che erano due documenti in cui si dimostrava che il presidente la Finlandia che cadendo
Era stato aiutato a vincere le elezioni aveva vinto le elezioni credo per vent'anni che ecco aiutato a vincere lezioni sempre con dei soldi che venivano da Mosca Checco nella morto quando questo libretto fu scrive fu obbligato già con soli otto conservatore del partito agrario era partito alla e ed era equa checché ne era già morto ma lo scandalo fu tale che la il ministero degli Esteri finlandese si lamentò con il ministero degli Esteri
Rosso allora c'era già Eltsin no e il ministero degli Esteri fece licenziare questo direttore tecnico
Ussi corsi chiamava c'è a aveva dato questi documenti siccome era lo stesso direttore che gli aveva dato insieme e penso allo stesso direttore che aveva aiutato Bukowski a fare le sue ricerche fu cacciato arrivano dei nuovi direttori degli archivi
E fecero una cosa molto semplice non ci dissero che non si potevano più cercare i documenti ci dissero soltanto che erano cambiate le regole con cui si pagavano i documenti per poterli leggere c'era una regola per cui ogni documento perché veniva letto veniva fornito in fotocopia ogni fotocopia veniva ricompensata con una certa cifra diciamo che tanto per De
Signore anziane che ci portavano dei documenti sottobanco una di queste aveva avuto il padre che era morto nel nel gulag
E quindi lo faceva in Perseo usando suo padre però insomma a quel punto lì chi vi sono pagate da perché naturalmente nessuno poteva pagare tanto
Tranne devo dire che questa era una una cosa forse anche Bukowski se la ricorda tranne gli americani
I ricercatori americani continuarono imperterriti è per loro non erano cambiate le tariffe
Perché i ricercatori americani pagavano in fotocopiatrici una computer in un ma strumenti di informatica eccetera per ogni tanto arrivavano questi camminano con tutti questi apparati e venivano scaricati e allora non si richiedeva un pagamento copia copia
Il nostro ministero degli Esteri non fece niente di tutto questo anzi fece una cosa migliore mandò la direttrice dell'archivio Gramsci
Ah certo a a fare un patto per cui da quel momento in poi i documenti che riguardano l'Italia non potevano andare se non all'archivio Gramsci documenta un patto che secondo me non è valso a niente o perlomeno voi sapete chi era la direttrice d'archivio Gramsci non lo sto a ripetere qui a per lo meno quella faceva le funzioni diretti ecco sarebbe interessante che Bukowski ci raccontasse lui come ha fatto per la ricerca dal momento che in certi casi io documenti che ha trovato lui sono gli stessi che ho pubblicato io
E anzi uno di questi documenti che io non avevo trovato mi è servito per capire una cosa che poi quando quando ed è quando Bobo scrissi e qui è una cosa che riguarda anche poi tutti fiorentini
Con l'empito dalle dimostrazioni di solidarietà che il Partito comunista italiano e in particolare il partito comunista toscano faceva nei confronti dei dissidenti e soprattutto di quelli come lui che avevano subito il carcere psichiatrico previa
Di Jérôme lui racconta dice in fondo io mi ero avevo avuto simpatia per questi comunisti italiani dicevano poveretti la loro rigore allora sta morale li ha portati a tal punto che il grande fratello sovietico gli ha tagliato i fondi gli ha tagliato i fondi poi andando avanti a giocare a un certo punto trova un documento del mille novecentosettantanove l'abitabilità centottantanove
In cui Berlinguer attraverso nata manda Cervetti a Mosca per trattare affari tra l'altro finanziari significava andare a prendere i soldi
E allora avvocato ti fa questa riflessione B non valeva la pena di avere pietà
Considerazione di questi comunisti italiani perché l'onesta non ha mai fatto in modo che il Partito comunista potesse patire la fame
Posso prima di Bukowski sarà
Quando gli amici giornalisti parlo di finanziamento in Italia confondono spesso il Pardo con il fidanzamento ebreo comunista Unione Sovietica con supposti interventi finanziari dal KGB
Il Comitato centrale del Partito comunista in Unione Sovietica
Quel vecchietto che io ho definito una volta simpatico debbono morì offro che ogni volta che poi mi manda i saluti dopo che abbiamo avuto uno sconto di quattro nove
Il fatto di non dizioni minacciato introdurre i missili
Conosceva benissimo
Il caratteri particolari dei Comunisti italiani che del Partito Comunista Italiano vero o non vero ma comunque nazionale gramsciano e così via
Il KGB non non mai dato un soldo al Prado con questo il programma
Non ho mai finanziato una manifestazione proprio comunista italiano
Esce voi guardate anche il dossier mettere o più le istruzioni precise che era proibito l'arruolamento di unto militante del Partito comunista italiano
A differenza che in Francia a differenza che in Germania differenza soprattutto che l'Inghilterra dove quando comunista inglese è stato una pin Pini era di arruolati dalla KGB non dal perché il guru era un organismo troppo tecnica
Il KGB è intervenuto invece lo si leggeva Metodio che ne per un'opera di disinformazione relativa alla democrazia cristiana
Sembra anche me appena accennato per un'opera di disinformazione nei confronti nei confronti di Spadolini per via del missile certamente non per solidarietà di famiglia per una pesante opera disinformazione nei confronti di Enrico Berlinguer quando su credettero che lo strappo fosse definitivo
Invece il KGB è intervenuto
Per il finanziamento di tutta la miriade delle cose autorelazione democratiche lo dice il presidente del KGB d'Italia per esempio in occasione dell'm caccia interconnesso
Cioè loro erano molto attenti nel caso fossero scoperti
A che il servizio informazioni sovietico che qualcosa processo inverso ormai la cinghia forse più grossa nella Giglioli non compromettesse mai il Partito Comunista Italiano anche perché uno era essere finanziati
Da un organismo di partito dove interrotto nel partito l'altro essere finanziate direttamente dai dal KGB questo proprio l'altra cosa è che i finanziamenti bello comunista o di tre tipi
Uno era una valigia come dicevo io scherzosamente
Nella nel comparto lordo
L'altro erano invece il l percentuale sugli affari che venivano fatti dobbiamo dall'Unione Sovietica e gli altri era hanno
I finanziamenti cedendo associata al podio comunista Società diciamo credo comunista
Prodotti strategici come petrolio carbone e così via in modo che lo potessero ad un prezzo basso in modo che Pol Pot sul lucrare sul prezzo più alto in cui per valori in euro i finanziamenti del Partito Comunista quelle con la valigia accessi erano con l'avvento alla segreteria politica nazionale per le comunità del rigo Berlinguer
Però gli accordi per avere una percentuale degli affari italiane nell'Unione Sovietica
Questi continuano tanto che quando a me l'ha raccontato lui insomma quando poco Mario fu accetta la richiesta di interrompere il flusso di tornare accompagna all'apporto Cervetti gli dice ma molto come farete a campare a dimenticavo che voi avrete anche altre fonti di finanziamento
Verrà questo arte celebra il gasdotto
Però va
Be'allora Cervetti e cioè gli dice Paolo Mariotti ma Cervetti ma nuovi adesso credo che non vediamo più letali generale come è fatta aspra mantiene il partito nel vostro realizzazione eccetera come fatto insomma
E poi se non dimenticavo che voi avrete un'altra fonte alludeva
Alle percentuali sugli affari cliniche italiane facce Unione Sovietica
E che poteva essere considerato non finanziamento dell'Unione Sovietica il proprio comunista ma normali percentuali di mediazione di trepidazione per far spazio
Specie quelle non sarebbero state colpite sono da un punto di vista fiscale
Io non faccio il mediatore qualcosa
Allora diamo la parola poco
A non gli odori usurato ostacolati
Gli ha Nico da finito polacchini Michiko sodo come antica Torre del Pulci
Devo dire innanzitutto molto chiaramente che non ho mai sganciato un centesimo per i documenti che ho collezionato a Mosca erano due mila Butrinto
Per me si tratta di una questione di principio gli asciutta o sto ceduti evocatore di un altro viaggio le mine Cerminara
Niente Proglio Cherie Matrix ma c'è il documento e io ero convinto che le persone che per dodici anni mi avevano tenuto in prigione non avevano il diritto di speculare su questi documenti sulla mia pelle
C'è anche un viene per i suoi citato c'è uno CM doveri
Fortunatamente non non ho avuto modo di parlare con loro di questo argomento centootto del suocero è stato spoglia è un bonus pelle quindi le cose si sono messe in modo tale che io mi sono reso necessario a loro pugile mosto sto Rombaldoni
