L'intervista è stata registrata sabato 11 gennaio 1986 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Centro Calamandrei, Giustizia.
La registrazione audio ha una durata di 27 minuti.
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avvocato
Buona giornata agli ascoltatori di radio radicale riprendiamo dopo la pausa di fine d'anno e delle vacanze natalizie queste rubriche questi spazi e ti Vanali dedicati alla attività giudiziaria rispetto alla quale sono fra virgolette coinvolti nel senso che sovente ne sono promotori di radicali
Cosa che accade quasi sempre rispetto al centro inseguire giuridica Piero Calamandrei che cura
Anche per l'aspetto giudiziario le cause penali e civili
Dei radicali questa volta parliamo in particolare di Enzo Tortora e parliamo di Enzo Tortora investe non di imputato comma diciamo di accusatori e cioè di colui che si è querelato e in particolare di questo penso tuttora che secondo alcuni
Giornali e sarebbe avrebbe offerto centinaia di milioni hanno illuso perché li trattasse
Determinate accuse che non aspetta altro che di scappare seguendo le orme di Toni Negri oppure che sarebbe stato complice di Vallanzasca o comunque accusato da Vallanzasca qui e là di varie cose e sì più o meno i i temi non lo diciamo noi lo dicono rispettivamente il tempo e due articoli di Paese Sera pere questi articoli sono stati querelati direttori dei giornali coloro che li hanno scritti e Giandomenico Caiazza per la giornata di lunedì sera in tribunale a Roma insieme ad Enzo Tortora che verrà prodotto da Milano fra l'altro come questo è un capitolo a parte che poi esamineremo un attimo in modo approfondito e punto si discuteranno s'inizia la discussione di queste cause dico discussione nome riferendomi alla fase processuale la discussione cioè quella delle arringhe dico discussione perplessi inizia l'iter processuale
Ecco Domenico vediamo un attimo una per una queste queste cause buona fiancate peraltro
Che dunque no e intanto dicevi
Una discussione chiarimento necessariamente la conclusa la discussione questo è vero anche se ne cercheremo io certo Ceriotti per quanto possibile quanto meno per letture degli altri processi tipici vengono chiamati in un equilibrio tutti invece di concludere considerando unificante il processo di formazione relativi a fatti delle maggio giugno dell'ottantacinque e quindi si farà di tutto per riuscire a discutere per questo vediamo un po'naturalmente di volta in volta decorati e parliamo dei singoli progetti del PC e che sono allora infatti due querele Yen-hsun tuttora contro Parisi simile ed una contro il tempo
Il viso spalleggiato il vissuto e fatto una prima udienza
Lo scorso dicembre forse gli ascoltatori lo ricorderanno nel corso della quale precisi e limitati a costituirsi
Parte civile cioè sotto il profilo è costituito parte civile i difensori degli imputati priva di giornalisti del tempo tipiche del perché si era hanno chiesto termini a difesa così tipica di un rinvio per poter analizzare gli atti del processo e ed eccoci quindi a questa seconda udienza che nel quadro quel clima dietro le quali entriamo nel vivo certamente della delle vicende quali sono queste vicende su in ordine di tempo il primo è un articolo dell'undici marzo mille novecentottantacinque
A firma Pitti Eleonora Puntillo che è stata la corrispondente di Paesi Siren da Napoli per tutto il processo ne cito il processo Enzo Tortora
Perché possiamo anche Peter Fill distinte per un atteggiamento giornalistico o nei confronti chi dell'imputato tra virgolette eccellente particolarmente aggressivo questi sono due vicende che ne davano dimostrazione più ampia
Dicevo undici marzo ottantacinque il giorno precedente il dieci marzo aveva
Era stato sentito come imputato Renato Vallanzasca vostro rispondente della malavita milanese del quotidiano
L'imputato in quel processo anche gli enti di di essere partecipe del del associazione a delinquere di tre denominata Nuova camorra organizzata
Ad una domanda precisa dalla difesa di tortura
Cioè se
Sullo stesso tuttora conoscessi avesse rapporti con Turatello
Vallanzasca rispose che certamente dire in grado di escludere qualsiasi rapporto tra i due personaggi per il caso di ricordare che rovente Vallanzasca era i rapporti diciamo privilegiati maturate in un primo momento erano avversari sanguinari tra di loro poi successivamente alleati ma insomma gli rispose che mai
