"Mutamenti globali e responsabilità comuni" - incontro internazionale organizzato dalla Fondazione "Aurelio Peccei" (c/o sala della Protomoteca - Campidoglio)

Relazione
Va bene
Ormai scritti
Buongiorno
Io solo parto per cioè
Sono il presidente della Fondazione Aurelio per cioè e ho piacere dare il benvenuto a questo incontro che promosso dalla fondazione Aurelio per cella chiude Roma
In occasione della quattordicesima la caccia Aurelio braccia che quest'anno sarà data dal professore c'è un Roland
Premio Nobel della chimica del mille novecentonovantacinque
Prima di introdurre professor Rolando vorrei ringraziare al sindaco Rutelli per la sua gentile ospitalità in questa bellissima sala al Campidoglio
Inoltre la Fondazione per cioè molto grata all'Enea all'ENEL Aller y e alla Geox per il loro contributo che ha fatto questo incontro possibile
Era l'Ampa e al WWF per la loro collaborazione
Infine ringrazio l'ipotesi sketch come sempre ha fornito un'ottima organizzazione
L'allaccio del professor Rolando sarà seguita da una tavola rotonda composta da Gianfranco Bologna Innocenzo Cipolletta Walter Ganapini
E Carlo Rubbia e sarà presieduta da Umberto Colombo che il presidente onorario della Fondazione Pecce
La tavola rotonda si approfondirà sul tema di questo colloquio mutamenti globali responsabilità comuni affronta a affrontato Nola chiosa il professor Romano al termine professor Colombo tra le conclusioni di questo incontro
Come voi sapete dal programma dall'ex professo Roma è intitolata climate Cenci e dopo Challengers ossia mutamenti climatici una sfida globale
In questa Lazio il professor Roland illustrerà ai principi fisici che sono alla base delle previsioni dei mutamenti climatici dovute all'effetto serra importanti in particolare c'è un illuso inesorabile accoppiamento
Fra l'incremento dei gas serra dovuti all'attività dell'uomo e una conseguente crescita lo del Perù delle temperature globali
E il professor Rolando discuterà le possibili alternative aperta al mondo per affrontare questi problemi connessi
Se voi vedete nel programma c'è una nota biografica dal professor Rolando abbastanza estesa comunque qui vorrei darvi una breve sintesi
Come voi sapete ce l'ho con Romani è uno dei più eminenti studiosi e specialisti del mondo nella chimica atmosferica
Il premio Nobel che lo ricevette nel mille novecentonovantacinque insieme a Mario Molina e Paul Crutzen
Premiava il lavoro suo del mille novecentosettantaquattro che chiarire ruolo bergamasco Lo Forte cloro foro Carboni cinque la l'istruzione dell'ottone atmosferico
Lo studio di Molina Roll anzi intitolato stratosfera ex anche sul coro forme penso pone ha toccato la S stracciano rosoni
Pubblicato invece chiaramente implica già dal dal mille novecentosettantaquattro i gas Poro Poro carbonilici i famosi CFC prodotti dall'uomo parla sotto giuramento della strato dall'ozono che protegge la Terra
Il professor Rolando e il tono Alborán professor professor canestri Anna verso est Science allora Stati California all'Europa dove insegna e fa ricerca da più di trentacinque anni
C'erano Romano è nato non lo Stato dall'Ohio dove ottenne la sua prima Laura in chimica alla fine o quasi due anni di nuove sedi università in cui suo padre fu docente di matematica
Dopo la tenuto un dottorato in chimica dalla città di Chicago nel Milano centocinquantadue sotto la tutela di quella liberi
Anche lui premio Nobel cioè Morrone è stato per quattro anni ha previsto niente professori che per otto anni alla nascita dal Kansas prima di trasferirsi definitivamente la pista di California vai
Il professor Romano e membro della nasce la carne assai dagli Stati Uniti dove funge come loro ministro degli Esteri
Ed è all'estero ma di San anche negli Stati Uniti inoltre anche membro della gang americana care nel valzer Science scade l'American Philosophical Society
Le medaglie e i vari premi da loro ricevuti riflettono l'ampio scopo da suo para e i suoi molteplici interessi come scienziato
Oltre al premio Nobel vorrei citare la se la a ore ricevuta nel mille novecentosettantanove dall'American Physical Society
Il taglio Europa esporranno a Mantova civilmente ricevuto almeno centottantatré la Ciao Spey Tena ruoli for paga milioni al bagno spese in causa nel mille novecentottantasette il giocante Praise nel vano ma INTOSAI Santa no oggi nel mille nove centottantanove
La Peter de Bahia cuore imprese calca Messori ricevuta nel mille novecentonovantatré dalla mera agganciamento society e la voce roca almeno ricevuta dall'American geofisico di un nel mille novecentonovantaquattro
Quindi come vedete lui è stato onorato presso i contributi in moltissime scienze partendo dalla fisica alla scienza dell'ambiente alla scienza della salute alla chimica e alla geofisica inoltre il professor Romano ha ricevuto ben sedici lauree honoris causa dal non esita negli Stati Uniti Canada Inghilterra Australia Giappone nonché l'Italia dove nel mille novecentonovantotto ricevette una laurea honoris causa dannosità di Urbino
Prima di dare la parola cervo Roman vorrei indicare le infine un aspetto del corretto un suo che forse e meno conosciute in gioventù voi è stato un atleta formidabile
Giocando si al basket bontà che il vescovo alto livello durante gli anni in cui lui studiava all'università di Chicago se non mi sbaglio nell'estate del mille novecentocinquanta novecentocinquantuno lo giocò baseball professionalmente
E fu tentato a cambiare carriera
Per fortuna nostra e del mondo alla fine c'è un ruolo
Ha deciso invece di continuare con la chimica
Vi faccio notare comunque che recentemente lui è stato eletto membro onorario della GTT OLAF l'ente presso i successi atletici da studente
Questo dimostra come show Collovà sia veramente un uomo con interesse universale che vanno dalla scienza allo sport adesso mio piacere introdurre c'erano i per la sola eccellente
Per verso il menu è deceduto
Chiude il talk show
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Testo e sostenuta mai crescente flow e antico Respect Nike
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Era cospicuo
So
De guazzo c'è il Chelsea Starbucks
Per se se ne è ovvio l'hockey ghiaccio Pianello Antonazzo Vacca
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Oltre al sequestro o auto tutte e due per
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Buono tonde spostati a fiuto centroboa del centro
Vero cuore adesso
è anche no sanno Devices effettuare sequestri cuore
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No Bardaro cuore da cui ci si batte la ripulsa
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Vuole russo Angelo CM x e Antonucci Can't Stop uomo apprezzo piazza pose del feedback più eri al centro in certe celebrazioni apparve fuori
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D'acciaio rapportato tatuato dall'asse del colore dei sino ad allora senza averle riesce Soru morose arbusti Aci uccelli centrale
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E ando Joe Pesci nove anni ucciso rosso camper Darkseid progressioni Series più Fiorin Chaco o soccorre Carlo Lazzari
So
Destri prese se stube degli UE alla STET e ha dovuto Spiotta paura o degli USA Rolf
Al filosofo Guerci Riccioli Café piazza Acilia sui
Paolo
Però avrei dovuto detto presso il prime bozze Pistorio Pittoni
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Protagonisti Gianfranco Bologna Innocenzo Cipolletta Walter Ganapini Carlo Rubbia
Allora
Io penso che forse sarebbe bene dare subito la parola Gianfranco Bologna
Coi a Walter Ganapini Ganapini
Picoco
Poi a Carlo Rubbia e poi Cipolletta perché
E lui parlerà soprattutto