Comunisti comunisti spie Parker
Padova sotto presidio Ampelia il sono ha poi chiesto volitivo che scene o o da prete suoi parchi
Nel mille novecentonovantadue il Partito Comunista dell'ex Unione Sovietica ha deciso di protestare contro la decisione di Eltsin il decreto che vietava l'esistenza alla Partito Comunista per verificarne la legittimità
Pieni poteri e quindi uomini sottratti in tal modo si rivolsero alla Corte costituzionale russa
Gli elfi Oscar progenie blu perché mi Gemma lasciamoci una pungono
Ovviamente il lento Rachidi ieri il seme di fronte a un fatto del genere si spaventò molto qua Tammuz unico boreali Nations privati al podio perché la possibilità di perdere un processo di tal fatta erano estremamente possibili
Va però n mere voci o poveri Messuti quel suono soba voi vi divertite su AN pro comunisti cetnici infatti se non altro per il fatto che una buona metà dei giudici della corte costituzionale erano noti come ex appartenenti al partito simpatizzanti per esso
Ma come tavoloni Bognolo screpolature di aborto salme ha inizio prossimo
Fu un senior comunisti scritto inoltre in assoluto si trovano in difficoltà per il fatto che tutti senza eccezione in passato erano stati funzionario rappresentanti del Partito comunista
Perché Mobutu lungo l'imbuto otto o cavo Bobo Mou scambio sul precisa reputazione anticomunista
Per cui avevano bisogno di ricorrere a una personalità che fosse chiaramente dichiaratamente sempre stato anticomunista io voto Damiani operativi
In questo modo si rivolse nome
Io se quasi uso Burebista filtrare un prestano il più comico insomma in studio Expert in cui insomma superarsi Puerto modi ONU
E per cui io diedi il mio consenso come esperto arrivato dall'esterno presso la Corte costituzionale della Repubblica federale russa
Poi comunque madre ho avuto il clan solo e unicamente per questo specifico problema io no io non mutuabile e a una precisa condizione storia prodotta archivia che loro mi avrebbero aperto gli archivi
Voto mai attinto malato ma Thomas domani uno spunto proprio ammesso
E su questo noi ci accordammo di Aprilia come provato a un prezzo minimo di Augustum poco
Arriva e quindi a Mosca come promesso e come mi ero impegnato parlai presso la Corte costituzionale
Diedi loro il mio aiuto
Ha avuto almeno in patria
Ogni piuttosto a volerle mi ha colpito pratici sviluppo nuovo documento cattolico da tribù ci giochi in pratica e in pratica come contropartita per così dire loro mi misero a disposizione la copia di tutti i documenti che io richiedevo
Vuole ottavo podio Mark ogni mia scade il cibo somma Brusca pirotecnico adulti Cogne e inoltre René nove conto che mi avrebbero difficilmente dava la possibilità di provvedere a fare personalmente le fotocopie di questi documenti quota Donahue ruspa di una lingua io l'unica tosto e voi d'Oro per il Bulk sia verso il basso quando debbo Magjuni io ho come già anticipato Valerio Riva avrebbero trovato delle cause o sarebbero costate troppo di botto si sarebbe rotto la macchina fotocopiatrice
O comunque ci sarebbero state le disse delle difficoltà proprio Macerata Jacco più serviva
Notebook compiuta
Per cui a pensando a queste tipo di difficoltà mi provvidi a comprarmi ad acquistare un piccolo computer portatile io Colucci nuovi scandali e uno scanner portatile anche devo di Attilio quel suo non sul piano civile
Sa dove sono i bolscevichi dalle quali devo segretario stretta
E io così mi ritrovai a sedere alla corte costituzionale della federazione russa da un altro c'erano ex funzionari del Comitato centrale
Ex funzionari Petito ex membri del Politburo al dopo parallele
Nei miei sogni ministro emistichio ieri insomma era altra parte si trovavano in degli attuali ministri in forza nel Paese femministe di Eltsin e i suoi rappresentanti
Ma io queste le linee Chico spagnolo
Solo Washington molto
E io tranquillo seduto nel mezzo passava al mio scanner la bellezza di quarantotto volumi di documenti
Netto ed età quindi sopra giusto di euro nessuno aveva la minima idea di che cosa stessi facendo spider-Man Miriam superiori weka padovani esca Premoli sul mio sospiro esprimo il giudice rinvia il duplice e fisicamente durante gli intervalli sia raggruppano alle mie spalle mi sbircia mano da dietro il collo
Il Guarini tuttora voi Nagorno compiuto e commentavano disse mamma mia si tratterà di un computer chissà quanto costa mamma mia che macchina costosa
Prega quello bravo e io dicevo sì sì molto costa molto costa molto North Oiardi in via Ugolani Partinico eppure non capivano assolutamente che cosa stessi facendo risulta che umilia
La Ovest
Premiarla triplici ci documento
I risultati di questo mio amore mi fece ritrovare fra le mani qualcosa come tre mila documenti prenderne Oshima biondo semplici stranieri attorno alle sette mila pagine in totale Pirju otto uno slalom scontrarci il fiato Ocaña scusi mi dice per i documenti coprono un periodo che vada gli anni sessanta all'inizio degli anni Novanta
Gli animus ma treble sciupata molto Tom Prosperini Leonardo Del qui finisco la mia idea fisicamente non ebbe la possibilità di guardare di più perché i documenti a disposizione erano non milioni miliardi i nato a Borgo ma c'è un po'scontroso ridere quindi ho bisogno di concentrarmi su qualcosa di specifico atomica voi pronto per imporre un facevo SMAU foto morto di Auchi ai ciprioti Extra Beat per cui se da parte mia ci trattata nella scelta cosciente di concentrarmi su un determinato periodo in cui avvenimenti io avevo direttamente conosciuti
Pratici spiega che i capi miceneo Mignogna Bova in pratica non avevo condizionamenti di nessun genere il secondo limite il resto Prosperini chic da Smile FIGC spicca cui di Cuneo impedire quindi ieri l'unica difficoltà anche spesso non avevo la minima idea di dove esattamente concerto documento potesse trovarsi in quale luogo
Sopra le casacche urne e-mail dammi i documenti
E il livello difficoltà dovuta al fatto che per poter ottenere un documento era necessario fornire i dati relativi al documento spesso a uno a spunto colpisce
Da mamma Opius esce voci occhio OP poca procinto Mosca dal capo e dunque mi abbracciò
E purtroppo ne avevamo a disposizione soltanto un elenco generale una descrizione diciamo generale gli archivi sulla base della quale era molto difficile definire in anticipo quale documento meritasse veramente d'essere esaminato
Quanto meno ci convegni attuata attrezzisti macchinisti quello che sicuramente difetta nel mio Libreria mia racconta è una certa sistematicità nei documenti Lockhart invocato Cavour
Se dal creativo il tributo nutre illustrare un rosso prestare i primi Bampo tuttavia si è evincere da questi documenti un quadro generale dell'attività del del partito comunista sovietico ossia all'interno del Paese che all'esterno di essa voto Tupone Mario sto Cervia e che gli a comporre il supposti estremisti propose uscimmo Bordon borse viene Sensi e Cecchi Assogenerici volto composto di eletti Puccio nucleo c'è invece un mio modo come ampio il registro Buscemi spiegato ma a bordo di un paio d'ore del giorno ho sentito dire che dal questa sera che Cervetti afferma di non aver ricevuto il Partito comunista italiano ma ha ricevuto oltre il mille novecentosettantaquattro finanziamenti regolari dalla dall'Unione Sovietica io lo posso tranquillamente smentire perché produco io dal canto mio documenti che dimostrano come siano proseguiti molto più a lungo
E a Tondo come abbia prima o l'ultima e più un documento che attesta appunto questo compare in originale in calce al libro alla uguali agglomerazioni ipoglicemia botte serio perché l'altro giorno scuole
Fu cinque di ottobre sbirciata Gadda
Si afferma anche che ormai non c'erano più grossi affari e grossi finanziamenti da parte di Mosca già negli anni ottanta
H perché voi e io invece alcune continua a dire che mento no perché gli erano al suo Bartocci è un modo come un fra Bush l'altro capace di ricucire il bilinguismo diciotto il verbo perché ho trovato dei documenti che attestano Ines probabilmente il finanziamento da parte del della sovietica alla mette nella metà degli anni ottanta
Ci ha tutto il modo poco
Gli ormoni che intendiamo sintetizzare dove di notte Piero
Fino al novantuno
A
Allora hanno sbagliato nel metter la data della destinazione
Dargliela finché nomine Kandahar Tosatto immersi azzardò proscenio Sagat che qualche implicano aspettiamo agnizione aspetti leggende
