"Cultura e politica". Argomenti: libertà della ricerca scientifica, bambini modificati geneticamente, cellule staminali

Voi siete gli ascoltatori di radio radicale consueta trasmissione del lunedì dedicata a politica e cultura parliamo come da tante settimane di ricerca scientifica ne parliamo con Carlo Alberto Redi ripete dirige un laboratorio di biologia dello sviluppo all'università
Di Pavia ha fatto parte anche della commissione Dulbecco quella sulle staminali buonasera Carlo Alberto volo allora attorno ai contatori dunque parliamo di bimbi geneticamente modificati che sembrava un l'unica sul mercato quasi un'associazione di idee con con i vegetali con il biotech che vegetale con la notizia di sabato scorso l'abbiamo già commentata con Demetrio Neri un po'collega amico come tata molto negativamente sia per i modi con cui è stata data questa notizia
E si è poi nel merito della questione se ci vuole raccontare quell'è stato proprio l'esperimento o più che esperimento anzi il trattamento terapeutico che è stato proposto ed è un dalla serie di ricercatori americani dell'Istituto di scienza e medicina dice riproduttiva dell'ospedale San Babila basso di questore Angelo nel New Jersey negli Stati Uniti
è una tacciano chiara proprio a questo aspetto piuttosto diventato anche scrittrice il commento proprio in questo modo possiamo far derivare i nostri commenti quello che è stato fatto nella realtà arriverà immutato nuova minaccia malgrado di alcune la Cina
Diciamo sterili che non potrà non avere bimbi una piccolissima quantità nell'ordine del dieci quindici per cento Hellhammer
Pagella chiusa che sta intorno al nucleo della cellula uovo che si chiama citoplasma nemmeno
Il nucleo della cellula dal contenuto il Duemila racchiusi
Dura l'allora il nuovo individuo cioè che le identifica geneticamente Bellocchio la parti citoplasma questa gelatina che sta intorno no porta ad un picco gli organi che sono necessarie al funzionamento della cellula per qualche ci sarà il Complesso di Golgi una piccola porzione di parcheggio natura che serve a impacchettare le proteine ce ne sono altri ci sono le macchine in macchina che i programmi che permettono di fare le opportune ci sono anche del piccoli organelli chi si chiamano mitocondri
Tenuto conto che ci sono quei piccoli organelli che servono alla cellula per produrre attività nel metabolismo dalla cellula l'impianto prima del GP corso l'appello lucrando di produrre dove quello che chimiche a
L'alto contenuto energetico quindi sono essenziali diciamo che nella cellula per lo sviluppo delle varie unitamente assolutamente sono al contrario un qualunque attività filologica rientri le espressioni o da parte di quella cioè due
Una particolare il tuo al premier di ottica per quali importantissimi saranno ad esempio le cellule muscolari alcuni tipi cellulari vecchio alcuni tipi cellulari come quelli che stanno a guardare
Come può comprendere l'ascoltatore tutti quei tempi cellulari quei tessuti quegli organi che hanno un'alta richiesta energetica perché è il punto
Polemico con le hanno però un peculiarità rispetto agli altri organelli cellulari qual è questa peculiarità esattamente arrivando a questo punto e cioè
Giunto contrari a differenza di questi altri organuli cercano nella massa gelatinosa vince dal clan portano però però il DNA cioè di quella molecola chimica che è in grado di avere la capacità di dare delle informazioni ora però non si può dimenticare fortemente una cosa che questo bisogna per quello che ne sappiamo il dato di scambiarci quel DNA che stanno in un ampio e cioè quello che identifica geneticamente un individuo qualche organo una piccola parte di Vienna perché era ragionevole chiunque lo show dell'affermazione della cellula come la conosciamo medie geologiche nelle ore produttive venuto da piccolo che organo in giù chi si sono trasformati
Nei piccoli partiti precari dagli attori ma Monti cioè il PD quegli organismi che rimangono gli studiosi con altri organismi territorio dei mutui benefici quindi per la loro storia produttiva ottano del DNA questo è vero allora tutti organelli sono implicati