Degli aspetti perché noi siamo della politico economici in merito camion valere è bene che si chiuda in quella direzione giochiamo queste
Va bene va bene d'accordo che il record degli va be allora incominciamo con Gianfranco Bologna tantissimo
Allora noi come sapete siamo nella sede che ogni anno ci convoca ci convochiamo anche perché pensiamo un po'protagonisti di questa iniziativa
Come Fondazione per Celli quindi anche come tentativo sempre di rinverdire
Le grandi intuizioni Chiarelli Pecce ai avuto ha fornito alla al mondo intero
E quindi io vorrei subito cominciare questa breve riflessione del dibattito dopo la splendida relazione del professor Rolando e che ringrazio moltissimo
Proprio ricordando una straordinaria iniziativa che il Club di Roma fece verso la fine degli anni settanta in particolare nel mille centosettantasei
Quando cominciò a occuparsi non solo di quelli che avrebbe CEI definire cosiddetti altro lì in mezzo vale a dire i limiti Esterni alla nostra crescita materiale quantitativa ma cominciò a occuparsi dei limiti interni
Cioè le incomprensioni le difficoltà che si avevano nel cercare di reagire nel cercare di riuscire ad avere degli effetti concreti a tutte le segnalazioni che a livello internazionale ci giungeva nel ci continuano a giungere su una situazione profonda
Di disarmonia di disarticolazione del rapporto tra sistemi naturali e sistemi economico produttivi
Quel rapporto bellissimo si chiamandoli ministro journey via che era stato prodotto con un bellissimo termine in italiano che se era imparare il futuro cioè come si fa a imparare una cosa che non si conosce e faceva una riflessione molto interessante che veniva riportata attraverso un va un vasto lavoro crea già stato attivato dall'UNESCO
Con il rapporto le armi in tubi quindi imparare ad essere
Faceva la distinzione tra tre tipologie di apprendimento il cosiddetto apprendimento adattativo o conservativo
L'apprendimento da trauma e l'apprendimento innovativo
Apprendimento dativo adattativo conservativo è quello che conosciamo tutti siamo tutti abituati culturalmente ad essere immersi in un certo mondo una certa serie di situazioni e reagiamo a queste situazioni in una maniera tra virgolette un po'scontata
Quindi è il meccanismo di apprendimento che usiamo quotidianamente e che usiamo a tutti i livelli sia a livello politico sia a livello di pianificazione sia a livello posso dire individuale quotidiano un po'di tutti noi il livello dell'apprendimento da trauma è un livello particolare che nasce appunto quando ci sono situazioni traumatiche in questo caso ovviamente
Parliamo di situazioni che pragmatiche di tipo globale posso fare un riferimento presente all'evento di Chernobyl
Cernobyl sicuramente è stato un evento di grande apprendimento da trauma attraverso Chernobyl c'è stata una sorta di reazione anche scomposta confusa perché ovviamente le conoscenze e la capacità di approfondimento che abbiamo su questa cosa
Effettiva difficoltà di conoscenza di sistemi globali che sono molto complessi che non seguono sistemi lineare ma sistema sistemi non lineari quindi sistemi anche caotici sono francamente oggettive
C'è poi famoso apprendimento innovativo che sarebbe quello che tutti noi dovremmo avere Aurelio aveva questa straordinaria intuizione perché è stato per tutta la vita una persona che oltre alle incredibili qualità
Di altro genere soprattutto di carattere umano per quanto mi riguarda le voglio sottolineare moltissimo aveva questa qualità incredibile di vedere
Oltre quello che tutti noi normalmente riusciamo a vedere vedere intendo proprio anche in senso di prefigurare è bene perché io ho fatto questa breve introduzione su questi tipologie di apprendimento perché purtroppo io credo che oggi ci troviamo in una situazione che per quanto sia di profonda incertezza nella conoscenza perché credo che chiunque di noi sia consapevole che oggi siamo in una situazione in cui le nostre conoscenze sono imperfette probabilmente in alcuni settori e per alcuni campi di incomprensione probabilmente non riusciremo mai ad avere una comprensione effettiva di quello che sta avvenendo
Ebbene quindi siamo obbligati a governare in una situazione di incertezza in questo governo di incertezza c'è una totale assenza una totale mancanza di apprendimento innovativo
E qui lo dico con grandissima franchezza perché vedete anche quando noi abbiamo visto la bellissima nella bellissima relazione russo Voland
I riferimenti ovviamente al Protocollo di Montreal che di fatto è una è una creatura che nasce dalle straordinarie ricerche innovative di volando Molina Cruze né altri
Ma anche la famosa convenzione quadro sui mutamenti climatici che ha visto nel protocollo di Kyoto il primo tentativo concreto di dare una attuazione che non sia semplicemente limitata alla Blatter azione
Voi sapete benissimo che a Rio de Janeiro nel novantadue quando si è trattato per la prima volta della convenzione quadro sui mutamenti climatici praticamente tutti i giornali titolavano Boccea aria fritta
Perché ovviamente era una bella dichiarazione di principio non c'era nessuna concretizzazione effettiva di pratica
Il protocollo attuativo
Di Kyoto io lo ritengo la prosecuzione di questa aria fritta perché di fronte a una conoscenza e a una scienza che ci sta dicendo pur nell'incertezza pur nella difficoltà di comprensione di molti fenomeni che sicuramente avremo necessità e bisogno di riuscire a ridurre le emissioni
Di gas che provocano l'incremento dell'effetto serra naturale di percentuali molto significative
Che vanno dal sessanta all'ottanta per cento noi stiamo parlando di un modestissimo otto per cento per l'aria dell'unione europea di un sette per cento per gli Stati Uniti ed ipotesi di sei per cento per altri Paesi
Badate che il protocollo di Kyoto non è attuato nel senso che oggi come oggi non alle cinquantacinque firme che lo fanno diventare lo fanno lo rendono reale e ovviamente questi cinquantacinque film dovrebbe anche costituire il cinquantacinque per cento delle emissioni
Di gas da Serra a livello mondiale
E la situazione secondo me e qui vado rapidamente concludendo le mie se le mie considerazioni e che noi oggi ci troviamo di fronte a una crescita incredibile ripeto e sottolineo pur nelle incertezze dalla conoscenza
Di avanzamenti molto significativi della conoscenza scientifica siamo in grande attesa del terzo rapporto dell'ente di coordinamento anello planet Cenci che avrà luogo nel due mila e uno Terzo rapporto che sicuramente penso di poter prevedere anche dei documenti che vedo in circolazione difficilmente
E smentire a quello che è stato detto nel novantacinque quando l'ha mai si è sottolineato e il la il fatto che sia palesi un intervento umano
Nella nella nella situazione dell'effetto serra dell'incremento l'effetto serra naturale che ne abbiamo oggi
Ebbene io sono dell'idea che non possiamo più aspettare abbiamo una situazione in cui il costo dell'inazione il costo del non agire e molto superiore al costo dell'azione
E da questo punto di vista lo dico anche perché alcuni amici che sono attorno al tavolo penso all'amico Cipolletta che direttore generale Confindustria
Penso che la risposta che viene data dal mondo imprenditoriale dal mondo industriale è una risposta assolutamente insufficiente penso anche molto grave perché in molti casi c'è una situazione profonda che
Ma anche ovviamente nella lobby forte di tipo politico in America non ne parliamo insiste addirittura uno splendido volume di Galp stanche spiega come tutte le grandi industrie petrolifere si siano mobilizzato e per cercare di evitare qualsiasi riduzione delle emissioni di gas che incrementano l'effetto serra naturale