Risultava che infine è stata una conoscente preciso appena conosciuti Gabriele colorandum così tanto per aggiungere questo particolare che ricorda ricordava perché la madre di Turatello aveva una volta Espresso e questo viene riportato nell'articolo
Aveva espresso il desiderio avrebbe voluto conoscere Tortora dice che era una delle ha portato la previsione aveva spesso questo suo desiderio al potente figlio
Ma questo non era mai accaduto il giorno dopo su Paese Sera appare
Una notizia cioè sulla cronaca di quella giornata appare sotto questo titolo
Con le virgolette sì Turatello conoscitiva Tortora chiuse virgolette dice Vallanzasca
E poi l'articolo
Eleonora Puntillo nell'articolo riportava
E che non si poteva fare diversamente in modo un po'più aderente praticabilità ai fatti quello che era accaduto nell'articolo poi si precisava effettivamente Vallanzasca aveva escluso la conoscenza tra tuttora e Turatello ma immediatamente si aggiungeva questo particolare della madre della della richiesta della madre
Volendo con ogni evidenza insinuare che da questa
Affermazione di Vallanzasca ritenuta poco credibile si dovrebbe dedurre che in realtà questa conoscenza genera in privato aveva dato una risposta non veritiera e quasi beffarda nei confronti del tribunale questo in qualche modo questo nessun mio commento ma voglio dire nel senso dell'articolo inequivocabili il titolo ripeto il titolo è assolutamente clamoroso l'ispettorato
Talmente clamoroso che immediatamente annunciata querela da Enzo Tortora il giorno dopo il piccolo tra filippino
Su Paese Sera si chiedeva scusa ai lettori si diceva guardate abbiamo sbagliato nel titolo dell'articolo dovesse incontrare non strutturate rugosa tutto l'anno Turatello Turatello non lo conosceva torto
Ora non entriamo nel merito noi discussi discuterà come mi auguro domani
Ma mi sembra assolutamente da pur essendo rilievo che tra quel titolo e l'articolo così va e viene con concepito viene connessione assolutamente assolutamente evidente quindi questo è il primo
Supplicava il primo articolo bianco scusami i processi si discutono tutti con il rito direttissimo sono tutte con rito direttissimo questo non toglie che bisogna svolgere una istruttoria pipa inventare
Naturalmente vedremo quali saranno
Istanze e i difensori degli imputati magari delle istanze che presa troiana per per radio
Aspettare lunedì
Lei che questo è un processo abbastanza
Come dire
Fu costruito e concluso perché c'è c'è davvero poco da accertare Uda approfondire considerato la circostanza che
Dico Vallanzasca abbia detto l'esatto contrario emerge poi dallo stesso giornale soprattutto dalla smentita seppure il minuscolo del giorno dopo
Il secondo processo sempre contro Paese Sera sempre Eleonora Puntillo
Qui si tratta una
Bisogna fare un passo indietro diciamo l'articolo tre bis diciassette maggio ottantacinque
Tortora aveva rilasciato qualche giorno prima una intervista
Ad uno quotidiano locale di Napoli il il Giornale il Giornale di Napoli richiamo anche ora che è abbastanza
Abbastanza lento somma la della città di Napoli
E in questa intervista a un certo punto egli si proponeva una domanda conclusione Chelsea diceva ma lei come si comporterebbe nel caso in cui venissi condannato
All'epoca appunto non c'era ancora stata vada la sentenza Tortora
Rispose secondo quanto apparve sul Giornale di Napoli allora non resta che seguire l'avvio di Toni Negri
Cioè la fuga
Per fortuna questa intervista fu operata in presenza di testimoni
Come emergerà
E l'isola di Napoli fu querelato cosa c'entra perché si
C'entra per il fatto che Eleonora Puntillo non poteva farsi sfuggire
Un piatto così ghiotto il giorno dopo
Dedica un articolo all'intervista
Titolo angolo io insisto molto naturalmente come evidente solo questo il titolo di una cosa che mi colpisce immediatamente che per l'impostazione tutto l'articolo intervistano in regola l'eurodeputato tortura dichiara
Sì si mette male non resterà che seguire Negri chiuse virgolette eternamente riporto alla fonte stupisce che articolo non sarebbe stato e smentito mi querelato
E e che ha duramente potete immaginare con quale sorte di conventi e con quale efficacia negativa per la per la condotta per la figura di tutta la la condotta processuale in genere
Ora qual è qui il problema sotto il profilo critico che è molto evidente
Diciamo che il giornalista sempre il dovevi replica accertare la fondatezza delle notizie
Che raccoglie tanto più se questa notizia
E trova il suo fondamento in altre notizie giornalistiche questo non solo è un principio
