"Due mondi, una frontiera" il ministro Enzo Bianco incontra i cittadini e le associazioni sul tema del rapporto fra l'impegno del volontariato e il fenomeno dell'immigrazione, organizzato da "I Democratici per l'Ulivo (presso la Casa del Popolo Dan Bartolo a Cintoia)

Volevo pregare le persone di prendere posto
Perché cominciamo subito con l'iniziativa
Siamo già in ritardo sulla tabella di marcia capiamo bene i problemi di traffico tant'è vero che il vicesindaco Andrea Ceccarelli ancora non non è arrivato
Cominciamo colpe sopra cominciamo subito naturalmente con il mio ringraziamento alle persone che sono intervenute che sono qui presenti a questa iniziativa che per noi democratici è decisamente importante perché legata al ai temi dell'impegno dell'associazionismo e al mondo grande del volontariato
Che è un settore che spesso ricopre lei un ruolo di supplenza rispetto ad azioni che dovrebbero svolgere gli enti pubblici
La presenza del Ministro degli interni Enzo Bianco
In quei a questo incontro che si svolge in una sede fiorentina
Che sicuramente è stata già impegnata in argomenti che riguardano il settore di cui ci occupiamo adesso
E il sostegno concreto a quella che un'attenzione grande
Una tensione grande costante
Che i Democratici e Rinnovamento
Rivolgono a quest'aria del terzo settore e sottolinea che il rapporto con le associazioni
è la strategia politica
Di cui noi siamo portatori
Per costruire un nuovo modello di democrazia
La creazione di strumenti
E luoghi dove i cittadini
In forma singola o associata possano partecipare alle decisioni partecipando alle discussioni
Il ministro Bianco e qui quindi per ascoltare e rispondere a quelle che saranno le tematiche che emergeranno dagli interventi che sono previsti che ho già segnalato
Noi apriremo con il saluto del presidente del quartiere quattro Eros Cruccolini
Dopodiché ci sarà un introduzione
Al tema che noi affronteremo ci saranno gli interventi che io ho chiesto per cortesia fossero contenuti entro il termine di cinque minuti
Dopodiché il ministro per terra le conclusioni e Perale risposte dovute dopodiché ci sarà un Buffett qui a lato della sala
Vi ringrazio e passo la parola eros Cruccolini
Io ringrazio per avermi dato questa opportunità
La voglio cogliere fino in fondo non facendo un saluto
Foro male intanto
Facendo i complimenti al ministro Bianco e devo dire che per me che riveste un ruolo istituzionale ho apprezzato tantissimo
Il suo impegno a Catania
Le devo dire ministro nel proprio stamani noi abbiamo seguito da tempo alcuni progetti di riforma della pubblica amministrazione lei adottata a Catania
E siamo fortemente interessati per quanto riguarda in particolare anche quello sull'anagrafe sulla residenza riguarda proprio stavano telefonata ci invitava per l'inaugurazione questo per darle il segno di quanto abbiamo tenuto in considerazione la sua opera rispetto a cose minimali ma lo possiamo sicuramente dimenticare l'opera di risanamento fatta al Comune di Catania
E il suo impegno come presidente dell'ANCI questo non chiaramente per piaggeria Mark dandole un consenso è un riconoscimento che per noi come amministratori sicuramente è un punto di riferimento e in questo senso la ringrazio
Ringrazio poi Partito dei democratici che ha fatto questa scelta divenire in una periferia
Che secondo noi ed è presente anche qui fra il partito dei democratici la vicepresidente del quartiere Elisabetta Masciarelli non ho la riteniamo più una periferia ma una città nella città per il lavoro che abbiamo svolto però alcune caratterizzazioni che le vorrei illustrare brevissimamente intanto appunto quello di non aver scelto di stare dentro il centro storico cioè la vetrina di Firenze
Ma venire laddove le contraddizioni sono anche più acute tenga conto che noi abbiamo un campo nomadi con oltre cinquecento presenze abbiamo un centro per immigrati di seconda accoglienza
Questo è il quartiere dove non si ha costituito un comitato contro i rom e contro gli immigrati
C'è una tradizione ormai storica del volontariato che insieme all'istituzione ha creato un'ossatura politica e sociale che in qualche modo a portata avanti progetti mirati di integrazione e io credo che alcune affermazioni anche in questo ruolo di ministro che più volte
Il ministro Bianco affatto anche nei confronti degli immigrati di uscire dalla logica dell'assistenzialismo ma fare
Un Progetto che miri ad un processo educativo di integrazione multiculturale io credo che nel nostro piccolo questo percorso lo abbiamo in qualche modo intrapreso abbiamo un laboratorio
