Attualità politica: le dichiarazioni di Giuliano Amato sulla situazione economica; le indicazioni della Corte dei Corti e dell'ISTAT; la questione delle nomine effettuate dal Governo nell'imminenza delle elezioni; la polemica tra Tremonti e Visco e l'inasprimento dei toni della campagna elettorale; la situazione reale della finanza pubblica; le ragioni della perdurante crisi dei mercati azionari; il quesito referendario sulla riforma federalista

Grazie buongiorno buongiorno agli ascoltatori buongiorno al professor fra Antonio Marzano responsabile economico di Forza Italia e deputato Buongiorno verso Marzano un giorno tutti
Senta professore vorrei iniziare con una le dichiarazioni rese resa ieri dal presidente del Consiglio Giuliano Amato il quale ha parlato
A a Verona un discorso che oggi ritroviamo sui giornali per altri aspetti diciamo così più squisitamente politici ma cene
Unno di elemento che vorrei sottoporle riguarda la situazione economica dice
Amato cercate di votare e far votare bene se no il rischio del disavanzo pubblico
Vi tornerà sulla testa poi Amato cita alcune cifre ha ricordato che il debito pubblico era al centoventiquattro per cento e lo abbiamo portato al centodieci virgola tre per cento in cinque anni
In particolare era fine novantanove al centoquattordici e cinque per cento del PIL e l'abbiamo portato a fine due mila centodieci virgola tre per cento cioè due o tre quattro punti mini un anno è ancora alto ma è sceso come mai era accaduto ecco io diremmo che vorrei
Innanzitutto chiedo una votazione su questo perché proprio sull'andamento del Pilla lei con il suo partito la Casa delle Libertà ha innescato una polemica anche piuttosto aspra poi ne vedremo ulteriori elementi
Ma guardi intanto devo dire che dispiace che il Presidente del Consiglio perché tale amatore
Faccia propaganda elettorale questo non dovrebbe essere il suo compito
E perché dico che fa propaganda elettorale perché Luís dice alcune cose Marni dimenticato tre
La cosa che dimentica che il rapporto debito PIL è diminuito
Ma prima di dare un giudizio positivo sul fatto che è diminuito bisogna chiedersi se diminuito in una misura adeguata oppure se si poteva fare di più
Ed io osservo solo una cosa che fino al governo della sinistra l'Italia non aveva il rapporto debito PIL più alto in Europa il Belgio alle un rapporto debito PIL più alto noi venivamo dopo il Belgio
Oggi l'Italia ha purtroppo il record del rapporto debito PIL perché il Belgio a sua volta lo ha diminuito e lo ha diminuito di più
E quindi questi giudizi vanno fatti sempre confrontando con gli altri Paesi perché se no non hanno un significato di per sé la seconda cosa che Amato dimentica e fa così propaganda mentre noi non la facciamo
Perché non facciamo una valutazione nostra di questo problema
Lasciamo che la facciano le altre e l'ha fatta in passato la Banca d'Italia esprimendo le sue preoccupazioni sul bilancio pubblico
Affatto il Fondo monetario internazionale l'ha fatto di recente la commissione europea
E proprio ieri è uscito in infine la relazione della Corte dei conti che chiaramente un organismo al di sopra delle parti e non si potrà accusare la Corte dei Conti di essere di parte
Che gli si dice preoccupata perché perché in base all'ultima legge finanziaria quell'appunto varata dal governo Amato
Risultano delle cose molto preoccupante innanzitutto c'è stato dice la Corte dei conti uno aumento del gettito fiscale
Però non sembra di natura strutturale cioè di natura permanente e più di natura congiunturale perché l'anno che si è chiuso e un anno in cui la congiuntura internazionale è andata bene in particolare tirava molto la locomotiva americana
Ma quando la congiuntura poi si indebolisce e la cosa è già in atto le entrate tributarie rallenteranno dice la Corte dei conti
E l'altra cosa che dice che contemporaneamente invece la spesa pubblica
Quella soprattutto di parte corrente continua appunto accorrere in Italia la spesa corrente diventa assume significato una spesa che corre e quindi ci troviamo di fronte a incertezza sull'andamento futuro delle entrate fiscali
E a preoccupazioni circa l'accelerazione della spesa pubblica corrente come si possa parlare di una finanza sana in questi termini io veramente non lo capisco
Lei dà fiducia a questo studio della Corte dei Conti mentre invece ha manifestato perplessità nei confronti diffidenza potremmo dire nei confronti dell'Istat
La quale proprio o pochi giorni fa a rivelato quello che è stato il dato di crescita del PIL nel due mila e il due virgola nove per cento sicuramente una crescita significativa per il nostro Paese
In base a che cosa voi ritenete che quei dati forniti dall'Istat non siano totalmente credibile
Beh ancora una volta se noi dicessimo semplicemente questo si potrebbe pensare o dire o accusarci che facevano propaganda contro l'Istat
Ok o per meglio dire contro un istante che favorisce con i suoi dati che accredita cui cioè i dati il risultato il governo della sinistra ma noi non ci limitiamo a fare questo
Noi ci appoggiamo ancora una volta sulle perplessità e le critiche che un istituto governativo che si chiama i sa che è un istituto che dipende dalla ministero del Tesoro affatto mandando anzi un promemoria ci risulta presidente del Consiglio appunto al ministro del Tesoro li sa e dice che ce contraddizione fra i dati che l'Istat a pubblicato in precedenza
Circa l'andamento del PIL pur breve trimestralmente l'Istat aveva dato dei dati e tra questi dati e quello poi risultato alla fine come revisione per l'anno complessivo due mila non c'è coerenza c'è contraddizione
Delle due l'una o erano sbagliati i dati trimestrali precedenti ed è corretto l'ultimo e allora se ne deve desumere che i dati trimestrali che fornisce l'Istat tre sui quali poi si baciano le previsioni di tutti
E questi non servono più niente
Oppure se i dati trimestrali erano corretti è sbagliata la revisione finale che ha portato appunto il PIL al due virgola nove per cento e ci dicano come sanno le cose perché un errore o l'altro sicuramente ci sono ecco professor Marzano
