"Servizio civile: l'unica difesa che vogliamo!" Terza Assemblea nazionale dell'Associazione Obiettori Nonviolenti organizzata nei giorni 28, 29 e 30 gennaio 2000, presso l'Amministrazione Provinciale, corso Trieste 124

Va bene
Allora buona sera a tutti
Denigrazione per
Era dedito al nostro invito
Cominciamo puntuali anche se siete arrivati un po'prima avremmo dovuto fare prima le presentazioni saluti partiamo direttamente
Allora dove la tavola rotonda
A cuocere i miei saluti
Dunque
Terza assemblea nazionale dell'Associazione obiettori alla partita di questo momento di riunione assembleare per discutere quelli che sono i cambiamenti legati al mondo della leva in generale
A quelle che sono le tematiche care a noi associazioni pacifiste
Conteremo sicuramente al cento in particolar modo sul nuovo modello di difesa
Sulle posizioni del governo e su quelle contrarie alla scelta del governo
Parleremo
Anche del nuovo disegno di legge sulla riforma il servizio civile
Per cui strumento alternativo di divulgazione di di tematiche di solidarietà di socialità di partecipazione
Alla cittadinanza attiva
Quindi sarà un un'assemblea seminario
Presidente ci sono rappresentanti di associazioni rappresentanti di istituzioni pubbliche
Quindi ci sarà una panoramica di dico informativo
Su quelli che sono i temi né assemblea e
La tavola rotonda insomma vorrei che partorisce da questa tavola rotonda anche un uno spunto per per dare un contributo ai lavori che sono ancora in corso sui due modelli
Che siamo riformando quindi quella vera però il servizio militare e voi del servizio civile
Allora io passo
Alla presentazione dei dei relatori degli intervenuti abbiamo Diego Cipriani
Presenta la consulta nazionale degli enti di servizio civile domani Bassanini
Dell'Ufficio nazionale per il servizio civile il presidente della provincia di Caserta Riccardo Ventre l'onorevole gatto della commissione Difesa
Claudio Di Blasi che non lo vedevo nostro portavoce nazionale nell'Associazione obiettori
Sergio tedeschi rappresentanza della Caritas italiana
Non sorprese in tante nel partito di Rifondazione Comunista Alfio Nicotra
Quindi ci sono un peso tutte le posizioni quelle che mancano solo quelle favorevoli mi rendo conto
Allora modello di difesa abbiamo tuttavia in rappresentanza degli opposta una relazione del peccato Valdo Spini presente alla Commissione Difesa
Che rappresenterà l'onorevole Gatto
Vorrei leggervi una divario
Addio insomma aperture lavori quelli che sono i saluti che ci sono pervenuti da alcuni invitati illustri che non hanno potuto partecipare alla nostra Assemblea
Li vediamo insieme con il vostro
Consenso allora Francescato Grazia Francescato da poco presente dei verbi
Ci scrive carissime carissimi innanzitutto voleva un lavoro per la vostra Assemblea
Come sapete i Verdi hanno cure tematiche fondanti della nostra organizzazione sia nell'aspetto dell'obiezione di coscienza e il servizio civile sia sotto l'aspetto della cultura non violenta che rappresenta la motivazione di fondo del vostro agire
Non è un caso che i Verdi siamo stati protagonisti le iniziative legislative che hanno portato dopo tanti anni all'approvazione della nuova legge sull'obiezione di coscienza un risultato che mi sembrava l'annoverato tra i più significativi di questa legislatura
Di fronte ad un'accelerazione che il Governo sta sostenendo sulla riforma della leva e sul riposo ipotesi di professionalizzazione delle Forze Armate
Abbiamo mosso tra i punti qualificanti la nostra partecipazione al governo del suo programma di fine legislatura la necessità che l'esperienza del servizio civile scaturita dal movimento degli obiettori mantenga la sua forza e le sue caratteristiche
All'interno di questo percorso vogliamo a anche sottolineare chiedo scusa l'importanza che si realizzi quell'idea di caschi bianchi già contenuta seppure embrione al mente nella legge duecentotrenta
Voglio infine sottolineare come il nostro movimento sia l'unica formazione politica che ha esplicitamente la non violenza proprio tre sui principi ispiratori
Una scelta che sono certa verrà ribadire ed ampliata nella vita dei nuovi verdi nate Cancian la scorsa settimana come si diceva
Speranze in questa fase di costituzione del nuovo soggetto verde si possa rafforzare un legame con voi tutti vi ringrazio fin d'ora se mi pare di conoscere gli esiti eccetera
Su questo si può tagliare cordiali saluti Grazia Francescato
Abbiamo Amnesty International che ci scrive il presidente di Daniele Scaglione c'è ringrazio dell'invito
E si scusa per non essere presente
Abbiamo anche l'onorevole Cuscunà
Di alleanza nazionale nostro deputato che avremmo voluto come anche come versi come bersaglio nomi su dieci onorevole Gatto mi suggerisce male
Piuttosto come parte rappresentativa anche di un punto di vista diverso dal nostro
Abbiamo tuttavia anche i saluti del buon Gianfranco Fini
Vi ringrazio per il gentile invito indirizzato mi lo leggo perché caratteristico tono è singolare che rispondano tutte le parti politiche al nostro invito mente indipendentemente assunti nelle date indicate non mi consentono di parteciparvi
Colgo quindi l'occasione per esprimere tutti i partecipanti migliori auguri di buon lavoro in via Reni più vive cordialità
Accanto proprio accanto a Gianfranco Fini abbiamo il compagno Cossutta
Che dice cari amici ringrazio dell'invito mosso terzo congresso nazionale la mossa iniziative ben sa di tanti temi che ritengo essenziali per sostenere l'alimentare la cultura della pace e della solidarietà come ci fosse vicino come voi sapete durante la guerra nel Kosovo ci siamo battuti se non mente per porre un argine alle armi e consegnare definitivamente la parola la diplomazia e dalla politica
Spero che i nostri lavori abbiamo il migliore esito possibile per quanto mi riguarda purtroppo per molti impegni e mi già assunti non mi sarà possibile essere con voi per questa ragione vi invio il mio più cordiale saluto e anticipatamente i miei migliori auguri di buon lavoro
Qui siamo soltanto i soliti volevo riportarvi penso sia un omaggio alla nostra presenza e alla
E alla nostra e al nostro impegno su queste
Su questi temi io questo sospendo la il il mio breve intervento iniziale dovrebbe arrivare Luca Liverani dell'avvenire per moderare l'incontro prenderà il
Il mio posto non appena sarà aggiunto
Passo la parola al presidente della Provincia che vorrei cedesse il benvenuto e l'avessero il nostro la nostra assemblea grazie
Grazie Enrico Maria Borrelli per del comitato la parola grazie a tutti quanti voi per essere intervenuti grazie per avere scelto la nostra provincia la nostra città per
Quale sede di questo importantissimo vostro incontro contante ogni Assemblea il momento di contrapposizione immagino comunque di estrinsecazione di diversità che in una associazione come la vostra profondamente democratica certamente non mancheranno e le diversità sono sempre ricchezza costituiscono ricchezze promiscui desco arricchimento sia per i partecipanti stessi sia per il gli altri cui queste idee diversificate sono dirette
Io faceva una considerazione tra me e me nel momento in cui Enrico Maria Borrelli leggeva i messaggi di saluto che apparentemente potrebbero essere qualche cosa positivi rituale di tra la Pincio ma credo che muovendo della lettura di un saluto di di due segretari nazionali di partiti ideologicamente assolutamente contrapposti confliggenti anche intorno ai temi che voi trattate anche quando alleati idealità che voi difendete legittimamente difendete potrei dire con voi difendiamo se non potesse apparire una captatio benevolentiae me ne sono profondamente convinto di quello che dico
E
Tra riflettevo veramente nel legge questi indirizzi di saluto che sono stati fatti passi avanti estremamente significativi da quando e inizia iniziato in forma associativa il momento dell'obiezione di coscienza relativamente al problema della prestazione del servizio civile all'obiezione e antica quando quanto la guerra spesso quando il servizio militare stesso quanto la violenza stesa c'è stata sembra che con la propria coscienza con la propria identità col proprio io ha saputo pagando in altri proprio in altra epoca storica di persona
La le conseguenze e pesantemente tante volte negative fino alla pena di morte voglio dire fino a subire la pena di morte le conseguenze negative della propria scelta di non violenze dei passi avanti sono stati compiuti enormi e grazie proprio alla vostra capacità associativa perché insieme si riesce a prendere meno mazzate che non da soli quando di allora
Io dico
Proseguite in questo intendimento e per quanto mi riguarda quando come presidente di questo ente con l'ottimo dottor Borrelli abbiamo messo insieme una serie di di che si dovrebbero concretizzare in qualche cosa di più corposo cioè in atti amministrativi o in attività al di là dell'ampliamento della convenzione siamo stati tra i primi venti
Fare la stipula la convenzione purtroppo come capita sempre
Perché i pionieri l'abbiamo fatta con per poche persone voglio dire quindi siamo rimasti con poche persone con la vostra associazione abbiamo immaginato di dilatare enormemente questo numero di persone
E vorrei chiarire questo primo punto cioè noi vogliamo dilatare il numero degli obiettori che prestano attività presso di noi che stanno presso di noi per meglio dire non Kappler sono attività non per acquisire personale perché io sono personalmente culturalmente convinto che sia uno dei più grossi errori
Quello di immaginare che gli obiettori servano per tappare buchi che servano per sopperire esigenze di organico che servano per sopperire esigenze organizzative che l'ente non ha la possibilità o la capacità economico-finanziaria
Ho capacità organizzativa di sopperire in maniera diverso questa la negazione dell'obiezione di coscienza
E quando di più negativo di possa essere l'obiettore di coscienza è una persona che ha fatto una scelta eticamente di grande significato di grande valore non può immaginare di immiserire questa sua scelta
Il vento carte voglio dire riempire carte prestare servizio
Voglio dire il compiere la propria opera ha certamente un qualche cosa che va fatta ma va fatto con una motivazione con la motivazione di usare quello stesso contributo ok chi sceglie invece di complesse vizio militare
L'ho o da da in forma diversa ed in maniera diversa e cioè un contributo convinta anzi l'obiettore probabilmente deve dare questo contributo in maniera ancora più convinta rispetto a chi tralatizia mente senza fare una scelta
Di tipo etico compie il servizio militare
Quindi questo è il primo chiarimento nove amplieremo questa convenzione ma questi obiettori intendiamo e inutilmente entriamo nella seconda
Nel secondo motivo e poi vi lascio per non sottrarre tempo ai vostri interessantissimi davo il problema della formazione noi questi obiettori e non soltanto questi cioè non soltanto quelli che sceglieranno sarò saranno mandati opporranno Danovi presso il nostro ente noi intendiamo formarli
Noi intendiamo dare corpo alla loro spinta alla loro motivazione iniziale fatto per il quale al motivo per il quale loro hanno fatto la scelta di non prestare in servizio merita quindi noi dedicheremo i primi quindici giorni immaginiamo di attività
A donna seminari ad un seminario di tipo religioso di tipo filosofico di tipo morale di tipo etico chiaro con personalità
Estremamente motivate sul punto per una conferma della loro scelta appello una interazione per una trasmissione di idee per una trasmissione di eticità
Voglio dire per apprendere da loro un qualche cosa per dare per fornire al loro qualche cosa di diverso in relazione a ciò che essi andranno a fare affinché costituiscono momento di apostolato in senso lato di conferme cristiano voglio dire forse una parola grossa comunque di di trasmissione di una ideali tanti trasmissione della delle motivazioni di una scelta sono questi i due punti che mi premeva sottolineare già nel darvi questo benvenuto nel darvi il saluto nel vitale nel ribadire la disponibilità dell'ente Provincia alla nostra azione all'azione veramente meritoria nel salutare
Mio ottimo amico onorevole Mario Gatto che tanto seguenti grossi problemi vostri lavori
Oggi c'è una commissione difesa voglio dire già è un passo avanti che il nostro ministero con l'avvento della Repubblica non si chiami più Ministero della Guerra ma ministero della Difesa noi immaginiamo che domani non si doveva chiamare nemmeno più un ministero dalla difesa ma immaginiamo che siti Anna sicché si chiami Ministero dei rapporti civili tra i popoli quando è evidente che si è con qualche cosa di questo genere io
Vi auguro buon lavoro e speriamo che da Caserta ancora una volta possa partire una proposta che sia poi dibattuta discussa e perché no accettata in tutto il Paese nella vostra associazione nata
Noi ringraziamo
Il presidente per il suo intervento per la sua apertura dei lavori
E anche per l'ottima citazione della della proposta di un nuovo istituendo Ministero
Prima di passare la parola all'onorevole Gatto volevo rimediare ad una piccola mancanza di prima ed era ed era dei ringraziamenti che avrei voluto fare innanzitutto a tutti i soci della dell'associazione del mio coordinamento campano che hanno attivamente dolorosamente partecipato ai lavori di organizzazione dell'Assemblea
Sì valorosamente
Alcuni reduci quelli rimasti altri purtroppo sono caduti
Sul campo sono lì fuori
Volevo ringraziare tutti i delegati che sono venute dalle dalle svariate sedi che abbiamo su tutto il territorio nazionale
Volevo ringraziare sentitamente anche l'intervento dalla stampa che è stato cortese e puntuale
E la presenza di radio radicale che ci garantirà la sua presenza qui per tutta la durata del del congresso e con questo insomma ci auguriamo che non si veniva sono arrivare
Anche ad altre orecchie che non siano quelle dei benemeriti presenti
Passo la parola all'onorevole Gatto eliminazione
Io ringrazio tutti quanti voi ringrazio Torricelli e Ligorio intollerabili
Non ci voi
Che regolata da un questa tavola rotonda tutti i presenti
Ricorda il passato la parola tanto suggerirmi nemmeno il tema sta acquistando grande prima nel parlare ha detto il mio coordinamento
Crediamo che sia stato solo un lapsus freudiano
Il coordinamento dell'Associazione obiettori non violenti
Mi diceva prima che io avrei dovuto parlare un quadro del nuovo modello di difesa
Come sono dalle difese diventato già vecchio
Diciamo che se ne è parlato Veltroni udito i quattro legislature di seguito finito numero
Dei nostri militari
Gli eventi ci spingevano in questa direzione diciamo che era caduto il muro di Berlino
Nell'ottantanove ha ammesso la parola fine anche su questa guerra lì da est a ovest si sono creati nuovi scenari geopolitici calze lunghe guerre quelle piccole quelle grandi
Vicino a me quello l'anno autoritaria non era preparata
Affrontare tipi di situazioni simili non entro nel merito
Di come affrontare almeno in questa fase del discorso
Ma altri altre motivazioni che hanno spinto l'attuale commissione della difesa dare un colpo dove c'è un giocatore sorvolando o si è fatto uno degli obiettori di Oviedo distrutto e questo non fa che più uscire
Il numero di nascite diminuito quindici si trovava obiettivamente di fronte a una leva sempre più striminzita con dei coscritti riduttivo alcheni buona parte universitario buona parte con rimando e altri
Che cercavano altre vie
Cioè qua
La necessità di adeguarsi un poco agli altri Paesi europei uccisero cinquecentosettanta mila militari nei tempi e oggi come soci un poco pesante che ha un costo aderire sui spesse
E quindi già naturalmente questo esercito due persone sono assottigliati
Come Commissione difesa della Camera approntato che delle proposte di legge e in più si è attivata livello migratoria con due mozioni che impegnano il governo
Delega al governo per la presentazione
Di una legge
Per il nuovo modello di difesa il governo l'ha fatta ci ha dato un disegno di legge che attualmente è in gestazione presso la commissione difesa della Camera un termine ultimo per la presentazione degli emendamenti
Il tre febbraio
Non solo Bandinu quanti emendamenti siano stati presentati
Personalmente abbiamo appreso da nessuno e penso che questo potrebbe essere una sede anche più che opportuna per preparare qualcosa
Per la quale io sono relatore e poi invece se lo condivida
Non è un modello di difesa che porterà un prolungamento della leva dai tre ai cinque anni come tutti sapete un militare
Normale la la forma prolungato abrogarla permeabile cinque come tutti voi sapete un militare
Volontario ha un costo l'inno alla volta metri dieci volte rispetto al militare e civile
Oltre a prevenire un servizio volontario di cinque anni si si rivelerebbero altri due migliorando in due anni ed è prevista anche un servizio il volontariato sventoleranno poi se il militare
Che si avvicina arrivarmi per in questo anno contro a come dire quella dal punto di vista psicologico è pronto ad altra a sostenere la firma di leva
O
Tutta la vita cosa faranno questi mi pare non tutti potranno rimanere nell'esercito buona parte di costo errore stradale rovinando la mirabile superiori
Ma un'altra parte dovrà essere utilizzata in e in altri luoghi e cioè come i carabinieri oppure con l'ordinanza non riuscirono i pompieri presso la produzione cinese unioni civili presso il Ministero della difesa ulteriori rilievi su questi sovvenuto