Rom di donne rom che si costituiscono in cooperativa cosa mai successa e verrà in qualche modo accettato come contesto poi anche produttivo e di lavoro
Io credo che questo sia l'elemento essenziale che dobbiamo in qualche modo portare avanti
Mi fa piacere che il Partito Democratico abbia scelto questo tema e questo ministro a Firenze perché sappiamo benissimo che è un tema scottante
Che non paga anche dal punto di vista elettorale ma il partito democratico
E credo il centrosinistra nel suo complesso fa scelte anche di questo tipo cioè di affrontare i problemi Stocco scottanti e non quelli che ci danno grande immagine
Che ci possono in qualche modo permettere di trovare insieme alla società civile la soluzione delle risposte ai problemi
Quindi io da questo punto di vista veramente sottolineo e vi ringrazio di aver scelto questa parte di città per questa assise e spero e ne sono convinto che verranno fuori interventi significativi per un rapporto di collaborazione stretta
Sarò presente anche all'iniziativa di domani a Palazzo Vecchio con i sindaci sulla sicurezza perché anche questo è un tema che ci interessa
Dove noi non vogliamo fare trionfalismi ma vogliamo concretamente rispondere alle incertezze all'insicurezza della gente in primo luogo dal primo rappresentante nell'aria nazionale che il ministro che dovrà darci quei percorsi e quelle tracce che non come livelli istituzionali
Proseguiremo dando poi concretezza e non situazioni aleatorio teoriche ma risposte che in qualche modo modificano sostanzialmente la condizione di vita grazie
Farò un'introduzione abbastanza sintetica anche perché avevamo previsto che questo tema venisse avviato da parte del nostro vicesindaco e presumo sia rimasto imbottigliato come molti di noi nel traffico
Il titolo che abbiamo scelto è due mondi una frontiera il mondo del volontariato da un lato il mondo difficilissimo dell'immigrazione dall'altro che si trovano ad avere una frontiera comune ecco attraverso alcuni dati ad alcune indicazioni forse potremo vedere quanto poi questi mondi si toccano e quanto è positivo che entrino in contatto tra di loro
Vorrei fare una prima riflessione sul mondo del volontariato sul fatto che oggi si sviluppa fortemente un coinvolgimento dell'associazionismo del volontariato quindi del terzo settore
Per inserirlo e metterlo in condizione di partecipare anche a un tavolo decisionale questo è fondamentale per permettere ai cittadini che si aggregano nei corpi intermedi di esprimere il loro sentire di esprimere quelle che sono anche delle punte avanzate delle proiezioni della nostra società e di avvicinarsi in qualche modo agli spazi dove il potere viene a essere esercitato quindi le istituzioni da un lato in termini di amministrazione le forze politiche dall'altro i corpi intermedi possono permettere di avvicinare mondi che altrimenti resterebbero preclusi
Il riferimento specifico al fenomeno dell'immigrazione noi possiamo tener conto di quello che il nostro contesto regionale
Al momento per le verifiche e per la situazione che noi abbiamo sotto gli occhi ci rendiamo conto che il senso dell'accoglienza nei confronti dell'immigrato si configura nella nostra regione a macchia di leopardo
La stessa cosa possiamo dirla sulla sensibilità da parte delle amministrazioni verso il concetto di sussidiarietà che a noi molto caro tenendo conto anche di quelle che sono le pendente proprio dei democratici quindi partendo da questo tipo di lettura della nostra regione ci siamo resi conto che il fenomeno migratorio come le indicavamo anche prima e lo diceva anche il presidente Eros Cruccolini
Riveste e in parte delle problematiche che possono essere a fare afferrate e quindi gestite e governate soltanto se le consideriamo a livello globale
Questo ci porta a renderci conto che stando in una città capoluogo gran parte degli immigrati si trovano a concentrarsi nella nostra area l'operazione che abbiamo tentato di fare partendo dal nostro quartiere mai la stessa operazione che ha fatto il Comune con la nostra città
è stata quella di decongestionare individuando piccole aree dove potessero essere colle collocate queste famiglie o piccoli gruppi per far sì che l'integrazione si potesse verificare piuttosto che si generasse dell'intolleranza
Tutte le cose concentrazioni che sono legate all'immigrazione e i fenomeni marginali con l'immigrazione
Arrivano da noi sono estremamente pericolose perché non riusciamo pur in alcuni contesti dando un lavoro comunque una forma di collocazione è un punto di vista economico non riusciamo ad offrire conseguenti servizi il che ci porta a delle situazioni di disagio ed emarginazione anche molto forte ecco io aggiungerei soltanto una brevissima riflessione su quello che può essere uno dei primi passi da svolgere
