"Cultura e politica". Argomenti: ricerca scientifica, legge di riforma istituti sperimentali, libertà della scienza

Buonasera gli ascoltatori di radio radicale consueta trasmissione dedicata politica e cultura del lunedì sera questa sera come la volta scorsa parliamo di ricerca scientifica un momento
Molto particolare in cui vengono fuori da ampi settori una serie di problemi problemi strutturali problemi anche rispetta la libertà della la ricerca questa sera parliamo con alcuni esponenti proprio dei del gruppo dei ricercatori della ministero per le Politiche agricole e forestali
Si tratta del dottore NATO continuino dell'Istituto sperimentale per il tabacco sezione tecniche culturali
è un istituto di Scafati in provincia di Salerno e poco nella tuttora Francesco Pizzoccaro dell'Istituto per la valorizzazione Tech mica dei prodotti agricoli Istituto di Milano entrambi sono primi ricercatori e parleremo con loro della riforma
Di questi istituti e parleremo anche punto della loro attività di ricerca innanzitutto tuttora con Till o una storia un po'di questi istituti
Anzitutto vado in buona fede tutti
Dunque istituti la costellazione degli istituti per il che fanno capo sono vigilati dal ministero dell'agricoltura che vorrei richiamarmi
Ricordi politiche agricole e forestali nasce da diciamo affonda le sue radici in agli inizi del secolo quando in un parla sono andato in Italia delle stazioni sperimentali per l'agricoltura che erano degli organismi di ricerca degli enti di ricerca che andavano avanti tematiche varie negli anni nel settantatré se non ricordo male Francesco correggimi se sbaglio con una legge il questa costellazione di istituti platea di unità
Sotto l'egida del ministero gli è stata data una formalizzazione un po'più precisa e tutti gli istituti che erano ventidue più il ventitresimo istituto in quel tabacco il raggiunto pochissimo tempo dopo hanno formato la la struttura che targati dominata il tra istituti per la ricerca e sperimentazione in agricoltura
In attività e la la costituzione degli Riccardo diceva fin dalle settantatré in attesa di una riforma organica del settore
Questa riforma che attenta pirla ventisette per quasi trent'anni si può dire che quasi ogni ministro dell'agricoltura che si è succeduto a via venti Settembre ammesso ma hanno a un suo progetto di riforma e la cosa è riuscita alla fine ha il a Paolo De Castro villa l'ex ministro quello prima di Pecoraro Scanio
Pago di Castro ha incaricato una commissione tecnica di stilare una un progetto di riforma il progetto di riforma è stato approvato dal Parlamento ed è stato sul proprio scatto verso la fine del mille novecentonovantanove in questo processo di riforma si fa una specie di da una l'orientamento un qualifica Pdci un quadro di massima rimandando poi a
Passi successivi la definizione della struttura da attribuire allora all'ente quindi c'è un'ampia delega diciamo giustamente per cercare poi di
Risistemare razionalizzare il sistema perché inoltre ma questa proprio questa proposta è stata approvata che la proposta è approvata è stata aveva dei tempi di applicazione la devo dire che la grossa novità della
Forse è stata quella di riunire in un unico ente ventitré enti che prima erano separati ognuno dei quali aveva un suo consiglio amministrazione un presidente tutto un apparato burocratico che negli anni ottanta era arrivato a costare da solo più di quanto non quasi non non posso passetto tutta la ricerca fatta
Nella nel complesso venti feriti tutti quindi si passa ad un unico ente con un unico perdendo un unico consiglio d'amministrazione il ora quindi si tratta di passare a una fase più operativa
Però siamo rimasti così per così dire in mezzo al guado perché da da quando è stato promulgato il il decreto di legge Perillo quattordici Guana patois novantanove fino ad oggi
è stato fatto solo uno degli atti formati che la legge prevedeva e cioè la nomina del presidente che avveduta tocchino qualche settimana fa
Due tre settimane fa Cavalcoli in attività della nomina del consiglio di amministrazione bene anche questo diciamo piuttosto insolito dottor Pizzoccaro cede due tre settimane fa dopo oltre un anno si nomina un presidente i tempi di approvazione però erano stabiliti anch'
L'analisi di attuazione erano prefissati dalla dalla legge dalla legge quadro del novantanove davano erano previsti quarantacinque giorni per la la nomina del degli organi dell'ente poi ulteriori ogni sei mesi per redigere Statuto e regolamenti i tempi sono abbondantemente superati regnante l'attuale ministro pecore lo scambio e e noi siamo ancora in attesa in pratica che l'attuazione avvenga compiutamente adesso tenuto conto che gli organi dell'ente