Tre mesi prima del crollo dell'Unione Sovietica nel mille novecentonovantuno io dimostro che loro vittime avevano ancora del denaro già initial proprio a lei che bravure varie e continuavano ancora a credere nella rivoluzione mondiale
A votare oltremodo come al due sinistre attimo quota voto rischia
A pagina c'è baruffa fra gli occhiali anch'io certo del cibo c'è un documento del mille novecento ottantatré
Otto tattili battaglia anti intrusi Chiampo il comunismo citeremo devono dove lo
Un documento che attesta che afferma che dovevano essere trasmessi agli amici italiani quattro milioni di dollari ed è un documento del mille novecentottantatré pochi credo pioppi non proprio un po'meno energie Silvia cioè ci servendosi asservendosi a Ponte di Nona affarucci ciò che trattava di petrolio e di carburante per i diesel
Caro Bukowski che io ho detto allora accadano
E lo dice anche Cerretti ritiene che non completa
Io parlo dei finanziamenti diretti un chiedevamo decisi dalla sezione affari esteri in relazione estere del Comitato centrale la procedura da questi veniva proposto dalla sezione a fa esteri risultava ricorda un po'a memoria perché piccole quote societarie veniva proposta al Comitato centrale nel suo complesso al presidio e come oggetto alla divisione del denaro
Una volta approvata veniva dato ordine alla banca per il commercio estero la banca per il commercio estero provvedeva a consegnare al KGB
I fondi e il KGB provvedeva trasferire fondi a Roma
Con le valigie diplomatiche poi provvedeva la distribuzione immateriale
Di quelli che io fortunatamente capiscano dollari insomma ecco si è portato in rubli diciamo
Ecco
Alle persone che facevano parte della così detta amministrazione straordinaria
Carlo persone di solito alcune delle quali per esempio non iscritte al partito comunista
O ai quali era fatto divieto di svolgere attività politica poi queste venivano cambiati lire e il velivolo distrutto di rimette riciclate
Nel feste dell'Unità
Un modo di riciclare perché altrimenti somme enormi commettere avrebbe giustificata
Ecco io parlo di questi finanziamenti
E si comprende allora la frase riportata nel libro di Cervetti
Quando Cervetti presento insieme a me e alta che la suo amico e libero del populista era presente una sola persona Macaluso docente su un altro
Nonostante la presenza la comparsa Gladio insomma
C'è la battuta che invece ma compaio Cervetti ma a me promessa voi non volete più denari va be
Allora ma come fatte a far campare il partito poi si dà una botta sulla fronte celibe ah dimenticavo che avrete altre fonti e le altre fonti a un tutte forniti
Che teoricamente potevano essere giustificate tanto che il dal rapporto Vittorio si scopre che è una delle persone che si era già un fatto delle raccomandazioni e e l'Unione Sovietica e aveva corrisposto era non faccio i nomi un grande industriale notoriamente di destra e finanziatore del movimento sociale italiano
Del quale do un faccio il nome Eckert Coen dorme io ho letto con qualche vera media poi ho ricordato che gli affari sono affari e se per fare affari con l'Unione Sovietica l'esempio del campo dal petrolio bisogna pagare il Partito comunista italiano si paga il Partito Comunista Italiano
Ma loro avrebbero potuto sempre giustificato dicendo ma queste sono mediazione
Che si fanno normalmente l'altro collega azioni con altri Paesi quindi finanziamenti continua Battù offrirono in questa forma
Però io vorrei raccontare un'altra cosa che forse hanno proprio voglio voglio raccontare questo credo che la
Che derivano Marco da Roma
Il popolo può non voglio fu la prima volta
Allora il Pardo questo italiano aveva l'amministrazione straordinaria la vegetazione stordita da quella parte dell'amministrazione la quale pensa dalla quale amministrava le entrate il regolare
Dell'esistenza di questa amministrazione erano al corrente il segretario del partito
Il segretario amministrativo e il capo dello sette
Quando Cossutta cessò dalla carica di capo della segreteria subentro Cervetti dessert Cervetti brava Tizio da Caio a Sempronio che vi spiegheranno di che cosa si tratta
Quando Cervetti andò la prima volta a Mosca Cervetti aveva studiato all'Università Lumumba il parlava perfettamente il il russo
Il pericolo Totò Mario ma dice guarda compagno per va be
Per questa volta i derivati gli abbiamo già straziante dondolo Brembilla scatole uguali abbiamo già dato deve dagli segno su un pezzetto di carta la cifra che li ha perdonati
L'altro insiste e dice ma noi abbiamo fatto un trampolino non siamo d'accordo sulla politica estera ma questo non ci interessa per niente voi siete sempre un partito comunista anche se vi sentite il con noi dalla politica estera male ragione soltanto l'anno successivo ricorda
Quando sa glabri mi è venuto a Roma l'abbiamo fatto dice nella presentazione
Lori il ricordo di questa presentazione ha donato a Cervetti l'accorta regia
Della delibera del Comitato centrale con cui il comitato centrale ha accettato la richiesta il Polito con questo bagaglio di Berlinguer di non essere più finanziato con le valigie
Sì ma questo però c'è un problema vitale caro presidente anche poco scrive così eccitato una un documento che è del mille novecento settantaquattro che
O delle minore centottantatré che il i suoi quattro milioni che vengono pagati attraverso la società nata it come una forma fornitura via petrolio a una società che aveva una raffineria dalle parti di Mantova e il cui capo era poi al socio di quel signore di di estrema destra
Di cui e i nostri
Ascoltatori conoscono l'erede stampata organizzativa va bene allora zoppa già Vallotton parla mica lei sono io che straparla però comunque
Quella quella società nata i perché era stata costituita proprio alla fine degli anni Settanta
Servì poi per passare da queste cifre e nelle varie ricevute che gli amministratori del partito comunista rilasciavano ai messi bella
Ai ai messi del KGB quando portavano le valigette a partire da un certo momento invece che scrivere come scrivevano sempre ricevo un milione di pezzi
O addirittura come scriveva non certo punto quelli che avevano un po'più vergogna scrivere pezzi prima scrivevano dollari poi scrivevano pezzi a un certo punto ricomincerà scrive veli ricevo un milione livelli come se fosse un corpo di ballo della Scala è a questo punto invece da parte di un certo momento ricevano delle lire in italiane delle lire italiane che sono delle cifre spezzate faccia a faccia con addosso e ottocento mila ottocento milioni quattrocentosessantacinque mila duecentottantacinque cioè cosa erano questi erano i dollari cambiati attraverso una banca
Che evidentemente arrivavano in un altro modo e che arrivava la volontà attraverso questo Società natalità dopodiché si trattava di dollari cose passavano un bonifico bancario lo diventavano queste cifre spezzate
L'esercito aspetta ma quelle loro le avrebbero potuto giustificare
Loro facevano uno stati mai messi nel mille ah no perfetto della scusi allora guardi facciamo una confessione
Neanche la DC ha messo male del bilancio i denari Cristo parlate dei sindacati della Central Intelligence Agency del mio amico verso allora ma chiariamo una cosa tutti i bilanci dei partiti erano tutti falsi
Non ho anche loro questo mercato
Nessuno ha mai dichiarato quello che aveva effettivamente in tasca questo per letto credo sia generale
Le ed è una delle cose che che mi ha fatto piacere è che la ipocrisia non è soltanto italiana
L'avvento Crazy è tedesca
La ipocrisia israeliana e chissà quale altro ipocrisia non vedremo
Perché perché nessuno vuole dichiarare al cittadino quanto serve quanto costa la politica allora si fanno delle leggi false
E c'è l'accordo generale di violarle fino a Mani pulite concertato un procedimento per
Violazione della legge sul finanziamento dei partiti non uno
E insieme conosciuta la legge
Far saltare il coperchio di un di Bari il pool di Tangentopoli
Perché per il primo periodo detto se viene un finanziamento illecito vi è corruzione poi la Cassazione ha citato questo ma e il finanziamento illecito dei partiti fino a quel momento
Tutte le partite sono state zitti
Perché Amato all'epoca sia quella legge
Infatti procedimenti poveraccio che una volta poveraccio e che è l'incidente capitato a una sola persona abbassarli
Il quale si è dimenticato di dichiarare una somma per la differenza di trecento mila lire tempo insomma francamente ma altri procedimenti o sui soprattutto cioè esiste un'epoca d'Asia permanente dalla classe politica e tutti i Paesi
Che non vuole confessando al cittadino con le il costo effettivo delle Marche dei partiti
E come mai però certo bottom ecco perché è venuta aveva