Più in generale però se non si dà fiducia ad un organismo come l'Istat poi diventa difficile triplo riuscire anche a riflettere a discutere sull'andamento dei cento dell'economia
Ma non solo ecco anche voi avete a che fare ovviamente ove nella casa di Berta vincesse lezioni con listate con i suoi dati che cosa
Si può fare a suo avviso se si può far qualcosa è la cosa importante lei ha perfettamente ragione la cosa importante a fare il mondo
Che l'Istat dia garanzie di imparzialità di imparzialità e di correttezza nel metodo che usa
Ora che cosa si può fare a questo proposito bisognerebbe che il vertice dell'Istat sia rappresentato da persone che non sono politicamente schierata
Noi speriamo che questo accada però anche a questo riguardo dobbiamo avanzare una critica perché vede il Presidente dell'Istat era si chiama Giuliani e il suo mandato come presidente dell'Istat sarebbe scaduto a maggio invece nei giorni scorsi gli è stato dato un altro incarico
Ed è andato a presiedere un altro importante istituto che l'iPad cioè l'istituto che si occupa dalla informatizzazione della pubblica amministrazione
Perché non sia spettante alla scadenza del mandato che sarebbe accaduto a maggio forse perché a maggio ci sarebbe potuto essere un Governo di diverso che avrebbe provveduto alla nomina perché anticipare la sostituzione del presidente dell'Istat ecco queste cose non sono corrette comunque non sono corrette
Ed io in questa occasione come ha già fatto nei giorni scorsi vorrei rivolgere anche un appello agli statistici agli economisti italiani perché sentono facciano sentire la propria voce
Affinché la nomina del nuovo presidente dell'Istat C o la nomina di una persona super partes sicuramente valido dal punto di vista delle competenze tecnico professionali ma che comunque dia garanzie di imparzialità
Se il Governo attuale non provvedesse come noi peraltro temiamo prima di maggio a fare la nomina noi garantiamo che si dovesse dipendere da noi questa nomina noi sicuramente circuire rema criteri di imparzialità e di assoluta correttezza politica
Professor Marzano sempre in tema di conti pubblici nei giorni scorsi è stata anche una forte polemica tra il ministro del tesoro Visco e l'uomo indicato come il impossibile ministro dell'economia del governo le case e libertà Giulio Tremonti ecco Tremonti
A accusato Visco e il governo di Gan isterismo a proposito dei dati diffusi dell'andamento reale dell'economia del nostro Paese Visco
Ha parlato di buffi e di corvi ecco al di là di questo aspetto un po'del linguaggio esasperato che è stato utilizzato io le domando lei ritiene che se la casa e libertà vincesse le elezioni invece di aprire come si dice in genere una sorta di luna di miele nei primi cento giorni invece in quel canto giorni dovrà preoccuparsi di fare una manovra che consenta ecco conti ritornare in ordine
Guardi intanto un piccolo riferimento al linguaggio certo anch'io non auspico che questo confronto elettorale
Non avvenga sugli epiteti ma sulle idee sui programmi e sulle proposte
Però certamente non siamo stati noi i primi a usare un linguaggio pesante voglio ricordare che per esempio Berlusconi Rutelli ha affermato che Berlusconi è uno squalo
Che le sue apparizioni in televisione lui racconta delle fan fa lunghe
Oppure si compra gli alleati tutte cose del tutto destituite di fondamento semmai il problema dei ribaltoni
Qualcosa che riguarda più la sinistra che non noi
E comunque un tipo di linguaggio che secondo me è inammissibile non ci si può meravigliare se dopo che il candidato alla presidenza del Consiglio della sinistra usa quest'espressione dall'altra parte si usa l'espressione più o meno analoga
Lasciamo però da parte il linguaggio la verità è questa guardi che noi ci troviamo di fronte a un'eredità che ci lascia la sinistra che è molto pesante sia dal punto di vista secondo noi dell'economia reale dell'economia produttiva perché l'Italia ha perso competitività noi siamo in una posizione che fra il ventesimo il trentesimo posto nelle graduatorie che si fanno a livello internazionale in sede di organismi internazionali ancora una volta non politicizzati
Della competitività l'Italia e verso il trentesimo posto poi l'Italia si presenta ancora con un altissimo tasso di disoccupazione con una pressione fiscale abnorme con un capo di infrastrutture rispetto all'Europa e con un anno indici di diffusione della povertà molto elevato oggi si conta e non siamo noi ancora una volta sono uffici che sono presso la Presidenza del Consiglio
Che in Italia si dice ci sono sette milioni e mezzo di povere questo per quanto riguarda l'economia la società per quanto riguarda la finanza pubblica noi non sappiamo esattamente come stanno le cose
E teniamo che le cose siano siano poste in modo da creare un buco nella finanza pubblica nel corso dell'anno due mila
Quando ci sarà una vicenda mento al Governo insomma
Di almeno di almeno venti mila miliardi e questo perché lo diciamo perché la previsione dispensa sul retribuzioni dei pubblici dipendenti è sbagliata ci saranno cinque mila miliardi in più da questo lato
Secondo perché la sanità il fabbisogno della sanità
In realtà è stato previsto i è stato sottostimato e anche qui ci saranno qualcosa come cinque mila miliardi in più terso perché il la previsione sul tasso di sviluppo dell'economia che era del due virgola nove per cento quella fatta al governo
è chiaramente sbagliata ormai si viaggia tutto al più sul due virgola quattro per cento maggiormente mezzo punto in meno di tasso di sviluppo significano altri cinque mila sei mila miliardi in meno di entrate fiscali è chiaro che meno sviluppo l'economia
Meno e il gettito fiscale
E quindi noi prevediamo che purtroppo anche a stiamo viaggiando verso un buco di venti mila miliardi questo è un fatto che ci lascia molto perplessi noi penso che la prima cosa che faremo e di andare a vedere come stanno le cose una verifica
Della finanza pubblica perché purtroppo il governo non può fare come farebbe
