La situazione in Polonia: l'intervista a Walesa

Parliamo ora condomini che Moraschini
Ascoltato la intervista a Lech Walesa
Conosce naturalmente bene la situazione polacca per essere rimasto sempre in questi vent'anni ormai da quando è giunto in Italia in contatto toh con gli ambienti del dissenso polacco della opposizione polacca in esilio in Occidente
Collaboratore della BBC per i programmi verso l'Est oltre collaboratori confronto con Lester penso che domini che sia una delle persone più adatte per dirci che cosa gli è parso di questa intervista alle che va Quinza innanzitutto
Tipo mensa ecco io lo conosco abbastanza bene posso dire perché l'ho accompagnato per alcuni nei giorni quasi una settimana nel gennaio del mille centottantuno quando mi è stato invitato dalla invariata la triplice Dalida i tre sindacati italiani CGIL CISL e UIL che anche perché ha fatto una visita al Papa lo parlato per molte volte con lui molte molte molte volte e io credevo devo dire che questo aspetto corrisponde
Alla sua sorpreso al personaggio alla sua personalità trovare lui è molto sicuro di sé ma poi possibile a sempre succinto stringato prepagata non non di partito ma innocua ecco chiedo comunque riempirsi conto per questo suo stile conciso nelle risposte che ad approvazione le sue domande qualche volta forse un po'reticente e dovuto probabilmente alla sua situazione personale
è assai difficile bisogna rendersi conto che è un'idea e un sindacato ma ma Maggi colto e lui il testo è considerato dal potere privato cittadino
Attualmente poi e con questo forse evitando la misura di questa sua somma suo ancoraggio per lui ovunque settarie risposte ai vari Valerin perché io sempre si considera e lo considerano in una società in Polonia come non come privato cittadino ma come come come un personaggio pubblico e con lui adesso inattesa
Perché risolvano due cause pendenti nei tribunali e i suoi contro
Ecco la prima
Di aver preso parte ad una riunione ritenuta illegale
Per l'operaio scorso a Danzica con le pietre pieni di clienti di Solidarność mi Micheli rassegno sono stati condannati
E che attendono il processo d'appello vede il microfono in carcere ecco arrivare a terra per attendono aspettano procedura per il mercato fra hanno comunque
Contento diciamo un un trattamento
Cosicché pick-up privilegiano non è stato arrestato però che ricco
A piede libero per deve rispondere per questo per verbali infrazioni diciamo alla legge era aperta
Per farebbe questa riunione presuntamente illegali e poiché la feconda tolta per calunnia nei confronti degli esponenti
Del collegio elettorale di Dante ai quali Julia prospettato le cifre dei risultati elettorali per la propria scossa ecco questo non è più importante
Che lui ha detto no noi abbiamo rinnovato altri altri risultati che erano
Inferiori a questi fatti che ripercorre capita antica a metto nel avrebbe portato
Questo infatti mi sembra importante valutare fino a che punto lecco Quinza fosse
è libero di dire quello che pensava nel corso di questa intervista e invece quando doveva per forza di cose piuttosto prudente nelle cose che ci diceva
Che tu pensi che il il fatto di avere dei processi il corso quindi abbia influito sulla sulla prudenza
E di questo sono sicuro che era molto guardingo molto riduttori per etichette come ho detto però però anche anche chiaro e anche chiaro ma difatti c'è una
La risposta in cattiva di lecco Quinza voi non entrate in particolari però quando gli ho chiesto di dirci che cosa fosse rimasto oggi di Solidarność lui ha anche detto che eccetto di una vittoria del movimento di Solidarność mia società polacca anche se il problema di valutare quali saranno
Noi i tempi quale sarà il prezzo di questa vittoria codici di questa risposta corpi sembra che equipara patteggio la Compaq anche contro condivisa dai reperti Venturi intellettuali sia cattoliche
è noto che non che avevano diciamo così l'ambiente di consiglieri e per piccoli barbaricino
Che loro tutti dicono ma qui non si tratta
Ai rifluire pia riattivare fuori Parma e come erano ma entrata degli ideali
Che erano dietro a Solidarność questi ideali sono sempre vitali
