Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Sì ma la verità dei
Sentite abbiamo un un arretrato incredibile
E il primo la la la prima deliberazione innanzitutto ringrazio chi mi ha fatto questo omaggio
Lo accetto comunque per in segno di affetto
Ma c'è un rappresentante comma due rappresentanti tra i rappresentanti degli degli altri che valgono
Allora abbiamo
Nel pensiero mentalmente non umanitaria
Vorrei mettere
O ringrazia chiunque mi abbia fatto questo maggior ringrazia le donne d'età
Nomade così comodo appoggiarsi sulle donne delle prove è una commedia è una posizione così comoda
Bene il signor non sapete quanto l'altro stiamo sbagliando quanto probabilmente parte degli interessi ritenuti ancora non va bene mai se ne stanno indagando le dogane italiane no no impensabili coniugare rendendosi domando chi possiamo tranquillamente appoggiato convegni questo punto il sesso forte insomma sindaco ebbene ebbene sì l'appoggio
Allora abbiamo anche partecipe nazionali senza Dio nell'androne
Dandole io non non sono in grado di gestire se vede abbiamo però dovete prendere posto
Abbiamo un arretrato enorme
La prima pratica arretrata è la nomina dei referenti distrettuali per la formazione dove si tratta soltanto di votare il testo modificate emendato secondo quello che era stato il Lessico del dibattito di è stato trasmesso al passo messo già ieri sera quindi
No adesso dazio lo verifichiamo siete d'accordo su un qualcosa vestito perfettamente in forma
Le Parenti distrettuali per la formazione
A a
Benissimo quale ah chiedo scusa ho preso una pratica per una maggioranza designazione del riprende dei referenti distrettuali informatici per il biennio due mila due due mila uno
Pagina novantasette della ordine del giorno ordinario nella versione modificata e vi è stata trasmessa ieri siete d'accordo
E allora questa per il verbale è approvata andiamo Ampère pratiche urgenti che ieri neppure abbiamo potuto esaminare residente mi perdoni se sono un po'pedante ma all'inizio di questa brutale devo rivolgere una preghiera siccome c'è una pratica di Prima Commissione maestri in cui vi è una audizione disposta a poi vedremo che il il consigliere messi il dottor maestri
Non non sarà presente però occorrerà che noi nel corso della mattinata era si tratti questa pratica peraltro non mi sembra una pratica che nei pressi di una grande discussione in quanto in Commissione abbiamo raggiunto l'unanimità dei consensi quindi le le raccomandava
La possibilità di trattare questa pratica quanto prima possibile va bene
Comunque abbiamo le pratiche urgente un altro maestri aveva
Credo che l'avessimo con un orario autore undici quindi a questo punto dobbiamo ancora aspettare
Ricordavo bene qui abbiamo pratiche urgenti cominciamo andiamo a vedere una per una
Prima Commissione proposta di resistere in giudizio davanti al TAR del Lazio su ricorso proposto dal dottor Corsini
Siete d'accordo
A prima prima sono pratiche urgenti di ieri prima commissione cioè qui ci sono tutti gli allegati comunque siete d'accordo già
Andiamo seconda commissione incarico extra giù quindi per il verbale e approvata alla pratica di Prima Commissione riguardante la proposta di resistere in giudizio sul ricorso presentato dal dottor Corsini
Andiamo seconda commissione incarico extra giudiziario il dottor pretenda ha chiesto l'autorizzazione
Di far parte come componente della commissione tecnica
Con il compito di procedere alla formulazione di tre elaborati per lordo contro costituiti da acquisiti per lo svolgimento delle prove di ammissione alle scuole di specializzazione il presidente di questa Commissione come ricorderete e il presidente vela si tratta di integrare questa Commissione che deve entrare in funzione al più presto per sì per per poi per rendere possibile se ce la facciamo all'entrata in funzione delle scuole questa quindi mi pare che su questo non c'è problema e approvata anche questa andiamo alla quarta commissione proposta di particolare urgenza vediamo qui non so di che cosa si tratta
Il dottor Boccassini
Trasferito d'ufficio a seguito di sentenza della sezione disciplinare alla sezione distaccata e la Corte d'Appello di Sassari
Dunque che fa
No proposto ricorso e qui mamma ricorso non è Vasari menta e il tasso è stata proposta quanto al mancato accoglimento delle dimissioni
Proprio perché il il dottor l'appassimento papà procedimento disciplinare infatti sospensione c'era stata respinta dimissioni e lei dottor Rocca si ha fatto ricorso a con questa è delibera il Consiglio indica il ministro accadde dimessi e a resistere in giudizio va bene gitana ritornando dando la chiesa di parlare su questo
Mai
A va be allora è approvata
Il dottor vitale
Su un cattivo Casini va bene diamo atto dell'astensione del consigliere Riggio
Il dottor vitale
Ha proposto ricorso contro una delibera con la quale è stato dichiarato decaduto dall'impiego per assenza ingiustificata e anche qui noi proponiamo il ministro al ministro di costituirsi e di difendere il consiglio credo che non ci siano problemi e approvata anche questa
Andiamo all'assetti ma Commissione
Rinnovo dell'applicazione extra distrettuale del dottor Rombolà alla Corte di Appello di Reggio Calabria
Si tratta di una applicazione necessaria per la definizione di un procedimento nel quale il dottor Rombolà eh relatore e riguarda il giorno nove del due mila uno quindi credo che non ci siano problemi e approvata è così
La seconda pratica riguarda la prova che anche l'applicazione extra distrettuale del dottor Bondi alla Corte di Appello di Catania
Per ulteriori mesi prego
Ci sono problemi
E approvata Laterza pratica riguarda la proroga dell'applicazione extradistrettuale della dottoressa Polidori al tribunale di Perugia la proposta e di non accogliere la richiesta in premessa atteso che l'applicazione della dottoressa Polidori non può essere ulteriormente pro rogato essendo decorso il periodo massimo previsto dalla legge
Siete d'accordo atto cittadini marocchini
Deve inserita per errore aiuterà per imprimere vivere prima tappati
Prego
Presidente rappresenta strumenti per cortesia per quanto riguarda la proroga dell'applicazione extradistrettuale della dottoressa Polidori al Tribunale di Perugia
La però mi rivolgo al Presidente della settima Commissione
Mi rivolgo al Presidente della settima Commissione perché alzati Rizzo
Presidente della settima
No allora il problema della Polito della dottoressa Polidori e prese la dottoressa Polidori è in servizio al Tribunale di Asti è stata applicata per due anni al Tribunale di Perugia ora la situa durante questo periodo di applicazione al Tribunale di Perugia
Ha continuato a definire in giorni che che ha specificare
I non nella sua istanza anche processi ad Asti
Quindi la l'applicazione non è stata continuativa ma è stata un'applicazione di volta in volta interrotta per consentire la definizione processi ad Asti e quindi farsi Grasso applicazione non incidesse negativamente sulla situazione degli uffici giudiziari di Asti qual è ora il problema
Per cui chiedo alla settima Commissione anche di rivedere un orientamento che può essere maturato in tal senso
Che a Perugia si trovano ormai nella fase della discussione una serie di procedure e se volete vi elenco perché sono contenuti nell'istanza della dottoressa Pupi duri per la una serie di reati rapina corruzione falso in bilancio e così via
Che potrebbero essere definiti entro questo mese di marzo così come attestato non solo dalla dottoressa Polidori
Ma anche dal presidente della sezione penale dottor Paolo Panattoni e allora chiedo alla settima Commissione di valutarie
Se esista uno spazio proprio alla luce del uno spazio interpretativo alla luce della circostanza che l'applicazione non è stata continuativa a Perugia
Petra recuperare ai fini della proroga dell'applicazione extradistrettuale i giorni in cui la dottoressa Polidori ha lavorato ad l'applicazione della dottoressa Polidori scadrebbe domani normativamente non potrebbe essere prorogata perché non si tratta di delitti in materia di criminalità organizzata ma d'altra parte se si adottasse un'interpretazione rigida in ordine al periodo di applicazione a Perugia l'unica conseguenza assolutamente diseconomica per tutti sarebbe il ricominciare
Tutta una serie di dibattimenti in cui la dottoressa Polidori era componente del collegio quindi chiedo alla settima Commissione pur consapevole che ha affrontato queste problematiche di vedere per ragioni di buona organizzazione efficienza questo orientamento
Di potere scomputare dai due anni i giorni in cui la dottoressa Polidori ha lavorato ad Asti per consentirle soltanto definire il suo lavoro
Più tardi a me è stata due anni continuativamente
No non so chi ha dato che quanto
Ma presidente io posso dire che la Commissione ha continuato anche questi profili ovviamente sia verso il pubblico a Roma soluzioni idonee a consentire questo risultato la commissione al Vaticano avrebbe come dire prescelta
La circostanza è che non è possibile considerare i peli applicazione se non per quello che sono che sono periodi sei mesi e di un anno non si possono cioè scomputare i giorni in cui ma di stato applicato un certo ufficio a quello invece non è presente ed è presente invece nell'ufficio di originali appartenenza magari per svolgere altre attività
Tra l'altro se questo principio principio che sta dietro la posa la Commissione non posso accolto sarebbe come dire possibile procrastinare in definitivamente la durata l'applicazione
E creare conseguenze di gravi difficoltà sul piano organizzativo e per gli uffici di provenienza è per gli uffici come dire di applicazione
Ripeto tutto questo va detto
Con l'ulteriore precisazione che sanno ciò che i dirigenti sanno abbiamo detto la circolare se la legge che devono evitare applicazione a processi rispetto ai quali è prevedibile che alla scadenza del periodo massimo la processo stesso non è ancora arrivato primaria privazione Meriva per esaurimento quindi ripeto
Se fosse possibile inviare una soluzione che su base normativa affidabili mente consentisse di modificarla eccetera ma altrimenti non è proprio possibile devo dire che tra l'altro le direttive del Consiglio sia pure ad altri fini affrontato questo problema per la via per esempio per l'applicazione endo processuale sempre arrivando una soluzione che come dire conformi a quella che ha colto in questa proposta
Quindi lo si deve dire con malincuore naturalmente con malincuore ma d'altra parte evidente qui c'è anche il gioco il principio e del G Datura nel senso che è vero che l'effetto qui sarà di dover terapia processuale ma la continuazione potrei portare poi domani l'effetto opposto ugualmente di farla proprio oltre perché manca un titolo normativa che consenta questa proroga sia pure di pochi giorni questa
Va be'
Cioè nient'altro e allora che diamo atto della
Astensione voti contro allora diamo atto a
è la dichiarazione di voto perché condivido le ragioni che sono state illustrate la dottoressa Cassano conoscendo anche in concreta la situazione al Tribunale di Perugia
Ritengo anch'io che pur prendendo atto che la settima commissionati maltratta ogni buona volontà nel valutare la situazione tuttavia il risultato che ne deriva totalmente irrazionale perché si fanno e cantare lei è ebbe procedimenti importanti dovrebbe cominciare daccapo insomma è una undici e razionale
E pur non dipendendo da noi ma dal legislatore la la conseguente razionale tuttavia per protesta contro questo risultato io mi astengo va bene
Lo Loconte no no Presidente perché io vorrei dire questo il irrazionalità del sistema effettiva tanto che l'altro giorno anche quando c'era il Presidente della Repubblica si è posto il problema in questi casi non ci deve essere una norma qui garantite di finire il processo detto questo stenosante adottassimo diversa situazione IPA ci sarebbero Problemi sulla composizione del giudice Conan giudice che non può far parte di quel collegio
Quindi problema assai ricco parla la dottoressa e l'altro c'era metà sette avrà sentito che ha detto che non imputa la settima Commissione ma una razionalità che diremo deriva dalle norme
Consigliere parziale
Sì Presidente io credo che ci siano ragioni dall'una e dall'altra parte quello che il Consiglio non può fare secondo me e burocraticamente de registrare che si è verificato un fatto e non fa niente
Allora mi diceva consiglia Gilardi che è già stata aperta una pratica per verificare in che misura si può ovviare a questo inconveniente
Io credo che la mia nostri potenti potrebbe anche essere quello di segnalare gli uffici gli inconvenienti che già due volte si sono verificati nell'altro caso la Como dice non mi ricordo ma no
Che già in altri casi sono mica con grave sconcerto d'opinione pubblica ricordo gli articoli di stampa che intervennero subito dopo la vicenda comodi e la stampa sostanzialmente non capendo qual era problema giuridico diceva soltanto ma come possibile che accade questo
Al neanche del Consiglio burocraticamente si possa limitare a dire c'è un problema normativo qui c'è un problema che sicuramente appieno la funzionalità del processo il governo giudice naturale
è un problema che sicuramente esiste ma che non è compreso dall'opinione pubblica nei termini in cui noi lo lo esplicitiamo ho l'impressione che si debba rapidamente anche suggerire o usare il nostro per il proposta Nikopol tenniste rappresenti immaginando che in alcuni casi specifici si possa far ricorso con l'interpretazione che prospettava consigliere Cassano
Che se non ricordo male la abbiamo spesa usata anche in DDA nella DNA per l'applicazione mi mi sembra ricordare un caso specifico in cui fu utilizza con e è un problema che consiglio di affrontare un po'mettere da parte perché ho l'impressione che giornalisticamente parlando benvenga è considerato come una gran discussione oppure frutto di di gravi carenze organizzativa perché qui quanto meno potrebbe esserci problema del di colui che ha disposto l'applicazione la quel processo perché non aveva evidentemente ben valutato i problemi che a questo commessi quindi la cosa non può finire qui
è importante che si affronti altrimenti davvero la responsabilità è solo del Consiglio
Va bene Turin concluderei scusatemi se essendo il relatore concluderei alla fine di questa Gallo prego
Se e anche se molto brevemente anche perché ci sarebbe del relatore
Ma da una parte
E noto ai capi degli uffici la possibilità di applicare solo per poco tempo cioè solo a processi di cui si prevede il la fine entro l'applicazione
Però sappiamo anche che un processo
Non è una reazione chimica che nasce e entro un determinato tempo scientificamente si conclude un processo che verosimilmente si presenta Breve
Basta che saltino due udienze per indisponibilità di un difensore o dell'imputato ed ecco che succede che vengono sforati i termini quindi non possiamo nemmeno pensare che tutto sia prevedibile tutto possa essere regolamentato
Quanto ai precedenti posso affermare che i precedenti sono tutti di segno contrario
Soltanto in un caso è stata ravvisata un'eccezionalità nell'astensione degli avvocati
Che per quarantacinque giorni quindi per periodo ben significativo avevano impedito la materiale effettuazione dell'attività a cui l'applicazione era finalizzata solo in quel caso il Consiglio
Derogo alle principio di legge ritenendo che comunque la ratio fosse fatta salva dalla necessità di utilizzare effettivamente l'applicazione per i fini che erano quelli voluti dal legislatore
Quindi anche se a malincuore io voterò per la proposta di commissione va bene consigliere Astorre prego fermo rimanendo che invito del consigliere parziale va raccolto io raccolgo per quello che mi riguarda e che a cuore l'unico scopo c'è quasi una proposta normativa pendente a consentire nei processi gravi cinquantuno la lungamente l'allungamento della della l'applicazione in modo da consentire la definizione dei processi di questi tipi di processi per i mari meglio questo invece che in punto di fatto due cose
Primo che per poter consentire alla dottoressa Polidori
Di completare i procedimenti in cui il rischio è stata coinvolta a Perugia dovrebbe rimanere fino a maggio per la fine di maggio quindi non soltanto marzo altri tre mesi secondo che i giorni
Che gli sono state consentiti di asta di allontanarsi dalla applicazione di Perugia per andare a definire a chiudere processi rincorsa ad Asti
E sono assolutamente limitato presentare sette otto giorni
E sono assomma credo meno e sono assolutamente Pd incomparabili col Periodo che dovrebbe andare in compensazione questa parte preme il fondo indicato applaude Gilardi castamente pacifico che cioè il periodo biennale scusa come posto a tutela nell'ufficio di provenienza
Non può
Impiegato io questo non lo so come relatore ma che non è mica detto che nei giorni in cui è stato utilizzato dalla NASA assaltato udienza d'appello Perugia quindi tutto durante un settore il in cui prevede assente improponibile impensabile
L'accoglimento dell'istanza
La settima Commissione come è stato detto se l'avesse potuto fare
Trattandosi vero
Per tante ragioni avrebbe sicuramente fatto purtroppo insomma
Grazie
Vorrei soltanto aggiungere che un provvedimento illegittimo di applicazione potrebbe anche avere delle conseguenze sulla legittimità della composizione del collegio con comunque conseguenze anche più devastante come Fernando la allora sì l'allarme i vasetti per ragioni va be quindi e approvato
Con l'astensione del presidente ribadendo che ne abbia aperto la Prati abbiamo già avviato contatti per risolvere questi problemi tra l'altro come dire in analogia con quanto oggi la legge solido organico prevede sia pure altre fine con riferimenti e procioni papabile magistrati degli organismi effettuata da
Comunque quando fu ha accennato il ministro si appunto questo problema
E allora e approvato con le due astensioni Cassano Tossi Brutti fino parziale pure no mi pare che non sia stato astenuto allora in tre astensioni tre astensioni motivate con la protesta via