Un privato quando un privato eredità una eredità molto onerata dei debiti al beneficio d'inventario cioè può accettare quell'eredità fino al limite in cui le attività ereditate non superino i debiti anche ereditati ecco
Un nuovo governo non può farla però la verifica deve farla perché deve essere chiaro di chi è la responsabilità
Di quel buco di cui parlavo prima
Professor Marzano una domanda sul fatto del giorno su un sulla questione sulla quale oggi aprono molti giornali e cioè questo crollo delle borse a partire da quella americano ma forse potremmo dire a partire da quella giapponese di vi è una situazione economica e politica davvero molto molto grave non si vede
La fine del dico di questo tunnel
Per quanto concerne il Giappone che porta con sé e poi anche tutti i mercati asiatici anche le notizie di stamattina
Non sono particolarmente buone anche se ci sono delle eccezioni
Alla Borsa di Milano ieri è stata una giornata molto difficile anche a Wall Street ecco le domando dei che tipo di sensazione anche che previsione si sente di fare
Il caso giapponese un caso molto particolare lì in crisi Ruzante letture la credibilità del governo
Non sono finora non solo non si sono dimostrati in grado di trovare una linea di politica economica efficace sono ricorsi a ricette di tipo keynesiano cioè di sostenere la domanda attraverso la spesa pubblica
Ma in questo modo però si mette in crisi l'equilibrio del bilancio pubblico e quindi non si riesce ad acquisire quella credibilità perché ormai i mercati premiano
I governi credibili e penalizzano i governi che hanno perso la propria credibilità il caso Giappone c'è un caso particolare per il resto invece bisogna dire che purtroppo la crisi per esempio di Wall Street è una crisi che
Il risultato di più fattori
Il primo fattore certamente era l'esistenza un tempo fa di bolle speculative che si sono poi gonfiate
Il secondo fattore di crisi e che l'economia reale americana sta rallentando e sta rallentando più del previsto purtroppo e questo naturalmente qualcosa che si riflette sulla Borsa
E il terzo elemento che non si dice molto in giro e che però secondo me molto preoccupante e che probabilmente il sistema bancario americano
Si è molto impegnato nei mesi passati nel finanziamento di questi impresa appartenente diciamo così all'economia informatica alla cosiddetta rivoluzione digitale
E alcune di queste imprese sono in difficoltà e questo significa che la difficoltà delle imprese si sì rigira carico delle molte banche che l'hanno finanziato quindi non è una crisi di poco conto anche se io penso che soprattutto nella seconda metà dell'anno
Poco più avanti o forse ancora un po'più avanti verso l'ultimo quadrimestre le cose potranno un po'migliorare
Tutto questo è grave anche però per l'Europa perché vede fino a poco tempo fa si pensava che il rallentamento della locomotiva statunitense
Avrebbe potuto dar luogo alla partenza di una nuova diverse locomotiva quella europea
E non è affatto detto che sia così anche purtroppo è così esiste il rischio che il rallentamento dell'economia americana provo che esso stesso anche il rallentamento dell'economia europea
A maggior ragione quindi Paesi appartenenti all'Europa avrebbero dovuto premunirsi contro questa eventualità
E anziché parlare di locomotiva europea preparare però i motori della locomotive europea
Non si può sempre contare sull'andamento della congiuntura esterna internazionale perché questa una volta dirà è una volta si affloscia
Le riforme strutturali necessarie a crescere la capacità di crescita dell'economia italiana non sono state fatte dai governi della sinistra e questo è uno dei compiti principali che spetterà al nuovo governo se non sarà un governo dalla sinistra
Non è Marzano prima di farle un'ultima domanda vorrei dare il numero di telefono per intervenire
Il numero di radio radicale zero sei quattro otto otto sette otto otto zero zero lo ripeto zero sei quattro otto otto sette otto otto zero zero quaranta secondi a disposizione
Radio radicale non ci sono finte dunque che riesce a prendere la linea può fare una domanda o svolge una breve riflessione
Invito a chi non lo ha mai fatto o lo ha fatto raramente a a comporre questo numero e a partecipare magari chi interviene costantemente di astenersi per consentire anche ad altri
Di intervenire e con esso l'abbiamo parlato
Esclusivamente di temi economici oltre vuole fare un'ultima domanda invece su una questione diversa stamane
Gli esponenti di primo piano della Casa delle Libertà saranno in Cassazione
Per depositare una richiesta di referendum sulla legge costituzionale in tema di federalismo
Anche l'Ulivo però ieri ha annunciato di aver raccolto le firme al al Senato probabilmente ci sarà quest'incontro anche fisicamente
Probabile a in Cassazione per il deposito del quesito referendario qual è la valutazione che deve far dopo quello che è accaduto
Ieri ad esempio l'onorevole Castagnetti è nostro ospite qui a radio radicale ha affermato che a suo avviso se non ci fosse stato Bossi la Casa del Balilla la casa libertà o il pollo diciamo avrebbe votato per questa riforma
Ma non è così Castagnetti poi fa le ipotesi sul comportamento degli altrimenti sarebbe bene che chiarisce qual è il comportamento delle i vari partiti che fanno parte della sinistra che a quanto vedo continuano a litigare questa litigiosità tra l'altro crea nella direttore la sensazione che veramente ove mai ma i i pronostici non sono fortunatamente in questa direzione dovesse venir fuori un altro governo della sinistra sarebbe un governo di gente che litiga piuttosto che lavorare produrre per l'interesse del Paese
Ma quando il gol quanto il referendum le cose da dire sarebbero molto e non ne ho il tempo ne ricordo alcune innanzitutto che qui hanno passato hanno fatto passare una riforma costituzionale con una maggioranza di quattro volte
E questo test rappresenta intanto di per sé è un fatto gravissimo perché vede le regole del gioco istituzionale bisogna farle insieme poi il governo delle istituzioni spetta a chi decide il popolo che spetti ma le regole del gioco vorrebbero essere fatte concordati insieme oltretutto costruisce un precedente grave proprio in senso storico perché a questo punto un governo con una maggioranza diversa potrebbe sentirsi legittimato a fare altrettanto a fare una nuova riforma costituzionale