Molti pacifisti hanno affermato vogliamo creare un esercito ipochilo Ambro ed i brutti disoccupati meridionali che trovano la loro industria lavoro occupazione nelle armi
Molte delle norme questo terzo intervento rapido un volo il colore minimizzare dei paesi in via di sviluppo
Io non dico che esista una verità ma che esistono delle priorità
Bobbio in una delle ultime affermazioni sul pacifismo
L'ho detto
Non raggiungimento della pace non è fatto di salti improvvisi al fatto di piccole tappe lui cominciava ad individuare prima un pacifismo strumentale
Basato sulla riduzione tutti naturalmente
Peggio che ancora oggi le mine antiuomo grandi danni però valgono nelle popolazioni e poi un pacifismo intellettuale e politico nel quale anche la politica internazionale
Per il Joyce degli standard dei livelli per portare laddove possibile la parola pace il tutto il mondo
Produttori di Washington sopravviverà
Non tanto come obiettore in ugual vediamo il servizio civile che in punto uno strumento con l'obiettore ma nella misura in cui il servizio dilemma
La leva militare cessano di essere cesserà di essere anche un obiettore in funzione della lega spesso in quel momento ecco l'obiettore
Diventerà un volontario del servizio civile
Guardate i vari Pin invalido Milani
Mi pare di capire
Non hanno con sacrificato la loro immagine invano
Questi uomini
Insieme hanno gioco Mario leggevo proprio l'altro giorno che nel mille novecentodiciassette bravi e dei suoi figli dei suoi figli non rinunzio andò in galera perché non riteneva giusto prestare servizio militare inermi
Hanno di fatto creato una traccia un solco profondo un gioco che è stato sempre più approfondito non revoca
Dai movimenti di volontariato dall'Assogestioni si diceva procurando del Sessantotto stesse
Proprio nel settantadue si è creata questo settecentosettantadue che se noi andiamo a rivisitare adesso ci appare una legge iniqua una legge che accettano anzi
Produzione di condivisibili con l'obiezione di coscienza ma diciamo come quasi una formula di compromesso tra il volontariato all'associazionismo
Ho voluto forse delle scelte negli occhi un organismo e Milito visto che all'epoca esisteva un augurio di tale
Questa legge è stata escono chiazzato escono chieda sia dai movimenti dei veri opinione che essendo il più sono andato verso l'alto associazionismo sembra dodici volontaria sia da sentenze della corte russa
Duccio namespace
Per sia per gli altri eventi politici che sono avvenute in euro lo stesso ottantanove da un ladro ha creato come dire alla tregua una querela
Trenta tra Est e Ovest
Di fatto apre ad altre cose predominio tematiche con le linee telematiche ha creato la globalizzazione dei mercati
Poi con la globalizzazione dei mercati Redondo puri come nelle tutto quell'acredine da parte di certo Bruzzone che nell'arricchimento
Nel potere al trono il soddisfacimento l'individualismo
E al punto da questo altre forze dei pensieri che prevedono nella solidarietà ma da una solidarietà bla dorata una solidarietà praticata sul campo in una difesa
Di uno stato sociale sempre meno dei bond ibrido perché costoso
L'obiettore che crede in queste cose quindi grandangolo venga questa come dire servizio volontario il servizio civile
Sarà sempre un servizio che andrà a difesa delle classi deboli o dalla difesa del Verdon dalla difesa
Delle arti de de dei patrimoni artistici resistono in Italia devo dire ma non perché mi pongo il partito che D'Alema ha mantenuto fede
A quanto aveva promesso alle associazioni di volontariato le associazioni no profit ha presentato al Senato uno schema di disegno sul servizio civile uno schema di disegno
Sul servizio civile che allarga gli orizzonti
Al servizio civile saranno ammesse anche alle gambe alle donne al servizio civile saranno ammesse anche coloro che non sono stati ritenuti idonei sanitariamente alla prima visita medica
E ancora parlavo prima con Pellicioli probabilmente andrà al Progetto Zhang Huan cioè gli extracomunitari potranno essere utilizzate a nostro giudizio civile
Dei fondi per questo servizio condannandoli a quelli per l'obiezione di coscienza sono state fortemente incrementata si parlerà di duecentoventi miliardi per il due mila duecentotrenta per il due mila uno duecentocinquanta per il due mila e due
Gli enti potranno associarsi tra di loro
Ma la cosa più bella questo servizio non avrà dei termini non è che bisogna farlo che non hanno tre mesi o quattro mesi il progetto che determinano dal tempo e il thermos determineranno Gender legandosi tra di loro
Per qualcosa di elastico Ugo così di aperto Udu Unione avverto
Che porterà gli obiettori di coscienza anche al di fuori dell'Italia io ho l'orgoglio di dire
Che sono stato il deputato che per la prima volta ha mandato gli obiettori e voli dall'Italia in Bosnia
Barca menando mi tra Rifondazione comunista e Alleanza Nazionale sono riuscito alla fine a fare in modo che i primi obiettori Galliani arrivassero in Bosnia con la benedizione
Diciamo del Governo
Quale le aspettative personali quali aspettative dal dado dell'associazione che questo sforzo
Che le istituzioni le associazioni fanno a favore degli obiettori possono possano nel tempo rappresentare per scalare nel quello degli obiettori
Delle chiamiamo le linee guida per singolo Giglio e porteranno costoro
Nel mondo del volontariato nel mondo nel da un profitto e noi meridionali
Per cui
La disoccupazione scatola gioco prontissimo che raggiungevano i giovani il sessanta per cento crediamo
In questa progettualità globale crediamo quindi una possibilità di creare veritiere associazioni del non profit basate su ex obiettori di coscienza che possono debbano difendere lo stato sociale dovevi quesito una professionalità povero inquisito
Quell'esperienza del piede nudo dal periodo
Di obiezioni che hanno svolto non voglio dilungarmi
Meno Stato
Una valutazione superficiale delle cose che ci stanno davanti
L'Assemblea salvare una fucina
Di un'aberrazione
Va be'non sono gli unici Perrotta da tutti quanti
Penso
Ipotizzare un cammino tracciato un progetto
Che dovranno vedere oppure vettore come vettori in se stesso
Un'avventura all'operatore del sociale un operatore
Chiude
Spento da questa esperienza positiva io andrò a fare come vettore
Troverà anche condivido un modo per vivere il modo di sussistenza per tutta la vita grazie
Introduco il nostro moderatore appena arrivato Luca lire del dell'avvenire che provvederà a a condurre il resto dei lavori grazie
Buonasera a tutti io mi scuso ho avuto un piccolo cobra con la con la macchina che mi ha fatto arrivare un pochino in ritardo mi scuso
Anche con l'onorevole Gatto di non di aver sentito solo in parte del suo intervento la parte che ho potuto ascoltare mi ha dato modo di apprezzare comunque la preparazione di una persona che ha seguito che segue il tema e lo segue anche con compassione io sono un giornalista lavora alla redazione di Roma del del del quotidiano Avvenire seguo come qualcuno di voi forse è stata parecchio i temi del del servizio civile dell'obiezione di coscienza della pace in generale
E mi piacerebbe partire da
Da da un dato di cronaca oggi qualcuno l'avrà visto sui giornali
Il l'anno che si è aperto ieri si è aperto l'anno giudiziario militare e è tornato alla ribalta il tema del nonnismo
Nel novantanove ci sarebbero stati di quel sardo accertati ottocentosessantuno casi più o meno gravi un numero consistente che dalle dimensioni di un fenomeno purtroppo tutt'altro che che sorpassato io ricordo che
Un po'un fenomeno probabilmente anche sottovalutato visto che se non sbaglio la relazione che la difesa manda al Parlamento sullo stato della leva un paio d'anni fa alla voce nonnismo se la cavava con poche righe dicendo cito a memoria ma testuale
Fenomeno pressoché estinto una buona notizia però evidentemente è stata smentita poi dai fatti da fonti ufficiali non dai soliti obiettori antimilitaristi
C'è questa situazione le caserme con dei picchi il parà di Pisa morto l'anno scorso servizio di leva non non si avventa ancora ben chiarito quali sono state le motivazioni
C'è comunque una fuga dalle caserme e che ha preoccupato i vertici della difesa tanto che visto che le domande di obiezione di coscienza sono in progressione geometrica sono in in crescita costante anno dopo anno
Oramai se non sbaglio un giovane su tre fa farlo obiettore sceglie il servizio civile
E questo assieme a tutta un'altra serie di motivi e che voi conoscete meglio di me ho dato un'occhiata al documento che state preparando hanno portato alla decisione del governo come peraltro a hanno fatto altre nazioni in Europa
A appuntare a una leva a ad all'abolizione della leva e quindi ha una un esercito professionale
C'è chi lo chiama volontario cioè che e chi invece per volontarie per volontariato intende altre cose visto che questi sono professionisti ben pagati comunque un esercito fatto di gente pagata che quindi toglie al Paese
La noia la scocciatura di servire la patria questo come sapete benissimo ha creato il grosso interrogativo su che fine farà il servizio civile
Non solo per perché magari l'Associazione obiettori non violenti avrà meno devo fare un forse di più di prima ma probabilmente molti si sono chiesti che fine faranno tutti i servizi che gli obiettori di fatto
Svolgono nei loro dieci mesi
Alla patria servizi sociali alle persone servizi di tutela dell'ambiente servizi di di cura e di tutela dei beni artistici e culturali che in Italia sono un patrimonio enorme cosa che fine faranno tutto questo ci sarebbero hanno assunti tanti assistenti sociali tanti archivisti tante guardie forestali quante sono i i gli obiettori in servizio normalmente
Ce lo auguriamo forse perché sarebbe una grossa risorsa per i giovani per il lavoro
Ma credo che sarebbe un costo insostenibile il governo su questo punto non mi sembra abbia fatto ancora molto chiarezza ricordo alla conferenza stampa di presentazione
Del disegno di legge sull'abolizione della leva lo chiesi proprio io al ministro Scognamiglio al ministro e mi disse che il calcolo questa cosa non l'avevano effettivamente calcolata comunque se ci se c'era un costo la società se ne sarebbe dovuta a far carico
Ci sarà un'altra un'altra ingressino dopo un altro sforzo del genere auguriamoci di no
Il il il problema ora è che in previsione del due mila e cinque se la sperimentazione funziona se nel due mila e cinque mila e sei verrà finirà del tutto la leva
Che fine farà il servizio civile governo sia si è affrettato per modo di dire a presentare un disegno di legge anche per il servizio civile volontario e forse qualche termine volontario è appropriato perché almeno a quanto sembra non dico che si tratterà di un servizio civile fatto basato sulla spinta del volontariato ma poco ci manca visto che ha almeno attualmente il governo non ha
Non non ma stanziato risorse che facciano ben sperare per il lavoro c'è servizio civile
Per un futuro di un servizio civile veramente forte destrutturato sapete che il bilancio della Difesa quest'anno è di poco meno di trentatré mila miliardi e sapete che per il servizio civile quello diverrà ancora
Sono stati stanziati a stadi stanziali prima centoventi miliardi insufficienti come l'anno scorso poi con una rincorsa Grazia al battage di delle associazioni ad alcuni parlamentari di buona volontà si sono recuperati in extremis altri cinquantuno miliardi gli stessi che si erano dovuti recuperare a settembre ottobre dell'anno scorso perché era un figli soldi gli obiettori non partiranno più la situazione quindi a a speriamo di sbagliarci ma non è che fa sperare in un servizio civile volontario ben strutturato con con stanziamenti per la formazione dei formatori per la formazione dei giovani strutture e tutto il resto ripeto speriamo di sbagliarci il problema però è che visto che per il servizio militare volontario o professionale
Bisognerà dare grossi incentivi sia a livello di paga ma si parla anche di corsie preferenziali poi nei concorsi dell'amministrazione pubblica e le forze di polizia e così via qualcuno anche sollevato qualche dubbio di costituzionalità ma ci sarà tempo
Vediamo cosa cosa farà il Governo che ci sarà per o questo intanto per programmare un servizio civile altrettanto allettante per i giovani
Il problema quindi a questo punto è di pari opportunità
Si parla di pari opportunità fra uomo e donna pari opportunità anche fra lavoratori italiani lavoratori immigrati è un tema urgente credo che sarebbe interessante sentire fare magari un giro di brevi interventi delle persone al tavolo
Per vedere per per analizzare un attimo questo problema cioè il servizio civile volontario può essere una una strada se accettiamo se se diamo per scontato che la leva va abolita cosa bisogna fare però per renderlo altrettanto allettante per i giovani che vogliano servire la patria per un periodo in nominare mi ma in borghese non so vogliamo cominciare da Claudio Di Blasi
Ma
Andando molto rapidamente perché penso che potrebbe essere lo stile di questo confronto
Io pago due semplici problemi
Prima questione l'obiezione di coscienza anche la terminologia che stiamo utilizzando le altre questioni importanti
Non approviamo la leva arriva rimarrà rimane sinché ci sono c'è una difesa basata su strutture che chiedono i cittadini possano andare a vedere come di impegnarsi per difendere il Paese ce l'aveva basato sulla coscrizione obbligatoria con l'attuale che dovrebbe essere sospeso più che avvocato sulla misura cambia costituzione
C'è la leva che impropriamente inutili viene definita volontaria io penso che il termine più usato sia
A scelta
E che si potrà esplicarlo in futuro sulla base dei disegni di legge del governo
Non aveva scelta
Dalle forze a caccia dell'istituzione militare e non aveva scelta dico che viene definito servizio civile nazionale
Giustamente Liverani sosteneva il problema delle pari opportunità partiamo dalle proprie opportunità dei diritti del cittadino io penso che sia sbagliato
E anche anch'io potevo pensate che le obiezioni di coscienza sia illimitata egli imitabile ai cittadini che già da prima sia con la coscrizione obbligatoria adesso sia con servizio di leva a scenetta civile un militare mio indifferente ecco sia tratto ingiusto dire che cittadini che scelgono che sceglieranno
Di fare l'aveva scelta nelle forze armate non passano dichiara subito
Chi l'ha detto
Negli Stati Uniti
Massima potenza mondiale mi risulta non è così
Un marines in caso di conflitto può dichiararsi Occhetto
In Italia una cosa di questo genere non è stata neanche immaginata nelle discussioni che sono attualmente in corso dei testi in discussione nelle aule del Parlamento perché io dico una cattiveria la malignità
Siamo una tavola rotonda possiamo permettercelo
La malignità e che occorrono forze armate basate su una leva asceta perché queste forze armate devono essere spendibili spendibili dove fuori dai confini nazionali per fare che cosa per fare missioni
Internazionali o comunque basati sono l'uso della forza militare a Scauri Adam guerra del golf potremmo anche andare più indietro potremmo pensare di far all'intervento in Libano nei primissimi anni Ottanta
è una cosa ovvio
E ovviamente pensare di a vere dei militari che la scelta che hanno fatto questa scelta appunto di essere nelle forze armate che si pongono dei problemi di coscienza Notari era estremamente scomodo soprattutto li rende poco spendibili questo però egiziana contraddizione è quello che il nostro Paese il nostro Governo e andato affermando non più di un anno fa
Quando una convenzione internazionale che si è tenuta oltretutto a Roma
Ha sostenuto giustamente fortemente i tribunali internazionali
Ora
In questo sostenere il discorso dei tribunali internazionali sui problemi dei crimini di guerra cinque in difesa dei diritti dei popoli cosa significa
Ha significato dire che affermare che noi come Paese facciamo propria la logica per cui gli atto criminoso connesso
In una qualsiasi missione che preveda l'uso della forza militare e diretta responsabilità di chi lo compie
è una cosa che ci viene dai Tribunale di Norimberga tanto l'accesso ai vertici nipponici alla fine del secondo conflitto mondiale
La persona risponde direttamente di quello che ha fatto e di quello che ha deciso non può dire erano ordini superiori
E questo potrebbe avere ancor di più vale ancora di più un'équipe di conflitti militari che ci troveremo ad affrontare e dove dovremo intervenire quindi va salvaguardato il diritto del cittadino anche in divisa anche in divisa su su una scenetta dichiararsi obiettori ed è un bel problema ed ombre compresi
Quindi questo è un problema di pari opportunità secondo problema delle pari opportunità servizio civile volontario istituzione militare che transita verso un modello di reclutamento basato sulla scelta del cittadino che decide di vestirà le armi e farsi pagare per questo
Occorrono pari e c'è bisogno di pari opportunità pratiche io son bergamasco e si sa che dopo i genovesi bergamaschi dunque che stanno più attenti i soldi non nostro Paese
Non è pensabile che si decida di investire per il primo biennio sperimentale dell'esercito
Basato sull'occultamento militare a scelta urtare seicentodiciotto miliardi l'anno cito a memoria i dati nella relazione tenuta del governo
E poi io leggo adesso nella relazione tecnica sul servizio civile volontario poi abbiamo acqua il buon Bastianini che potrà dire qualcosa in proposito