Per gli ordini degli dell'ente abbiamo avuto soltanto una nomina non definitiva in quanto ha un suo iter del presidente manca invece ancora la designazione dei membri del consiglio d'amministrazione
E e le altre io e le altre cariche previste dalla dalla legge stessa poi ci sarà la lunghissima fase dello Statuto del Regolamento intanto noi osserviamo un progressivo degrado disfunzioni
Situazioni che non ci permettono di guardare nel medio e breve periodo a un futuro di ricerca sostenuta grandissime per preoccupazioni ecco tutto ciò perché avviene ma non si può dire che noi siamo in un Paese dove le attuazioni di leggi sono sempre state tribolare proprio perché manca una cultura di efficienza ma cultura laica
Nazionale che faccia sì che le cose vengano decise in maniera in maniera non confessionale cioè dove quindi partiti e politica non vogliano
Entrare nel merito paralizzando tutta la la lo sviluppo delle cose percorriamo a tradurre anche per i nostri ascoltatori insomma c'è un po'
Un rischio di spartizioni via e quindi siamo di fronte a veti incrociati ovviamente di origine politica partitica adesso è difficile indagare la provenienza deserta di di questa di questi delitti
Però sappiamo bene che esistono che questo fa sì che la l'attuazione non sia sempre rimandata mentre noi ci troviamo qui in una situazione che peggiore dal punto di vista di quello che prima ho detto o non di gioco il giorno
Ecco adesso come uscirne ecco come come ce ne prima di ventisette anni ulteriori di riattivazione vaccini ritardino eccola ci siamo sentiti illuminati Ri.Rei no dopo quella
In manifestazioni dei licenziati che tutti i giornali e ne hanno parlato perché è un modo per fare uscire dai laboratori non solo la cultura scientifica ma anche per tutte le problematiche che investono il mondo dalla ricerca
E in moto da potersi confrontare no tra di noi con le proprie politiche e sociale lire rendendo pubblico quello che fino fino a ieri è stato nascosto è stato così non cioè non non vuol l'IVA ecco il modo non ci sembra il modo migliore per poter affrontare i problemi in maniera chiara in maniera precisa e pubblica che sperando sperando in questo modo che le cose poi
Sono subire quell'accelerazione che palpabile alla ricerca ma fa bene anche l'interesse del Paese ecco per l'appunto su questo cioè a fronte di un periodo appunto lungo ventisette anni di
Eccesso di burocrazia mi pare veramente ha cacciato cariche di direzione a vita
Questi apparati e questo non coordinamento eccetera affronta poi invece in realtà di una ricerca svolta ecco in questa situazione c'è anche un danno per l'erario cioè via ne ecco sostenuto un apparato che non viene messo le migliori condizioni per funzionare questo è un danno ride risultati che deve produrrà ecco dottor Contino anche lei cioè restare inattesa di questa attuazione che cosa comporta mancanza interlocutori incertezze ma
E complicato dirlo in in una situazione del genere insomma varrebbe la pena di probabilmente tanto più in qualche dettaglio su che cosa è un sistema di di ricerca scientifica a che cosa serve meno
Io ricordo che i il
Fare ricerca è un'attività che presenta diciamo dei degli aspetti
Quelli che hanno una valenza estremamente generale delle possibilità applicative
Mettiamo in questi termini perché il fin da da da da da Abraham la fine dell'uso del dell'altro secolo dell'Ottocento quando le nazioni industrializzate hanno cominciato a diciamo a cambiare i loro i loro sistemi di produzione della ricchezza
Ci sono affidate al Blam
A a una genericamente intesa sistema di produzione delle conoscente per la poteva diciamo sia produrre nuovi metodi per la la produzione arricchite sia per aumentare il voi chiamate il benessere diffuso della della della popolazione
E in Italia questo è avvenuto giustifichi poteva addirittura di River non è ancora in realtà compiutamente avvenuto ricordo che l'Italia e nominata durante l'Italia un'anomalia italiana nel sistema di ricerca perché è un Paese l'Italia in cui a fronte di un posizione fra le prime sei sette potente del mondo
Non c'è una hostess una struttura che il tema ricerca che regga il passo con le con il Pd cerca di altri paesi valga per tutti
