"L'Europa: dopo la moneta, la Costituzione" organizzato dal Movimento Federalista Europeo (presso la Sala Conferenze dell'Istituto d'Arte P. Toschi, viale Toschi 1)

L'ordine del
Economica e per rimpiazzare
Processo di crescita verso quello che viene chiamato lo fu quindi
In poche parole che noi dovremmo essere in grado di forse
Con i trend che esistono oggi del a livello mondiale noi non saremo in grado di darmi la stessa quantità di risorse naturale che abbiamo avuto al passato e non siamo in grado perché non c'è un governo del mondo e perché le organizzazioni internazionali che agiscono a livello internazionale come per esempio il Fondo monetario internazionale invece di fare politiche che mio nonno dello sviluppo sostenibile mirano alla direzione opposta perché obbligo nei paesi in via di sviluppo equilibrare la bilancia pagamenti aumentare la produzione e aumentare la produzione per loro significa sfruttare sempre di più le risorse naturali presso l'unica risorse di cui dispongono quindi la qualità dell'ambiente
Trichet aumentar queste
Esazione secondo ripete la globalizzazione è che siamo fu uno degli elementi forti della globalizzazione che i capitali si spostano in tutto il mondo cioè oggi basta muovere i tassi d'interesse cioè la sui capitali per far muovere nel mondo i capitali perché evidentemente da un certo punto di vista è positivo ma i capitali come vanno in una certa area del mondo si ritirano e quindi noi abbiamo come conseguenza della completa liberalizzazione i movimenti di capitali un rischio di instabilità finanziaria a livello internazionale li avete visto l'esperienza l'anno scorso basta pensare cosa è successo nel Sud-Est asiatico cioè sono arrivati un'enorme quantità di capitali che prima andava in altre parti del mondo lì c'erano prospettive di sviluppo lì c'era sporca prospettive di ottenere rendimenti finanziari elevati i capitali sono arrivate ma come sono arrivati si sono ritirati nel momento in cui si sono ritirati sia creato una crisi finanziaria con effetti sociali e con effetti economici evidentemente questo da che cosa nasce nasce dal fatto che noi abbiamo creato un mercato finanziario a livello internazionale ma non abbiamo un governo dell'economia a livello mondiale perché ancora una volta il livello dell'economia a livello mondiale e affidato alle organizzazioni internazionali delle organizza sì un internazionali è prevalente l'interesse gli Stati Uniti e delle imprese multinazionali che già vivono nel quadro mondiale ma non c'è una la Printemps degli l'interesse e le altre parti del mondo non l'Europa non è in grado di esprimere la propria voce di Paesi del Terzo Mondo non sono in grado di esprimere la propria voce l'ultimo problema qui volevo accennare nell'ambito del processo di globalizzazione è il problema sociale anche qui è giusto qua è vero noi dobbiamo cercare di imporre quello che si chiama la causa sociale significa noi non dobbiamo dobbiamo cercare di imporre certe condizioni Paesi del Terzo Mondo che entra nel processo produttivo però qui anche qui siamo di fronte a una contraddizione perché noi oggi imponiamo delle clausole sociali così come il prodiano delle cave ambientali che nei nostri paesi non ha diamo rispettato in passato cioè noi vorremmo che i Paesi del Terzo Mondo fossero così virtuosi mentre noi Paesi già industrializzati nel passato non lo siamo stati la cosa è possibile legittima io sono estremamente contrario al fatto che nel Brasile si abbattono gli alberi nella foresta amazzonica per diversi motivi primo perché la foresta amazzonica è una risorsa del mondo e deve essere conservata secondo perché nella foresta amazzonica e c'è un deposito di biodiversità se scompare la foresta scompaia una serie di degli eventi della citazione della vita animale che non sono non esiste in altre parti del mondo quindi bisogna fare in tutto per proteggere la foresta amazzonica però io dico sennò i Paesi ricchi vogliamo protegge rapa alla foresta amazzonica
Dobbiamo pagare il Brasile per conservare la foresta amazzonica perché per loro la foresta amazzonica una risorsa l'Europa ha distrutto le sue foreste nel passato di oggi fa la virtuosa chiedendo al Basile di non distruggere d'le proprie foreste allora se vogliamo essere virtuosi dobbiamo essere anche generosi deve pagare per garantire che in questi paesi del terzo mondo venga protetto l'ambiente sicuro abbiano standard sociali avanzati felice in definitiva su questo punto ma è un punto che vorrei voi sottomettere alla vostra alle vostre osservazioni qual di Bach
Il lupo della tecnologia alla della rapidità dei mezzi di trasporto il fatto di produrre qualsiasi merci la possibilità di produrre qualsiasi merci in qualsiasi parte del mondo
Certamente rende più facile avviare processi di crescita anche in quei Paesi che tendenzialmente sono stati esclusi storicamente da questi processi ma la globalizzazione deve essere governata noi non possiamo come europea e accettare che il processo di globalizzazione vengo governato unicamente dalle stime internazionali in cui l'unica voce che conta veramente quella degli Stati Uniti dopo quella delle grandi imprese multinazionali che sono già organizzate su scala mondiale ma tenete presente la colpa non è degli Stati Uniti la colpa dell'Europa che non è in grado di avere una voce politica se l'Europa avesse un governo se l'Europa avesse un'unità politica capace di esprimere gli interessi gli europei allora avremmo un governo mondiale multipolare delle organizzazioni per la ali e noi potremmo esprimere le nostre distanze anche in questa sede dove si governano i processi di globalizzazione ecco detto fatto questa ha premesso sul problema della globalizzazione pervenire al ai problemi dell'Europa io credo che appunto quello che è in gioco oggi all'inizio di questo nuovo secolo è un modello di modello sviluppo modello sociale come diceva giustamente all'assessore se noi vogliamo l'Europa è per conservare certi valori che sono tipici e tradizionali della l'esperienza europea che sono diversi rispetto ad altri modelli storicamente affermati nel mondo il modello europeo per dire insomma si fonda sui principi della solidarietà Intermarc della solidarietà esterna nei confronti degli altri paesi sul principio dello sviluppo sostenibile la protezione dell'ambiente sul sul valore della pace ebbene l'Europa così come oggi organizzata l'Europa della moneta l'Europa dell'economia è in grado di garantire la solidarietà interna esterna è in grado di garantire la pace del mondo e in che grado di garantire che il processo di crescita non porta soltanto non porti soltanto a un aumento delle ricchezze materiali ma porti anche a una protezione dell'ambiente quindi è uno sviluppo sostenibile io credo che siamo lontani da questi obiettivi e che già occorre quindi fare un passo in avanti credo che questo sia il tema di cui poi si occuperanno nei loro interventi non ero Fassone non è uno dell'alba occorre fare un salto in avanti dall'Europa economica e monetaria verso l'Europa politica ciò che l'Europa Ap di cui l'Europa ha bisogno è un governo del processo di sviluppo per cercare di inserire nell'economia nella politica europea questi valori su cui si fonda il modello il nostro modello oggi certo siamo molto lontani siamo molto lontani da questo e io tendo a vedere
Purtroppo negli ultimi anni un processo di sempre più spinto di omologazione della Società europea la Società americana che tende a eliminare alcuni caratteri tipici della Società europea e a imporre nella nostra società valori che tendono essere lontani dalla nostra tradizione sto io vorrei soltanto in questa mia intrusione richiamare premente quelli che mi sembrano le sfide
Di fronte alle quali si trova oggi in Europa e che richiedono una risposta politica che dovrebbero essere poi analizzata
Nella parte successiva di questo tavolo
Allora la prima sfida riguarda il modello sociale
Siamo partiti da questo l'Europa ha una sua caratteristica un certo modello sociale in cui ci sono certi valori che devono essere afferma
Ora l'Unione economica e monetaria così come è organizzata oggi non consente di realizzare completamente questo modello sociale perché l'obiettivo che si deve raggiungere la stabilità monetaria cioè l'obiettivo prioritario dall'Europa è la stabilità monetaria
E forzare nei limiti del possibile processi di crescita
Attraverso inserendo l'Europa nel mercato mondiale garantendo soprattutto a questo ormai è diventata la parole chiave la competitività dell'economia europea
E per garantire la competitività dell'economia europea allora ma lo sentiamo tutti i giorni per ce lo dicono tutti bisogna rendere meno elevati costi di produzione
Bisogna eliminare o ridurre i costi della protezione sociale le pensioni
La assistenza malattia dicendo altrimenti corsi in Europa sono troppo elevati e noi non siamo in grado di competere efficacemente sul mercato mondiale cioè l'obiettivo tendesse dell'omologazione della Società europea con la Società americana
Allora se facciamo questo confronto e lo e viene fatto continuamente andiamo a vedere anche cosa succede nell'ambito alla società americana
Un autore diciamo un un economista italiano abbastanza noto a un editorialista al Corriere la sera certamente non
Di simpatie estremiste come Francesco Giavazzi in un articolo sul Corriere un editoriale sul
Sul Corriere assieme intitolato se un bimbo americano richiamo alcuni caratteri della società americana
La città americana quello che non richieda ricordiamo sempre tutti ci ricordano sempre società americana è che attraverso la flessibilità del mercato del lavoro
Il fatto che si pagano salari due dollari a allora una lavoratore portoricano o dell'America latina si lavora negli Stati Uniti e via dicendo attraverso questo caratteristico negli Stati Uniti negli ultimi anni sono creati venti milioni di posti lavoro
In Europa venti milioni di posti lavoro non sono stati creati quindi se vogliamo ridurre il problema della disoccupazione dovevamo fare con gli americani
Ebbene Giavazzi ricorda che accanto alla creazioni questi venti milioni di posti di lavoro che non sono tutti i posti di lavoro nei fast food sono posti lavoro industria tecnologica
It questi venti milioni circa tredici milioni sono buoni ospita nuovi buste settore avanzato
Ebbene di fronte a questo negli Stati Uniti il dodici virgola sette per cento della popolazione cioè nel Paese più ricco del mondo circa il quindici per cento
Gli altri
Io gli americani che sono al di sotto del livello dalla povertà quaranta milioni di americani non hanno l'assistenza sanitaria
E non avere assistenza sanitaria degli Stati Uniti site che si uno si ammala nuove perché negli Stati Uniti quando uno viene ricoverato e non ha la tessera dell'assistenza sanitaria tribale per certi livelli di reddito per gli anziani del resto est metterà fuori la carta di credito cioè se no non viene ammesso nell'ospedale questo è l'altra faccia della società americana allora io dico se vogliamo
Ma mantenere l'Europa rispetto ai valori che sono tradizionale la sosta euro
Noi dobbiamo essere in grado di garantire un modello di crescita è un modello di organizzazione a società che da un lato consente di essere competitivi sul a livello internazionale nella competizione globale soli sul nel mondo ma al contempo garantisce i livelli di assistenza di protezione sociale che sono tipici della nostra società
Ora questo poco per fare questo occorre una politica economica a livello europeo cioè questa politica economica non può essere fatta dalla Banca centrale europea
Perché questa politica economica richiede soprattutto una politica destinata alla formazione professionale agli investimenti distruzione l'Europa può vincere la competizione internazionale e garantire al contempo i livelli protezione sociale se investe moltissimo nella scienza e nella formazione cioè se fa sì che i lavoratori europei sono pagati e costano cari perché accanto al Salario abbiamo la protezione sociale sono talmente produttivi perché abbiamo investito in formazione e scienza che i costi europei sono competitivi a livello internazionale ma questo richiede andare al di là dell'unione monetaria questo richiede andare avviare una politica economica a livello europeo
Che in testa soprattutto in ricerca e sviluppo informazione di formazione professionale questo richiede un governo europeo capace di accompagnare le politiche della Banca centrale europea con politiche adeguate nella gestione dell'Ostpolitik la seconda sfida la seconda sfida una sfida lo sviluppo sostenibile
Era al sito della protezione ambientale l'Europa può vincere questa sfida se a una capacità di gestire una politica ambientale efficace sia a livello interno sia a livello globale
I problemi dell'ambiente lo sappiamo
è un fatto no giorno sia problemi globali sia problemi locali noi dobbiamo avere una buona politica ambientale a livello locale
Il che vuol dire che ogni città deve fare una buona politica ambientale ogni Stato deve fare una buona politica ambientale poi ci sono i problemi Conte mentali l'Europa deve fare una politica ambientale buona
Per garantire certi livelli di protezione risorse naturali durante ma questo non basta