Che siccome i soldi per il servizio civile obbligatorio che c'è adesso basteranno grossomodo ad avviare la numero due mila novanta mila Ricotti obiettori al servizio civile verranno lasciati a casa trentasette miglia è uno spreco di risorse perché perché mancano i soldi perché guarda caso mentre per le forze armate non si dice stato evento in questi soldi in queste risorse che mettono a disposizione altrimenti
Vi poniamo nel senso che avete meno strutture meno risorse umane per il servizio civile si fa esattamente discorso inverso
Avvieremo al servizio civile sia obbligatorio adesso sia volontario futuro quanti ne potremo avviare
In base alle risorse economiche messe a disposizione questo discorso inaccettabile
Non ho bisogno ma mi pare ossia come obiettori di coscienza ma anche come potenzialmente persone che si che operative enti convenzionati
Non ho bisogno del contentino
Ma nell'aria c'è il servizio civile però tipo qualcosina così c'è qualche migliaio di persone che ora fa intanto io faccia altre scelte più grosso e più pesanti quell'importante sulle forze armate abbiamo bisogno di pari dignità la pari dignità
Parte dalle risorse che ci mettono a disposizione sono in pari dignità
Seconda questione è vero il Governo si è impegnato a presentare i due disegni di legge ed ha fatto io ricordo anche dei mancati impegni presi da sottosegretario Minniti
Mi pare a ottobre novembre che diceva di servizio civile volontario chiamiamolo così
Dovrà seguire un iter parallelo
All'istituzione del servizio militare chiamiamolo così volontario non è che prima nasce uno e quattro anni dopo l'altro o insieme estremismi
Rispettato perché so che in Commissione Difesa alla Camera sono avanti con i lavori c'è stato
Elaborato un testo unificato in comitato ristretto adesso siamo alla fase gli emendamenti disegno di legge sul servizio civile volontario ventotto dicembre
Per ora mi fermerei qua
Grazie l'onorevole Gatto mi passava il l'appunto Coni fondi nazionali per il servizio informai per il servizio nazionale civile è vero io ho parlato solo di bilancio della difesa e bilancio
Del servizio civile dell'obiezione di coscienza perché ho parlato delle cose che ci sono delle leggi in atto vediamo il Parlamento come si impegna come rispetterà impegni presi pari opportunità è un discorso innanzitutto di di soldi appunto di stanziamenti poi magari ritorniamo sul discorso dell'obiezione di coscienza
Volevo chiedere ad Alfio Nicotra
Responsabile pace se non sbaglio di Rifondazione
Cosa ne pensa del problema risorse del problema pari opportunità poi riparliamo dell'obiezione di coscienza
Non so se va premuto funzioni acconsentì no intanto volevo ringraziare l'Associazione obiettori non violenti per questa occasione di confronto al posto mio doveva esserci il segretario del mio partito Fausto Bertinotti comunque saluto che non può esserci per problemi
Impegni assunti precedentemente poteva che sono un'occasione perché credo che anche Rifondazione comunista con l'insieme la sinistra ha bisogno oggi più che mai oggi che la guerra è stata riabilitata come strumento normale insomma della politica viene pianificata
Appunto dei modelli di difesa di Giorgetti negli impegni di governo ha bisogno di un confronto con quelle forze che ancora mantengono viva l'idea di una difesa altra e fanno della pace un impegno quotidiano
Le questioni delle pari opportunità dare io credo che dovremmo farci noi tutti del fronte pacifista una severa autocritica
Io so che inizialmente quando ci siamo battuti sconta ormai da tanti anni per la riforma dell'obiezione di coscienza
Uno dei primi obiettivi era quello di togliere a quel maledetto ufficio che Claudio Di Blasi conosce molto bene leva disse che era un vero e proprio ufficio torture per gli obiettori di coscienza
Quello che toglieva il vestiario quello che e mandava le presentazioni d'autorità quello che sostanzialmente cercava in tutti i modi dissuadere i giovani a fare obiezione di coscienza di togliere i militari
Il servizio civile
Ma ciò facendo abbiamo praticamente un precisamente forse ho rinunciato alla battaglia storica delle gli obiettori di coscienza quello di cambiare di riformare radicalmente la difesa nel nostro Paese
Cioè mettendoci fuori dalla difesa abbiamo detto la difesa sostanzialmente appartiene alle forze armate ai militari e quella lì
Mentre a noi ci affidiamo alla Presidenza del Consiglio dei ministri all'Ufficio nazionale il servizio civile
Invece credo che bisognerà riportare al centro questa sua fatto il nodo fondamentale che abbiamo di fronte e la riforma della difesa
E il fatto che si possa difendere la patria ed operare per la pace come prevede l'articolo undici la nostra Costituzione senza armi
è una conquista che abbiamo strappato con le unghie e con tante sofferenze tante lotte dagli obiettori di coscienza in questi trent'anni e che la Corte costituzionale ha riconosciuto e credo che sia la cosa che dobbiamo assolutamente recuperare e riportare al centro perché senza questo non vi è pari opportunità e chiaro se la difesa del Paese
E la difesa intesa come viene intesa ormai centralmente dal governo centrale dalla NATO
Dalle organizzazioni internazionali sull'esercizio della forza delle armi
è chiaro che non c'è pari dignità è ovvio che il servizio civile dovrà avere meno risorse del bilancio della difesa perché anzi il servizio civile dovrà essere funzionale al reclutamento volontario nelle Forze armate cioè dovrà essere come dire
Un obbligo imposto ai giovani perché in qualche modo tra le due opzioni scelgano quella più conveniente quella che magari da qualche lira qualche sbocco occupazionale e che svolgono le che sbocchi occupazionali
Non ci dimentichiamo che la riserva dei posti una pubblica amministrazione non è solo riserva di posti nell'Arma dei carabinieri nella polizia ma anche dei vigili urbani del Pubblico impiego eccetera rischia di alterare la stessa composizione la stessa possibilità di partecipare ai concorsi per cui e non vorrei che passassimo dalla coscrizione obbligatoria alla coscrizione indotta indotta perché se si vuole avere uno sbocco nel pubblico impiego nella pubblica amministrazione e l'amministrazione lo Stato bisognerà per forza aver fatto il volontario nelle Forze armate
E questo è uno degli elementi di riflessione che abbiamo posto da tempo purtroppo inascoltati però io ho letto la relazione e il documento dell'Associazione obiettori non violenti e mi sembra molto stimolante su un aspetto un aspetto che fondamentali non possiamo semplicemente attardarsi
Nella difesa di ciò che dice la nostra Costituzione sue nella partecipazione popolare la difesa che è pure un elemento importante
C'è un passaggio che mi pare cogliere il problema che abbiamo noi rispetto all'impopolarità delle nostre posizioni rispetto alla posizione che punta a un sostanziale disimpegno no io stato Tiberio dall'obbligo
Di fare la leva obbligatoria e conseguentemente questo in qualsiasi assemblea di studenti e voi ne avete fatte decine come me questa posizione popolarissima
Chi predica il disimpegno
Dagli obblighi
Chiaramente ha un vantaggio di essere di fare io dico sempre come andare dall'assemblea di commercianti e dire aboliamo le tasse
E la stessa esatta cosa è popolarissimo tra i commercianti così e come popolarissimo tra i giovani quello di abolire la leva ciò nonostante non non credo credo che il nodo sia questo
Questo che dice anche il vostro documento ciò significa che la nostra contrarietà non è all'abolizione la coscrizione obbligatoria ma al mantenimento di uno strumento militare che grazie all'abolizione a tale scelta diventa aggressivo ed incostituzionale
Credo che noi dovremo spostare la nostra attenzione il la nostra identità e di resistenza al modello difesa su questo nodo
Che mi pare sia fondamentale perché questo rilancia le ragioni dell'obiezione di coscienza di una difesa altra della difesa popolare non violenta dei caschi bianchi a livello internazionale della necessità di e stanziare risorse per la pace
E non sulla guerra perché altrimenti succede quello che sta accadendo adesso
Che anche una volta storica dell'assegno di alcuni settori più avveduti della sinistra del movimento per la pace contro quel del nonnismo il nonnismo spesso viene utilizzato per accelerare il processo
Della professionalizzazione no dell'esercito dei mercenari l'esercito dei guerrieri no quelli che non avranno più coscienza per cui ci si obietta annui che poniamo sto problema del nonnismo dice ma tra poco non ci sarà più questo problema
Perché insomma lo ti non lo venderemo istituzionale il nonnismo perché lo compreremo facendo appunto l'esercito di professionisti
Quelli che dovranno tenerne il conto
Che nel loro mondo e la loro vita quotidiana faranno i conti anche con quelle idiozia che il nonnismo e siccome merci ficcato dovranno al mondo non vi sarà più uno scandalo
Invece di indagare su che cosa si insegna delle caserme su che cos'è la vita è emblematico il suicidio avvenuto all'Altare della Patria
In quel momento all'idiozia e alla utilità
Che continua ancora essere ogni giorno vede decine di giovani purtroppo che consumano un rito stupido da da parata da di nel nome se quello è il legame
Perché il il mondo l'amore verso la patria ecco credo che ben poco potremo trovare tra i nostri giovani invece di indagare su questo si preferisce dire no faremo l'esercito professionale per cui questo problema
Non ci sarà più e invece credo che il nostro compito è dire che il problema ci sarà ancora di più che in passato perché guardate la guerra qualsiasi cosa toccato sciupa anche la più bella dal punto di vista formale anche la più colorata con l'arcobaleno per esempio
Perché non si può lo stesso Governo per esempio portare avanti la politica dei missili dei bombardamenti al tempo stesso anche dei cerotti avere la presunzione di essere il male e il rimedio del male
Perché succede quello che sta avvenendo sotto gli occhi di tutti l'inchiesta della magistratura che rischiano tra l'altro di essere monumentali mortali per il volontariato per i tanti cittadini che hanno messo mano al portafoglio che hanno dato l'impegno nei confronti dei profughi
Kosovari e e qui terminò con questo tipo di di rilievo dovremo ritornare forse anche alle origini dell'obiezione di coscienza quella che muoveva
Don Milani padre Balducci cioè l'idea di un mondo diverso di un mondo solidale di un mondo in cui ci si impegna in maniera differente ad affrontare il conflitto non espungere il conflitto perché conflitto ci sarà sempre ma gestirlo in maniera diversa
Io penso che il nodo della non violenza non è solo un nodo teorico è un nodo profondo del cambiamento
Della Società degli strumenti del cambiamento specialmente una società come quella globalizzata dove tutto è mercato tutte merci ricatto e gli individui l'ambiente i bambini sembrò essere nient'altro che un fattore del tutto secondario rispetto agli altri io credo che il grande nodo la non violenza è la sfida del nuovo millennio
E associazione come la vostra voglio dire non deve avere la presunzione ma un grande impegno a renderla a a rendere questa grande verità questo grande impegno quotidiano ecco un terreno fondamentale per l'agire politico e sociale di tanti giovani
Ringrazio Nicotra mi sembra importante il rilievo che ha fatto intanto diamo la possibilità non è collegato che deve scappare via salutiamo lo ringraziamo
Il dicevo mi sembra importante
Nicotra ha sottolineato il fatto non ci fermiamo alla a difendere un nostro orticello poi Shirin crediamo in una riserva indiana perché ci danno il servizio civile volontario quindi qualche ente continua a campare poi la guerra la fanno loro pazienza ma noi siamo più buoni questo continuare a puntare alto a a coltivare le utopie credo sia importante il problema delle delle pari opportunità io volevo sentire un attimo anche la rappresentante della Caritas qual è il problema
Di un di un ente uno dei maggiori che
Che impiego obiettori in Italia uno che non fa quelli che hanno avuto che hanno da più tempo la convenzione
Dal settantasei o dal settantasette la carica sabbia la convenzione ed è stato anche quello
Tre più propositivi e che quello che ha sempre tenuto a far sì che il servizio civile fosse veramente un servizio fosse un'esperienza formativa e lo è stata per per moltissimi giovani
La Caritas non direttamente attraverso la fondazione Zancan fra l'altro ha di recente presentato un una bozza di servizio civile volontario quindi credo che è una buona occasione
Di ascoltare il il punto di vista di di questo di questo ente che ha dietro una un'idealità così grossa su questo problema pari opportunità morire al servizio civile Ovo sopravviverà alla professionalizzazione delle Forze Armate
Allora buona sera a tutti e due precisazioni io sostituisco il responsabile nazionale del servizio civile della Caritas mi che non ha potuto partecipare io sono al delegato per la Campania per il servizio civile
Un'altra e che probabilmente sulla storia del servizio civile incaricasse sarebbe molto più indicato a parlare Diego Cipriani presenta questo tavolo e perciò di mandarmi eventuali chiarimenti su alcune cose
Mi particolare sulla data della convenzione che francamente non conosco
Un altro chiarimento e che mi risulta che la Caritas italiana già mai presentato un di nemmeno indirettamente il disegno di legge sul servizio civile volontario in quanto la Caritas italiana ha sempre preso posizione in modo netto contro all'abolizione degli obblighi di leva
Per ragioni che possiamo approfondire la la proposta di legge che fu fatta e non è nemmeno recentissima meritate dove sia del novantadue riguardava anzi l'estensione del servizio civile con un servizio civile universale diciamo così l'estensione dell'obbligo in termini di servizio civile e nell'ambito di questo obbligo generale rendere il militare
Volontario o meglio professionale hanno cioè un ribaltamento degli attuali degli attuali posizioni
Entrando nel merito delle domande discorso pari opportunità che cosa potrebbe rendere appetibile al servizio civile
Debbo dire questo in Caritas italiana quando si è discusso di queste questioni mi pare un po'fuorviante ecco porno all'inizio del dibattito per le ragioni che ci valse poc'anzi
Cioè la preoccupazione nostra delle persone che hanno partecipato dai dibattiti maritarsi Damiano non è stata tanto di che fine fa il servizio civile
Effettivamente non è tanto la questione se riusciremo a mandare avanti alle poche o tante belle cose che riusciamo a fare nel discorso che ci preoccupa quello veramente ma questo esercito che si vuole costruire a che serve
E questa la questione
Perché ci sono delle dichiarazioni contrastanti
Recentemente gli stessi vertici militari dicono che centonovanta mila uomini non sono sufficienti
L'onorevole l'atto prima ha detto una cosa su cui mi sarebbe piaciuto avere un chiarimento ha detto contemporaneamente con l'esercito di leva dei duecentosettanta mila uomini costa troppo e che però volontario possano alle volte con un soldato di leva e allora evidentemente non possono essere ragioni di bilancio che spingono verso l'esercito di leva e allora vorremmo capire quali sono le ragioni ci piacerebbe sapere pure quanti sono i militari impegnati in missioni all'estero in Italia
Perché non oso pensare che ci sia una le un un esercito di centonovanta mila persone tutti quanti impegnato in missioni del genere
Mi dicono dieci mila e ci pare invece la nostra preoccupazione e questa qui
A che serve questo esercito diceva cioè
Deve essere una questione di intervento internazionale e della ragione che viene portato ogni volta che se ne discute e allora che formazione hanno militari per intervenire emerge per il la tutela dei diritti umani
Vorrei ricordare a tutti i presenti alcune questioni su cui mai completamente chiarita dell'intervento militare in Somalia
In cui buoni somali ma gli italiani stessi hanno per usare un eufemismo lasciato ampi dubbi sulla loro operato lì
Allora altra questione il e le questioni di bilancio si parla di un costo di mille miliardi in più all'anno
Lamierato Egina diciamo
Secondo i conti sono sbagliati insomma faccio faccio una divisione da salumiere proprio ma con mille miliardi si danno venti milioni all'anno cinquanta mila persone
E ed è vero e interveniamo sul bilancio della difesa che diciamo di trentatré mila miliardi ma la scannando maggioranza se ne vanno via sì buona parte per il personale e poi altre cose cioè Gesù l'uno dei nodi che andrebbero chiariti
Debbo dire che al ministero della Difesa non sono molto bravi a fare i conti l'esperienza degli obiettori mi sembra emblematico da questo punto di vista perciò ripeto riassumendo la preoccupazione della Caritas italiana non è tanto quella di difendere il proprio orticello che probabilmente non cioè non è e pare essere il giardino più grosso dell'obiezione di coscienza in Italia oggi ma in quel punto non è questo
Il punto è la consapevolezza che questo strumento militare non sembra rispettare i valori della nostra Costituzione
Mi si consenta tanto meno i valori del Vangelo ma questa è una questione che
Per Sergio tedeschi per la chiarezza e la concisione io mi riferivo a un a un disegno di legge una bozza di disegno di legge che stava presentato dalla fondazione Zancan che che è cosa diversa dalla Caritas è bene sottolinearlo
Qualche settimana fa quindi è una cosa recente sul servizio civile volontario
Sergio comunque sottolineava che la caritas non è preoccupata tanto di per il servizio civile che verrebbe a mancare credo che forse comunque la Caritas come altri enti che fanno servizio per esempio alle persone ma non solo siano preoccupati