Il confronto della percentuale di prodotto interno lordo che viene impiegato per le attività di ricerca anche andato diminuendo in questi ultimi anni l'Abbé addirittura andato diminuendo e noi vogliamo intorno all'un per cento mi pare che l'anno scorso erano non padellata Luneburgo per cento a fronte di percentuali prontamente tenta parlare del tre per cento abbondante di Giappone Stati Uniti ma insomma per ma è comunque diciamo negli ultimi sei anni si è passati dall'uno al sei a o meno dell'uno due ecco perché ha avuto un'oggettiva diminuzione
E non però diciamo non è tanto questo il punto perché in realtà il sistema ricerche italiane un sistema che pecca per la mancanza di una parte di una componente di tipo privato
Che invece interamente presente in altri Paesi per cui si potrebbe dire che mentre la parte pubblica del titolo ricerche italiano è
Paragonabile come quantità anche se qua comunque risulta in ogni caso sottodimensionato e assolutamente carente la parte privata Nikon come si può spiegare questo totem bloccano anche lei se vuole intervenire su questi
Ma io potrei forse per capire da da un lo spirito culturale italiano rispetto a quello di altri Paesi non so noi abbiamo le radici in Benedetto Croce
Cioè io non vorrei dimenticare non c'è non bisogna dimenticare che la vecchia dicotomia cultura umanistica e cultura tecnico-scientifica
è stata molto brillantemente superata dagli altri Paesi dell'Occidente attraverso una sintesi efficace mentre da noi no questa
E di quella dei manuali e non è il polemica che abbia rimasta ancora oggi quella tecnico-scientifica e da questa da questo non superamento di di un conflitto che lo stato reale
Una in tutto il mondo ma mentre gli altri Paesi l'hanno superato da noi permane
Questa questa strana situazione per cui da da cui discende tutta una serie di distorsioni disfunzioni che mi sembra io potrei sempre potrei aggiungere diciamo marcato considerazioni in merito
Vorrei anzitutto perché con il fatto che il
Il sistema industriale italiano essendo partito con metto teconologici pure un secondo di ritardo ma diciamo con mezzo secolo di ritardo abbondante rispetto ad altri Paesi industriali si è trovato per così dire a rincorrere no gli altri sistemi ha riferito ma questura da lunghissimo tempo accidenti sulla leva del costo cioè cercare di ridurre i costi di produzione delle merci mentre invece altri Paesi tendevano più ad agire sulla sulla leva della lo faccio io ed altri non lo fanno perché non sono capaci di farlo no
E cioè subì innovazione ora l'altro elemento da aggiungere che il sistema produttivo italiano a parte poche industrie di grosse dimensioni e fatto in in maniera preponderante dalle cosiddette PMI dalle piccole e medie imprese e le piccole e medie imprese naturalmente finché restano persone non mai e poi mai penseranno di spendere di investire dei soldi per l'innovazione affidata a un sistema esterno alla ricerca e quindi do it contiamo questa ad Etra critica se vuole culturale più che tecnologica
Francesco citava prima il gli ha questa in questi retaggi di cultura crociana che ancora civili ci ha mandi indiano è che secondo me sono ben rappresentati da quell'espressione Billé meccanico che Manzoni mobilitò per indicare perché si riferiva diciamo a a a storia di o una una ad avvenimenti
Guardi alcuni secoli prima però quel vide meccanico detto da da Roma
Pinne nell'alterco di quello che poi diventò Frank Coppola Fra Cristoforo e il su
Ho diciamo contendente era in realtà una cosa che io balli vagheggiata già ancora all'epoca di quanto oggi diciamo che questo regolamento è la radice culturale di contesto generale mi pare quindi ma anche a
Cultura scientifico per la cultura scientifica regata entriamo l'inutilità bene della produttività di anno di servizi per i e poi appunto innovativa
Il riproporre anche due altre due j lettura un'altra quella dell'incertezza del diritto una piccola o media impresa bisogna certezza del diritto a facciamo l'esempio
Che è stato sollevato di recente delle biotecnologie vegetali ma non solo anche delle biotecnologie al settore biomedico
Essere sottoposti così agli umori del momento del della coalizione che al momento governa questo vale solamente sia per il centrodestra e il centrosinistra rispetto ecco quindi chi è che investirebbe non so in terapie cellulari o in biotecnologie vegetali appunto che cambia ministro e cambiamo le regole è un'altra e un'altro retaggio culturale la i concetto del profitto cioè pensare anche la sinergia pubblico-privato in cui qualcuno ci guadagna è qualcosa che genera diffidenza ed è pensata
Pizzacalla cioè quello degli per la la prima la prima obiezione come mi sembra che si possa rispondere tranquillamente
