L'intervista di Mario Pirani, apparsa oggi sul quotidiano "La Repubblica", a Carlo Azeglio Ciampi, presidente della Repubblica, nella quale viene detto che la Resistenza iniziò a Cefalonia e si trattò di un movimento di tutto il popolo italiano (partiti e popolazione civile, oltre a tanta parte dei militari) che si era staccato dal fascismo già il 25 luglio

La recente visita del Presidente della Repubblica all'isola di Cefalonia per commemorare i sei mila cinquecento soldati italiani della Divisione Acqui che furono trucidati dai nazisti dopo l'otto settembre del mille novecentoquarantatré ha riaperto il dibattito non solo sul fatto in sé ma anche sui caratteri fondativi del l'odierno stato repubblicano e oggi il quotidiano La Repubblica pubblica una conversazione Mario Pirani con il Presidente della dica che parla della sua idea di patria secondo Ciampi a Cefalonia nacque L'Italia libera dalla fascismo fascismo verso il quale Ciampi dice di non coltivare l'odio ma ammonisce anche a non dimenticano e mai i caratteri aggressivi Ciampi d'altra parte per esempio non condanna la corona disse dice che la fuga a Pescara del re e del Governo garanti le istituzioni e parla anche del la rapporto tra la Repubblica di Salò e parte dei partigiani dicendo Ciampi di nonna voler confondere la pacificazione con la parificazione tra Salò la Resistenza dunque in quell'isola ci fu davvero un atto fondativo della Resistenza mai per commentare questa questa conversazione del Presidente della Repubblica
Abbiamo i nostri microfoni Angiolo Bandinelli Colangelo tu come che considerazioni ti senti di fare ma temi coperti di cominciare con un ricordo personale
Avrà ammette il presidente della Repubblica Ciampi il Presidente della Repubblica e quindi ripeto è la distanza possano che rimanere totali no proprio per la procura per l'auto per qualità di fronte all'azionista Ciampi un pizzico invece di tecnico se vuoi di cattiveria o Figo mi sia consentito perché e lui è stato l'azionista palo di Adriano che ci ricorda de io mi ricordo benissimo che diede templi quarantatré perché il patatrac con il crollo dello spettatore pochi giorni dopo anch'io iscritto da ragazzino al Partito d'azione dei Gruppi di azione partigiana insomma al Ciampi Presidente della Repubblica il massimo rispetto ma al Ciampi azionista posso contrapporre diciamo così alla pari Bandinelli azionista queste uno scherzo ma mi sia consentito proprio perché rivendico delle ragioni che mi consentono oggi anche di dissentire ecco proprio da azionista rispetto all'azionista Ciampi
E devo dire che ha fatto benissimo Presidente Ciampi come del resto il presidente Pertini prima di luglio e Ciampi lo ha ricordato andare a a celebrare a ricordare i morti le migliaia di morti italiani a Cefalonia o un episodio che dobbiamo ricordarlo qui questo è veramente grave per e mezzo pericolosa ma dai codarda quarantatré oggi i l'antipatia modifiche tra ha impedito di ricordare tra i tanti grandi episodi della Resistenza voglio dire a per creare il tempo era diventata il fatto Partito Comunista i partigiani eccetera era stato dimenticato volutamente queste episodio insieme e ha fatto per esempio che io ricordo benissimo ecco perché anche
Dei dei dei soldati sbandati abbandona dati quell'otto settembre tremendo che pure che poi molti dei quali furono presi da tedeschi portate in campi di concentramento eccetera io rivedevo Ilaria quei soldati
Una divisione mi ricordo il nome a era a Roma
E furono abbandonati ecco qui Ciampi vuole ricorda la continuità dello Stato garantita da da Badoglio che vanno a Bari a Brindisi più portabile apre più libri dello Stato ebbe direi che il Partito d'Azione proprio dopo quel per invece chiede la rottura della continuità con quello stato proprio perché chi potesse fondare una repubblica diversa che non aveva se la continuità con quella storia tremenda che la storia delle
Firmò con la ragione del Risorgimento perché il fascismo intreccio le tue ragioni anche con il Risorgimento eccetera attraverso Gentileschi e non altro e quindi rotto un pacchetto di proposte non è che ecco su cui Ciampi vuole avevo una pennellata di giustificazione ottimistica ecco direi che questa mi pare festival e come definitiva questo lo dico non senza mi pare ma è eccessivo la lei in pari data dal giornalista a queste interviste o conversazione è una conversazione con il presidente della Repubblica dove