Molte patologie
Ad esempio molto dietro più muscolari dipendono dalle loro cioè due volte distrofia muscolare i non prendiamo dal DNA che caratterizza il nuovo individuo ma dall'assalto di alcuni organuli tra cui in primo luogo il mutuo con due perché quelli ad alto e quello che produce da una regia città ben capire Canyon circolo funziona fondamentalmente una base l'Energia somministrata delle cellule sarà quarto nel quadro vediamo in questo momento quello che è stato fatto portato dei ogni lire quell'unico Drago una piccola quantità dieci quindici per cento del citoplasma dicendo Ward John attrici Berti
Citi in cellule uovo dipartimenti
Moretti stellari da qui viene data l'opportunità di quella cellula di per il canale delle attività che prima non potevo esplicare e quindi portare alla capacità di essere fecondata l'individuo ecco ti seguiamo convertito per se maggiori con
Tensione quindi diciamo limitare questa parte incito plasmando ma aggiunto nulla di genetico non lancia il vero nell'accezione come siamo abituati a questo punto dell'anno patologo contrattuali cioè molto perché
Dove Limongelli eticamente notificati geneticamente modificato nella accezioni corretta attuale del termine tutto in due nel patrimonio genetico dubbio credo della c'nulla quella conosciamo la cellula procariote trasformata geneticamente cioè il referendum agende che non erano in quella specie si parlerà chiaramente di tanto giudicando specifici Gimondi
Due Werther specie prendendola da un altro individuo ma numero di natura due Antonio del a cellula e quindi via via l'embargo a Bondi Riduo ora voi non abbiamo la cultura una comuni chilometri Boldi al Milan nei confronti di uno due con quello di un altro individuo quindi
Totalmente o noi abbiamo avuto solo l'apporto appunto di organelli citoplasmatici diciamo di tutta quella parte la cellula che serve che intorno al nucleo da quello che tu dici c'è anche un'altra domanda che viene fu quindi non si tratta come dire di scienziati franche sta invitando ottima c'è uno scopo per preciso per questo che discende appunto alla tua descrizione di di patologie cioè qual è lo scopo di questa di questo trattamento toccare
Lo scopo l'accusa dell'attualità di quattro cinque ore per due anni l'approccio terapeutico assolutamente nelle vie una intuizione diverta ebbe a quella di rendere Arpini Licciardi volendo un governo di perché si muore ora su questo punto è lì pronto e che possiamo appunto una discussione chiudendo per la tecnico scientifica cioè a dire mercato mascolinità alla piccola porzione di organi
Per permettere a quella del cellula Bordon comportarsi ai Comuni unanimità considerazione tecnica quindi diciamo in questo caso era per curare la l'infertilità di queste donne in altri casi per esempio si potrebbe pensare di in
Per venire apposta per evitare quelle malattie intubare Chicago Board ringrazio rubata due situazione voglio parlare a questo ancora un po'meno molto tempo dunque allora questi due perché sono centrali glamour
Andamento naturale e non si dimentichi c'è il mito pronti riportati dallo spermatozoo quindi dal Papa del nuovo individuo vengono eliminati
Una piccola parte
Lunedì il pm aveva dormito continuo di un altro individua in questo caso il Papa fino a quel punto diventa il processo naturale quindi potranno anche a toglierci bisogna vedere con calma l'editto di questi dati che una volta permesso alla cella due protocollata per per chi li hanno eliminati c'era anche lui un piuttosto gli ascoltatori ricorderanno il cadeau dello zar di Russia quando commercio e dalle analisi biologiche fatto e sull'opportunità di un atto che scontri che portava a due tipi di di DNA dei mitocondri perché ognuno di noi il punto con Berisha e non soltanto della madre perché all'accenno dal le armi natanti lo spermatozoo è
E colonna pochissimi ognuno diverso da quelli della mamma quindi ognuno di voi ha identificabile dal due al punto da arrivare solo materno ecco nel caso giardino sa che cosa poteva essere accaduto nell'abitazione una mutazione riempie le