Incrementando la la la la componente laica della cultura non quindi la componente razionale che è tipica del del metodo scientifico cioè i problemi sono tali proprio perché sono dati in sei e quindi trattabile come dati della realtà dati positivi e non ci sono stati ideologiche ecco meno ancora e lo sforzo che bisogna fare quella di vedere i problemi dal punto di vista positivo
Direi che è un po'la cultura americana più più chiari no che da noi stenta ancora penetrare
Se se poi scatto ma le accuse di eccessivo materialismo odi di di offendere i sentimenti religiosi o ideologici di di Bari di varie parti della società
è compito note la cultura scientifica dimostrare che i problemi che ci si pongono dire dinnanzi sono problemi affrontabile affrontabili in un solo modo
Meno questo io non non voglio averci scivolare in un campo dove non mi sento eccessivamente competente occorre
Allora aggiungiamo anche tutt'altra cosa che
Questo però secondo me è un problema che non non è limitato solo all'Italia mi sembra che sia un
Un problema che investe un po'epocale no che metta un po'tutto il mondo chiamo in un momento in cui
Dal il mondo della della conoscenza scientifica sconta una un lungo periodo di separazione dalla società civile la chiama così per interventi del mondo perché va be'da una parte ai a livello delle conoscenze necessarie per capire e per interloquire su un qualunque soggetto e arrivato a tardi profondità che cercare di
Discutere da pari a pari con uno specialista di una qualunque materiale improponibile ecco però non c'è come dire a una asso faccio un po'l'avvocato agli Avalon PON complotto in questo senso la politica ha tutto l'interesse a
Funzionare da mediatore pervasivo piuttosto che lasciare al dibattito pubblico
E anche alle pur piccole conoscenze da parte dell'opinione pubblica che però in genere non fare sufficienti per decidere grandi questioni questo Peyton la corte insomma gli italiani sono in grado di scegliere indipendentemente dalla loro
L'altura scientifica approfondita forse è il modo di porre le questioni sempre con la la necessità dei sacerdoti del sapere camion paciocconi può appunto arrivati a dire che è una curva in parte anche nostra di non è delle
Di averla De Marco cioè viabilità assolutamente ignorato il problema di far capire
All'opinione pubblica opinione pubblica si insomma c'è stata un'interlocuzione politica scienza che non ha funzionato adesso che interlocuzione scienza società l'opinione pubblica e e il nostro finanziatore certo nonché visto che noi
Siamo dei salariati e del molti perché ho detto alla DIA di pubblici questo è una cosa che dirò anche dopo che in nella diciamo nel modo di far ricerca
Dopo nel funzionamento degli apparati di ricerca in realtà non una divisione tra ricerca di base di cerca applicato e quindi tra diciamo da una parte più speculative una parte più applicativa data una separazione
Che dei fatti non si pone perché comunque si accorcia sempre di più ma io direi che che non si può nemmeno che mai in realtà apposta perché
Qui si affrontano dei problemi con l'intenzione di mettere appunto un ventaglio di possibili soluzioni e poi lasciare Mayall dal mondo politico allora alle autorità politiche il compito di scegliere fra con le soluzioni prospettate al problema individuato
Quelle che vanno meglio perché il politico de tiene conto anche dei dei costi della della città aprirà sul va bene e di tutù un'altra via di Rivara Meiningen non sono di competenza stretta della ricercatore
Compresa la convenienza elettorale ma commenta da come mi frattura le ma questo questo lo vedrei come un un disturbo sul sovrapposto alla sistema
Che e allora il una volta stabilito appunto che il ricercatore fa come mestiere il cacciatore di problemi e gli ha prospettato un risoluzioni
Timbro facendo questo
Libera ricercatore deve usare il finanziamento pubblico
Perché l'applicabilità di risultati è un fatto che viene che impone a monte e tra l'altro è anche difficile definire quando e come risultati possono essere applicati nella pratica io giusto parlando con lei dice si può prima che il caso di chi divi in quel di quel gruppo di ricerca americano che studiando la fisica dello stato solido mille appunto un uno Stam richiesto uno stanno nato dalla device che che loro chiamarono tanti torna e che ha consentito di modificare in maniera così radicale il il modo di vivere e di tutti
No
