Il sistema bancario italiano. Il dibattito sulla riforma della previdenza

Radio radicale ieri assemblea di Consob la Commissione nazionale per il controllo delle società e della Borsa polemiche intorno alcune dichiarazioni del presidente della l'organismo di sorveglianza Luigi Spaventa sull'eccessivo potere dell'Eba anche contemporaneamente polemiche anche intorno alla cosiddetto capitalismo familiare il presidente del Consiglio Giuliano Amato infatti sempre nella giornata di ieri ha parlato di un eccessivo ruolo comunque di un forte ero Polo del sistema delle imprese familiari nella nostra economia capitalista abbiano ai nostri microfoni Benedetto Della Vedova europarlamentare della Lista Bonino Benedetto le banche sono troppo potenti del sistema economico italiano le banche hanno punto o
Poco quasi nel loro complesso come scavalcare un ruolo quasi monopolistico nel mercato nel mercato finanziario perché le banche poi di fatto sono proprietarie delle società di gestione finanziaria dei fondi di investimento Plebani che fanno gli sponsor le società che vanno in Borsa ricollocamento i detengono partecipazioni eccetera quindi sicuramente quello che denuncia spaventa
è una fotografia di quello che sta succedendo in Italia in cui appunto
Le le banche hanno questo ruolo o a trecentosessanta gradi sul mercato finanziario e quindi hanno troppo potere dice Luca debba l'ente ha ragione ma il vero problema credo però che questo spaventano la denunciato forse non lo poteva denunciare in quella sede il vero problema è anche del tipo di sistema Banca Mario con cui abbiamo con cui abbiamo a che fare e credo che le cose siano collegate un sistema bancario che non sente i morsi della competitità la competizione soprattutto alla competizione internazionale perché è un sistema bancario che resta protetto e questo è uno degli aspetti principali poi un sistema bancario che verte inquinato pesantemente da una pregiudiziale politica grazie alle fondazioni bancarie ecco questo è uno degli elementi ancora più gravi io credo ecco però
Mi par di capire che comunque le banche continuano anche avere un forte ruolo anche perché poi di fatto spesso sono un cartello o no
Avete quello che stavo cercando di dire cioè il vero problema è che le banche non hanno non vivono in un ambiente competitivo ma poi si potrà sempre dire che negli ultimi anni in realtà le cose sono un po'cambiate
C'è un maggior grado di apertura dei mercati eccetera ma il fatto che resta è che il sistema bancario italiano non è un sistema dinamico e competitivo da una parte ci sono le fondazioni in poi c'è il tema delle banche delle banche popolari che è un tema controverso
Sirene ricordiamo le banche hanno un grande potere ma si tratta spesso di banche sotto il controllo pubblico para pubblico ancora via fondazioni o fondazioni e cioè l'uomo che gioca Banca d'Italia che
Sicuramente privilegia la stabilità del sistema alla al mercato alla competitività del del mercato dei servizi bancari e finanziari in generale quindi quel periodo è una situazione bloccata e contribuisce chiaramente è una delle rigidità che contribuisce a bloccare può rallentare lo sviluppo economico italiano ma non se n'è che questi banchi con
Contano così tanto contino così tanto anche perché i fondi pensione non ci sono spese non c'è spazio per i fondi pensione
Anche questo è verissimo i fondi pensione non ci sono non sono come usa dire decolla che perché non potevano decollare per due ragioni fondamentali a mio avviso il primo la prima ragione è l'illusione di alimentare la previdenza integrativa
Con risorse aggiuntive
Rispetto alla previdenza obbligatoria in un paese in cui trentadue per cento del salario lordo se ne va in contributi se ne va in contributi per la previdenza obbligatoria pensare che i lavoratori abbiano nuove risorse o comunque che si creino nuove risorse per la previdenza integrativa una pia illusi pone a mio avviso e anche la scorciatoia del TFR in questo non è non è non sarà sufficiente quindi far decollare previdenza integrativa bisogna ripensare la previdenza obbligatoria di monopolio pubblico dell'INPS il secondo con la seconda ragione è che si è voluto scegliere ma una cosa nota e denunciata da da da subito c'è voluto sceglie il modello dei fondi tensione chiusi sostanzialmente gestione sindacale
E o comunque concertativa tra sindacati e organizzazioni per la produzione di categoria e quindi si è determinato un ulteriore elemento di debolezza di non libertà di scelta da parte del del da parte del lavoratore e pare la fine più i consumatori hanno invece sottoscritto in quantità grosse quantità i fondi i fondi comuni di investimento e gli altri servizi finanziari non di tipo previdenziale abbellita da un lato