Il immediata e evidenza luccica ma è anche un principio deontologico ed è un principio giuridico e la Cassazione ha più volte ribadito che non è sufficiente a giustificare il comportamento di una lista l'affermare che quella notizia dimostrato che falsa sia stata era stata pubblicata da altri giornali ragione è evidente
Il giornalista deve accertare deve alzare quanto meno la cornetta del telefono io ricordo sempre questa pratica disse più Toni un altro per radio radicale in un dibattito che si fece sul cosiddetto decalogo la Cassazione quello diceva giustamente piuttosto che tra i dare sarebbe il caso di turisti cominciasse a fare il loro dovere
Eleonora Puntillo avrebbe potuto fare i suoi certamente interpellare lo stesso tortura data la gravità della dell'affermazione basta su quel giornale contraffatto evidente con le dichiarazioni fatte fino al giorno prima Felipe onorava la sentenza eccetera ecco e qui
Trascurabile super previa Cenni
Questo secondo dei tre processi che sotto questo profilo di particolare interesse
Qui probabilmente ci sarà un istruttoria dibattimentale un po'più complessa
Questo mi sembra pro-capite finora Giandomenico sì senti ecco volevo
Ok è una cosa adesso faremo del terzo processo quello che guarda il tempo no UE agli ascoltatori di radio radicale spesso hanno sentito se hanno seguito le rubriche che abbiamo fatto fino a poco fa ininterrottamente ogni settimana e chiamare in causa il Paese sia in questi appuntamenti diciamo così processuali ecco voi lei chiederti un attimo e con una considerazione Esterna cioè non giuridica carote azione e pratica mi pare che generalmente fra il paese sino ai gli altri giornali da questo punto di vista ci sia forse un certo sta con il la campagna colpevolista rispetto a Tortona o è una mia impressione no
Esatto diciamo che precederà non è l'unico le giornate come sappiamo che abbia assunto questa condotta in ordine a cui
Il vicenda processuale non c'è dubbio però o la rilevanza allo strumento penale di questi comportamenti lo dimostra molto frequente nei confronti di Paese Sera
Che quel gesto quotidiano romano ampia Timbuctù un comportamento particolarmente corre divenuto suo appena abbiamo avuto una la scelta colpevolista portata avanti in modo uno sufficientemente
Becero perché fare diventare dei titoli così clamorosi così
Lentamente falsi e qualcosa in più in una in una linea colpevolista che seguite ad altri giornali con magari poi con l'artista efficace però usciva sempre a ad essere prospettata con una certa
Abilità al di là poi di farsi invece clamorosi no visto anche su altri quotidiani insomma voglio dire che perché si era mostrato dalla puntello in particolare
Una acrimonia vi è una una una linea di condotta proprio tra l'altro così talmente scoperte così poco accorta da produrre quelli vicende vicende di questo tour
Abbiamo veramente il comportamenti giornalistici sconcertante insomma non più niente nemmeno DDT liability abili orientamenti dell'opinione pubblica prototipi Patrice ma capire facilmente processi sopra ci mette controvertibili naturalmente naturalmente facilmente però troppo dopo sei mesi dopo un anno intanto il lettore del quotidiano apprende notizie alle quali non può non credere data la
Assoluta forte certezze con cui vengono cioè il richiamo al tempo al terzo processo altri
Dunque
Col tempo questo articolo del tempo di vita in gamba corta invece del cinque giugno ottantacinque ci troviamo di fronte a una vicenda che che simile ad altra perché già si è conclusa la proroga fino al primo aspetti diversi ieri concluso con la condanna del giornalista Bagli Ivo del Corriere della Sera sempre con penso tuttora querelante la vicenda pertanto simile perché il
E dunque l'articolo tanto s'intitola il difficile mestiere del pentito
Il si tratta di e vede l'occhiello è a colloquio con i magistrati dopo l'attentato alla madre
Il Tampico quindi ricorderete quando la madre di panico data assassinata in circostanze molto oscure
Si parla quindi tutte le vendette trasversali né a un certo punto si parla anche delle
Detti trasversali che avrebbe subito Gianni nell'uso il quale la principale accusatore il cliente soprattutto
E viene riportata tra virgolette
Un'affermazione di un anonimo naturalmente magistrato e chissà se sarà mai esistito questo magistrato il quale afferma
Ecco nell'uso lo scrissi un mese prima spiega ancora un altro magistrato stanno per ammazzare il mio fratello gli hanno offerto duecento milioni ferita tuttora arrivarono puntuali quando ebbe una risposta negativa il primo dei due fratelli russo
Fu assassinato si chiamava Mario Radice