Basata su colpi di maggioranza poi meno un altro governo ancora di un altro colore e fa di nuovo la riforma costituzionale cioè facciamo una riforma costituzionale
Per ogni legislatura quando si sa e questo è un punto importante che la Costituzione deve poter durare uno spazio di tempo sufficiente non è di quelle leggi che si possono cambiare di volta in volta
L'altra considerazione che anche lei facevo riferimento a una riforma costituzionale così detta federalista no non è federalista tant'è vero che la parola federalismo è scomparsa dalla proposta che ha fatto la maggioranza di sinistra
E
Nel merito può primo non c'è non è prevista la Camera delle Regioni
è curioso che si voglia dare più potere e più spazio alle Regioni almeno nelle intenzioni e poi non si prevede un una sede un ambito in cui le regioni possono far sentire la propria voce anche in senso nel senso della produzione di leggi negli ambiti di loro competenza
L'altra cosa e che su molte cose
Lei in realtà lo Stato sia appropriato di funzioni che sarebbero proprie invece soltanto delle regioni
Faccio il caso per esempio del turismo che nella precedente costituzione rientravano i compiti specifici delle regioni la terza osservazione che si prevede che le Regioni possano fare leggi in certi settori
Ma in concorrenza con le leggi che fa lo Stato nelle stesse regioni e cioè a questo punto c'è il rischio che si vengono fuori una produzioni di leggi contraddittoria tra l'una e l'altra
è invece il rischio soprattutto che sulle spalle e sulle teste degli alieni ci sia una pioggia aggiuntiva di leggi quando invece in realtà ce ne sono tante come vede il metodo e il merito fanno pensare che questo colpo di mano della maggioranza andrebbe cassato col referendum
Passiamo alle telefonate zero sei quattro otto otto sette otto otto zero zero sei per l'ascolto di radio radicale di studio il professor Antonio Marzano di Forza Italia lateralmente a Mila no uomini
E io onorevole qualche anno fa schiererà in Italia cercandolo delle pensioni false di invalidità l'Italia errore ne aveva circa sette milioni di praticamente calcolando con la popolazione di grado di industrie obiezione paragonando con la Francia il doppio e credo paragonate con l'Inghilterra della Thatcher
Il triplo over anche il sottosegretario al lavoro del del governo del governo Prodi calcolò che ieri la perdita annuale ero oltre ventiquattro mila miliardi di queste poi pressioni fa
Beh certamente una pensione falsa
Un illecito che oltretutto grava come lei ricordava pesantemente sul bilancio pubblico la qui è come se si fosse voluto fa ricorso ad un sotterfugio anziché fare una politica sociale
Dichiarata espressa con leggi che prevedono le condizioni di disagio si è lasciato che le condizioni persone in condizioni di difficoltà dovessero ricorrere a questo sotterfugio della propensione falsa
Per risolvere i loro problemi uno stato che si rispetti un governo che si rispetti è un Governo che prende atto delle condizioni di disagio ne valuta la gravità
Le confronta con altre condizioni di disagio e prende le sue decisioni circa il modo trasparente e corretto di venire incontro a quelle persone
Non mettendoli nella condizione e in qualche modo poi consentendone consentendo loro di far ricorso ad espedienti
Avanti
Roma proprio Francesco da Roma favoriti ventiquattro ore di oggi c'è un crollo delle borse
E l'attore e politici a provvedimenti misure per contenere questi fenomeni negativi per l'economia mondiale
La domanda ma quali provvedimenti misure solo in grado di attuare i politici quelli nazionali e quello europeo da altri
Contro questi e quello per porta un'opinione negativa sulla situazione del suo Paese come espressa dal ministro dell'economia giapponese
Per le scale collocare accede non fare nuove finora citati comportamento io vedo il suo comportamento proprio perché è bello piccoli dovrebbe trovare uso dei ha già svolto una riflessione se vuole integrarla
No io trovo che la condizione ideale veder sarebbe quelle in cui la borsa il mercato azionario
Andasse così come la l'economia reale cioè fosse il riflesso fedele dell'economia reale
Perché dunque la borsa a vada bene occorre
Occorre fare in modo che l'economia reale vada bene non è un caso cioè che il cattivo andamento della Borsa americana si sia verificata in prossimità di un rallentamento dell'economia reale per la verità nel carnet di Stati Uniti questo rallentamento era anche in qualche modo fisiologico perché era più di dieci anni
Che l'economia americana continuava a correre con una espansione che è stata la più lunga della storia degli Stati Uniti
Ma si riferiamo indoor discorso con riferimento alla economia europea l'economia italiana è qui il vero problema non è tanto la borsa di per sé quanto il fatto che l'economia reale che non tira abbastanza che conosce tassi di sviluppo in Europa troppo bassi quindi io credo che la cosa migliore sia quella di curare l'economia reale affinché la borsa l'economia finanziaria vada bene certo
Ci sono stati in passato alcuni errori di esponenti della sinistra italiana per esempio Veltroni diceva che la Borsa andava bene quando andava bene per merito del governo e ora che va male per demerito di chi era
Andiamo avanti sono le dieci e quarantasei minuti
Non ogni
E controllo non più di o da Bologna in volo capire quando si fanno degli paragone a livello economico spesso però non riesco a capire come il centrodestra mette a confronto l'Italia con Paesi come il Belgio Danimarca comunque penso molto piccoli con piccole popolazioni più facili da gestire
E questi insomma sempre raffronti abbastanza problematici
In più seconda domanda volevo capire visto che Berlusconi insediamento alla Camara del suo governo disse che non esisteva al problema ambientale in un bilancio ambientale dello Stato un'economia ambientale
