Il presidente della Repubblica ha fatto un appello ai Poli a moderare i toni della polemica politica. Le riforme in discussione in Parlamento con particolare riferimento alla riforma costituzionale del federalismo e al conflitto d'interessi. Gli effetti della legge Turco-Napolitiano sull'immigrazione. Gli effetti dell'attuale legge elettorale sul sistema politico e il dibattito sulla riforma. La proposta di AN sul presidenzialismo.

Radio radicale il Capo dello Stato Carlo Azeglio Ciampi nel suo discorso di fine anno ha richiamato i popoli le forze politiche hanno
Zone del conflitto e nello scontro politico abbiamo ora ai nostri e microfoni Antonio Soda capogruppo dei democratici di sinistra in Comit prima commissione o cominciano a fare i costituzionali
Dei deputati allora onorevole Soda che lei che cosa ne dice di questa Appello di questo discorso del capo dello Stato innanzitutto
Ma certamente l'appello all'abate
Alla moderazione dei toni e alla necessità di far comprendere agli elettori
Le ragioni di divisione le diverse soluzioni e che i poli propongono sulle questioni di problemi è un appello che deve essere accolto proprio nell'interesse complessivo del Paese
Il discorso del capo dello Stato mi preme sottolineare questa analisi sia pure sintetica delle ragioni che debbono portare CIA una riorganizzazione dello Stato in senso federalista
C'è bisogna continuare sulla sulla corsa
La disegno di legge sul serio
E certamente il Presidente della Repubblica ha sottolineato le specificità della realtà italiana ha sottolineato la complessità della società italiana
Positivamente ritenuto la risposta federale come quella più efficace più capace di risolvere i problemi del nostro Paese la società e complessa
Un potere unico centralizzato non è in grado di rispondere alle domande e ai bisogni delle comunità e quindi riorganizzare sul territorio questi profili ecco ma il ceto medio quello anche il disegno di legge approvato da Camera e del Senato cerca di fare
Ecco ma il centrodestra dice che afferma che questo questo la riforma federalista è assolutamente insufficiente che cosa fare a questo punto secondo lei
Ma il centrodestra ha condiviso insieme a noi per lungo tempo il percorso ok ero la necessità che al federalismo si approdi attraverso un processo continuo e progressivo e certamente testo approvato da Camera e Senato che e ridistribuisce questi poteri legislativi alle Regioni fa diventare il Comune come centro delle funzioni e dei servizi amministrativi eliminando la duplicazione delle burocrazie
L'eliminazione dei controlli la soppressione del commissari di governo sono tutti pazzi verso il federalismo che non contraddicono l'approdo finale che certamente deve prevedere anche la Camera delle Regioni
Quindi il mio è un appello anche al Polo affinché abbandoni Quetta opposizioni strumentali per regione tutta politica e come hanno fatto i governatori del centro del tra i sindaci del centrodestra i presidenti di Provincia del centrodestra che ci hanno stimolati ad andare avanti
Perché questo pezzo di riforma rispondeva alle domande dei cittadini anche le forze politiche del Polo in valle in Parlamento capiscano che la loro posizione meramente strumentale che non aiuta a risolvere i problemi del Paese
Onorevole Soda però l'approvazione del federalismo sorge una questione che non è proprio secondaria se le riforme costituzionali possono essere fatte Franz oppure non essere fatte come si suol dire con il consenso
Bipartitico nel che cosa ne pensa io continuo a sostenere che le riforme costituzionali debbono essere fatte dall'insieme delle forze politiche non c'è il rischio educativo ma una condivisione nei valori dieci esprimono ma questo testo però è un testo che è stato elaborato insieme al Polo queste un testo che prende affonda le sue radici nell'elaborazione della commissione bicamerale il cui testo finale voglio rammentarlo fu approvato pressoché all'unanimità
Ecco ci pensi la ragione per cui oggi si oppone all'approvazione di questo testo è tutto strumentali tutta elettorali tutta politica e certamente il Paese non può Piero Marrazzo e di fronte agli strumentalismi e il Paese ha bisogno di risposte se riusciamo a dargliela anche in questo scorcio finale di legislatura è un bene per le comunità ecco c'è anche un
Tra legge quella sul conflitto di interessi che ha visto un voto pressoché unanime della Camera e che ora è bloccata al Senato stavolta però sembra di capire perché il centrosinistra vorrebbe modificarla profondamente
Lei che ne pensa io penso che anche quella legge debba essere approvata accelera un dente e nell'interesse stesso del Polo che