Rocche parchi parte per un pluralismo perché i sindacati ufficiali
Che esistono un un sindacato unico non corrisponde alla volontà dei
Quindi verifiche ripetitore alto è vero che la cifra credo ufficiale degli degli iscritti meno di cinque milioni cioè meno dinamica Rametta di quello di quello che era la la
La l'aderenza alla al sindacato candidarmi per non parlare poi cifra di due milioni di Solidarność rurale che apparve e che anche nomi
Certo che difatti Lech Wałęsa quando gli ho chiesto che cosa pensa che l'Occidente dovrebbe fare per aiutare la società polacca a uscire dalla crisi che sta attraversando metà anni ha risposto che l'Occidente dovrebbe diffondere gli ideali Solidarność dicendo che ideali Solidarność osservò non soltanto la Polonia ma tutto il
Fondo il raccordo con questa sua impostazione enti perché mi sembra che anch'esso in Polonia una Pappo
E avente richiamo ecco molto
Molto è una novità anche per i sindacati occidentali cioè che non è ultimata per la non si non non è basato su su sui presupposti ideologici e di classe come invece succede sempre ancora il mio occidente dove il sindacato
Olivetti cavo così in imponendo anche Renato il rapporto alle tali tali presupposti ideologici ecco in Polonia invece che può dire che unica ideologia e macché non è ideologia poi ma è una credenza cioè che tutti anche magari non credenti si sono raccolti nel sindacato Solidarność perché avevo visto che unica forza alternativa al conformismo e cristianesimo
Per cui ecco il pensiero cristiano a all'impeto molto la l'attività di solida la nascita evitabile le attività però non nel canto clericale e cioè il il la Chiesa non tocchi mai intrometta
Nell'attività di Solidarność tanto lasciando completa autonomia alla
A Solidarność e credo che questo rimasto come una cosa molto trovata tanta Albaretana dal
Appunto alle questa questo legame con la spoglia del paese non ha storia
Credo che prima tra volumetto alla cultura nazionale fra la ritenuta la penale e indefinita cristiana
Certo invece per quello che riguarda i laici dell'opposizione in Cecoslovacchia capiamo che esisteva
Il corrente soli sciolto e molti esponenti sono finiti nelle carceri polacche ci vedeva cosa anche sui movimenti laici di opposizione in Polonia prima a perché molto sì ma parte
Prima ancora della del del corpo militare il cuore ha annunciato che chiederà conto al congresso nazionale di Solidarność
Andrea mila duecentottantuno sì perché loro in fondo si sono hanno detto che non hanno più ragione di essere però il titolare per i gruppi adesso che che che solo vogliono ad aprire appartamenti al vento e del sole come per esempio ogni movimento leader
Si erano parte non si può quindi sembra importante patriottiche coperto sono gruppi che sono sorti in varie città alla via tanti Carrafa abbia preso larga
E con loro i firmatari rifare le lettere chiedono l'immediato rilascio dei prigionieri per obiettore di coscienza per esempio ecco però no anche di questo per la donna e coesa prima del
Registrazione perché ha preferito non rilascia dichiarazioni su questo però ho avuto anche contatti con altri personali sia avversaria che danza che mi hanno confermato proprio la nascita
Di questo fermento in particolare giovanile sulla pace voglio c'è anche qualcosa di più su tutto questo ecco io che voglio dire che ho davanti a me una lettera h bacchettata pubblicata sul mensile Arpac è
Esce a Parigi avrebbero sì e con loro chiedono alla direi rimediata rilasciati i prigionieri di coscienza poi rituali è chiedono criterio rituale giuramento delle reclute
Al giuramento di fedeltà anche apportare all'aperto a piedi perché venga ridotta ai doveri verso il proprio paese
Ecco dicono che peggioramento e contrario alla dignità umana
Non si può tornare nel proprio Paese anche dove doveri aperto l'altro Paese alleato aperto angariato però proprio lamentando che dovrebbe una forma di massa le
Villaggio ai quattro contano e la farfalla che hai detto bene questa era proprio la parola giusta poi per quanto concerne tale giuramento viene richiesta anche il no no pericoli al viene richiesto inoltre che chiunque rifiuti tecnica militare