Domani era incensurato eppure proprio il rapporto della polizia al ministro degli Interni ispirato appena il giorno dopo trentotto catalogarlo come un delitto mafioso
Mi pare che non ci sia bisogno di molto commento nulla e poi diciamo idoneità Ugo offensiva nei confronti di torturati questa affermazione cioè si affermare ad un magistrato o un magistrato afferma che vorremmo riuscire ah saperlo medico
Che tuttora detenuto capito in anticipo questa vicenda su
Prima che copre h riff Raff figlio del fratello che insomma in sostanza dell'usurpatore aveva detto ai magistrati aveva fornito un movente certo è un movente che veniva confermato dall'assassinio che puntualmente si verificava successivamente al diniego di nell'uso di ritrattare tutto perché evidentemente fa ritenere che Turturro FUS colui che aveva fatto un'offerta di duecento milioni perché mi riposo ritrattare
In realtà poi c'è da ricordare che su questo fratello
L'uso la la polizia ha potuto accertare egli fu ucciso per tutt'altre ragioni sono stati anche fermati e arrestati iper dei due persone che
Sono imputiamo indiziario imputati di aver sono accusate di aver di essere grazie al fine del del fratello e sarebbero regolamenti di conti
Nel mondo dello spaccio dello stupefacente degli stupefacenti perdere precisione nel una un regolamento di conti di stampo ma più e questo come vedremo risulta anche ma è un fatto notorio
Da accertamenti politiche dalle indagini poi criticare che sono sviluppate dopo l'attentato dentro
Questa è una famiglia che ha troppo certe predisposizione diciamo così vi è anche un secondo fratello di quell'uso il quale fu picchiato malmenato qualche tempo dopo tutta alcune persone dichiarò anche in questo caso nell'uso che si trattava di una vicenda di di una vendetta trasversale e di una sua intimidazione sempre relativa tuttora si è poi accertato queste questo attentato al fratello era uno poco più che un ASCAP ottanta con persone identificate e addirittura d'ufficio l'autorità giudiziaria il Catania mi pare proprio su Rutelli
Sul trenino il fratello tutti nell'uso per simulazione di reato questo per avere un'idea se mai ce ne fosse bisogno delle persone di cui si discute
Ecco questo è l'articolo naturalmente farà fare questa affermazione ad un magistrato da una credibilità straordinaria alla affermazione
Staremo a vedere staremo a vedere chi l'ha detta Filippello che è stata vittima in cui
Mi premeva un attimo adesso fare il punto due dell'azione collaterale questi processi riguardano la stampa cioè la stampa come struttura in qualche modo nel senso che sono più giornali implicati volevo capire se la federazione e la stampa altre volte su tecnica fa di altri processi fra l'altro poi parlerei dell'ultimo quello del mese scorso concluso a Roma mi pare con insuccesso in merito a questioni che però riguardavano Pannella ma mi sembra lei fra un istante
Dicevo rispetta questa proposizione della Federazione la stampa o di altri organi se vi sono stati precedenti o tuo avviso
Anzi vi possono essere su cui esso dei comportamenti su eventuali sentenze diciamo favorevole a tutto
Decideranno comportamenti di natura disciplinare verso i magistrati una reazione vede ricovero dei giornalisti esatto
Qui sta cosa dunque mi pare che atteggiamenti amico ponete questa domanda qualche tempo fa che rispondo di nuovo dicendoti che lui che reazioni della nazionale della stampa in ipotesi in casi di condanna di giornalisti è stata una reazione
Tipica propria di meccanismi corporativi cioè una reazione a difesa acritica del giornalista
A prescindere da qualsiasi valutazione sulla sul comportamento professionale del giornalista cioè non si è mai visto e la Federazione della stampa
Abbia praticamente accertato se per caso perché dico può accadere sono se per caso il giornalista si fosse comportato scorrettamente avesse fatto male il suo lavoro avesse riferito notizie false la prima reazione è stata ambigua lire ci si trova di fronte ad una intimidazione una limitazione la libertà di stampa francamente aspettare dalla Federazione nazionale la stampa
Una reazione eventualmente condannando il cocktail PPI comportamenti così volgarmente contrari a norme elementari grattugie giornalistica e significa veramente aspettarsi che significherebbe avere stringe non solo ma l'aspetto ma in una ipotesi