Deve risolvere questa anomalia mondiale planetari Enzo noi abbiamo visto recentemente la dichiarazione da arte della dei giudici italiani della decadenza di un sindaco di una città solo perché riveste la qualità anche di primari ospedalieri
Si ritiene cioè che vi sia conflitto tra l'esercizio delle funzioni sanitarie l'esercizio delle funzioni amministrative del sindaco a maggior ragione sì vieta a riflettere su questa anomalia tutta italiana del leader del Polo contemporaneamente titolare di un potere mediatico immenso è inimmaginabile in qualsiasi altro Paese del mondo non va bene il testo Frattini secondo lei è stata una
Ora pur con alcune modifiche o bisogna proprio cambiare l'impostazione di quella legge perché questo porre
Occorre approfondire fare in modo che effettivamente le norme di legge corrispondano alla necessità cioè alla separazione netta fra interessi personali interessi pubblici da perseguire
Cioè chiuso e questo che cosa vuol dire poi in concreto perché quella la questione
Questo vuol dire in concreto che occorre se ci si muove come ci si è mossi sul testo della Camera utilizzando l'istituto del bla entrate e che questo sia effettivamente Chieco nella scelta
Incomunicabilità nella gestione tra il titolare e chi raccoglie questi beni per amministrarli nell'interesse di chi e chiamato alla carica pubblica
Chiarito che è la riforma radicale sarebbe quella di eliminare alla radice la possibilità di questo conflitto ma mi rendo conto che su questo terreno occorre una convergenza che i compagni gli amici e i senatori stanno ricercando
Volevo solo da quindi conflitto d'interessi federalismo e legge elettorale questi tre terreni su cui l'orario da qui fare le
Perché mi sta particolarmente a cuore non tanto perché sono relatore ma quanto perché è una necessità anche queste del Paese la legge sul diritto di asilo
Noi abbiamo approvato una legge sulla immigrazione che sta dando frutti positivi ci consente di attuare quella politica dell'accoglienza e contemporaneamente del rigore e della Federica
Occorre distinguere gli immigrati coloro cioè che vengono qui per lavorare e nei confronti dei quali dobbiamo operare questa politica di accoglienza respingendo tutti clandestini e quelli invece che vengono qui per delinquere
Dobbiamo distinguere quei queste persone da quelle che si sono le persone perseguitate nel mondo
I rifugiati per i quali il nostro Paese non ancora una legge organica differenti della Francia e della Spagna ingiuste quindi aggiunge
Nell'agenda di quest'ultima attività parlamentare anche la legge quadro sull'utilità del ecco onorevole sono tutte queste in tutte queste cose fatte insieme sostanzialmente fra i due poli ma questo come si combina poi con una
Competizione elettorale specialmente con un sistemi in qualche modo di democrazia
Maggioritaria
Guardi in tutte le democrazie le grandi leggi di principi che rispondono o a questioni propri di democrazia
O al rispetto dei diritti inalienabili della persona umana o alle garanzie della civile convivenza sono sempre delle leggi sulle quali le forze politiche convergono
Poi ci si separa sulle questioni fiscali sulle questioni del lavoro loro sulle questioni dell'occupazione sull'organizzazione dei servizi sui modelli di economia e così via cioè c'è uno un ampio spazio nel quale le risposte politiche possono essere per ENPI anche contrastanti c'è però un campo quello dei valori quello dei principi quello del rispetto dei diritti umani quello delle garanzie di civile convivenza che nelle democrazie trovano le forze politiche convergenze e quindi non c'è da meravigliarsi di questo intreccio fra contrapposizione e condivisione di alcuni principi validazione di Grazia Montesi
Dal capogruppo dei Democratici di sinistra in prima Commissione alla Camera con l'ascolto come sempre da Radio radicale abbia male ai nostri microfoni Maurizio Gasparri vicepresidente dei deputati l'alleanza nazionale onorevole Gasparri qual è il suo giudizio sul discorso del capo dello Stato in particolare diciamo così
Moderare i toni in qualche modo mongola un confronto spesso forte tra i due schieramenti
Roberto corso riforma adesso la finestra
Quando ci sarà Berlusconi è andato da Vespa a parlare di punti di strade viabilità di cose concrete la sinistra in torta in modo scomposto sono loro che non vogliono un confronto sulle cose che preferisco una sorta di per polemiche deteriori quindi credo che il centrodestra abbia già dato dimostrazione elemento esercitata è stata più al riguardo ed è vero la campagna elettorale sulle cose