Giocondo viale club al cellulare dal fatto che l'obbligo e da cui deriva e cioè la fusione delle della cellula governo di sua madre quando spalmato due dei suoi padroni comunicazione alcuni pertanto contro contro tutti ventuno Filippine Vietnam tipologie di merci si chiama in termine tecnico nel gergo tecnico tecnologico mila
Nella natura organizzato e guidato da virus A Toronto volevamo nato cresciuto e
Sacrificato quindi natura piacque proprio intatta vengono eliminati tutto anche a cadere che non sorgano dei nuovi tanto chiare presto secondo me giustamente tu hai osservato una cosa prima importantissima e cioè che l'intervento potrebbe resto del fatto non sono per l'inviata l'attore tutta sulla sterilità sulla tale io posso anche essere d'accordo molto spesso rifondatori alcuni tutti spiegando alle immergiamo visti minore che ci porta l'adozione perché un conto è essere genitori in contrasto con i produttori però insomma di natura il conto che per alcune persone Vertov un aspetto quello di un drammatico il non avere un bimbo appropriata che in questo caso e e sempre vent'veramente a qualunque reparto di terapia ma l'accaduto e tantissima tutto al tatto etnica rimpiazzare in qualche modo questa ma materia gelatinosa petto citoplasma
Manipolazioni di tipo cellulare ma un qualcosa che dovranno laici Iorga
Perché è approdata anche in tutti gli altri paesi in dopo ignorando noi abbiamo di fronte circa una cinquantina di patologie soprattutto distrofia muscolari per quello che ho detto prima Cbm una nuova dal malfunzionamento dei mitocondri ora non rapporto Jamal sono per cammello sulla clonazione terapeutica tutti i discorsi che ci sono stati il governo Blair eccetera nelle sarà il più bel rapporto Gian Antonio allora l'opportunità
Dare una padroncini piccoli tempio aperto tuttavia interventi e cioè a dire nucleo della cellula Drago della filiera appaltatrice della patologia mitocondriale
Già detto tenuto tutto nell'ovocita di un'amica ad un'attrice Knapp portatrice della patologia mitocondriale annotazione di facciamo un paragone azzardato diciamo che in questi giorni sta parlando anche molto di trapianti d'
Organo e possiamo dire così come viene accettato e anzi considerato un medagliere ancora della medicina il trapianto di un organo individuo adulto così il trapianto d'organo nello in una cellula ma dal punto di vista etico ci somiglia molto esattamente io dico
Perfetto evidenti che non abbiamo ancora una grande esperienza anche negli animali da laboratorio è stato fatto tre quello piuttosto potrebbe piuttosto dure guardiamo più da vicino non risvolto però non attraccano più o meno beccarono ma negli animali di laboratorio e Mariotto e conoscenti ad oggi c'è il vincolo tutt'potremmo tranquillamente andare in quella direzione nervoso con porto piccolo passaggio del dieci quindici per cento del citoplasma
Perché in questo caso chiaro è stato fatto da Bondi degli applicatori decreto naturali che non hanno ancora l'esperienza e critici dovrà quindi due mila tecnica del trasferimento nucleare naturalmente una trota Bretton Woods
L'applicazione con un trasferimento nucleare perché questo ci permetterebbe di acconti andare incontro agli ordini del desiderio
Nel copie che velocemente ma ci sarà ma è un altro è portatrice di una patologia mito panzane deriverebbe più di cinquanta patologiche non convergere nel patio generazionali perché porta applicato su larga scala
Vorremmo perché patologica ecco quindi invece che correggere come un apporto il dieci quindici per cento proprio sul Tevere l'intero uscito globalmente purtroppo Occhetto ricadono
Discorso del Nuclear transitorie per cui tutti ma rammento informati dalla decisore politico a alla alla grande pubblico ottimi l'ordine di modo che la tecnica affidata alla clonazione io vorrei Franco voluto sottolineare l'aspetto importante ed in questo tipo di notizie cosa che forse Demetrio nella fatto numero due ma e il punto in cui due tu grave che non si può parlare quelli veramente uniti geneticamente modificati scoperti geneticamente modificati ponendolo spesso Calderone quali così diverso perché l'immaginario collettiva ha colpito l'appalto geneticamente modificato là perché non facciamo un discorso invece chiare sulla Grecia due opportunità