è che io credo che questi siano non solo atteggiamenti proprio da cultura dell'apprendimento conservativo ma addirittura come amava spesso dire Aurelio che c'è da cultura dinosauri
Ovviamente senza nessuna offesa per i dinosauri animali straordinari che sono riusciti a campare sul no sulla nostra terra per oltre duecento milioni di anni che poi perfetti assolutamente non conseguenti alla loro alla loro attività hanno si sono trovati a essere estinti non è colpa vostra perché non c'eravamo perché ne siamo soltanto da circa quattro milioni e mezzo di anni come genero come genere gli ominidi
Allora e concludo
Io credo che nei Paesi industrialmente maturi oggi vada detta con chi ha va detta con grande chiarezza che applicare politiche di sostenibilità vuol dire apicale politiche di riduzione dell'input di energia e materie prime né processi economici
Tutto il resto è
Ottiero
E quindi se noi riusciamo a capire come sia possibile mettere in piedi
E questo lo deve fare il mondo politico la possibilità di a vere degli obiettivi dei target di riduzione e badate noi qui stiamo parlando di riduzione di emissioni di gas da sera ma dovremo preti riduzioni su tutto
Oramai c'è un approfondimento concettuale molto avanzato sul concetto di andamento a Space e che cosa significa cercare di attuare per tutti i Paesi il lavoro è stato svolto particolarmente per i Paesi ricchi un concetto di riduzione di quelli che sono alcuni elementi fondamentali che costituiscono la grande mobilizzazione diffuso dei materiali delle nostre economie
E su questo a me c'è una letteratura sterminata
Quindi non lo stiamo parlando di cose che non sono fattibili come sappiamo benissimo che esiste una letteratura sterminata che ci consente di capire quali sono le tecnologie innovative tecnologie di processo Technology riprodotto che consentono di ridurre di un fattore quattro per l'attuale generazione di un fattore dieci per la successiva generazione
L'input di materie prime ed energia
Della produzione di beni e servizi quindi io sono dell'idea anche se purtroppo sono diciamo così in camera caritatis sottogruppo
Di amici che per fortuna che mi viva la fiammella di queste idee di questi concetti
Che oggi non è più tollerabile nessun tentativo di boicottaggio nessun tentativo di nazione in questa situazione non abbiamo un bisogno estremo di applicare il principio per cui precauzionale
E di applicare tutto quello che è nostra possibilità per cercare di precauzionale Arci e fronteggiare una situazione che a mio avviso sarà sempre più grave nel futuro grazie
Bene grazie a Gianfranco Bologna adesso la parola a Walter Ganapini
Sono personalmente molto Norberto che ringrazio
Deve essere stato invitato a questo tavolo ha avuto la fortuna di conoscere
O degli oppiacei alla fine degli anni settanta e
Se non è stato sempre accanito lettore avendo seguito attentamente è sempre la polemica di Roma grazie anche alla successiva collaborazione poi ed è altrettanto onorato con Colombo ma comunque
Per me personalmente particolarmente presenta emozionante essere qui detto questo il compito primo di un'agenzia che si voglia dire dissapore europeo in campo ambientale
E quello di generare innanzitutto informazione e conoscenza rispetto ai temi tra i quali
Certamente a priorità quello che oggi il professor Rolando illustrato nella sua accezione più generale
Da questo punto di vista per quanto giovane sia l'agenzia nazionale per la protezione dell'ambiente
Per quanto si stiano ancora completando la scala regionale le realizzazioni delle agenzie regionali per l'ambiente qualche passo in avanti è stato fatto nel novantasei
Incontrai il professor Rolando a Milano e mentre stava seguendo i dati di qualità dell'aria nelle grandi città metropolitane del mondo
Mi chiese di fecero del re i dati disponibili per Milano grazie a Claudio Carlone ma
Erano il il G undici dati di fatto disponibili in questo Paese oggi la Rete di informazione in generale ad esempio sulla qualità dell'aria
E su alcuni gli elementi fondamentali che attengono anche il cambiamento climatico sta migliorando
Tanto che ad esempio probabilmente in questa sala il venti di giugno assieme all'Organizzazione mondiale della sanità
Presenteremo i risultati
Delle prime elaborazioni circa l'impatto sulla salute dell'uomo in area urbana
Dei dei delle relazioni tra qualità del gli aveva per l'appunto e salute delle popolazioni nelle principali otto aree metropolitane di questo Paese ma detto questo
è a tutti noto che rispetto agli impegni di Kyoto e lo denuncia con molta forza l'Agenzia europea per l'ambiente
Per gli indicatori sono tutti in controtendenza anche in Europa rispetto alla tendenza virtuosa indicato dagli accordi di Kyoto
Se si escludono al se si esclude l'indicatore delle emissioni contenenti zolfo ogni altro indicatore e in aumento e non è certamente rispettoso delle indicazioni tendenziali di Kyoto
Tanto che le simulazioni dei lavori dell'Agenzia europea per l'ambiente basati sullo schema Lighting forse is stenti in parte il responso s'di Crosetto modello di Pierre Saia
Generano preoccupazione alla stessa Agenzia europea costantemente lancia oggi richiama l'attenzione dello della Commissione europea del Parlamento europeo con qualcosa che non si può neppure più definire un early warning c'è la grande preoccupazione
Nel nostro Paese noi stiamo lavorando come agenzia nazionale per sviluppare certamente non per la Rete di conoscenza dei fenomeni che attengono a poi le ricadute del cambiamento globale
Stiamo lavorando per far sì che passi anche una cultura di governo il tema dell'utilizzo degli indicatori stiamo lavorando con soprattutto con all'Inter Agency gruppo che il governo statunitense ha messo all'opera coordinato degli Barry e stiamo cercando di cominciare a trasferire il tema stato dell'ambiente indicatori sul versante della cosiddetta contabilità ambientale anche dell'amministrazione pubblica e del Governo
In modo da favorire tendenzialmente una capacità di misurare ex ante la portata delle scelte che si vanno a fare per poterle cercare di non poi monitorare ex-post
Un caso tra quelli che qui sono stati discussi il tema dell'introduzione nella cultura dell'amministrazione delle tecniche di Forrest accanto e che cosa significa
La una adeguata politica forestale anche come ricaduta rispetto ai temi generali del ciclo del carbonio e così via discorrendo
Io che credo che oltre a questo il nostro compito come agenzie per l'ambiente compito che la normativa cita e di essere capaci di favorire la necessaria innovazione a livello di sistema evidente lo richiamava Gianfranco Bologna un attimo fa occorre far sì che tutto il sistema Paese
Propenda assai più di quanto non stia facendo verso l'innovazione dunque Clinton Technologies dunque in qualche modo Ico design'a ripensare anche le merci da questo punto di vista un tema fondamentale
Diffondere anche sul versante culturale una riflessione sugli stili di vita ma
Parlando
In questo luogo si sfondano porte aperte al riguardo
Innovazione sulla sulle normative l'Unione europea appena licenziato il libro bianco sulle emission trading
Credo che se nell'ambito dei Paesi partners dell'unione
Ve ne siano uno non particolarmente attrezzato ad oggi per reggere lo strumento emission Trading quello il nostro ego stiamo cercando di addirittura porre in essere
Fino ad attività di formazione ad esempio attraverso la Scuola superiore della pubblica amministrazione
Per che anche nel nel nel nel ceto burocratico amministrativo che verrà coinvolto possa passare questa cultura