L'Europa deve avere una politica ambientale a livello globale cioè deve essere capace di indirizzare il comportamento delle istituzioni internazionali e nei rapporti fra le grandi potenze in favore della protezione dell'ambiente perché certi problemi non si risolvono
Prendiamo il problema dell'Effetto Serra lo sappiamo le per campeggi ci siano i cambiamenti climatici lo vedono tutti a Milano ieri sera a venticinque gradi ma è successo nella storia dall'umanità qualcosa sta cambiando cioè inverno
Inverno c'è un venticinque gradi testate piove formulata c'è che non funziona i cambiamenti climatici sono legati soprattutto al consumo di energia
Vede noi sappiamo che il consumo pro capite di Energia o per unità di prodotto negli Stati Uniti è cinque volte quello che avviene in Europa
Allora noi possiamo essere virtuosi ridurre i consumi di energia andarmene in macchina e via dicendo ma se gli Stati Uniti non riducono i consumi di energia oppure se la Cina e l'India addotto nel modello i consumi americano e consumano la stessa quantità di trasporti udii dei prezzi da che si usa negli Stati Uniti evidentemente il problema è l'effetto serra non può essere affrontato e risolto
Allora l'Europa deve avere un ruolo nella politica internazionale
Per imporre certe politiche ambientali ma per far questo occorre che l'Europa abbia una politica estera
Occorre un governo dell'Europa che sia capace di imporre certe scelte di politica internazionale
Terza e la quarta sfida che voglio proseguire molto lungo la terza sfida è l'allargamento la quarta sfida problema dei rapporti con il Terzo Mondo
L'allargamento è questa enorme spinta che c'è per allargare le dimensioni dell'Europa tutt'ed è un fatto estremamente positivo
Io credo che tutti noi dobbiamo vedere con estremo favore il fatto che tutti i Paesi dell'Europa centrale e orientale chiedono di entrare nell'Unione Europea
Tra est Europa non è una fortezza chiusa di paesi ricchi che vogliono escludere gli altri dall'accesso al benessere e alla sicurezza
Nel passato età avvenuto nei confronti di Paesi come la fa la Spagna il Portogallo la Grecia appena usciti dalla esperienza delle dittature fasciste questi Paesi sono entrati in Europa
E l'Europa garantito la democrazia in questi Paesi e il fatto che questi Paesi rapidamente sono avviati su un sentiero di sviluppo
Ebbene la stessa cosa deve valere certamente nei confronti dei Paesi del Sud nei confronti dei Paesi dell'Est cioè l'Europa
I Paesi dell'Est europeo
Che sono usciti da questo periodo del dominazione dell'imperialismo sovietico
Sono avviati faticosamente sulla strada della democrazia e dello sviluppo economico
Vedono nell'Europa l'ancora a cui ha legarsi per garantire la propria sicurezza la propria possibilità di crescita lo sviluppo tecnologico e di quindi l'Europa non può chiudere la porta in faccia questi Paesi e quindi deve essere visto con estremo favore il processo di allargamento dei confronti e Paesi dell'Est soprattutto questo processo di allargamento non deve rivolgersi soltanto a resta ma deve coinvolgerà anche i paesi del sud dell'Europa
Qui c'è la sfida della della Turchia la Turchia un Paese di frontiera fra l'Europa diciamo e la cultura europea e la cultura dei Paesi arabi
C'è la sfida dell'ingresso di Cipro di Malta che sono l'avanguardia dei paesi mediterranei ma in futuro noi possiamo pensare che i Paesi che s'affacciano sul Mediterraneo dall'Africa del Nord possono chiedere l'adesione all'euro bene
Questo processo è un processo quindi che politicamente e socialmente è estremamente così
Ma pone certamente enormi problemi alla gestione del processo di Unione europea
Perché se oggi è difficile gestire prendere decisioni a livello europeo con quindici Paesi che hanno relativamente analogo porta a livello di sviluppo certamente con queste istituzioni
Diventa praticamente impossibile governare l'Europa
Ha dei problemi democrazia giudizi ma dal punto di vista è l'efficienza diventa impossibile governare l'Europa a ventitré con queste istituzioni con un Consiglio dei ministri in cui le decisioni in molti settori fondamentali devono essere prese all'unanimità e via dicendo
Quindi il processo di allargamento deve essere accompagnato da un profondo processo di riforma costituzionale dell'Europa per creare un governo dell'Europa oppure due livelli gestione del processo di unificazione europea
Come pensava metteranno in passato già un nucleo centrale dell'Europa
Federale con istituzioni forti e federali de un nucleo sterno legato da legami confederale l'Europa in modo da garantire questi Paesi abbiano la stabilità politica e l'inserimento del processo di crescita
Da garantito l'Europa ma al contempo non impediscono il la governabilità dell'economia europea ultimo punto e poi chiudo
Il problema dei rapporti col Terzo Mondo
Anche qui l'Europa una grossa responsabilità nei confronti del Terzo Mondo
Noi sappiamo che la situazione attuale del mondo a una situazione che confligge con i valori profondi della nostra società
Ci sono settecento milioni di poveri nel mondo che rischiano di morire di fame
Ebbene l'Europa ha una grossa responsabilità perché l'Europa è tradizionalmente legata a questi Paesi
C'è un legame storico c'è un legame di dipendenza economica di l'Europa deve fare una politica di crescita deve fare una politica e tenete presente che e su questo ci riallacciamo in parte la considerazione abbiamo fatto all'edizione il processo di globalizzazione di per sé cioè la creazione di un mercato mondiale non garantisce che vengano affrontati e risolti positivamente i problemi al terzo
Io voglio fare anche qui un esempio preso dalla letteratura
Un grande economista americano sax l'avvio dell'università di Harvard
A analizzato i problemi della malattie nel Terzo Mondo di cure delle malattie nel Terzo Mondo
I prelevare Piero sono malati di cui non si parla la malaria uccide più uomini nel mondo di quanto ci dall'AIDS eppure tutta la ricerca mondiale indirizzato sulla i DS e non sulla malato e la ragione è molto semplice perché se si riesce a fare il vaccino Della Ips lo si vende nei Paesi ricchi
Mentre il vaccino dalla malaria nullo viene studiato perché le industrie farmaceutiche non hanno interesse perché dovrebbe essere venduto nei Paesi poveri dove la gente non ha i soldi per comprare quindi se vogliamo affrontare il problema dalla malaria questo richiede una scelta politica cioè occorre che i Paesi ricchi e quindi occorre che l'Europa si faccia carico di questo problema del terzo mondo perché il mercato da solo non è in grado di affrontarlo giudice
Quindi anche qui si vuole occorre una certa politica l'Europa può fare una politica per il Terzo Mondo sì a un governo capace di garantire la politica estera la politica sicurezza l'indipendenza delle scelte europea rispetto alle grandi scelte America
Allora la mia conclusione e credo con questo di aprire il dibattito
Sul a successivo la mia conclusione è che di fronte a queste sfide
La sfida della garantire lo sviluppo un modello sociale europeo compatibile con la crescita giacché non escludo l'Europa dalla competizione internazionale ma rispetti i grandi valori fondanti della tradizione europea
Dare all'Europa la possibilità di avere una politica estera e di sicurezza capace di dare prospettive di sviluppo il terzo mondo garantire all'Europa una politica di protezione dell'ambiente sia a livello interno sia a livello mondiale e
Affrontare
I problemi che e i pittori e i problemi della povertà dei Paesi del Terzo Mondo tutto questo richiede può fare un passo avanti nel processo di integrazione europea la moneta certamente ha garantito la stabilità monetaria e le prospettive di crescita dell'economia la moneta non basta il problema all'ordine del giorno oggi è tagliare all'Europa una capacità di decisioni cioè una capacità di governo
Come veniva detto all'inizio questo richiede una Costituzione
Ma la Costituzione non come diceva Altiero Spinelli e l'Europa non cade dal cielo la costruzione non verrà data i cittadini europei se noi non saremo capaci di mobilitare l'opinione pubblica europea per spingere loro
Cioè Monica Frassoni Gianfranco dall'alba appare nel Parlamento europeo e in tutte le sedi la battaglia per la Costituzione europea
Perché già Monica Frassoni lo capisce da sola perché è intelligente brava ma Gianfranco dall'alto altrettanto ma faranno questa battaglia se capiscono che l'opinione pubblica si parte
Per uno costituzione europea
Quindi la responsabilità è nostra responsabilità è vostra responsabilità e di tutti i cittadini europei di esprimere fortemente la volontà di avere un'Europa non solo della moneta ma della democrazia e quindi avere un governo europeo attraverso una costruzione
Allora
Se piove
Ed ovviamente le differenze sono molte anche all'interno dei vari Paesi che compongono l'Unione europea le differenze sono porterà onorevole frazioni quello sta meglio ovviamente Dinoi perché viene da un Paese dove le divisioni
Territoriali
Storiche purtroppo sono forse anzi sicuramente più forti ancora di quelle che
Dividerò l'Italia
Allora la domanda nell'introdurre poi l'intervento dell'onorevole e quasi obbligate cioè
Che cosa ha provato e che cosa ha sentito lei quanto iniziato a sedersi a Strasburgo ha sentito veramente in sé per sé in Europa oppure
Un giorno a tutti beh
Incontri per rispondere prima di tutto a a questa domanda
Io sono stata eletta grazie ad una diretti c'è un articolo del trattato che permette a tutti i cittadini europei
Residenti in un altro Paesi prescriversi o dal loro io abito in Belgio ormai da qualche anno di candidarsi alle elezioni europee
Questo è così per me ma anche quindi come candidato alle elezioni europee ma anche per coloro che parteciperanno puro e l'hanno già fatto in passato alle elezione a livello locale a livello del io devo dire la verità che se fosse stata eletta in Italia non fare niente di diverso rispetto a quello che faccio e ciò è occuparmi di una serie di temi tra cui quello della costruzione europea come e deputato europeo quindi sì quando mi siedo
La specie cosa orribile forse qualcuno di poi visiterà
Approfittando delle molteplici occasioni che anche il Movimento federalista da di visitare le istituzioni europee io mi sento di e cioè non mi pongo proprio il problema di della mia nazionalità mi pongo il problema di sapere quali sono le cose da fare
E da questo punto di vista l'Europa è molto più vicina di quello che uno potrebbe pensare e credo che professor Majocchi abbia dato un quadro abbastanza chiaro delle cose da fare
è anche vero che forse uno si può sentire soprattutto stando in un posto bello come queste mura delle città più ricche d'Italia se non la più ricca e vivendo insomma imposto relativamente tranquillo si può sentire schiacciata ad abitini e anche molto lontano da delle questioni come quelle che sono state sollevate
Dal dal professor Majocchi invece credo che posso mi sento di poter dire che la mia esperienza
Europea partirà tra l'altro da una situazione molto simile la vostra c'è anche una scuola che ho sentito parlare dell'Europa del Movimento federalista ho cominciato occuparmene quando era un po'più giovanili quando sto in quanto sono adesso e dagli poi sono è andata dove sono finiti
E
Devo dire che il il il problema che noi diamo spesso in Italia è quello di sentire questi questi temi talmente lontani da disinteressate
Siccome sono lontani se come sembra poi grandi portato più grandi di noi occupiamoci d'altro
Invece questo non è assolutamente così e è la necessità di governo a cui faceva riferimento professor Majocchi è anche una necessità di mobilitazione di tutti che deve però nascere ovviamente da un livello minimo di informazione che oggi è abbastanza difficile a venire
E vi voglio fare un esempio che mi è capitato proprio la settimana scorsa di questa capacità dell'Europa di mobilitare io mi trovavo in Sardegna peraltro con una riunione simile a questa
E nelle mie funzioni anche dire deputato delle gruppo verde
Mi è capitato di essere chiamata a dare una mano contro la speculazione edilizia che si vuole fare in una pineta molto bella che si chiama Is Arenas che è proprietario di una impresa con capitali misti dove si pensa che ci siano punto capitali europeo
E che vogliono costruire in questa bella pineta un uno di questi
Residenza con seconde case miliardarie da sono stati portati a video fisico
E la cosa interessante è che tutte le autorità sia quelle locali che quelle regionali erano assunta anzi sono assolutamente a favore di questa cosa porta sviluppo perché porta occupazione quarantaquattro occupati voglio Spina non sono tanti ma comunque così e che cosa è successo è successo che adesso spero sommario riusciremo a bloccare questa cosa per fare qualcos'altro cioè parco un
Una struttura sportiva un po'più lontana dalla pineta eccetera che occuperà più o meno lo stesso numero di persone grazie all'euro
Perché questa zona è stata compresa in una
In un ambito nell'ambito azzarda
Chiamarli adesso non voglio perdermi dettagli come zona protetta e quindi non si può costruire ma non si può costruire nonostante la Regione Sardegna nonostante il comune di Napoli via volesse invece fa allora questo è un piccolissimo esempio tratto tratto dall'esperienza personale ma se ne ce ne potrebbero essere fatti molti
Nel quale è chiaro che se