Dovremmo secondo noi mettere all'attenzione il problema culturale prima che istituzionale
Dovremmo vivere il fenomeno aggregativo che riscontriamo nei corpi intermedi come una strategia per costruire un'unità piuttosto che distribuire poteri siamo infatti convinti che nel momento in cui si danno a ridefinire le righe le le rispettive responsabilità noi rafforziamo i ruoli dei singoli delle associazioni delle istituzioni e così via
Ecco che il ruolo dell'amministrazione locale va pensato in modo diverso quindi necessita un'accelerazione in ordine al senso di responsabilità al coinvolgimento e al mutuo riconoscimento ecco io chiuderei con una proposta che abbiamo trovato convincente
E che è legata a quella che è l'interpretazione del senso di accoglienza è stata citata la sicurezza credo che tutte le persone che si sentono aperti e accoglienti non lo siano nel senso di non voler perseguire le situazioni di illegalità o di criminalità
è un senso diverso è il pensiero che noi con il nostro Paese che si presenta come un luogo di grande benessere abbiamo una responsabilità grande verso quei Paesi
Che per molti motivi abbiamo messo in condizione di essere in gravissima difficoltà non solo economica ma anche con un forte deficit democratico per cui l'avvio di progetti di solidarietà internazionale
Scusate di solidarietà internazionale posso può in qualche misura già attenuare le problematiche sono connesse a un'immigrazione legale
Infine l'ultimo aspetto nel nostro paese non ci sono delle politiche che colleghi no anche il terzo settore ma che riguardino soprattutto il mondo del dell'immigrazione che abbiano all'interno un progetto organico
Ne un progetto che preveda delle articolazioni per cui ci siamo trovati spesso ad operare con criteri di emergenza e operando nell'emergenza si resta nell'emergenza
Noi dovremmo pensare di governare un fenomeno di questa portata
Cercando di tenere innanzitutto conto del fatto che nel tutte le aree geografiche italiane sono interessate con la stessa intensità dall'immigrazione
Che presentano situazioni opportunità lavorative diversificate
Che non abbiamo in ogni luogo la stessa possibilità di offrire servizi e quindi dobbiamo operare delle distinzioni
Dobbiamo operare delle distinzioni che devono tener conto del numero o delle quote di persone che vengano dall'estero che la singola regione sia in grado di sostenere in termini di accoglienza in termini di servizi tenendo conto degli specifici indicatori economici ridistribuendo sul territorio i flussi che si concentrano tendenzialmente su alcune specifiche aree
Ecco credo che questa nostra riflessione fatta particolarmente in un territorio in cui l'immigrazione presente in cui sicuramente possiamo dire si trova la parte forse più popolare della città ha un senso ancora maggiore per questo ringraziamo il ministro Bianco lo ringraziamo per la sua disponibilità e soprattutto per aver deciso di affrontare un tema così spinoso
Che abitualmente neppure come dire la lungimiranza delle porte del centro artista ha avuto intenzione di toccare grazie
Cominciamo subito con interventi prego le persone che chiamo di avvicinarsi che abbiamo questa possibilità soltanto legata a questo tavolo il microfono allora per le Acri interviene membro del nazionale delle ACLI Federico Gelli
Io volevo ringraziare innanzitutto con la sera tutti però ringraziare il nostro ministro
Per la grande fermezza con il quale a arginato queste deriva che il Polo sta cercando di cavalcare una deriva xenofoba molto pericolosa
Purtroppo in un momento in cui il Paese sta affrontando la campagna elettorale per le prossime amministrative e quindi strumentalizzare un argomento così delicato forse veramente il punto più dolente che abbiamo in questo momento nel nostro Paese
Sicuramente la più lato peggiore cosa che il Polo poteva fare
Quindi una condanna ferma da parte del nostro ministro e l'utilizzo degli strumenti che nostro paese a senza bisogno di inventarsi Linari cone le mitragliere o con chissà quale altro
Sistema io credo che sia stato un grande segno di riconoscenza di e di fiducia anche nelle nostre Forze dell'ordine
Prima cosa seconda cosa ha detto questo
Occorre pensare e questo lo facciamo noi all'interno del nostro progetto politico all'interno del centro sinistra in maniera particolare anche noi democratici ad è una strategia nuova per ciò che avremo da affrontare nei prossimi giorni nei prossimi mesi ovvero sia un progetto complessivo molto più articolato di quanto non si possa pensare con semplici slogan che fanno forse un effetto una ricaduta elettorale ma poi nella sostanza