O il nostro sistema capitalistico è caratterizzato da questo ruolo da questo spazio di banche ancora chiusa ancora monopolisti ancora spesso pubblico para pubbliche dal altro lato dal sistema delle imprese e familiari ne ha parlato il presidente Amato ieri ne ha parlato questa mattina il l'ex ministro delle Finanze del governo Berlusconi professor Giulio Tremonti tra le due cose c'è un legame c'è un legame come dice il professor Tremonti tra le decisioni della sfera politica nel credito nel mercato dei beni dei servizi nel mercato del lavoro e l'assetto del sistema del sistema delle imprese familiari questo eccessivo peso almeno a detta di alcuni del capitalismo familiare
Ma naturalmente si un Piatto aperto competitivo aperto nei confronti dell'estero favorevole all'avvio di nuove impresa e quindi con un mercato borsistico che non sia come quello attuale e delle risorse in qualche modo il governo nato dall'oligarchia bancaria definiamo così ecco un mercato appena do di questo tipo sicuramente avrebbe reso nel corso degli anni sempre meno rilevante la presenza dei grandi gruppi familiari mentre invece non abbiamo avuto un mercato chiuso poco concorrenziale le governato per tanti anni
Dalla strategia di Mediobanca e quindi quella di escludere la contendibilità delle aziende escludere il mercato il mercato mobiliare dalla dalle decisioni rilevanti per quanto riguardava il conto del controllo le fusioni e le acquisizioni della GE dei e tentando di conservare il più a lungo possibile attraverso mille scatole cinesi mille incroci di partecipazioni il controllo di di alcuni gruppi familiari sulla su sui principali gruppi industriali italiani io però appunto credo che il superamento di questo debba avvenire in modo naturale nel momento in cui ripete i mercati si aprono nuove società e nuovi nuovi soggetti si fanno si fanno largo quello che è successo in questi in questi anni in Italia non lo so potrebbe essere il caso Tiscali probabilmente uno dei pochi uno dei pochi che valga la pena di citare come elemento di rottura ed innovazione negli equilibri però ecco io credo che il problema che ci si deve porre è il problema direi il mercato otto di rendere effettivamente contendibili le aziende che stanno in borsa di accelerare le privatizzazioni per creare nuove occasioni agli italiani o agli stranieri di detenere quote importanti di grandi aziende in Italia ecco questa è la questa la via da seguire speriamo che l'esperienza Telecom insegni qualcosa abbia insegnato qualcosa a chi come mi auguro si appresti a privatizzare completamente l'ENEL per esempio piuttosto che l'ENI ecco questa questa deve la via poi capitalismo italiano nel anche la nella fascia delle medie imprese per esempio ha una concentrazione di proprietà familiari superiore a quella degli altri acquisti un simbolo di arretratezza il questo è il
Dell'arretratezza dove il dato di arretrate
E quello di mercati di mercati chiusi di mercati tutt'altro che tutt'altro che dinamici con possibilità di inserimento di nuovi soggetti di soggetti stranieri ieri con una bassa propensione bassa propensione al rischio con la difficoltà di trovare Investimenti per c'è stata un po'ripeto quella fase della della new economy ma altrimenti la difficoltà di reperire risorse sui mercati o sul sistema creditizio per nuove esperienze imprenditoriali ecco il il viale che tutto questo è ancora è vero cioè che i mercati sono chiusi è il permanere di questi gruppi di del capitalismo familiare che invece si trascinano imperterriti
Decennio dopo decennio ma ripeto nel momento in cui o professioni che alla fine si fanno ancora sentire dalla legislazione europea eccetera pressi modi Fichera l'assetto complessivo io credo che automaticamente il peso di questi grandi gruppi familiari verrà verrà se non c'è una lira
Diminuirlo ecco a Benedetto ma anche qui non c'è proprio un deficit chiamiamolo così di fondi pensione perché poi alla fin fine in restano in qualche modo dessert canalizzato e proprio la l'assenza effettiva dei fondi pensione anche in questo in questo in questo nel sistema delle imprese in qualche modo impedisce un modello più avanzato del capitalismo coloro
Il risparmio previdenziale che è ingente in Italia perché la spesa previdenziale il quindici per cento del PIL grosso modo gli sparo che
Forse enormi che in
Al via
Illazione sul sistema pensionistico che abbiamo viene gestita in modo del tutto inefficiente ed è estraneo al ciclo produttivo dall'INPS e come dicevo ostacola anche la previdenza integrativa
Quando noi diciamo e chiediamo che si avveri la transizione a un sistema previdenziale a capitalizzazione o comunque nel brevissimo periodo si facciano interventi per diminuire le aliquote previdenziale obbligatorio e lasciando margini per gli investimenti previdenziali integrativi devo quindi un po'diversa ecco diciamo questo diciamo che bisogna