Di chi fine farebbero le persone che vengono assistiti dagli obiettori questo credo sia un problema nel problema
Di cui parlavamo all'inizio
Nessuno ha fatto questi conti perché la carica sì il giorno che potesse chiudere tutti gli ostelli per i barboni chiudere le mense per gli immigrati i servizi per i minori perché non ce ne fosse più bisogno credo che sarebbe molto contenta
Se invece dovesse chiudere perché non ha più modo di di assistere queste persone e nessun altro lo fa perché il volontariato non ha il compito di fare i servizi sociali
Ha il compito di trovare le soluzioni di stimolare le istituzioni di segnalare i problemi poi però alla fine se c'è qualcuno che soffre va assistito subito il problema quindi è questo
Un altro un altro elemento quando si parlava di conti della difesa che che non li sa far bene forse di fans sa fare anche troppo bene visto che io parlavo dei trentatré mila miliardi ma poi ci sono i fondi per la progettazione del dell'Eurofighter il nuovo caccia che quelli fanno parte del bilancio dell'industria
Poi ci sono i i fondi per le missioni di pace che quelli vengono accollati alla Farnesina le associazioni le le organizzazioni non governative di cooperazione allo sviluppo qualche giorno fa hanno protestato perché a un certo punto centodieci miliardi di destinate alla cooperazione sono state spostate abilmente sotto silenzi infatti non se ne sono accorti neanche loro era è stato fatto il sette gennaio
Centodieci miliardi spostati dalla cooperazione allo sviluppo del Terzo Mondo alle alla missione al mantenimento delle missioni di pace in Albania Kosovo Timor Est al di là del giudizio su queste emissioni possono essere ottime o pessime però la legge sulla cooperazione dice chiaramente
Che i fondi per la cooperazione non possono essere usati a scopi militari né direttamente si specifica né indirettamente però evidentemente la Fini trentatré mila miliardi sono sempre pochi
E c'è sempre bisogno di trovare qualcosa dai bilanci degli altri dicasteri
Visto che è stato chiamato in causa Diego Cipriani che una una colonna del servizio civile italiano una memoria storica e e del presidente della Consulta nazionale degli enti volevo chiedere a lui e come vede il futuro del servizio civile volontario questo possiamo chiamare volontario si visto che le pari opportunità almeno agli all'atto di di quanto dichiarato di quanto stanziato anche per i disegni di legge perché si parla di duecentoventi miliardi duecentocinquanta miliardi per il servizio civile volontario però sono stanziamenti per una legge che non c'è quindi è tutto da è tutto da vedere ora ci sono centosettantuno miliardi per il servizio civile con l'obbligatorio e Diego Cipriani come come vede il futuro del servizio civile volontario sarà un contentino per gli enti per per le associazioni per i pacifisti che avranno così fatto la loro la loro conquista formale ma poi un servizio civile non non foraggiato non in cui lo Stato non crede sarà appunto solo una
Onorevole
Non è collegato parla di contenitore aperto io non vorrei fosse un contenitore vuoto ecco qual è il futuro
Sì
Anch'io approfitto dell'occasione per ringraziare l'Associazione obiettori non violenti dell'invito
Fatto alla cresca a partecipare a questa a questo incontro mi pare che si facciano sempre più frequenti le occasioni di lavoro comune tra la kermesse che e la U n
A partire già da un lavoro fatto negli anni negli anni passati e credo che debba essere intensificato almeno in questo senso leggo ad esempio una parte del una parte delle proposte del vostro del vostro documento preparatorio
Non mi sottraggo sinceramente assolutamente alla domanda di di Liverani
Partendo però da alcuni dati di fatto che sono stati già ricordati da chi mi ha preceduto
Già prima si ricordava il fenomeno del del nonnismo che ritornato che alla ribalta
Ieri ma che poi puntualmente ritorna alla ribalta ogni volta che ci sono casi di questo genere
E questo trovato la sorpresa di di questo genere leggere i giornali e che
Non c'è nessuna dichiarazione del presidente della commissione Difesa della Camera nel dire abbiamo risolto il problema come appunto diceva prima Nicotra mi pare di averlo letto qualche giorno fa quando appunto c'è stata la tragica morte del militare del marinaio all'Altare della Patria questo emblematico lo prendo a a spunto perché mi pare di perché siamo d'accordo possiamo essere d'accordo sul fatto che il sistema della leva lo dice anche il nostro documento e in crisi
E finalmente possiamo aggiungere se ne sono accorti anche i militari perché fino adesso non signora una kora a corti qual è il problema il problema è che invece di discutere su questa crisi sulle cause di questa crisi
Semplicemente si rimuove il problema quindi eliminiamo il problema e abbiamo risolto i nostri problemi
Un'altra stortura che io leggo in questo in questa analisi che viene fatta intorno alla leva e che quando in Italia si parla di leva
Ci si dimentica che da ventotto anni la leva in Italia e sia militari sia civile
Per cui tutte le decisioni che vengono prese in ordine alla leva sono esclusivamente in ordine alla leva militare
Credo che sia
Profondamente ingiusto dimenticare che dal mille novecentosettantadue ad oggi oltre seicento mila persone hanno scelto un'altra leva
E la scelgono sempre sempre di più
Lo stesso dicasi per il discorso dei costi
Non si sono nemmeno fatti i costi i conti su quanto costa
L'abolizione della leva militare ancor meno si sono fatti i conti su quanto costa l'abolizione del servizio civile credo che l'altro punto sul quale tento di rispondere alla domanda degli Urali un altro punto sul quale dovremmo poi potremmo essere d'accordo e che sicuramente noi non difendiamo
Il servizio limitare l'esistenza del servizio militare per poter difendere l'esistenza di servizio civile e lo dico da rappresentante di un'associazioni di enti
Che traggono possiamo dirlo tranquillamente vantaggio
Nel senso buono del termine dal esistenza di settanta mila obiettori di coscienza ogni anno
Detto questo però
Veniamo al servizio militare che fine fa
L'obiezione di coscienza e il servizio civile anche sono d'accordo con con Claudio De Blasi quando si dice che sicuramente l'obiezione di coscienza non muore con la morte della leva obbligatoria è infatti si dovranno cercare i le Vie per mantenere il riconoscimento del diritto ad obiettare anche in caso di una lira non più obbligatoria
Sicuramente il servizio civile volontario delle del due mila cinque ma a sentire i vertici militari
Che proprio il diciannove gennaio hanno detto che ci vorranno molti più anni quindi possiamo dire il servizio civile di del due mila dieci
E sarà diverso dal servizio civile che abbiamo conosciuto finora
Sappiamo che il Governo ha presentato un disegno di legge al Senato anche qui il parallelismo promesso dal Governo a settembre non si è ancora come dire sostanziato perché appunto la commissione difesa ha già concluso della card era già concluso i suoi lavori sono pronti per andare in aula mentre il testo del Senato è stato soltanto assegnato alla Commissione affari costituzionali
Anche qui c'è un parallelismo anche di competenze perché la riforma del servizio di leva e in capo alla commissioni difesa mentre la riforma del servizio civile in capo al alla Commissione affari costituzionali ben venga ovviamente
Tuttavia c'è un problema anche di raccolto raccordo di questo io ho riletto il testo del governo
E l'ho trovato ottimo nei suoi principi ispiratori
Anche se devo dire che leggendola le le relazioni che accompagnano questo disegno di legge c'è un giudizio strisciante che sinceramente non condivido e cioè quello di un non riformare la legge di riforma cioè la legge duecentotrenta
Diciamo facciamola funzionare miglioriamola e così via quando ci troviamo di in realtà di fronte ad un dato molto semplici e banali se volete e cioè la legge duecentotrenta quelli che quella che qualcuno continua a dire la nuova legge sull'obiezione di coscienza in realtà è una legge che ancora non è funzionante
Siamo ancora
Siamo ancora in attesa di attuare questa legge duecentotrenta è vero che una legge che è venuta alla luce dopo dieci anni di il di lavorìo parlamentare
E e dunque è una legge che poi dal certi in certi aspetti è nata già vecchia però io credo che non possiamo farne sul ragionamento sul servizio civile volontario quindi sul servizio civile del futuro se prima non facciamo funzionare la legge duecentotrenta questo mi pare che sia un punto sul quale
Anche il il il Governo che domani viene ad essere rappresentato in questa sede dovrebbe impegnarsi molto di più a fondo perché tutti gli atti che quella legge prevede e che sembra per farla funzionare
Anche per farci capire se in realtà i dieci anni che abbiamo perso aspre suoi parlamentari al Parlamento sono serviti oppure no può darsi anche che in realtà ci si che ci possiamo accorgere che era meglio non parla quella legge se effettivamente è una legge applicabile oppure no questo io credo che a questo credo che serva
L'applicazione della legge a parte il fatto che comunque ormai la legge sette sette due aveva fatto i il suo tempo Maggia ancor prima di essere approvata nel settantadue
Io credo che comunque il servizio civile
Del futuro per così dire parliamo di servizio civile volontario anche se faccio una breve riflessione
Sì al documento della venne sia alla discussione di questa sera
Da quasi per scontata la abolizione della leva obbligatoria come si sia già avvenuta dei a me piacerebbe ancora discutere
Far finta che il due mila dieci sia molto più lontano da noi come in realtà non non sembri io credo che quel disegno di legge però mantiene ancora mantenga ancora alcune disparità tra il servizio militare e il servizio civile
Facciamo un esempio che abbastanza tangibile la paga giornaliera
Dove il corrispettivo contenuto in quella nella relazione tecnica di accompagnamento al disegno di legge del governo dice che la paga giornaliera dei volontari allievo dei volontari civili ovviamente
Sarà pari al settantadue per cento della paga dei militari volontari in ferma annuale
Non riesco a vedere le pari opportunità tra il servizio militare in servizio si civile se uno prende una certa cifra e l'altro prende il settantadue per cento di quello dicono che prende l'altro
Ancora ci sono alcuni meccanismi che sono poco chiari
Per quanto riguarda il periodo transitorio cioè di del perito che va dall'approvazione della legge
All'abolizione della leva ad esempio non è ben chiaro il meccanismo che permetterà agli amabili al servizio militare e non obiettori Italtel svolge un servizio civile
Come vengono diciamo reclutati questi abili al servizio militare che invece preferiscono
Di sicuro svolgere il servizio il servizio civile non è detto dice soltanto che non devono essere sufficienti al fabbisogno delle forze armate per realtà poi
Ricordiamo il disegno di legge di Prodi nel novantasette su questo su questo argomento
E poi mi sta bene a proposito di pari opportunità qui tra uomini e donne fare accedere a questo servizio civile volontario le donne ma perché pubblicarle a svolgerle dodici mesi di servizio
Già subito cioè ancor prima dell'abolizione della leva perché farle svolge un fa svolgeva un servizio di dodici mesi e con la stessa paga degli obiettori
La pari opportunità tra uomo e donna in questo caso non riesco proprio a leggerla
Ancora la scelta della delega al governo
Che
Poi prevede una serie di decreti successivi da emanare le questo poi l'impianto anche del del testo sul sulla riforma della leva militari e una scelta ovviamente legittima
Però mi pare che sia ampia
Sia per i tempi sia soprattutto per i contenuti
Allora io credo che ad esempio in sede parlamentare si possano trovare delle convergenze tra al la proposta di legge del governo e le proposte che altri spartiti
Stanno cominciando a fare da ultimo i i verdi anzi da primi i Verdi che appunto il mese scorso hanno presentato una propria proposta di legge in cui lo la delega e molto ristretta
E infine sempre a proposito di pari opportunità c'è il discorso relativo ai crediti culturali e professionali mi rendo conto che questo è un terreno Vergine che non abbiamo ancora ben chiaro probabilmente in mente nemmeno noi
Professionisti tra virgolette delle del servizio civile però non dimentichiamo che la vera partita del servizio militare volontario si gioca proprio sul dopo
Aver effettuato il servizio alta a servizio nelle forze armate quindi è proprio sul dopo quindi i crediti l'accessi eccetera eccetera questo è l'elemento di novità
Della riforma delle forze armate e sicuramente dovrà essere un elemento fondamentale per il servizio civile volontario in ultimo i costi
Mi spiace per l'onorevole dato che è andato via ma mi pare che i costi che il governo prevede per a carico dello Stato diciamo meglio così i costi a carico dello Stato
Sono un po'pochini per un servizio civile di qualità grazie
Grazie a Diego Cipriani che la chiarezza la e la puntualità c'ha dato degli elementi in importanti per riflettere sul sul sulla realtà o meno di una pari opportunità fra le due scelte io volevo chiedere a a un tecnico come Bastianini dell'ufficio nazionale e servizio civile di spiegarci anche un un po'cosa potrebbero essere per esempio ecco i crediti formativi si parla di incentivi per il servizio civile volontario mentre forse è più chiaro
A a livello di di stipendio di corsie preferenziali nei concorsi pubblici degli incentivi che si e vogliono dare ai giovani che scegliessero il servizio militare professionale sul sugli incentivi per i per i per i civili di adesso ci divideva poi i civili volontari
Non c'è non c'è questa chiarezza
Se ci può aiutare a capirlo
Pronto a tutto automatico
Il punto è
Uno dei tanti punti su cui si può affrontare il discorso nella sua complessità perché è strettamente legato a molte cose che sono già state dette
Ad esempio io sono straconvinto che se non facciamo funzionare da duecentotrenta inutile parlarne il servizio civile volontario
Per un motivo semplicissimo perché oggi
Se
Dicessi non gli incentivi facessimo le cose
Rischieremmo di fare una cosa completamente diversa dal servizio civile
E mi spiego
Voi potete dare un po'di soldi
Qualche benefit di carriera eccetera eccetera facciamo
Una legge di fatto su Borse di studio allargate
Oppure Dl più LSU uno due a dire qualche cosa tutto diverso
Ma in quello spirito lei
Ciò che lega il servizio civile nell'esperienza che abbiamo avuto e un futuro servizio civile volontario e il fatto di mantenere specifica questa macchina organizzativa del servizio civile
Che lega in un rapporto particolarmente originale tutto sommato
Tre tipi di soggetti lo Stato da un lato gli enti
Si organizzano
Il servizio civile di fatto di un e oggi gli obiettori domani coloro
Che
Sceglieranno di fare questo servizio
E questo è un rapporto che in qualche modo è stato
Si è sviluppato in totale anarchiche
Negli anni della sette sette due
Dando il massimo del meglio in alcune situazioni laddove l'ente si comportava in un certo modo e quindi la proposta che faceva di servizio di un certo tipo fino al massimo del peggio cioè l'uso decisamente improprio
Dei ragazzi che facevano servizio
Laddove trenta come l'abbiamo interpretato l'Ufficio nazionale consente dei riorganizzare il servizio qualificando i progetti di impiego
Milita riparavano gli aspetti formali
Trasformandoli di responsabili del del servizio civile piccoli comandanti di casa
A noi quel minimo di aspetti formali che riguardano l'uso di una pubblica risorsa che sia fatta in modo corretto ci interessa neri ma rimarranno ma quello che ci interessa di più
Incontro di merito
Cosa fanno questi ragazzi
Perché è evidente ed abbia detto i progetti di servizio civile dovranno essere caratterizzati da due aspetti fondamentali premio l'utilità sociale
Secondo l'utilità per chi fa servizio
La debolezza folle del servizio civile oggi è che
Per tutta la gestione della sette sette due
Il servizio civile è stato un fenomeno di massa e carsico
Nessuno in Italia è in grado di dire a cosa è servito il sei il servizio civile
Qual è il valore prodotto dal servizio civile
Qual è l'incidenza sulla vita sociale del nostro paese del servizio civile
Anche le autorità di governo quando parlo di servizio civile lo fanno parlando attraverso la testimonianza del figlio la portinaia del vicino di casa
Degli amici dovrebbe del della figlia che la magari l'hanno fatto cioè è una sommatoria di singole esperienze Giordano Moriconi ossa nulla essere rigidi
Che diavolo di Faenza volete che abbia
Come si fa a parlare di pari opportunità
Quando da una parte ha in una struttura tra visibile
Come le forze armate
E dall'altro fenomeno di cui nessuno sa nulla
Cioè non un asse spezzoni di biografie personali
Perché vedo che il punto di partenza è talmente impari che non c'era non ce la fa
Allora diamo certificare che i progetti abbiano utilità sociali in modo tale che sia dimostrabile che ogni
Ci sia il controllo nostro degli enti degli obiettori che fanno servizio e dell'opinione pubblica locale
Che a quel punto capisce se c'è davvero o no un valore in questo tipo di attività
Sommando la convenzione sul valore del servizio che riusciamo a costruire su ogni progetto noi avremo la capacità di mobilitazione di interesse in questo Paese per questa notte
Secondo corno del problema che sia utile a chi lo fa