Non può essere il settore del biologico questo nuovo settore da incrementare
Intanto il confronto non lo si fa solo con l'economia come semplice lei piccole se vuole possiamo farlo anche con una delle economie più grandi al mondo con gli Stati Uniti
E non è che se confrontiamo l'Italia con l'economia più grande del mondo gli Stati Uniti ne viene fuori un giudizio positivo sull'Italia e negativo sugli Stati Uniti il problema non è la dimensione il problema è fare il confronto con tutte le economie grandi o piccole che siano e capire laddove le cose vanno male perché vanno male e dove invece le cose
Bada non bene perché vanno bene allo scopo anche di cercare di imitare
Quelli che fanno andar bene la propria economia come per esempio è accaduto in Hispania come accaduto in Irlanda e perché no anche negli Stati Uniti
Questo credo che sia la seconda domanda all'ambiente Guede io sono convinto che un problema ambientale in Italia esista
E ne sono convinto perché quello che vedo che in genere si interviene sempre troppo tardi quando cioè già all'alluvione e accaduta quando la fra la montagna franata allora viene fuori la Protezione civile che accorre mentre è chiaro che la cosa migliore sarebbe quella di prevenire queste cose
E da questo punto di vista io credo che le cose che bisogna cercare di fare sono sostanzialmente due
Intanto riportare la propria attenzione sull'agricoltura e sulla forestazione d'Italia ha un problema di agricoltura che è stata nel tempo trascurata mentre il contadino è vero guardiano della guerra
E ha un problema di forestazione perché anche le foreste sono di per sé è un fatto positivo dal punto di vista ecologico ma anche se poi tendono a impedire che avvengono le catastrofi a cui mi riferivo prima
La seconda cosa e che però ci vuole una politica ecologica che veda l'uomo al centro della natura
E che non si immagini come molti movimenti ecologisti della sinistra invece stanno facendo che l'uomo vada contrapposto la natura l'uomo è parte della natura e quindi bisogna trovare il modo di fare una politica dell'ambiente
Che sia propizia la natura ma anche propizia l'uomo e alle sue condizioni economiche ricordo il numero di radio radicale zero sei quattro otto otto sette otto otto zero zero a Roma è pronta
è buongiorno buongiorno riunioni non cerca da Roma ma io vedevo io sono nel Polo io mi devo rimproverare l'ho detto anche a Bari a Baccini altro giorno entità degli Sciti a fare la legge il voto degli italiani all'estero Wilt era una cosa a dovevate fare
No e perché non fa dure inserendo una legge e non farà più il cagnolino che io vengo negli anni e dimensioni
Devo variante che è cento fetali parlai commentati appaga io non capisco queste pare perché non fare abbiamo pulito figlia Nana malgoverno degli obiettivi Ananda orientano gli e a e Andreotti Anjelica e quella di Cagnano tipi Mignogna niente è mai pagammo tempra ermetica e panna ma che per motivi identiche a casa grazie
Per sul voto degli italiani all'estero lei sicuramente ricorderà che il tutto è nato da una proposta di legge che viene dal centrodestra dal Polo della libertà
E questa legge passata e quello che invece non è passato e il Regolamento attuativo della legge ma questo di chi è colpa lungo il centro destra che non sta al Governo colpa sicuramente della sinistra che sta al Governo
Per quanto riguarda Carlo il canone lei ha ragione soprattutto considerato intanto che il canone molto alto in effetti e bisognerebbe andare a vedere all'interno della RAI perché così alto e quali spesi se si facciano all'interno della RAI e poveri è molto alto in relazione anche al servizio che ci danno perché è un servizio certamente non un servizio pubblico molto spesso è un servizio di parte circa
Voci che il numero dei senatori noi avevamo proposto che il numero dei senatori si riducesse
E che quindi il costo anche di questa ramo del Parlamento potesse essere ridimensionato ma son tutte cose che insomma non può fare l'opposizione
Lei progetta le poppate gettare l'opposizione ma se non passano c'è la sinistra si oppone non si possono fare
Andiamo avanti
Mila no autocontrollo
Contabilità di un giorno si vogliono signore il mio la sua idea minore dice ma vale la vita purché lei posta possa lì alla purché venga ascoltata lei cosa sta facendo perché le opinioni di tutti i conti tutti signor Marciano
Possono venire ascoltate io non chiedo la vita colmare ora in piedi romani emettitori forte finché non diventa l'onere grazie
In questo caso ci si riferisce ad un intervento di Paolo Romani in Commissione di vigilanza a proposito del di spazio di comunicazione alla denuncia
Radicata romani aveva sostenuto che Pannella era già stato risarcito con la presenza a satirico ma certamente esiste un problema di comunicazione politica ora tra l'altro cioè l'aggravante della par condicio
Ecco io non sono in grado di entrare nel merito specifico la questione che non ho personalmente seguito voglio solo ricordare che noi siamo stati circa due anni fa se ricordo bene fra i difensori di radio radicale perché c'era anche un progetto che avrebbe portato alla pratica estinzione di radio radicale
E poi battersi perché tutti siano ascoltate significa battersi come noi abbiamo sempre fatto contro il bavaglio alle opposizioni contro appunto la par condicio
Questo è quello che noi riusciamo a fare per la verità abbiamo difficoltà noi a farci sentire non certo il centrosinistra che usa la RAI come non un servizio
Pubblico ma comunque un servizio al Governo ISTUD onorevole Marzano responsabile economico di Forza Italia
Bolzano professor Manzano io la chiamo professore e senatore non dico signore però mettiamo i fatti sul tavolo primo lei indebito di un approfondimento storico circa di affetti interni su questa terra degli accordi internazionali
Secondo
Non si può dire senatore professore Marzano che c'era in ballo l'estensione di radio radicale c'era in ballo l'estinzione del finanziamento
Il quale è stato rinnovato con la motivazione che questa radio trasmettere di latte del Parlamento le quali adesso solo trasmesse da Radio Parlamento professore lei non può capire