Abbiamo quarta pratica ricorso al TAR del Lazio proposto dalla dottoressa Maria Antonietta troncone
Anche qui
Contro la nostra definizione dei dottori Falcone Cannavale a componenti della direzione distrettuale antimafia
Proponiamo al ministro di costituirsi in giudizio credo che non ci siano problemi e va ad approvata abbiamo hanno una commissione il pacchetto di proposte urgenti della nona Commissione può essere in qualche modo facilmente spiegato
La prima riguarda la sostituzione di un componente dimissionario della Commissione e in del concorso del novantuno il dottor della gamba si è dimesso lo si sostituisce con il dottor Lunardi non credo che ci siano problemi
Mina la seconda pratica riguarda la nomina dei comitati di i vigilanza
Collegati al nuovo concorso
Dal momento che come voi sapete le prove informatiche si svolgono in quattro sedi diverse cioè il prospetto credo che anche qui non ci siano problemi in altre stagioni sessant'anni rientrato fatta
E ministero arrivata ieri residente lì a conservare ecco questo con il ministero fa presente per quanto riguarda il personale amministrativo
Che i dottori di Fancello del fuoco Cancellieri Scip due in servizio presso il tribunale
Dei vari il dottor Giuseppe Nisticò bibliotecario CIO uno in servizio presso la Corte d'appello di Bari Anna prima per problemi di incompatibilità seconda per sopravvenuti impegni familiari rinunciati all'incarico
E quindi il ministero indica il loro sostituzione rispettivamente la dottoressa Roberta Zamperini
Cancelliere sì dunque in servizio presso il Tribunale di Bari e il dottor Giuseppe Licci etico cancelliere sì uno in servizio presso la Corte d'appello di Bari due depositerei permanente è la novità
Che è arrivata e quindi in tal senso a nome anche degli altri componenti della Commissione fuori luogo l'emendamento va bene
Credo che comunque non ci siano problemi il per il verbale avete preso nota che come si si approva
All'unanimità
Successivamente trovate una lunga una sfilza di i corsi di richieste al ministro di costituirsi in giudizio sono tutti i concorrenti che non sono stati ammessi alle prove orali che ritengono in qualche modo di avere
Qualche ragione
Siete d'accordo
Da spendere in giudizio poi andate andate alla alle note ci sono uno due tre quattro cinque sei sette richieste da parte di candidati al concorso
Indetto con il decreto del novantotto che chiedono copia di atti poiché non si sono uniformati alla nostra circolare questa istanza allo stato vendono tutte rigettate
Siete d'accordo
Infine vengono agli incontri di studio corsi di aggiornamento professionale per magistrati per l'anno due mila uno incontro di studio sul tema primo corso di formazione di diritto commerciale questioni attuali di diritto dell'impresa
Eccetera secondo Chico
L'avete controllato il prospetta ci sono osservazioni
Arriva quarantacinque di ieri
Ma ce ne sono tanti che cominciamo
Stamattina
No no no no no no
Allora siete d'accordo
Il il colore il Orso e ventisei ventinove ma insomma il secondo riguarda corsi di aggiornamento professionale per l'anno due mila uno libertà della persona provvedimenti prescrittivi del giudice Roma cinque sette aprile due mila uno anche qui avete il programma
Con tutti i prospetti
Ci sono problemi
Non ce ne sono e allora sono approvati entrambi
Questa ero
Le pratiche urgenti di ieri adesso né arriva un'altra informata di questa mattina io vorrei piegare le commissioni di non eccedere nelle pratiche urgenti anche perché abbiamo poiché i rilievi da parte della da del Quirino
Terza e ottava commise un per ora sono arrivate pratica della terza dell'ottava ne sono preannunciate della settima e della nonna
Per quanto riguarda la pratica della terza il dottor Guccione ha fatto ricorso
Contro il nostro provvedimento col quale sono stati assegnati due posti di sostituto procuratore della Repubblica presso la Corte di appello pelo di Polonia e dottori noi grasse e Negro invitiamo il ministro a resistere in giudizio credo che non ci siano problemi tecnico allora avrà hai approvato con le astensioni
Dei dottori Cassano e Visconti ottava Commissione
Dunque anche qui abbiamo un decorso evidentemente anche qui ci sono state delle ordinanze di sospensiva
A qui c'è la sentenza di accoglimento del ricorso al prefetto pubblica annullamento dell'atto e noi chiediamo di invitare i il ministro a proporre appello e così
A e approvato poi abbiamo la pratica numero due l'avvocato Porcia non confermato
Ha fatto ricorso al TAR vi è un'ordinanza di accoglimento della domanda incidentale di sospensione siete d'accordo
No implora invidiamo il ministro a a proporre impugnazione poi abbiamo la pratica numero tre conferma dei giudici di pace del distretto di Catanzaro sede Dio Ottaviano
E sei detta via
Il problema è distretto di Napoli
Distretto di Napoli a quindi l'errore sopra una
Si propone la non conferma del dottor Russo Piero a giudice di pace poi ci sarà un ricorso al TAR e
Perché ce ne stanno annullando tutti questi provvedimenti
Io
Azioni messo altri quattro provvedimenti con i quali ha nominato commissario ad acta i vari presidenti di tribunale
E disponendo procedersi alla conferma dei giudici onori non vorrei
Christus ma conferma io credo racconta di non so Filippa compie fuori verbale questo sia un grosso problema perché noi normalmente quando non confermiamo e perché abbiamo delle indicazioni che in qualche modo sono preoccupanti sul modo di gestire gli uffici e qui il giudice amministrativo o si assume delle grosse responsabilità dovremmo farle presenti anche all'opinione pubblica io prepara a
Sì ma no non vorrei che sempre perché domani quando verranno fuori poi eventuali disfunzioni nella gestione di questi uffici non si dica che il Consiglio superiore che il responsabile di una non corretta gestione di quello delicato settore no col volevo dire fuori verbale che abbiamo chiesto già ieri un parere all'ufficio studi pone faremo
Ma non era neanche relazionale sarebbe opportuno che chiarissimo anche in questo gli atti autonomia ne pubblica ciò che sia si richiameremo l'attenzione del plenum e poi quindi
In via informale ma secondo me il punto chiave questo noi abbiamo uno schema di motivazione che almeno a un giudice che non sia troppo
Può essere in qualche modo accettabile cioè come motiviamo sul punto facciamo disposti a per la Lazio per evitare che oggi un difetto di forma globale
Per cui queste proposte sono state più pop esaminata dal plenum nato sui da tutti noi e il Pd abbiamo avuto modo di approfondire che c'è lo schema lo schema sulla base anche tu prevede l'ufficio studi fa riferimento a quelli che sono i poteri in questa fase di tutela del diritto a Cuneo Fasano che hanno confrontato il nostro provvedimento e con una motivazione del tema Glinka guardi c'avete improbabile tende con però adesso abbiamo una decisione di merito sarebbe interessante vedere queste decisioni in merito
Tra queste per vedere che cosa c'è che non va se c'è del sapere rileva che per ci potrebbe essere qualcosa di sbagliato nella vostra impostazione
Ma
Nella
Sì allora soprattutto anch'io avendo appreso stamattina non ho visto questi provvedimenti ma essendo c'era occupato in Commissione ieri i più uno di questi provvedimenti invece faccio presente che sarebbe opportuno che il comitato di presidenza in qualche modo assumo l'iniziativa non so se è pubblica o diciamo di carattere più riservato perché la a mio giudizio per carità la stortura di questi provvedimenti risiede in questo
Il Consiglio credo che in maniera ineccepibile nel momento in cui viene resa una sospensiva su una nomina sulla mancata conferma congela il posto
Cioè la sospensiva essendo diciamo provvedimento che in qualche modo che blocca l'efficacia del nostro provvedimento non può a nostro giudizio che essere attuato se no soprassedendo alla con all'assegnazione di quel posto
Cioè il posto resta congelato naturalmente anche questo comporta una disfunzione per carità eccetera tuttavia ognuno si prende le sue responsabilità riteniamo che questo sia doveroso ora la novità a partire da ieri ma pare che stamattina vi siano altri provvedimenti è che Sempre in sede di sospensiva cioè sulla base di un provvedimento di sospensiva il TAR nomina un commissario ad acta ordinando al commissario ad acta
Di procedere alla conferma tanto che ieri abbiamo avuto il caso
Di un presidente di tribunale che senza neanche ci niente poveretto di metà anche nei suoi panni
Lui ha confermato un giudice di pace che quindi ad essa sta tranquillamente operando allora qui io penso che si apre un problema scusate un problema effettivamente di di di altro non non non voglio usare parole forti però un problema di confronto ecco diciamo così anche a livello istituzionale va posto
Perché qui tra l'altro tutti i presidenti di tribunale ormai stamattina questo di Ravenna so che ha già telefonato che non sa che fare vengono messi in difficoltà da queste sospensive anomale diciamo rispetto alle quali il nostro parere che l'ufficio studi a me pare correttissimo presidente noi dovremmo semplicemente limitarci a congelare il posto
Va be'ci sono vari Bali problema questo è un problema direi prevalentemente tecnico ma ce n'è uno invece di politica generale
Noi veniamo da una Regione sia io che il il consigliere Ferrara dove c'è un fenomeno molto preoccupante che è quello di una esplosione del contenzioso davanti ai giudici di pace
Che secondo dei dati di crescita che sono assolutamente anomali rispetto alla media nazionale e abbiamo anche perché viviamo in quella regione abbiamo anche se la sensazione per per quel gli atteggiamenti i sussurri che che circolano che non sempre e non in tutti gli uffici lo svolgimento sì uno svolgimento adeguato a quella che sarebbe l'importanza della funzione non dico altro però se nel momento in cui noi cerchiamo di mettere un minimo di freno
A a delle prassi che potrebbero non essere del tutto di donne Intervengono poi in massa i giudici amministrativi sconfessando l'operato del Consiglio superiore
Che in un sistema democratico nel quale i nostri provvedimenti debbono essere sottoposti al controllo del giudice amministrativo
Ben vengano però le responsabilità politiche poi non possono essere fatte ricadere sul Consiglio superiore e questo credo che dovrebbe essere detto a chiare lettere in maniera che chi vuole intendere intenda è comunque c'era il problema che io con lui prego
Sovente una battuta
Questo il tema che abbiamo toccato ieri
Presidente è tema che abbiamo toccato ieri cioè della sindacabilità degli atti di un certo rilievo il consiglio da parte degli organi giurisdizionali che ha che ha richiamato la particolare attenzione ai consiglieri russi tentiamo attento studioso della rivoluzione del sistema democratico con riferimento ai sistemi di come dire di tutela giurisdizionale accetta perché
Escluse
No ma gli sto dicendo
Sarà forse ripeto così si rende conto sto dicendo vorrei parlare
Vorrei parlare di questo problema nel senso che una parte del il problema della sindacabilità delle di alcuni atti e consiglio un pizzico di giudizio discutiamo gli enti e in queste chiamo alla alla dopo dizione è un problema non è non è in discussione perché che questi siano atti sindacabili nessuno mette in posso posso terminare è un problema che riguarda la funzionalità del consiglio che più volte è stato affrontato del ricordo di recente la celebrazione dei cinque Nani consiglio c'è stato una pubblicazione del consiglio che ha fruttato specificamente questo tema il problema attuale attuale degli effetti come dire sulla giù sul sull'amministrazione la giurisdizione dell'intervento del giudice amministrativo sta diventando molto grave io credo che il Consiglio debba fare in questura signor Presidente una ricognizione della situazione e promuovere nell'ambito di un rapporto istituzionale corretto perché non credo che si possa come dire aveva un rapporto d'una giurisdizione altro che in termini culturali
E promuovere una giornata seminariale
Nella quale affrontare questi temi su piano come dire dottrinale
Affrontare il problema della misura cautelare in che misura può essere resa in questi termini
Il problema istituzionale anche il problema un confronto i quali possono essere i rimedi per consentire l'amministrazione giustizia io credo che ci sia altro perché sono confronto seminariale nel quale potremo mettere a confronto
Come dire
Sia studiosi la materia lato giurisdizione amministrativa che il nostro contributo
Che altri valuta e non solo ma anche la parte amministrativa di governo e su questo può intervenire io penso che questa giornata potrebbe venir fuori del intanto quello che dice lei Presidente l'occasione per esternare all'opinione pubblica quali sono le conseguenze alcune pronunce
E poi potremmo avviare un dibattito e potrà portare a uno maggior approfondimento maggiore come dire
Comprensioni TTB che cosa vuol dire in termini effettivi adesso un livello democratico del controllo giurisdizionale che credo che sia un problema fondamentale
Perché c'è un problema di effettività del funzionamento del del sistema che ci dobbiamo porre ecco in questo senso io mi permetterei di di chiedersi alla sua attenzione un monitoraggio di una situazione fatelo arrivare al Comitato delle richieste poi prevale la prescrive
Va bene
Voglio dire avevo preannunziato richiesta la parola per fatto personale lo faccio io non sono un attento studioso diniego
Dichiarò voglio precisare record dopo dieci colto personalmente non sono un attento studio non c'è cerco di usare vista l'esternazione agrituristico dei requisiti
No mi avventure definizioni di atto politico così latte come
Giustamente sono state proposte ieri perché tengo presente che qualcuno una seri studiosi attanagliato politiche in un certo modo
Da questo non significa anni che sono un attento studio supererei quindi se diciamo della effettiva che con la tua risposta negativa intelligente non avesse superato tanta per quindi non solo non è così prendo atto con piacere che nulla suscita l'ironia di questa assemblea di Rudi decisionista come il richiamo alle regole liberali e democratico io continuerò in questo richiamo nonostante le ironie per evitare sono i fondamenti del nostro sistema non me ne vergogno
Comunque non sono un attento studioso di questa materia qualche volta leggo qualche cosa non credo che dopo tre anni di Consiglio continua a fare da potermi consiglio spero che non sia un
Se
Svolgono va bene la vero allora soprattutto queste non non riguardava materia
No ma anche anche il mio
Anche il mio intervento
A anche il mio intervento non è nata sociale
No no ma io vengono fatti dormire nella semmai pedate violente le cose quando allora abbiamo adesso dovremmo passare a trattare la pratica se nella
Tribunale per i minorenni di Roma però un attimo solo per dobbiamo trattarla volevo non segnalare qui questa che c'è una pratica di prima stabilita per stamattina alle ore undici non sono ancora le undici aspettiamo cinque minuti bene la difesa
L'articolo due
Abbiamo
Dopo all'articolo pure no deliberate dalla una
Quale
Ma
Tramite un'agenzia qualcuno
Attesa
Ma
Se va bene
Allora utilizziamo
Questa torniamo a pagina settantuno
Prego
Grazie senatore eccitati idealmente facciamo prima delle sterpaglia che sono d'accordo non è che sono era solo quella per me presidente e viene alla all'attenzione del Consiglio
No se poteva
Dal in facciamo prima le richiese poiché lato risponde
No presente la richiesta era per per dire alcune cose intorno a questa pratica e mi sento particolarmente importante perché da tempo che stiamo discutendo di creare un sistema di supporto alle decisioni di informatizzare una serie di attività il il Presidente da Repubblica nella seduta di ieri e dell'altro giorno ha richiamato specificamente questo questo lavoro che stiamo facendo
E sento quindi il dovere di intervenire perché non faccio parte della Commissione e ho seguito però recentemente inseguo ancora questi lavori
Io credo che dobbiamo o da questa esperienza
Che dove dobbiamo da questa esperienza che è particolarmente importante apprendere qualcosa in termini di metodo
Grazie per cortesia
Io credo che ci stiamo rendendo conto tutti di quanto sia faticoso portare avanti tutto il lavoro del Consiglio di quanto sia particolarmente difficile portare avanti con progetti complessi
Io credo che un metodo per il consiglio si può porre sul gol sui progetti complessi e quello di utilizzare risorse adeguate creando un mix io penso in questo caso la ciambelle ben riuscita presidente perché ha messo insieme magistrati esterni particolarmente Sperti sia di informatica che d'ordinamento giudiziario
Alcuni Consiglieri appassionati che anche di notte hanno seguito questa vicenda e hanno sacrificato parte del loro lavoro ed è morta in può anche personale
Una volontà politica precisa questa sì che una volta tanto il Consiglio ha manifestato perché nelle varie richieste di sostegno al comitato di presidenza
Pur con qualche titubanza il consiglio sempre ha dato spazio a questa iniziativa e quello che oggi vediamo perché ho ho ho visto non solo la proposta la commissione via circolare ma ho visto le famose istruzioni che ieri ho chiesto di poter vedere è un prodotto particolarmente significativo io mi occupo di questa materia ormai da quasi quindici anni e quello che viene oggi proposto è un prodotto molto buono presentato in maniera professionale sia non riusciamo a sentire
L'organizzazione non interessa molto presente purtroppo questa realtà
Prodotto molto buono presentato in maniera professionale è chiara ed ineccepibile con una qualità persino superiore a quella delle più accreditate società private l'informatica
Il che dimostra che esistono all'interno dell'amministrazione capacità e qualità professionali che non temono il confronto con nessuno