Auspicabile il condannati questi giornalisti ci troviamo di fronte al corso o al silenzio o al consueto cavalcando ratifica di una libertà ti stampa che il figlio pretende e i film la per veri per essere stata più ampi proprio francamente che Miriam Mafai faceva pipì dichiarazione critico da Paolo prenda così provengano assunte da parte dell'ordine taglio dei vari ordini del giorno l'ordine dei giornalisti dei provvedimenti disciplinari come pure la legge potrà ecco che loro consentirebbe francamente io io di certo
Ecco veniamo ora dulcis in fundo all'argomento appunto tutt'altro invece che dolce
Enzo Tortora lo sappiamo è agli arresti domiciliari a Milano
Ovviamente per i questi processi dovrà essere presente qui a Roma e non è che e prendere il treno con la macchina on line o d'altro sarà portato piano ma credo che Gian Nicola il trasporto venne in modo ben diverso catanesi una tegola
Punto tre eredi
Abbiamo dovuto presentare perché per l'istanza di traduzione rientro turpiloquio rubata mira rappresentata uno io al presidente dalla terza sezione
Roma e per conoscenza realizzabile
I il collega avvocato Coppola da Napoli a sua volta fatto istanza direttamente la procura di Napoli perché fosse consentita la traduzione di tortura Roma Pepe dell'azione che tu hai detto agli arresti domiciliari eternamente non non avrebbe potuto liberamente presenziare a questi processi dove gli pure
Da un lato ha diritto ad essere presente la parte civile promette evito di essere presente tenesse presente personalmente per concludere per proporre le conclusioni
Anche il dovere di essere presente in questo caso che sarà sentito come teste come testimone parte offesa perché
E quindi
In ogni caso comunque sull'Espresso
Sin dall'inizio la propria intenzione
Tener presente personalmente
A questi che sono i primi processi possiamo dire a quella istruttoria parallela che è stata condotta nel corso del processo è vecchio nei confronti di Enzo Tortora devo dire le istruttorie il processo affitti fatto dalla stampa le coppie nei confronti e quindi verrà tra tutto io avuto conferma di questo del provvedimento preso a Napoli
Tra l'altro personalmente anche penso né avuto lo conferma ieri quindi verrà tradotto in cellula in cellulare con e torrette credo sarà accaduto alla giornata di domani o nell'anno nella nella nella notte nella nottata tra domani e lunedì ma questo mi sembra il più difficile accettare la giornata di domani
E e quindi verrà nel nel nel suo stato di privazione di libertà quale quale quello nel quale attualmente attualmente versa insomma e quindi avremo una una partecipi che davvero avrà più le vesti da un punto di vista etico riformarle e tra tra virgolette scenografico delle chiudere il clima imputato viale vestiti una di una parte offesa
Con le mani che cosa certuni rileverebbe viene trasferito in
In cellulare e quindi dovrebbe essere
Condotto in terra dovrete verrà condotto in aula come un qualsiasi detenuto questo e quindi evidentemente nelle nelle condizioni di pratiche
Bene ecco questo autunnale comunque questo dire quest'ultimo appunto che non è nota di Colorno ha fatto sostanziale vuol dire sette significativa la B
Estremamente significativo mi sembra tutto significativo per il peso Illy Lilli importanza che che lo stesso Enzo Tortora fra questi per
Essi mi sembra ha ragione proprio proprio mi sembra giunto finalmente il momento tutte tipizzare le somme EP vedere giudicati certi comportamenti che sono stati denunciati nel corso e tutto il il il processo come carissimi come completamente che hanno avuto un ruolo la certamente molto importante in senso negativo
Per gli esiti in quel processo quindi
Ecco fatto
Ignazia voleva Giandomenico Caiazza linea siamo soprattutto coloro che ci hanno seguiti e gli auguriamo buon ascolto con i successivi programmi di radio radicale
Qui quanto quindi quindi grazie qui
Qui
Qui
Qui
Questo
Questo
Quest'quindi quindi qua qua
Questi qui
Quindi quindi quindi quindi
Quindi quindi qui quanto
Qui quest'quanto qui qui qui qui
Qui qui qui
Qui
Qui
Questo
Qui quindi quanto quindi quanto qui quindi questo qui qua quindi quindi qui quindi quindi qui quel quindi qui qui quindi quanto
Qui quanto quindi quindi quindi qui qui qui qui quindi quanto qui qui questo questi quindi quindi qui qui questa qua quanto quindi quindi qui qui qui qui queste quella qui quindi quindi qui quindi quanto qui qui quest'
Qui quindi quindi qui qui quanto questo quindi qui qui questo quando quanto questo quindi qui quindi qui questo qui
Quindi quest'quindi qui
Qui quanto quindi qui qua qui quindi quanto questo quindi quindi qual quindi quest'quanto
Quindi
Qui qui qui quindi quanto
Grazie
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