Che la RAI ha effetti
Beh scusi se si toglie il finanziamento a Radio Radicale
Credo che radio di creare qualche difficoltà l'avrebbe a sopravvivere
E poi non le cose non stanno esattamente così per come io ne so ormai radio radicale è diventato un archivio storico del paese è una specie di banca dati
Hanno accumulato in tutti questi anni in con le forme consentite dall'informatica
Una enorme quantità di dati reali su quello che si fa in politica in economia del nostro Paese e quindi basterebbe solo questo a dire
Viva radio radicale
Sono le dieci e cinquantacinque minuti proseguiamo dall'Ama
Ranieri buongiorno perché continua con il ritmo degli ultimi il deriva confessionale del Biancofiore rischia di farci provare presto
Cioè io ma non esagero troppo con il contatore di orgasmi la cintura di castità elettroniche simili Lenoci servirebbe più rassicurato sette diciamo quaranta deputati chiude la Casa della Libertà rispetto all'Ulivo
Un cinquanta per cento è andato invece radicali garantirebbero le riforme liberali e liberiste garantirebbero anche i cattolici non fondamentalisti come penso sia lei contro il big il bigottismo trionfante
Perché tecnicamente possibile col doppio voto perché non provarci grazie
Ma guardi io penso che sarebbe molto importante che nella casa libertà la componente liberale liberista potesse rafforzarsi sempre di più perché sono convinto che il che alla base
Della base della base di tutto
C'è un club di libertà in questo Paese personalmente sono liberale mi batto per la libertà mi batto per la libertà
Dell'impresa e per la libertà delle famiglie della libertà politica cioè come dicevo poco fa perché tutte le voci possono essere sentite
è chiaro che in questo tipo di lotte che personalmente faccio e con me fa alla Casa delle Libertà che si chiama così non a caso il ruolo dei radicali sarebbe il benvenuto ma è inutile che le dica
Che il problema è stato reso complicato da prese di posizione io voglio dire anche reciproca ma certamente non solo dalla parte della cadere Berta anche da parte degli esponenti radicali e di questi io sono rammaricata francamente andiamo avanti
Napoli devo disonorevole mostrano insomma un giorno volevo dirle che il decentramento
Attuato insomma la riforma federalista dell'Ulivo il decentramento dello Stato insomma non è una piena riforma certamente federale affidato alla cassa libertà
Non può dirsi per esempio che se attuato cercava vado veramente un decentramento burocratico giacché gli uffici periferici dell'amministrazione statale continua un certo modo
A non essere dotati insomma alle poche eccezioni di quel potere discrezionale necessario per che possono assumere dato nome di scissioni
Allora la domanda che le corti Coletto insomma certamente a Capri per palestrato contro tale federalismo perché non pienamente compiuto allora volevo dire quali sono le riforme apportabili a questo federalismo offerte fare quella per ritardatari approntare una riforma totale della federalismo
Amami commento già toccato prego professore no guardi il vero federalismo è un'altra cosa come sta dicendo lei che si basa su un'idea fondamentale guardi
Noi abbiamo oggi uno Stato centrale uno Stato centrale che ci chiede di pagare multe imposte molte tasse molti tributi ma lo Stato centrale e lontano dai cittadini e questo provoca due effetti molto gravi
Primo che lo Stato centrale non è in grado di valutare quali sono i problemi della gente
In tutti i punti del territorio perché le esigenze degli italiani che vivono che sono il Veneto sono diverse dalle esigenze degli italiani che vivono in Calabria vi sono dei problemi comuni naturalmente non lo nego però ve ne sono molti anche specifici
E lo Stato centrale è lontano nel senso che proprio non non è in grado di valutare queste differenze dei delle situazioni locali diciamo così
L'altra cosa importante del federalismo e che c'è un maggiore controllo con un vero federalismo del cittadino sull'azione e sul comportamento delle istituzioni locali si dice che col federalismo vedo pago e poi voto invece con lo Stato centrale
Pago voto ma punto spesso non vedo quindi noi ci battiamo per il federalismo per realizzare i due risultati
Una maggiore vicinanza delle istituzioni ai problemi della gente una migliore vicinanza della gente al comportamento delle istituzioni perché questo consente di controllare meglio il loro comportamento se tra l'ascolto di radio radicale
Mila no
Pronto sono alligna vita certo luglio all'onorevole Fava buongiorno al telefono a Milano ecco chiedere qualcosa
Cenni e opere da una mamma di ottantacinque anni no e se non ci fosse i tuoi figli chiaramente una cioè non potrebbe andare avanti con la pensione che prende di come è possibile che i vari Cossutta Bertinotti così guadagna così tanto di pensiero non voglio togliere niente quindi per l'amor del cielo quello che ha guadagnato il giusto ma che prendono sessanta settanta milioni al netto invece è una cosa assurda quando c'è gente che si aggira per i mercati veramente si rende conto dei dei vecchietti che vanno a rovistare né nella la roba fiscale per prendere qualcosa per poter mangiare Herzog doveva per legge cioè io son convinto che la riforma delle pensioni l'allora governo Berlusconi aveva fatto fare perché avevamo paura
Lei tocca un punto molto molto importante guardi noi siamo convinti che occorra uno stato sociale
Cioè noi pensiamo a vede che viviamo nell'epoca della globalizzazione della globalizzazione significa più concorrenza più concorrenza fra i Paesi ma anche più concorrenza all'interno dei Paesi e quando c'è la concorrenza la concorrenza è una gara c'è chi la vince e c'è anche chi la perde e naturalmente non si può trascurare la situazione di chi perde la gara no bisogna quindi c'è bisogno soprattutto in tempi di globalizzazione c'è bisogno di uno stato sociale ma di quale è stato sociale ecco questo è il punto che le è stato Carlo noi abbiamo lo stato sociale dove meno del cinquanta per cento assai meno del cinquanta per cento della spesa sociale va a favore di chi è in condizioni di povertà