Da ultimo un contributo che noi stiamo cercando di dare riguarda alla attenuazione tendenziale dei fenomeni del cambiamento globale riguarda una politica settoriali in specifico sul quale circa la quale il sistema delle agenzie ha lavorato molto e mi riferisco i rifiuti professor Roland ha citato il contributo sia in termini di generazioni di CO due che ricerca quattro
Della popolazione bovina scala mondiale
Altrettanto non della stesso della stessa rilevanza Anna la letteratura pone ed estrema attenzione da un lato le discariche di rifiuti come grandi generatrici di
Vento di rifiuti tal qualità
Alla generazione di CO due di altri gas serra e una atto accurata politica nel campo settoriale dei rifiuti e un contributo concreto ad una mitigazione di prospettiva
Così come un'adeguata politica circa la sostanza organica presente nei rifiuti ed il suo recupero e in un Paese come il nostro tendenzialmente in via via vi dissi che il filone un contributo specifico a contrastare i fenomeni di desertificazione
Da ultimo io credo che prendendo il tema degli stili di vita che nonostante siano momenti di attuali nei quali spesso prevale la volgarità
Rispetto a pulsioni di migliore valenza etica noi dobbiamo soprattutto rispetto alle giovani generazioni ma non solo quelle estendere un dibattito proprio sui temi della solidarietà di è cronica
Di del di quella che removibile Holdings definiva se non sbaglio la elegantissimo Galletti un che imiti
Di diversi approcci culturali al nostro stare su questo pianeta il tutto nel senso di migliorare la percezione sociale di un fenomeno così complesso
Quale il cambiamento climatico grazie
Grazie a Walter Ganapini che ha messo in evidenza anche il ruolo appunto delle agenzie
Per l'ambiente e quello che si sta facendo a livello della protezione ambientale anche in via preventiva
Adesso ritorna a prendere la parola il professor Rubbia che aveva già formulata due interessanti quesiti osservava
Hai da presentare dei verbali adesso prego
Passo semmai ci sono
C'è qualcuno che si può possano continuare del vediamo come viene dire che
Io ho ascoltato gli altri presentatore soprattutto otto Bologna di quale ha fatto il punto
Cose abbastanza importante cioè ha detto anzitutto che la regola di Kyoto ritardano non risolvono il problema
Diciamo il dieci per cento le emissioni di CO due vuol dire che c'era il dieci per cento in più di tempo perché arriviamo a quel livello
E quando arriviamo a livello siamo come prima
Quindi un certo se stretti frustrazione
Chiedeva al fatto che stiamo frenando qualche cosa però sappiamo che presto o tardi questo qualche cosa anche se prendiamo anche se Priamo sul freno ci sarà collisione quello che vogliamo
Quindi e l'altro punto importante che mi sembra su quel come toccare quello che per problemi tecnici ci vogliono soluzioni tecniche ci vogliono soluzioni che abbiano un impatto tecnologico non di agenzia di discussione di comportamento tutto questo va benissimo però non ci basta
Conciliare la problematica con la realtà
Ora in questo qui qua campo mi sembra estremamente chiaro che
Come menzionato anche in Polonia che il problema una mancanza come della chiamata di pensiero innovativo
Ora vorrei indirizzarmi su questo punto insiste un pensiero innovativo che ci permette permette di uscire questo tipo di problemi
Con la testa alta con i fattori di sicurezza di l'uomo
Con tutto quello che vogliamo in modo da essere sicuri che il
Che il nostro mondo possa continuare con lo stesso ritmo di ricchezza e di sviluppo di gioia e di possibilità che abbiamo ottenuto attraverso la rivoluzione industriale che non dimentichiamo non è stato né un fatto negativo ma è stato fatto fondamentale positivo dalla storia
Dell'umanità
Quindi non vediamo sugli aspetti capire pensiamo che Cecchi Gori
è chiaro che la soluzione di questo problema non può venire da una
Diverso modo di utilizzare le cose vecchie Nova
è possibile soltanto se abbiamo delle idee innovative nuova che possono venire solo dalla ricerca e sviluppo
Io poi sono convinto che le idee semplici sono le migliori e quindi che a un certo punto in questo tipo di cose sostengono risolvere ripeto punto di vista scientifico tecnico non politico
Debbono avere una una idea di base chiaramente dietro ora
Primo punto spesso vengo questo questo discorso di carattere Istituto Centrale delle prime punto primo punto sorgente primari dei medici
A ci sono fondamentalmente due sorgenti di primari emerge che hanno la capacità di portare avanti il motore del dell'umanità antica troppo sono la ricatto dieci terawatt relativi Energia col dire che il motore corso produce dieci terawattora per saranno venti terawatt in trenta quaranta anni mi rivolgo sempre che terrà fatti Potenza una sorgente e quella dei dei fossili
Fossili che sono soprattutto carbone
Noi abbiamo duecento percentuali di carbone davanti a noi e a questo ritmo
Questo non è un problema semplice perché se ci mettiamo bruciare carbone io Simone scusa
Con l'impegno che
Chiedo scusa
Bruciare carbone vuol dire essenzialmente vuol dire produrre CO due podi riprodurre in maniera esso due punti fare disastri basta
Guardare quello che succede in Cina per rendersene conto però c'è Carbone che capo Germania esecutori dappertutto trecento anni di energie
D'altra parte abbiamo gli altri combustibili più metano c'è tanto cinquanta cent'anni fa bene il petrolio comincia a essere deficitari recita qualche problema pagamenti fossili che oggi danno il
Novantotto per cento il ranger ci potrebbero facilmente portare
Su un Periodo fino al due mila e cento mila duecento senza alcun problema
L'alternativa che sarà discusso lungamente su Colombo qui presente mi ha partecipato fortissimamente e la questione se il nucleare può rimpiazzare come legge primaria forse a credo che tecnicamente lo potrebbe fare credo che politicamente
Come dire socialmente sia perlomeno prematuro parlarne
Almeno il nucleare norma dobbiamo dimenticare che esiste un'altra forma di
Limitazione del nucleare che se usato in maniera massiva una quantità di uranio duecentotrentacinque
E
Non è tanta non è infinita limitata dal risorse almeno per facciamoci dal mare nel due mila quaranta anni Cinquanta finiremo anche l'uranio non c'è più uranio di quanto ci petrolio tanto per intenderci
Quindi risultato quindi è che bisogna trovare o prendiamo i fossili oppure andiamo da quello che si state chiamate del passato una struttura Izanagi che come tale non ha le caratteristiche spirito quindi il problema come possiamo utilizzare vi fosse in maniera ragionevole
La risposta avuta anche dal discorso che faceva Rolando minuto fa cioè essenzialmente dal fatto che è possibile separarli CO due
Dalla anche prodotto della della combustione dei fossili anche se non è possibile eliminarlo e per lo meno possibile metro sottoterra sequestrarlo
E quindi
E c'è pulita concreta che tra l'altro non stiamo già studiando linea questo mi si mi ricordo all'idea all'Enea e a quel punto diciamo bisogno di pensiero innovativo questo dà un contributo come è possibile almeno idealmente per trasformare una situazione in cui si utilizzano i fossili in esibizioni di fossili utilizzati con emissioni zero sto parlando missioni zero signor tanto Xerox fuggito due quanto siano zero
Con emissioni che non è che se proprio vogliamo cioè in altre parole se qualcuno arrivasse a dirci che noi possiamo utilizzare i fossili colpiscono emissioni zero
Avremo dei problemi riappare nel Varesotto la maggioranza del problema perché avrebbe utilizzato soggetti regina ampiamente abbondante e largamente utilizzate del mondo e potremo utilizzarli miniera San e sicuro