Torno stop Ancona non con understatement vecchie quindi danno due pagine a questa conversazione che diventa un'intervista fondatori dice a sua volta ad una storia insomma questo mi pare veramente effettivo e direi che contrarietà con il Ciampi che giustamente ha voluto rimettere in piedi un po'il patrimoniale del Quirino da Roma con Argan grata era l'ultima delle istituzioni italiane quando in quanto tenuta in quanto a decoroso ma mi pare giusto che Ciampi correttamente abbia rivalutato rimesso in piedi un po'il cerimoniale e perfino le le le decorazioni diciamo no ecco la la Francia PM alla sua alle tue decorazione presidenziale è giusto che tolto tavole molto corrette ma da qui a volere dare un folletto incarnazione male proprio queste cose mi pare un po'eccessivo ecco questo corre anche per durante considerazione la prima Ciampi riceve gli storici possono dire quel che loro pare però invece la le cose però non sono come di contorno contrario gli storici fanno il loro dovere il loro lavoro e non cesserà certamente dopo queste interviste revisionismo la revisione i dibattiti che io spero che ho sempre più accesi sulla sulla storia d'Italia perché più si accendono i dibattiti più si chiariscono le cose diciamo così quindi questo è il primo dato l'altrove che fondo voglio dire questo volere accentuare i dati formali dell'istituzione presidenziale è corretta purché ieri spendano bene in piedi i valori sostanziali
No perché a tutt'Repubblica quello che Esterna che viene anche perché voglio simpatiche al giornalista della Repubblica ma anche una figura istituzione ma lei che dei doveri precisi e delle forme precise e di presenza nel Paese
Su queste ebbe il discorso storico politico e ha aperto non meno che sulla storia circa sull'antifascismo perché io sono di quelli che ritengono che la Presidente della Repubblica sia sempre più allontanata come istituzione
Dalle sue norme fondamentali che per esempio contemplano quell'istituto atto ma comodo stupendo rigoroso che il fatto che il Presidente da Repubblica deve rivolgere al Parlamento con coi messaggi
Che è una meta di Lindy netto e che tendono minore in arcano diciamo la struttura tetto per la presidenza del suo rapporto con le istituzioni mi pare che Ciampi in questo non molto differente dai suoi predecessori ecco
Ci sono a
Diciamo così ieri
Gli eoni Joni ecco che vogliamo dire la parola
Che riguardano anche questa presidenza in maniera piuttosto precisa ecco su cui la polemica deve rimanere aperta perché le istituzioni salva la proprio attraverso le polemiche più fare l'OSCE più rigorose sofferti più rigoroso e sono eppure tutti lo devono salde tornando
Poi fatto specifico di quello che avvenne Cefalonia nei giorni successivi all'otto settembre quindi alla alla del Cimento dell'esercito se l'otto settembre molti dicono la morte della patria e il lo Stato repubblicano nasce trova nasce nella Resistenza al di là della ovviamente lo stavano della segretezza in quanto San Santino ma in questo movimento di rinnovamento pone delle istituzione cioè e quindi Cefalonia con il mi pare voglio dire anche Ciampi può essere considerato come il momento di nascita del nuovo Stato e io direi meno
Per un motivo molto
Insomma riconosco il fatto di Ceppaloni e ritengo che sia estremamente importante su questo non ho dubbi e in questo fa bene affatto beneficia e come Pertini primario ma direi che per quello che erano anche i miei ricordi Ceppaloni o fu un partito che diciamo di eroico
Ora del dovere di gente che era in diventa e che riteneva Indini per onorare dati vita cioè il suo giuramento l'ha definito temevo di dover compie il suo dovere perché un fatto diciamo di di grande importanza non è un fatto diminutivo il fatto che Sade che al comando Dio o l'ha unita in tal dovere come il comandante di una nave di stare a fianco dei poteri di tenerli no di dare loro un'indicazione un indirizzo una un valore i comizi i cavoli quindi ecco delle compie delle azioni consequenziali è un fatto che prescinde poi dare significati Gritti vogliamo dare anche l'inizio per la resistenza o no il fatto che le e hanno in alcuni dei suoi fondamenta in quella corridoi larghi lettori abbia ma quindi è un fatto estremamente poi io ricordo di petto la divisione Piave era che a Roma fu abbandonata mi dispiace per cena ma fu abbandonata esperta e io ricordo di aver visto questo dati abbandonati
Direi Mutant de portandoci appresso i muri per torna reperti bene ed io ne ospita in casa mia no questi gol e io direi a piazza Fiume un combattimento dimenticato dalla cronaca un combattimento fra tedeschi e che una colonna tedesca una colonna della divisione Piave io artista Peia piazza Fiume angosce scaramucce piuttosto che lascio a dei morti sul terreno mica scherzi tanto verso essere chiari perché qui i tuoi dati abbandonati dal re da Badoglio che erano colpiti e Benito ma cercare oro in qualche modo fino all'ultimo finché potere o di devi mantenere fede al giuramento prestato onore a queste cose per carità