Il che vuol dire che più del cinquanta per cento lo stato sociale va benefici di chi non ha bisogno cioè ci sono molti privilegi in questo stato sociale e qui si privilegi in qualche modo bisogna ridimensionarli o quanto meno bisogna che si riducano le distanze tra chi percepisce questi privilegi e chi invece in condizioni gravi difficoltà come lei sa uno dei nostri punti programmatici è quello proprio di aumentare le cosiddette pensioni sociali che sulla pensioni di fame
E stupefacente come la sinistra continua a riempirsi la bocca di stato sociale il ruolo sociale dello Stato di prestazioni sociali quando di fronte a una nostra proposta di aumento delle pensioni minime si ribella e dice che sono cose impossibili e soprattutto quando ha fatto in modo che il numero dei poveri
Cioè il numero delle persone al di sotto dalla soglia la povertà crescesse di circa un milione da quando sono al governo il numero per intervenire zero sei quattro otto otto sette otto otto zero zero se no no
Pronta dica
Bongiorno onorevole Marciano un giorno una domanda davvero risolutive sono un elettore di quelli che ingrossano le file dei degli indecisi no
Ora negli almeno motivo qualificato perché io odio il mio voto
Tuttavia di una cosa però sono convinto Rutelli candidato premier non mi convince in verità non mi sembra il massimo che il centrosinistra potesse esprimere vi sono personaggi politici che il centro sinistra molto più carismatici
Ed allora perché non ci sono candidati secondo la sua opinione
A me questa seconda questione mi lascia molto perplesso grazie
Di motivi secondo me naturalmente secondo il mio punto di vista di votare per la Casa del varietà per la verità ce ne sono parecchi io direi che soprattutto due cose
è vero o non è vero che l'Italia da molto tempo e praticamente ferma con la sua economia cioè non si sviluppa in misura adeguata ebbene noi puntiamo Paul
Seconda è vero non è vero che qui sono tanti lacci e lacciuoli leggi che limitano la libertà l'iniziativa la libertà di scelta anche per esempio in materia scolastica
Delle famiglie dell'impresa se è vero noi ci battiamo per più libertà
Quanto alla scelta di Rutelli guardi io una impressione di questo tipo porno rovente posso sbagliarmi perché avevano naturalmente partecipato alle decisioni di questo tipo
Però io ho l'impressione che la sinistra
Ritiene che i propri uomini siano considerati negativamente
Dagli elettori e che cioè il loro passato comunista
Che poi non passato presente se posso usare questa espressione perché in molti casi si manifesta un DNA non favorevole a all'economia di mercato e alla libertà della gente
Ebbene pensa la sinistra che candidando propri uomini e questo sarebbe considerato male dagli elettori e potrebbe quindi portare a un ancora più grave débâcle elettorale
E quindi la vediamo che di volta in volta si scelgono ciò Prodi
Per una breve parentesi D'Alema poi Amato
Poi Rutelli uomini che non hanno il passato che hanno gli uomini della dei DS quindi è come il ricorrere lei ricorda la storia di passaporti falsi dei calciatori
In qualche modo è come se la sinistra ricorresse a fotografie false da bici care su una carta d'identità che in qualche modo vogliono modificata
Bene passiamo alla prossima in studio il professor Marzano responsabile economico di Forza Italia no
La sinistra no risolse il problema del conflitto d'interessi e quel presuntuoso arrogante e prevaricatore di Tremonti per chi è una legge su misura per Berlusconi dalle che Tremonti frutto a due c'è un trenta miliardi congiuntamente poter comperare c'è una vecchi dall'America di cinquant'anni guadagnando agenda trenta miliardi praticamente non parlava
Le carceri
Le betoniere Megara non per fare emendamenti alla Camera e al Senato a risolvere il problema della giustizia decreto Biondi Salvarani prescrizioni patteggiamento istruite faccia a Silvio Berlusconi viaggiano anche di farà lei mi chiede è una campagna ed analitica era qualche Tonini abbastanza
Guardi signora il suo intervento mi ricordo un'esperienza personale io mandai accettai l'invito ad andare a parlare
La radio comunista e dove feci la mia esposizione sulle idee che noi abbiamo e poi arrivavano le domande degli ascoltatori
Una di queste ha domande arrivava dalla Toscana e da quello che ho capito si trattava di un macellaio il quale diceva ma voi col governo Berlusconi avete abrogato la tassa sui frigoriferi io ho tratto un vantaggio da questa abrogazione della tassa sui frigoriferi perché ho risparmiato alcune centinaia di migliaia di lire
Ma quanti milioni ha risparmiato la Standa di Berlusconi che piena di frigoriferi
E io risposi così senza mai supponga che il sindaco della sua città
Mette in atto delle misure valide per il disinquinamento dell'aria lei sarebbe contento di queste misure oppure si preoccuperebbe per il fatto che anche Berlusconi respira
Più avanti
No no pronto dica a buongiorno
Perdono allora mantovana bersaglio racconta la sua lettera palle sul comunismo spieghi piuttosto agli italiani come fatta ridurre le
Il il fisco il punto di fisco spie che questo meccanismo lì per lei lo spieghi bene però perché non era non non è necessario alla contrada Santa sole percorso spiega un pochino come vanno le cose veramente grado il coraggio di farlo faceva cosa adesso avete captato sul comunismo alla grazia
Dunque senta lei chiama blu balle calzante l'ottanta milioni di morti che sono questi i risultati del comunismo e dunque il comunismo ha governato
A represso le libertà civili e ha diffuso la povertà
Queste le richiama balle per non dire l'altro espressione che preferisco non usare per se mi permetto
Quanto alla riduzione delle tasse che cosa vuole che ancora aggiungiamo noi vogliamo fare quello che ha fatto la Spagna quello che ha fatto l'Irlanda quello che hanno fatto gli Stati Uniti quello che hanno fatto altri Paesi e che ha avuto come risultato l'accelerazione della crescita dello sviluppo
Il raggiungimento tutti quasi la piena occupazione e per effetto di tutto ciò
Anche un aumento del gettito fiscale perché quando l'economia cresce il gettito fiscale cresce