La chiave di questo discorso viene dal processo di riforme che è un processo in cui uno prende l'esempio del metano C H quattro
Lo combina con dell'acqua
Loro metti una scatola temperature ottocento novecento gradi e quello che avviene all'interno di questa sfera e che l'idrogeno si separa ne facciamo dei progetti
E d'altra parte il CO due se ne va per conto suo cioè l'ossigeno e cerca quattro danno
E l'idrogeno liberando idrogeno etnici Tel Carboni del del metano più lo si giudica l'acqua faccio due
Il CO due e le le metà e l'idrogeno si può separare come brave facilmente
Quindi il CO due viene separato l'origine
E quindi c'è in maniera analoga a una
Come dire centrale di
Di distillazione del una una distinta in una raffineria di petrolio un meccanismo in cui il C H quattro che ci arriva tardi diciamo dalla Russia vogliamo entra l'altro Paese e diventa idrogeno nello stesso modo in cui Petronio diventa benzina
A questo punto CO due viene sequestrato sottoterra la menzionato Rolando è una cosa molto importante su cui stiamo lavorando a fondo
Ci sono nelle profondità del della terra mille metri mille cinquecento metri novecento metri delle norme falde acquifere insomma le falde acquifere profonde che contengono essenzialmente acqua salate
Perché mille metri perché a mille metri la pressione cento atmosfere e certe atmosfere CO due liquido quindi tutto questo ci e due che abbiamo prodotto viene messo sotto terra sotto forma liquida rimane e quindi volume la compressione volumi che norme gli faccio uno studio del dell'Unione Europea che mostra che in Europa ci sono abbastanza falde acquifere ragionevolmente utilizzabili con impatto ambientale presumibilmente in uno questo il punto importante che potrebbero prendere il CO due dei prossimi duecento anni di produzione europea
Quindi uno potrebbe immaginare un meccanismo in cui arriva a metano il CO due va sottoterra sono i pozzi di metano non utilizzati attenere padana quello che gli pare e le partiamo con idrogeno
L'idrogeno evidentemente può essere utilizzato nelle pile a combustibile sa certamente disabile combustibile quanto efficienza proponiamo eccetera però esistono tanti tanti impegni tanti tanti sistemi che esistono ancora oggi e quindi si può si può domandare ma prendiamo una centrale che si produce CO due che brucia carbone cerchiamo di fare delle trafitti mi questa centrale
Vuol dire Profiti butta via la caldaia a metano operato a reggere il progetto
In tal caso la caldaia dovrebbe quindi bruciare idrogeno in atmosfere di aria e quindi potrebbe produrre e noi
In realtà ne produce poco pochissimo quasi zero perché qui abbiamo un ménage à trois all'interno de la Fiamma abbiamo dell'idrogeno abbia avuto l'ossigeno e abbiamo del
Abbiamo del la zona se ritrovasse l'ossigeno ma con l'azoto faremo X Senussi Genova con l'idrogeno
Acqua Orla finita chimica dell'idrogeno la capacità di intuizione Mitrokhin talmente grande che in presenza di laboratorio la qualità di un ex produce prova in maniera spettacolo
Questo fu dire che essenzialmente una fiamma dir oggi no
E puro essenzialmente non non produttore direi se vieni a tenermi tutto articolato non c'è quindi a Rio praticamente all'emissione zero facendole trafitti in fin dei cinque minuti sentore trafitti di macchine
Esistenti in tempi relativamente brevi attraverso questa sua nazione metà minaccia
E se poi un'altra possibilità che sta sviluppando rapidissimamente quella cella combustibile cella combustibile un getto che a mangia idrogeno appilati emozione idrogeno si mette lì facendo dentro c'è una differenza di potenziale oggi è possibile costruire delle pile a combustibile che hanno lo stesso peso
Poté tra stesso rapporto peso potenza che un motore normale a benzina di un'automobile questo potere che un'automobile compirà combustibile avrà la stessa ripresa di una macchina
Fatta un'automobile normale
Roberto di portarsi dietro idrogeno lì e sonde questioni tecniche ancora da risolvere ma queste cose certamente sono risolvibili nel campo trasporto punti noi abbiamo come ne è un programma che ci porterà nel due mila uno dimostrare nella città di Torino un autobus che funzionano a idrogeno compila combustibile quindi emissioni zero se questi tracce del produttore prodotto attraverso sequestra esce anche CO due match zero
Il le bombole di idrogeno possono compresso posso essere facilmente associato al sistema di una flotta perché la flotta la notte va anteposto sita nelle bottiglie si coltiva il giorno dopo
Concerto di flotta è strettamente discutibile anche al concetto di tassi
E certamente il concetto che si può diffondere per tutto trasporto pubblico cittadino che quello più minacciato qualcosa
Siamo anche in contatto in un altro programma di cooperazione con la città di Amburgo con la cifra di Mila no e forse anche la città dispone
In cui si pensa di nuovo attraverso un altro meccanismo ma europeo di sviluppare anche lì un problema flotte ti automobili per trasporto pubblico ai tra oggi ed io penso che tra quattro cinque anni quindi no fra cent'anni per quattro cinque anni ci sarà che avete la possibilità per le città incluso Roma stiamo cercando di spingere un accordo con il ricevuta il il Michele il sindaco Rutelli discuteremo strana facevo fare la stessa cosa e possibile assistenziali massiva dei e gli autobus inquinanti con la così Micene zero e poi l'automobile emendamento seguiranno anche l'energia elettrica seguirà con attenzione e così via
Quindi la conclusione per me e e noi ci troviamo di fronte a a abbiamo bisogno di un quantum già abbia bisogno in cambiamento fondamentale io mi son dell'equivalente dell'invenzione del e il personal computer che ha cambiato la struttura della del calcolo
O abbiamo bisogno di un intermezzo che ha cambiato il concetto di comunicazione tra individui media di questa importanza e a mio parere Lidia di questa importanza per me e rimettere i combustibili fossili a livello di emissioni zero
Questo per me perfettamente tecnicamente possibile mi pare che anche economicamente possibile abbiamo studiato e una rivoluzione tecnologica culturale quale me per sempre questa controrivoluzione da quanto abbiamo sentito oggi è inevitabile
Sto
Ci saranno tutti i vantaggi per i Paesi che lo cominceranno per primi che lo spingeranno avanti inquina Jihad Salani avanti rispetto agli altri spero che nostro Paese riesca a fare la sua parte questo capo
Porre finalmente concludere con l'alcol quello dove ho cominciato c'è la questione Carbone
Se nel nostro Paese il carbone considerato la sostanza relativamente poco piacevole non ce l'abbiamo eccetera ci son certi Paesi come la Cina come dicevo prima come il altri Paesi India che alla quarta incredibili Carbone
Il sistema del riformi funziona anche per il Carbone non dimentichiamo che qui a Roma il settanta per cento del gas di città del del secolo scorso era fatto tutti
Metà di idrogeno
Quindi possibile anche per formare il carbone idrogeno quindi è possibile trasformare il combustibile più
Pericoloso per l'ambiente in qualche cosa che questo è perfettamente pulito questo oggi è tecnicamente possibile si tratta di investimenti la foto la politica come se tutto si temette ma c'è la possibilità quindi io direi scienza tecnologia
Possono fare l'effetto sorpreso
Che non sanno fornire al cinema riutilizzazione sì sì esistenti e soprattutto i fossili Daniela pulite grazie
Carlo Rubbia CEA
Portato dal problema alle possibili soluzioni del problema
E ha indicato come si possano vivere nell'era dei combustibili fossili