Tecnico applicativa di eliminare delle patologie e lo facciamo il discorso che vorremmo che questa platoniche questo l'accesso della tale e e non valgono Alceo nessuno alla cultura alla preparazione alla conoscenza che il tono centri che fanno queste cose
Allora perché lo ripeto non riscosse talmente seconda nei giornali Burago la grande ottanta ha ha giocato su fare tutto con
Buon lavoro pure i titolo che però insomma questo titolone fatto in questo modo gravissimo prende i bimbi geneticamente modificata
Che cosa sta succedendo come dire al nostro immaginario a quello dei giornalisti perché forse una decina d'anni fa il titolone sarebbe stato inverso e cioè un miracolo della medicine Attraverso l'altra ferimento riunione alcuni mi
Volandri si riesce a evitare una malattia gravissima oppure a far nascere alcuni bambini che cosa è successo va di moda ci piace indulgere nella mostruosità anch'io ritengo che benissimo quello che hai detto
Dieci anni al titolo sarebbe stato lasciato toni troppo aperto è un segno dei tempi dello stupro di una gravità incredibile vorremmo dare due rammento che il termine più brutto nella direzione una confermare probabilmente un percorso più complesso più difficile da attuare
Mi obbligherebbero due scelto De Making implicherebbe una maggiore conosciuto il maggior dibattito più coperta la scorciatoia Liverpool credo sia allorché Arpa c'è il problema per cui si sta andando impatta deriva contro la scienza contro la ricerca contro via anziché chiede proventi anziché chiedere quadri normativi anziché chiedere di procedere uno spirito patriottico sul sul Parlamento di bloccare e Duilio due abbiamo sotto gli occhi tutti i giorni no percorrendo il discorso pur il piccolo il discorso quindi cercare di scienza governare e molto grave deriva veramente dall'una e Bologna Chiovelli l'Allegoria un bacio che oltre a tutte le società occidentali stanno vivendo
Cioè estrema quarto perché in effetti nella diciamo in città dunque nel nel grande pubblico interesse verso la lascio non sarà tecnica basta guardare in edicola tutti le esperienze fatte sul proprio di scienza e tecnica vanno a ruba quindi da Roberto circa la gente il incide e lui Camus durante il periodo di dover parlare lavoro in termini proprio non corretti per far loro capire mentre sono sicuramente ad un piano anche nel capire ed alla Ferrari con Cecchi e dall'altro non lo so
Qualcuno che in media cercano di di Mutti io più che vogliono difendere paura forse senza avere l'endo procurarsi venduto più copie né del resto l'operazione deliberata perché è analizzando la pace con la sera che tu citare il mondo la Turchia vuole proprio concordo con voi deliberata perché c'è un'intervista è una ricercatrice italiana che dice una cosa nel testo il titolo poi Haendel
Sapendo che lei ha detto e poi il corrispondente dagli Stati Uniti ecco l'intervista di uno scienziato che legittimamente di la fa presente le sue perplessità in un'intervista ad esempio lo scienziato che invece dalla stessa parte del dell'esperimento della terapia e tra l'altro questo è senz'altro vero non so dubito anche che abbia detto che questo potrebbe essere la ricetta di una vera e propria catastrofe genetica nuovo arrivo velocemente come dichiarazione
No non traguardato quarto proprio io mi diverto basta al minuto indica magari cantano storie personali però c'hanno ricostruito è stato molto critico sugli interventi ma io stesso titolo con totale sono più dunque o sul fatto ad esempio di applicare alcune tecniche che la ricerca e indici inflattivi impiegano in laboratorio questi nell'applicazione per la fecondazione assistita no io sono sempre stato critico sulla fanno da tutti
Chiude dello spermatozoo che non è in grado di muoversi da solo nella cinta per avere l'obbligo che perché ho sempre detto tutto sommato che quello spalmato il non funziona nei rispecchiano arriviamo al nuovo ma quella patologia ecco ma non critico sulle opportunità tecnica ma sull'impiego disinvolto dovrà tecnica