Io una Renault Clio all'esperienza dalla Spagna dell'Islanda degli Stati Uniti e della Gran Bretagna della signora Thatcher sono cose possibili amanti
Sa
Bongiorno parla Marco da Venezia volevo bonifica mercoledì cui opinioni riguardo mentre piccole così i piccoli libretti credo al primo che non c'è un unico paese democratico in cui lascia la guida è totalmente contro l'opposizione
No mai vista un Paese libero in cui la satira Comit oltre L'ottavo nano la preghiera completamente incentrato l'attacco del Polo che vuole vorrebbe perché Forattini procura Cooper Repubblica routinaria che per percorrere impatto retorica letti perché altre volte in America per miracolo dove si porrebbe cioè quelle pubblica nell'offrire ricette etiche per i repubblicani sono iper conservatori da questo punto di vista ma nemmeno quelli bravi perché le scelte ricamo economiche andrebbero contro diciamo il Polo
Eurostat
Sul primo punto naturalmente io sono totalmente d'accordo anzi con lei ma se mi consente con Forattini
Il caso Forattini uno dei casi in cui si è manifestata in modo più evidente la protervia di una classe politica quella della sinistra
Che non ammette nemmeno la satira quando si sa che la satira da che mondo è mondo è una delle cose più lievi che si possa usare per un libero dibattito politico è veramente un caso scandaloso
Ed è grave tra l'altro che un giornale come la Repubblica non sia stato affatto coinvolta in questa faccenda se era colpevole Forattini e non lo era naturalmente secondo me
Era anche in qualche modo colpevole la Repubblica ma la Repubblica e la gazzetta ufficiale del governo della sinistra e quindi si è trovato il modo di colpire il singolo Forattini salvando la gazzetta ufficiale
Circa il modo in cui si schieri ebbe negli Stati Uniti il partito radicale io questa domanda dovrei girata naturalmente gli esponenti del Partito Radicale
Di una cosa io penso sono convinto che cioè partito radicale comunque farebbe delle battaglie che sono nel senso credo della libertà
Poi da altri poteri sì io sono anche critico verso le posizioni prese dal partito radicale nei confronti della Casa della Libertà ma questo è un altro discorso
Bene ascoltiamo le ultime due telefonate consecutivamente poi le conclusioni del professor Antonio Marzano responsabile economico di Forza Italia
Bolzano sinistra Antonio dica pronta stenta io non è lei io voto per il Polo naturalmente
Che latini Captain per la la propaganda facendo passare il Polo per Arci liberista che butterebbe giù tutto
E il lo stato sanitario e tutte le queste cose qui perché noi non spiegate meglio poi tutto in modo da non farmi sempre dire queste queste accuse spiegate meglio anche la riforma che ha fatto
Il presidente della Regione Lombardia non fa e di dire sempre che siete Arci liberisti e perché ne è finita Patek solo su questo chiodo grazie sentiamo anche l'ultima
No no
Protocolli giorno professore col giura chi ascolta la radio dunque no mi ha stuzzicato la lo sullo scontro su qualche verso chi si chiedesse schiere ben radicati in Italia
Ecco non li avevo letto che nel diciassettesimo diciottesimo secolo in Inghilterra recependo le istanze individuali criteri per fare dei movimenti religiosi residenti e dei e delle correnti filosofiche illuministiche
Facendo proprio le richieste politiche dei nuovi ceti borghesi emergenti della rivoluzione industriale
I radicali mole dapprima una più equilibrata distribuzione del potere dello Stato e poi la completa democratizzazione della riforma elettorale per le ottocentotrentadue e suffragio universale
Ora non le sembra che la riduzione
è un po'difficile forse rispondere questa seconda prego professore
Guardi quando la sinistra attacca la Casa della Libertà e dice liberista che contro lo stato sociale
Dice fa naturalmente propaganda noi speriamo che i cittadini capiscano che si tratta semplicemente di propaganda e anche di falsità innanzitutto perché perché la più grande riforma dello Stato moderno cioè l'introduzione dello stato sociale si deve a dei liberali l'ideatore dello stato sociale si chiama Beveridge ed era un liberale inglese
Dunque dire che i liberali sono contro lo stato sociale una bugia ma ne dicono tante di Bugie questa fa parte della lungo elenco noi pensiamo come dicevo prima che aiutare chi rimane indietro sia una cosa un obbligo un dovere sociale
Però aggiungiamo subito un'altra cosa
Che cioè bisogna farlo lo per poterlo fare bisogna avere le risorse l'adeguato e per farlo prima cosa e secondo bisogna farlo in modo giusto
Le riforme e le risorse adeguate per farlo nascono soltanto dallo sviluppo dell'economia più l'economia cresce bene ci sono risorse per andare incontro alla gente che rimane indietro e quindi siamo per una politica dello sviluppo che non è dunque antitetica contro lo stato sociale ma è dello stato sociale la seconda cosa che bisogna saperlo fare che lo stato sociale le faccio un piccolo esempio per chiarirci le idee
Supponiamo che un operaio che lavora prenda dodici dodici dollari una paga di dodici dollari all'ora
E supponiamo che invece il disoccupato prenda un'indennità allora di otto dollari quindi dodici dollari chi lavora otto dollari chi poverino è disoccupato
Ma supponiamo che sui dodici dollari di chi lavora ci sia un prelievo fiscale del trenta per cento
Con il prelievo fiscale del trenta per cento dei dodici dollari diventano circa otto dollari a questo punto non ci sarebbe più incentivo a lavorare ecco questo è uno stato sociale sarebbe lo Stato sociale sbagliato e questo in pratica
E in larga parte lo stato sociale che ha in mente la sinistra
Ringrazio molto il professore Antonio Marzano per la sua disponibilità per questo filo diretto grazie a chi ci ha seguito è chi è intervenuto grazie a Giovanna Reanda e da Montecitorio festeggiamo la linea
Ma
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Allora
E
Tutta
Vengono
Concordano
Tutto il punto qua
Va bene
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Va be'
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