Sorse ingessate oggi dalla previdenza obbligatoria e ha lei il più possibile a un circuito con dei meccanismi di controllo di perequazione eccetera ma a un c dal circuito degli investimenti produttivi questo sarebbe un ulteriore elemento un'ulteriore momento di dinamicità dei mercati e automaticamente di l'aumento della presenza dei grandi gruppi familiari i cui le cui risorse finanziare che indebolita si Mediobanca la sua capacità appunto quegli incroci di di levarle all'ennesima potenza le cui risorse fino e poi alla fine non sono certo io non sono certo infinite però appunto se non si va in fondo alla privatizzazione se non si sblocca
Il nel sistema produttivo del risparmio previdenziale se si continua aveva un sistema bancario bloccato ecco se tutto questo docente il il sintomo che questo uso eccede è il permaneva di posizioni molto forti da parte di quello che viene definito il capitalismo finanziario
Familiari ecco ma quello punto mi par di capire da un certo punto di vista l'arretratezza storica del capitalismo italiano la mancanza appunto di risorse per gli investimenti che poi determinato in parte un certo ruolo dello Stato e anche delle banche nel nostro nel nostro Paese e questo appunto questo caratteristica storica del nostro capitalismo e all'origine sia di quel ruolo delle banche sia di quel ruolo mi fa re del sistema del sistema delle imprese familiari fondo pensioni dovrebbero essere la leva in teoria almeno per superare questa situazione a dire
Se dovessimo
Dire che tutto si tiene lascia il con nove con l'assetto fino al per l'assetto politico il voglio dire il fatto che all'Italia sia stata negata sotto il profilo delle scelte politiche la natura di vera economia
E di mercato è un ecco questo apre tutto quello che ha prodotto e chiaramente i primi a beneficiarne sono stati per tutti questi anni quelli che avevano ereditato dal passato posizioni di rendita del sul fronte dal capitalismo affida familiare che ovviamente non possono che essere stati e continuare ad essere ben felici che non siano state fatte scelte continua a non essere fatte scelte di altra natura che quindi il sistema italiano resti pur in una fase di resistenza che prima o poi si esaurirà resti un sistema bloccato quindi sicuramente
Data la questione dei poteri forti o meno è un aspetto dei poteri italiani al proprio interno assolutamente coerente quello fuori l'economia di mercato la competitività quindi poi anche la competitività vera dello scontro vero sul fronte politico
Petit ringraziamo ringraziamo Benedetto Della Vedova europarlamentare della Lista Bonino ma l'ascolto come sempre diamo ai nostri microfoni Franco Debenedetti senatore della Sinistra democratica se ne dove De Benedetti qual è il suo commento il suo giudizio sulla relazione di Luigi Spaventa l'assemblea di Consob insomma le banche hanno proprio così tanto potere così troppo potere
Vorrebbero sorvolando le banche apertamente fotografa una situazione allora questo per le banche uno degli elementi europei gli ascoltatori se non avessero letto l'intero relaziona County spaventa spavento sottolinea va be'davanti che le banche oltre fra il di molteplici ruoli per le banche svolgono cioè oltre ad essere propri rapporti d'affari con lui ci sono sport opere nuove missioni
Con revoca collocamenti azionari partecipato ai Consorzi producono di fondo che cercava alle prospettive dei singoli titoli
Come mittente strumenti più
Per completare controllano la società di Borsa per fare una fotografia sembra difficile negare che sia così la mi sembra che il quadro che però limitarsi a questo fatto che è un fatto che non è necessariamente per fare in pratica questo un male hotel modificato eccetera perché c'è solo prendiamo le banche prendiamo la proprietà ancora le strutture che consentono un nulla corno con una quota minore dei diritti di proprietà di avere il controllo delle aziende l'OPA a volte l'opacità della borsa la stampa che è di proprietà per ma Laval per la maggior parte proprietà dei gruppi industriali
Tutto questo insieme di cose passi che non ci sia urla potrei continuare l'elenco ma questo è solo il principale che in questo momento mi vengono in mente far sì che ci sia una
Opacità tra
Sugli investimenti azionari sugli investimenti finanziari ed esibiti
élite
Degli azionisti di minoranza non siano così facilmente esercitabili come in altri Paesi aspetto non è una cosa da apprendo dal punto di vista moralistico Ferrara che Abu Cuono cattiva ma semplicemente
Aumento con il costo della raccolta di Tellaro cioè la gente per deve essere in voglio che è un azionista di minoranza non si sente protetto porterà i suoi soldi in quel posto a quella a quella a quella a quel quel a quell'impresa solo eleganti c'è un ritorno maggior chiederà un ritorno maggiore per portarle per fare i propri soldi per dare i propri soldi la questo aumento il costo del danaro e le imprese
Quindi questa è la ragione per la quale che spaventa sottolinea molto bene poi però sarà colpa di nessuno però Parlamento non ha approvato la legge Mirone la legge la l'consiglio di stato tra grattato nella per quella quella quella fa l'altra la Cassazione ha dato quel incredibile sentenza per cui la Consob dovrebbe essere responsabile della veridicità