è un lavoro che deve essere ancora porta davanti è un lavoro che richiede molto impegno è un lavoro che altri stolto o meglio ha impegnato chiosata distoglie perché esprime e comune una parte delle risorse informatiche a tempo pieno per realizzare questo obiettivo
Io penso che sia una cosa molto importante
Credo che però questo questo lavoro debba essere opportunamente che che che anche coinvolgimento delle strutture periferiche in particolare Consip giudiziari
Deve essere ancora seguito molto attentamente e deve essere probabilmente seguito su sul piano della propria del programma è stato realizzato e la compatibilità predati vengono realizzati in sedici centrale in sedi periferiche
Anche perché vedo che purtroppo il nostro sistema ancora soffre di una serie di i problemi perché forse e a stento per le poche risorse di cui abbiamo disponibilità riesce a seguire tutte le perizie minime faccia per esempio ricordo il caso Asaro di ieri vi ricordate c'eravamo posti il problema di quanto fosse il collocamento fuori ruolo ricordo
Di aver più volte detto che d'ora in poi nei provvedimenti espositiva di provvedimenti si dovesse indicare anche come dire la durata del del dell'attività no l'assenza in questo caso eccolo come Topolino
Tempo quindi definire qua sedeva delibere consiliari mi è contenuto un penny credo che sia importante ebbene nella scheda anagrafica del dottorato nero non risulta il termine per i quali abbiamo disposto quel ruolo cioè c'è scritto paludato col ruolo presso per sapere quanto per quante questo popolo dal quel ruolo abbia avuto fard operazioni uno ricordare che questo collocamento una era un collocamento come gli altri cioè senza limite ma era un collocamento con un limite e poi andrà penna delibere consiliari che per fortuna è richiamata come data e quindi insomma la ricerca e rapidamente bene
Ma credo che questo dimostri come sistema richiede ancora tutta una serie di ha giustamente e allora perché dico questo perché voglio soltanto dire due cose oltre le detto che queste sicuramente un'esperienza positiva
E fa e e necessario cioè questo è un progetto importante che si colloca nell'ambito progetto generale sicuramente un concetto strategico
Ci dobbiamo però porre il problema di come questo progetto dovesse coordinato in tutto il resto perché insiste normative consiglio come sappiamo in evoluzione cioè stiamo occupando la questione molto complessa la proposta dalla Commissione dice espressamente a pagina settantatré io lo condivido questo
Che ne quando di una programmazione generale del diverse attività in atto affidate la struttura informatica e statistica dovrà essendo Guanda una quota delle risorse disponibili da riservare però questo programma affermazione che condivido pienamente
Il problema signor presidente è sempre lo stesso dobbiamo stabilire delle priorità una scala delle cose da fare e stabilendo ammette l'attrice altrimenti dell'iniziativa astutamente pregevoli del tutto condivisibili ovvero il limite che magari sottraggono risorse altri possessori porta fascicolo personale ma dico una pettinata
Allora questo è una una credo che anche questo nell'ambito il problema funzione dal Consiglio debba essere un argomento sul quale presocratici dovremmo confrontare a questo punto fare una richiesta formale ex articolo quarantacinque così attiveremo Regolamento S S in qualche modo costretto il Consiglio ad affrontarlo
Voglio dire un'ultima cosa
Una perplessità io sono un sostenitore della trasformazione tecnologica quindi penso che presto gran parte secondo anche normativa di carattere generale gran parte degli atti potranno essere realizzati in forma elettronica
Per cui ci saranno certificazione come sappiamo tutti elettronica sarà possibile come dire avere una certificazione del del documento eterno durato due dita quel documento sostituirà a tutti gli effetti legali documento cartaceo
Mi chiedo che però se siamo già arrivati a questo punto perché con saggia anticipazione delle però delle prospettive future A pagina settantasette della proposta si dice che
Il documento informatico il documento fa ma sostituirà quello cartaceo
Allora mi chiedo posto che il provvedimento tabellare la proposta Bellani e poi trasfusa integralmente
In un decreto ministeriale mi credo mi chiedo se questa prescrizione
Sia attualmente visto che la nostra rete informatica non consente ancora la certificazione l'autenticazione della sfida sottoscrizione
Che requisito come voi sapete per rendere autentico il documento per individuare la paternità il famoso sopruso sottoscrizione del documento elettronico che equiparata a quella del documento cartaceo
Mi chiedo come questo documento è tonico posso costruire il il supporto cartaceo
Forse queste è un come dire una cosa un po'avanti e con una riflessione fate la io sono d'accordo però non credo che si possa ancora dire per il resto sono sicuramente contento perché questo è un lavoro eccezionale stiamo facendo
Sono ero sicuro che sarebbe la questo esultato perché Fantacchiotti femminile sono magistrati eccezionali e hanno qualità adeguate penso che questo problema propongo al Consiglio nell'ambito del problema la sua funzionalità di seguire questo schema di lavoro anche per altri aspetti relaziona pienamente che fine ha fatto
Allora si lasciamo sollecita se pensiamo che nemmeno con la sforzi riuscivo a fare tutto quello che dobbiamo fare ho l'impressione che faremo una serie di fallimento grazie va bene comunque credo che questo problema detto Boni può essere super questa è un documento che riguarda il rapporto Consiglio superiore uffici giudiziari è chiaro che poi una estensione al ministero Bre supereranno né intesa successiva per ora al ma al ministero dovremmo mandare le carte fino a che non ci sarà un
Tabella prego intervengono a
Allora si Gilardi prima ogni concludere io volevo la suggerire una correzione grafica evidenza a pagina settantotto da pagina settantotto
Dove c'è il primo capoverso debba questo primo capo se non fa parte della circolare
E e ecc queste non fa parte più della circolare perché voi avete stampata di approvare la seguente circolare pagina settantacinque poiché arriva il testo che dovrebbe essere della circolare poi quello che viene non è circolare allora direi metterei gli asterischi di separazione
Una né sì radici queste lamentele adesso di circolare
E allora io metterei degli asterischi verrebbe per dire lì sì a Fini finisce la circolare poiché il resto sono raccomandazioni che ne facciamo agli uffici
Cioè io suggerivo e staccarlo staccano con degli asterischi o con con delle se lei Leo la congenere perdere qui finisce la circolare
Va be prego gira
Volevo segnalare nove
Io voglio
Sottolineare al consiglio che aperta presso la settima Commissione da tempo una pratica già oggetto verifica ed analisi della produttività degli uffici giudiziari è una pratica richiederà una discussione
Secondo la Commissione da portar via tutto in plenum ma la settima Commissione sia intatta movente esattamente in direzione di quelle esigenze che sono ricchi rappresentata dalla richiesta di apertura di pratica nere tra l'altro dei colleghi di nel momento insomma e che più di una volta all'interno del dibattito consigliare è stata ribadita trecento e poi anche nell'ultimo intervento del capo dello Stato
La settima Commissione per andare incontro a questa esigenti insomma fondamentale per la ministro per la giustizia si è mossa come è noto in due direzioni
Cooperando ad un gruppo visto di lavoro sulle statistiche giudiziarie sulla raccolta i dati giudiziari che loro molto più complesso molto richiede Tampere ma insomma già in quella direzione si sta andando avanti tra l'altro posso dirvi che proprio la riunione che venuto ieri
Con i partecipanti a questo gruppo tra l'altro con frasi del ministero più avuto notizia positiva cioè che è possibile ormai disporre
Di tutti il lavoro individuale dei singoli uffici per il due mila nell'ambito del sistema reti cioè già esistono raccolta dei dati
Si tratta di sapere dove trasferire questi dati non abbiamo colto a volo questi Rezia dicendo che ci sembra il contenitore più adatto è per l'appunto il programma pone via questa mattina ci sarà un incontro al ministero a cui parteciperanno anche come di partita personale della segreteria
E anche il dottor Fuochi Tinarelli insomma è stato segretario
Vedere come concretamente attuare questo passa la seconda direzione quella che appunto riguarda relativo la proposta che oggi viene all'esame il del consiglio raccogliendo un'indicazione che era già contenuta nella circolare sulle tabelle novantasei novantasette successive e che è stata ribadita nella circolare sulle tabelle del due mila due mila uno il consiglio si è proposto di dare concreta attuazione
Alla come dire all'esigenza di attuare un procedimento di elaborazione per via informatica del pre le tappe presto per qualche portare verso non soltanto una maggiore semplificazione
Della relativo procedimento ma soprattutto per far sì che si sforza disporre in ogni momento di una situazione chiaramente visibile alla giornata di quello che l'assetto organizzativo di ciascun ufficio giudiziario
Noi abbiamo dato un incarico al dottor Fantacchiotti al dottor pianta rese di predisporre gli schemi di redazione proposte tabellare trasferibili in via informatica quest'incarico è stato espletato gli uffici hanno trasmesso compilando le schede le varie proposte tabellari
La struttura esistente presso la settima Commissione ha poi proceduto a come dire a trasferire in via informatica i dati che sono stati fatti pervenire dagli uffici
Posso posso dire come risultò la proposta che lavoro ormai per quanto concerne trasferimento redatti è pressoché interamente completato
Soltanto alcuni uffici non hanno ancora mandato le proposte da pelare che ne abbiamo rivolto le opportune sollecitazione rispetto a quelle che sono pervenute praticamente il novantuno per cento ma forse oggi anzi non potete progetto palesato ormai trasferiti in via informatica e la gran parte di questi è stata già esaminato dalla commissione in misura superiore al cinquanta per cento confessionale troppo settanta per cento
Ora come dire la prima fase di questo progetto è stata dunque realizzata io devo qui rivolgere espressamente come dire l'espressione del massimo apprezzamento mio personale tutta la Commissione
Per i Consiglieri Fantacchiotti albanesi causato veramente un contributo rilevante di chiarezza anche metodologica manca tutto come dire personale specializzato che ha collaborato alla futura segreteria che ha collaborato costantemente come circa anche al di fuori dell'orario
Normale di lavoro insomma la realizzazione di questo progetto
Io posso qui aggiunge questo secondo passaggio che questa come dire al vincolo la la la la fase attuato il procedimento
è una fase per natura per definizione rispetta programma aperta successiva acquisizione come risulta dalle pagine è stata questa la tre
Ci si propone di attuare in tempi brevi nuove utilità che faranno fare quel salto qualitativo in direzione della progetto tabellare come verifica anche di quella che è la situazione nello spingere ci proponiamo cioè di fare in modo che nel contesto del programma Valeria siano inseriti anche i dati statistici lavoro diversi uffici giudiziari di singoli magistrati
Secondo tra l'altro quegli indici che appunto la commissione mista Consiglio Superiore Ministero sta lavorando
Sia possibile può individuare gli affari assegnati alle singole sezioni nero per i suoi tabellare secondo il modo di ghiaccio molto al gruppo misto state lavorando e infine a si è possibile poi inserire tutte le integrazioni ridotta mitico seguiranno allora bello circola ecco voglio segnalare voglio segnalare sottolineo l'importanza che quando questo sarà realizzato quando questo sarà Rizzato allora sarà possibile davvero credo fare un passo avanti credo che sarà possibile prettamente ora va in direzione della conoscenza di quella che la situazione organizzate nel chiostro del lavoro che grava lo spirito e su ciascun magistrato quindi anche della residuale e collettiva del servizio che la premessa fondamentale anche per attuare interventi correttivi modificativi nelle diverse sedi
Quindi mi pare che questo Kurama sta andando esattamente impedire naturalmente è necessario che il Consiglio appoggi quello sforzo e qui è segnalato lo ha ricordato il consigliere parziale menzionando quel periodo Della patinata della proposta perché se non possiamo confidare su una struttura stabile che stabilmente posto è stata incaricata
Di svolgere queste attività e quelle che vanno a conseguire c'è il rischio che tutto il programma in qualche modo poi lo sforzo fatto posso davvero
Passo e mi avvio alla conclusione segnalato che per ora noi abbiamo realizzato la procedure informatiche per quanto concerne le proposte di variazione tabellare
Ma è necessario dare un sette di necessario che il sistema sia idoneo anche a recepire le proposte di variazione tabellare
Per quanto concerne proposte di variazione tabellare
è previsto qui viene indicato che in una prima fase sia la stessa struttura consigliare la settima Commissione l'opera direttamente attuando informaticamente insomma le varie variazione
Però si comprende che il Consiglio non può indefinitamente contare su questo noi dobbiamo puntare sul decentramento sul coinvolgimento responsabili tutti gli uffici di modo che già dagli uffici
Già l'interesse gli uffici sia attuato secondo presidente informatico le varietà qui vari passaggi che portano poi alla proposta di variazione tabellare
Prevediamo per questo che siano fatti corsi di formazione segnalo come ricordato la proposta che corsi di addestramento sono già stati avviati quando si trattò via di inserire sono stati già attuati se ne sono tenuti a Roma il ventitré settembre due il sette ottobre due mila ma noi prevediamo che successivamente altri siano fatte
Corsi addestramento in sede centrale in sede periferica fra l'altro accorsi che dovranno essere approvati utilizzando anche le sinergie emetteranno nei sistemi referenti per l'informatica non a caso questo proporzioni
Ma intanto come pietre poi per far sì che il Pci possano immediatamente partire con queste nuovo programma per l'appunto lo inviamo questo porrà Villabate me diciamo così che fa parte della proposta è stato possibile esaminarlo solo un vademecum e ci sembra
Scandito con estrema linearità estrema schiacciata vuole prestare più
Ma seguendolo insomma forse sarà in grado come dire attuare la proposta osservazioni quindi questo farà naturalmente un passaggio perché non vuole ignorare il fatto che potranno sorgere difficoltà impediva pure integrativa per questo è previsto che la futura consigliare continua a svolgere come di una funzione di supporto a bene primi tempi ma insomma ci sembra che anche questo sia un passaggio fondamentale per aprire un'organizzazione come dire più corretto e più funzionale e più trasparente in un contesto di generale diffusione del concetto di responsabilizzazione tante volte giustamente abbiamo fatto riferimento
Detto questo ripeto sarà aggiungo che la circolare per l'appunto si propone di diffondere questo manuale morale procedo Valeri di illustrarne significa lo scopo le funzioni
Speriamo insomma che naturalmente problemi potranno essere spiegare quello che voglio segnalare una cosa con riferimento a quello che è stato premiato anche allora nel manuale del Valeria azioni
Nel Manuale d'informazioni fatemele comma c'è un esplicito riferimento alle esigenze collegate
Come dire alla alla paternità o di documento la firma Veltroni informatica mai abbiamo richiamato sottolineato espressamente questa necessità
Segnalando anche il solo problemi di riservatezza tra l'altro è stato recentemente approvato lo abbiamo richiamato perché ma si vorrebbe fare il DPR che proprio prevede va tutela della riservatezza introduce il sistema di firma insomma elettronica per quanto concerne l'inserimento dei dati in via informatica non so se qui servitù DPR centro presso
Maggio volevo segnalare che comunque questa esigenza di fare anche attenzione alla circostanza che qui sono anche i giochi problemi relativi all'immissione dati insomma
Da chi provenivano chi è che lo fa insomma che all'azienda fatti nel manuale e segnalate come si dice di un grosso impulso
Va bene come impaziente vuole aggiungere qualcosa via pochissime cose da aggiungere perché di due precedenti interventi mi esonera no
Il brano resta da sottolineare
Anzitutto che grande parte il sacrificio e con personale nelle aree generalizzazioni questo progetta ce l'ha avuta la programmatrice che la signora Dini
E chiamato lavorerò
Che sono persone altamente specializzate e con conoscenza del ordinamento giudiziario poteva notare il problema è che adesso si pone e è di andare avanti perché come abbiamo sentito ieri nella riunione del gruppo misto a quanto meno viene sperimentali sempre saremo in grado tra poco di avere a disposizione di dati di rilevamento dell'Agorà dei singoli magistrati nel settore penale per ora e degli uffici a intere giudiziario ancora e non nelle singole sezioni
Il contenitore come ha riferito il presidente Gilardi
Potrebbe essere vecchia ciò è stato predisposto i programmi ad Amelia
Ma per fare questo occorre non sono un raccordo il nostro quel no nostro sistema con quella del ministero occorre andare avanti anche sulla programma
Allora se la non ammette lì c'è una sola per tutte le esigenze del consiglio noi facciamo dei tassi lentissimi come ho cercato di sottolineare anche lunedì pomeriggio nella riunione che abbiamo avuto quel ministro presidente della LIPU
Io credo quindi e siamo anche il momento di stallo perché scaduto l'incarico ai Consiglieri Canesi Fantacchiotti e noi dovremo riproporlo
Ma lei propone questo incarico secondo me la settima Commissione si sta interrogando come abbiamo scritto anche nella relazione della circolare c'è il fatto che bisognerebbe che anche il Consiglio decide di casse decisamente una risorsa alla realizzazione se vogliamo andare avanti in tempi brevi perché ormai stiamo raccogliendo i frutti di quella che è stata fatta