I nostri politici le autorità eccetera eccetera non si rende anche se non se ne rendono conto in realtà non siamo già in una situazione che è governata da un livello superiore rispetto a quello che noi pensiamo esiste
E il problema quindi è che questo governo deve essere fatto bene deve essere possibilmente conosciuto da coloro che da questo governo dà questa sensazione tengono unico ai governati ma comunque
Nei confronti dei quali esiste una l'impatto e soprattutto bisognerebbe che questo modo di fare fosse il più democratico e più bene
Quindi noi siamo in una situazione di Ray a metà strada nel senso che ne so noi ci ha c'è già esistente un livello europeo che e entra nelle nostre case problema che non ce ne accorgiamo è un altro esempio che volevo dare a questo riguardo anche per così stimolare un pochino la vostra
Capacità di riflettere su questi su questi temi che credo sia abbastanza ampia nonostante dicono che i giovani di oggi è la stessa cosa Rizzoli giovedì ieri
E cos'è successo con l'euro che anche qui è stato citato questo al professor Mario io ricordo che da Bruxelles ero abbastanza stupita di tutta una serie di dibattiti che avvenivano in Italia per esempio quello di dire che noi dovevamo entrare e che bisognava spaventare troppo a che mi ricordo gli inglesi dicevano su questo è l'unico Paese nella nell'universo che potrebbe far passare una legge ti mando la eurotassa
Per San cose pazzesche e nessun altro Paese questo sarebbe forse
E dicevano Demetra telefonava bisogna assolutamente farci sapere se non ce la facciamo saprà succede eccetera
Ora tutto questo va benissimo perché dimostra anche una una un senso anche di attaccamento che non è solamente del portafoglio ma anche un certo senso di appartenenza a un ideale però che cosa succede che i nostri insomma il nostro governo è e le persone anche nel settore con omicidi cittadina eccetera si sentivano come una specie di persone c'è una persona che deve attaccare la la sua mano di una scialuppa e perché altrimenti se la perde a fu senza considerare che cos'è questa scelta e se questa scialuppa funziona bene e democratica efficiente è quello che noi vogliamo
Quindi ecco che vediamo che questa assoluta mancanza di politica che la politica è una mobilitazione secondo me è un camion e mobili fare politica e mobilitarsi per cambiare le cose ha fatto in modo questa mancanza appunto di poi di atteggiamento politico nei confronti dell'euro fate in modo che noi una volta adatte all'Euro
Tutto andava bene
Tutto perfetto e quindi dell'Europa non ci si deve non c'è preoccupare e comunque possiamo tranquillamente considerarci parte di questo mondo Fortunato
Ora la situazione non è esattamente questa e credo che forse ma gli occhi di abbia dato alcuni esempi è di quelle che sono i problemi che dobbiamo affrontare che sono problemi che non sono lontanissimi teorici perché i quattordici di febbraio tra l'altro una data un po'tragica per cominciare una cosa che si chiama Conferenza intergovernativa comunque a a Bruxelles è cominciata appunto una Conferenza intergovernativa che cos'è una Conferenza intergovernativa è un modo sia è un modo per e il modo attraverso il quale si modificano Mitrotta
Voi sapete che dell'Unione europea è retta da un trattato che è una posto fra Stati del quale si dice come
Va be'anche cosa deve fare e anche se in un modo un po'diciamo così arzigogolato che nemmeno io gli specialisti riescono sempre a a interpretare come funzionano le sue
In questo trattato
Ci sono delle cose che
Non quando venne
Molto molto banale e che quindi devono essere modificate se ne vogliamo che nel giro di una decina d'anni questo unione non s'è fatta di quindici Stati ma di
Apro una parentesi non è che il fatto che oggi ci si alzano in piedi dati
Significhi che questa unione marcia benissimo voi avete visto anche qui sono io che ho fatto molti esempi che per quanto riguarda le questioni sociali quanto riguarda fino alle questioni ambientali ma ci vuole tempo prima della Sardegna datato qui speriamo locale
Questa speculazione edilizia non so se ci riusciremo appunto perché non disponiamo a livello europeo
Verbale mettere in piedi alcuni meccanismi di selezione si a livello della della democrazia spesso a livello europeo credo che Gianfranco distanza per molto più di me perché è un conoscitore del quella macchina interna delle istituzioni
Diamo che non si capisce bene
C'è un viavai pazzesco di aerei che vengono dalle varie capitali con amministratori
Funzionari diplomatici etc qua però alla fine Pantani
Se ne frega non sempre è chiaro Chicca prende quindi ci sono una serie di problemi che devono essere per i soldi e quindi è stata convocata questa cosa che si chiama Conferenza intergovernativa io sono convinta che nessuno di voi anche
Parte ce ne siamo accorti a malapena perché
Questa cosa che dovrebbe riformare l'Unione europea dovrebbe render la più democratica parla più adatta ai fini eccetera eccetera si svolge in una sala con quindici persone e sarà anzi su un di più ma comunque rappresenta una fra e viene fatta completamente
E quindi non stiamo costruendo costituzione ma come sapete
è una Costituzione anormalmente alla luce del sole
L'assemblea costituente
E poi viene approvata qui no la Costituzione dell'Europa oppure la base fondante dell'Europa no
Signore ce ne sono poche che si organizzano e cercano di mettersi d'accordo
Battaglie tremende sulla virgola la parola su quello che sarà
Evidentemente non ci riescono e ci riescono talmente poco che nel giro di dieci anni abbiamo già avuto tre di questi esercizi c'è stato
Il nel mille mito insomma un po'di fiducia dato cosiddetto Atto unico quello che poi forse eravate piccoli nati ricorderete probabilmente qualcuno di voi
Questa grande il mito del mercato
Vanta due qua c'è stato il Trattato di Maastricht e poi trattato di
Nel senso che noi come se avessimo avuto tante bicamerali Obama
Facessi costituenti di centri in dieci anni tra non è normale non è più citiamoli il cambiamo le regole del gioco invece questo è proprio quello che succede a livello e succede livello però perché non si riesce mai a fare questa cosa
Vita abita eccetera eccetera che dovrebbe in teoria coinvolti
Quindi noi siamo a un livello purtroppo che ci fa capire come questa assenza di mobilitazione
I giovani ma anche di meno giovani
Sta officina
Pieno diritto a fare politica e a contare è credo che abbia un impatto veramente dramma
Proprio per proprio su questa capacità che hanno le persone la gente di capire qual è la loro gravi problemi tutti gli delineava prima il professor Mario e quindi io penso che la cosa che a noi compete fare è cercare di suscitare un minimo di e un minimo di interesse per quelle che sono cose per queste cose che non sono indifferenti alla vostra mobilitazione al posto interessa e perché al perché se non siamo noi comicità sicuramente ci sarà qualcun altro però ma in un modo che non è necessariamente quello che noi vogliamo
Per concludere questo mio intervento volevo
Anche dire un una cosa su alcuni elementi positivi
Dovrebbero essere a esempio
Più che esempio come spunto per un'azione per una mobilitazione e ne vorrei citare
Due anzi tre
Il primo è il caso Pinuccia
Il secondo è quello terzo in Austria il terzo è la Carta dei diritti europeo da Carter OPA dei diritti fondamentali che anche qui in una situazione forse un po'meno segreta ma comunque anche qui in assenza di qualsiasi informazione
Del pubblico sta sembra sta negoziando in sempre a Bruxelles
Allora il caso Pinochet
Padani fato e non c'è andato a Londra e si fa per restare su ordine
Catturano ma insomma perché il magistratura spagnola racket sto
Questo perché è un elemento positivo perché dimostra molto chiaramente
Cose che già più o meno al livello più distaccato un solista stessa per cercare sarà cercando di fare con i vari tribunali internazionali
Sono stati creati contiguità con la corte internazionale serata e cioè il fatto che a livello mondiale ed europeo mondiale la questione dei diritti
E la questione dell'appartenenza unica formalità si sta lentamente facendo strada non solamente nella testa della gente ma anche è nel diritto anche nella nella nella pratica degli stati e che quindi questo dopo ma assoluto per cui un signore può aver ammazzato chiunque ma sento stavolta acquistato comunque può fare con il tavolo che vuole per tutta la sua vita sta piano piano cambiando
E quindi ci sta approntando un non dirà il governo ma almeno una specie di tribunale siamo ancora molto lontani ma comunque sta in prima una cosa che era assolutamente impossibile anche pensarla sta entrando nelle nostre
Fine pranzo nella capacità di acciughe azioni e delle autorità e credo che questo sia un elemento sul quale dobbiamo premere moltissimo perché il CIPE mondiale cittadino europeo non è un elemento passivo nel senso che Bella la reazione dell'opinione pubblica non è stata assolutamente indifferente per
Per spiegarsi quello che oggi Susan sta succedendo in Cina e cioè che probabilmente vedremo efficace sarà processato per lo meno questa cosa ha provocato nella
Un sommovimento che prima non c'era di questo ne alimenta assolutamente così che noi dobbiamo riuscire a rendere e ha interpretare non come un evento così che capita per caso
Ma come una successione di elementi una successione di azioni di persone che tutti parlano del vapor sono mobilitati perché questo elemento dei diritti umani queste armi della giustizia non non rimanesse una questione imitata a un ambito nazionale e per di più non sempre possibile da il secondo episodio è quello dell'auto e poi
In Afghanistan
Delle lezioni e che il partito di gli operai per ha ottenuto il ventisette per
Dico
Questo per tutta una serie di ragioni che a noi sono abbastanza familiare perché prima del consociativismo cioè di questa alleanza rischiosa fra destra sinistra centro
è un tema che da noi è molto conosciuto comunque il fatto che in Austria fosse stato un Governo sempre uguale peraltro con abbastanza robusta stop
Date rispetto a quelli gli altri paesi europei e diciamo che questo fa ed era a qualità intorno a sei non solamente coloro che votano normalmente
Forse non sono xenofobi non pensano di essere diciamo così tra virgolette colpevoli per quello che è successo durante il Terzo Reich eccetera eccetera senza delle vittime e quali dando questo tipo di voto voto di protesta è riuscito
Dei
Tra l'altro questa cosa di cui rinviabili riesce ancora più strana per noi perché in effetti Austria ai quattro ci
Lì Immit cosiddetti migra ministri come una specie
Spauracchio traendo in realtà sono assurdi molto più integrati che in altri posti non vivono in ghetti e hanno le loro attività per di più sono quasi tutti immigrati tra virgolette europee cioè quelli che tra qualche anno fa compagni nella nell'Unione Europea e quindi nonostante tutto questo lui è riuscito sbandierando questo terrore apatico per un futuro incerto
E una situazione che non si sa bene come sarà domani
è riuscita insomma ottenere questo grande risultato elettorale e
Mi lei democratica gli hanno deciso di rompere questo accordo consociativo tra virgolette con i socialisti
Ora voi sapete che quindi non è il governo di Haider sia stato eletto dai cittadini di diciamo a
Un buon risultato ottimo risultato elettorale fermo ma qualificazione perché da soli quello che state facendo ruspa un Governo
Si dice del Governo che ai tre democraticamente eletto non è questo ecco praticamente a letto atto che corruzione di coppia anzi ventisette per cento che hanno votato Barayev poi otto rimarrà proporzionale se
Da qui
E somma la reazione che questo ha provocato ecco
Perché trentotto
C'è stata tutta una levata di scudi tra parte sopra tutti i paesi come la Francia il Belgio che hanno al loro interno dal loro sistema politico una forte presenza di di gruppi di estrema destra che riescono a quali Zare
Tutte quelle non soltanto appunto il voto xenofobo o razzista ma anche
Tra virgolette protesta per un sistema
E
Questa reazione ha dimostrato ha messo di fronte due scuole di pensiero tutte e due un po'esitante nel senso
Tutti abbiamo vissuto questa questa situazione con molto incerti non con molto ma con un po'di imbarazzo nel senso che si dice ma come ci sono delle lezioni
Se è successo a Parma una condizione democraticamente fatta è che cosa c'entra l'euro ma temo visto in tutte queste
Manettino tormento che ormai non possiamo
Ante abbia qualche problema in più
è non lo siamo più considerare che quello che succede in un altro Paese
Non siano questioni nostre perdura è che l'altra
In verità i nostri confini e comunque fa parte del nostro la nostra
Secondariamente perché come ho già spiegato prima chi pare che ci sono in Europa oltre può al Parlamento europeo sono
Quindi fatto più uno di questi governi abbia una concezione del e anche la concezione del di che cosa si deve fare che contro la cade la destra sinistra essere alle appunto di ancestrale comune
A determinare il fatto che l'Europa non che adesso siamo sugli stinchi di santo diamoci sulla questione dell'immigrazione molti governi di cosiddetta sinistra
Però è vero
Ma insieme sentito da parte del governo locale del governante europeo di fatto di dire intanto RAI
Non era poi così grave o che voi poveri combattente le assenze