Non non potevano assolutamente nemmeno lontanamente immaginare qui veniamo ecco all'altro discorso se eccetera essere una libertà della ricerca che in questo lento fortemente limitata da una politica che non entra più soltanto nelle
Applicazioni poi successiva ma addirittura ne Proto quale ricerca lo troviamo in tutto sei minuti in cui noi dobbiamo per questo primo incontro evidentemente pari approfondiremo al tema sei minuti in cui direi di porre questa questione allora
Esiste sono hanno i ricercatori del ministero per le Politiche agricole hanno atteso moltissimi anni riforma a un certo punto questa riforma è stata approvata dal Parlamento contiene delle ampie
E belle che poi nell'attuazione nella organizzazione di questi istituti ricerca al ministero le politiche agricole e oggi voi chiede in modo assolutamente perentorio che considerando anche che c'erano dei termini di legge che sono scaduti da un anno
E che vanno rispettati perché i primi a dover rispettare leggi sono per l'appunto i parlamentari quindi voi chiedete che questa riforma venga trovi la sua fa ad di attuazione per il momento all'ultimo istante arrivato un fantomatico presidente non esista un consiglio amministrazione non esistono delle linee guida e a questo proposito vi chiederei come vi immaginate cominciando dal dottor Pizzocchero come vi immaginate questa attuazione di questa legge di riforma cioè quali sono le vostre richieste principali nell'attuazione
Beh qui
Innanzitutto bisogna discernere tra quelle che sono le le linee di indirizzo generale da da quelle che sono invece le le linee che entrano nel merito tecnico della riforma stessa ad esempio lasciato lasciato da parte la questione della nomina del degli organi dell'ente per e quella va be'rientra certamente intorno certamente spinte di diverso tipo ma noi non è che possiamo interloquire più intanto anche perché la legge non non altrui dice alla non dà voce al personale ricercatori di questa di questo ente per qual per quello che riguarda invece le linee no tecniche
Di che che saranno comprese nello Statuto e nemmeno i regolamenti
Noi ci auguriamo che ad esempio il nuovo sulla nostra istituzione di ricerca sia strettamente colleghi data e con interscambi molto molto molto frequenti e con gli altri Enti di ricerca l'università
D'altra parte questa questa è una norma già contenuta nella nel decreto legislativo di che rappresenta la legge quadro di tutta la riforma e ci sembra che attraverso questi interscambi di questi collegamenti con le altre realtà di ricerca sarà avviato un processo di maturazione di responsabilità di maggiore conoscenza e in senso assoluto e che sarebbe già la motivo sufficiente per migliorare nettamente rispetto al passato
Questo è quello che ci aspettiamo soprattutto vi sono poi altre questioni più prettamente tecniche
Che nelle quali ci sembra non pesce un momento di di di intervenire comunque pare di capire che ci siamo
Lei prima accennava cioè noi non abbiamo voce anche questo e vorrei tradurre gli ascoltatori vuol dire che diciamo chi poi li fatti fra la ricerca organizza queste sperimentazioni
Non ha molta voce rispetto diciamo ai quadri dirigenti obiettivo sopra questo francamente cinque Attilio insomma è un passeggero
Oggi o della della cinque Caporale età e durante l'uscita pubblica degli scienziati proprio come momento che
Ma meno mi mi auguro possa ribaltare una situazione di di chiusura di di voci che reclama anche nel deserto
Che fino ad oggi ha caratterizzato un po'tutta la tutto il mondo dalla ricerca quindi iniziative come quella dei licenziati la ritengo veramente una un qualcosa che io di del tutto inaspettato del tutto positivo ecco che possa rappresentare l'inizio di un di un di un di un itinerario di un modo di Yes I know a Pubblico
Da parte dei degli scienziati che viola che lascia intatti i suoi frutti dunque il dottor Conti lo anche su allora credo che chiedete anche dei metodi siamo oggettivi per valutare reclutamento del personale per valutare come finanziare cosa finanziare
Il sempre io una un minimo di di di di parole su mi sentirei DTT potete dire allora il timore che io e anche qualche altro collega nutriamo e che diciamo aperte per Webber l'effetto di pendolo si possa passare nottata quello che era un eccesso che era costituito prima dal finanziamento pubblico che e veniva dato a pioggia senza nessun riscontro di utilità
Si possa immaginate di pensate o l'eccesso opposto che consista nel legare il finanziamento per quello che io chiamo il metabolismo di parte della di un Ente cioè per quelle cose per le quali è difficile dare una fine richiesti pone ma chi sono costituiscono diciamo il il l'humus da cui poi si sviluppa ripeto qualunque tipo di applicazioni pratiche