Se adesso sarà anche labbra nel tempo tutto quello che noi possiamo raggiungere senta come in protettivi perché dobbiamo fare delle scelte
Per fare un esempio oltre l'introduzione di questi dati che saranno la prima il primo nucleo con il quale si potrà sapere il lavoro prestato dei singoli magistrati
Altri problemi organizzativi quale quello a cui ha accennato adesso consigliere parziale
Delle indicazioni dell'assenza dei magistrati relativamente ai quali è stata fatta una raccomandazione ai dirigenti degli uffici
Inviare un apposito modulo o con cui si indicano la data della presente il della lotta realmente territori dovrà essere secondo me riproposto penso della commissione competente nel senso che non dovranno più andare il cartaceo
Come lei ha come le variazioni tabellari saranno inviate direttamente dagli uffici vecchie ormai quasi tutti con il manuale saranno all'altezza di farlo altrettanti io penso che tutte queste altri esigenze che fanno capo le altre Commissioni dovranno essere
Riviste con la richiesta ai singoli dirigenti io penare informaticamente agli onesti chiederemo tutto il quadro complessivo dentro il programma Valeria
Ci è stato chiesto perché si chiama Valeria Lara è stata aggiunta e quelle del programma Valeria col dire Bellelli vuol dire rileva quindi speriamo di potere rilevare tutto anche questi dati e rileva è l'acronimo di rileva
Parola vengono allora
Io quello che vorrei chiedere alla Presidenza e al comitato di presidenza
Se noi passiamo a queste dal povero concentra fino giù iniziando il programmatore perché già sappiamo quali sono le difficoltà i alcuni errori degli Minari alcuni passi avanti gli affari dispensa agilmente possiamo farlo in tempi teneri non disputando ciclonica programmatrice forse avremmo fatto qualcosa di buono anche in questa classifica
Va bene comunque anche qui fateci arrivare la richiesta valutiamo allora possiamo dare per la dichiarazioni di voto
Prego
No non c'è replica
No io voglio esprimere
Hanno concluso i relatori dai in questo caso non c'è stato una relazioni Chiamparino dichiarazioni volute
Prego dunque io brevemente presidente per non togliere tempo al Consiglio tuttavia voglio anch'io esprimere la mia soddisfazione perché ci stiamo indirizzando verso una e su una strada che sono sicura porterà al Consiglio dei risultati in termini di efficienza non solo dei lavori del Consiglio ma di efficienza e di efficacia rispetto all'insieme
Della organizzazione degli uffici giudiziari
Certo non sarà un tragico una un percorso prive questo non possiamo illuderci tuttavia è oggi una direzione che non può non essere prese in proposito e perché è stato richiamato voglio ricordare che circa due mesi fa la quarta commissione inviò a tutti gli uffici una raccomandazione unitamente a un modello pregando i capi degli uffici di trasmettere immediatamente via intranet sul programma Valeria i solo laddove non ci fosse il collegamento via fax
Sia la durante la durata che la causale delle assenze dei magistrati per aprire e in tempi irreali una panoramica delle effettive presenze questo sistema
Che è stato ripeto introdotte circa due mesi fa tuttavia non sta dando dei risultati importanti perché di un pc innanzitutto non utilizzano la dal collegamento intranet e il programma Valeria ma mandano prima lentamente se non esclusivamente via fax determinando un accumulo di materiale che deve poi essere vi immesso nel circuito informatico e che e le gli uffici non riescono a smaltire con la dovuta tempestività in modo da garantire quella contestualità di conoscenze che la raccomandazione si proponeva in secondo luogo non tutti gli uffici lo fanno quindi questa questione diventa invece sempre più importante anche ai fini è stato già qui rilevato peraltro di quell'organico distrettuale che è stato introdotto dalla recente legge sull'aumento dell'organico
Quindi io credo che noi dobbiamo assumere una decisione che quella che prospettava il consigliere ho mai perseguiti non si può pretendere di informatizzare i i vari e profili dell'attività del consiglio e il rapporto con l'organizzazione degli uffici senza destinare a questo del personale che sia innanzitutto cento preparato ma prima ancora numericamente adeguato noi non possiamo far gravare su una o due persone tutta questa mole questa mole di lavoro aggiungo e termino Presidente che si sta oggi dando d'avvio anche a un altro enorme questione che è quella del fascicolo del magistrato come è noto la quarta commissione ha cercato di avviare una anche qui con dei mezzi che sono totalmente inadeguati
Se è stato dato un incarico a un magistrati Esterno
Si badi bene un incarico che non sottrae tempo al suo lavoro giudiziario
Ma anche in questo caso ci si è limitati sia quanto alle risorse messe a disposizione che sono inspiegabilmente i scandalosamente inadeguate sia quanto al personale
Da destinare insieme al magistrato che si è assunto veramente con un grande buona volontà questo compito da destinare Ada ai primi passi di questo processo e anche qui praticamente nulla in una del tutto inconsistente la questione
Ora io voglio ricordare che una delle chi le circolari se le più importanti se non la più importante della passata consigliatura che costano anneriti fatica al Consiglio appunto passato fu proprio la circolare sul fascicolo del magistrato
E voglio ricordare voglio qui dire
Che al terzo anno di questa consiliatura
Noi non ci siamo preoccupati di realizzare neppure un po'un po'di quella circolare che quindi dovrebbe essere nostro e scrupolo come dire nostro compito assolutamente prima di terminare questa consiliatura da ingresso all'esecuzione di quella circolare
Alla concreta possibilità della sua attuazione quindi anche io devo richiedere una particolare attenzione su questi temi ma l'attenzione deve essere accompagnata dalla messa a disposizione di risorse adeguate sia in termini di risorse umane
Professionalizzate adeguatamente sia in termini di risorse finanziarie non credo che dobbiamo fare annotava i fichi secchi proprio su questo campo che quello che può aprirci davvero una nuova era nel rapporto con gli uffici nella conoscenza della organizzazione
Del servizio giustizia nel Paese nell'aiuto che porta consiglio può dare decisivo per migliorare l'organizzazione medesima
Grazie alle rete faccio proprio benissimo come lei già sa perché lo sta affrontando questo problema il nodo è la programmazione e la priorità perché è vero quello che hanno detto sia il Concierto si butti consigliere
Manuela presenti ci sono pochissime persone la la realtà e il signor presidente che per realizzare un programma non bisogna essere sud e programmatori ma bisogna essere degli ottimi conoscitori ordinamento giudiziario
Di queste risorse interne entrambe le quelle qualità Cioni di questi sostentano ci sono pochissime lealtà alla signora Dini è l'unica è l'unica che conosce talmente a fondo la materia desse in grado di fare un programma così complessa
Ecco perché ha interagito bene Cofathec danese che sono persone conoscono informatica e l'ordinamento giudiziario
Allora il problema è sempre lo stesso la coperta è corta per organizzare per rendere nostro informatico funzionale non solo su questi due settori ma tutto il resto
Perché la signora Dini sta lavorando contemporaneamente sulla gestione del sistema centrale del del Senato ma di un Consiglio senza il quale non funziona niente
Queste sono due grandi Ali ma il centro è ancora più importante e nessuno parla perché di questo il Po il povero consigliere tradisse sta facendo carico lo so allora problema vero è come mettere in programmazione nel senso di dare tempi e risorse acquisti vari progetti
Ero io da da da quando sono qui dico che bisogna fare semplicemente una cosa che fanno è tutta l'azienda
Stabilire un planning di lavoro cioè dire cose da fare attribuire delle priorità vedere persone da mettere ma in questi lavori semplicemente questa è una cosa semplice
E e il se manca la possibilità di realizzare delle cose in tempo utile perché si fa la programmazione utilizzare delle soste Sterne
Questo è dove abbiamo le capacità sappiamo risolve i problemi problema che vi facciamo schiacciare
Ognuno tira l'acqua al suo mulino fra virgolette con la conseguenza che esita drogati Progetto questa è la mia esperienza della nella norma infatti è stata frutto di questa quindi credo che abbiamo le capacità bisogna solo che ci come dire ci agitiamo bene che come la presenza assume su di sé la responsabilità di far conoscere al Consiglio qual è la programmazione delle sue le sue risorse anche per vedere se abbiamo bisogno di altro io so che tutti presente che lei lo sta già facendo e mi compiaccio di questa sua attività grazie
Va bene presidente con riguardano suolo mi ero dimenticato con riguardo al suo rilievo lo scopo pagina settantotto io proporrei se la curatrice d'accordo chiedo scusa
Sì prometto accetti
Se la chiave il rapporto è secondo accordò alla commissione di eliminare perché sennò sarebbe il periodo il consiglio e contabile delle difficoltà
Sì rosse all'altra con quel suo sfogo pedonalizzazione lo si può togliere questo prende reperito successivo si confida sulla collaborazione non togliendo il peraltro
Perché il fondo e descrittivo e quindi verrebbe eliminato e quest'ultimo ora io questo però volevo soltanto perché sembrava circolare non era circolata insomma mi sembra così va be'prese d'accordo
Allora è approvato
Senza questa senza questo
Si tolgono questi due periodi il Consiglio e queste richieste
Allora possiamo consigliere Consolo passare a
A questa pratica
Dell'ordine del giorno di questa mattina che dobbiamo trattare necessariamente adesso perché
Disposta la comparizione di un magistrato del dottor maestri
Mi scusi ed è proprio l'ultima praticato a voi la trovate a pagina trecentoquarantanove
A questo riguardo il consigliere Cozzo vedere comunicare una circostanza intervenuta credo proprio di recente lieve
Tra i centoquarantanove
Ieri è pervenuto un fax del dottor maestri con allegata certificazione medica che assume l'impossibilità potere partecipare alla seduta odierna
Io vi leggo testualmente il contenuto del da certificato medico
Si certifica che il dottor Angelo maestri e affetto da sindrome febbrile acuta di natura virale
Guaribile in giorni tre di riposo in letto
E cura mediche
Eccellente cure mediche viareggio la data della certificato medico e sette tre due mila e uno salvo brevi ora
La il problema che pongo al plenum è il seguente
Alla lettera g della deliberazione consiliare regolatrice dell'applicazione della procedura ex articolo due e detto che dopo essere stato dato avviso all'interessato che scopriamo avere avuto regolare notizia della trattazione della pratica in data odierna
Nel ma il l'interessato avrà diritto di essere sentito con l'eventuale assistenza di altro magistrati
Si è molto discusso sulla natura di questa procedura
Io ecco mi domando se questo diritto questa garanzia può essere attenuate in relazione alla natura della procedura e soprattutto per me è un problema piuttosto di merito se queste impedimento bar ritenuto legittimo e assoluto tale da non consentire all'interessato di essere oggi presente in plenum
Io credo che almeno questa è la mia opinione come relatore coi della rassegna io credo che il diritto ad essere presente non può essere coartato
Penso che si abbia spazio per una valutazione nel merito una diagnosi medica di questo tipo costituisce o meno impedimento legittimo assoluto ad essere oggi presente in plenum credo che questo sì qui almeno dal mio punto di vista poi forse il presidente vorrei aggiungere
No no no io proprio non si può dire non desidero aggiungere niente l'unica preghiera eh e vin non perdere però ho due ore di discussione sulla pregiudiziale
Se
Voi ritenete comunque di ovvero sentire questo magistrato stabiliamolo subito non perdiamo tempo e bene viviamo semmai a sette giorni insomma io ho personalmente voi sapete il mio orientamento mio orientamento e del tutto contrario proprio sulla questione di fondo però
Vale quello che vale prego
Presidente soltanto su questa prima prospettazione del consigliere Consolo io dico subito che sono del dello stesso avviso il consigliere contro non si tratta sicuramente di pregiudiziale fai da te di valutare nel merito
Se il certificato medico presentato dal dottor maestri possa essere considerato impedimento a presenziare all'odierna seduta ora alla stessa stregua del della del procedimento penale io credo che qua qualunque
Organo
Sia portato alla valutazione di questi fatti debba valutare la congruità congruenza del certificato che viene sottoposto all'esame del collegio in questo caso
Chiedo scusa
In questo caso abbiamo una ipotesi di certificato medico generico in cui non viene
Non non viene evidenziata l'impossibilità materiale del magistrato adesso il presente
Nella seduta odierna e di conseguenza per ciò che avviene comunemente in ogni procedimento penale per ciò che avviene erano secondo quel che la Cassazione ha sempre stabilito essere necessità del del collegio di verificare se sì sì sì che ci si trovi dinanzi davvero ad un impedimento assoluto a comparire o meno io credo che sulla base di questo cannone valutativo
Noi dobbiamo ritenere che il dottor maestri non abbia dimostrato la sua impossibilità a comparire
Detto questo dobbiamo procedere oltre
Nella discussione nel merito della della pratica
Si certifica che il dottor Angelo maestri affetto da sindrome febbrile acuta di natura virale
Guaribile in giorni tre a decorrere dal sette marzo due mila uno
Cioè perché questo lo ricavo dalla data del certificato
Il guaribile in giorni Credit riposo in letto e cure mediche cure mediche
Va bene
Voi siete del paniere che scusate c'è inizi del parere che questo magistrati a abbia diritto di essere presente cioè ritenere che sia un diritto ad essere presente
Perché se ritenete che c'è un diritto ad essere non creiamo il problema sul se il certificato idoneo non è idoneo rinviamo a sette giorni e chiudiamo la immediatamente ci siamo a a dilaniare sono presidente non prende in considerazione non c'è unanime nella proposta io ritengo al per per non inficiare proceduralmente
La questa proposta io ritengo che sia opportuno un rinvio a sette giorni
Con l'intesa di fare fonogramma l'interessato è il fax acciacco dell'ufficio perché era di enorme e non sono scelte io non so personalmente difese la mia proposta è una è magistralmente dissente da questa da questa
Nanda questa deposizione non qui non si tratta dobbiamo essere consapevole del fatto che se noi li facciamo prevalere questo tipo di idea in ogni procedura ex articolo due avremo la possibilità che il magistrato pronubi a tempo indeterminato va trattazione di questa pratica in sede plenaria e basta
Che mandi un qualunque certificato medico anche generico il per il punto di principio è questo Cetto che a mio avviso al diritto a partecipare però è anche vero che questo organo deve potere avere come tutti gli organi
Chiede che devono svolgere la loro attività deve avere la possibilità di interloquire sul carattere incisivo generico
Del certificato eventualmente deve avere anche il potere di verificare se si tratti è veramente una malattia o meno tale da impedire la presenza quindi posto che qui che questo certificato medico non ci pone in condizioni di stabilire nulla perché non ci si dice neanche la diagnosi non ci si mise neanche di cosa soffre questo signore non ci si mise neanche
Quanta febbre a e allora
E allora applichiamo almeno per analogia i criteri classici che sul punto sono stati stabiliti dalla Corte di Cassazione
Almeno il trentanove di febbre che dimostri l'impossibilità di essere presenti almeno una diagnosi specifica se tutto questo non c'è
Il certificato e come se non esistesse perché non prova l'impedimento e non provando l'impedimento cioè il dovere di proseguire
Va bene allora dato che sostanzialmente quei niente c'è una richiesta di rinvio della discussione fatta dal consigliere con solo abbiamo sentito le ragioni a favore della richiesta di rinvio e le ragioni contro la richiesta di rinvio la poniamo in votazione e chiudiamo perché altrimenti si apre un discorso su sulla sulla questione
Sì finora sì come vi pare che diciamo la richiesta di rinvio del consigliere Cozzo no e motivata sostanzialmente dal certificato medico il consigliere Di Casola sostiene che il certificato medico non è idoneo a mi permetto di dire non possiamo forse vedere di non possiamo concordare diciamo un rinvio che prescinda totalmente la tecnica dove in cui si dica visto che sono le dodici e un quarto vi
Comincia come la va be
Deliberiamo deliberiamo sulla richiesta di rinvio chi è favorevole al rinvio alzi la mano
Chi è contrario al rinvio alzi la mano
Chi si astiene alzi la mano
Allora abbiamo sette voti a favore tredici contrari tre astenuti la richiesta di rinvio non è approvata procediamo alla trattazione del merito della sì io ecco preliminarmente vorrei segnalare una correzione alla proposta pagina uno lettera
Si legge pagina trecentocinquantuno zitta si partirà uno della procura pagina trecentocinquantuno lettera h secondo rigo risposto sì comprese comportamenti assolutamente imparziali
Assolutamente assolutamente non imparziali qui sta scritto asseritamente asseritamente asseritamente imparziali non è asseritamente andavano in pezzi no imparziale non imparziale va bene e allora
Ciò detto ecco una premessa che può aiutare alla grazie comprensione della proposta che avete letto e questa pratica è una pratica antica e si riferisce anche a fatti che ha sono stati originati in Periodo risalente e una pratica che riguarda diversi procedimenti
E che
Dallo studio il risultato
Essere stata già in precedenza quasi compiutamente istruita perché la commissione già in data dodici undici novantasette approvava il testo della comunicazione ex articolo due