Questo va be'lo pongono ma su questo le depressivo turca nata
Quegli argomenti a rimuovere gli è venuta meno nasce
Storia
Poi vorrei aggiungere una che non si muoveva lei deve scrivere il nome nelle bische volle membro come perché è iniziata poi giunto pone lo scritto sei mila la mano e
Le posso dire supposizioni perché non si può sedere il problema
Quando avvocati diceva non crede anche lei non crede anche lei che Tangentopoli è viziata da compiere sa con Mario Chiesa o no ah ecco perché la
Posso dire queste due per fare fase vengono gergale qua dopo costi dice che i soldi sono arrivati novecento novantuno fino all'ultimo giorno secondo me ha perfettamente ragione poi si documenti settato ci sono due altre cose quando venne esprime punk-rock fa a Roma a presentare il mio libro insieme Andreotti
Visse bravo bravo mi arriva lei ha pubblicato tutti questi documenti ma lo sa che ce n'è altrettanti sullo stesso argomento e dove sono dice ma già io aspettavo di darli a Falcone che venisse a prenderli Falcone a è morto ammazzato non è venuto più nessuno da allora mille novecentonovantatré no
Nessuno mi ha più chiesto questi documenti Angiolo cameretta scuole per emergere poi dare borbonica dopo di me e anche Kobe occorre voli voti
Dal bordo comunista è chiara così sciocco da nessuno vuole adesso questa argomento quando bisognava nel gelido successore apparve consenta
Qual è ora per quella piccola medievale ora che avverrà vuole va niente non mi lasciano parla per e si esibirà abbiamo tolto il nostro obiettivo Borda Brini ukase
Do la parola al Parlamento ma circa il fatto è che nel mille novecentonovantatré è stata presa ufficialmente una decisione dalla umana della federazione russa anche per raccontarvi Maffeo è diventata legge attore credo sie l'archivio Patrizia crea in base alla quale tutti gli archivi sono stati secretati sottoposti a regime di segretezza trentennale tolto il stereotipi Liuzzi piacque stile ma il Milan per
State quel po'scattano da alcune anteprime
Ovviamente inteso questo periodo trentennale dal momento dalla data che compare sul documento per trent'anni avanti
Frattini celtici voi Biagi e dopo mi alcuni vada Iozzo in pratica oggi come oggi non c'è documento che esca che possiamo uscire dagli archivi sovietici ex sovietici Toy sbeffeggiata come al truccatore ostile stile Nepi democristiana
Ma mi da tutti
Nel senso che voglio precisare nemmeno i documenti che ufficialmente potrebbero già aver superato il periodo di segretezza trentennale vengono ora dati in esame gli ha sia solido come ampie presumo intorno io però voglio dirvi che tutto documenti che ho copiato li ho messi io su un sito internet c'è un website proprio voi ce l'aveva con lasci il rischio è stimolo dalle punto non ha più retto eccetera come et questi documenti in internet sono ovviamente accessibili ognuno di voi
Proprietaria per il sito giusto Aiazzone apre cioè Pagliotto varchi fuma spinelli moglie abbiam privato la cosa assurda è che se la stessa persona si rivolgesse a Mosca gli archivi per poter revisionare riceverebbe un rifiuto
E sono frequenti sarai
Nel senso che sono sfuriata pur nel suo espulse tua è una situazione veramente assurda altri ma adesso non hanno pezzo ha annunciato che ci sarà una bella tentazione divenendo provenire da sessanta a novanta se è un errore
Cioè se un libro ma c'è un errore citato è uscito un buffo errori di stampa e le posso dare l'indirizzo internet
Chi li ha raccolti può tradurre questo qui adesso recentemente mi sembra che abbiano deciso di liberalizzare l'accesso ai documenti da sessanta a ottanta quando da uno dei suoi uniforme financo humus
Scienziati poco felice appunto nel tempo come si chiama in ogni quel cornicione al premier però ora come ora Cobas però non è stato ora poteva
Va be'io volevo soltanto raccontare un'altra cosa dopo prevale sovente quando muore Marcello Stefanini
è una la giornalista della Stampa vai intervistare la vedova ma lavora Walter risale la vedo Repubblica sola vedova Nobel sulla stampa era quello che gli racconta la verità dice dove vi siete conosciuti
Lei Stefanini dice ma siamo conosciuti una situazione molto strana un giorno ciclo eravamo semplicemente amici e Stefanini mi chiede di accompagnavano ero porto di Milano
Perché doveva partire per Mosca e siccome non voleva lasciarli a lasciare la sua macchina avevo porto per tutto il tempo che sarebbe stato lui e non sapeva quando sarebbe rimasto mi fa complimenti mi chiede se lo posso accompagnare lo accompagno arriviamo avevo porto di Milano lui sta per imbarcarsi quando riceve una telefonata la telefonata di viva non partire più perché è successo qualche cosa di grave non devi più partire torna indietro
Allora racconta sempre questa signora
Che si ritrovano lì senza nessuno scopo che non sanno cosa fare allora Stefanini dice ma facciamo un giro fanno un giro super i laghi cose di questo genere e come succede sempre quando non c'è niente da fare improvvisamente è uno si trova una giovane signora di fianco finiscono a letto in un albergo da lì nasce un amore che porterà poi questa signora e Stefanini a sposarsi un anno dopo eccetera e poi Stefanini comincia ad ammalarsi e muore come voi sapete allora io ho cercato di capire qual era il giorno in cui era avvenuto questo fatale e nello stesso tempo il ciò io oso a gioiosa coincidenza
E ho scoperto che era lo stesso giorno mese di agosto del mille novecentonovantuno in cui si era era successo un'altra cosa che poi nel libro Io faccio raccontare da un'altra moglie da un'altra vedova e cioè la vedova di cucina il segretario amministrativo del partito comunista dell'Unione Sovietica
Cucina quel giorno lì torna a casa tutto sconvolto la moglie lo vede gli dice mafioso che ha successo dice no niente non c'è su una cosa stranissima non ci crederà ai pensa oggi stavo lì lavorando ad Palazzo degli atti di Palazzo del Comitato Centrale arriva la polizia
E ci dicevano miseramente chiuse tutte spera ad alzarsi vestirsi e uscire e poi dietro di noi chiuderà avalla polizia chiude
A chiave mettetevi scoccia su tutte le porte e poi poco a poco ci accompagnati sotto ci Butturini strada mettono le catene alle porte al portone centrale un portone che io conosco bene come conoscerà Bukowski
E poi cibo dicono va bene andate a casa quando avete più lavoro Laurent ritorna e di Malavoglia dice ma non è possibile di Emerson ottant'anni che fu un tutto va bene perché oggi arriva la polizia cos'è successo
E non so che cos'è successo eccetera e e nel giorno in cui Eltsin aveva deciso che finiva era stato detto sciolto il partito comunista Unione Sovietica quest'uomo sconvolto
Mangia quello che c'è da mangiare poi la moglie di dice Parati vedo sbancò affannato vedrà che domani mattina si risolve tutto vediamo dormire passiamo c'è una dormita sono dice no guarderò mettere a posto delle carte e
Lasciamene lavorare un po'la moglie va a dormire alle quattro del mattino si sveglia in come impresa un paesaggio ma in studio e trova il marito vestite state lunghe sedute sdraiato su un divano tormentato
Allora lo scuote dieci ma perché vi si è addormentato lei che fa freddo
Vestito così scomodo svestiti viene a letto dice no scusa devo fare ancora una cosa dopo vai a letto non ci pensare eccetera le torna in mente come succede quando non si dia dorme tre quattro del mattino cade in un sonno profondissima alle nove del mattino sente bussare fortemente la porta si alza di scatto occorra la porta senza pensare annientato c'è un poliziotto il portiere dico signora
è successo una cosa venga giù con noi per favore in strada la cosa si deve normali venga giù non sia pensa ma mio marito venga giù vanno in strada e cioè il marito spia Chicago davanti al portone con un mano biglietto che dice
Sono un vigliacco ma non un traditore
Ora faccio una piccola domanda maligna
Al cugino di Berlinguer
Che cosa andava a fare il segretario amministrativo del partito del PDS a quel momento
A conferire e non sapeva per quanti giorni con il segretario amministrativo del partito comunista dell'Unione Sovietica
Disgraziata e poi non ci va più perché non c'è più quella non c'è più corre nel agosto del mille novecentonovantuno se non a discutere i soldi no
Non è così
Dunque
Non posso per la Norvegia posso diede forse è capitato a sapere che cosa la
Rimasto negli archivi amministrativi del Partito comunista
Dell'Unione Sovietica che potesse costituire
Argomento contro il Partito Comunista
Se il pensa
L'altro giorno quando sono stato collegato collegiale avvolto
Gli ho posto una domanda io conoscevo già la risposta che dobbiamo adatta