Singole osservazioni che sono riportate pay nei prospetti che scappava così che la corso praticamente non potrebbe più fare nulla perché dovrebbe trasformarsi in un esercito di ispettori
Allora tutto questo insieme di cose aumentano il costo della raccolta
Tardi meno Traverso a passo con aumento costruita per tanto a investire alle imprese questo il problema allora numeri se non conoscono bene ma io trovo molto c'è anche qualcuno che naturalmente
Non le dico perché parte del collocamento che vorrebbe procedere con lo strumento della legge
Secondo me ci vuole lo strumento per legge ma il fatto che spaventa la fine della sua relazione dice allora ecco la frattura l'autoregolamentazione
O la regolamentazione per legge etiche mi sembra che la sua scelta quella della autoregolamentazione
La sua scelta sarà suo la sua di il senatore Debenedetti quale assolutamente assolutamente d'accordo con il Coreper io credo che poi alla fine
C'è questo Durante l'invito l'aveva autoregolamentazione nel senso che per quello che le dicevo prima cioè la la trasparenza dei mercati non sono sono poi nell'interesse di lungo termine delle imprese stesse quotate
E quindi se soprattutto soprattutto se ci muoviamo in un contesto di maggiore di allargamento dei mercati
Di unificazione del mercato non per nulla e non casualmente la relazione mi spaventa nella sua prima parte
Parlar della della creazione di una chiave di una terza finanziaria europea
Perché se in Italia ci sono le condizioni utili investimento sono per gli azionisti sono meno l'ambiente meno trasparente aveva la possibilità di invertire su altri titoli perché altrove e questo
Sarà quello Precotto Marino lesione magari ottimistica delle cose sarà quello che noi vediamo in una visione ottimistica del mercato del mercato che spingerà i nostri i volti anche i nostri operatori fa appartamenti virtuose di destra comportamenti virtuosi
Per l'elicottero ammette qualche è una relazione tra marchio tutta la relazione che allora senatore Benedetti nelle condizioni date del sistema bancario italiano che molti accusano di essere un cartello collusivo stesse pure che le banche di comportarsi in questo modo e plausibile che la regola autoregolamentazione del sospesi imprese bancarie e così mitilicoltura miti virtuose non comportamenti per così dire viziosi qua avrebbe voluta solo ripeto il problema del dei comportamenti collusivi
E anche questo non è una cosa che di cui tutta spaventata è una né perché è una cosa che non lo che non va sotto la sua che non è posto sotto la sua autorità sul quale secondo me ma io non credo che non so non può darsi ma non credo che ci si va be'comunque non è questo di cui parla poi parla di comportamenti che Conti di un problema di conflitto di interessi scuole prendiamo prendiamo l'assemblea Montella l'assemblea da la Monte no dei partecipavano delle banche
In quanto azionisti e poi dei loro fondi in quanto essi pure detentori di titoli Montedison una domanda ovvia in quei fondi erano veramente autonomi nelle loro decisioni dottor banche popolari
Inoltre nel mento apertura poi in questo caso però sono state questo è adesso che la regola
Dovrebbe essere una non ci sarebbe neanche porre la domanda non ce l'aveva ecco poi il problema delle delle
Il tema bancocentrico e quindi delle proprie delle delle delle banche che hanno proprietà e vive in per industriali che non si che siano delle proprietà non chiamo attive e questo è un problema e bolle si collega con corporativa più banche della partecipazione delle delle delle banche Mediobanca e della battaglia che sta conducendo su Mediobanca ma questo forse è un altro discorso certamente non è quello
Non è quello insomma lo spavento insomma per con un per concluderla dentro di lei dà un giudizio nettamente positivo di questa relazione delle donne vinta nettamente positivo sono per la della relazione di Spaventa che
E soprattutto per i toni mi sembra che sia una fotografia realisti
Il mette insieme tanti tanti pezzi più
Ponderale di non trasparenza patenti in completa trasparenza mettere insieme tutti questi pezzi da una fotografia
Questo metteva che è quello che il poi i poteri della Consob con quelli che sono quindi non è non non è la secca americano a me per le tra i membri stare i poteri che la legge vieta quindi Luino
Spaventa CE c'è un dossier credo che ci siano tossiche espressi centimetri delle volte che lui a chi è sto maggiori poteri e invece che dalle maggiori poteri derivano le sentenze come quelle come quelle della cassazione che per volere il il uno per inseguire un'ipotetica giri di città non
Non persegue gli obiettivi di verosimiglianza e di suddivisione delle responsabilità tra i vari tra i vari attori credo del processo bene la ringraziamo ringraziamo il senatore Franco Debenedetti senatore della Sinistra democratica buon ascolto come sempre da radio radicale