Non arrivano in termini concreti a risolvere il problema attraverso un progetto complessivo che vede protagonista secondo noi mio punto di vista proprio il terzo settore ovvero sia un progetto che permette innanzitutto impedimento del permanere dei flussi migratori da parte dei paesi di origine di queste persone e chi meglio attraverso le organizzazioni non governative l'UNC che sono state ad esempio per molti anni un grande patrimonio del nostro Paese
Quali organizzazioni non governative che hanno svolto lavoro efficace e molto puntuali in molti paesi al di fuori del del nostro contesto europeo per cui cercare di ridurre il flusso migratorio da parte dei Paesi e nello stesso tempo lavorare intorno ad un progetto articolato e complessivo che permetta accoglienza di integrazione perché accoglienza integrazione perché sicuramente lo scopo non è quello di mettere
Le forze armate sul nostro confine sparare a vista
Indipendentemente che questi c'aveva scritto al codice fiscale sulla testa o non ce l'aveva scritto io di Macinante perire
Povere famiglie povere persone che arrivano in fin di vita ai sulle rive del nostro del nostro Paese richiediamo il codice fiscale
Io credo che occorre fare un progetto concreto il terzo settore a gli strumenti alla competenza per poterlo fare attraverso un progetto che va sì
Di accoglienza di prima accoglienza importante quindi che anche i centri d'accoglienza e non siano dei Lager dei luoghi dove queste persone non hanno un minimo aiuto ma attraverso queste organizzazioni del terzo settore permette anche un semplice ma efficace orientamento perché no per chi sarà regolare coi anche un'integrazione sociale all'interno del nostro contesto del nostro Paese io credo che se se i dati non erro non non non non sbaglia i dati credo che nel nostro Paese nel novantanove circa sessanta mila persone emigrate hanno trovato l'occupazione il nostro Paese il che vuol dire che il nostro Paese avrà sempre di più bisogno di una mano d'opera
Di un lavoro che ormai gli italiani non vogliono più fare
Per cui accoglienza integrazione legalità ovviamente ovviamente il rispetto delle leggi Sora rispetto delle i ci permetterà una corretta accoglienza era prete democrazia nel nostro Paese
E credo che le nostre organizzazioni del volontariato e dell'associazionismo avranno un ruolo principale quindi ministro lasci mettiamo a disposizione del tuo lavoro delle tue grandi capacità che ha dimostrato il grande coraggio che ha dimostrato questi giorni
E le organizzazione terzo settore sarà al suo fianco
Per il centro le pirata Cristian batte
Quella sera sono ristampato del Teramo non sono soltanto tre struttura o se il signor ministro collegio non vuole fa nessun commento sono
La deriva del porno capite che ho interesse che più di questo governo
Vorrei andare sul classico signor ministro noi abbiamo cercato di quelle Contador con lei a fare attraverso la messa Strasse la Roma
E vuole andare sul concreto
Vorremmo arrivare a porre l'immediato non come problema non più come pure una come risorsa cioè siamo volto
Vorremmo
Rivolge ci alle per
Chiedere partecipare un po'a migliora il cui siamo il funzionamento degli uffici stranieri in tutte le questure quasi tutte dove sempre l'ufficio che ha meno facente disposizione vorremmo partecipare a ad organizzare al meglio questo Francesco è successa nel perché a noi sembra
Monti ben organizzato non sembra a noi non sembra logico che una persona debba alzarsi alle cinque per essere poi ricevuta legge Ship poi andati via mai prima di mezzogiorno senza aver risolto il proprio depurate preso il soggiorno
Volevo che parla di questa carta di soggiorno che è stata annunciata che tuttora non è ancora stata de penso data nessun straniero
Io mi fermerei qui ci basterebbe avverte rispose su queste piccole frazioni piazze
Il tipo
Allora per il settore immigrazione della CGIL Danilo Rocca
Sì buonasera
Chiede scusa se il mio discorso lo sarà un discorso politico ma vorrei entrare in merito sulla problematica dell'immigrazione che le cosa che chi quotidianamente se ne occupa di questo problema cerca di
Portare avanti
I problemi che ogni momento si presentano io cerco bene in mente
Di dividere il problema di di migrazioni non solo in questa città non voglio neanche essere il presunto spedire a livello nazionale e in due aspetto principali l'ordinaria e le straordinaria
L'ordinario di tutti i cittadini che immigrati che attualmente sono in questo Paese e hanno un regolare permesso di soggiorno