Quindi io credo che anche questa è una chiave della del del dubbi di un'evoluzione europea positivi
L'anima ludica e chiede sempre la più gran voce il governo democratico
Il terzo elemento positivo ed è quello con cui vorrei
L'intervento è quello della in un momento di
Il consiglio europeo di colonne consiglio pellicola parenti sono delle cose che sulle che riunioni che cadono e che concludono la preside
Ogni stato membro tende dell'Unione perse invisibili
Perché attraverso San
E ogni se
C'è un quello che siamo un Consiglio dal quale pubblica
Per dare dell'ente le direttive si può fare in futuro e prendere decisioni porta
Tanto
Della dell'Europa e al Consiglio europeo di Colonia che certo l'anno scorso che concludeva la presidenza tedesca
E dodici dalle cose da fare oltre
Parlavo prima c'era anche un accanto a
Con i diritti ma
La nostra Carta no c'è quella dell'ONU a cosa serve
Tuttavia qualche sentimento tanta semifinalista
E infatti molti stati membri una volta che sono accoppiati
Bassissima
Questo elemento della carta di
Bisogna
Ha prodotto un elemento
Nella nel processo comunitario e quindi a ottobre si è creata una
Che nessuno sapeva bene come chiamare alla fine passa parabola traslata idea di comprensione
Formata in un modo abbastanza originale e cioè ci sono servite con
Sedici parlamentare europea il trenta parlamentari nazionali
Chi sta questo gruppo di persone che si riunisce una volta alla settimana quindici giorni sei scritta quelle se nostri diritti e deve fare una relazione dire Caprarola grazie
L'Unione europea quindi non è non sarà più spera almeno fa un dato in aumento età nella quale
A vent'anni appare cittadino porta diffidenza
E spento al suo esserci
Evidentemente forse voi immaginate queste persone intorno a un tavolo è chiaro che immediatamente sabato agli occhi
Come faccio io a definire dei diritti ecco me come cittadino europeo considerando che nelle costituzioni degli Stati membri questi diritti sono definiti non potrebbe s'esempio della nostra questione c'è scritto che c'ha diritto al lavoro ora come voi sapete non siamo uno dei Paesi europei detto questo
Quindi è chiaro che non si tratta di un diritto diciamo così giustiziabile nel senso che non posso andare dal giudice di scusi giudice guardi come io non ho lavoro allora
O lei me lo dà o comunque unisce e di far rimborsare da più o meno darcelo sta quindi avevamo
Irlanda c'è quello che si chiama
Qual sia si legge per esempio sull'aborto sarebbe completamente
è chiaro che la
Non possiamo che
Tanto non possiamo dire che questo diritto che viene salvaguardato il modo accostando siano altre
Altri inviti a livello europeo che cosa si
Questo è sicuramente uno dei dei cantieri più affascinante che noi abbiamo
Perché un aperitivo dei
Degli aspetti più interessanti della della discussione sui diritti umani
Che
Di qui la questione dei diritti può essere o di tipo di Chiappori
Quindi prese in prestito al lavoro
Si parla di diritto alla casa oppure può essere accrediti gestiti ciò che spiegavo prima rispetto alla Sardegna bambini
Io li una norma nido aziendale
Quelli
Il diritto per esempio a un ambiente sano è un diritto fondamentale può diventare un dal quindi vediamo che da questo punto di vista la definizione dei nuovi diritti l'azione degli organismi geneticamente modificate il diritto alla privacy
è tutto per i diritti connessi alle nuove tecnologie questo è una perché sono delle questioni che evidentemente gli scatti come ordinamenti non sono assolutamente più in grado né poi di garantire ai loro cittadini e di discutere addirittura quindi credo che questa discussione sulla number uno Marini di fondamentali può essere una chiave che ci permette di sentirci dei cittadini europei e di partecipare in qualche modo ma questa cosa d'altra parte voglio dire che tutte queste cose pure trovate su internet discussioni questi testi eccetera e vedremo come va a anche perché non è assolutamente detto come dicevo prima e concludo che questi diritti fondamentali saranno molto di più che una proclamazione credo che per delle persone giovani che hanno voglia di fare questa questione della nuova definizione dei diritti dei cittadini europei c'è sicuramente una sfida molto interessante assolutamente appassionante che spero cui vorrei rilevare da
Ora non possiamo che ringraziare l'onorevole frazione perché dopo tante
Brutte sensazioni e ci ha dato anche qualche parola di speranza per pensano veramente sarebbe sono da fare un po'l'istruzione tra la testa sotto invece questa è una cosa che non bisogna fare assolutamente
L'onorevole dall'alba
Ci deve spiegare un po'il segreto di come si possa a risolvere la questione diritti cioè passare da questa globalizzazione che ormai è soltanto nella testa della gente la globalizzazione dell'economia alla globalizzazione
Dei diritti replica la globalizzazione dello sviluppo vero che lo sviluppo dell'uomo
Nelle sue diversità ma anche nella sua unitarietà cosa succede realmente in Europa cos'è e qual è l'ostacolo maggiore è davvero la burocrazia è davvero la politico siamo noi singoli
Componenti di questa unità europea
Grazie
Grazie anche a mi invitato ma io credo che un dibattito con Maiocchi persone dell'alba dovrebbe essere un dibattito a senso unico nel quale sulle sui temi europei
Non vi dovrebbe essere contraddittorio senso che
Federalisti
Non sono molti e i pochi evidentemente spingono tutti nella stessa direzione tuttavia io dico tuttavia
Insomma io mi consenta di cominciare questo intervento con qualche riflessione sul suo intervento perché è stato l'intervento molto ricco articolato che ha preso l'ex in esame
Non diciamo
Le le rivendicazioni classiche di nei federalisti che ci battiamo per modello federale ma a voluto fare un discorso molto ampio sulla sulle sfide che attendono l'Europa e e che ha anzi sono già in corso e appunto sulla necessità di rispondere a queste spinte attraverso una maggior integrazione europee
E vorrei obiettare quella all'argomentazione perché abbiamo scontato che c'è un po'un paradosso nella sua nella sua introduzioni stamattina quando da una parte la risposta che nei federalisti vogliamo dare a queste sfide e il federalismo direi di stampo americano
Gli Stati Uniti d'Europa sono per noi una risposta la risposta alla alla sfida della globalizzazione alla sfida di tante questioni sul tappeto e poi paradossalmente in qualche modo era un po'il modello americano in quanto tale che veniva che veniva preso a una ad esempio negativo io vorrei
Se mi consentite di farlo veramente invece ecco non dichiararmi d'accordo su questo su questa analisi io credo che il modello europeo
In quanto tale non può essere preso come se può essere quello diciamo come un valore assoluto senza vederne però quelle che sono oggi le le contraddizioni di questo modello e quelle che sono le le
Le
Le tue debolezze tanto è vero che oggi l'Europa e più in crisi di di altri paesi a livello europeo i paesi che meglio di altri affrontano le sfide
Della globalizzazione della della New Economy tutto quello che sentiamo in questi mesi sono proprio quei Paesi che sfuggono al modello sociale europeo che si sono chiamati fuori da modello sociale europeo quando la disoccupazione e tre volte più bassa
Non solo dagli Stati Uniti ma anche in Gran Bretagna o in Olanda rispetto a Paesi come Libia quando il tasso di occupazione soprattutto che significa è una cosa molto importante perché significa quanta gente lavora in un determinato Paese ebbene noi in Italia
Dobbiamo saperlo Italia lavora a stento diciamo una persona su due quindi ne abbiamo metà della nostra popolazione prendendo tutti mettendo tutti insieme diciamo da nei quindici anni in poi che non ha un lavoro negli Stati Uniti lavorano tre persone su quattro quindi ne abbiamo almeno un venticinque per cento della nostra popolazione che potrebbe teoricamente lavorare in realtà non lo fa il lavoro e anche un modo di inserimento nella società è anche un modo di sentirsi parte di un corpo collettivo non è solo la il gravame del lavoro in Italia un terzo solo delle donne
Lavorano contro medie molto più alte mai siamo a meno dieci punti sotto media europea come tasso di occupazione interamente noi siamo al dodici tredici per cento in America il cinquanta per cento della popolazione è è collegata su internet e i programmi
Per l'accesso all'informatica che significa l'accesso ha un modo di lavorare che nel tempo nei prossimi anni sarà quello imperante e l'accesso non è non è dato dai cinquecento miliardi in tre anni che ha stanziato il governo D'Alema recentemente per favorire ecco i giovani e tardi come hanno detto un computer è un corso d'inglese e in America
E non solo in America il governo Blair ha stanziato cinque mila miliardi
La Spagna ha stanziato tre miliardi di dollari per un programma equivalente cioè con investimenti a volte dieci dieci volte superiori io penso che friggere hamburger certo
Può sembrare un modo molto parziale di a a avvicinarsi al lavoro ma consente quella capacità di inserimento che stravolge un po'i valori che abbiamo che sono propri del nostro modello sociale europeo nel quale partiamo dal presupposto di una sorta di diritto al lavoro del resto vedovo vedo anche nel documento dei degli amici del Movimento federalista luogo abbiamo nella nostra Costituzione ne siamo stati un po'pervasi da questa idea che il diritto al lavoro debba essere assicurato dallo Stato e che quindi l'intervento pubblico dello Stato
Possa rimuovere gli ostacoli del non fare lavoro io penso che lo Stato debba assicurare la formazione debba assicurare tutte le opportunità per mettere tutti allo stesso piano ma non possa diciamo in modo dogmatico assicurare un qualcosa che invece fa parte della delle delle condizioni con le nelle quali il mercato è in grado di creare o meno posti di lavoro quindi è un'ottica un po'ribaltata che a me pare che Fossa maggiormente
Ecco dico
Creare le condizioni perché non ushabti e dai vostri studi e dall'università
Con quel tasso di disoccupazione che oggi fa dell'Italia il primo o il secondo Paese gli ha più disoccupati fra i giovani che escono dagli studi questo un'anomalia non è possibile che ciò avvenga quando appunto invece investendo su di voi
Creando le condizioni perché la vostra formazione sia adeguata alle sfide che ci attendono
Non è normale che proprio nei giovani ci sia questo tasso di occupazione mentre invece altri Paesi sono a delle cifre delle potrei citare molto molto più basse e noi abbiamo un deficit di personale informatico qualcuno lo ha stimato oltre cinquanta mila persone
I Paesi del Sud del mondo l'India ad esempio una grande fucina di di tecnici informatici ogni anno in America c'è una quota di centoquindici mila immigrati di alto livello qualificati perché mancano lì non ci sono sufficienti i giovani che abbiano le capacità per poter per potere entrare nel mondo del lavoro informatico in Italia abbiamo un deficit da questo tipo e nel contempo abbiamo abbiamo una disoccupazione giovanile molto forte io quindi credo che modello europeo e naturalmente avuto i meriti straordinari che ha avuto nella nel risanamento e nella nella ricostruzione del dopoguerra che ha garantito conquiste sociali importanti
E che andavano bene in una fase un certo tipo della nostra economia oggi questo modello è la causa a mio giudizio della situazione nella quale ci troviamo e nella quale alcuni Paesi con più difficoltà rispetto ad altri si trovano adoperare per esempio l'Italia che come sapete forse non lo sa ve lo dico è un po'il fanalino di coda delle economie europee e il Paese dove si investe di meno io
è chiaro che la globalizzazione comporta anche questo che i capitali muovendosi scelgono di muoversi dove hanno più vantaggio
Solo che alcuni Paesi creano queste condizioni e anche a livello europeo abbiamo Irlanda e non credo sia un Paese diciamo asiatico dove i diritti non sono garantiti che attrae con la Gran Bretagna che attraggono venti o venticinque volte più Investimenti che l'Italia proprio perché l'Italia
Non è attrattiva c'è un altro carico fiscale ci sono condizioni di lavoro come sapete di accesso al lavoro che fanno sì che una volta assunto sia più difficile licenziare ci sono c'è meno favore per i contratti a termine per i contratti part-time per il lavoro a domicilio
Forse dicono riconoscerete in questo che sto dicendo anche il fatto che sono eletto del partito radicale quindi ho a cuore questo problemi perché fanno parte un po'della nostra sfida referendaria ma credo che era importante dirlo perché questo modello sociale poi anche il modello che naturalmente a livello europeo è un po'in causa secondo me eccome tutto diciamo di quello che che non va ed è curioso da questo punto di vista e proprio i difensori del modello europeo poi per altri versi cioè i partiti socialisti europei siano anche quelli meno meno lo non lo vediamo con Monica Parlamento europeo siamo anche quelli meno attenti alla evoluzione e all'integrazione europea lì Licci vedo una contraddizione perché proprio invece coloro che dovrebbero
E che vorrebbero difendere questo modello europeo avrebbero interesse allora a sviluppare maggiori politiche comuni di quelle che invece preconizziamo nelle loro nella loro nel loro agire eccome parlamentari europei nel nelle istituzioni