Di cui alle contestazioni che in buona sostanza sono stati riproposte nella odierna
In relazione
Con riferimento alle e contestazioni mosse al sottoposto va detto che la vicende processuali delle vicende professionali del dottor maestri sono state quanto mai tormentate sia in sede
Penale che inserite disciplinare
Noi in questa proposta andiamo a rivisitare le vicende sia penali e disciplinari però in un'ottica di incompatibilità ambientale del sottoposto medesimo
Vi voglio ecco per orientare con la posizione disciplinare del sottoposto ville diciotto quattro ottantacinque ricevette una censura propose ricorso il ricorso tu rigettato quindi definitiva poi il ventitré perché marzo novant'fu condannato all'ammonimento decisione della disciplinare passati in giudicato nel novantacinque censura passata anche se in giudicato
E nel novantotto censura e trasferimento d'ufficio con riferimento ad una pratica per un prestito alla locale
Cassa di Risparmio di la Spezia e questa forse la vicenda più significativa
E decisione della sezione disciplinare che ancora sub iudice in quanto il sottoposto ha proposto e ricorso per
Cassazione
Quali in buona sostanza le vicende salienti
Prima di essere trasferito alla Spezia il dottor maestri e faceva svolgeva il ruolo di presidente di una squadra di pallacanestro e con riferimento a questa squadra di pallacanestro
E raccoglieva sovvenzioni contributi delle sovvenzioni contributi che erano alquanto discutibili successivamente intervenne alla decisione della sezione disciplinare ma non Orchard nonostante ciò il dottor maestri continuo ad occuparsi con ruolo diverso di questa società e continuo a chiedere
Contribuzione
Vi fu anche una vicenda relativa e questa è quella pus più se al sapiente perché ecco in nella rappresentazione dei fatti dobbiamo tenere conto anche delle difese del dottor maestri sul soprattutto perché non è presente in quanto il dottor maestri assume che tutte queste circostanze non rileva in ordine alla incompatibilità perché i suoi comportamenti si sarebbero sarebbero esitati in luogo diverso dalla luogo dove attualmente sette città la professione che la Spezia perché questi fatti sono risalenti nel tempo e non hanno nessun attualità
E perché soprattutto con riferimento alle vicende alle penali sono intervenute anche decisioni assolutorie noi abbiamo chiaramente detto che si prescinde dalla decisione assolutoria ma si valuta nel merito se il fatto anche in sede giudiziaria accertato possa avere una sua rilevanza
Ora con riferimento alla vicenda del prestito
Va detto che il prestito fu chiesto alla Cassa di Risparmio di La Spezia e quindi i nomi in luogo diverso da quello nel quale attualmente il il magistrato esercita la professione
Il prestito fu chiesto in contestualità alla trattazione
Di un procedimento penale che riguardava l'ex direttore generale della stessa banca Cassa di Risparmio dottor Alberto Button la
Vero è che vi è stata archiviazione ma
Bah rivisitata la richiesta di archiviazione della Procura della Repubblica di Milano richiesta di archiviazione che nella parte motiva e integralmente recepita nel provvedimento del Jeep
Dalla analisi di questa richiesta che nella parte fattuale e assolutamente consonante con la decisione che è intervenuta in sede disciplinare dall'analisi di questa decisione si evince che il dottor maestri ottenne
Su sollecitazioni che avvennero all'interno della stessa Cassa di Risparmio ottenne senza prestare nessuna garanzia sia reale che personale un prestito di ben cento Mili
I prestiti che aveva ricevuto rivolgendosi ad altri istituti ad altri soggetti gli ammontari precetti precedenti erano di circa venti milioni
Questo prestito nel tempo ha rammentato fino a le centotrenta milioni e successivamente nel novantasei addirittura la giunse all'ammontare di tre cento milioni
Ammontare che fu per il quale fu concordato con l'istituto di credito un ripianamento
Nel per inni in un periodo dia addirittura quindici anni quindi quando si dice che queste vicende sono risalenti nel tempo non lo sono con riferimento ad una esposizione fortemente debitoria del magistrato con un istituto operante nella stessa sede
Dove lui esercita la giurisdizione e questo è un aspetto che significativamente rileva ai fini dell'attualità quanto cuori alla asserite assoluzioni che avrebbero che ha avrebbero un effetto scagionare ante nei confronti del dottor maestri va detto che in quella richiesta vengono ipotizzati i reati di cui all'articolo trecentodiciotto e trecentoventitré del Codice penale e su quei reati
Detto che è intervenuto è intervenuta prescrizione quindi non è vero che le notazioni sono a favore nel provvedimento
Che ripeto è stato integralmente recepito dal Gip nella nella richiesta del pm che finalmente è stata recepita dal Gip sono a favore del dottor maestri sono anzi si da diciamo di disdoro per il dottor maestri perché
A pagina sei per esempio di questa richiesta si legge che le versioni investe dal dottor maestri
Unitamente ad altri soggetti che erano con voi coinvolti nella vicenda come l'avvocato Rapelli e il Grassi appaiono sotto più aspetti scarsamente attendibili
E poi ancora siccome il dottor maestri dice a assumeva che la data del deposito della sentenza da parte sua interessata il dottor il dottor Button la sarebbe stata anteriore
Alla erogazione dell'affidamento e detto a chiare lettere ed è dimostrato sotto il profilo fattuale che non sto a ripercorrere detto chiaramente che la data del deposito della sentenza e sicuramente posteriore all'erogazione dell'affidamento e poi in altri passi della sentenza si legge che le reciproche qualità dei soggetti interessati e coinvolti nella vicenda erano assolutamente notte a tutti gli interessati
Quindi sotto questo profilo questa vicenda di per sé sarebbe bastevole a sostanziare la procedura di trasferimento ex articolo due ma a questa vicenda che sottolinea è stata accompagnata da notevole
L'amore giornalistico se Emerson accompagna se ne sono affiancate delle altre quali per esempio l'appartenenza alla Massoneria
Del dottor maestri appartenenza alla massoneria che è stata anche essa accertata in via definitiva con sentenza della sezione disciplinare nella sentenza della sezione disciplinare si può dalla sentenza della sezione disciplinare si può evincere che il dottor maestri
A e appartenuto e a e a a dice fatto ingresso alla nella massoneria quando aderito alla massoneria in data successiva
Alla al superamento del concorso in magistratura
Che chi è rimasto affiliato alla Massoneria partecipando anche a riunioni almeno almeno fino al mille novecento novantatré quando la circostanza che il dottor maestri assume e questa alloggia non aveva serie alla Spezia giusto poco rileva perché
Di questi va di questa vicenda fu fu interessata diciamo ebbe clamore anche presso la stampa locale e di questa vicenda se ne parlò proprio alla Spezia
Attraverso la stampa locale
Vi sono poi altre vicende che riguardano per esempio un procedimento penale
Nei confronti del l'avvocato Moon Ciaccia per millantato credito in danno del dottor maestri
In questo per questo aspetto il dottor maestria assume di essere parte offesa ma il rilievo che si fa il disdoro nei confronti del dottor maestri era tale Darren da rendere credibile la millanteria che l'avvocato Mucciarelli c'era andava
Diffondendo nell'ambiente e quindi l'immagine del magistrato anche sotto questo profilo sia pure in colpevolmente veniva ulteriormente gravemente
Compromessa
Un ulteriore elemento di attualità proprio recente è stato fornito dalla comunicazione del procuratore generale
E di Genova dottor Marvulli che con nota del diciotto dieci due mila indirizzata alla terza commissione
Segnala discutibili iniziative processuali assunta dal dottor maestri anche di recente segnala di lagnanze che gli sono pervenute da autorevoli esponenti
Del foro
E e e che il dottor maestri pur di trattenere alcuni procedimenti a lui assegnati omette di decidere sul eccezioni di incompetenza territoriale
Il dottor maestri a questa segnalazione eccepisce la circostanza che la segnalazione non e supportata da alcuna documentazione ad alcuna allegazione ma credo che la provenienza dell'atto e l'autorevolezza del soggetto da cui promana sia più che bastevole a sostanziare cioè ad integrare
Un aspetto di incompatibilità attuale che di perse
E rappresentato e in
Diciamo si può considerare sicuramente
Condivisibile alla alla luce di quanto io odio precedentemente esposto
Io chiedo scusa se non ho ulteriormente indugiato sui particolari in relazione a questa pratica devo soltanto ad assegnare al plenum che il ritardo
Nella trattazione che è stato determinato soltanto dalla speranza che in altre sedi altre vicende ben più gravi si fossero tempestivamente definite di fronte alle lungaggini che in altri settori di verifica
Si sono
Sì sono constatate la la il corno di componenti della prima commissione hanno ritenuto comunque opportuno esitare la pratica di incompatibilità ex articolo due pur nella prospettazione autonoma che questa procedura comporta
Grazie
Prima che di darla provarla consigliere posture volevo chiedere al relatore sì è d'accordo su alcune modifiche formali pagina trecento cinquantanove penultimo periodo
Ciò posto prima di procedere alla disamina specifica della fondatezza io trovo dei capi di incolpazione elevati questi non sono capi d'incolpazione delle contestazioni qui mosse
Poi
Perché qui la mano Abel penale del penalista la Cina pagina trecentosessantadue ultimo Periodo
Il capo d'incolpazione formula la contestazione formulata
Pagina pagina pagina trecentosessantacinque ultimo Periodo
Queste considerazioni danno poi ragione della fondatezza del punto due della contestazione cui mossa
Pagina trecentosessantasei sempre ultimo periodo con riferimento alla contestazione relativa all'ultima parte del capotreno dei rilievi qui mossi va bene
Era va bene prego consigliere posso
Congratularmi con la prima sezione che ha battuto sul tempo un avversario temibile e cioè le sezioni unite della Suprema Corte di Cassazione
Infatti noi stiamo qui ripetendo
A distanza di moltissimo tempo di un anno e mezzo di un anno e mezzo una decisione che in altra sede più formale e direi anche appropriate
Cioè in silenzio disciplinare era stata già assunta nei riguardi di questo ormai stima perché nell'ottobre novantanove dottor maestri fu condannato alla censura e alla perdita del posto perfetto dei comportamenti che sono stati indicati nella proposta illustrata dal Consigliere contro da allora da allora
E trasferire perché non ho
Cerco di calce cadesse tranquillo quindi non dirò che cosa penso dell'asso disciplinare che non ha destituito
Questo personaggio
Ma non veri provoca mi limito a dire mi limito a dire che la sezione disciplinare a censurato
E e rimosso questo aspetto ufficio e che questo provvedimento che noi oggi siamo chiamati a ripetere in altra sede per altri fini come corre giustamente ha detto il signor Presidente
Questo provvedimento e diciamo è stato impugnato come little a parte come diritto al dottor marmisti rifare davanti Sergio unite
Dallo nessuno mi che non hanno provveduto e quindi taccio perché in presenza di un caso così direi notevole di contrasto fra il magistrato e la sua funzione
Sarebbe e sarebbe giusto umana maggiore diligenza da parte delle sezioni unite della Corte di queste la Suprema Corte di Cassazione mi dispiace che sprint signor Primo Presidente non sia qui però alla presenza si opposero generale mi rassicura sulla mia che la mia umile voce posso arrivare fino al suo soldi per quanto riguarda poi il problema l'unico problema è quello dell'incompatibilità io voglio ricordare solo una come faccio sempre un dato più riferisco per per esperienza personale in terza commissione stavamo appunto tra l'altro iniziando a trattare il problema della sedia tiburio promesse quando e stavamo per decidere che dobbiamo sospendere per via dell'impugnazione e ci arrivo un ennesimo telegrafo Arminianesimo Indirizzo perforatore gialli Genova
Che supplicava di consiglio e per per lui la Commissione a provvedere perché e non ne poteva più del fatto che questo personaggio continuasse a o per
Se se mi chiamassi Pastore direi a male opera siccome c'era il Consigliere presago di cautelare
A a la Spezia dove tutta la sua attività così pesantemente valutata in serie disciplinare sì svolto pertanto credo che il problema
Che è giusto tecnicamente
E che io sostengo di contenere la prima presente provvedimento nei limiti facilissimo nella costatazione che fra l'ambito giudiziario la Spezia e dottor maestri non esiste possibilità conciliazione è un problema assolutamente segni di facile soluzione che immagino il Consiglio vorrà risolvere rapidamente
Senza offrire a questo personaggio l'ulteriore tributo di un approfondimento dialettico che dottor maestri non merita e il caso non meritano assoluta grazie
Sono altri interventi
Non ci sono altri interventi grazie prego
Volevo ricordare che la disciplinare
Da buon ha disposto il trasferimento
Eh sì io
Va be'situazioni
E intendo responsabile affermare che era in un paese moderno civile giuridicamente attrezzato è la minima misura adeguata al caso
Posso esprimere un'opinione che vale se qual è Vendola mi c'era ora esprimo ancora il diritto di
Sì
Prego consideriate
Ma due brevissime parole
Doverose trattandosi del primo trasferimento d'ufficio
Che si verifica nel distretto di mia provenienza
Devo dire che
Va espresso l'apprezzamento più profondo alla prima Commissione per riavere anche un fiato
A questa in incresciosa Stars
Della pratica di trasferimento d'ufficio in terza commissione derivante dalla sospensione per legge
Della procedura a causa di un ricorso alle sezioni riunite
Che si trascina da tempo incredibile senza e
Questa procedura viene anche in quindi in soccorso soccorso di un di un atto che avrebbe dovuto essere disposto già da un anno e mezzo
Ma che è stato bloccato da l'eccessivo ricorso impugnazione della sentenza ennesima sentenza dalla sezione disciplinare nei confronti di questo collega
Che da anni opera questo tribunale
E che da anni di non lui da solo unitamente a molte altre persone
E qui mi fermo perché non voglio andare a toccare terreni non proprio di questa procedura ma basta aver letto
Attentamente la quantità di pratiche che si sono affastellate in questi anni in prima Commissione proveniente dai dai dalle fonti più disparate dai capi degli uffici non di la Spezia
I capi degli uffici del distretto
Da avvocati da privato da vari da vari soggetti
Che testimoniano di una di un malessere profondo che ha accompagnato per anni quel tribunale
Quindi io parlo poco per esperienza di chi ha vissuto in quel distretto
Di chi è stato per anni il presidente dall'associazione magistrati ligure
E che ha saputo visto conosciuta letti i giornali
Di quanto certe situazioni in quel tribunale fossero scandalo va dove proprio lo scandalo è quello che poi comporta giustamente l'apertura di un procedimento come quello che oggi dobbiamo decidere perché quando si determinano certe situazioni al di là non interessano questi profili disciplina i profili penali
Ma quando si determinino situazioni per cui quotidianamente ripetutamente la stampa locale
Si interroga del come mai un magistrato già abbia centinaia di milioni di debito con una barca senza garanzie reali
Come se qualsiasi cittadino potesse ottenere da una banca da una cassa di risparmio centinaia di milioni di credito senza Cananzi se non perché magistrato Conte vanamente decideva le cause di quella banca in tribunale all'aspetto questo per dirne uno
è questo scandalo che sia andata avanti per anni e lascio fare dottorato serie di vicente e vicende che abbiano riguardato la sezione fallimentare quel tribunale
Con articoli di giornale
Sulla sul fatto che le prassi di quel Tribunale non dichiarava non portano ma la dichiarazione di fallimento di nessun impresa perché tutte venivano ammessi al concordato poveri proposto in amministrazione controllata nessuno fallì
E tante imprese saldava ne scriverà la Spezia perché si sapeva che quel tribunale nessuna veniva dichiarato fallito
è il principale cantiere navale di quella città
In odore di decozione di fallimento
Di cui amministratore era uno dei personaggi indicati nella proposta di cui si parla
Fu ammessa al concordato preventivo mediante eccessi o può norma i creditori e buona parte dei beni ceduti gregoriano beni demaniali
Questi di per esempio
Esempi di certe gestioni di certi collegamenti
Di certi e ramificazioni che certe appartenenze poi si si tramutano in concreto incerti vicende che investono purtroppo a volte i palazzi nostri
E allora non a caso anche certe appartenenze emergono ampiamente poi si riprodursi ripercuotono si riflette lo può in
In certi risultati sul piano delle azioni nostre in certi ambienti concerti rapporti con certi Letta e quindi perché e qui chiudo esprimo quell'apprezzamento sentito per questa procedura perché sicuramente
Potrà portare io mi auguro alla recisione ecco per lo meno in quel ruolo
Un qualunque e un
Di un grumo di un belga di un di un qualcosa che per anni per anni per troppo tempo a angustiato quel pazzo di giustizia
Grazie di Casanova
Ma brevissimamente sono due
Due notazioni per dire che intanto è una procedura votata voluta all'unanimità dalla prima Commissione
Senza alcun dissenso imperfetta consonanza divideva prima commissione si è mosso su questa su questo terreno la seconda per spendere due parole davvero due sul concetto di attualità perché una delle obiezioni forse l'unica delle obiezioni l'unica obiezione che potrebbe esser mossa dall'interessato riguarda il fatto che indubbiamente col sia essendo le procedure differimento svoltesi nel corso di numerosi anni i fatti i fatti per i quali dottor maestri che oggi viene interessato la procedura ex articolo due sono a quanto risalenti giusto due parole dicevo per riaffermare il concetto relativo del principio di attualità