Uno dei motivi per cui la leva militare è andata a alla bello come si dice
è il fatto che alla fine i militari non sono più riusciti a giustificare
Lo spendere dieci mesi in uniforme
Non sono riusciti a dare al servizio militare un senso
Da inchieste fatte dal ministero della difesa risulta evidente che i ragazzi che hanno partecipato all'operazione Vespri siciliani hanno fatto la guardia niente di più niente di
Sono la casa contenti soddisfatti perché erano staccio convinti dal fatto una cosa utile
Se verbalmente i ragazzi normalmente rimediati a fare la guardia come fanno i militari alla caserma Almeria perché vuote The Pale qua se se non rischiate la crisi depressiva poco ci manca
Allora i seggi perché deve essere una roba fatta alla pescatori
Per cui più l'assegnazione fatta a capocchia senza tener conto dei desideri nessuno più e democratica
Creta un prendere in giro la democrazia
Una delle cose fondamentali che noi dobbiamo lavorare perché servizio civile abbia senso per chi lo fa
Allora se è così diventa un periodo in cui il ragazzo che fa servizio mentre fa servizio cioè da qualcosa alla patria prende in cambio qualcosa
Intermedi apprendimento responsabilità occasioni
Aumento di competenze
Aumento di capacità relazionali e così via
Dobbiamo arrivare a fare in modo che il servizio civile che un ragazzo fare
Diventi un pezzo valorizzabile del suo curriculum
Ho fatto questo tipo di servizio ha portato a casa questo tipo di competenza dopo prototipo di risulta
Allora
Questo vuol dire che il servizio civile volontario
Avrà cliente
Nella misura in cui saremo riusciti a costruire percorsi che danno valore per chi fa servizio all'esperienza del servizio civile
Allora avevamo messo le premesse per farlo durare anche su base volontaria
è ovvio che avrà caratteristiche diverse in questo senso mentre oggi parliamo di servizio civile dovremo parlare di servizi civili
Perché ogni segmento di impiego ogni area di impiego dovrà avere le sue specifiche motivazioni invece i suoi specifici incentivi
A seconda del tipo di esperienza che puoi fare del tipo di risultati che vuol portare a casa del tipo di apprendimento che ti puoi fare in quel pertanto e così via
Non c'è più una condizione univoca sia che uno si occupi di handicappati sia che si occupi di difesa ambientale
Ci vorrà una specializzazione specifica il target non è più l'universo giovanile
Saranno tanti tante quanti sono gli universi giovanili i sotto universi giovanili interessati a quella specifica settori di attività e di competenza
Perché questo avvenga però è qui che si riallaccia alle due e trenta
Il problema vero è che noi abbiamo assoluta necessità di di selezionare gli enti di servizio civile
Facendo fare cioè facendo diventare nostri partner nel servizio civile attuale
Gli enti
Gli enti locali pubblici non profit eccetera che accettano la sfida di sentirsi e di essere agenzie educative
Perché se non è così
Allora ricca stiamo di nuovo nella borsa di studio nel nel non
Agenzia educativa cosa vuol dire io accetto di mettermi in casa
Delle risorse umane giovani
Di accompagnarle per un pezzo dalla loro crescita no e di lasciarle andare anche ho dovuto svolgendo esattamente il compito di un'agenzia formative
Chi accetta questo
Le condizioni del servizio civile volontario
Ma attenzione
Questo mi porta a dire che non si può
Limitare il discorso del servizio civile al servizio civile
Cioè c'è un problema di obiettivi e ciò prova di Conte
Nulla i miei amici della MG che si lamentano perché gli sfilano in miliardi dal dal capitolo dalla cooperazione
Non per darlo a alle missioni militari dimenticano molto spesso che questo dipende dal fatto che la cooperazione italiana è in un limbo
Ed è ingessata dalle mille novecentonovanta
Che la cooperazione italiana negli ultimi anni non l'ha fatta la Farnesina e la direzione generale per la cooperazione ma in Albania i soldi avuti la ministra Balbo la mini Statuto mi ricordo quale fossero vanno perché lui ha fatto andar lì un po'di gente che faceva altre cose eccetera eccetera
Dimentichiamo che c'è ci sono proposte di legge che aprono il discorso della cooperazione internazionale non più agli organismi specializzati nel fare
Quelli che usano i volontari che per due anni si fanno pagano di persona andandoci eccetera i volontari internazionali no a tutte le Onlus
E noi siamo di più
Che in Bosnia
Abbiamo operato con il modello
Solidarietà sociale che in Kosovo la cooperazione tra titolare c'ha ufficio in Albania ma chi ha operato è stata la Protezione civile con i risultati che vuoi
Però attenzione
Perché c'è un problema di contesto
Di macchina amministrativa
Politica delle istituzioni
Molto scricchiolante in questo
Reggono le grandi lobby
La differenza fra nuovi la pari dignità fra servizio civile forze armate non cioè perché
I soldi si spendono per far funzionare macchine esistenti magari male come la difesa
Soldi per la trentadue mila miliardi a difesa serve comprare nuovi armamenti
A consentire all'Italia di tenersi agganciata con il livello qualitativo delle forze internazionali per le operazioni internazionali nelle quali siamo coinvolti
Ma servono anche per l'arredo urbano
Perché noi teniamo aperti dei Paesi in Friuli solo perché c'è la caserma se chiudiamo la caserma chiude anche il Paese servono per tenere in servizio gente che ha più pancia di me e che di sicuro in guerra non ci vada perché se schianto dopo quattro metri
Ma siamo zeppi del marescialli degli aveva segni pensionandi no e cose di questo genere qui quindi attenzione
Il dramma cinese di Arpino che dice che con centoventi novanta mila uomini non ce la fa e che non sa dove piazzare gli ufficiali che sarebbero esuberanti serie riduce la forza e in Italia più sta per far scaricare uno statale
Provateci
E allora lui ha bisogno di ingrandirla Guarneri come Laurent proposto duecentoventi mila uomini facendo cosa quanti sono gli ufficiali servizio x qual è il rapporto medio
Fra ufficiali e uomini degli eserciti NATO uno a dieci totale duecentoventi Mele
No se tu devi scaricata negli ufficiali se si riduce di trenta mila uomini il il la forza allora non è che non ce la fanno a difendere la patria non ce la fanno scaricata negli ufficiali
Perché nessuna amministrazione dello Stato può licenziare tre mila persone
Tutto qua
Abbiamo bisogno di tempo certo che ha bisogno di tempo ogni volta che se ne ammazza uno sull'altare della patria il calo dei volontari va giù così
Non è mica vero io non sono preoccupato dell'esercito professionale come esercito di guerrieri l'ho reclutato nella misura in cui dando garanzia di Chieti l'esercito non viene usato
Cioè non è che ne conta sedici titoli di accedere ai vado a morire mandò
Vado in un impiego statale
Calma di leva vediamo questo è il problema lo l'attenzione
La logica noi abbiamo una logica tutto sommato
Che è terribile perché il servizio civile non è in controtendenza rispetto alla professionalizzazione delle Forze Armate
è in controtendenza rispetto a una società
Radical liberale
Perché il servizio civile sì proprio chi è il soggetto che si dichiara agenzie educative
Il soggetto che ragiona in una logica di corresponsabilità
In una logica di crescita comunitaria in una logica di interesse diffuso sul territorio fatto proprio no e in una logica di Cittadinanzattiva
E noi invece andiamo nella nella direzione viviamo in un clima culturale che impone propone e sottolinea continuamente la delega
Alle grandi istituzioni
La delega il buon cittadino oggi è uno è è il cittadino che sa a memoria una serie di numeri di telefono
C'è un incendio centoquindici c'è uno che si fa male questa centodiciotto c'è uno che a centosedici finito ma te cittadino quand'è che intervieni tu cosa fai tu senza delegare qualcun altro niente
Se i vigili è l'opposto di queste
Mi assumo la responsabilità partecipò sono cittadino vengo anch'io faccio operò e ci sono voglio fare
Voi capite che non è la stessa cosa
Però con la debolezza che noi abbiamo accumulato per la invisibilità del servizio per la non qualificazione dei progetti di impiego per la non selezione degli enti convenzionati
Noi rientriamo non
Fra le voci di bilancio che servono a far funzionare una macchina perché la macchina Sensini non c'è già malato la voce
I soldi che servono a risolvere problemi
Voglio dire è un fatto di soldi il fato che muoia un barbone alla settimana
Non
Non ci sono i soldi
Come no vuol dire semplicemente che la lobby per i barboni è debole
E gli altri sono più forti
Io ringrazio per la sua schiettezza io però loro contraddire in un punto perché prima di aprire se abbiamo qualche minuto
Un forse qualche domanda dal pubblico che sarebbe opportuno anche perché non così vi svegliate altrimenti stare solo ad ascoltare noi a volte però i militari dicono quello che pensano
è vero che propongono un servizio militare volontario
Che in realtà vorrebbe sembrare militare solo perché ha la divisa ma può in realtà è semplicemente l'anticamera di un posto statale un impiego tranquillo mi ricordo un mio amico che fa l'elicotterista nelle forze armate e quando scoppiò la guerra nel Golfo era diventato matto e io comprendevo suo dramma umano però gli dicevo scusa ma tu
Che mestiere imparato a fare il soldato quindi dei mettere in conto con un poliziotto che sa che fa un Messia Ramaccioni sottopagato però sa che l'eventualità di andare a a prender freddo la notte a a farsi male a passare qualche guaio la mette in conto i militari no perché grazie a Dio abbiamo avuto cinquant'anni di sostanziale pace almeno nel mondo occidentale poi non è nemmeno vero
A volte però i militari parlano e dicono quello che pensano ora l'abbiamo parlato siamo stati molto buoni ho cercato di tenere di fuori l'ideologia e il pacifismo l'antimilitarismo però credo che sia degna di nota una citazione
Del generale Carlo Jean che forse qualcuno di voi conosce
Ed era il l'addetto militare del Presidente Francesco Cossiga che voi credo che conosciate
Carlo Ciani era presidente del Centro altro studi della difesa
E il ventitré gennaio novantasette quindi non il secolo scorso è andato a fare un'audizione in Commissione Difesa proprio per perché i parlamentari deputati vogliano farsi un'idea
Su questo servizio militare volontario perché del nuovo modello di difesa oramai forse non bisogna neanche chiamarlo più nuovo visto che saranno
Dieci anni che se ne parla
E generale Carlo Jean ha spiegato che si sono atti della camera quindi sono documenti ufficiali
Dice il vantaggio del ricorso ai volontari da un punto di vista non tanto tecnico quanto politico
è rappresentato dal fatto che il volontario chiedo scusa per la brutalità con cui mi esprimo essendo ruppe reclutato negli strati più bassi della popolazione è Expendables
è spendibile
Se per esempio morì il figlio di un pastore calabrese non ci saranno movimenti di piazza è sufficiente dare alla famiglia cento milioni per chiudere l'incidente
Credo che sia una citazione
Interessante
Lascia la vostra riflessione se c'è qualcuno che vuole intervenire e approfittare della presenza dei presenti per
Chiarisse le idee sui temi che abbiamo trattato lo può fare alzandosi e presentandosi grazie
Volevo dire due cose molto velocemente una era prospettiva in cui io mi sento di muovermi che comunque quella da pacifista dall'abolizione dell'esercito alla prospettiva che comunque vada a lungo termine ma che mi fa nel Barese sperare che questo questo esercito sia il più piccolo possibile il meno ingombrante possibile
Il meno spendibile possibile
Detto questo
Ritengo che il discorso ebbe a che ha fatto Claudio Di Blasi sull'obiezione anche per chi fa la scelta volontaria di fare il servizio di leva che il servizio militare sia fondamentale che non c'è al disegno di legge
Come anche credo che sia scandalosa una cosa che qui non è stata detta e quindi non solo corsie preferenziali nel pubblico ma anche categorie privilegiate nel privato delle aziende private e per chi svolge ha svolto la ferma
Ora credo che mi sembra allucinante riservare categorie per i portatori di handicap e per chi ha fatto la ferma volontaria e credo che sia una cosa su cui i non so quanto anche le stesse aziende siano disposte
A quanto alle stesse tenessero disposto ad accettare a meno che non siano tali e tanti vantaggi fiscali
L'altro due cose concludo
Il discorso dei soldi sono d'accordo che fino a che le sale che ci migliorano la visibilità di un certo tipo i soldi non arriveranno però mi chiedo anche come sarà possibile tutto il discorso che ha fatto tutto Bastianini sulla progettualità con il caos e con i pochi soldi che l'Ufficio nazionale a disposizione
Quanto i Comuni gli enti siano disposti a investire economicamente e comunque ci vorranno tanti soldi per fare questa promozione e se sia realmente possibile questa cosa non sia in realtà una coperta che si mangia la coda
Infine da non violento una cosa che ritengo fondamentale proprio perché il servizio civile anche se fatto Suchet alta debba comunque
Comprendere
Io ho sentito tempo fa tutto persino di una fase che sul momento non mi ha mi aveva colpito ma poi riflettendo
Non mi trova d'accordo cioè la legge duecentotrenta fra i settori di intervento se non mi sbaglio lontane educazione alla pace più qualche passo dopo parla invece di specifica possibilità di sperimentazione difesa popolare non violenta
In occasione sentito Bastianini dire che tutto sommato il mondo spiega i pacifisti nonviolenti di poter fare chissà quali sperimentazione io e lei ha sentito in alcuni incontri che ho avuto modo di seguire che credo che sia la cosa fondamentale proprio per rimanere in quell'ambito è difesa da parte di cui si è tanto parlato pensare saranno dieci all'anno saranno cinquanta saranno cento queste effettive possibilità concrete di sperimentazione di caschi bianchi piuttosto che l'intervento di altro tipo l'unica l'unica cosa che mi viene da dire per con questo pensiero tanto osteggiata e che forse fanno paura
Perché è solo una cosa che potrebbe dimostrare che funzionerà e che quindi potrebbe mettere in crisi tutto il resto tutto il restante modo di pensare la difesa e l'intervento per la difesa del paese grazie
Grazie credo ci sia Enrico che debba leggerci un attimo l'intervento del presidente Valdo Spini presidente della commissione Difesa della Camera
Dunque
Try
Gli svariati assenti c'è
Anche illustre il presidente della commissione Difesa alla Camera
Valdo Spini
Il quale no
Senti errori non borbottare
Il quale c'è affettuosamente mandato una relazione che ne sono certo che tutti aspettate che io legga
Quindi negli Giosa
Silenzio vorrei che prendessimo nota di quelle che sono le sue osservazioni
Età cioè elude la premessa
L'onorevole Spini sapeva che questo documento sarebbe dovuta alla nostra Assemblea sarebbe venuto
Cevoli avrebbe potuto fare di meglio
Ogni
Ad ogni buon conto passo a leggerlo gli avevamo chiesto l'intervento sul modello di difesa quindi di pronunciarsi spiegarci un po'la posizione del governo le loro motivazioni allo non tutte chiare
Lei aveva prima scritta effettivamente una sul modello di difesa poi ha detto assembleare associazione vetturetta meglio ve la faccio un servizio civile
Ha cambiato alcuni punti
Allora
Vorrei ricordare che in questa legislatura abbiamo approvato la nuova legge sull'obiezione di coscienza legge duecentotrenta dell'otto luglio novantotto
Atteso ormai da anni con questo provvedimento il servizio civile è passato dall'amministrazione della difesa la Presidenza del Consiglio
Nel parere che come Commissione Difesa abbiamo reso in data ventinove settembre novantanove sul recente decreto legge del governo
Il trecentoventiquattro del sedici settembre novantanove convertito in legge dodici novembre novantanove numero quattrocentoventiquattro abbiamo consigliato di reperire quei fondi aggiuntivi che consentano di impiegare tutti gli obiettori di coscienza ed evitare così il fenomeno dell'esubero che indubbiamente affievolisce il valore della Sissa scelta per l'obiezione
Abolizione della leva
Dal punto di vista dalla politica militare la maggior parte dei Paesi europei hanno deciso di abolire il servizio di leva dopo la Gran Bretagna nel mille novecentosessanta il Belgio nel novantadue l'Olanda nel novantacinque la Francia nel novantasette e la Spagna ultima nel novantanove è maturo il tempo perché la leva sia abolita anche in Italia
Nel corso di questi uso di questi ultimi anni
Il servizio militare di leva se di fatto modificato nel nostro Paese per effetto di misure come la parificazione della durata del servizio civile a quello militare la sua riduzione dieci mesi la regionalizzazione quest'ultima peraltro India divi di principio
Una serie di provvedimenti che hanno messo in evidenza come il valore sociale della leva sia in buona parte è venuto meno
Se poi si tiene conto della giungla degli esuberi dei rinvii delle dispense degli avvicinamenti ci saranno ancor più conto della obsolescenza di questo istituto preoccupanti appaiono altresì una serie di decessi qui ultimi quello di Emanuele Scieri e lo sentissimo caso di Nicola fa Faglia
Tra i motivi principali ci spingono l'abolizione del servizio militare di leva non ci sono però soltanto motivi sociali vi sono soprattutto motivi di politica militare
Vi è lo sviluppo tecnologico che degli addestramenti più lunghi e sofisticati vi è il peso sempre maggiore che hanno per l'Italia le missioni internazionali di pace