Se fossero a conoscenza di Stay Behind ci Gladio pugno sempre tutta la mia vita non so più dove si chiama Segrate
E non mi ha detto sì sapevamo qualcosa
Non abbiamo avuto semper la certezza che i servizi informativi dell'Unione Sovietica sapessero dell'esistenza di questa rete
Che fa non ci voleva molta fantasia ad immaginare che lamenta che le stesse e tanto provinciale volt sapeva che gli stessi tua che ha detto una cosa che non è nota
Che collegata agli stemmi Reine de dei vari Paesi della NATO erano anche le Stay Behind di tre Paesi neutrali la Svizzera lastre e l'assenza
Perché vi è stata una reazione violentissima sull'Autosole che era ormai superata sostenibili perché a mio avviso in quel momento hanno ottenuto che arrivassero documenti di cui la nuova classe dirigente non conosceva il contenuto
Dall'Unione Sovietica dalla Russia documenti che non arrivavano e non arriveranno mai più
Perché più chic la Russia si costruisce come è stato è il credo col passaggio da Eltsin al giovane presidente Lucio e ministri presidente provvisorio abbiamo iniziato l'ascesa di nuovo della Russia come è stato
E più comprende quello che avrà compreso Lenin che non diede mai con la carta dell'Ucraina tenuto segreto su obiettivi un gelido segreto tanto è vero che per esempio la gente forse non sa che una delle più grandi reti di informazioni di spionaggio d'Italia è stata collocata in Italia durante il periodo della dispersione di Gorbaciov
E non daranno mai
Gli elenchi degli agenti informatori del KGB o del GR uno Italia perché probabilmente sono gli stessi agenti di cui pensa di potersi servire il Servizio informazione della moderna democratica Russia
Tanto è vero che conduce dritto il dossier Vittorio che è autentico perché è stato copiato a mano dono che non sapeva che cosa accoppiava
Il portavoce dell'FSB che sarebbe servito di intelligenze
Del la Repubblica dalla Federazione russa ha detto che era tutto va bombola che non c'era niente d'inverno perché il momento nel quale la Russia dal crollo doloso vedi che assista
Creando come è stato non è così sciocca da rinunziare a quelle che possono essere le sue foto in future
Quindi Giarda ha sfidato novecento pagine
Per cui c'è perché per le pagelle alle otto ma qui c'è da scrivere le pagine ho solo detto degli americani degli inglesi che hanno
Degli inglesi del britannici che hanno spiato chiaramente i francesi al momento in cui doveva con le pale d'Europa
Il servizio di per legge il britannico a
Un regolarmente
Tempo
L'ambasciata francese a Roma in modo tale da permettere al prese da un bordo che sarebbe ove industrie che sarebbe il ministro del Nolte ad andare alle trattative per l'ingresso del Regno Unito conoscendo in precedenza quale fossero le posizioni negoziali fra già indagate tesi
Tra se non ci si spia per la bici mi scuso indica tra chi ci sta
Ebbe a Baggio impegnarsi per bici
Ora io vorrei dire una cosa e libero io ho intenzione
Triplice direttore infatti insomma che il prezzo mi fa sì ho acquisito cinquanta coppie di Oro da Mosca
No no io non voglio perché io ho intenzione no io ho intenzione no dunque sono tante
Non vanta coppie
Io le regalo a tutti i membri della commissione meteo più
Ed è la commissione su Tangentopoli
Per questo no perché non sapevo illecito politica gli equilibri a Pavia facciamolo debbo dopo fare Carentan guarderà
Mettiamo oppure primo deliberò la società vi spiego io come pubblica
Io sono
Per chiudere il capo al nel nostro Paese quello che è stato il capitolo tragico del comunismo internazionale il capitolo tragico della divisione del mondo indoor assorbito dal nostro Paese
Però questo si può fare soltanto nella fretta
Io non ci sto a dire che tutto si dimentica perché tutto deve storicizzare essi fino al mille novecentottantanove e poi siamo tutto il ladro questo
Cioè io sono disposto Harley conoscete
Lei è certo che
La più una delle più grandi spia del secolo che cioè Philby
Un dono
Sia da un punto di vista soggettivo di un soggettivismo spinto giustifica
Mi spiego
Nel mille novecentoquarantotto costringe il Fronte popolare
Io ho
Esattamente
Vent'anni
Ammettiamo chiodi ma inevitabile
Che creda che Sicilia che l'Unione Sovietica si sia per aggredire i Paesi dai quali io mi aspetto che mi venga restituita
Sono ben certo io di non diventare un agente informatico di questi Paesi no
Abbiamo l'esempio di antifascisti militanti i quali hanno ritenuto che non fosse contro la loro etica e Conte loro patriottismo fare l'agente dell'Intelligence Service poter fare non insomma non è il caso
Quando
Pensiero già confronto come si chiama conforto sia da un punto di vista di coscienza giustifica ma allora questo criterio non l'applichiamo a tutti
Applichiamo
Io sono perché di questa cosa non se ne parli più
Ma non se ne parla più nei confronti di nessuno
Ecco perché la Galleria raccomando richiede dottore però sono sempre nuovi un andamento è un diavolo diventa una
La parola indica il fango scontato che nascono dall'esigenza ecco io ritengo sinceramente perché noi dobbiamo
Cioè non lo assolve e dire
In Italia dagli anni quarantatré agli anni dalla caduta così e del comunismo metto sempre che il comunismo non è una cosa che si può cancellare con un decreto gli anche del Soviet supremo vi è stato un colossale caso di coscienza di tutti
Però allora nel caso di coscienza che ha portato a violare dalle leggi del proprio Stato vale per tutti
Un sponsor pronto guardino con Tangentopoli non certo lente ma per uso minuti che gli incarichi Keaton voto mi hanno sempre messo bene a condizione che il partito non mi chiede se verrà
Io sono stato fortunato io non ho mai ricoperto cariche per cui il mio partito la Democrazia Cristiana può mi potesse chiedere di fare qualche cosa per compagnia
La sera avesse chiesto lei l'avrebbe trovato se avesse chiesto io l'abbia trovato
Soprattutto conoscendo che gli altri lo trovava come la trovavo
Però sono stato fortunato avuto posizioni
Non mi sono mai occupato il partito
Ho trovato denari finché c'è stata dove c'è stata la legge sul finanziamento dei partiti Poletto per carità qui ben arrivano trovo più oppure ero quando fu approvata la legge Finanziaria due partite di Coppa di Foggia cariche pubbliche
Che ne avevano tolto la vita di partito
E poi ho avuto cariche prima il ministro Funzione Burke trovo della con ritrovo e il ministro dell'Interno provate ad accadere può prendere guarda il fondo riserva grave che son foto riservati che fa subito partito posso degradato bugie del consiglio sempre fondo riservato
E poi le do Repubblica li proponga anche un becco di quattrino vissuto propone professor Bosco com'è noto
Ecco però io sono per riconoscere che l'Italia abbia assunto un grave un grosso caso di coscienza sulla sinistra è sulla destra
Va bene
Prego
E quando io questa cosa non lo sapevo no
Problema ed
E va a fare anche emergere perché nessuno era così sciocco l'obbligo a dire se non io sapendo tutto dei finanziamenti al pc
Ergo non ho detto nulla perché non avevamo grossi interessi economici complici
E perché il PC sosteneva l'azione del governo in via personale nella lotta contro il terrorismo allora che forse grazie ad un'ombra importava nulla a me interessava l'appoggio al bordo come è stata da una lotta contro il terrorismo lo dico subito
Regolare Sarah Palin
Ma
Sì sale
Ora
Rare sono facciamo a parlare e lo è ma esso valida lasciato accertare
Oggi oggi
Adesso una
In modo dettagliato
Diffondono
No possibili Mandarelli mezz'ora
Nel giardino
Ma il problema
Potrebbe lei
Azienda necessità saltare
Anche nazionale viene cioè
Che
Invece dichiarazioni
Già auspicio mai
Mai no
Non erano bisognerà
No
Così
Fino
Nei confronti vicino il salone nei confronti di un anno
Facciamo un'alluvione prima dodici
Direi non non c'è così quasi
No
No io
Abbandonare uomo continua
Con la scusa un momento voglio che aveva così Candy S cercherò di fare denaro questo mi sembra perfettamente legittimo
No mica cosa che noi chiediamo che i partiti non lo facciamo violando le leggi ma i soggetti politici farlo denaro
Uno delle più grandi società d'assicurazioni tedesche di proprietà della socialdemocrazia tedesca
Ma certamente ma questo è legittimo in una democrazia che si basa sull'economia capitalista non vi è niente di indi il morale di antidemocratico ed altro che i partiti cerchio dei mezzi per sopravvivere cerchi dei mezzi per sopravvivere con gli strumenti propri dell'economia capitalistica questo concerto che loro cercherò denaro