E il fatto la necessità da parte della prima Commissione come in tutte le pratiche sì verificare volta a volta in qualche modo la definizione di alcuni dei punti salienti delle vicende salienti che riguardano il dottor messe su cui andava basata naturalmente la nostra procedura
Quindi è vero che si tratta di fatti in qualche modo datati e risalenti ma e pur vero
Che le procedure attivate nei confronti del dottor maestri hanno trovato soluzione nel corso del degli anni e da ultimo Biella decisioni che doveva essere valutata necessariamente dalla prima Commissione
Quella assunta in sede disciplinare il quattordici maggio novantanove decisione ancora sub judice in quanto come si è detto e sottoposto tuttora alla decisione della della Suprema Corte di Cassazione tuttavia era fondamentale per la prima Commissione almeno raggiungere una qualità della valutazione dei fatti quale è quella che è stata esaminata dalla sezione disciplinare qui di qui il concetto di attualità che noi applichiamo a questa procedura
Ringrazio tutti i relatori per aprire fare la volta ringraziata essersi complimentato innovativa la prima commissione
Grazie non ci sono altri iscritti a parlare non so se il consigliere cosa vuole dire qualcosa va bene cioè c'è qualcuno che esprime posizioni differenziate posso dare approvata all'unanimità
Va bene e approvata alla unanimità
Andiamo allora ritorniamo indietro all'ordine del giorno abbiamo ancora pratiche urgenti due pratiche urgenti una della settimana
E un'altra della nonna
Per quanto riguarda la settima
C'è un
Osservazione ci sono delle osservazioni
E che riguardano la organizzazione della Procura della Repubblica presso il tribunale di Belluno il consiglio va alla Commissione
La la la commissione approva la modifica dei criteri di organizzazione per il biennio due mila due mila e è uno della Procura della Repubblica presso il tribunale di Belluno trasmessa dal presidente la corte d'appello di Venezia
Tutte
Prego è così io questo cercavo di capire all'esistenza di un contenzioso perché siccome il dottor Greco a loro ha impugnato questo
Sta per questo provvedimento allora l'avvocatura dello Stato ha già fatto sapere che in relazione alla questo contenzioso è necessario disporre già del provvedimento formale del consiglio superiore
Perché mi pare che ci fossero problemi di regolamento di competenza qualcosa del genere perché era stato in quindi all'invece il provvedimento della del capo dell'Office laico capo dell'ufficio
Va bene allora siete d'accordo
è approvato nona Commissione abbiamo
Prima pratica ancora pratiche aveva nota in data dieci uno due mila e una con il quale il direttore generale dell'organizzazione giudiziaria del ministero della giustizia trasmette i fascicoli dei candidati al concorso per uditore che hanno dichiarato di aver diritto all'esonero della prova preliminare vengono esaminate le varie opposizioni sono sì prego
Sono persone che in qualche modo ritengono di non dover partecipare alla prova informatica perché hanno vinto altri concorsi credo pone l'Avvocatura dello Stato o come uditori nella provincia di Bolzano la commissione ha esaminato alla mitica mente queste posizioni e ha concluso nel senso che non ci siano gli direi i margini nella legge per esonerare
Ne dava prova preliminare queste persone
Siete se siete d'accordo
Allora e approvata andiamo a pagina quindici nota in data ventisei due nove due mila e uno con cui il direttore generale dell'organizzazione giudiziaria trasmette l'istanza del dottor spinto il quale escluso dalla partecipazione
Per non aver sottoscritto la domanda chiede di essere ammessa egualmente alla prova preliminare credo che anche qui non ho Betto la risposta ma dovrebbe essere negativa dal momento che manca un requisito formale indispensabile credo avete detto questo va be'allora e ha anche qui credo che non ci siano problemi no
Andiamo a le pratiche successive tre quattro cinque e sei
Sono tutti ricorsi con cui alcuni interessati contestano il provvedimento di non ammissione alle prove orali noi invitiamo il ministro a costituirsi e difenderci
Pagina e qui anche qui credo che non ci siano problemi vengono approvati per il verbale si tratta
Delle pratiche relative ai ricorsi dei dottori Converso Franco metafora e un da a pagina quarantatré abbiamo il dottor Paths Totta che chiede di poter proseguire il tirocinio presso il tribunale di Avellino credo che la risposta sia positiva e poi approvata lo stesso per la dottoressa D'Agostino credo che anche qui non ci siano stati problemi
E poi vi è la determinazione della data finale del tirocinio della dottoressa Santoro siete d'accordo tono approvate allora abbiamo eliminando tutto
Andiamo ritorniamo all'ordine del giorno ordinario prima di immerge ci nella pratica per qualche riguarda il tribunale nel per i minorenni di Roma
Abingdon notizia che la quinta Commissione chiede via un aprire la pratica terra la copertura urgente
Di posti di magistrato di Corte d'Appello relativi alla presidenza del Tribunale di Palmi Procura della Repubblica presso il Tribunale di Brescia presidenza Tribunale di Palermo sono atti dovuti credo che non ci siano problemi sono approvati
Sì veniva colto
Pongono ovunque Giannelli sì le pratiche tre e quattro riguardano due ecco resistenze in giudizio sin dall'asilo presidente sulla pratica Moffa
Vorrei soltanto fare una precisazione
Sì che secondo le trovate a pagina duecentosettantuno duecentosettantotto prego
Che si inserisce in quel discorso dei rapporti con la
Giurisdizione amministrativa perché soprattutto per quanto riguarda queste pratiche va non solo in questo caso il giudice amministrativo
Dar rilievo
Va be'elementi di carattere formale che viceversa per quanto riguarda la nostra azione hanno un significato di carattere sostanziale che cosa voglio dire
Che nel caso di specie non aver
Considerato
O aver considerato meno idoneo un candidato in ragione del fatto
Che il candidato non aveva presentato il parere richiesto
Questo non significa che è un dato formale a cui la commissione prima il plenum dopo si fa far riferimento questo significa che la mancanza di questo ulteriore Valeria aggiornato incidere sulla valutazione di idoneità del candidato
Quindi si tratta non di un dato formale
Come reputa il ricorrente come solitamente ritiene il giudice amministrativo ma si tratta di un dato di carattere sostanziale che
La valutazione la impossibilità o la difficoltà di una valutazione di idoneità aggiornata attuale per la mancanza di quello di quello specifico Paride dico questo perché ho l'impressione che questo passaggio
Sia come dire sottovalutato anche nella nostra difesa
Viceversa l'ufficio studi mette bene in evidenza che Nowy nome che non valutiamo perché manca il parente noi valutiamo però la mancanza del padre non ci consente l'attuale un giudizio di attualità
Della un giudizio di alcuni di attualità dell'idoneità del magistrato ecco questo è un dato sul quale vorrei insistere perché altrimenti si corre il rischio di rimanere in superficie senza chiarire fino in fondo quali sono i rapporti
Però Consiglio Superiore giudice amministrativo
Grazie comunque
Questo esatto rivivo del consigliere Rizzo deve essere rappresentato all'avvocatura perché l'avvocatura
Lo svolga adeguatamente nelle sue difese sicuramente non può essere oggetto di nostra deliberazione ciò detto sul presidente va bene va bene comunque solo approvate entrambe lei proposte
Perché trovate a pagina duecentosettantuno e a pagina duecento settantotto ricorsi Moffa e Giannelli
Ancora prima di in far passare alla pratica tribunale minorenni volevo chiedere al consigliere Natoli non cessa abdicazione consegna avverrà
Seguito consiglia Natoli non c'è
Se possiamo reperire un attimo il consigliere Natoli e allora passiamo invece A pagina trecento o duecentonovantanove
Incarichi extra giudiziari il dottor Bertucci
Ha chiesto l'autorizzazione attenere lezioni di diritto civile al corso di preparazione ai concorsi per l'accesso alla carriera giudiziaria presso l'Istituto regionale a Carlo Jemolo
Cioè in qualche altro caso abbiamo dato incarichi autorizzato incarichi del genere
Va
Prego
No Bebel trattiamo non data del miglior lo lo so lo so leggere perché ricordo di che sono stati dati già altre autorizzazioni vestitino nero
Dunque prete ho ho chiesto che fosse trasferita all'ordine del giorno al primario questa pratica perché avevo ho letto
Nella proposta che questo magistrato aveva avuto avevo già undici incarichi nel corso dell'ultimo quinquennio
Ora come si sa la circolare fondamentale in in materia
Stabilisce al punto quattro che nella valutazione in relazione alla autorizzazione lo ha tenuto conto anche del numero complessivo
Va tenuto conto anche del
Per degli degli incarichi espletati al magistrato interessato nel corso dell'ultimo quinquennio
Che appunto cercando di dare corpo diciamo così a questa disposizione di carattere
Generale nel periodo in cui ho partecipato alla seconda Commissione quindi per i primi due anni nell'attività consiliare e si è ritenuto di individuare limite
Riguardo appunto a questi incarichi così come si era
In nella prassi della Commissione si è affermato che
Gli incarichi complessivamente non potessero superare le cento ore annue così privo di ricorda penso di ricordare bene si era detto che non si potesse andare oltre dieci incarichi nel corso del quinquennio salvo forse qualche eccezione
In cui alcuni di questi incarichi diciamo avesse un carattere per così dire istantaneo diciamo una due lezioni cioè ora putto però comprendere ora che non faccio più parte a seconda commissione se vi è stato un ripensamento su questo che mi sembrava un criterio opportuno anche per consentire una rotazione degli incarichi stessi Cetto sente va magistrati che ne siano degni
Ho
In modo non solo sono andato ad esaminare il fascicolo relativo a questa pratica ho constatato oltre che effettivamente dottor peducci di cui capacità sono indiscusse le cui qualità se mi scusi avuto effettivamente undici incarichi né quinquennio
O anche constatato che si è trattato normalmente
Di incarichi dotati di una certa consistenza
Adesso io non voglio annoiare il consiglio ma si tratta di incarichi ad esempio per settantaquattro ore ad Urbino altre volte di sessantaquattro ore altre volte
Di corsi rito civile presso l'Università di Urbino non meglio specificati o presso l'istituto Carlo Jemolo
Ora stante tale situazione ecco io credo che con tutto appunto il
La stima che si può per questo valido ma ma consigliere di Cassazione
Credo che
La la la seconda commissione
Credo che sia interesse comune cito ci dovrebbe dire se ha ritenuto di superare questo limite in termini generali se se vi è una regolare deroga per il caso particolare io io ritengo includo che l'individuazione di un limite fosse opportuno sia tuttora opportuno in quanto abbiamo detto tante volte che le attività di carattere extra giudiziale alle quali sono favorevole quando abbiano un significato al di culturale oppure si ricolleghi non strettamente alla giurisdizione per queste attività non devono essere tali
Da sottrarre però poppe energie al lavoro giudiziario in senso proprio ecco quindi o sollevo questa perplessità mi riservo poi di votare in conseguenza secondo magari dei dei chiarimenti del del contenuto di della del contenuto della della altre l'azione della replica a questo punto che vorrà dare la
Grazie Iacopino è relatrice prego
L'area abbandonarla fascicolo ci sono altri interventi a allora prego
Grazie presidente perché mi pare d'aver capito che la relatrice poi concluderà sì io sarò piuttosto rapido anche perché c'è appunto la relatrice che via tutti i chiarimenti però vorrei dire che lei gli interrogativi che giustamente ha sollevato il consigliere mattone si sono posti alla commissione e stando per esempio io per il secondo anno in Commissione posso ricordare che questo parametro dei dieci incarichi nel quinquennio è un parametro indicativo che altre volte è stato superato tenendo conto di vari fattori ad esempio della brevità di taluni incarichi precedenti della ripetitività per cui non ci sono problemi di preparazione in questo caso confermerà o smentirà la relatrice
La commissione ha ritenuto che un innanzitutto c'è la circostanza che di questi incarichi nessuno e tuttora in atto quindi non c'è comunque una sovrapposizione di incarichi e abbiamo ritenuto opportuno autorizzare questo magistrato in considerazione proprio della natura perché questa è una scuola di specializzazione per neolaureati che si preparano al concorso per uditore o all'esame per avvocato
Organizzata e finanziata dalla Regione Lazio
E quindi è un una scuola che ha uno sfondo pubblico
E finalità pubbliche tant'è vero che quelli che vengono ammessi che sono in numero limitato c'è un numero chiuso non solo non pagano ma mi pare anche che ricevano una sorta di borsa di studio
E dato che si tratta di un corso post universitario al quale molti brillanti magistrati di Roma insegna Nova hanno insegnato
La partecipazione del dottor Perucci e anche qualificante sul piano professionale di quest'ultimo oltre che preziosa per l'istituto stesso c'è cioè un interscambio di esperienze che difficilmente potrebbe non essere considerato utile insomma quindi anche quel Piccolo superamento che ripeto non è affatto isolato però del limite di dieci anni è stato ritenuto accettabile dalla commissione
Inoltre vi era l'esigenza di assicurare la continuità dell'insegnamento alla Carlo Arturo Jemolo
Istituto che come ho detto si avvale ampiamente della collaborazione di magistrati
E che tra l'altro probabilmente destinato a chiudere i battenti con le scuole forensi per cui sembrava che un atto di cortesia diciamo pure istituzionale vista la natura pubblica di questo istituto non privare di un valido collaboratore in quello che probabilmente sarà l'ultimo anno di funzionamento
Grazie Iacopino
Passo grazie
Allora io ho poco da aggiungere a quanto è stato detto dalle acque accoglienza Iandolo qualche scivolone
Dal Consigliere concertista dal consigliere Gallo Giachino devo dire che la come già evidenziato dalla consigliere mattone
Il consigliere Pierucci e noto in Cassazione perché è un magistrato preparato
Profondo conoscitore del diritto ci dirà quindi abbiamo ritenuto che proprio per questa sua esperienza nel settore civile fosse un magistrato particolarmente idoneo a tenere lezioni alla di preparazione al concorso per l'accesso alla carriera e giudiziario
è un magistrato della Corte di Cassazione che è vero che ha avuto undici incarichi nel corso nell'ultimo quinquennio
E abbiamo ritenuto che questa circostanza cioè di aver espletato nell'ultimo quinquennio undici incarichi non potesse essere ostativa alla al conferimento dell'autorizzazione per questo incarico per la tenuta di queste lezioni svolgimento di queste elezioni e queste sono le ragioni prima questi undici incarichi nessuno di questi incarichi precedenti e in atto
L'incarico di cui oggi si discute costituisce essenzialmente un rinnovo di precedenti identici incarichi che il magistrato ha svolto con grande autorevolezza
Presso sempre l'istituto regionale Arturo Cardia Carlo Jemolo
E precisamente il Consiglio superiore a autorizzato il consigliere Minnucci attenere lezione presso questo istituto Carlo Arturo Carlo Jemolo sia novantasette nel novantotto e nel novantanove e nel due mila le altre autorizzazioni che sono stati accordati in precedenza consiglieri di luci riguarda l'autorizzazione a tenere lezioni perse di diritto civile sempre presso l'Università degli studi di ordina un incarico concerne la nomina del consiglieri Benucci a Presidente supplente della la con la Commissione giudicatrice del concorso per nota
Quindi noi abbiamo della seconda Commissione abbiamo pensato che nel caso di specie quello che potesse essere rilevante ai fini di un'eventuale diniego dell'autorizzazione
Forse la compatibilità o almeno di questo dello svolgimento di questo incarico per l'impegno che lo stesso può comportare con lo svolgimento dell'attività giudiziaria
Abbiamo il parere favorevole del presidente vela che ci ha tranquillizzato perché il dottor zingare di luci svolge il suo lavoro di ma il consigliere alla Corte di Cassazione oltre che un grande competenza e con grande professionalità
Anche con l'impegno e molto puntuale molto precise
Quindi abbiamo un magistrato preparato che può dare molto può comunicare la sua esperienza
Ai partecipanti a questo corso di preparazione al concorso per l'accesso alla carriera giudiziaria
E quindi riteniamo che come abbiamo concesso l'autorizzazione a partecipare a questi a tenere lezione a questi presso questi corsi ad altri magistrati della Corte di Cassazione
Non sussistessero motivi non sussistano motivi ostativi alla concessione l'autorizzazione alla consegnare Bellucci
Grazie cui fanno dichiarazioni voto nato prego ma nato prego
Perché avevo chiesto interventi prima esame di sinistra dice presidente allora
Preannuncio il il mio voto contrario alla autorizzazione che viene proposta anche perché sono andato a controllare avevo Espresso analogo voto contrario già lo scorso anno quando per tenevamo in presenza del decimo incarico nel quinquennio e rilevo dal verbale che espresse voto contrario anche l'avvocato Pastore Abbinante
Entrambi non per motivi che come Fabio Gallo ricorderà benissimo a avessero nulla a che fare con viva la professionalità e la stima per il collega Perucci ma in coerenza con quella che era l'interpretazione abbastanza unanime per quello che il ricordo della commissione nella composizione dello scorso anno che ritenne di autolimitare il la possibilità di svolte attività extragiudiziaria ad una media che non superasse i due incarichi all'anno e quindi i pesci i dieci incarichi nel quinquennio in ciò o ricordo ancora
Perché a seguito di un allora accorato intervento accorato brillante come esempio intervento del consigliere angeli
Che ebbe a doversi di un'autorizzazione che in quel caso credo fosse la sesta o la settima