Il cambiamento radicale nel panorama del panorama internazionale dopo il crollo dei regimi comunisti lo scioglimento del patto di Varsavia la riunificazione tedesca e la dissoluzione dell'Unione dell'Unione Sovietica ma anche il sorgere di nuovi mai sopiti conflitti
Sono dalle ragioni per cui oggi l'impegno militare è orientato verso forse forze di proiezioni esterne
Più che verso la difesa del suolo nazionale e verso operazioni di pace l'interposizione di garanzia
Parla di peacekeeping peace peace making peacekeeping e piste e il forcing
Queste missioni non sono di per sé precluse alla leva Men's vanno preferibilmente impiegati militari professionisti o quanto meno volontari i motivi sono due il primo e che la preparazione per le missioni internazionali può essere raggiunta meglio da un esercito professionale
Queste missioni infatti presuppongono contingenti limitati ma di tipo particolare con l'addestramento specifico non solo militare
Le forze armate dovranno essere costituite da persone specializzate e preparate per svolgere delicati compiti loro assegnati
Le truppe di leva non possono soddisfare queste esigenze anche perché i tempi di addestramento sono necessariamente troppo brevi
Il secondo motivo riguarda l'assunzione del rischio
La Costituzione afferma infatti che i cittadini italiani devono se necessario difendere la patria ma non è proprio automatico che uguale rischio si debba correre su un campo minato in Bosnia
Non sembra pertanto giusto che siano tutte non volontarie come quelle di leva a correre rischi connessi con le missioni militari di pace all'estero
Vorrei ricordare inoltre il progetto approvato al Consiglio europeo ad Helsinki lo scorso dicembre di costituire un esercito europeo un euro forza di pronto intervento in grado di schierare cinquanta sessanta mila uomini nell'arco di due mesi per almeno un anno
Per intervenire in caso di crisi internazionali anche senza la partecipazione diretta degli USA
E certamente un grande progresso sulla strada della costruzione di un'identità di sicurezza e difesa europea in cui anche l'Italia dovrà giocare il suo ruolo la quantità e la qualità della partecipazione del nostro Paese a questo nuovo esercito risulta perciò in stretto rapporto con la riorganizzazione delle nostre forze armate e con la loro graduale professionalizzazione
Il disegno di legge
Il nuovo testo unificato il disegno di legge delega al governo per la riforma del servizio militare atto camera sessantaquattro trentatré governo e abbinate
Che sospende l'obbligo dell'effettuazione del servizio di leva è attualmente all'esame della Commissione difesa della Camera dei deputati
Si sono svolte proprio la settimana scorsa le ultime audizioni abbiamo dato il termine per la presentazione degli emendamenti fissandolo al tre febbraio prossimo
Dopo di ciò passeremo alla votazione degli articoli obiettano serratissima ovunque
Vorrei peraltro ricordare che già dal dieci settembre del novantotto presenta i come primo fermata firmatario insieme all'onorevole Mario Gatto e ad altri quaranta deputati DS la proposta di legge norme per l'istituzione del servizio militare del servizio civile volontario
In essa si prevedeva una contemporanea delega al Governo per le forze armate professionali per il servizio civile volontario
Mi sembra giusto in modo da assicurare una simultanea soluzione dei due problemi
Il governo da parte sua ha pensato di tenere separati i due problemi da presentato al Senato il disegno di legge istituzione del servizio civile nazionale
Pertanto mentre la Camera sta affrontando il tema della riforma il servizio militare il Senato dovrà comincia ad affrontare l'istituzione del servizio civile volontario che ritengo debba essere aperto anche le ragazze
Tanto più adesso in quanto è stata approvata ed è in fase di attuazione della legge trecentottanta del venti ottobre novantanove che eliminato il divieto alle donne di partecipare alle forze armate
Proposta di cui sono io il primo firmatario che ha messo fine ad una posizione insostenibile sul piano internazionale
Servizio civile
Il problema delle forze armate va dunque affrontato per quello che non più tanti marmi torni a difendere solo nazionale ma militari esperti e preparati per le missioni che vengono loro richieste
è vero che eliminando la leva militare cadrebbero i motivi alla base dell'obiezione di coscienza in tempo di pace ma oggettivamente non si può chiedere il mantenimento della leva per continuare per continuare ad avere un alto numero di obiettori
D'altro canto in osso atteggiamento di fronte al servizio civile e quello di non disperdere il patrimonio di impegno sociale
Costituito dalle scelte di tanti giovani c'è infatti lo spazio per un servizio civile volontario ben organizzato con la possibilità di lavorare sia all'interno che all'estero in cooperazione internazionale aperto anche alle donne
Qualcuno ha detto che se si toglie il carattere di obbligatorietà connesso all'obiezione di coscienza non si troveranno più volontari o volontari per il servizio civile
Vi è un fatto che smentisce questo pessimismo due ragioni due regioni l'Emilia Romagna e la Toscana con delle specifiche convenzioni hanno aperto il servizio civile anche alle ragazze bene le domande hanno superato i posti disponibili
Del resto organizzazioni come la Caritas di fatto accettano solo obiettori che abbiano svolto presso di loro un periodo di training di formazione e li prepara un servizio civile realmente qualificato
In qualche modo nel periodo della formazione questi giovani sono dei volontari
Il problema quindi è da un lato stanziare somme adeguate per il nuovo servizio civile dall'altro incentivare realmente i giovani e le giovani perché faccio la domanda per svolgere un servizio civile all'interno del Paese o all'estero in cooperazione internazionale
Trattandosi di volontariato e non e non di lavori socialmente utili l'incentivo dovrà essere non solo e non tanto economico
Quanto di percorso formativo e di esperienza valida al fine dell'inserimento professionale o comunque più in generale di un'esperienza che non si potrebbe fare solo con le proprie forze
E su questo terreno che va giocato il successo il servizio civile volontario dobbiamo quindi o spiegare che sia nato sia sollecito nell'iniziare l'esame del disegno di legge governativo che è stato assegnato il diciotto gennaio scorso all'euro alla Commissione affari costituzionali del Senato stesso
Avrei personalmente preferito come avrebbe voluto la proposta di legge cinquantadue diciotto Spini
Gatto ed altri che si facesse tutto insieme sospensione della leva professionalizzazione delle Forze Armate e l'istituzione del servizio civile volontario
Ma il problema è di volontà politica se questa c'è e per parte mia c'è le cose possono marciare di pari passo ed arrivare contemporaneamente alla realizzazione il vostro contributo sarà importantissimo buon lavoro fraternamente posto Valdo Spini
Ringraziamo il presidente Valdo Spini nel suo fraternamente nostro la cosa che a me ha colpito di questo intervento perché
Cambia il concetto di partecipazione a difesa
Si parla di difesa della patria e si parla di andare all'estero rischia di saltare sulle mine cioè il concetto oramai lasciatemelo passare e di comunque di di proiezione all'estero di offesa
Quindi è un problema credo culturale costituzionale che però anche anche queste carsico si passa sotto essi essi salta dalla difesa del del territorio alla possibilità solamente lecita e legittima secondo Spini e altri
Che l'Italia ad in giro per il mondo affari missioni che vengono definite umanitari di pace però chissà perché ci si va sempre armati fino ai denti allora il problema forse non è tanto quello di creare una l'altra
Sotto
Sottospecie della NATO come forze armate europee ma forse di dare il monopolio della forza a come come avviene nel nelle società civili che non è che ci si fare giustizia da solo si arrestano i ladri egli si spara ma si chiama appunto il centotredici come disse citavamo prima i i centralini
Così parlando di utopie credo che bisognerà arrivare prima o poi a ad una forma di ha una forma di difesa sovranazionale il problema è che loro non riesce nemmeno a riscuotere
Lei quanto dovuto dagli Stati Uniti quindi sono cose probabilmente che sanno più di utopia prete credo però che siano sia importante ripetere appunto altrimenti ci limitiamo a a difendere
Le nostre riserve indiane c'è ancora qualche minuto credo
Molto rapido per un paio di di domande se qualcuno volesse
Chiarire qualcosa
E sono Marco tracciati da Lucca
Io volevo fare una domanda non so chi chi voglia risponderne
Sull'aspetto costituzionale del disegno di legge governativo della sospensione della leva
Dico tirò fuori questo argomento non perché io voglia difendere ad oltranza aveva però ecco quello che mi mi colpisce
E come su questo aspetto come dire si sorvoli abbastanza rapidamente nel dibattito
Black leggero al punto venendo qua in treno quelle pagine professor Benedetti magistrato di Cassazione esperto in materia che rilevava come non si possa e difficilmente si possa sostenere una semplice sospensione
Dell'obbligo diedero alla luce dell'articolo cinquantadue della Costituzione
Rilevava come
La Costituzione non fa una distinzione tra tempo di pace tempo di guerra
Quindi proprio questo accenno semplicemente all'argomento però quello che voglio dire qualcuno di voi se mi posso possiamo rispondere
Questo tipo di argomenti avrà spazio nel dibattito politico oppure sarà come dire accantonato semplicemente chiedo una una previsione
Sono Paolo Longo dalla sede nord Est Milano non dell'associazione io mi collego rapidissimamente anche a quanto diceva tracciate circa la questione dei principi costituzionali
Funzione
Nel senso che
Con molto condivisibile quanto diciotto basse circa le agenzie educative eccetera tutto a Costituzione invariata
E vero esistiamo in una città che va sempre più radical liberalizzando sì diciamo così
è curioso secondo me a questo riguardo ci si potrebbe e lo chiedo anche a voi immaginare che tipo di ricorso si possa fare in Corte Costituzionale a Costituzione invariata
Per invocare l'illegittimità della norma che vada di istituire un esercito professionale
Cioè quale sarà l'interesse o il diritto soggettivo che possa farsi valere di natura costituzionale di fronte alla Corte quando viene meno l'obbligo alla leva questo in un'ottica radical liberale
Abbastanza lampante
Rapidissimamente tre altre cose che mi stanno molto a cuore
La questione della lobby la ritengo che sia molto più di una provocazione è molto vero
Mi vengono in mente due cose la prima il caso di tre volontario di un'associazione lombarda che sono morti tornando da Sarajevo
Un fatto che qualora quelle persone avessero avuto una divisa avrebbe occupato la stampa nazionale per una settimana come minimo con come minimo per una settima
In termini di visibilità quella stato la sconfitta li avremmo potuto veramente a quel punto parlare dei corpi civili di pace avendo in mano purtroppo ahimè la classica tragedia che ci fa un po'a vedere la realtà delle cose
Ricollegandomi a questo ragionamento volevo proprio coinvolgerà ancora Cipriani circa secondo me la necessaria sinergia che si deve creare tra la consultazione degli enti servizio civile all'associazione degli obiettori qualora questo terreno questa prospettiva sia condivisa la battaglia della visibilità la facciamo insieme secondo me andiamo proviamoci cominciamo a ragionarci per poi trovare anche soluzioni concrete che in questo senso siano praticabili
Un'altra cosa che un po'di carattere tecnico ma che mi fa avvenire una serie di altre riflessioni è invece circa disegno di legge sul servizio civile
Nazionale e si parla di ripartizioni Criterion un parroco che che riguarda la gestione dei fondi due sale del fondo nazionale sulla Sicilia
I criteri per la ripartizione dei finanziamenti necessaria attuazione degli stessi parliamo dei progetti di impiego tenendo conto delle capacità finanziarie dell'ente eccetera
Leggendolo così o la gran paura
Correggetemi se sbaglio che il fondo corso triennale di cinquecento miliardi possa dovere servire anche per finanziare non solo la paga degli obiettori
Da paga dei cittadini in servizio civile ma come dire la concretizzazione dell'esercizio dei progetti
Credo e spero di sbagliarmi
Mi fa venire in mente questa cosa
La curiosità diciamo così che il fondo nazionale possa essere finanziato anche dalle fondazioni bancarie e dai singoli diciamo cittadini
Pensando alla pari opportunità pensando ad un ad un serio
La serie applicazione del principio di sussidiarietà ci siamo veramente alla falsa come se la Beretta a un certo punto fosse in qualche modo nella possibilità di finanziare forme di ricerca
Nazionale sulla lo sviluppo di reti tali armamenti piuttosto che altri dico Beretta perché non ne conosco ma è abbastanza curioso che in qualche modo Preci preso segreta sia qui inteso come un'ottima occasione per lavarsene le mani fondamentalmente
Grazie
Si è
Vogliamo rispondere
A scusa
Maurizio Magistrelli anche della sede Milano Est
Intanto
Una battuta mi viene a dire a basterebbe che se già non ce l'hai almeno per i principi che dicevi la tessera onoraria dell'Associazione obiettori stasera te la dò
Senso che quando in un chip principi dove il servizio civile è un'esperienza educativa è necessario mi sembra che da parte dell'Associazione obiettori ma non soltanto anche da parte di molti enti anche dei quali presenti
Ti fai dalla parte garante di aspettative di lotte anche
Spesso travisate in forme Pala sin da cali che ci sono state molto spesso attribuite anche a ragione o a torto comunque stasera credo la tessera per questo perché è veramente
C'è una forte concordanza
Poi magari non te la do perché è la domanda che poi mi sorge ma chi lo fa questo servizio civile
Chi mai sarà così folle
Tranne magari mille cinquecento due mila cinque mila persone che per motivazioni che vanno al di là del assolvere un obbligo o ritenere utile per una difesa della patria oppure in chiave più utilitaristica psicologi assistenti sociali che avranno probabilmente dei crediti formativi seri
Quando mai muratore dell'Alta Val Seriana andrà a fare il servizio civile perché
Già faccio fatica a vederlo andare a fare il volontario militare prove magari c'è qualche componente in più
Quanto mai una persona un giovane diciotto venti venticinquenne dovrebbe rinunciare a venticinque milioni di stipendio all'anno per andare a pigliarsi se gli va bene ottocento mila lire al mese
Siccome sono anche molto pragmatico e da tempo mi faccio questa domanda ancor più
Se non per gli ottocento mila lire al mese ma piglia e cinque mila seicento e passa a lire tranne che fa servizio nel comune di residenza andiamo al cinquanta per cento di queste cinque mila seicento Passariello
Io ho sempre questo dubbio di fondo che un dubbio che mi fari sollecitare problema delle pari opportunità
Pian piano ci sta mettendo in quel posto anche questa riforma dell'esercito professionale è di pochi mesi fa
La nuova opzione sventagliata ha ragione perché è una buona idea da parte del ministero della Difesa dà la possibilità di fare volontario in ferma annuale perché non ci sono abbastanza i militari di leva a parte che nessuno di questi gli ancora detto che non posso rifiutare se ne andare a svegliare il campo minato di cui sopra magari quando se ne accorgono la gente fugge va bene però già questo è un modo per iniziare a praticare una foto una riforma del servizio di leva facendo diventare già più volontario ma meno volontari di prima un volontario molto incentivato
E per esempio si fa tuttora molto fatica pigliare tre o quattro venti obiettore mandarle in zone di conflitto perché è vero che la legge lo prevede ma da qui a farcela
Ce ne vuole così di carta bollata quindi la domanda di fondo resta quella di prima chi andrà a fare il servizio civile e perché dovrebbe andare a farlo
Lasciando stare non per importanza ma forse per pragmatismo eccessivo
I ragionamenti che però non può all'ordine del giorno di questa tavola rotonda intorno a che fine fa l'obiezione chiaro che non sparisce perché ogni volta che c'è un un obbligo scatto un'obiezione adesso il futuro con la guerra senza guerra quando non ci sarà più la sospensione del servizio di leva non si potrà farne a meno si tratta di trovare delle forme magari tecniche magari molto tecniche pragmatiche per non far dimenticare questa cosa
Però la domanda veramente chi andrà a fare il servizio civile a parte quei oltre mille a cinque mila qualche ragazza che comunque avrebbe comunque fatto poche augurissimi apro magari queste la voglia ce l'avranno
Se non ci sono altre domande
Se ci sei ci sono scusa salve sono tombe Rocco decreti Bergamo allora la mia è forse una domanda paradossale allora ammettiamo che per un caso stranissimo no non si trovino
Sufficienti persone
Che in Pagliano a fare i volontari o i professionisti del servizio militare
Che cosa succederebbe cioè che cosa sarebbe per esempio di tutti i cittadini che non si sono dichiarati obiettori e quindi in quel caso dovrebbero suppongo essere arruolati perché ci sarebbe un'oggettiva scarsità di personale nelle forze armate e poi volevo
Esprimere in una
Malumore tra virgolette per una assai arte di cinismo che abbastanza strisciante per coloro che si prevede dovrà dovrebbero entrare a far parte del servizio militare cioè
Di condizioni economiche basse e magari non a non di livello culturale alto questa beh francamente mi lascia un po'mi intristisce pensare che