Che acquisterà immobili che facciano compravendite che faccia propria cedi sporca numero vuole medici è lecito che costei che venga raccolto avere anche il più grosso polo economico agosto appaia come la socialdemocrazia tedesca è un grosso soggetto attuatore dalla Germania ma questa è la democrazia
Dobbiamo essere realisti la democrazia è uno dei Patelli è uno dei regimi più alto il rischio di corruzione
Certamente e la democrazia in un Paese capitalistico ha bisogno di denaro perfino condannati nello Stato che uno Stato un militare
Come Israele abbiamo scoperto che era un tutto il denaro è stato dichiarato nel dal partito socialista laburista detta porti dove conto questo è diceva bene ci è riuscito la democrazia e ovunque GM spesso
Non più attivo la democrazia è un regime Pessi pensione un solo particolare
Che finora non è sotto non se l'è trovato un un milione beh allora però la Tangentopoli
Il problema è Tangentopoli non è comprensibile nelle sue dimensioni nei suoi protagonisti nella nel coinvolgimento di tutto l'apparato produttivo del nostro Paese perché il cui ricordiamo tutti
I nomi dei politici che sono andati in galera per Tangentopoli di nonni del grande impresario imprenditori che sono andati
Emiliana Hera per Tangentopoli ce li siamo dimenticati tutti perché sia esce voterò tenga ben avremo bloccato una delle porzione impronunciabile come perché è palese
Io ho detto che Tangentopoli non si spiega secondo iscrivendo al bel capitolo del finanziamento generale del sistema politico del nostro Paese e deformato dalla dura spaccature nel governo e domandava dura contrapposizione
Vogliamo dove tutto in coscienza io mi chiedo se Conforti si chiama dove c'è un patriota che ha lottato contro l'Italia fascista e contro l'Italia asservita agli americani
Così come gli antifascisti non facciamo Bellone avvolgente egli era un agente dell'intelligence invece sono tanto per spiegarci
Sì io io volevo chiedere una cosa
Cioè ciò che lei ha detto sotto un certo profilo mi può anche tornare
Però sotto un altro profilo mi sembra cinico che effettivamente non tenente conto
Lui e grosse influenze o mi spiego cioè si parla sta se era dei finanziamenti come se il denaro fosse un qualcosa che ha un suo valore in se stesso stopper basta ma normalmente quando il denaro viene preso non è solitamente un arricchimento che finisce di e anche un mezzo che viene dato per degli scopi ben definiti e questi scopi sono corrompere non tanto il politico intus viale ma corrompere l'anima delle persone alle quali si affidano a quel partito e a consolarlo Cino non salvarle perché io non è un suo delocalizzano aspetti un secondo finisco i finanziamento è stato dato a un partito o tipo o il Partito Comunista o lei ha ripetuto anche prima la democrazia cristiana d'accordo lei consideri quanto inquinamento menta alle culturale c'è stato con l'uso di questo due Darius e le persone che oggi ci governa non ricche pretendono dal cittadino qualunque la massima a a legalità la massima correttezza il massimo pagamento di tasse tutto quanto nel modo più giusto più equo dopo tutto tenendo per il cittadino ciò che è giusto e poi mi vengono a dire chiudiamo tu guardiamo tutto perché era un caso di coscienza non le sembra una forma di un cinismo tali che veramente far rabbrividire colui che ascolta colloquiava solamente aveva
Allora e allora io le faccio un caso Sindona quando è stata realizzata all'Unità d'Italia lei sa che l'ottanta per cento degli italiani hanno combattuto contro l'unità d'Italia
Lo sa
è il giorno che noi avessimo fatto l'unità d'Italia
Non lo avessimo fatto quello che abbiamo fatto
E cioè avessimo ritenuto chiuso un periodo da questo nostro Paese che cosa ne sarebbe stato e se Palmiro Togliatti non avesse dato atto l'amnistia che adatto lo sa che secondo le leggi comuni noi avremmo dovuto processarlo e trecento mila italiani
Perché
La società non si regge sulla giustizia assoluta se non regge con quella giustizia che è possibile fare senza compromettere il futuro
Quando vi è stata la secessione degli Stati americani la prima cosa che ha fatto l'incontro è stata quella di grazia del Presidente
Dell'altra confederazione e di dare grande stile soldati che l'avevano combattuto non c'è lei dice quei denari sono serviti per inquinare la mente della gente e questo io non lo so in democrazia io non sono la democrazia è un regime per cui
A nessuno ed atto giudicare se l'altro finalmente e mi scusi io non me la sento di dire che i comunisti hanno inquinato la mente
Do perché esprimo posso esprimerlo ognuno selezione che uno se li filosofica in una sede politica io non posso dire che l'insediamento comunista nella sede storica
Per come lo posso come io scusi tanto nel primo ma il saldo in Italia abbiamo votato con molti cosa vuol fare spero che la loro nei due campi come procedura io non ho detto che il comunismo a inquinato la mente io ho detto che i politici e tutti coloro che sono stati pagati hanno avuto questo denaro per inquinare la mente uno scopo l'hanno avuto e mi meraviglio vuoi Don Bosco che lei ha scritto prima che la il nostro Paese era il
Ipocrisia la cosa notiamo ora non lo credo non ci siamo capiti non si sente questi denari sono stati dati per far funzionare un sistema politico sul giacconi contenuto democratico né
Non mi posso pronunciare perché altrimenti io mi faccio Giorgio Belvedere dagli altri però lei può giudicare attraverso questo testo se i dati sono esatti che queste persone qui non solo hanno invaso
E l'ha detto anche lei giusto per cui il cittadino che vada non dovrebbe essere condannato visto che il suo governante l'ha fatto uno poi questi del vari quiz hanno servito a dare una dimostrazione di un'Italia o di un partito diverso da ciò che era in realtà non guardiamo che sono passati cinquant'anni di storia
Guardiamo la all'indietro i tutti coloro lei oggi non mi può venire qui a dire cancelliamo tutto io lo vedo come un autogol conoscenza un processo verbale Bobo no no io non vado a processare assolutamente nessuno però mi sento anche precisa in se qualcuno viene qui e mi dice cancelliamo tutto lasciamo fare allora avvocato fino a quando il prologo Josh oppure no problem occorreva processiamo alla distributiva propongo che anche Vladimir Bukovskij posso dire quello che pensa
Egli ha preso presieda tolte al mio Führer ciste Italians il cuore
Voglio chiedere scusa per il fatto che sembra ne sia intrufolano in una discussione che molto italiana e riguardano l'Italia la birra beh si appoggia ottuso e siamo a posto
Mi sono ritrovato dibatto spiazzato in qualche modo dal titolo Cini per gli altri devo dare atto nel senso che capivo che si trattava e mi è stato detto di faccende più che altri quotidianamente MM i giovani sembrava quasi una discussione tra membri della stessa famiglia nasce somigliava pro posso dopo le Ramon Mantovani ottiene c'è solo un più e io voglio porvi una domanda la signora che intervenuta ha parlato ha detto che il denaro corrompere
Azzeriamo indietro
Il denaro sovietico corrompendo io ci vedo siede in vigore interrotto il suo maggiordomo impicci schiarite
Se tutti i soldi corrompono allora anche i soldi comunisti corrompono scalfiti o mia poi Cicogna Luiss sia acqua cibo Italia opaco ora
Io allora vi chiedo perché fra tutti i partiti che esistono in Italy
In Italia ci sono molti partiti che porti del Mare pecuniario delle tutti sono stati trovati corrotti gli riempiono le scatole
Così fornì valide ma con un tiro ma mi
Sembra che il ceto pallido che fino ad oggi non è stato ritrovato e scoperte qualificato come corrotto
I fattorini platonici o più niente
E nessun membro del quale e mai spassa mai passato un giorno di prigione perché umoristici Oscar partendo il partito
Torre opporci alla Epidendio la conoscevo proprio a che ha ricevuto il Partito comunista italiano i soldi da un vostro nemico dichiarato mio proposto dal procediamo con la voce norma dal vicino di casa leprotto che
I provava cinica pazzo perché non opera cavalca bar non la vicina di casa ma da uno stato riconosciuto politicamente e storicamente come nemico ad Hamas UPI Catholics mai può esprimere visto che siamo a quattro è scoppiato il cerchio da arte di criminali che hanno ammassato milioni ammazzato milioni di persone che poco si distinguono a mio vedere dagli assassini nazisti Piaggio per propria scelta agli altri prevedeva allora
Alla nostra giustizia italiana dove stanno altro senso di giustizia
Posso discussione posso fare una domanda se
Nel momento in cui cercava
Volevo soltanto una domanda se è possibile al dottor Riva metallo