Però su questo punto equivoci o questo qui è un è un punto delicato che però vorrei a atti evidentemente molto chiaro però vorrei che Tullio
Raccontasse cose ascoltatori Long John ecco quando ci sono delle perplessità tu prima detto su questa tecnica si è poco sperimentati sugli animali e quindi immagino ci siano stati dei riscontri positivi ma punto la mole di dati ancora abbastanza Scarchilli ecco quando noi abbiamo dei dubbi le fila che vengono tirate dai giornalisti e da certi censori della scienza sono quindi non si fa è vero
è entrato e l'attuale tua a approccio esatta intendevo episodi dubbi sperimentiamo anche a Roma e nel caso specifico vogliamo ecco perché quelli che davvero gli operatori che noi oggi formuliamo che non ci
Per cambio di Vienna trattando dei mitocondri e del nucleo beh finanziando dei buoni progetti di ricerca e verifichiamo oggi il completo di quello scempio ci porta a dire che ciò non accade però che chiediamo la e l'intimità di petto applicazioni l'abbiamo ovvio Pellegrini Laura blocchiamo dalle applicazioni ci troviamo poi in tournée PM ha voluto dico che l'ho conosciuto attuali non sostengono perché ci può stare ma io conosciuto tra lungo non non lo so
E non facciamo nulla ma veramente paradossale ed in questo senso diciamo mentre delle biotecnologie vegetali
Viene applicando molto male il principio di precauzione ma può trovare una sua razionalità unico applicare il principio di precauzione alla medicina e questo tipo di di sperimentazioni in laboratorio stante Com Cavi eccetera non è del tutto assurdo quantomeno vicino avremmo avuto oggi è il principio delle cozze dal privato un se
Con l'avevo data molto buono la cioè ci si dimentica che raggiunga la la tubatura diretta da tanta tanta a cinque anni che oggi non abbiamo più intanto patologie di cui si moriva qualche decennio fa certamente tanto per addestramento negativo e tutti beneficiamo del fatto che la ricerca va avanti
Ma nel caso tutta la medicina Grandetto barbuto nonostante lo siamo al paradosso minacciando staminali sono l'altro esempio avventura nel miliardi
Allora qualche corporatura minuta a a prender la norma prendere non lo aveva notato proprio non si faccia nulla non si tocchi molla ma di fronte antirughe applicazioni molto duramente possono cambiare la storia dell'umanità il discorso dovesse andare avanti con la vice che quelle applicazioni ma il discorso cioè doveva essere l'accesso a Berto tecniche perché il fatto di poter correggere delle patologie così gravi come quelle muscolari con interventi di questo tipo sono due per quello occhietto Emanuele danari un'opportunità di farlo capisce che cioè un enorme ed è quello che per quanto detto in maniera chiarissima dal grembo ricercatore cossighiana Monti migliore quello che scrisse quel famoso libro che dunque Lurago a quella mali intuito con Dario ciò che a mio giudizio non aveva ben interpretato il libro lui
Il vertice guardate che queste tecniche investono e ci restano sempre di più nessuno potrà affermare la loro applicazione nessuno allora il discorso fa chiaro come si può fare e di permettere a tutti di accedere perché la conseguente appalterà
Non facciamo così che nel giro di quattro cinque sei generazioni nelle avendo una stratificazione sociale gravissima
Avremmo a livello planetario piccolo numero di occidentali calcar Ricci Bianchi e fiduciari perché avremmo bisogno rinviato in qualche modo ingenue rinviato modificato geneticamente il genoma la cisterna la massa tanto il tasso demografico Minelli ci multano popolare in più
Con le loro patologia
Loro grandi come i tradizionalisti sono anche piazzando anche discriminazioni sociali e dal signor Gattoni io perché volevo arrivare a sottolineare due
I fattori che quel caviglia della proibizione porta direttamente in realtà alloggiando ci vorrebbe avverta di questi pacchetto che non conoscono il campo dello specifico vorrebbero avere privatamente l'amore la villa che porta a la risultata più nel patto però era due la l'Iran per la specie umana questo punto evidentemente no Luciano ce ne sono molte altre di opportunità di ingegneria è rende l'ultima domanda