Di un collega di cui mi sfugge il nome
Facemmo una approfondita discussione in plenum Mina esitava quale arrivammo un po'a a fissare questo criterio generale ed astratto che doveva coprire tutti
Il criterio dei dieci incarichi nel quinquennio in questo caso mi sembra che venga superato e quindi per questi motivi insisterò nell'esprimere un voto contrario
Mattone
Sì mi limito a dire tesi che voterò qua come il consigliere no
Io sono sempre per la osservanza delle regole perché altrimenti queste possono valere per gli uni e non per gli altri se non in presenza di appunto di motivi di carattere eccezionale quindi preannuncio il mio voto con
Va bene allora passiamo ai voti cortesia
Sì va be allora chi è favorevole alla all'incarico all'autorizzazione all'incarico alzi la mano
Chi è contrario alzi la mano
Chi si astiene alzi la mano
Dodici a favore sei contrari tre astenuti l'incarico e approvato la diga nuova il dottor Pacini ha chiesto di essere autorizzato a tenere lezioni di diritto penale per la preparazione all'esame di avvocato presso l'Istituto di applicazione forense dell'università degli studi di Urbino la proposta con due astensioni e di non autorizzare l'espletamento dell'incarico
Considerato che il dottor Paci ha avuto dei precedenti o ci sono dei le pendenze di carattere penale disciplinare o farà disciplinare di relatore e il Consigliere serio
Io direi sentiamo o o se ci sono le osservazioni contrarie poi relatore tu hai votato a favore o contro
E che c'era una richiesta forse di ritorno in Commissione del consigliere angeli per esaminare la questione alla quale io non mi opporrei quindi voglio dire la leggendaria non è come se prego svolgiamo la richiesta fa sì che il ritorno in Commissione perché il vero che la circolare dice
Che non dovrebbero essere concesse autorizzazioni per il che ha richiesto giudiziari in un caso in nel caso in cui ci sia stata una condanna disciplinare
Però in nel caso specifico può essere invocato la seconda parte della norma l'articolo quattro da circolare che prevede la possibilità di deroga perché perché in concreto questo
Questa sanzione disciplinare è una sanzione disciplinare che a mio parere ma su questo che il confronto è la riflessione degli intervenuti era dell'intera Commissione cui del consiglio
Questa sanzione disciplinare riguarda un fatto che nel contesto in cui si è verificato nell'ambito di un processo gravissimo come il processo alla banda della Uno bianca doveva essere considerato di scarso rilievo
Cioè secondo profilo che secondo le estremamente importante sicuramente della sanzione disciplinare non ha comportato alcuna caduta d'immagine del magistrato
Direi che divieto cioè la la negare l'autorizzazione può avere un effetto di gran lunga più negativo adesso rispetto qui godono sanzione disciplinari non discuto sulla sulla correttezza dell'applicazione sarebbe una sanzione disciplinare dico soltanto che quello sanzione per le ragioni che ho detto non lo avrebbe dovuto portare allegare mica tra l'altro si tratta di un incarico è assolutamente compatibile con l'attività del magistrato etichette con l'attività dell'ufficio e quindi non non
Da negarsi sotto altri profili per queste ragioni io chiedo che per una maggiore riflessione contro Sergio sia riportata la pratica in Commissione e chi lo fin d'ora se ci sarà un risultato positivo di poter partecipare alle sedute di Commissione per esprimere questo contesto dico queste cose il presidente perché io sono stato il magistrato che ha
Sostenuto in appello l'accusa contro la banda dell'Uno bianca e quindi conosco perfettamente la complessità della vicenda e il ruolo svolto dal magistrato in quel caso allora era Sostituto Procuratore della Repubblica
Grazie va bene Gallo prego
Chiedo scusa ritengo inutile richiesti Toni commissione ma per motivare la mia opposizione credo che ti dovrò quanto meno legge il capo d'incolpazione e quindi se ritenete io chiedo la segretazione non vorrei fare un altro caso
Ci siamo capiti non lo nomina nemmeno perché sono difficili valutate voi perché io comunque
La richiesta la richiesta di uno non basta
Siete d'accordo sulla secretazione e io allora voi io non non so che cosa sia ai
A
Però la richiesta al a questo punto Paterniti regolamento mi sembra che debba pervenire almeno quattro sale diciamo allora che la mia
Ho sollevato un problema enorme valutare se qualcuno si associa in via cautelare sia stata la resa
No
Tridentino perché non vorrei
Eccetera deve essere
Che ormai si oppone vuole discutere perché va be allora non c'è la richiesta no no c'è c'è allora la chiediamo di Visconti che hanno Consolo Gambit serio oggi allora su questa richiesta segreta ENI siamo preghiamo
Sedici
Pubblicità fu
In questa
Una
Va bene
Comunque ancora
In tal caso scusa deliberando secondo posto almeno per comunque va be'allora comunque per la delibera è adottata in assenza del pubblico quindi adesso discutiamo sulla segretazione però bisogna sempre che il pubblico lasciti tutti gli estranei devono lasciare venga
Ne posizione e quella di affrontare il tema della rilevanza delle sanzioni disciplinari quinquennali ai fini dell'attribuzione degli incarichi e la determinazione
Delle condizioni del GT Mantica la deroga
Allora
Non importa che in questa sede esprima le mie convinzioni sul caso di specie l'unica ragione astratta che potrebbe guidare nel consiglio verso un ritorno in Commissione eventualmente attraverso questa pratica esaminare il problema generale soltanto questo voglio dire no e quindi a questo punto io mi asterrò per rispetto le decisioni del Consiglio in quanto preferisco diciamo guardare ai profili più ampi della questione che quelli settoriali va bene chi è favorevole al ritorno della pratica in Commissione alzi la mano
Ritorno della pratica in Commissione
Chi è contrario alzi la mano
Chi si astiene alzi la mano
Sette a favore dodici contrari cinque astenuti la proposta non è approvato allora partiamo il merito professor seria
Presidente il fa bene proprio questo è tutto concentrato sulla sussistenza o meno di condizioni legittimanti la deroga perché a norma di circolare la regola e
Che subisca una sanzione disciplinare nel quinquennio allora debba ritenersi la sanzione stessa ostativa della autorizzazione all'incarico
La deroga a questa regola va ricercata nella sussistenza di leggo testualmente specifiche ragioni che escludano pregiudizi ai valori
Diciamo della credibilità esterna del prestigio dell'ordine giudiziario e quindi in sostanza abbiamo un'inversione occorre cioè dimostrare ai fini della operatività della deroga che quella sanzione
Abbia non sono che non abbia recato pregiudizio ai sudditi ai su indicati valori come si sappia ma che esistano anche specifiche ragioni cioè ragioni della cui concretezza e attualità occorre dare la dimostrazione e che consentano di superare là dentro la commissione ha ritenuto alla stregua anche della lettura dei capi di incolpazione della risonanza del del fatto della sua prossimità temporale del fatto che i capi d'incolpazione riferissero di condotte poste in essere nell'espletamento dell'attività giudiziaria
Tenuto conto anche della natura
Di fruizione pubblica dell'incarico che ragioni per la deroga non sussistesse e quindi con quattro voti favorevoli e due astensioni nona ritenuto che l'incarico andasse autorizzato
Ci sono interventi
Anzi prego
H a questo punto devo entrare un po'nel merito per riuscire a fare capire esattamente per quale motivo io avevo chiesto il ritorno della pratica in commissione
Per un approfondimento che potesse valutare alcuni elementi di cui sono a conoscenza che risultano dagli atti gran parte risulta dagli atti e che credo devono essere sottolinea
Innanzitutto questo questo questo procedimento disciplinare del quale io non voglio ripercorrere i passaggi
Ha come punto centrale una intercettazione telefonica che la sezione disciplinare ha dichiarato non utilizzabile
Ciò nonostante alcuni riflessi sono rimasti all'interno di questa di questa di questa sentenza disciplinare
Certamente sono stati esclusi duettato incolpazione il capo d'incolpazione CIPE il capo di di nel capo di incolpazione e sui quali però sono dei quali però sono stati richiamati forse in modo un po'suggestivo
I termini sconcertante superficialità e leggerezza che invece dovrebbero essere tolti da queste argomentazioni perché sono stati esclusi per insussistenza del fatto quindi qui capi sono disco
Andiamo a vedere la ragione per la quale la ragione Sirchia per la quale io dico che non è giusto che in un calo di questo genere si neghi ad un magistrato un'autorizzazione per un insegnamento per una per un'esercitazione a sedici a situazioni di diritto penale
Per ragioni sono questo
Il comportamento del dottor pace
Che è stato sanzionato disciplinarmente in modo leggero perché abbiamo parlato di ammonimento la sanzione a sanzioni minime
è stato un comportamento che comunque non ha avuto riflessi negativi in ordine al quel procedimento penale di Concetta di cui cui è stato è stato uno per gli interpreti più riporta e per quale ragione
Perché quel procedimento infatti glielo Uno bianca sono stati presi in considerazione in due fasi diverse in due momenti diversi
Il primo troncone è il troncone riminese che è stato curato dal dottor Paci
Che ha sostenuto ha già fatto gli accertamenti le indagini e sostenuto l'accusa in modo mirabile tant'è che è riuscito ad ottenere per alcuni episodi per numerosissimi episodi di uno dei più grandi fatti e delinquenziali
Recenti perché la Storia e utopia che io credo sia sia c'è nota a tutti
Ha avuto come risultato la condanna dei responsabili all'ergastolo
Io ho esaminato quegli atti purtroppo sono costretto a dire questo perché non non li ho qui però fatto il Pubblico ministero come ho detto prima nel processo d'appello degli atti non erano affatto viziati da alcunché
E solo allora insistito al banco di tutti i giudici
Il problema della mancata informazione
è un problema che si è posto soltanto rispetto al secondo troncone per altri episodi di quel processo tronconi di cui si è occupato con altrettanta capacità professionale la Procura della Repubblica di volo e anche in per quel troncone evidentemente ci sono tutti risultati sia dal punto di vista dell'indagine dal punto di vista delle decisioni assolutamente encomiabile
Ora
Il discorso
Innanzitutto deve prendere le mosse da questo non c'è stato
Uno sviamento non c'è stato un danno significativo all'istituto tant'è che la sezione disciplinare adatte valutando esattamente il comportamento a applicato la sanzione
Ma qual è stata la ricaduta l'effetto di quel po'di quel processo nel contesto sociale nel quale il magistrato ha svolto la sua attività
A voi crede veramente che il magistrato Pacini sia considerato un soggetto così poco credibile così poco meritevole per avere commesso un errore all'interno di quel processo dopo avere trattato un processo di una gravità e di una e e di una dimensione che probabilmente molti
Dinoi qui al Consiglio non sa premi non saremo in condizione di fare credo forse non lo conosceremo nemmeno e forse certe cose non si conoscono
Allora qual è la considerazione che sia e concludo il dottor Pace che il dottor Paci è un magistrato meritevole un magistrato serio un mai stato preparato al quale va riconosciuto il merito di a vere sgominato da bando dell'undici e noi come consiglio a distanza di sette anni da quell'episodio sette anni a quello guardiamo la data della sentenza abbastanza diversa novantaquattro do minore diciamo Siva quello che ha fatto non conta niente
è un una un personaggio che è stato sanzionato disciplinarmente è un personaggio che non ha nessun merito è un personaggio che non conosce nel diritto penale e diritto processuale per cui addirittura sarebbe disdicevole mandarlo all'università a fare un all'istituto giuridico a fare un corso di poche lezioni perché evidentemente non è credibile
Ma voi avete una così tali disistima dell'Università delle università italiane da non pensare che chi ha deciso di conferiti quell'incarico non abbia fatto questa valutazione e non abbia capito che era di gran lunga prevalente
L'apporto il contributo che avrebbe potuto dare con la sua esperienza con la sua professione età e con la sua credibilità rispetto a quella cosa ma quella sanzione che nessuno conosce di cui nessuno sa niente che una comportato né caduta di immagini personali nel caduta d'immagine per il ritardo l'istituzione di appartenenza
Allora in una situazione di questo genere senza aprire
Visioni riduttive minimaliste cori di questo genere io dico che la deroga la si può fare
La si può fare sicuramente non si fa un danno per la magistratura
Ma si fa soltanto capacità soltanto la possibilità una persona capace di andare a dare una testimonianza su sul processo sulla e e sulla legge penale sostanziale
Che credo sia meritevoli di essere portato ringrazio e mi scuso se mi sono un po'dilungato su queste cose ma credo che sarebbe estremamente ingiusto Gallo non autorizzata
Grazie presidente
Premesso che nessuno ha detto che il dottor Paci non è in grado di insegnare diritto penale
Io ho detto che quell'insegnamento si inserisce in un corso che culmina con un esame che prevede anche la deontologia
E quindi paradossalmente ci andrebbe insegnare uno che avuto problemi con la sua deontologica
E questo che è scritto nella sentenza disciplinare io ho letto i capi di incolpazione in cui si parla di sconcertante superficialità è vero
Che da quei capi è stato prosciolto ma è stato prosciolto non per esclusione ma semplicemente perché quella intercettazione non è utilizzabile in sede disciplinare
Ma l'intercettazione c'è tant'è vero e io qui leggo il passo del disciplinare
La sezione disciplinare infatti più volte escluso la utilizzabilità in sede disciplinare del risultato di intercettazioni telefoniche disposte in sede penale
Per la ragione che le notizie in tal modo acquisite non possono essere utilizzate in procedimento diverso da quello nel quale sono state raccolte
Ma adesso è il caso di dire che non siamo più in sede disciplinare quindi siamo di fronte intercettazione che c'è esiste è stato utilizzato in sede penale e quindi
E forse vorrei finire il mio pensiero l'intercettazione materialmente esiste ed è stata utilizzata della sua sede propria non è stato tenuto conto in sede disciplinare ma questo non ci consente neppure di ragionare
Come se non fosse perché non adesso stiamo valutando una personalità non andiamo più esprimere un giudizio disciplinare al quale si si applicano le norme del Codice di procedura penale
Quindi il fatto non è stata messa in contestazione l'esistenza di quell'intercettazione tutti gli altri fatti comunque esistono e sono di per sé sufficienti secondo me
Ah non giustificare la deroga come bene ha ricordato il presidente qui non siamo non stiamo valutando non si tratta di valutare passo perché caso per caso se una sanzione di cioè sia talmente grave da preclude l'autorizzabilità la nostra regola è che la sanzione disciplinare infra quinquennale preclude l'eccezione è la deroga alla deroga rappresenta l'eccezione la deroga a questa regola eccezionale e deve essere motivata io non mi sentirei francamente di motivare perché
Quello che si legge relativamente ai capi di incolpazione conclusisi con la condanna sono scosse piuttosto serie
Non ha riferito al proprio procuratore generale si è preso praticamente la responsabilità di decidere se quello che gli veniva riferito era rilevante porno e il dottor Giovannini che era il titolare dell'inchiesta aveva ribadito la necessità di interrogare la Maltoni e aveva invitato il dottor Paci a riferire alla donna che avrebbe potuto portare con sé l'appunto scritto da utilizzare eventualmente nel corso della deposizione
Nella segnalazione dei sostituti quindi c'è stata la Risonanza sono stati sostituti che hanno fatto anche un'informativa su questi fatti almeno così sembra di capire
Nella segnalazione dei sostituti si aggiungeva che lo stesso ventotto aprile quindi quattro mesi dopo il primo incontro il dottor Pace aveva fatto pervenire via fax un verbale
Con il quale dava atto della visita della Maltoni nel suo ufficio e che nell'interrogatorio del giorno successivo la Maltoni aveva confermato l'informale audizione in precedenza effettuata dal dottor Pace
Leggiamo qui per esempio il dottor Pace ha sempre ammesso di non aver riferito al procuratore della Repubblica le notizie riferite Divella Maltoni
Egli peraltro ha giustificato tale omissione la Maltoni aveva visto un'arma in mano a Fabio Savi
Il Pacì così si giustifica asserendo che la Maltoni gli aveva offerto una descrizione molto sommaria dell'arma e la circostanza era stata valutata come del tutto priva di rilievo
Dice però la sezione disciplinare e certo infatti che le odierno incolpato ha omesso di riferire al procuratore Repubblica di Bologna informazioni concernenti le indagini sulla banda della Uno bianca
Sebbene fosse consapevole per averne ricevuto diretta e personale comunicazione in occasione di due riunioni di coordinamento
Dell'esistenza di una direttiva del procuratore generale presso la Corte d'appello di Bologna in ordine alla comunicazione di ogni utile elemento concernente le indagini in questione
Né può d'altronde ritenersi fondata la giustificazione addotta dal dottor Paci ossia che l'informazione della Maltoni non erano state comunicate ai colleghi di Bologna in quanto del tutto irrilevanti non competeva infatti al dottor Paci decidere di riversare al pool di magistrati delle procure di Bologna Rimini Forlì e Pesaro
Punto il quale lo stesso Paci faceva parte le notizie da lui ritenute rilevanti
Bensì unicamente accertare lei inerenza la riconducibilità della notizia al tema delle indagini di modo che la valutazione circa la rilevanza della stessa fosse compiuta in sede collegiale e per giunta aggiunge in secondo luogo non sembra potersi condividere il giudizio di totale irrilevanza espresso dal dottor Paci a sostegno della decisione di non comunicare al procuratore di Bologna le notizie apprese dalla Maltoni