Si profila questo scenario insomma
Grazie
Possiamo allora anche perché gli elementi sono tanti costituzionalità visibilità del servizio civile
Gestione dei fondi e quindi i sussidi all'età
E poi la domanda di fondo se voglio fare dieci o dodici mesi di volontariato perché devo farlo nel servizio civile nazionale e non lo faccio invece in parrocchia nell'associazione sotto casa un'ora a settimana una settimana al mese e come e quando voglio io chi vuole iniziare a rispondere
Io volevo fare
Corrisponderà Magistrelli prego se posso pescare una delle domande a caso
Allora
Si sposa Magistrelli sul chi farà il servizio Gino civile
Preoccupazione insomma lecita effettivamente c'abbiamo
Ci abbiamo pensato un po'io non sono scettico sul servizio civile nazionale
Questo è il nome che dovrebbe aprire piuttosto che non volontario e mi sembra che così la dovremmo partorire Bassanini annuisce
Trovo che il servizio civile ossa
Attingerà grandissimi bacini
Voglio dire abbiamo un volontariato che già esistente di tanta gente che comunque si impegni e che quindi il tempo per fare certe attività lo trova e lo trova gratuitamente
Già iniziare a dare anche uno stimolo al mondo del volontariato entro di sé introducendo
Un progetto Pseudo pagato a mio avviso penso che sia un incentivo nel alla all'avvicinamento dei giovani nel mondo del volontariato già questo penso che servizio civile possa possa farlo non soltanto una funzione di inserimento
Formazione di come o di inserimento professionale euro
Di vari diversi crediti formativi quella è una delle cose il servizio civile a mio avviso deve dare anche un un risultato di sensibilizzare i giovani o comunque persone che lo avvicinano ad una serie di tematiche quindi affiancato al volontariato in quest'ottica per me già è già svolge un ruolo positivo altra cosa coi e quella dei tanti giovani che pertanto lavorano part-time magari lavoro è un locale lavoro in un pub
Andiamo a vedere quanti di loro preferiscono un progetto che sia per loro più formativo piuttosto che non magari portare un panino al tavolo la sera quindi non è che prendono molto più di ottocento mila lire
Tanto per cominciare sono giovani che magari non vengono dal volontariato non sono giovani formati non sono giovani che di loro
Adivano qualcosa dentro servizio civile non deve soltanto andare a risponda alle esigenze di chi ha già qualcosa dentro a me va bene se ho le ottocento Nieri e diventano come devo dire un uno stimolo per alcuni giorni ad avvicinare
Il servizio civile perché attraverso il servizio civile noi diffondiamo la la
La nostra cultura
Quante vetture entro in servizio che non capisco niente di obiezione di pacifismo che non sanno neanche che cos'è il modulo che hanno firmato salvo poi spaventarsi quando dice che non potranno che avere il porto d'armi
Tanti lo capiscono durante il servizio per noi penso per lui tutti penso che questo sia un risultato allora la paghetta non è più quella dei militari non voglio dire non la considero neanche
Quella delle centottanta mila lire al mese che hanno adesso ottocento mila lire al mese possono presentare un part-time non penso che insieme al progetto di servizio civile
L'Ufficio nazionale il governo
Ci metterà all'obbligo di non poter fare altre attività lavorative
C'è comunque un passaggio di tutti quei giovani che finiscono l'università
E devono poi sarà trovare lavoro quello per loro un periodo morto non è vero che che non abbiamo
Ecco come devo dire bacini quelli che escono dalle superiori perché non tutti fanno l'università idem mentre trovano un lavoro possono sposare una su questo tipo di iniziative
Non penso di avere interpretato male il il discorso del servizio civile nazionale e chiaro che non mi trovo d'accordo con la reazione che ho letto anch'io ma d'altronde non l'ho firmata
Di Spini quando dice che il servizio civile non deve avere compensi tanto economici quanto di tipo di crediti formativi io non sono d'accordo su questo perché veramente voi andremo nella difficoltà proprio di avvicinare i giovani con qualcosa che vi appetibile
Non che li dobbiamo pagare per fare altri dovremmo anche pagarli perché a un certo punto se riconosciamo che il loro è un lavoro non è più non è più l'obbligo di leva non vedo perché pagare un militare di imbracciare le armi vada bene
Pagarlo invece per fare assistenza ad un anziano pagare un giovane fa senza l'anziano non dovrebbe essere altrettanto
Degno di retribuzione
Quindi io con queste cose non mi trovo d'accordo con l'osservazione che ha fatto Spi sono sicuramente più votato ad un servizio civile
Che sia si formativo per il giovane quindi un passaggio non un lavoro come magari loro voglia intendere il il servizio militare e io sono d'accordo per un passato il servizio civile trovo che possa essere aperto a più persone
Però un passaggio che noi dobbiamo agevolare
Dobbiamo consentire ai giovani quindi dobbiamo dare seriamente un incentivo che sia di tipo economico sia di Caio formativo ma che sia un incentivo che domani recepiscano
Parlare di non dare soldi no io è un discorso che non mi sento assolutamente di di di spalleggiare penso che su questo potremmo anche mettere proprio un un paletto alla discussione di riforma del disegno di legge sul servizio civile se questa è una cosa che dovremo perorare con il buon Minniti nel prossimo incontro amichevole che ci chiederà di fare
Metteremo questo va letta per me la paga ai giovani in servizio civile va data così come varate ai militari che lo scelgo di farlo per tutta la vita ma magari soltanto per un anno loro hanno comunque lo stipendio non vengono introdotti in un progetto
E poi magari gli lasciano l'affabilità azioni informatica come credito perché fanno anche questi militare
Quindi voglio dire perché hanno l'alfabetizzazione informatica loro l'alfabetizzazione informatica un milione e mezzo al mese
C'è e quindi su questo voglio dire faremo penso a testate
Però trovo che una volta che avremo ottenuto
Il primo il riconoscimento il riconoscimento economico del lavoro che faremo quello sarà il passo e il primo passo che avremo mosso verso una qualificazione verso la promozione del servizio civile ci sarà da fare altro ci sarà da da renderlo ecco da farne informazione data farne pubblicità presso i giovani da renderlo una cosa comunque interessante penso che dovremo arrivare al ad una cosa per cui ad un punto in cui giovani lo hanno direbbe io piuttosto che andare a cercarmi lavoro in un pub la sera di dico la verità trovo più interessante fare questo ma devono avere l'alternativa a portata di mano devono sapere che esistono questi percorsi
Quindi questo per me vola vorrà dire un lavoro informazione nelle scuole vorrà dire promozione vorrà dire studiare noi cosa che magari non ci competerà quando dicono e non non dico lui Associazione obiettori che magari potremmo fermarci più sui temi della del pacifismo e non in magari entrare nello specifico del servizio civile che è una cosa che potremo lascia camminare con le proprie gambe
Noi intendo dire comunque voi
è persone interessati
Il suo civile non non volevo con coinvolgere automaticamente l'Associazione obiettori ne abbiamo forse anche da discusso non deve per forza seguire assale il servizio civile questa è una cosa che poi decideremo insieme quando faremo le ossa la nostra premura plenaria vedremo la posizione ufficiale dell'associazione l'impegno che intenderemo
Prenderci quindi dicevo un lavoro di promozione vuol dire relazioni con con altre strutture nazionali vuol dire tre nelle scuole vuol rientrare nel mondo del lavoro vuol dire legarci magari anche alla Confindustria se questa cosa dovesse essere necessari hanno e non interessa se la Confindustria ci dà l'opportunità di portare dei giovani che hanno fatto
Un lavoro di volontariato un lavoro di servizio civile nel mondo del lavoro
Cita per in quel naso faremo useremo la Confindustria come Conte
Sono andato un po'sul forte per rendere come Daniela
Vedono i vostri insomma non siamo tutti amici a Confindustria però voglio dire abbiamo bisogno di trovare dei canali canali per uscire fuori dal nostro orticello per per parlare con gli altri e questo è un impegno che dovremo prenderci noi andremo a costruire servizio civile cioè sperare che sia soltanto questione di leggi di finanziamenti di fondi e di volontà politica
No loro dovranno soltanto da facili come noi gli strumenti e per qui lo dovremo lottare poi lavorò sicuramente dovremmo farlo noi
Questa è la risposta Mariselli secondo me il bacino i giovani che risponderanno a questo ci sono
Grazie dico Maria sintetica perché non vuole stravolgere quella scaletta dei tempi della e della giornata chiesto lavorava Claudio Di Blasi
Alcune battute molto rapide partendo dal documento dell'onorevole Spini perché potranno vagamente fantascientifico in alcune sue spese
Innanzitutto un dimenticanza dell'onorevole quando cito tu trasferitasi di paesi europei che hanno abbandonato la coscrizione alibi obbligatoria se dimenticato della Germania
Il motore d'Europa motore economico che la coscrizione obbligatoria si guarda bene dall'abrogata una delle ragioni per cui si guarda bene dall'abrogarla
E che se abbiamo della coscrizione obbligatoria la sospende sospende anche il servizio civile cioè sospende il quaranta per cento del welfare fai State tedesco
E sono cose che fanno specie che un parlamentare la Repubblica italiana in questa cosa oltretutto curati così europea non ci faccia caso
Ad alcune battute molto rapida perché fantascientifico al discorso di Spini perché da una parte mi viene a dire
Occorre Okonedo militari addestrati capaci di usare le nuove tecnologie
Poi sappiamo tutti e che il bacino di reclutamento dei militari nel nell'esercito a base volontaria
Non sarà certo dei laureati in informatica costa ma vedendo anche nell'esperienza di questi anni dalle forze armate italiane Cecchi seguono nei volontariamente nell'esercito concatenata fare né carabinieri è andata male dalla finanza di andata male dal PSI andata male
Rimane l'esercito italiano
Triste da dire ma è così
E soprattutto di chi non trova lavoro dov'è questa capacità techno e padroneggiare gli strumenti ad alta tecnologia non la vedo le fatture passa nelle forze armate
Io ho visto dall'esterno le forze armate come funzionano i distretti militari
Spero che non siano vere insegnargli e cose precedere Pagliuca Simone
Alcune altre battute sono i discorsi fatti e poi termina con una discorso serio legato a quello che diceva soprattutto Diego ma anche Giovanni Bastianini
Sulla questione di chi finanzierà il servizio civile volontario con questo discorso dell'arrivo di risorse private da fondazioni bancarie privati cittadini eccetera
Io non vedo niente di un annuncio
Mi preoccupa la logica politica mi ricorda un po'il Kosovo i listini che si sparare a meno che non italiani di pagavamo tutti
Poi la Missione Arcobaleno in de e tirare fuori soldi noi perché intervengono i volontari si fa intervento umanitario allora bisogna mettere mano al portafoglio
è un po'lo stesso taglio
Vedo un posto nella stessa logica forze armate Ridwan paga tutti servono a tutti per il servizio civile va be'si farà riconosce anche la beneficenza se c'è se c'è se non c'è non la facciamo unito ad una una logica molto liberali molto liberali come pensiero no la beneficenza la fanno i privati se no cretino di fame
Una lettera questione sempre legato al discorso dalle bene Fitto di chi farà la la leva volontaria scusate un attimo
Ma io mi sento un po'ha fregato che fa del servizio civile nell'ottantuno ho fatto venti mesi non dodici non dieci che ha fatti venti
Otto ore al giorno
Dopodiché mi sto proprio con una legge che mi dice bene tu hai fatto questa cosa qui come tutti pirla come te per cinquant'anni prima
Adesso però abbiamo cambiato sistema e quindi va in azienda a chiedere lavoro dicono no guarda io gli incentivi per prendere quello che ha fatto l'aveva volontaria quindi te non ti prendo
Mi sembra un po'una fregatura
Sostanzialmente perché io no che va fatta ho fatto venti mesi e chi l'ha fatto un anno come volontari invece sì
Non riesco a capire la logica
Cioè mi sfugge mi sfugge veramente
E sarebbe questo per dire che è una questione anche dei vantaggi eccetera eccetera di chi guadagna dalle da questa sospensione della leva obbligatoria forse sarebbe una un po'ad evidenziare soprattutto Kim aveva dedicato a chi l'ha fatta cosa porta a casa lui paga più tasse
Questo è poco ma sicuro
Avrà meno servizi perché se non paga più tasse per i soldi per pagare estivo lontani da qualche parte bisogna prendere come a dire che toglieranno ad altri servizi che mira allo Stato
In più mutuate svantaggiato sul mercato del lavoro somma cosa mi secca un attimino
E forse sarebbero cose da cominciare a evidenziare al di là di queste che sono a metà fra cose serie battute andando sulle cose serie
Viola ragione dico quando dice continuano a ragionare un conto è presa perché per almeno dieci anni la leva obbligatoria ce l'abbiamo
E forse sarà anche un po'più gli atti dobbiamo cominciare a costruire nel frattempo
Qualcosa che ci renda veramente concorrenziali
Io penso che l'attuazione della duecentotrenta
Se l'opportunità se l'opportunità se riusciamo a lavorare
E dobbiamo riuscire ad adorare tutti insieme nelle tre parti dei trattori che ricordava Bastianini
Un interlocutore istituzionale e qui sono un po'in disaccordo con Alfio
Che trovo molto più serio del ministro della difesa anche perché però essere anche qui molto prosaico
Non penso che sia nell'interesse d'ufficio nazionale per il servizio civile fare andar male il servizio civile si darebbe certa fazioso facesse Tafazzi per cui dico breccia anche tutti gli interessi pace a far funzionare bene e quindi per il potenziale alleato almeno otto
Gli enti convenzionati con cui possiamo ragionare che dobbiamo anche spingere su cui possiamo anche spingere perché l'orario nuove forme organizzative questo avremo modo di parlarne anche nei prossimi giorni dalla dei nostri lavori penso che l'associazione ha detto su queste cose si deve spendere deve investire
E poi gli obiettori associazioni l'abbiamo fatto lo scorso con alla scorsa assemblea nazionale sul tema del diritto alla rappresentanza degli obiettori non penso che sia una cosa da lasciar perdere
Anche perché non bastano non basta l'associazione di mille scritte per me avere certe cose e quindi dobbiamo creare rappresentanze diritto rappresentanza
Badate anche non perdendo per strada quella che un po'la nostra ragion d'essere che dentro al nostro Statuto che viene ricordato nel documento preparatorio questa Assemblea
Che è che noi operiamo su queste cose non per fare un buon servizio civile e basta questo può essere un compito d'ufficio nazionale questo con l'obiettivo degli di molti enti convenzionati
Nostro fine statutario il superamento del modello di difesa armato e vediamo il servizio civile è un buon servizio civile e come uno strumento in questi anni
Poi vedremo fra dieci anni cosa accadrà ripeto ha ragione Cipriani
Vale a dire quando poiché questi puntini sulle i
Metronotte tale un servizio civile che ci consente di mettere in difficoltà sempre di più ogni giorno il modello di difesa armato e farlo schiatta
Bellezza degli obiettivi
Alfio Nicotra voleva intervenire
In maniera molto breve perché
Le risposte di Claudio poi faccio una precisazione
Sono anche le risposte che avrei dato io
Sulla sollecitazione sulla costituzionalità del disegno di legge del governo io otto sono partito da un presupposto essendo diciamo in una Assemblea
Tra amici e compagni che intendono la pace un elemento fondamentale proprio agire politico e dunque le la necessità nostra di riflettere su come usciamo all'esterno su questa su questa lotta insomma nel nel far percepire che il problema fondamentale è l'opposizione o un modello di difesa aggressivo che fate la guerra un aspetto normale nelle relazioni internazionale le relazioni anche umane
E dunque su questo incentrare non attardarsi semplicemente nel citare una norma costituzionale a mio
Giudizio tuttora valida sul fatto che la leva obbligatoria è sancito dalla Costituzione che la difesa deve avere per forza un connotato popolare non è più sufficiente almeno per l'esterno dire questo
E mi pare giustamente il vostro documento ravvisi da questo versante un elemento di adeguare la la nostra posizione politica al senza dando niente per scontato perché anch'io sono convinto che da qui al due mila dieci dobbiamo giocarcela la partita
E dobbiamo scendere in campo in maniera intelligente spendendo tutte tra virgolette le cartucce scusate il gergo militare in questo caso
Per le nostre posizioni per far vincere le nostre posizioni
E tra queste sicuramente il dibattito parlamentare presenteremo un'eccezione di costituzionalità sull'articolo cinquantadue la Costituzione perché questa idea della legge del Governo ha un doppio aspetto
Da un lato tenderà a citarli la la riforma costituzionale di cui non hanno il coraggio politico di andare avanti cioè di stravolgere costituzione al punto tale da modificarlo per cui si sono inventati questa cosa la sospensione ma dall'altro
Cioè
Tutto sommato di fondo l'idea che siccome non riusciranno a reclutare tanti volontari tanti volontari ci si riserva l'aspetto la coscrizione obbligatoria per riempire gli spazi vuoti
E da questo punto di vista io ho il timore che il servizio civile venga utilizzato come massa di pressione per arruolare i volontari