Lavoro fa sulle sui radicali che hanno punto abbracciato questa grande battaglia per la libertà della scienza spesso si riscontrano parlare di cellule staminali embrionali ma il punto forse poco compreso è che non si vuole fare una battaglia a favore cioè le staminali embrionali e basta
La mafia per il fatto di non precludersi alcuna strada e la ricerca da ricercatore questi che agli ascoltatori perché la scienza ha bisogno
Di libertari non precludersi delle strade cioè non ho potuto avere trucidare nuovo peraltro vinto con molto eventuali
A quest'iniziativa perché nel fatto assume la fiera parli è stata l'unica situazioni in cui la ricerca cercata per in considerazione a livello di programmi questo va detto questo perché proprio qui e cioè a dire pure cerca sulla intrinseca natura dovrebbe avere l'opportunità punta il camminare conoscere li hanno anche franare quello un il quadro di quello che è andato in grado di capire quella natura biologica biologica dignità cambiare e di cambiare anche noi dobbiamo avere paura di questo e cioè Mariella Burani Walter Tocci che ce lo intorno all'una mentre lo ha fatto oggi lo fa in un quadro di sperimentazione che da Galileo unita alla pretura un certo a Padova formale la Diana Bracco impreca guardare altrove ciò che non conosceva e cercato in grado di capirlo ogni agli strumenti concettuali forti ed oggi sono quelli della biologia minuto cinquant'anni fa erano per dalla pubblica dal cinquantanove per allontanare gli altri ma tutto e quando viene avvertita della conoscenza che ha permesso al governo limiti aggiungere addetto MP la non proprio capire fino al ritmico anche gli aspetti della filosofia agli aspetti della vita quotidiana impensabile stornare questo Prodi spinta con una data all'uomo argini uno due volte scende perché oggi in questo avanzamento di sapere ed è avvenuto dall'altare un botto economico dei paletti due quindi un palloncino oggi una grave avvocatura aperta in piedi davanti guadagna sotto il profilo economico sociale solo e soltanto in ballo alla ricerca perché ci sono del tutto mai chiarissima due comunisti quindi oggi è bravissimo certo l'appiglio di quella che la diciamo il Carmine leggi di uno Stato tutto il come governo la salute la conoscenza punto e a capo nove è due volte masochista e tra quelle dovrebbero migliorativo perché oggi dura ricerca quelle sulle applicazioni servono tranne quello amico cinquantadue e quel periodo basta guardarci giura ma basta guardare ogni tanto in il Giappone e la Germania non ci dicono di andare a twittare apparecchi mobili di economia e dire quindi che impegnarsi in una battaglia del genere è polveroso io credo che proprio dovranno sintomatico e che dobbiamo presto segnale di allarme sono alla componente politica sulla radicali perché tutti gli altri ne hanno parlato in termini molto molto vaghi vita e il conseguente quindi tu di che
Ti interessi di appoggiare come dire un po'il voto disgiunto al proporzionale per i radicali perché battaglie sia fisicamente presente
Emendamento UDC anche un'iniziativa di Luca Coscioni voglio dire cioè voglio quotidianamente ricevo decine di telefonate ma credo a tanti altri colleghi che sono ma all'interno di questo campo delle certo più larghi che ed applicazioni mediche riceviamo decine e decine di telefonate di persone che chiedono una e non capiscono dando gli ultimi ritocchi perché intravedono quei predicatori ma tutto è bloccato per quel tutti in per questo al per questo eh violente va detto il termine per quel tornante alcuni assolutamente ho piacere che tu faccia qualcosa apprendo dimostrazione di voto per gli ascoltatori
Noi ti ringraziamo moltissimo ecco a voi come pompe grazie Carlo Alberto Redi che dirige il laboratorio di biologia e lo sviluppo delle sei Pavia celeberrimo kilowattora edito peli oppure nel cuore punto messo sotto osservazione dai carabinieri grazie ministro bimbe però è molto Carlo Alberto termina qui la trasmissione dedicata politica e cultura di questo lunedì un saluto e un buon ascolto da Cinzia Caporale