Dicevamo quali sono le quali sono gli ostacoli di questa nostra cammino verso il nostro impegno per una maggiore integrazione per quello che noi crediamo essere una un'evoluzione necessaria dell'unione europea innanzitutto quello che molto giustamente diceva Monica nel suo intervento il fatto paradossale che una carta comune dei cittadini europei non solo quella dei diritti fondamentali ma proprio il trattato europeo cioè le regole dello stare insieme non siano decise democraticamente non siano decise dall'insieme dei cittadini dal Parlamento europeo dai Parlamenti nazionali ma siano ancora decise secondo un trattato internazionale
Che regola in definitiva i rapporti tra l'Italia la Francia la Gran Bretagna come se dovessi negoziare un trattato con la Cina con gli Stati Uniti questa è una l'anomalia più clamorosa per la quale appunto questa Conferenza intergovernativa si chiama in viva è stata aperta dai quindici ministri degli esteri non intendo visto che siamo in un'unione europea e dai ministri degli esteri e negoziata dai diplomatici a prevede uno strapuntino per i rappresentanti del Parlamento europeo ed è è una carta che alla fine sarà ratificata come qualsiasi altro trattato internazionale quindi la prima anomalia è la più clamorosa che sono i diplomatici che devono dirci
Quali regole devono al devono interagire all'interno spesso dei nostri i Paesi mentre invece sarebbe logico che la carta dei diritti la carta dei doveri la carta delle possibilità di una riunione comune dovrebbe essere invece il negoziato di un accordo fra o di o comunque di un confronto fra rappresentanti dei cittadini o magari dei cittadini stessi ne potremmo alla fine di questo processo sottoporre a referendum europeo la la vicenda e il il complesso dei trattati che
Chiuderanno questo negozio naturalmente ogni paese
Stai attento al suo particulare sta attento a quello che maggiormente vuole difendere se la logica non è quella una casa comune nella quale si vedono i problemi e ci sono e di fronte a Brindisi cerca di agire in comune per difendere a una una una posizione dell'Europa e non dei singoli Paesi ma è chiaro che se il negoziato avviene fra diplomatici l'italiano dovrà stare attento degli interessi italiani non siano pregiudicati da qualche misura lo spagnolo farà lo stesso Greco farà lo stesso e così via
C'era un documento che abbiamo visto qui dalla presidenza mentre parlavamo sulla il verbale dell'ultima riunione di questo negoziato
Nella quale si affronta un punto importante il passaggio del voto all'unanimità al voto a maggioranza anche in classe nelle vostre Grassi dove studiate eccetera se in un gruppo di venticinque persone si devono prendere delle decisioni
All'unanimità o a maggioranza la cosa cambiano un poco perché se ciascuno dei venticinque può dire che a me non va di fare questo quella cosa è un conto se la decisione può essere presa per alzata di mano è indubbiamente un altro questo è uno degli oggetti del dibattito dei e queste di questi mesi
E nella lista delle proposte che venivano fatte per passare dall'unanimità alla maggioranza
Nella presa di decisioni per decidere di passare dall'unanimità alla maggioranza
La lista era molto semplice tutti i paesi che avevano un interesse specifico da difendere dicevano benissimo possiamo passare al voto a maggioranza tranne che Lussemburgo per la fiscalità perché Lussemburgo un po'un paradiso fiscale la Grecia diceva no per la navigazione perché alla flotta più grande e del mondo e così via e quindi di venticinque o diventi punti che potevano passare possono passare dal voto all'unanimità al voto a maggioranza quindici sono almeno interessanti per un Paese ed ecco che poiché la decisione di passare al voto a maggioranza si prende all'unanimità è probabile che alla fine nessuno di questi punti passerà al voto a maggioranza mi auguro di di sbagliare e che quindi invece un grande impulso possa venire in questi prossimi mesi ma certamente questo è una questione fondamentale
E tanto fondamentale che io penso che questo tipo di manifestazioni siano straordinariamente importanti se sono ripetute perché naturalmente di questo negoziato pochi sanno di che si tratta pochi sanno l'importanza di muovere per la nostra vita futura visto che le norme dell'Unione Europea sono molto importanti il caso Haider
Sul quale io ho espresso un dissenso sul modo con il quale il parlamento ma soprattutto il consiglio dei ministri a inteso mi pare che anche Monica
Forse disaccordo completo come io penso semplicemente questo che è molto importante affermare dei valori e affermare una comunità che condivide i i valori dei del diritto e del rispetto dei diritti fondamentali e che farlo preventivamente quindi no giudicando se il governo austriaco concretamente farà questo o quell'atto contrario a questi principi fondamentali ma parla un po'in maniera preventiva rischia e a mio giudizio lo sta già cominciando a questi effetti comincia già a farsi sentire rischia di nel demonizzare qualcuno di e saltarlo in patria tanto è vero che mi pare ormai evidente che ai tedeschi appuntando chiarissimamente a far cadere il governo nei prossimi mesi a presentarsi come candidato cancelliere e magari a venire quel cinque o sei per cento in più per gli consente di essere il primo partito e di dire beh a questo punto visto che siamo talmente demonizzati
Questo punto ci vado io e così la facciamo ecco questo mi pare che possa essere stato il rischio ma diciamo questo è esempio è molto importante
Perché dimostra come sui diritti fondamentali e su tante altre problematiche l'Europa a un ruolo straordinario voi sapete che
La l'economia italiana è in gran parte
Vincolata e e determinata dalle dalle scelte europee se abbiamo iniziato un risanamento economico si abbiamo ridotto il debito se abbiamo una tendenza a ridurre sempre di più il deficit ammettere apposto un po'i nostri conti e grazie alla alla all'Europa l Europa che ci ha chiesto di privatizzare
Tanti settori dell'economia voi sapete che
Privatizzando
Tanti settori e liberalizzando
Per esempio
La possibilità
Di scegliere fra più compagnie aeree
La possibilità di scegliere fra più telefoni verrà più imprese telefoniche eccetera questo ha costituito e costituisce un risparmio per il consumatore molto importante sono tutte norme che ci vengono dall'Unione europea quindi
Se questo c'è se questi fa impatto dell'Europa c'è occorre che ci sia la consapevolezza che cittadini devono decidere loro
La casa comune e non farla decidere ai diplomatici io vorrei chiudere
Io interpreto in questo senso dicendo che a volte noi facciamo delle battaglie sconosciute per esempio sulla Carta dei diritti fondamentali questa idea
Molto bella che è un po'sfuggita di mano ai governi ma che ma che probabilmente i governi si riprenderanno molto presto il Parlamento chiede una cosa molto banale chiede che la Carta dei diritti fondamentali sia decisa
Dai cittadini europei attraverso il Parlamento europeo attraverso delle forme di di di decisione più democratica e che soprattutto questa carta sia parte integrante dei trattati e che ciascuno di noi Possa se leso in un suo diritto Fossa
Andare alla Corte di giustizia europea e dire guardate il mio Paese pochi nel mio paese questo diritto mi è stato negato mi rivolgo appunto perché me lo possiate
Riconosce naturalmente sarà molto difficile far passare questa tendenza perché avete sentito da Monica che invece i governi pensano che una bella dichiarazione sia più che sufficiente non hanno voglia di prendersi e di accollarsi quest'altra
Possibilità di essere condannati in sede europea per delle inadempienze che fanno in sede nazionale ecco se durante tutto questo anno vi fossero
Maggior forse un maggior coinvolgimento vi fosse quindi una pressione
Affinché queste questi temi non siano i temi degli specialisti e dei soliti noiosi di federalismo di quelli che pensano all'Europa ma tanti problemi sono altri perché c'è più importante parlare invece della che ne so tanti problemi nazionale così e ci fosse più attenzione su questi son convinto che sarebbe uno straordinario impulso una straordinaria segnale che potrebbe finalmente far cambiare qualche cosa davvero questo cambio è importante perché oltre ai contenuti è importante il modo con il quale da oggi in poi da quest'anno in poi quest'anno è un anno decisivo si affronteranno le questioni dell'Unione Europea grazie
Allora adesso iniziamo un po'a parlare
Anche con voi se voi io chiederei la vostra partecipazione con delle domande degli interventi perché se voi e lo avete fatto avete seguito con attenzione questi
Primi momenti di riflessione e quello che è emerso sono tre punti che non possono lasciarci e lasciarmi indifferente e cioè
Le sfide a cui si è richiamato il professor Majocchi la mobilitazione a cui si è richiamata l'onorevole Frassoni e il coinvolgimento a cui si riferiva il l'onorevole per la quindi non sono tre sinonimi soltanto ma sono tre modi di agire tre modi di pensare
E per questo che chiedo anche la vostra collaborazione intanto mentre voi riflettete su cosa chiedere su quale intervenire qualche domanda la vorrei fare anch'io magari rivolta a tutti e tre
Facendo un passo indietro per parate costituzionale ha parlato il federalismo europei parliamo di costituzione di federalismo italiani
Siamo già in grado di pensare europeo quando non riusciamo a risolvere i problemi di una Costituzione che molti in Italia vorrebbero riscritta e di un federalismo del quale molti parlano ma spesso quelli di cui spesso quelli di cui parlano non sanno ciò che dicono
Ecco atto passa dal federalismo italiano raccontarvi una cosa che è successa perché veramente stando al massimo
Qualche anno fa qualche anno fa
Veramente qualche anno fa era appena stato nominato Hillary sarà per interezza il governo Berlusconi e ministro per le riforme costituzionali
Era un signore che io Gianfranco conosciamo molto bene che è il quale senatore Speroni anche lui deputato europeo
E io sono di Brescia sono lombarda e Brescia è stata insieme anche recita una delle culle della Liga la lega lombarda lega nord
E come voi sapete il tema del federalismo se pronto a livello nazionale è stato preso e messo all'ordine del giorno della politica italiana dalla lega con grande nostro sconforto come Federalisti Europei
Che allora decidemmo secondo me sbagliando ma comunque così è stato di non intervenire nella disputa della definizione di che cosa federalismo perché noi eravamo federalisti Popeye e quindi non ci potevamo metterà fare una discussione a livello locale
E questo fu un errore ma comunque così fuori ora
Passarono qualche passò qualche mese e un uno dei senatori bresciani chiamò la sezione di Brescia del Movimento federalista e di disse perché conviene fare un incontro con voi
E così noi noi quattro siamo andati e che ci siamo trovati di fronte ricezione molto molto strana perché se non fate un centinaio di persone e c'erano questi senatore Sonata Paladini insieme a un altro punto il modo astutamente
Innocente per niente in mala fede metto guardando adesso ne sono arrivate al momento
Si era inutilmente federalista Lista Bruni chiamata
Dateci una mano
Perché proprio qualche giorno fa per fatto seminario con il prego ministro per le riforme costituzionali che ci ha detto che c'è un po'di professori da da sentire ma che però su questa strada il federalismo non sapeva bene da dove cominciare cioè come fare una riforma dello Stato in senso federalista
Questo che cosa dimostra che la discussione sul federalismo e credo che purtroppo oggi sia vero non solamente per la lega ma anche per molti altri sia profondamente viziato
Da sicuramente la mancanza di cultura abbastanza disperante sono da parte di coloro che tutti i giorni a terrore cibavano arrivismo ma anche da una mancanza di
Di prospettiva politica più ampia nel senso che il federalismo è semplicemente uno strumento escono almeno secondo me è uno strumento istituzionale per fare delle cose
Quindi
Non è sicuramente il modo per non pagare le tasse non è sicuramente il modo per separarsi da una parte dell'Europa tante veder perché nostro Paese tant'è vero che in Inghilterra il federalismo la chiamano è furbo c'è una cosa che manco si può nominare perché significa automaticamente centralizza quindi io penso che la prima cosa da fare quando si vuole discutere di federalismo sopra a livello italiano e fare un pensierino a quello che succede in Europa e cioè il federalismo è un modo per unire quanto è quanto è necessario e per decentrare quanto è possibile e anche qui penso che non si possa utilizzare un paraocchi diciamo così ideologico per parlar di federalismo parlavo prima della mia esperienza sarda
La Sardegna è una regione autonoma ma il fatto che sia una regione autonoma non significa questo è il vero federalismo che non esistono delle regole che devono essere applicate a tutti e che si debbano e se e che devono essere conosciute da tutti soprattutto dall'autorità
Dall'autorità regionali e locali quindi io penso che la vera sfida del federalismo quello di trovare il nostro Paese anche in Europa
Un sistema di articolazione di poteri nei quali alle regioni alle danze alle alle a livello locale a livello nazionale ed europeo corrispondono livello di potere che sia equilibrato e adeguato