è un'ombra sulle investire speriamo che nel testo dell'appello manifesti dello sfregio fa come passato Capodanno coi falsa l'altra volta avevo fermo alle polemiche ecco ma vicepresidente
Sul tappeto sembrano esserci continuare ad esserci alcuni temi tipo le riforme la riforma elettorale la legge sul conflitto d'interesse il federalismo su questi temi secondo lei e plausibile che due schieramenti come in un qualche accordo ma qualche intesa da qui alle elezioni di primavera come ha detto il capo dello Stato
Guardi sulla riforma elettorale francamente promette Nori capire capo dello Stato
Ventitré gli e non mi pare che si possa alla vigilia delle elezioni aggiustare la legge nell'interesse dell'uno o dell'altro schieramento alla maestra resi abbiamo pensato ad Alleanza Nazionale con dei referendum di percorrere questa strada fuori dal Parlamento riscontrando inerzia del Parlamento come è noto gli elettori non hanno condiviso quindi mi pare che non ci sia tempo per taluni formantiche serva di più a noi tanto meno che prima di più agli altri per quanto riguarda la questione del federalismo c'è un passaggio parlamentare però anche su questo tema l'abbiamo detto che sarebbe meglio affrontare una ricca ma globale perché una riforma parziale non so che alcuni nuovi una Camera delle Regioni dove le istanze locali trovi in un momento di sintesi nazionale ad altri aspetti pronto nota dimensionali quindi francamente sarebbe più realistico ad Cantone in tutto per quanto riguarda il conflitto di interesse Doria vediamo interessati a risolvere la questione c'è un testo che è stato approvato praticamente alla unanimità alcuni anni fa alla Camera quindi condiviso anche dalla sinistra che fissa dei paletti
Chi potrebbe senza particolari polemiche approvare quel testo che ripeto ed è il contento Michele
E di tutto lo schieramento più significativo del Parlamento per la tribuna cosa fattibile polacco non vorrei che si allunga al serbo Rosa presidente ha detto che si vedrà in primavera Varriale era è vero che finisce il ventuno di giugno ma inizia inventori aprile
Decisamente il ventuno di aprile
Coniugare Silvia ventidue parecchio la domenica per cui con la pallavolo aveva aveva imparano l'avventura degli avventori forse novantanove amore sia una primavera iniziate non inoltrarsi sente onorevole Gasparri ma secondo me le riforme costituzionali
Innovazioni sul sistema istituzionale devono essere fatti
Khan maggioranza oppure con una la come si suol dire una larga intesa in questo secondo caso non c'è un serio rischio di consociativismo poi
Guardi che finora si è visto che riforme con larghe intese non se ne fanno occorre che prima delle elezioni ogni schieramento quindi con chiarezza tempie poiché la fiducia degli italiani il Real quelle riforme ovviamente anche tenendo conto delle esigenze dell'opposizione perché ci sono alcune regole perché la legge elettorale ci sono alcune regole che ripete devo garantire interessi legittimi tutti però non c'è dubbio che aspettare l'unanimità
Impedisce le riforme Veneto oppure scegliete elezione diretta del premier o o proporzionale o quant'altro Sergio perché prima vedo da questo punto di vista qualcosa di strano veto intervista di Buttiglione che dire copione volto ad alto proporrà ridona proporzionale su questo è ovvio che non ci può essere più gravi come schieramento di centro detto devo dire prima
Se vogliamo come immagino confermare il bipolarismo ma è chiaro che dicono che il nuovo e le varie votazioni o caratteristiche però l'importante è non dare alla tentazione vuole ritornare a situazioni precedenti però risponde alla sua domanda riforme indichiamo delle niente e le scelte alla unanimità chiederò imposti io penso che solo sulla legge elettorale
Si debba ricercare un contento ampio campione di due terzi dello schieramento per il resto credo che chi governi avendo detto priva quali riforme vuol fare ad il diritto di avanzare tre volte come sta facendo il centrosinistra attenzione sul federalismo loro stanno facendo a maggioranza una torta di riforma con questo tentativo
Legittimano le future maggioranze appare altrettanto
Quindi appunto bisogna presentarsi però prima precedere in mandato dagli elettori di centrodestra secondo lei quindi si deve agli elettori con un anno in alcune indicazioni anche riforme costituzionali quali