è di tutta evidenza è di tutta evidenza infatti che la notizia del possesso da parte di Fabio Savi
Di un'arma diversa da quelle sequestrate nel corso della perquisizione domiciliare ordinata dal dottor Paci e la circostanza che tale possesso poteva farsi verosimilmente risalire all'anno mille novecentonovanta
Avrebbero potuto essere di giovamento ai fini della complessiva ricostruzione delle azioni delittuose compiute dalla banda dei possibili riscontri in relazione ad eventuali delitti commessi mediante l'uso di mitraglietta
Del tipo di quello che Fabio Savi occultava in casa propria e infine dei canali
Che Fabio Savi aveva attivato all'estero per l'acquisto delle armi utilizzate dai componenti della banda
Per le loro imprese criminali
Io per rispetto a voi alla vostra pazienza non vado oltre ma francamente noi siamo abituati a occuparci di sentenze disciplinari
Che riguardano ritardi nel deposito battibecchi fra colleghi fra cui far magistrati e Foro qui siamo di fronte a qualche cosa
Che si stacca dalla routine qui siamo di fronte al comportamento di un sostituto che
Ovviamente soltanto per una sua valutazione però ha omesso di fornire al procuratore generale del suo distretto e ai colleghi che colui trattavano terminate indagini
Elementi di cui era venuto a conoscenza per vie personali attraverso un'amica della moglie francamente a me sembra che ridotta anche all'osso in questi termini la questione non giustifichi una deroga alla nostra circolare
Lo sento
Adesso la parola per formulare un'istanza di rinvio le dico subito perché ritengo di essere di rinvio a una settimana ritengo di ritengo che lei possa sulla base di quello che dico disporre questo rinvio perché emerso tutto sommato anche se evitiamo la sentenza disciplinare era già contenuto era già contenuto nella nella delibera
è emersa una peculiare problematica che tutto sommato induce tutti all'esigenza di legge ma questa sentenza disciplinare anche perché io non mi ha cuento all'argomentazione del consigliere Gallo il quale dice
Una intercettazione insiste ma non è utilizzabile in sede disciplinare però noi non siamo in sede disciplinare allora io vorrei semplicemente dire che un'intercettazione insiste
Quando è come dire può essere legittimamente portata a conoscenza vittima di sottotesti contraddetto riveste un nastro magnetico non trascritto nelle forme debito e così via insomma
Quindi voglio aggiungere una cosa che attiene alla nostra problematica noi utilizziamo non tutti i materiali che è stato detto i procedimenti disciplinari utilizziamo le sentenze disciplinari quindi utilizziamo dati filtrati dalle sentenze disciplinari perché altrimenti ogni volta dovremmo rifare il giudizio disciplinare
Allora se la sentenza mi dice l'intercettazione utilizzabile e quindi non è Parma io l'ultima cosa che direi io la posso porre a base di un qualsiasi provvedimento del magistrato comunque questo è un elemento è una se mi permette un rilievo fatto come dire a un passaggio argomentativo la vera istanza
E di legge ladri in linea di principio io non sono affatto d'accordo che un lontano precedente disciplinare libera precludere non si sa per quanto tempo
L'insegnamento magistrato che università chiamano mi pare per motivi deteriori insomma quindi in linea di principio la lettura di quella sentenza forse potrà come dire permettere a tutti una valutazione strumentalizzare calibrati deboli tra come ripeto di mio a mio avviso nonostante deroga deve essere chiesto in limine diciamo della discussione
Però quando si è reso necessario
Da lo sviluppo della discussione o da fatti nuovi di un certo rilievo emersi dalla discussione il presidente può disporre di mio zio naturalmente presente può disporre anche sentito il Consiglio quindi io in questo senso presenta un'istanza io che non riprendo da capire
Cioè
Desidero precisare forse sfuggito al collega Rossi che comunque ha aggiunto che secondo me e ripeto valutazione soggettiva
Secondo me indipendentemente dalla esistenza utilizzazione di quell'intercettazione già i capi per i quali è intervenuta la condanna disciplinare sono sufficienti a giustificare il diniego quindi io
Non non do nessun valore cioè un fondo in nessun modo la mia proposta la mia adesione la proposta di commissione su quello
Va bene
Sentite comunque c'è stata questa richiesta di rinvio per poter
Avete la possibilità ognuno di voi di leggere la sentenza della sezione disciplinare che sembra sia la la base per una valutazione in senso positivo o negativo del io direi rinviamo all'epoca nel Mediterraneo così che tutti quanti abbiamo la possibilità di leggere questa sentenza e poi decidere causa cognita
Sì ne diamo disposizione perché la sentenza sia distribuito
Consegnato a verbale poi ricordata dalla segreteria altrimenti sfugge
Mi invece torniamo un attimo alla pratica della decima Commissione funzionalità delle Aule destinate alla celebrazione dei processi di criminalità organizzata
Con specifico riferimento alla sicurezza per i magistrati all'adeguatezza tecnica all'effettiva utile al utilizzabilità rispetto alle concrete esigenze di giustizia la commissione ha esaminato le aule bunker di Salerno di Reggio Calabria di Bari e di Caltanissetta ha rilevato che il problema per Salerno oramai è stato diciotto pressoché risolto che per Reggio Calabria e Bari bisogna monitorare e controllare la situazione perché non ancora e perfettamente risolta perché per Caltanissetta non c'è problema se non quello di lettura di sdoppiare Paola bunker cosa che mi sembra si stia predisponendo o comunque che è possibile fare ecco
Questi sono i risultati poi non so se D'Antoni vuole aggiunge no no Presidente sostanzialmente da questo semplicemente dire che questa è una pratica che ho trovato sostanzialmente definita dal lavoro svolto dalla precedente commissione quindi ringrazio il presidente Consolo
Gli altri componenti e che la limitazione
Ai viste le pari di Caltanissetta e di Reggio Calabria si deve al fatto che la pratica nasceva semplicemente per la vicenda ormai nota della fuga dice saranno o Autori dal Laura cosiddetta una bunker di Salerno
E che poi è stata estesa a questi altri tre distretti perché comunque la commissione pesci ma si era interessata della edilizia giudiziaria
Di sicurezza relativa a questi distretti e quindi per allargare un attimo il campo dell'osservazione
Si è
Si sono inseriti anche questi diversamente non ha ritenuto la Commissione dell'anno scorso e ancora meno ha ritenuto di farlo la commissione attuale di fare un monitoraggio a tutto campo in sede
Nazionale perché queste sono situazioni che emergono dalle visite e le visite compiuta in tutta Italia non avevano fatto rilevare problemi di questa specie opportuno anche da parte mia
Segnalare quello che è la ha già ricordato e cioè il fatto che sulla costruzione del aule bunker Reggio Calabria e a Bari per tempo si tenga un un faro accesso una attenzione viva per evitare che poi alla fine della costruzione possano emergere delle disfunzioni che la progettazione che è sempre una progettazione datata rischia di fare emergere in ritardo ad esempio quella di Caltanissetta che poi uguale a quella dell'aula bunker di Palermo
Risente di questo difetto di progettazioni iniziale è vero che le Aule si possono dividere in due Aule più piccole ma è anche vero che al momento della pregiudizi progettazione si pensò che un semplice pannello
Potesse realizzare questo obiettivo viceversa l'obiettivo non è realizzabile perché vi sarebbe una la interferenza nazionalistica esatto
Tra una semi How la e l'altra segnalo cosa che non è stata fino ad oggi risolta ancorché erri Monti a alla metà degli anni ottanta
Grazie
Di Canio prego
Presidente perché ho visto guardando con la risoluzione Gioacchino l'avevo visto che
Come dire la durata irragionevole delle nostre pratiche poi comporta anche delle conseguenze nel senso che per esempio per Balbo insorti
Rispetto alla vecchia pratica conciato rispetto alle azioni che avevo fatto quasi un anno e mezzo fa ha scosso il completamente cambiata vide approvandola oggi non possiamo mai dire così
Perché
Qui diciamo buttato giù un da un minimo di testo Servidati un attimo magari in cui possiamo rappresentare la situazione odierna cioè all'epoca quando facevo le visite l'aula bunker era tradizionalmente ubicata in un posto in cui si stavano avviando i lavori per un mercato eccetera completati quei lavori attualmente c'è un bar nuova aula bunker
Costruita ex novo perfettamente funzionante eccetera il cui unico dichiarò la cui tali disfunzioni è rappresentata dal fatto che ubicata
Presso la sezione distaccata a una ventina di chilometri da Bari compro testi gli avvocati eccetera mentre però è in corso di costruzione la nuova aula bunker accanto al tribunale quindi dovremmo rappresentare la situazione che il no la bunker luogo c'è è stata fatta dal ministero ex novo eccetera
Che vi è questa discussione è rappresentata da una certa distanza dal capoluogo e che comunque e stanno per essere appaltati i lavori per la costruzione di una nuova Ulla bunker limitrofa a palazzo di giustizia
Va bene
C'è la quarta quarantasettesimo pure apparsa anche perché Livorno Avellino lo volesse controllare anche Reggio Calabria soggette a controllo anche le altre magari
Ci lascia pensare che l'ultima segnalazione che fu dinnanzi a inorridita per controllare conto ostile l'aggiorniamo va bene va bene
Se dico che continuiamo a fare cose e non possiamo affrontare Tribunale minori Roma quindi continuiamo con l'ordine del giorno ordinario e il Tribunale di Roma lo guarderemo la settimana entrante allora andiamo a quarta commissione dottoressa Tarantino assenza dal lavoro posti blu
Brevemente presidente si tratta di una deriva che il consiglio ha preso nel per il primate elenca le ferie estive trentuno cinque due mila con la quale ha concesso dieci mesi di astensione facoltativa una donna magistrato che aveva fatto presente chi essendo il marito professioniste quindi non potendo il trattamento di lavoro dipendente in sostanza lei rientrava nella previsione normativa chi concede dieci mesi a genitore solo questa interpretazione che il consiglio allora fece propria è stata respinta dal ministero il Fai ha detto guardate che l'interpretazione che non corrisponde alla norma
Ora rivista effettivamente la la la norma è chiesto anche un parere sul punto all'ufficio studi la situazione è nata normativa va così inquadrata che dieci mesi spetta no e con un limite di sei mesi alla madre
E o di sei mesi al padre ovviamente leccato il genitore prenderà sei mesi la triade prendere quattro
E spetta a dieci mesi per intero alla ad un al genitore quando questo sia solo solo intendendosi e vedo oppure separata con sentenza passate in giudicato in risultante in in questo modo
Quindi esula certamente da questa ipotesi impattanti l'altro coniuge non goda sempre sic e simpliciter trattamento degli alberi del lavoratore dipendente cioè non non rileva questa fine e quindi si si tratta è presidente di redatta dichiarare anzi nulla perché illegittima contraria legge la nostra delibera il trentuno cinque due mila nella quale appunto la Tarantino dichiarava altresì Tarantino di poter guida di altri quattro mesi in ragione della norma che ha illustrato
Credo che non ci siano problemi su questo no l'anziano non è non è un problema richiedere al Presidente della Commissione se intende diramare una circolare su questo su questo sul problema posto la nuova
Novi generale però puntare tutto sul
Andò benissimo grazie
Comunista
Va bene allora e approvata la fatica pagina trecentoquindici riguarda una richiesta
Di datare diversamente un provvedimento di cessazione la commissione ha fatto le sue indagini ha rilevato che non c'erano motivi per accogliere la richiesta e quindi propone il rigetto credo che questa pratica
Allora no non è comporta problemi dottor Dan prego spero che più che un problema sia solo una riflessione presidente
E io trovo un pochino scarna questa motivazione e ritengo che scarna sia stato anche l'istruttoria però chiedere un pochino di attenzione perché il problema è delicato
A no io avevo iniziato perché pensavo che il relatore poi replicasse dopo come per alcune volte si va be'mi rimetto al presidente prego preferenza ad Assisi no era era un invito a restare e a seguire il ruolo in cui richiesti prego
No
Io personalmente come anche poc'anzi certamente non intendo diciamo togliere respiro ad un eventuale non mi opporrei ritorno comunque se indiavolati poi il da grazie Presidente si reca grazie presidente e al presidente della Commissione allora un breve chiarimento per coloro che non sono della Commissione soprattutto cioè porti anch'io lo sport la commissione ma o conosco questa vicenda
Si parla di un magistrato che lavorava a Roma questo collega per ragioni esclusivamente di salute quindi non stiamo parlando di un collega che ha ottenuto qualcosa di meglio o più remunerativo perché abbia del mestiere
Questo collega
Chiede la retrodatazione perché Conte con nostra delibera è stato dichiarato decaduto per quindici giorni di assenza come sappiamo la retro da la come sappiamo la decadenza decorre dal primo giorno di assenza però il primo giorno di assenza è stato individuato a suo tempo e viene confermato in questa delibera
Nel giorno ventisette ottobre del novantatré che la data della prima udienza alla quale egli non partecipo
E giustamente su richiesta del CSM del ministero
Il presidente della corte d'appello non poteva che segnalare come prima senza quella dell'udienza a cui non aveva partecipato in realtà sostiene però il
Sono pochi la disagio non vuole disturbare come in fondo
Lo stop a
E feste se riuscissi però esporre e almeno i dati di fatto
Sostiene invece il magistrato chiedendo la retrodatazione di avere svolto di aver tenuto l'ultima udienza
Vediamo la lettera di aver tenuto l'ultima udienza il quattordici ottobre
Il quattordici ottobre del novantatré e quindi chiede che la decadenza scatti dal primo giorno successivo quindici ottobre novantatré
In sostanza l'ultima presenza accertata e quella del quattordici ottobre il ventisette non ha più tenuto udienza
Noi con una motivazione di questo genere chiediamo al magistrato di fornire la prova negativa di un fatto cioè di fornire la prova di non essere stato presente in ufficio tra udienza e l'altra
Il che mi sembra un pochino difficile sotto tutti i profili processuali
Sia sul piano civile che sul piano penale per ipotesi noi abbiamo la prova dell'ultima presenza ne abbiamo la prova dell'ultima presenza che quella del quattordici è stato dichiarato decaduto per non aver partecipato alla successiva ma in realtà ma in realtà
Io scusatemi continuo io brevi mi riporto può anche le armi a vecchie perianzio di pretore del lavoro insomma sarebbe paradossale io capirei se il magistrato dovesse giustificare la sua presenza
Ma qui gli si chiede di giustificare la propria senza o meglio di dimostrare di non essersi recato in ufficio dopo l'ultima senza cui ha partecipato
E io mi chiedo come egli Possa non se non a e non lo ha fatto evidentemente se non ha partecipato a camere di consiglio
E questo non non non è stato neppure chiesto ma non risulta sia non emesso decreti ingiuntivi e nemmeno perché sono però di corte d'appello mi chiedo che cosa è dovuto fare tra un'udienza e l'altra come facciamo noi a dire
Che soltanto perché è mancato all'udienza successiva dobbiamo presumere che ha lavorato fino a quella data e in che modo
Ora io chiedo quindi un ritorno
Io chiedo
E io ringrazio Dio questo perché in cui io questo chiedevo un ritorno in Commissione basta perché ridà allora non è contraria allora ritornano a fatica in Commissione
Al consigliere Gallo vorrei dire dal momento che un argomento che ha usato anche altre volte che i fatti negativi non si trovano non è vero che i fatti negativi non si propone di fatti negativi si provano con fatti positivi contrari questo è la regola normale ma giudiziaria e si prova si prova con un fatto positivo contrario questa è una regola processuale va be'comunque è un problema che poi vi porrete dopo
Andiamo avanti pagina trecentodiciannove saltiamo un attimo pagine trecento diciassette
Non ho capito perché è stata posta portata la pratica del dottor Sciascia all'ordine del giorno al binario c'è qualche problema particolare non risulta
Forse
Stavo azzurra ci sono anche i premi però perché così passa per acclamazione presidente conoscendo tutti Sciascia e credo che sia l'operazione e abrogazione
Poi andiamo a pagina trecentoventuno la dottoressa Leone qui l'unica ragione per cui è venuta ma all'ordinario che la dottoressa Leone ha avuto un procedimento disciplinare dal quale
Però risulta indenne da Endesa davvero residente bisogna fare all'integrazione lemmi consensus eccetera non ci sono
Da fare relazioni avute a fornire chiarimenti
La parte dispositiva bisogna aggiungere dopo legge venti dicembre settantatré numero ottocentotrentuno con decorrenza dal ventisette sei mille novecentonovantotto decorrenza dal ventisette sei mila novecentonovantotto va bene maligna
Ci sono richieste
Non ci sono richieste e allora e approvata poi abbiamo riammissioni nell'ordine giudiziario
E questa è una pratica di cui credo già ci siamo occupati ed è tornata in comizi in commissione però il fatto abbiamo fatto un'indagine consistente nell'audizione dell'interessato
Io non so piuttosto seicentoventicinque che io non so se effettivamente esistano ragioni di riservatezza a tutela della persona
In questione che consigli non la perché si tratta di questioni gravi attinenti alla famiglia della persona e quindi io qui lo chiedo mi permetto di
Di chiedere di di credermi sulla parola perché si tratta di
Ecco allora sì quindi largo diamo per non pubblica la se allora così escludiamo dalla pubblicità anche perché la successiva pratica è secretato