Questo può sembrare un discorso molto molto vago ma il problema che spesso del federalismo si prende soltanto quello che conviene a Bossi tanto per fare una cosa molto così di livello non sono molto banale conviene accentuare l'aspetto della separazione dell'autonomia a a chi crede in un federalismo europeo conviene invece accentuare oppure cento a volte troppo cui e le il l'aspetto dell'unificazione del Fender del patto
E invece io penso che bisogna partire dal fatto che del federalismo esistono entrambe queste questi questi elementi e che soltanto se entrambi questi elementi convivere nel modo che qui librato si può veramente partire a discutere di questo tema e a costruire con un'architettura istituzionale che non è né di destra né di sinistra ma che deve soprattutto essere efficiente
Coi sono vorrei soltanto aggiungere questa osservazione
Cioè secondo me entro impensabile oggi separare i due processi di riforma costituzionale in tema di riforma costituzionale europea
Cioè noi dobbiamo nello stesso momento definire ci sono già stati trasferimenti di sovranità a livello sovranazionale no per esempio uno degli elementi fondamentali a sovranità la moneta non è più italiano europeo allora noi dobbiamo stabilire avendo trasferito la bolletta di chi fa la politica economica chi fa la politica e stabilizzazione lo fa lo Stato lo fanno l'Europa la fanno le Regioni cioè noi dobbiamo garanti fare insieme i due processi di trasformazione costituzionale perché se il modello europeo modello federalista per definizione in moderne interno deve essere federalista cioè noi non possiamo avere un modello centralizzato nell'ambito di una federazione europea però come distribuire le competenze fra i diversi livelli di governo come articolare i rapporti fra i diversi livelli di governo dev'essere vicino simultaneamente
Io sono molto favorevole modello istituzionale in cui tutti i livelli inferiori di governo partecipano diciamo nel Senato alle decisioni dei livelli superiori
Quindi il Consiglio dei ministri europeo deve diventare il Senato europeo ma ugualmente il Senato italiano deve diventare il Senato delle Regioni in cui quando si prendono decisioni a livello italiano ci sono i rappresentanti delle Regioni io che sono l'apre vengo da una provincia lombarda che è dominata da Milano
So benissimo cos'è la Regione Lombardia da Regione Lombardia è una politica di Milano per definizione
Perché perché qualsiasi prigione non può essere presa contro Milano che ha la maggioranza dei deputati regionali la cosa sarebbe diversa sì a livello regionale noi avessimo un sistema bicamerale in cui non per tutte le decisioni evidentemente ma per le decisioni che hanno un impatto sul territorio
Sì devono decidere sia la prima Camarca Prentice cittadini sia seconda camera apertamente le province allora avremmo un riequilibrio territoriale
La mia considerazioni sostanza è che io sono fortemente a favore di una riforma federalista
Spiegando un po'anche questa chiede cosa significa federalismo ancora è sempre utile ma una federa le forme di federalismo interno accompagnato alla riforma federale europea del due riforma costituzionale vanno insieme
Ma in noi abbiamo addirittura come slogan di questa campagna elettorale delle Regionali per la rivoluzione federalista nelle regioni quindi andiamo in questa direzione ad abundantiam Dio voglio dirvi semplicemente questo sedici aprile appunto ci saranno le elezioni regionali e leggeremo
Per la prima volta in modo così letto il Presidente del regione Emilia come delle altre regioni direttamente Jackie quello che mi quello che arriva primo vince dovrà governare la Regione e se viene messo in minoranza deve difendersi che si devono fare delle nuove elezioni quindi abbiamo un minimo fattore di
Riforma
Federale nel senso che creeremo dei presidenti molto forti senza nessun'altra decisione però che accompagna senza che sia pensato che ha pensato di dare un po'più di tasse a livello regionale ma è chiaro che oggi le nostre regioni nord non hanno un modello federale quindi noi riteniamo che questa sia l'evoluzione riteniamo che sia giusto quella di dire si proceda di pari passo è molto difficile quindi a un processo Complesso occorre è a vere a mente una cosa molto chiara sia nonché Mario abbiamo una visione del federalismo come strumento cioè come come come modo di organizzazione delle regioni al fine di renderle più efficienti
Gli atti di avere meno sprechi di avere meno meno centralismo e quindi più capacità di analizzare sul territorio le cose che devono essere fatte ci sono altre che invece hanno del federalismo una vittima una visione etnica
E che usano il federalismo come come bastone o come mai meglio per scardinare il sistema ecco a questi noi che appunto lo sono modo speciose in modo strumentale ma non in modo effettiva quello è un federalismo
Che da prendere con le con le pinze perché volesse è in realtà una nazionalismo ne abbiamo dietro la parola indietro
La il concetto di federalismo molto spesso di nuovo l'ambizione delle piccole patrie per cui a casa propria si comincia per volere l'autonomia e si finisce per cacciare gli immigrati perché non parlano dialetto della quindi bisogna stare attenti e merito credo
Vede momento federalista dei federalisti
Che hanno questo aspetto Carlo questo approccio è proprio quello di difendere zone federalismo vero dalle imitazioni che spesso sono estremamente pericoloso
Ho molto apprezzato la relazione Di Maio pigri veramente così ricca stimolante
Che ha presentato quelli che sono gli scenari futuri
La conclusione era ben evidenziato la necessità imprescindibile di un governo europeo
Non soltanto nell'interesse dell'Europa nell'interesse del mondo intero
D'altra parte anche l'intervento onorevole Frassoni
Posto in evidenza quanto già la situazione attuale ricchi
Richiesta
Governo europeo perché ci sono interi settori e che entrano direttamente e nella nostra vita quotidiana e che vengono decisi non più a livello nazionale
E qui si pone e quindi l'esigenza anche di una controllo democratico e il problema del cosiddetto Dieppe democratico perché oggi ci sono intere questioni di vitale importanza
Pensiamo ad esempio alla moneta volete ormai viene decisa europeo
E non c'è non c'è stato non c'è un controllo effettivo del Parlamento io quando ho scritto la mia tesi di laurea ormai più di trent'anni fa
Sullo sviluppo istituzionale della comunità europea allora si chiama Unione Europea
E ho preso atto di una certa realtà devo dire che magra del decoro e del tempo la situazione molto mutata
Ecco già corsi
Sulla strada della del governo europeo e quindi della costituzione europea ma la funzione costituente la funzione tipica questo la storia ce lo insegna dei parlamenti
E quindi
è il Parlamento europeo che deve
Vere appropriarci cianotico però qui si tratterà di far sfoggio severo anche di fantasia
C'è stata una grande ondata di entusiasmo settantanove dopodiché c'è stato un progressivo appannamento capisco perché condizionamenti sono tanti ma certamente il processo formativo costitutivo non può essere lasciato e governi nazionali
Ognuno c'è poco interesse a tutelare e poi cede fette di sovranità e la cosa sempre estremamente faticoso
Quindi apre
L'appello ai parlamentari già stanno facendo ma cercate di fare ancora di più
E e soprattutto chiaramente il Parlamento per essere supportato da una volontà popolare e qui mi rivolgo soprattutto ai giovani
Ai quali ci abbiamo il testimone
E le tette oggi essere federaliste o previste più facile di quando sessantasette ospitato dilava quando ma gli occhi operava già da allora perché perché allora la comunità la comunità se i nazionalismi era ancora molto forti dell'opera ha spaccato il mondo intero c'era la guerra fredda c'era il muro di Berlino c'è un'ideologia oggi è più facile e quindi appello ai giovani e questo
Impegnate credo che sia un ideale sufficiente nobile anche per nobilitare vostre giornate la vostra
Uno ieri ci sono consigliera provinciale vi aspettiamo il mio voto perché stimolato
Ho chiesto di intervenire
Ho chiesto di intervenire sente
Ho potuto perché stimolato dall'intervento poi insomma io
Fonte del quale io esprimo un mio diverso pare
Insomma io che ha detto
La globalizzazione anche un fenomeno positivo però
Io credo che dovremo cominciare col capire allorché sono imperi nemici della globalizzazione
E non è che in pizzo
I veri nemici della globalizzazione sono
Gli agricoltori americani che hanno mandato a monte per Cinzia e a difendere
La situazione potettero visti che c'è in quel Paese a cui ha ceduto anche il presidente Clinton anche perché siamo alla vigilia della competizione elettorale
I veri nemici della globalizzazione sono ai per che è il governatore di una delle regioni più ricche
Le ruote del mondo
E quella popolazione che ha raggiunto alti livelli di benessere teme l'apertura venne HT e delle persone
Nella il vero etnici erano persone sole cento economici finanziario mondiali che hanno escluso dalla cooperazione quella che oggi è la parte più disgraziata Helmont fluff
Grazie non è tempo la propria
Quindi per capire se è un bene o male innanzitutto bisogna capire a chi sono i nemici
Poi io devo dire che non sono non vedo della cooperazione come dire le magnifiche sorti e pubblico
C'è chi dice in fondo anche la prima rivoluzione industriale
C'è chi dice che anche la prima rivoluzione industriale portò sangue sudore e lacrime
Però alla fine tutti i veri cavarono maggiore benessere
è una visione come dire autoassolutoria
Che non mi convince
Anche perché l'economia se poi contenuto in sé un principio auto distrutte
E se non è moderata da qualcosa di esterno alle logiche dell'economia alla lunga finisse per a discutere o alle logiche stiamo possono essere che istituzioni tipo liberare di tipo liberaldemocratico
E il problema oggi è che in grande parte del mondo
Molti sono regimi liberali e tanto meno ci sono regimi tipo liberaldemocratica
Soprattutto nelle parti del mondo di via di interpretazione
Asia e America latina
Gli abbiamo in Europa
E in Europa si parla di fare una unione europea non solo della moneta non solo della delle merci ma anche delle persone fra un un'Europa devo per fare un'Europa democratica ci vuole un'opinione pubblica democratica
Che oggi non c'è
Oggi ci sono tanti opinione pubblica democratica e nazionale
E fa con l'opinione pubblica democratica europea vuol dire anche saper rinunciare Avantaggiato evidenti che oggi tante opinione pubblica Rocard carnale hanno e a cui non vogliono rinunciare
Io voglio fare un esempio per compiuta che riguarda noi e poi mentre guarda anche molte persone che possono in Italia abbiamo un regime previdenziale che permette alle donne di andare in pensione cinque anni prima dell'uomo
Io dico che ama quotisti
Anche perché nasce da una registrazione dei primi del secolo cui filone che lavoravano siamo pochissime che lavoravano sotto compra queste realtà lavorava moltissimo
E quelle poche facevano lavori usuranti facevano Remondini
Oggi le le cose però fottuto sono cambiati
E quindi si tratta se vogliamo costruire uno Stato sociale europeo di superare anche qui quelle cose che sono sempre più Napoli che dirigo privilegi che non sono compatibili con una quel fare europei
Allora noi opinione pubblica democratica Italia siamo disposti anche a rinunciare ai nostri privilegi
Così come gli altri a però costruire un'opinione pubblica democratica copia che ci permetta poi di costruire ancora un euro parte oggi non c'è oggi da un'Europa liberale liberista quando abbiamo un'Europa democratica
Mi chiamo Licia Scaffardi sa no dottore di ricerca in diritto costituzionale presso l'Università degli studi di Parma
E frazionali se se ne leggenda titoli questi incontra Europa da qual è una la Costituzione mi è venuto un dubbio
Non è che scriveremo fra poco le orata da qual è ora una costituzione economica
E perché proprio se ne parlava e già qualcuno l'hanno messo in evidenza molto bene i nostri relatori ieri aspettava tanta dal trattato di Amsterdam in materia di tutela dei diritti umani e ho visto pochissimo per non dire nulla
Maastricht qualcosa conteneva che doveva essere lo spunto per qualcosa di più chi non è arrivata Gaggini
La Conferenza intergovernativa se ne occupa però abbiamo già avete messo voi induce molto bene quello che sta avvenendo
Eppure un patrimonio comune c'è anche sui diritti umani perché è vero che si dice ma e
In Italia esiste la porto
Andare a parlare di diritto alla vita però possiamo ricomprendere dei diritti come ad esempio fare in modo che in Europa la pena di morte non sia prevista
Abbiamo invece è alle porte dei paesi tipo la Turchia per fare un nome deve questa ancora prevista
E poi gli altri esempi direi molto più importanti cioè neri oggi dobbiamo pensare all'Europa come qualcosa di futuro che stiamo costruendo
Noi ci occupiamo quotidianamente di internet e allora perché non occuparci però che in questa costituzione di quelle che sono i cosiddetti nuovi diritti
Cioè la possibilità di manifestare nostro pensiero liberamente in Rete con questa direi in questo posto meraviglioso che non a cui non appartiene la territorialità cui non appartiene a sovranità perché non andare in Europa iniziare con una carta fondante ho detto due idee per mille altre