Che lo Stato repubblicano riconosca su questo metallo sta per pubblicare una quando nasce lo Stato repubblicano repubblicano ha il dovere di ricordava di ricordare di cantieri
I fondato neanche nelle grandi memorie del passato beh insomma non dimentichiamo gli Stati Uniti hanno avuto una guerra del dite versione che in quanto tale non è mica molto meno tremendo dolorosa della guerra civile italiano della Resistenza mila ottocentosettantuno sessantacinque Lerna c'è addirittura la guerra moderna negli Stati Uniti Massari la metà di aprile nasce una delle guerre più veloci combattute forte e così per la per la prima vede grandi guerre feroci dell'epoca moderna
Infatti infatti venne coinvolta la popolazione Civita per carità una eppure ricordare che poi lo Stato americano nelle ore
La l'attuale dall'americano ma l'epopea del sud mi pare che è uno dei grandi e poco e americane nei primi due terra o nelle cerimonie eccetera la bandiera confederale quella con la croce di Sant'Andrea mi pare con le stelle c'era è uno delle delle bandiere che partecipano al folklore Almiento al ricordo che volete alla passione America quindi questo questo diciamo così non non dovrebbe esce drammatizzare dovrebbe essere normale cioè la storia anche perché il far sì bocca anche Ciampi un fondo di averlo aggressivo fascismo fu una cosa e petrolio noi radicali lo diciamo agli anni Settanta con rispetto parlando facemmo fu una cosa grande terribile come Livio Marco Pannella fu una cosa che ha investito l'Europa e ha investito mezzo mondo e dei suoi miti e dei suoi valori perfino ho apprezzati da ICE è uscito dai conservatori europei con una drum gara a Fort fra che che diciamo che non può essere neppure ad N diciamo non può essere taciuto omertà a da parte più di centottanta il fascismo qua perché è un e che quindi no va probabilmente bastava togliere questa aggressività per no non è vero noi ci portiamo appresso doloroso dramma del fascismo cioè la portiamo aperto come nostro far bello e che non impedisce di appunto di di valutare i morti dall'altra parte ematoma la poi la la Repubblica è stata fondata da questa parte sostanza è stata fondata e l'errore di molte antifascismo altri tre quarti dell'antifascismo è stato ideato e voluto cancellare con un colpo di Inc di di di di ma di matita e fascismo anche perché diciamo tre quarti degli antifascisti erano stati fascisti insomma tre quarto quattro quinti dalla classe dirigente italiana le porto puer ve la porto guerra adattata tranquillamente fascista tranne i pochi che stavano in carcere come Ernesto Rossi lui De Gasperi che stavano in Vaticano o quelli che erano all'estero insomma Ital beni o contava questo no ecco che sia e quindi tutto questo è un fardello pesante e questo Paese che ti porta appresso che deve diciamo onorare il ricordare insieme dimenticare Ciampi par di questo di questo ma storico di questo paese questo grande dramma storico di questo grande Paese di qua una quota secondo me superficiale ecco diciamo diciamo così un pochino intente a un team tantinello in tinta nella polemica di questi giorni così ridotto un pochino a episodio non dico folkloristico ma insomma qualche di costume ci vuole più grande che più riserbo per celebrare autenticamente profondamente queste cose ed eventi queste che il Paese ha parlato che lo fanno un paese diciamo così come la densità storica che poi insomma voglio dire i Galli della Loggia supporto alle date dicono more la morte della patria e l'otto settembre Ciampi fino al venticinque luglio
E allora Ciampi ben dica una parola poco dei che mi fa un po'sorridere perché il venticinque luglio e vedo che page il lupo abbattuto il venticinque luglio ma fu abbattuta dei fascisti ed R non dal paese non polpette riequilibrato al venticinque luglio comune che nativo esce beh che volevano cacciare muscoli e cravatta verde la guerra R che dipende Mussolini e lo mette
Gara era o lo manda insomma Roma Conde da qualche parte quindi il riferimento di Ciampi è un po'diciamo superficiale tutte queste cose andrebbero meditate e occorrerebbero storici
Davvero all'altezza di questa di questo dramma che non non ne facciano una cosa così da un po'da barzelletta un po'per lo meno da per cercare di evocazione K da portare la polemica attuale
Grazie ad Angiolo Bandinelli con lui abbiamo voluto commentare la intervista conversazione di Mario Pirani con il Presidente della Repubblica Carlo Azeglio Ciampi dopo la visita all'isola di Cefalonia dove Moriero noi soldati italiani della Divisione Acqui uccisi dai nazisti dopo l'otto settembre