Io penso che noi dovremmo chiarire evidente appunto la scelta bipolare buoni sempre reversibile aggira la coscienza elettorale italiana parere dico guardi sorridente perché aveva criticato il sistema proporzionale ma ad esempio il sistema elettorale delle Reggio uomini vecchio sistema da buttar via il tanto criticato dal Tatarellum rischia l'elezione diretta del presidente della regione lo schieramento che c'è comunque alle altro da fare prima del voto che poi comporta un premio beh scrisse un premio di maggioranza
Lo stesso tempo all'interno dello schieramento prescelto Urago segretissimo a San Pietro e perfino dipingono candidato quindi ho letto che il centrodestra sarebbe chiari orientamento bipolare che pare scontato un meccanismo di selezione
Diretta del premier perché la Repubblica questo tira vecchio sistema elettorale oggettivamente ci può essere flessibilità all'interno di questo schieramento riguarda il sistema regionale che tanto è stato criticato funziona va be'vecchio di quello nazionale che pure e più maggioritario tra virgolette perché la Regione abbiamo visto che adesso segreto del premier rischi di ribaltoni non ci sono perché altrimenti si va al voto gli italiani hanno eletto dei presidenti delle Regioni
I varchi ritrovata di costretti indotti spiegherà alle arti prima e non possono anche laureato quindi opzione presidenzialista con le varianti che ci possono essere tutto il tema del Tonale però io credo che su questo Berlusconi anche nei giorni scorsi chiaro riproponendo l'elezione diretta ha diritto ad un Presidente da Repubblica con poteri diciamo significherà la opzione primaria di Alleanza Nazionale dopodiché però su questo tema continuava flagranza a discutere anche l'età del premier può andar bene purché tra Acilia un meccanismo che consente ai cittadini di votare chiede regole apparire comandare con Di Pietro e democratico l'opzione pelato tante presidenzialista delle bombe credo attorno a un tavolo che devo dire agli elettori prima del voto quale indicazione noi diamo che quale ben poco vogliamo realizzare
Bene la ringraziamo io sono Maurizio Gasparri vicepresidente dei deputati di Alleanza nazionale ma l'ascolto come sempre da radio radicale abbiamo dei nostri microfoni Claudio Scajola coordinatore nazionale di Forza Italia vuole Scajola qual è il suo giudizio sul discorso del capo dello Stato equilibrato
Sul discorso molto buonsenso
Il discorso di un Presidente della Repubblica che è il garante di tutti che è conscio di questo ruolo in
E ci dà un'immagine di serenità e di il valore delle istituzioni ben rappresenta che cosa vuoi di
Secondo le lo in qualche anno al cosiddetto moderazione dei tuoi gli schieramenti secondo restano affrontando con toni troppo accesi
Ma guardi non posso che ricordare che un mese fa in un'importante lettera al Corriere tratterà Silvio Berlusconi aveva proprio invitato all'altra parte la sinistra
Puntare Toni impegnandosi noi stessi appare una campagna elettorale sui contenuti sui programmi sulle cose concrete
Sulle cose che interessano i cittadini ma ai e abbiamo visto ancora recentemente con l'ultima intervista di Rutelli
Che da parte della sinistra investe che la continua personalizzazione demonizzazione dell'avversario
Onorevole Scajola in questo scorcio di lei e il De di legislatura fino alle elezioni di primavera come ha detto il capo dello Stato e possibile fare
Rovati il federalismo e magari la legge sul conflitto d'interesse secondo lei ma guardi io credo che il Parlamento abbia ormai esaurito la sua funzione è un Parlamento litigioso dove questa maggioranza ha cambiato quattro volte
Premier una maggioranza che è divisa su tutto credo anche
Sia difficile che il federalismo così come presentato nella prima lettura alla Camera ossa avere ancora oggi il consenso noi lo avvertiamo perché riteniamo che sia un finto federalismo
Che non sposta le risorse esporta solo alcune competenze non tocca i problemi i più importanti delle Autonomie e quindi credo che si farebbe una riforma pasticciata la fine
Io dubito sempre che le riforme si possano fare in campagna elettorale onorevole Scajola
E quindi lei che cosa ne pensa delle riforme costituzionali come devono essere fatte a colpi di maggioranza come si suol dire a maggioranza oppure con le intese bipartitica
Ma guardi lettura della Costituzione e devono prendere insegnamento dai padri costituenti lei si fanno a larghissima maggioranza perché sono le regole del gioco le regole del gioco o devono valere per tutti ahimè si è perso molto tempo chi si era provato all'inizio della legislatura e Berlusconi il prologo avevano partecipato alla bicamerale con spirito costruttivo poi la sinistra etto sono emerse le loro contraddizioni onorevole pensare di cambiare alcune di queste importanti norme costituzionali a colpi di maggioranza ex