Considerandoli come combustibili ai missione di carbonio zero naturalmente con tutta una serie di interventi tecnologici che avranno anche un costo ma che probabilmente è un costo del sei confrontato con i guasti che nel lungo termine porta il sistema alternativo può essere ancora conveniente adesso sentiamo Enzo Cipolletta il professor Innocenzo Cipolletta direttore generale di Confindustria che ci dirà la sua proprio dal punto di vista degli di chi opera nell'economia reale degli industriali
Grazie io vi ringrazio veramente di questo invito per due motivi primo perché di oggi ho imparato morto dalla lezione del professor Roll Hans
Dalle affermazioni del professor Rubbia e credo che sia veramente importante che questo tema dei cambi climatici sia affrontato in maniera scientifica e che la scienza se se mi è consentito dirlo
Sia portata a un livello di di diffusione
I di comprensione come è stato fatto anche questa mattina quindi siamo pochi ma speriamo di essere in pochi a fare un po'il sale nei confronti di tutti quegli altri che non sono riusciti a vedere questa mattina
La secondo motivo diritti sono contento di essere qui e perché
Circa trent'anni fa io trent'avevo trent'anni a quell'epoca il passato del tempo ho letto con grande passione il libero dei limiti allo sviluppo
Che il club di Roma sotto la spinta di avere gli oppiacei aveva fatto e quel libro ha marcato meglio penso abbia marcato molta gente voi direte ma un paio sei finito a fare direttore della Confindustria cioè di quella che teoricamente
Sul banco degli accusati terra e il cambiamento climatico e quant'altro no io credo che non ci sia contraddizione in questa siamo persone che viviamo di comportamenti di convincimenti
E i convincimenti possono anche essere diversi però è importante che ci sia
Una base comune nelle conoscenze e nelle problematiche poi avremo sempre dei modi diversi di affrontare questi questi problemi e questa è la ricchezza dell'umanità se ci fosse un solo modo per affrontare i problemi
Io temo che non staremmo qui e non avremmo questa bellissima sala qui da noi che è fatta più di contraddizioni di stile che non dico sì unì poche e volevo fare
Poche considerazioni partendo proprio anche
Da un fatto importante Club di Roma ha fatto molte previsioni molte di queste visioni non si sono avverate
E qualcheduno dice era sbagliato quello che era stato detto e non è assolutamente vero io
Nella mia attività sono economista essenzialmente faccio previsioni ho fatto per trent'anni previsioni le mie migliori previsioni sono quelle che non si sono avverate
Perché si chiamano le previsioni Suicide
L'attività di previsione è un'attività che non è di profezia non siamo alla inizia che prevede comunque il futuro qualunque esso sia no ne siamo siamo voi siete anche mi ci metto in parte quando i di scienza
I quali cercano di prevedere quello che avviene per avvertire
E la popolazione per avvertire la politica delle cose da fare affinché ciò che viene previsto non avvenga
Questo è lo scopo principale di una previsione
Che è suicida proprio perché non deve avverarsi deve soltanto mettere in evidenza quali sono alcuni limiti quali sono alcuni problemi noi non sappiamo quali sono le reazioni che si determineranno
Chiamo un piccolo warning a chi pensa che la risposta sia unica no a mio avviso le risposte sono tantissime e non le sappiamo se poniamo i problemi e se abbiamo fiducia nell'umanità
E io mi ricollego a quello che ha detto Rubbia io ho fiducia nell'umanità sappiamo che i problemi una volta posti troveranno potranno trovare una loro soluzione se investiamo dei problemi stessi qui vorrei fare
Tre brevi considerazioni sarò breve mi la prima è sulla globalizzazione io credo che il fenomeno che parliamo di globalizzazione che e tanto demonizzato si è invece
Il principio esatto con il quale si può essere presso i problemi di cambi climatici nel mondo
Fino a che noi abbiamo ragionato in termini di nazioni di località di gruppi chiusi come qualcuno ancora ci spinge a fare e vorrebbe che continuiamo a occuparci dei nostri localismi delle nostre culture specifiche
Ecco
Fino a che noi abbiamo parlato di nazionalismi i nazionalismi sono illimitati perché ciascuna nazione pensa di poter trasferire al vicino a qualche d'un altro i problemi che lei stessa produce o pensa di poter importare
Da qualche d'un altro le soluzioni che le stesse Annona esserlo quando vediamo il problema nella sua globalità e quindi quando non ci sono più Confidi
Quando non ci sono più particolarismi che noi abbiamo delle risposte che sono vede perché abbiamo tolto questa il limitazione
Che ci deriva dall'aver messo dei limiti alla nostra azione la globalizzazione l'epoca che noi viviamo è già una parte della risposta e mi dispiace
Che qualcheduno invece la demoni vizi come fosse un fenomeno innaturale
Seconda considerazione
E mi ricollego a quello che ha detto il professor Rubbia e la tecnologia
Risolve dei problemi e li crea
I problemi che noi affrontiamo oggi nascono dalla soluzione di problemi che abbiamo affrontato ieri
E quindi noi dobbiamo avere la volontà di investire nella tecnologia per risolvere i problemi che stiamo affrontando oggi sapendo banalmente che i problemi che avremmo risolto domani creeranno dei nuovi problemi io non so se la soluzione delle missioni sia mettere tutto sotto terra come ha detto il professor Rubbia ricorre all'idrogeno sicuramente la sua soluzione porterà altri problemi
Ma io credo che non è quello non è la paura dei nuovi problemi che ci deve fermare
Faccio un piccolissimo esempio ripresero Lanza ci ha mostrato un grafico con la popolazione che cresce nell'arco di due mila anni
Arriva a nove miliardi di persone nei prossimi cinquant'anni e tutto questo lo ha fatto in cento anni praticamente ebbene la popolazione cresce nel mondo non perché i tassi di natalità si siano moltiplicati ne siamo in una fase di riduzione direi quasi drammatica dei tassi di natalità la popolazione cresce perché si è abbassato il tasso di mortalità
C'è la popolazione cresce perché ne abbiamo risolto un problema fondamentale di tutti noi banalmente quella di voler vivere il più a lungo possibile
Non è perché noi facciamo troppi bambini o c'abbiamo in cultura che che la popolazione cresce la Cina che il Paese più denso di popolazione fra trent'anni comincerà per un calo demografico forte perché i tassi di natalità cinici sono bassissimi sanno che la loro età media è cresciuta in maniera molto forte vogliamo fermare l'età media dei cinesi
Vogliamo imporre una legge che muoiano a trentasette anni perché se no siamo troppi no
Probabilmente dopo il due mila e cinquanta sì se queste previsioni le portiamo avanti dopo il due mila cinquanta quella curva scende perché i tassi di natalità stanno discendente o vi parla un italiano che vive in un paese dove siamo angosciati
Dal calo della nostra popolazione guardando quel grafico dovrebbe essere felici
Del calo della nostra popolazione certo dobbiamo importare tanti immigrati e che problema c'è abbiamo importati per centinaia di migliaia di anni
Che vengano altri da noi non è assolutamente un problema
Ebbene è noi abbiamo un problema risolto che quello di vivere più a lungo che ci crea un problema che quello che siamo troppi
Allora dobbiamo sicuramente affrontare questo problema ma se abbiamo risolto il problema di vivere più a lungo perché non dovremmo essere capaci di risolvere anche il problema che siamo troppi
E in parte lo stiamo risolvendo credo che un atteggiamento di fiducia sia importante non la fiducia stupida
Di chi pensa che tanto si risolve ma di chi investe e di chi investe come attraverso uno strumento che forse dimentichiamo perché noi in questi paesi ce l'abbiamo ma che non esiste dappertutto che è la democrazia