Questo ben metabolismo di pace deve avvenire con finanziamenti pubblici intento finanziamento pubblico noi alla fine serve proprio a questa e non deve essere legato a ad altro
Cioè l'autonomia e proprio questo cioè il consentire al sistema di cerca di farsi al proprio interno le competenze e le Lilli capacità necessarie per affrontare i problemi questo competente queste Campaci da vengono prodotte quante studiando diciamo lavorando sui sistemi di base e poi quando per esempio i Daci per questo quel quel questa questo paragone che un gruppo di ricerca viene chiamato per risolvere un qualche problema banco nella propria borsa degli attrezzi
Della borsa degli attrezzi
Ci sono appunto le competenze che il gruppo di ricerca
In queste competenze venne Emilia meglio per tutti che siano il più approfondite il più aggiornati possibili The competente si fanno con tra i finanziamenti che il pubblico dei de garantismo della ricerca e
Le applicazioni poi verranno dopo e verranno pagate da chi dal committente che può essere pubblico-privato e e la qualità del pane può ricavare un un profitto da questa applicazione o i privati sono liberissimi di farlo ovviamente
Mi sentirei di aggiungere ancora che chiaro che noi stiamo in una in un sistema equo Maya
Poco personale e questo personale ormai ha un'età media che ha superato di molto i cinquant'anni somma il ricercatore medio del del corsa delle nuovo il Consiglio per la ricerca e sperimentazione in agricoltura come quello eccellente ormai ha passato la cinquantina
Ring ad invertire primi il sistema ovviamente utilizzando dei criteri di reclutamento che siano adatti alle specificità dell'ente perché noi non siamo per esempio una struttura universitaria per la quale si possa facilmente diciamo identificare un ambito disciplinare ben definiti eppure da facoltà noi io vedrei di più per noi un ricerca di nuovo personale che abbia delle specificità utile implicazioni di carattere multidisciplinare perché multidisciplinare quindi complesso la realtà
Sulla quale noi andremo a studiare e ad incidere
Io noi siamo concluse la trasmissione mi sembra che qui a Radio Radicale stiamo cercando di esplora il pianeta ricerca e ogni volta è una sorpresa per l'inadeguatezza di inefficienza non solo non è una priorità del nostro paese la ricerca e l'innovazione
Ma sembra davvero una Cenerentola da tutti i punti di vista finanziario ma anche organizzativo e di comprensione da parte compresa la sua importanza da parte della Della politica secondo me forse meno dell'opinione pubblica che comunque ha la percezione che la scienza sia semper servirà qualcosa è sempre seriali sempre di più
Per sintetizzare questo incontro mi pare di ripeto esiste questa riforma o chiedete a questo governo per il momento di dare corso di rispettare i limiti imposti dalla legge di dare attuazione a questa riforma perché in assenza di questa riforma non riuscite a lavorare insomma
Come dire non vorremmo aver dato l'impressione di un gruppo corporativo che fa delle richieste ma viceversa semplicemente dei ricercatori che hanno le capacità che chiedono soltanto di poter lavorare bene
Sì direi mi pare che la convenzione via sia questo
Approvo puntualizzarlo puntualizziamo nella maniera più precisa possibile che la ricerca è un settore strategicamente importante per la società civile
E in questo momento noi ci sentiamo avvertiamo in maniera penosa la mancanza di questo senso strategico in
Nei politici di certo quindi questo è una cosa avendo loro le chiavi in mano può della gestione ovviamente questo è un pericolo bene noi ci fermiamo qui per questa volta ringraziamo il dottor Renato Contini lo dell'istituto
Sperimentale per il tabacco sezione tecniche culturali un istituto di Scafati provincia di Salerno è anche il dottor Francesco Pizzoccaro dell'istituto
Per la valorizzazione tecnologica dei prodotti agricoli quindi anche per la qualità nostra alimentazione l'istituto di Milano entrambi sono primi ricercatori quindi che appartengono alla ministero per le Politiche agricole e forestali dalla ministro si attende rapidissimamente una attuazione di una legge di riforma è stata approvata nell'alla fine del novantanove e che ancora resta nei suoi cassetti e tutto per traduzione di questa sera e di dedicata politica e cultura con occuparci ricerca anche la prossima volta un saluto un buon ascolto da Cinzia Caporale