Ecco a me sembra invece oggi e qui di chiedevo forse quasi di smentirmi
Ma che in Europa si pensi più all'atto economico e anche la Costituzione che si vuole o che si pensa è una Costituzione più economica che non ha una Costituzione ad ampio raggio
Questo mi fa molto paura perché abbiamo ricordato tante volte oggi l'America ma l'America è partita con un patrimonio comune con una dichiarazione comune di diritti poi su quelle è stata creata anche l'America con il federalismo per quant'altro
Però mi chiedo ma non ignorate invece stiamo facendo dei passi a contrario e e secondo me passa e contrario possono essere molto rischiosi perché se non abbiamo qualcosa su cui basare questo diventa un'unione economica
Non ho altre
Prego
Ringrazio la sessione di Ferrari che mi ha invitato sono Giancarlo Cobelli membro del direttivo regionale del Movimento federalista europeo
Ho pensato
Cioè a nome di tutti quindi porto la mozione che abbiamo votato al congresso regionale proprio Parmalat il sette marzo
Del mille novecento contano finisce
è chiaro questa mozione da molte risposte loro hanno già alletta penso al dibattito di questa mattina io l'ho portato chi non ce la egli ci sono ancora degli altri pur di chi non lo ha preso
E mi sarebbe piaciuto che ci fosse cominciato
Noi abbiamo nella mozione abbiamo inserito prima dei diritti e di amici ricchi doveri un po'alla Giuseppe mossi
Ecco a questo punto per entrare però fatto il saluto a tutti detto che ci siamo avanti avanti e indietro però Maiocchi lo sa il Movimento federalista è strutturato su di una base federalista per cui la sezione
Ha una sua autonomia così come ce l'ha anche il direttivo regionale pesce il congresso di Treviso ha posticipato il dibattito tutti ben tre anni
Lo vedete voi loro notti sardonico e c'era la possibilità si fa confusione
Però non riusciamo puntuali arrivati ad un compendio molto pertinente in cui sono presenti in tanti e in cui ci sono i noccioli dalla questione fra i quali il diritto al lavoro che del la leonessa d'Italia reggino bene
Ha intravisto subito in una parte d'Europa c'è un diritto al lavoro giustizia invitati hanno e invece l'America noi te pur l'America noi te che vuole in diritto al lavoro o di uno ci arrangiamo sembra lavoro sopra allo
Evidentemente il comma passo
Lo sappiamo che in Italia è lettera morta
E noi vogliamo che ci sia lettere a viva nell'Europa e quinti Chéreau cavi nota la testa coloro i quali specialmente aziende del Nord-Est può io che addirittura il federalismo aziendale questo è stato detto la Regione Emilia Romagna recentemente chissà per quale motivo ma invitato recentemente sulla quando il dato del istruire i propri dirigenti sulle auto è venuto fuori non mi ricordo il nome ma il direttore dalla Consob di Bologna torni ai consumatori evoluti Bellomo dice
Dice ne riparliamo federalismo aziendale cioè Strasburgo e le aziende per ma noi ci siamo raccontati signorile differenti ecco ma tutte cose che non ha niente a che fare con l'idea federalista neppur l'unità del mondo col oggi che noi io conoscitivo Spinelli mi ha sopportato tal cinquantatré a per parecchio tempo tutta la sua vita sopportando da pochi sanno che Spinelli per esempio non era favorevole al mercato comunque
E poiché sia poi con Pinto CEA la torta la torta bisogna crearla prima TT vita attuale se conto bisogna anche accontentarsi di quello che passa il convento
Cioè non c'è molto però ci sono le istituzioni europee c'è questo tentativo di creare la carta io per direi la carta costituzionale europea Econet Force sulla carta rivolto all'uomo e non al solo interesso impeto che scia Flick che fa parte per il Governo no non più
è stato nominato
Apre allora era fra poco tempo fare a lui mi sembra ecco bene cose che la gente non sa ora questo questo modesto
Tentativo è per testare i miei giovani a cui mi rivolgo studiato lo in classe fatto lo spiegare punto per punto dalla professoressa ha creato un dibattito e norme al congresso di Treviso del movimento per ist non è potuto essere discusso perché se non si perdeva troppo tempo cerchiamo invece di farlo discutere fra la gente ecco quindi
Non vita solo dei suggerimenti quali doveri e quali diritti
A mere però alcuni che detersivi trasportati nella carta dei diritti e dei doveri dei doveri e dei diritti dalla costituzione europea però è l'inizio bisogna che l'idea di una unità delle Ugo e poi il futuro del mondo zac si faccia strada fra la gente ma in senso positivo
Di cooperazione che abbia la cooperazione e la pace di tutto ecco solo la competizione per l'esplosione di chi magari o i gol ce la fa adesso che ci penso ai primi grazie
Allora se non ci sono altri interventi a all'ultimo
Rotondo puro proprio su quel capitolo dettò la signora in Sardegna lo all'Europa adesso impedire uno speculazione edilizia assumono famoso il Metropol su ben capito
Mi chiedevo come come in base a quali motivazioni in più l'Europa
Di come può intervenire pronuncia del comma coso modifico un piano regolatore da questi poteri o il proprio ruolo in questo Paese purtroppo nonostante delle dichiarazioni di principio di speculazioni ce ne sono e ce ne saranno ogni piè sospinto quindi mi aspetto e Igor che dell'Oropa intervenissero di tutti questi frangenti grazie
Bene allora adesso facciamo l'ultimo giro di risposte poi chiudiamo professore io volevo due punti primo sì
Giudizio dò sulla globalizzazione
Cioè la mia tesi è che il problema non è giudicare i process la globalizzazione è un processo e come la meteorologia insomma e determinato dell'evoluzione dei dei metodi la produzione da questo punto di vista io sono perfettamente convinti tutto che
L'analisi dell'evoluzione la società è fondata sull'evoluzione invito riproduzione in questa fase di sviluppo dei metodi di produzione da conseguenza è la globalizzazione quello che a me interessa diciamo dal giurista politico è il governo dei processi reali che sviluppa una società e quello che cerco di mettere in evidenza è che in questo mondo globalizzato c'è sempre un governo dei processi il problema che questo Governo ai pro cioè si è legato all'esistenza di istituzioni internazionali molto deboli e all'interno di queste istituzioni internazionali molto deboli pesa molto il ruolo della potenza egemonica che volente o nolente negli Stati Uniti che ruolo delle tutti i nazionali sono già organizzate sul mercato mondiale non pesa il pesce non interviene il resto del mondo quello cui io miro ragione per cui mi batto perché l'Europa giochi un ruolo nel governo e questi processi
Un governo multipolare dei processi e la globalizzazione e questo può essere avviato solo se l'Europa ha un ruolo politico a un governo politico capace di fare politica estera politica della sicurezza garantire l'indipendenza e l'Coppa e soprattutto fare emergere gli altri poli dell'equilibrio internazionale la Cina l'India forme di federazione regionale nell'America latina inserire le più care del mondo che sono escluse dal processo di globalizzazione lei parla dell'a ricca ma l'Africa non può intervenire il processo di globalizzazione senza un ruolo europeo cioè siamo noi che dobbiamo farci carico che l'Africa a di un peso nel processo di globalizzazione altrimenti il mercato esclude l'Africa dal processo di globalizzazione
Questa è una scelta politica deve farle Europa e per far questo deve anche qui favorire processi di aggregazione regionale
A livello Africa la seconda osservazione per a brevissimo la volevo fare sulle considerazione ha fatto Gianfranco dall'alba
Oggi intelligenti molto pertinenti volevo soltanto chiarire qual è il mio punto di vista io credo che sul problema dei modello sociale europeo ci sono due atteggiamenti e sono entrambi atteggiamenti conservatori io sono a favore del modello sociale europeo dal punto di vista di valori non dal punto di vista degli strumenti
è chiaro che gli strumenti sono legati a una certa esperienza storica concreta che l'esperienza degli Stati nazionali in cui c'era una polis concerto pulito un un terzo di Poli il mondo oggi è cambiato
Il mondo oggi è cambiato proprio a stare attenti bisogna stare attenti a non assumere posizioni in cui si fa unicamente affida a affidamento al mercato e si tende a sottovalutare intervento pubblico molto rapida io sono convinto che d'essere estremamente ha rafforzato il mercato dove c'è un ruolo del mercato che nella produzione di beni e di servizi ma nel contempo tessere fortemente rafforzato l'intervento pubblico con nuovi strumenti che sono tipi signor che che vanno bene in un'economia globalizzata per raggiungere certi risultati faccio un esempio molto banale se noi vogliamo aumentare la flessibilità del mercato del lavoro dobbiamo ora aumentare non ridurre l'intervento pubblico cioè dobbiamo rafforzare gli morti tre attori sociali cioè se vogliamo avere più libertà sul mercato del lavoro ci vogliono più ammortizzatori sociali se oggi per produrre beni servizi ci vuole un terzo del tempo necessario dieci anni fa è chiaro che rimane molto più tempo libero questo tempo libero da essere organizzato in attività di formazione e di cultura di protezione delle risorse naturali dicendo questo richiede più intervento pubblico ultima osservazione banale che voglio fare spesso viene dimenticata degli Stati Uniti si vede sempre l'aspetto del mercato The mai l'aspetto di intervento pubblico ora senza le Guerre stellari non ci sarebbe la supremazia tecnologica degli Stati Uniti delle Guerre stellari è intervento pubblico perché la la supremazia tecnologica gli Stati Uniti nei nuovi settori Dina ammissiva dell'economia sono legati ai finanziamenti pubblici per la ricerca quindi stiamo bene attenti se l'Europa vuole recuperare il terreno
Nei confronti stati Uniti sul piano del ritardo tecnologico per esempio è necessario un forte intervento pubblico a supporto del mercato dei invece altre cose da fare in altri settori dell'economia
Dunque io volevo rispondere
Però le domande cioè quella sulla base delle prescrizione
Economica ma io penso che
Se almeno la costruzione economica funzionasse bene potremmo anche essere contenti no a un certo punto di vista people vinte il problema è che nemmeno la gestione il governo dell'economia funziona in Europa perché appunto com'è stato detto in tutta una serie di settori da quella delle grandi linee della ricerca quella della sociale a quello della struttura produttiva eccetera non c'è una disegno un disegno europeo quindi io penso che la può ittica ci deve essere anche per governare l'economia perché le due cose non possono essere distinte
Quindi il il il Progetto europeo è Pitti citare io non solamente dal punto di vista per la definizione dei diritti come abbiamo detto prima ma anche dal punto di vista di delle delle istituzioni qui te la capacità di agire dell'istruzione delle risorse messe India a disposizione perché questo istituto unica agiscono secondo quelle che sono le it che le ricette dei differenti forse forze politiche cioè il potere europeo ancora non sia sviluppato sesso funzionante pronuncia sesso economico con un ricco
Siamo livello poco ora se non proprio Natale però di inizio di una vera e propria strutture sistema europeo allora che cosa bisogna fare io penso che bisogna iniziare appunto dalla dal politico non iniziare che ancora non c'è e non siamo più unitario di Sanna comunque da o continuare dalla dal punto di vista della democrazia io credo che proprio quello che abbiamo discusso fino adesso sul problema della globalizzazione e del governo di questa globalizzazione al di là del fatto che poi ognuno di noi difendere idee diverse perché non è che Europa che noi vogliamo
Sarà un'Europa in cui tutti la pensano in modo uguale non sono semplicemente pensando a come totale l'Europa europea di quegli strumenti per cui Gianfranco potrà lottare ideali per le sue vincente io per le mie
Alberto per le due e voi per la vostra in sistema diciamo così è funzionante che però permette appunto di governare questi processi allora
Come noi pensiamo di fare questo questo tipo di di di di azione rispetto ai problemi che le mostre tanto sul reato prima di assenza di mobilitazione dell'opinione pubblica che senza l'informazione di povertà istituzionale disopra strepiti e le liti predomina diciamo così che le amministrazioni che manco del governo proprio delle amministrazioni nazionali cioè