Io ricordo che ricordo abbiamo tutti studiato sono economista quindi non vi parlo di scienza fisica o chimica
Ma da economista centocinquant'anni fa qualcuno posse una teoria che era i limiti sociali allo sviluppo il limite sociali allo sviluppo consistono dal fatto che la distribuzione della ricchezza era sbagliata
E che le tecnologie distruggevano lavoro
E da quella teoria estrapolate in maniera eccessivamente meccanica ne deriva un è ideologia
Che ha creato non pochi problemi nel secolo passato che è stato il comunismo
Perché non si è avuto fiducia nella democrazia cioè nel fatto che le persone
Come singoli anche sono capaci di risolvere i problemi si è pensato invece che ci fosse la necessità di un governo che programma se pianifica arse quelle che sono le scelte più razionali
Io credo di non dire un nero sia se penso che chi ha impostato i regimi comunisti da importa la impostati per far vivere meglio la gente
Per dargli una eguagliato c'è un'equità che non esisteva per dare a tutti possibilità e dignità umana ma il risultato è stato totalmente l'opposto perché si è distrutta la democrazia perché non si è avuta fiducia nella gente allora io credo
Che la politica sia importantissima in queste cose
E che la politica e la democrazia e la strada per dare le risposte insieme con la scienza
A questi problemi che stiamo affrontando Bologna ha detto Kyoto e a e aria fritta una riduzione dell'otto per cento e poco io posso dirvi come industria siamo impegnati in questa riduzione
Pensiamo di riuscirci
Credo che sia importante quello che a lui ha detto che questo impegno comunque deve essere sottoscritto da tutti perché non può essere sottoscritto solo da una parte e dei paesi e se la tecnologia ci porterà ad avere emissioni zero e se tutti i Paesi lo decideranno democraticamente questo è possibile io credo che la risposta ci sia ed è con questa fiducia che mi piace concludere le mie considerazioni grazie
Adesso dovrei dire qualche parola di conclusione però avendo visto che il professor Rolando appresso
Degli appunti
E ha tenuto conto di quello che è stato detto mi domando se
Potrebbe dirci il loro i due parole su
Sull'impressione che ha avuto da questo dialogo che si tenuto a questa tavola rotonda dopodiché parlerà
Più più
Sclavo e della legge Nuts ho avuto dovevo
Tanto
Non hai sto sposa Cenci solare sette chiuso uscendo dal Campidoglio scusi più su
Gruppi pop rock Maastricht tecnologico
Grazie senta da quando et Pablo Andres crede
Bussai sul ciclismo due uova e qui il ponte dal traboccare Xun Cruise voti sono ed delle sue sovente proprio non salvo Pupo & Money tutto l'occhiuto staccavano circo Solutions
Paura ecco qua e v tutta
Senza s'attaccò al circo otto mesi a stress fuorilegge dipende da chi sostituirà spot vorrei del signor
RAI finché restò posso dopo ti qui quindi tu Conad
Grazie
Rolando
Credo che possiamo tutti dichiararci soddisfatti di questa mattinata anzitutto per la magistrale conferenza del professor Rolando che a illustrato i problemi del cambiamento del clima
Con eccezionale efficacia ricchezza di dati scientifici di dati sperimentali
Di spiegazioni anche teoriche effettuate in modo semplice comprensibili da tutti è stata veramente una divulgazione di un problema difficile
Che non ha io così bene non l'avevo mai sentita da nessuno
E direi che l'esito al termine della sua conferenza
Dovremmo tutti ormai essere convinti che l'alibi della non conoscenza completa dei dati scientifici
Relativi al riscaldamento globale del clima
Non vale più
Cioè ancora oggi molti dicono le cose non sono certe e meglio studiare approfondire prima
Di agire perché agire senza essere sicuri potrebbe essere un errore noi sappiamo che le probabilità
Che agiamo commettendo un errore ammesso che sarebbe che fosse un errore
Agire nelle direzioni di mitigare le emissioni
Ecco
Sono assolutamente nulle quindi io ritengo che
La lezione del professor la Lancia abbia chiarito il problema sotto il profilo scientifico lui è stato piuttosto ha indicato quali sono le strade da percorrere essendo piuttosto prudente a
Avanzare ipotesi particolari di tipo tecnologico che è un campo che poi è stato toccato da altri relatori
Quindi io credo che questo sia il primo grande risultato di questa riunione questo deve fare contenta la
Fondazione Aurelio che c'è il perché di conferenze di questo genere ne abbiamo veramente bisogno un vero peccato che la giornata di sabato e il clima così
Propizio alla alle divagazioni abbia trattenuto
Molti fuori da questo che sarebbe stato invece un appuntamento culturale di estrema importanza
Il
Gianfranco Bologna
A ricollegato il discorso con lo spirito del Club di Roma
Ricordando non solo e che al al di là dei limiti esterni di cosiddetti a oltre due e mezzo
Esistono anche i limiti interni legati alla capacità dell'uomo di apprendere e ha insistito molto sul problema dell'apprendimento visto come educazione che l'uomo ha che passa poi convincerlo a
Contribuire in modo democratico evidentemente questa è stato anche sottolineato da Cipolletta a prendere le decisioni del caso
Credo che tutto il nocciolo del problema sia nella
Nella prevalenza di pensiero a breve termine che oggi domina il mondo politico il mondo anche industriale
Rispetto alla pensare a lungo termine rispetto al pensiero strategico di lungo termine
Sono convinto che
Se essi riuscisse a pensare strategicamente
Coordinare le azioni a breve tenendo presente degli obiettivi di lungo termine che vanno nella direzione giusta tutto sarebbe molto meglio di come in realtà
Assistiamo a una sfrenata tendenza del mercato a esaltare risultati a breve termine nel prossimo quote nel prossimo semestre sa semestre e quindi
Il problema esiste esiste un problema che pensare a lungo termine dedicare risorse a lungo termine
Confligge spesso con la esigenza sentita dal ménage venti molti prese di dare risultati a breve anche se devo dire che pure nel mondo industriale finanziario cominciano a farsi avanti degli strumenti innovativi come il rapporto ambientale delle impresa il rapporto sociale delle imprese che
Dovrebbero commi e anche l'approccio che le imprese hanno Allo sviluppo sostenibile tutte queste cose dovrebbero veramente convincere anche agli investitori a tenere presente in un mercato così volatile come quello che
A cui assistiamo che spesso varrebbe la pena dare una priorità a in prese entità economiche che hanno un pensiero di lunga gittata e non sacrificano
Di interesse di breve termine ma però lì collega Novelli coordinano con una visione di termine più lungo
Il professor Ganapini
Che è presidente dell'Anpa l'Agenzia nazionale per la protezione ambientale
Ha messo in rilievo direi molto bene il ruolo delle agenzie come la sua
Nella
Nel
Elaborare dati precisi e puntuali di conoscenze ci ha fatto conoscere
Attività a livello internazionale questo HinterReggio anzi Grotto delle agenzie ambientali coordinato da del PRI mi pare
Che sta occupandosi appunto
Di diffondere la contabilità ambientale nei vari Paesi
Questo è un punto molto importante io vedo che anche nei Paesi in via di sviluppo che dovrebbero essere arretrati in realtà la Cina per esempio a i istituito una contabilità ambientale di primissimo livello
E a sta ispirando le proprie politiche di sviluppo economico alla compatibilità con le questioni ambientali
Ci ha messo in evidenza anche il problema dei rifiuti
Del problema che non è di semplice soluzione perché da una parte le discariche
Generano metano che potrebbe tuttavia essere recuperato dall'altra gli inceneritori
Generano C o due ma anche lì c'è la possibilità di separare la materia organica e di trasformarla in emendamenti del terreno e così via sono esempi se vogliamo