Re Tangentopoli non so quanto scelto in questo libro comunque del ma domando veloce declino il capitolo Moro di Lenin come fu creato il meccanismo Pacino tanto cinque parla di questo bar schiume Ucraino
E praticamente quello che arriva in Italia per finanziare il sopite non si rimangia strada facendo prima di venire in Italia e lei qui dice
Le scrive testualmente queste e altre tragicomiche disavventure cioè la disonestà nella disonestà piglio Pasqui causarono dunque non solo la rovina di Dunbar spiritose ma alla lunga che la nostra tv il tredici italiani per dire due parole ci costrinsero infatti ad avere il pc che abbiamo avuto con tutti i guai che ne sono derivati
Il cui sarà per mia scarsa intelligenza ma se non ci fossero state queste disavventure che partito comunista avrebbe avuto
No questo ragionamento è un altro tipo di ragionamento che naturalmente la storia non si fa con i se ma ogni tanto i sei servono anche a capire cosa è successo io mi sono chiesto
è una domanda che come lei sa non ha nessuna risposta è anche una domanda ipotetica ma anche la domanda che può anche non essere
Fatto se non ci fossero stati tutti quei soldi che uscivano o quei con lievi danni diamanti perché all'inizio non erano soldi erano così di davanti pezzi di di dovrebbe argenteria euro opere dava di questo tipo ad Orte Valeri come dicono i francesi ecco con tutto questo si cercava di trasformare i partiti socia di Steve fino a quel momento c'erano soltanto i partiti socialisti in tutta Europa rifarli aderire alla Terza Internazionale diventare partiti comunisti
Allora uno si deve anche domandare
Se questo non fosse successo no o non fosse riuscito acconto a Kafka spezzare i partiti socialisti d'Europa e a trasformarli metà improvviso già risicato metà e balli di comunisti con tutto quel che cosa sarebbe sul cioè sono oggi voglio dire se per questi ottant'anni noi avessimo continuato ad avere dei partiti socialisti socialdemocratici come erano i partiti Tura oggi lei ci ritroviamo che i comunisti che sono diventati comunisti nel mille ove centoventuno no e sono rimasti comunisti fino all'altro ieri oggi ci dicono che non sono più comunisti perché sono diventati socialdemocratici allora la domanda che che che mi sono posto quando ho fatto questa ipotesi era se tutto questo non fosse successo non sarebbe stato meglio visto che siamo partiti da un partito socialdemocratico abbiamo passato tanta né di guai per arrivare ancora dire che tutto sommato era meglio che fossimo socia demotivati fin dall'inizio
Ecco alla la domanda era perché naturalmente potrà avere delle risposte ma che Bukowski ha cercato anche di venire forse qualcheduno del pubblico ha avanzato e poi abbiamo discusso con Cossiga adesso
Quelli di diamanti quei coglie quei pezzi di argenteria eccetera eccetera e poi trasformabili prima in sterline poi in marchi e poi alla fine hanno deciso che dovevano essere dollari
Hanno con che cosa hanno creato
Una cosa che dal giorno all'altro scomparsa quel giorno ventisei di agosto del mille novecentonovantuno ha chiuso tutto è come tutti gli ottanta a misura dei primi si sono dissolti nella nebbia
Valeva la spesa
è questo il problema io ho citato lì nel libro una pagina di Pasternak infine quando lui racconta la miseria
Bella Russia bolscevica
Mentre dall'altra parte ho messo il conto dallo stesso anno in quell'anno in cui osserva che dice che i russi mangiavano le arringhe la testa mezzogiorno e la coda la sera alle arringhe
E e lì i soldi che nel frattempo il governo bolscevico spendeva per andare a convincere i socialisti europei a diventare comunisti cioè e questo mi sembra era questi soldi potevano essere spesi in un altro modo per esempio ecco questo non ma io mi rendo conto che è una domanda ingenua stupida che non val la pena che la storia non si fa con i se però
è una domanda che uno ogni tanto quando si sveglia la mattina un po'troppo presto si pone perché abbiamo passato lo dico perché in quella che io non ho ottant'anni ne ho pochi di meno ne ho settanta soltanto ma di quella parte di vita che ho avuto io quando ha detto Lagorio che io ormai ero un ragazzo dicevo no quando io ho fatto quella prima prima discussione con mio padre mi faccio trattano io avevo dieci anni ragazzino magazzini sai in certi momenti somme televisione padre perché è stato fatto il patto con Hitler che era il tuo nemico a mio padre fino ad aprile di mio padre continuava a essere il nemico i premi di tre nemico di OPA perché elementi no non si discute l'Unione Sovietica
Non si io non ho mai capito questo da ho capito benissimo voglio dire però da quel giorno lì mi sono anche chiesto ma tutto quello che è passato oggi scrive finendo di scrivere questo libro con tutto il buonumore che c'ho messo ma anche voglio dire un buonumore che nascondeva una lunga amarezza in questo libro io solo lo dico così tanto per dire perché ringraziare Cossiga di essere venuto qui a discutere su questo libro e poi di aver fatto la propria la proposta importante che ha fatto al nostro amico Ferrari di cui lo ringrazio molto
Ringrazio ma non per i cinquanta copie in più vendute almeno non ma sempre il novanta gol ma perché ha un senso voglio dire mi onora molto quello che lui ha detto anche se magari il pubblico qui e magari io stesso certe volte non sostato oggi pronto a questo
Però vede io ero ragazzino di dieci anni nel mille novecentotrentanove
Ed era un ragazzino di tredici anni nel mille novecentoquarantatré in piena guerra
E mio padre che era un socialista di quel via all'antica
Colleghi io andavo a scuola una scuola fascista perché stavano IRAP e facevo dei temi in classe come tutti i bambini di tredici anni e la prima media eccetera la per la per la terza media eccetera
Facente e mio padre portava a questi temi ha un suo carissimo amico e si chiamava Lelio Basso e impegno basso vi dava il voto già hai fatto bene hai fatto male eccetera già io dovevo rispettare questo desiderio mio padre
Che andasse a far vedere se suo figlio sarebbe diventato quello che lui voleva che diventasse cioè diventasse uno scrittore tutto sommato
E si faceva dare il voto da suo amico degli occhi quando io sono andato a cercare questi documenti
E cerca e approvato che la vita di mio padre prendeva i soldi dall'Unione Sovietica
E ha preso più di un miliardo e mezzo beh le devo dire la verità
E sono rimasto molto male
Perché mi sono chiesto come mai come poteva mio padre essere amico di questo io credo che mio padre fosse onesto credo che fosse onesto anche degli o passo non dico mica è pronta
Però questa storia di soldi a distanza di tanti anni dopo la morte di mio padre più di dieci quindici anni dalla materia ha creato un piccolo solco tra me e mio padre e devo dire la verità che non è stato facile
Questo è e quando lei mi dice cosa voleva dire ma io mi sono chiesta se tutto questo non fosse avvenuto se non avessimo subito tutto questo
Con sul collo cioè
Esso bresciano tagliato la testa di Luigi sedici
Avremmo il regime liberale che abbiamo in Europa
No certo io sarei andato a chiedere la testa tagliata allora e il fatto è che io sono avvantaggiato rispetto ad altri perché io sono cristiano il credo del peccato originale
E allora ritengo che in questa storia umana non vi sia un male che non contenga avvenne e che non esista bene che Nunzio adulterato formale
E se non fosse esistito all'Unione Sovietica e questo lo capisce siamo certi che oggi non saremmo tutti sotto
Il regime la destra cioè noi non possiamo dire ad agosto da questo bene questo è male e e
Non per niente regimi conservatori come quello britannico e quello americano si sono alleati con l'Unione Sovietica
Perché senza l'alleanza con l'Unione Sovietica non capito che loro avrebbero sconfitto il nazismo
Senza che ci fosse l'Unione Sovietica all'estero
La Germania avrebbe invaso il Regno Unito io non sono per uso medico ma non è che possiamo far finta che tutto che tutto quello che da una parte bene tutto quello che è l'altra parte animale io sono amico del di quello che oggi è il capo il granduca prova Moffo il Capo della Chiesa
L'amico Romolo fossile opposto pubblicamente anche venisse tolta una stranezza venisse tolta la statua degli Edain dalla Piazza Rossa
Da banco per l'uomo fu Romolo fondò il suo cittadino italiano
Ma non offre cittadino italiano quale è quello che è stato quello che ha partecipato non e della famiglia allergie qui dei degli utilizzatori
Nicola
Unico l'avvocato
Esattamente
Regole
Ed ama come mai Lessio apposta lei si è opposto e l'ho il mio avvento mi sono opposto perché davanti