Viveva per motivi politici tecniche ad esempio abbia la accorpabili per aree meriterebbe accetto questo attualmente non viene riconosce
Uto e leggi fornite riconosciuta la anche ore per fare appannata cento Enzo mi dicevano dei giovani di di Solidarność clandestina contattato Danzica che
Addirittura prima del golpe di Eugène Ski era possibile avere un esonero dal servizio armato e prestano servizio nei vigili del fuoco o nel
Organizzazioni ospedaliere mentre dopo il golpe anche questo è stato reso impossibile
E coloro che vogliono fornito
A noi presto in tutte queste iniziative parimenti aprirà anche troppo però della fame per poi uscire a uno studente che si chiama mare Gadames che i prezzi l'aria e allora questi vari gruppi hanno aperto il venti per io ti restituirà la parola patria il valore morale e politico che non sono secondo loro è andato perduto ma è diventata un termine ambiguo loro dicono letteralmente fa ecco ecco questo molto importante secondo me cioè vogliono ricostituire alla alla parola pacche da quella che è stata compromessa screditata
Perché il termine non ed era era abbandonato e allora poi questo movimento può vuole restituire ripristinare il barone morale e politico del termine padre
Una cosa interessante inizia tu credi che noi in Occidente possiamo fare qualcosa per essere sempre in collegamento anche politico anche attivo con questi giorni del movimento
Ma io penso che dovremo informarli perché loro non sono informati anche perché devo chiedevo ricordare che lo Stefano Aversa un trattamento ci mancano Roma
Per continuare con la la la per la la la per porre la parola il discorso dei del partito radicale di un anno fa sull'informazione persone
E secondo me trascurate
E quindi ecco perché qui non si tratta di propaganda ma si tratta di evitare di informazioni anche su questo come per esempio di fare di coscienza viene risolta in vari Paesi occidentali che cosa si fa incongruo concreto in Italia in Belgio in America Germania in Francia i commi sembra e poi naturalmente altri
Altre questioni che richiedono Parker oratorio ormai
Infatti le come sta proprio parlava della sua difficoltà di ricevere informazioni e in particolare lui
Lo diceva a proposito dello sterminio per fame c'era sul questo tema io stesso che sono firmatario manifesto appello dei premi Nobel non riesco a questo Paese ad avere informazioni ti faccio l'ultima domanda proprio su questo le carenza accettato nel corso di questa conversazione di entrare a far del consiglio internazionale di Food Endesa Armament International che è l'organizzazione che si occupano delle iniziative concrete relative al la attuazione del manifesto appello dei premi Nobel come valuti questa
Week ma io credo che l'importante è il primo il primo credo concreto per no la la prova che che bisogna coinvolgere Coppa Uefa ma altri per altre persone che l'ambiente cattolico non cattolico che
In Polonia e altri Paesi nelle varie iniziative nostre qui in Occidente per dimostrare che che efficiente nonostante la la rottura la la la la contrapposizione tra due blocchi
Sì una una diciamo così una unità di intenti unità culturale anche dal centro di cultura politica
Per la per la lotta per i diritti civili per cui ecco perché tratta di immaginazione da parte nostra noi capiamo dimostrare lo sport ma immaginazione per la
Dove si può perché non è vero che non si può fare perché tu eri papere con l'anno non è così ci sono delle delle situazioni che offrono credo a noi
La possibilità di coinvolgere concretamente le persone
Il leader solidità mariti finiti aspramente la o della prima repubblica indipendente di panico varie iniziative occidentali credo che questa adesione di di avaro e tre va oltre l'altezza
L'arte tradizionale poteva permettere ti ringrazio moltissimo domeniche penso Tuccio abilitato molto a comprendere il senso di questo con l'occhio
Romain Sato tutto di quello che noi possiamo fare concretamente per un diverso modo di concepire reazioni internazionali la politica estera internazionale dei nostri paesi