Modesti però pur sempre che danno un contributo al problema
Vengo ora al discorso del professor Rubbia che
Dit cui tutti noi conosciamo la enorme
Intelligenza scientifica competenza e creatività perché dovunque di di qualsiasi problema
Egli si occupa dal fisica delle alte energie alla fisica nucleare adesso alle politiche alla a al alle soluzioni scientifico tecnologiche in materia energetico ambientale
è portatore di idee nuove e divisioni nuove sentendolo i miei tornato in mente un una frase famosa che ha detto negli anni trenta Albert Einstein
Alberta intanto essa poco ha detto così i problemi Complessi che affrontiamo oggi non possono essere risolti Allo stesso livello di pensiero
Cui eravamo quando li abbiamo creati in altre parole
Il mondo
Crea
La società umana crea dei problemi
Li risolve ma non può nel risolvere i problemi specialmente quando questi sono complessi non fare un passo avanti culturale
Porsi in una prospettiva diversa se no diventano tutte azioni
Come si dice lui miliardi rimedio è di pittura di terapia mentre invece dobbiamo muoverci decisamente verso la prevenzione e verso evitare che succeda nei guai
Quindi
Rubbia ci ha parlato dei fossili
Esprimendo un'opinione
Scientificamente e tecnicamente ottimistica circa la possibilità di dar luogo a un'economia energetica ancora molto basata sui combustibili fossili che però grazie alla separazione del
Carbonio sotto forma di CO due
Vengono praticamente convertiti in idrogeno che è poi il motore propulsivo della
Della Energia di domani questo vale per l'industria può valere per i trasporti sia attraverso le celle a combustibile sia attraverso di idruri metallici che possono costituire serbatoi di idrogeno e quindi anche senza la necessità di andare alla cella combustibile
Si può arrivare a un'economia a idrogeno
Ci ha parlato anche di nucleare
Anch'io sono d'accordo con lui
Che sia prematuro oggi parlarne ed è un vero peccato perché tutti sappiamo almeno vorrei che tutti fossero convinti e che non si nasconde essere il fatto che il gravissimo incidente di Cernobyl
Era dovuto più alle disfunzioni catastrofica di un sistema
Geopolitico giro economico che il mondo
A un al rischio assoluto in sede il nucleare io credo che si Possa ripensare un nucleare molto più sicura del resto lo stesso Carlo Rubbia che non ne ha parlato il Papa non
E non in
Superare i limiti di tempo è propositore di un
Di una
Ipotesi di sviluppo nucleare
Che è assolutamente sicura intrinsecamente sicuro
Però io non credo sono d'accordo con lui non credo che oggi sia possibile né politicamente opportuno
Ritornare a parlare di nucleare quindi dovremo veramente vivere da un lato con i combustibili fossili dall'altro cercando di puntare su due altre soluzioni una ne ha accennato Bologna il risparmio energetico l'economia dell'Energia
In fare
Più cose economicamente produrre prodotti
Processi
Risparmiando energia ci ha citato i lavori sul feto al forfait tortelli
Che per
Gli esperti sono i monti ma che significa non si possono
Pro si può arrivare allo stesso livello di produzione di beni e servizi con quattro dieci volte di meno di spessa di risorse e di e di e di energia
Naturalmente queste sono discorsi in gran parte teorici ottimisti io che vado spesso nei Paesi in via di sviluppo e frequento spesso Cina e India
Devo dire che sono preoccupato per la situazione non perché loro non si rendano conto della gravità del problema ma perché loro hanno bisogno drammatico di Energia per svilupparsi ricorrono prevalentemente all'unica fonte che hanno che è il carbone
Non hanno alcuna intenzione di spendere risorse che non vengano casomai dalla dai Paesi ricchi per
Andare al di là di quello che sono le normali Clint colte no l'audience cioè alle tecnologie pulite del carbone loro arriveranno a questo arriveranno a risparmiare a migliorare molto l'efficienza produttiva ma pensare che da parte loro venga una visione impulso per processi di separazione della CO due così è fuori dal mondo pensando ai problemi di questa gente
La Cina è vero che a un certo punto arresterà il progresso della cupola dell'aumento della popolazione però oggi sono arrivati a un miliardo e trecento milioni e nei piani cinesi
Stanche al due mila venti due mila trenta saranno un miliardo e seicento milioni e a quel livello la Cina si fermerà ma gli stessi pianificatori cinesi ci dicono
Che è probabile che allora l'India che oggi ha già costato un miliardo di abitanti e che non ha messo in piedi
Le politiche severe di controllo delle famiglie
E di
Controllo demografico vi avrà superati quindi a avremo dei problemi molto gravi che riguardano il Terzo Mondo
Io sono convinto voglio concludere rapidamente che le soluzioni stanno nelle tecniche nell'in progresso della scienza che bisogna andare avanti e
Cercare di agire in modo preventivo per quanto possibile vediamo il processo di De Marco dematerializzazione dell'economia e della società ne ha parlato anche
Cipolletta nel suo discorso che è stato anche questo un discorso
Molto interessante nel quale ci ha fatto capire che la globalizzazione
Va vista non come un pericolo ma anzi come un'opportunità per affrontare questi problemi e siccome nessuno ha parlato dell'argomento che è di moda oggi demonizzare in Italia
Cioè quello degli organismi geneticamente modificati per soprattutto per produrre cibo per un'umanità che ne aveva bisogno drammatico io vorrei qui dire e sono convinto che Aurelio
Per CEI
Sarebbe stato con me mi avrebbe dato ragione avrebbe condiviso questa opinione che pur con tutta la prudenza delle cautele necessarie il mondo ha bisogno di queste nuove biotecnologie
Mia un drammatico bisogno perché la rivoluzione verde degli anni sessanta e settanta che ha consentito di risolvere il problema della fame nel mondo in India
In America latina in gran parte dell'Asia non può più basarsi su quelle tecnologie che sono intensive di Energia intensive di macchinari di materiali
Inquinanti quanto a a a fertilizzanti e antiparassitari erbicidi quindi abbiamo un dramma
Con tecnologie nuove e le risposte ci sono
Sono le risposte che vengono snobbate e contestate da minoranze molto attive soprattutto gli ambientalisti nei Paesi ricchi
Mi piacerebbe
Invece tutti convergessero sul fatto che pure con una credenza enorme nel nel dimostrare la validità di queste tecniche non messi di gettassero improprio come è stato fatto per il nucleare
Quindi
Ritorno col disco concludendo sia a quello che diceva Cipolletta di investire nella democrazia
Ha parlato dei limiti sociali Aldo allo sviluppo e della erronea concezione della del della tecnologia come distruttrice di lavoro mentre abbiamo visto anche dall'attesa rivoluzione industriale che la tecnologia reato
Nuovi lavori nuove destrieri nuove opportunità e lo stesso succederà per la nuova economia
Vorrei tornare al discorso che faceva a Bologna all'inizio
Dire che appunto
Lo spirito del Club di Roma consiste nel pensare sia i limiti esterni di cui abbiamo parlato oggi ma anche e soprattutto nel concentrarsi sulle capacità dell'uomo sulla sua intelligenza sui giovani è su questo che bisogna puntare
Grazie
Posso prendere la parola io
Vorrei soltanto ringraziare Umberto Colombo che come sempre ha magistralmente anche lui riassunto tutto quanto si è detto stamattina e vorrei anche ringraziare il il pubblico che sebbene non folto è stato molto intelligente ha fornito a sentire questa Aurelio per cella che c'è una per l'anno due Mila regolari finiremo ringraziando di nuovo show Roland producono suoi può sul contributo e anche tutti i membri di questo campo grazie
Grazie Carlo ciao