A lei sono schierati del sono sfilati i nostri soldati non mi importa se dietro le bandiere rosse
Non me ne importa nulla che hanno liberato il Paese dall'invasore nazista blog zarista
Hanno sfilato i nostri ragazzi che ritenevano di essere comune li stimano soprattutto ragazzi russi che hanno combattuto per liberare la Russia dalla invasore nazista e tedesca
E questo è il questo è riguardanti chiusi residenti
Imprese
Male
Non credo che avrebbe desiderato che la Russia fossero sotto il tavolo donne
No
Nera
Lo lo sai che egli abbia
Più brevi horror truculento il chiudere negli anni al sogno dell'etilismo e quelli erano o un altro punto di vista io non sono a favore del prêt sì dire relativismo storico nemmeno al comunismo Jesus Was agli ultimi permetto unisono è è è stato l'assoluto male
Tutto
Fitto forti Toffolo ossessivo e definirmi sia dai City il ministro voi
Quella sul fiume no saluto e ad oggi ogni sul primo Gremes Oscar Ricci e io trovo offensivo nei miei confronti il fatto che il male assoluto
Oggi come oggi non sia ancora stato condannato laddove invece sono stati condannati tanti altri piccoli immani relativi e molto inferiori al male assoluto di cui sto parlando
Corretto voler tavolo animals a qualcuno insomma dell'Enea
Ma io e più sul primo missile nel due è attivo il fatto il che è un fatto molto serio spiega Duilio a precisi volativa Treviglio proprio io non sa se siete d'accordo con questa mia analisi tuttavia io trovo una stretta connessione fine questo mancata condanna del male assoluto e il fatto che e i dubbi ex appartenenti ai partiti di sinistra i comunisti si ritrovino ora al potere in gran parte dell'Europa
Attorno ad Amanda all'abito blu cosche
Signor Presidente mi scusi ma non può parlare se uno non non posso parlare ai pani continua che ragazzi
Che il settore del volo comunisti che hanno difeso San Pietroburgo facciamo la parte del male assoluto oppure no
Signor presidente il governo D'Alema si regge anche sul suo da otto stavolta vuole mi di qua
Alcuni ragazzi il ragazzino quadrati nelle forze armate allora chiamate sovietiche
Che hanno difeso Sampietro Borgo dall'invasore nazista questi non fanno parte del comunismo ma l'assoluto
Lo società degli anni e dove molti anni apre gli Hawks assoluta agricoltori e non penso che
Dobbiamo stare qui a discutere sulle altre importanti appunto della storia lascia un torto ma azioni e stock solo delle comuni
Cominciamo dal fatto che sono stati comunisti a creare i nazisti Marzotto fa afflitto credo per il Cremlino sono stati ideati i nazisti al Cremlino
Stadio nuovo un un rinvio Stalin era necessario anche Hitler
Parchi novecento Hitler Parchim vergognoso agli Oscar Kidder annoso vale io da cuoco rivali sui e nel linguaggio l'energia donna nel linguaggio sovietico il studentesco per così dire Keith Levene era definito il falco della rivoluzione sto scrivendo e se è vero che il trattato più votata ci prova fino a Mach stare in pari data le proprie quindi questi vecchi strateghi si erano ripromessi il compito di rompere spezzare il vecchio ordine europeo più storia vi dicevo a decine di esempi e di instaurare veramente un regime anti umano o disumano marcatore lavora crosta armi a crearsi uno spazio c'è una legge unita alla per dare la possibilità alla de L'Armata sovietica che in russo crea un gioco di parole perché Armata Rossa si chiama Caras ma è anche l'astenia nell'uso antico significa anche bella avrebbe bellamente San all'Europa era tabù stare male l'autore o l'autrice l'a oltranza abbozzato il gatto questo era il piano di Stalin un un piano che era già in vigore alla fine degli anni recenti propagato boh
Germania producevo ci ho voluto bene giusto e doveroso aiutare esattamente per questo per riuscire a evitare questo piano la Germania ha ottenuto tutti gli armamenti necessari da parte dell'Unione sono notariato avvocato a quell'assalto modo da lavoro Germania e voto per il c'è una netta anche mi mi aziendali chiuso da vale solo chi e proprio esattamente per questo quando con il trattato di Versailles lessi fui sintesi alla Germania di produrre carri armati i carri armati per la Germania si producevano in Russia ronda pagato boh di strappate ignorava Ovest ed eque per questa stessa ragione membri della Gestapo andavano a farsi a fare i loro esercizi
Dal Caribe Roma quaranta mo'riusciamo Iceman Ciampi stare Rizzo Prizzi unirmi al team comunista api d'inizio sotto di maltrattamenti
E proprio per questa ragione Stalin a un dato con mandato un momento impedì ai comunisti tedeschi di unire sia i socialdemocratici Vito al Qatar uditorato a casa o esprime un bolscevismo Napolitano ed esattamente in questo ok si ritrova anche Hitler una maggioranza relativa in vista delle elezioni volendo è già aperta dalle dieci Ortu Gordon possiamo dire tutto ciò che vogliamo riguarda Stalin obolo monsignor Colombo prova pesa è stato veramente un mostro è un lusso che attore di sangue uno al mio amico Rocco però era tutt'altro che stupido torto al video compiono formale
Il tutto quanto ha fatto la contenuto in piena coscienza sapendo bene quel che faceva il Quality per Saviotti Cyrus lato storia sull'OPA di Elémire Monster invece lo sterminio sordo ma va e ora con la bocca che comunque ci e mi sembra sciocco inneggiare ora un'Unione Sovietica che ha contribuito a liberare il mondo di un mostro che lei stessa ha contribuito a creare
Ieri io eh eh c'è un'ultima domanda chiudiamo perché l'argomento è chiaro che esclusione auspichiamo la domanda stima effettuando
E replica poi dell'area
E quando lei ha parlato come
Cattolico valutabile grosse ritorno ma è stato come un serpente portava
Della loro vita della punto del percorso grazie c'è un fax che come cristiani si può compreso il bar e presente può essere necessario ma essere rivista perché come la Unione Sovietica ma volesse deserta fare Marco la bene della pesca da Luigi
Lei sa benissimo che a un certo punto c'è stato una domanda se Giuda era ulteriori no all'amore di Cristo pago capisco che Desailly grazie che istituzioni ringrazio aiutarla possono essere fatto quello che avevo fatto avrebbe potuto realizzata condizione allora secondo questo Parlamento da non è
Paternalistica chiude concedendo percorso iniziato Christian glomeruli formula Marco nella una seconda prova che no dopo logico quando si parla
Detta all'interno della quello incolmabili settimane fondi sovrani
Può valere segreto quando si parla di zucchero responsabile che conosceva l'aderente Moratti non convinceva One tale Piero sarebbe le situazioni drammatiche e sono ritenuti consente Manfredini vige il mondo delle questi piangiamo invenzione soprannominato cioè verrà conoscermi e con lascia scusami varato dall'allora morto Piero cinematografica comunque nuovi sublime Guido pensiero venduto
Di indipendentemente
Viene impulsi
Parlare come ma mobili non legge
Molto diverso degli Ward lei all'Umberto lei allude tocca Podestà
In Europa
Che è stato messo sotto accusa sette dai comunisti due volte che i comunisti hanno cercato di portare davanti alla Corte costituzionale serve per la
Loro
Non c'è altro caso non credo che ci sia
Un caso di un capo di Stato che lasciato il cui vitale sia stato chiamato sessantaquattro volte davanti a lutto vita giudiziaria è davanti al complesso delle finestre cessata proponiamo
Io certo
De
Cioè
La condanna
Una volta adatta non può su fatti storici e io
Condanno quello che è avvenuto ma non è che dalla condanna che noi dobbiamo stare in uno stato di permanente condanna questo è un altro discorso certo ma io il giudizio su un partito comunista sull'Unione Sovietica ed altro lodo Marcomini senta io sono disposto
A
Storicizzare idee dare di Mosca
Però mi sono fatto perché non voglio la condanna di coloro che hanno combattuto coloro i quali hanno preservare da Mosca
E allora storicamente io son disposto a sorreggere dare tutto perché nel nostro Paese non risultano perdenti coloro che al momento non risultano vincitori quelle che hanno perduto
Non
Io ho mandato io ce li ha mandati gli italiani ma Magnaghi fino ritiene che non è possibile nell'emanazione del cane mi
Continuare e altre rassicurazioni amaramente
Ovviamente
Aumenta
Tra gli altri
Ecco rischio riguardo al quadro tra virgolette cinico ma probabilmente le risse aveva tracciato storico
Finanziamenti referto fitti cosa pensa del finanziamento pubblico ai partiti è un modo per regolare questo realismo o ho alimentato dall'ipocrisia riconoscevamo il finanziamento
Fidanzamento pubblica del paziente a condizione che liberalizziamo completamente se non si ha detto
Grazie