Noi abbiamo un ruolo siamo dei deputati europei e quindi abbiamo un ruolo da deputati europei e quello che noi cerchiamo di fare è quello di Moby di tale coloro che nelle forze politiche nelle istruzioni a tutti i livelli e quelle persone come voi che noi tanto riusciamo a toccare l'opinione pubblica ad essere senz'sibili alla creazione di un potere europeo perciò sulla carta dei diritti stiamo cercando di fare un'opera di informazione di mobilitazione che come vi dicevo prima internamente la tecnica è servito a molto trovate nella nel nel sito della sì ho avuto tutte le informazioni su quello che succede almeno cerchiamo di mobilitare i parlamentari nazionali perché parlamentari nazionali anche se hanno una la legittimità diciamo così ti perché alcuni ritengono prioritaria non si of cupa nord Europa non è solamente un problema dei governi ma anche con i parlamentari e quindi stiamo promuovendo una serie di attività che dovrebbero portare non sappiamo bene quando ma speriamo presto ha una grande conferenza dei parlamentari nazionali al fine di riuscire a mobilità e coloro che fanno le leggi e coloro che esercitano le la la democrazia nei paesi e poi c'è tutto il grande tema dell'informazione questo potrebbe essere il soggetto di una una di una inferenza parte esistono infiniti strumenti di informazione oggi che però sono tutti un po'spezzettati e che soffrono del fatto che coloro dagli insegnanti alle autorità alle che ne so a lei per fine professori non sanno cioè loro stessi i giornalisti e non ne parliamo neanche non non non non conoscono il tema ecco non conoscendo il tema quando noi arriviamo come insomma dell'eccellenza verrà qui calato in una realtà diciamo guarda che anche in Europa si fa politica guarda che anche tu può influire sulla Costituzione europea ci guardano con occhio vuoto perché non sanno bene anche col di che cosa stiamo parlando e quindi io penso che da questo punto di vista queste famose britanno una grandissima responsabilità perché non si può fare politica se uno non sa che la può fare e non si può mobilitarsi quando uno non ritiene non vede la necessità di fare
Volevo poiché fare una piccola notazione sulla questione dei diritti e dei diversi no allora nel Trattato di Amsterdam ci sono due articoli che ci possono aiutare da questo punto di vista che sono stati spesso citate o citati spesso anche a sproposito sul caso dell'Austria in particolare c'è un articolo che l'articolo sette e dice che quando un Paese si rende colpevole di violazioni dei diritti umani e questo può essere sospeso tra l'altro si dice violazioni continue e persistenti quindi una praticamente deve fare una strage prima ATI riuscire ad essere sanzionato
Questo questo articolo è stato pensato entro potrà protrarre sotto questo nessuna procedura super laboriosa perché il Consiglio rappresentato degli Stati deve agire l'unanimità e sono una cosa che non so non so se mai verrà messa in atto comunque esiste questo tema dei diritti è stato messo lì per quale ragione proprio a livello conservativo non tanto per le case come quello dell'Austria ma si dice poiché la la l'ampliamento dell'Unione in assenza di una vera e propria così leone in assenza di un vero sistema politico integrato può aprirci al rischio pista che si comportano in un modo diciamo così disinvolto per quanto riguarda la protezione diritti dell'uomo mettiamo una specie di salva può di europea che li può escludere sono degli esempi proprio volta con la Turchia assolutamente lampante Gianni in nella CEI chiave pubblica ceca che è considerato uno dei paesi più avanzati nella nella mia principi della nel nel cammino verso adesione ha fatto uno scandalo molto forte la costruzione di un muro per recintare a un gruppo i Rom che praticamente venivano esclusi da ogni tipo di attività in quanto stavano dietro al muro chiaramente questo proprio dato un aut delle reazioni pazzesche quindi nel giro di qualche settimana questo muro poi è stato eliminato per poi essere ricostituito in altre forme ma comunque già vediamo lì che l'Europa ceppo di che c'è in un modo insomma ancora non sufficiente eccetera ma su tutti quei germi di cui parlavo prima da cui bisogna partire per costruire ed ecco qui un elemento di proprio di azione di mobilitazione chiaro che poco però è da lì che dobbiamo poi continuare il secondo articolo quello della legge sa della articolo siamo virgola tredici sulla questo ed è l'anti discriminazione razzismo e xenofobia eccetera anche su questo se voi leggete l'articolo vi rendete conto che non siamo di fronte ad un diritto cioè nel senso che io non possono dalla Corte di giustizia e dire guarda sono stato discriminato rispetto a quello lì quando devo devo cercare lavoro anche se io sono molto più qualificato siccome mio nome marocchino io non potrò avere lavoro e io non riesco a fare questo a partire da uno dall'ordinamento open c'è semplicemente un articolo che dice che gli stati membri agendo unanimità ancora una volta consiglio post proposto alla Commissione che quella presieduto da Prodi mo'paragonata da lontano un Governo possono mettere in atto delle misure volte all'anti fisco grazie e governo italiano
Anche di fare anzi soprattutto riferendosi questo articolo sta mettendo in atto una legge sull'acquisto dell'anti discriminazione che sarà limitato sarà tutto quello che volete ma però se non ci fosse stato questo stimolo europeo forse non ci sta parlando la Commissione sta propone direttiva riguardo una normativa questo quindi sono tutti io mi rendo conto che son dei piccoli passi ma so dei passi relativamente piccoli che sono stati resi possibili grazie alla mobilitazione delle persone delle forze politiche che sono arrivate dove sono arrivato quindi ecco perché a me voglio dire interessa molto Primera e sottolineare questo aspetto c'è l'Europa non cade dal cielo e soprattutto non è detto che ci sarà
Non è detto che noi andremo persone Europa più democratica potrebbe anche succedere contrario potremo avere tanti piccoli Meyer qua e là e questo non è solamente male dal punto di vista etico al problema che il sistema che loro vorrei però poi non funziona ultimissima le pecore sulla fusione Sardegna poi concludo
Nel caso della Sardegna proprio alla speculazione edilizia tra l'altro non è che ci siamo solamente rinvio sono bresciana mi sto battendo una mappa per evitare che si si costruisca una metropolitana assoluta Brescia utilizzando s'sempre le stesse normative europee esistono a sedi normative casa Sapegno erano due poteva utilizzare una quella della valutazione di impatto ambientale e l'altra è la pure cosiddetta direttiva abita Natura due mila
La direttiva di impartire Valutazione impatto alle tale impone a tutti dall'Irlanda la Svezia eccetera eccetera di tutte le volte che uno fa una su una grande struttura che viene catalogata in una in una lista di fare una valutazione di impatto ambientale
Questa cosa non viene spesso l'ho fatta proprio da quell'autorità sono guarda caso l'autorità regionale che sono invece preposte in vista di un federalismo no centralmente eccetera eccetera preposto dove l'osservato perché perché spesso non sanno neanche che esista ora anche qui la questione della preparazione dell'amministrazioni è cruciale quando la Spagna aderito all'Unione Europea ha sguinzagliato trecento cinquanta funzionari giovani funzionari nazionali un sacco di funzionari delle delle delle amministrazioni comunali per dei locali e con vita autonoma per poter andare a vedere come funziona l'Europa e infatti gli spagnoli riesco a spendere tutti i loro
Applicano più o meno alcune di queste regole noi quando parlate con l'amministratore provinciale e regionale e poliziesco non sa niente non è ha solo la mente sensibilizzato rispetto scrivono quando l'imprenditore va a chiedere all'ufficio regionale della della dell'Emilia Romagna perché è capitato anche li hanno stante non sia Calabria o la Sicilia la Sardegna regioni relativamente sviluppata si trova davanti una per ah che sta lì e non sa quindi penso che tutte queste questioni siano tra di loro collegata nel senso che la regione Sardegna adesso sarà obbligata perché stiamo per partire con una procedura d'infrazione a rispettare le regole questa questa speculazione non si farà forse e ce ne sono anche tante altre che si fanno perché i cittadini sardi quel posto lì sapevano per una questione di formazione avevano fatto una volta a Strasburgo che esisteva vagamente un diritto comunitario quindi ci hanno chiamato nessuno intervenuti a tutte le volte che questo non viene fatto non succederà cioè adesso sarebbe presente situazione ma ce ne sono un sacco di un sacco altri che moltissimi altri elementi che potrebbero essere portati ad esempio quindi io penso che la questione europea non si è solamente una presa dall'alto verso il basso anche dal basso verso l'alto
Ma io
Sui
Io aggiungo poco perché mi pare che siamo davanti con i tempi vorrei reagire naturalmente anche se l'interessato non c'è più alla chiamata in causa di a America noi de
E mi è stato è vero che Hong Luca abbastanza
Anglosassone diciamo per motivi di
Origini familiari ma
Io credo questo cioè voglio dire noi abbiamo noi continentali in Europa i continentali noi italiani sicuramente abbiamo pensato di a vere costituzioni ideologiche cioè abbiamo messo nelle non i nostri testi costituzionali dei principi il diritto al lavoro il diritto alla salute il diritto all'istruzione il diritto il diritto a a tante altre cose alcune delle quali alcuni dei quali che possono essere perseguiti penso al diritto alla salute e al principio che della dell'assistenza sanitaria e altri diritti che invece non possono essere garantiti senza truffare senza senza dare adito ad intendere che si possono garantire dei diritti che non sono garantiti se qualcuno mi dimostrasse che domani un disoccupato può andare da un giudice direi io in base all'articolo dal dettato della Costituzione e ho diritto al lavoro allora potrei dare ragione o potrei essere pensare di sbagliare quanto quando dice io penso che uno Stato e da questo punto di vista sono molto convinto che l'approccio pragmatico caro alla cultura anglosassone sia in questo più giusto io penso che uno
Lo Stato debba poter impegnarsi a fare quello che può garantire se lo Stato si impegna a garantire parità di condizioni per affrontare con una una formazione garantendo quindi una formazione
Di base garantendo delle condizioni di partenza che possano mettere in condizione il cittadino l'individuo a concorrere al raggiungimento gli inglesi e gli americani parlano della ricerca della felicità ecco io lo trovo un tot ho molto appropriato come concetto perché è quello che dice io stato posso fare alcune cose altre onestamente non le posso fare quindi inutile che ti Luta IPO del di garantire il sa lavoro e magari molti altri diritti che non sono giustiziabili usando una espressione prese in prestito
Dalla dal gergo anglosassone ecco quindi credo che questo sia il compito che feci attende anche a livello europeo io mi auguro che la nostra il nostro lavoro comune Possa far sì che noi si riesca a concepire dei diritti che siano garantiti se c'è il diritto diciamo a non essere condannato a morte quello mi pare fondamentale così come mi paiono fondamentali molte altri diritti il diritto alla libertà di associazione e la libertà di espressione in questi sono diritti che possono essere tutelati altri quelli sociali alcuni di quelli sociali mi paiono molto meno tutelabili e quindi a me non pare appropriato
Che dodici Possati diciamo incardinare come se fosse un dogma è una volta fatto quello ci siamo levati la coscienza e ce la siamo puliti in realtà chi ha citato Amsterdam come un'incompiuta ha ha tutte le ragioni di farlo noi abbiamo di fronte siamo abbiamo fatto tre riforme in dieci anni che non hanno concluso quasi nulla abbiamo creato strutture sempre più complicate sempre più complesse proprio perché non c'è la volontà di a vere una struttura federale appunto che deleghi al federale quello che è essenziale poi lasci o addirittura rafforzi le strutture decentrate questo è ma a l'equivoco per cui federale per noi significa una certa cosa e per altre culture significa che Bruxelles diventa e il centro del mondo e quindi priva che ne so Westminster o altri luoghi decisione del loro o potere ancestrale di decidere per gli inglesi per i danesi per gli svedesi questo è una lo può difficile complesso io mi auguro che lo si possa fare perché la Costituzione dopo l'Euro è una esigenza ed è una condizione senza la quale non si può andare avanti io ritengo che il declino inarrestabile dell'euro sia anche dovuto alla mancanza di di credibilità che
Che l'Europa of prego e nei confronti dell'esterno quando il presente Ciampi dice governo economico dell'Europa ha ragione io son convinto che al di là del fatto se sia dirigista o meno ma sono convinto che o non facciamo questo salto in più e nel due mila due ne saremo forse più consapevoli quando avremo in tasca non più le lire ma ma gli euro io penso che questa cosa o viene con capita
Dai nostri governi innanzitutto oppure questo euro resterà per alcuni anni una scatola vuota che con finora invece che a farci pensare di stare insieme magari a partire a tanti era meglio quando si stava peggio grazie
Ringrazio anch'io perché siamo fuori tempo massimo
Siamo veramente fuori tempo massimo
Noi siamo convinti che l'Europa deve essere un'Europa dei popoli no nel senso che l'Europa per definizione può essere soltanto può avere soltanto una Costituzione federale nell'ambito la Costituzione federale l'unico problema che noi non accettiamo cioè quello che prendo ci differenzia rispetto a un cioè certe forme di federalismo è che la base del federalismo non è una base etnica è una base territoriale qui l'organizzazione federale è su base territoriale e la rappresentanza politica decentrata la pre internet non un'etnia ma rappresenta un territorio queste e questa è la nostra concezione federalismo che si differenzia per esempio rispetto al federalismo e c'è stato in Belgio
E quindi e su questa base noi pensiamo debba
Sarà organizzata la futura Costituzione federale europea
Bene vere grazie
Grazie