E non credo che sia molto volontario al servizio civile così come viene studiato oggi poi così come viene almeno formato non credo penso che sia utilizzato come elemento di pressione sui giovani perché si arrivi dall'altra parte invece la nostra ed era un'altra era quella di formare una difesa alternativa non violenta
In cui i conflitti si rivolgono in altra in altra maniera e si gestiscono in altra maniera questa credo che sia la sfida degli obiettori di coscienza delle tante cose ha detto basti anime che condivido ce n'è una che proprio su questo aspetto differiscono Nino
Cioè che la campagna di reclutamento di volontari nelle Forze armate sia semplicemente quelli evitiamo un posto di lavoro
Certo c'è l'aspetto vide a un posto lavoro nel futuro in verità dia un manifesto ideologico dietro la campagna di reclutamento di cui la guerra del Kosovo è stata vorrei dire il massimo il dispiegamento anche ipocrita da questo punto di vista ma del quale dobbiamo tenere conto che loro fanno prediche
Premono moltissimo sui valori
Quando D'Alema dice la forza per i deboli noi interveniamo a fianco dei deboli facciamo la guerra per i deboli la guerra diventa guerra umanitaria la guerra per la pace
Quando Tony Blair lo ha scritto in un manifesto ideologico anche questo da sostiene che la nuova internazionale proletaria per i socialisti europei e la NATO
Come elemento con cui si sostiene l'emancipazione dei popoli verso i diritti umani eccetera eccetera beh sì questo è un condensato ideologico molto Forte per i quali si fanno anche le campagne reclutamento uno dei manifesti e quello dei il reclutamento di volontaria lungo afferma il
In Marocco parate rigori sì o no imparato in Somalia Perceval nel braccio sinistro il la bottiglia d'acqua minerale e sta disertando un bambino somalo
Nel braccio destro il il mitra questa è l'idea che emerge cioè il tentativo di sfondare sui giovani su alcuni valori noi nell'esercito e forze armate vi sono dei valori
Importantissimi umanitari e soltanto con le forze armate possiamo esaurirli e su questo occorre rispondono in maniera glissando il problema è su questo occorre dire che è possibile un'altra strada così come sulla questione dei morti prima si citavano i tre volontari
Lombardi tra l'altro uno era un mio carissimo amico Guido Poletti
Uccisi nelle cento della Bosnia io ricordo il giornale allora ne parlano tantissimo
Così come parlava parla tantissimo anche se Moro militare per quei giorni dopodiché non è interesse delle forze armate nel nel governo la Repubblica ricordare che in guerra alle operazioni militari si muore per cui la mozione per esempio chi parla più degli undici morti nella missione Restore Hope la in in Somalia undici ma porti italiani in combattimento non ne parlo perché non hanno interesse proprio perché hanno il problema di dire di dare delle assicurazioni ai giovani venite da noi che vi assicuriamo questa cosa Lea precisazione su Claudio era proprio su questo aspetto
Io sono convinto che l'ufficio del servizio civile farà un buon lavoro sì ovviamente sarà messo in grado di fare un un lavoro interesse a fare un buon lavoro ma alla battaglia politica per cambiare la difesa da questo punto di vista registra
Però un un un arretramento perché abbiamo delegato il ministro da difese il ministero da difesa esclusivamente all'utilizzo all'impiego dei militari la difesa popolare non violenta i caschi bianchi
Possono realisticamente essere organizzati dalla Presidenza del Consiglio dei ministri forse ma saranno appunto come dire un'opzione di serie B perché il vero strumento la difesa è quello che appunto il ministro ha di essa per cui si allontana l'ipotesi di trasformare il ministro la difesa in quel ministro delle relazioni civili degli interventi civili auspicato dall'onorevole Gatto all'inizio perché sempre i più diventa il ministro la difesa militare
E questo forse è un elemento di riflessione che dobbiamo riprendere
No altri interventi credo che sia ora di chiude la tavola rotonda che stava così ricca di di spunti e di provocazioni chiederei Prodi di concludere perché credo che c'è bisogno anche del di andrà avanti con i lavori della del congresso
Grazie può allora trasfuso c'era anche c'era scusa c'era a allora l'altro cessava Diego che aveva mia zia e mia si era prenotato Branca Bastianini mi fa cenno che vuole concludere su alcune provocazioni
Brevemente veramente dato che sono stato chiamato in causa a proposito della visibilità beh mi pare già una buona cosa che la gli organizzatori di questa a segnalazione Agli abbiano preso accordi con la Marina Militare per a cogliere i partecipanti quest'oggi a Caserta con la città tutta piena tappezzata di manifesti che abbiamo visto insieme quindi dalla stazione quindi per rivolte ai giovani dove finisce la terra ricomincia il tuo futuro compare un'ottima iniziativa scherzi a parte io credo che sia un un problema quando sento proprio come come problema quello che abbiamo come enti ma anche con gli obiettori e credo anche come Ufficio nazionale del servizio civile quello di rendere visibile il servizio civile credo che tutti quanti abbiamo fatto esperienza un'esperienza molto concreta a parte i i giornalisti presenti a questo tavolo che tra l'altro sono stati insigniti di del premio giornalistico la nascono
Solo per la migliore informazione sull'obiezione di coscienza ma abbiamo toccato tocchiamo con mano quotidianamente quando c'è una notizia sul servizio civile e un giornalista ahimè che viene catapultato a farci qualche domanda a cercare di capire più per fare un pezzo e c'è una reale difficoltà a far capire anche la gente deve allarmando del del mondo dell'informazione che cosa come funziona il servizio civile in Italia e credo che la stessa cosa dipenda anche dal da dall'uso d'esempio delle immagini quando si parla in TV di servizio civile quali sono le immagini che vediamo in intimoriti litigi quello dei militari mite stanno parlando di servizio civile questo è proprio l'emblema di come in realtà il il l'immagine stessa del servizio civile sia ancora un'immagine offuscata e quindi da ancora da vedere noi come con come come esche abbiamo intenzione di lanciare un una sorta di più la comunicazione e l'abbiamo chiamato così anche per questo motivo proprio per cercare direi di capire anzi tutt'il mondo del servizio civile e di penso ad esempio alla scarsità di studi sociologici che esistono oggi in Italia
Sul servizio civile mentre ci sono dei centri studi anche che hanno nomi pacifisti ma che in realtà fanno studi sul mondo militare sulle forze armate ci sono pochi Stud di sociologici sul mondo del servizio civile io credo che dovremmo fare sì dobbiamo fare uno sforzo anche economico come associazioni credo possiamo finalizzarlo a quello terminò su un su un tema quello dei fondi
Mi dispiace per tutti anzitutto per per per me
E anche per l'ufficio ma i fondi destinati all'Ufficio nazionale il servizio civile sono ancora pochi quando abbiamo fatto durante la finanziaria e la battaglia per avere duecentocinquanta miliardi un punto fermo
Che abbiamo sottolineato e questo non vogliamo duecentocinquanta miliardi perché vogliamo pagare chissà quanto gli obiettori e vi ricordo che gli obiettori vengono pagati cinque mila ottocento lire al giorno ma soprattutto perché occorrono soldi per far funzionare la legge duecentotrenta nei suoi contenuti innovativi la formazione chi la paga l'aggiornamento dei responsabili chi la paga il servizio civile all'estero chi lo paga la difesa popolare non violenta chi dopo raccoglie la facciamo come gli facciamo come facciamo funzionare questa nuova legge se non abbiamo i fondi ecco perché io credo che almeno per questo dovremmo fare andare avanti il disegno di legge del Governo in Parlamento perché quanto meno ci ritroveremo con dei miliardi in più sul bilancio del dell'ufficio del servizio civile
Ma dove
Serio sulla generazione dei soldi era quei tagli del del manifesto ha mai una stupendo perché se noi mettessimo di fianco al manifesto la marina che dice
Dove finisce la terra comincia il suo futuro voleva dire c'è poi chi ha buon senso tieni il tuo futuro ben ancorato per terra fa il servizio civile
Mediano manicotto di fianco proprio che vinciamo noi sono due risposte dovute dapprima autoriale l'articolo sul finanziamento
Quella la graduazione vede finanziamenti vuol dire semplicemente che c'è una differenza fra il Comune di Rocca cannuccia del comune di Bolzano
Il Comune di Bolzano ha dallo Stato un trasferimento ha ragione speciale e province autonome eccetera eccetera qualche pochi qualche anno fa erano intorno ai quattro milioni cinque milioni per cittadino
Non sa dove sbattere i soldi perché io devo pagare io la paga del soldato USA lungo fare servizio civile fama una convenzione con io ci metto un venti per cento della paga del vitto e dell'alloggio
Credo ce l'ho ma che lui
Al comune di Rocca cannuccia io ci metto il cento per cento sardo delle mie voce che sono la formazione e il servizio civile la la la paglia il vitto e l'alloggio questo è lo spirito
Di non far di ogni anno un fascio ci sono enti richiedenti poveri
Enti locali e vecchi enti locali polo di associazioni che fanno attività commerciali attività che e associazioni che non hanno Franco ci faccia in carico di tutto se dall'altra parte c'è una situazione di difficoltà
E quindi in questo modo risparmiamo e attiviamo una sinergia anche dal punto di vista finanziario è questo lo spirito nel corso di aprire alle fondazioni
Che proprio di enti locali Regioni e così via e e di nuovo la stessa cosa
Non faccia non limitiamo auto limitiamoci al al bilancio dello Stato diamoci uno strumento che se non c'è scritto da qualche parte avvenuto lo fanno fare
No per attivare altri canali di finanziamento in modo tale da allargare le attività questa è la logica perché perché non partiamo siamo stati ma dalla parte della lobby debole dei soldi dove è stato speso per rispondere a un problema non per difendere una macchina che c'è già
No e quindi abbiamo bisogno di di di di avere canali per aumentare le risorse per il servizio civile non l'esercito ne ha bisogno come non ne ha bisogno il ministro della pubblica istruzione e cioè sono queste enormi macchine che vanno avanti per forza d'inerzia magari con dei livelli qualitativi bassissimi con la insoddisfazione personale che ci lavora però di fatto no con la capacità di mantenere in un grosso volume di occupazione
Questo è lo spirito di quel di di di quelle norme
Una cosa che mi viene spontanea
Dalle cose che ho sentito queste da un lato io la la testa l'associazione vada lei a dal primo e lui che dice che non riesce a fare l'esercito professionale dei tempi in cui fino a al ministro fa invece dicevano che ce la faceva e quindi ci dà spazio per costruire le possibilità
Io ho detto semplicemente io non so se erano cinque mila o cinquanta mila o cento mila chi fa la servizio civile lo vedremo quando siamo riusciti a tradurre in atto la due e trenta
Quale abbiamo fatto quando lavorando di qui a qualche anno avremo chiaro davanti chi sono gli enti che accettano questa sfida di Aix le agenzie formative non
Quali sono qual è il livello di concretezza cui arriviamo no nel nel far percepire come positivo
Il discorso e su questo sono molto d'accordo con il ricordo del però anche lì andiamo un attimo oltre
Credo che ci sia bisogno per esempio di immaginare sul serio la costruzione di un corpo di pace civile
Che è una sfida che come ufficio ci sentiamo di
Accettare
Nello stesso spirito con cui facciamo tutto cioè non da soli docet l'Ufficio nazionale non è il servizio civile è una parte importante del servizio civile perché lo Stato ma senza i i soci che dicevo prima gli obiettori taglienti semi sulle non c'è e per fortuna che è così
Per fortuna che così perché lì che ci protegge discorso che io facevo sulla sul discorso attenzione lo Stato non è che via equiparato le forze armate perché ha ammesso la sperimentazione per forza del delle forme non violente difesa e così via nono e avverte delimitare l'illusione cioè non illudete vige la parità ve l'abbia data lo Stato vi dà la possibilità di provare poniamo mi domando è vero che ci sono le contraddizioni con quello con la boccia e d'altra parte con le bici al fucile in una madre era bottiglia vincolata forse perché ebbe riceve solido da bere poi dalla caccia al dito anche da mangiare non solo forse uno schema mentale questo
Però attenzione perché noi dobbiamo accreditarci no Ige il peacekeeping fanno le forze armate in tutto il mondo
No allora il conflitto solution non la soluzione dei conflitti uno che fa servizio civile deve poi mette nel cunicolo io sono un solutore di conflitti quando c'è casino chiamate me
Ma questo lo via costruì con i fatti
Perché altrimenti è una pura petizione di principio io sono bravo perché sono pacifista note c'è un copione come quell'altro perché se non sei tecnicamente capace di farlo se non dimostri che lo sai fai se non dimostri di avere una marcia in più di quell'altro
Socialmente che consenso avrà come la convinci la gente
Che la tua figlia è migliore di quell'altro
Allora noi dobbiamo accumulare con attenzione con cura con ostinazione
Esperienze concrete fatti uomini nomi diffonderle farli conoscere
Perché se abbiamo uno bravo a risolvere i conflitti e poi lo mettiamo la presidenza di di un corpo di un'iniziativa di un accidente faccia l'avvocato lo faccia bene guadagni miliardi mi va bene ma me lo spendo me lo vendo
Perché lì sopra dimostrò che per un percorso si arriva a risultati che sono utili alla società oltre che l'ha perso
E mantengo fede a questo meccanismo di partecipazione di cittadinanza
Perché se io lascio che le macchine funzionano così per poi criticarle soltanto mi frego da solo per quanto ricca uso questa occasione per dire a tutti che il quindici di febbraio
Nella sala della Protomoteca in Campidoglio viene presentata la prima ricerca sociologica
Sul servizio civile oggi
Fatta da Maurizio Ambrosini come lo sono l'Università di Genova
Di no era a Milano esogeno
Ed è un'occasione nella quale faremo parlare un po'di gente per cominciare a come dire mettere in pista un discorso di informazione di analisi e di valorizzazione di quello che il servizio civile vi invito a
Segnali di questa data esserci chiudo con una citazione duca prima diceva Carlo già in Parlamento ha detto questo
Fate uno sforzo se non ve la sentite ricomprarlo rubate forma prendetevi un librino di Laterza pubblicato da cambogiano sul nuovo modello di difesa in come diceva
Cosa serve cioè attenzione cosa nuovi difesa il modello di difesa
Un'Europa ricca circondati da un terzo mondo povero che molto più popoloso
Allora questo il modello di difesa
E questo mi porta a dire che leggere qualche ufficiale generale cinico ma lucido come già serve anche a fare un esame di coscienza perché io li collochiamo il ricovero volentieri al discorso che la cooperazione internazionale
L'abbiamo lamentiamo il fatto che la funghi la cooperazione razionale non funziona più Antin abbiamo fatto un giocattolo
E le aziende alimentari l'hanno capito meglio di noi e allora ci sono le leggi che fanno queste cose qua e poi in televisione con i buoni invivibili costruiamo le spolette
E la fa la ditta a Parma dal la farà la Barilla verranno gotico cinque
Le multinazionali hanno imparato che si comprende consenso quel progettino di cooperazione internazionale credo che ci sia da riflettere molto sul fatto che ci stanno sfilando le nostre come dire
Le prerogative di chi crede in un mondo diverso non per trasformarlo in un meccanismo di consumo non voleva certo punto venisse fuori un qualche buono vivibili per conquistare anche la pace
Grazie Bassanini alla sua concretezza delle sue provocazioni io allora ci vediamo tutti il quindici febbraio Guido dalla sala della Protomoteca e con cui è stato vicino ore dieci ringrazio della Costanzo dell'attenzione della pazienza e vi saluto grazie
Allora noi siamo chiedo scusa siamo arrivati alla fine normale
Dei lavori
Dobbiamo anche a bere mangiare mi fanno cenno prima che andiate via perché penso che sarei sprovveduti da questo punto di vista
Un attimo di pazienza perché diamo i lavori li lascio tutte le informazioni logistiche sul sul pernottamento e sulla Cina
Volevo dirvi per domani gruppi di lavoro avevamo in programma questa sera l'insediamento i gruppi sono più di quelli che penso riusciremo a fare per cui un accorpamento Opel filoni forse la la soluzione migliore io ne suggeriva un paio sulle
Sui corpi civili di pace insomma sulla
Sul modello di difesa oggi
è sul nuovo modello di difesa e quelle che possono essere essere denari più strettamente legate alla attività dannosa socio Simone un altro invece sul servizio civile dall'applicazione della duecentotrenta l'Ufficio nazionale i problemi che ci sono di applicazione e abbiamo trovato anche un gruppo di avvocati che c'è si sarà in questo in questo lavoro che ci spiegherà un po'quelli che sono i problemi legati al al riconoscimento del diritto pub tecnicamente processo e proceduralmente come funzionano queste cose questo un po'il mio suggerimento piuttosto che perdere tempo adesso per farlo dire ci scriviamo domani mattina i due gruppi senza problemi no
D'accordo allora prendiamo atto andiamo a verbale questa cosa li ringrazio chiudiamo i lavori ringrazio tutti i relatori gentilissimi e come ha detto anche lui a Liverani proroga grazie
Stesso