Il CIPE non ci riusciranno e comunque sarebbe un danno non solo per il e le ma proprio per il valore spesso che le istituzioni devono avere ma onorevole Scajola non sarebbe meglio che i due schieramenti si presentassero il Paese alle elezioni proprio con le loro diverse impostazioni di riforma e anche in campo istituzionale e quindi poi chi vince fa le riforme per cui ho avuto il mandato a questo punto sicuramente
Noi l'abbiamo già fatto l'altra volta non abbiamo vinto avevamo presentato anche le riforme della Costituzione lieta tenteremo ancora questa volta con impegnati e chi vince che è un mandato elettorale forte per poter portare avanti a compimento queste righe anche lo
Se le presidenzialista anche una proposta presidenzialista presente nei muscoli ragazze nata noi dobbiamo garantire e che le istituzioni siano più forti dobbiamo fare picchia
Che lo stesso capo dello Stato ieri pressione del del voto dei cittadini e quindi diciamo per questo sistema e c'è una forte condivisione
In grande parte dell'opinione pubblica la Casa delle Libertà fa quindi di interpretare il sentimento più diffuso degli italiani bene la ringraziamo Dio siamo Claudio Scajola coordinatore nazionale di Forza Italia buon ascolto come sempre da Radio radicale abbiamo nei nostri microfoni dal presidente dei
Lei parlamentari dei deputati verdi oro Paissan onorevole Paissan che cosa ne pensa del discorso del capo dello Stato in particolare dell'appello diciamo non ma abbassa ritorni una maggiore moderazione
Dica maggiore moderazione
Io giustificato voglio dalle provette da Repubblica un invito a non usare linguaggi
E da personale e così via non vorrà
Dal capo d'
Pone
Apportati forse potremo Tenet ai vari contendenti politici il conflitto politico
Le con la democrazia
Il conflitto politico ecco non il clima del volemose bene della marmellata
Nulla insomma niente conflitto Toni il conflitto abbassato insomma niente conflitto soft il conflitto desse un conflitto politico vero
Dovrà da al tatto di contenuti
Per rendere evidente che la tentativo delle varie proposte politiche perché anche l'unico modo per tornare ad attrarre alla politica anche la partecipazione al voto per quella parte di
Non vanno a portare o fatte proprio alla vita politica
è possibile arrivare a una qualche intesa una qualche accordo sulla conflitto d'interessi sulla legge elettorale sul federalismo tra i due schieramenti e poi specialmente poi così auspicando una cosa del genere
Paletti a pochi chilometri tempi non mi pare l'evento del poi
E atteggiamenti del tutto strumentali non è servito nemmeno e
Da hackgate
Le proposte
In buona misura da soli
Per arrivare a una sua propria accordò loro pensano di vincere Dotti con queste le
Elettorale e poi malgrado le unghie il giorno dopo le elezioni io penso Things
è in perdita debba turbamenti da quei vecchio elettorale non sarà così sì immunità hanno
A secondo lei le riforme costituzionali vanno fatte con consenso bipartitico oppure vanno fatte presentandosi agli elettori con proprie proposte avendo la maggioranza su quelle proposto un chiaro mandarono Polo un chiaro mandato popolare
Ma quando tutte le e può chiedere un tema legato mandato su un aspetto della sua proposta politica non è che otto sempre detto
Io ne ho letto o in entrata panni
Io per un potendo costituzionale perché le mie motivazioni
Posso portare la proposta economica comporta sul
Alcuna concerneva laicità dello Stato e così via perciò non non capisco tutto questo aspetto
Do a uno schieramento Bottini tenta di impianto istituzionale e costituzionale a meno che questo tema che mi è venuta assolutamente ma la campagna elettorale
E della competizione politica ma non è così
Vivo
Apporto su alcune modi
Dell'impianto istituzionale soprattutto è dappertutto dall'attentato dopodiché questo apporto noi così è toccato sul federalismo non è possibile trovarlo ovviamente la basculante a ai numeri grato perché ripartiti andare avanti su conflitto di interessi ma dice con il compito ho voluto andare avanti perché come sappiamo quella legge approvato alla Camera
Tutti tutte Plutarco due multe per il clima politico della Bicamerale così un accordo stranamente camomilla
Rinviare in quel clima politico quindi anche su quelle ben difficile un accordo insomma sia su quello sia sulle ultime leggi elettorali sia sul federalismo mentre
Ieri e dal movimento approvare redatta maratona legge
Praticamente non paga il conto
Ovviamente d'accordo provare anche domani ma bene la ringraziamo negazione a Mauro Paissan presidente dei deputati verdi buon ascolto come sempre da Radio radicale