Questi cittadini hanno problemi tanti come quelli che cercano di mettersi in regola
Principalmente vengono della mancanza di attuazione delle norme esistenti
Perché non stiamo chiedendo noi che se che lei no nuovi legislazione per favorire il cicalino gli a regolare ma di applicare l'esistente per esempio e nella sede permesso di soggiorno durano e nel rinnovo del due a tre mesi
Cittadini che perdono giornate intere apre fare le file per il Polo poi parte rispondere tornare fra quindici giorni cervidi che prende un'aspettativa e ho medie per potere
Ricevere un soggiorno che di diritto c'era perché tutti i documenti di lavoro eccetera la presentato regolarmente
Gli aggiornamenti cioè uno che è cambiato dei cita trovato lavoro un mese per poter aggiornare un documento cioè cambiare l'indirizzo e questo signor ministro quello che noi chiediamo a lei che possa essere e il portavoce o cercai di adeguare le questura per potere fare più semplice e più veloce queste procedure
Sulla carta di soggiorno legge del novantotto Regolamento del novantanove due mila si stanno presentando le domande ma ancora non c'è una carta di soggiorno rilasciata
Più ancora si sta applicando la legge cercando di dire portate al rinnovo e libretto sanitario ma si dà e il cedolino quello che normalmente da noi si dice la ricevuta
I quando si va a fare diretto sanitarie dice fino a quando chiederanno il soggiorno cioè neanche lista rispetta la legge perché lei dice cioè fare una copia della domanda derive del permesso di soggiorno
Si chiede anche per la carta di soggiorno e il casellario giudiziale il certificato dell'iscrizione relative ai procedimenti penali in corso
Ma l'applicazione della cosiddetta legge Bassanini lei signor ministro che è stato presidente dell'ANCI sindaco lo sa meglio di me che anche l'immigrato che ha o che abita a regolarmente in queste sita può fare l'autocertificazione su questi documenti perché può essere facilmente riscontrabile di un altro ente pubblico ornata istituzioni
Su questo ne vogliamo che possa essere anche riconosciuta la possibilità di autocertificare il cittadino immigrato
Poi lo voglio entrare su i flussi migratori perché sarebbe una cosa molto più lunga ma soprattutto voglio udire un punto la garanzia cioè cercare di entrare regolarmente in questo paese non esiste un modello di come appare una garanzia a un c Tite vino che poco o vuole garantire l'ingresso nel mercato del lavoro che un cittadino è straniero
Le straordinarie signor ministro della senatore del novantanove del novantotto
Sulle straordinario ancora non le pertanto e prefetture non hanno risposto dopo dopo quasi sedici mesi alle richieste di revoca di espulsioni
Ci sono pratiche ancora sono e in attesa di accertamenti e cittadini migrato non sta chiedendo che si DDA a prescindere in soggiorno semplicemente che se li facciamo gelide una risposta positiva o negativa ma noi vogliamo che esista una risposta perché è vero che esiste una circolare che inizi con la famosa cedolino ricevuta si può lavorare
Ma quando si legge la circolare del ministero dei lavori dice che bisogna fare prima e gli accertamenti e l'ispettorato del lavoro ci risponde che noti insiste personale per poter fare l'accertamento questo che è la buona volontà rimane semplicemente in quello potrei continuare elencando una serie di problemi mi fermo qua ma semplicemente chiedo una cosa signor ministro si può deve anche essere una via
Ho il nostro portavoce in questo caso ad al ministro dell'estero Dini
Perché le pratiche che possono il fatto che il ricongiungimento familiare soprattutto sono quasi bloccate nelle ambasciate italiane all'estero portino e il raddoppio dei documenti già presente sono un esempio i cervelli finire con questo e il cittadino che ha fatto tuttora il percorso per potere fare ricongiungimento familiare conti lavoro casa eccetera eccetera
Al parente che all'estero le chiederei soprattutto lettere di mantenimento che lo dovrà chiedere un parente che qua anche lo dovrà trasmettere nuovamente la
E poi un'altra cosa il fattore anagrafico ci sono Paesi in cui le date di nascita non sono riportate talmente Como si fa in Europa o in Italia e continuano a chiedere documenti come si fanno in questa parte del mondo
Io vorrei sia possibile signor ministro penso che non solo sarà ringraziato degli immigrati ma delle centinaia di
Datori di lavori di famiglia per le quali lavoratori stranieri stanno lavorando attualmente grazie
L'ENAIP Lorenzo Terzani
Buonasera lei ha detto è un ente di formazione quindi il mio contributo va anche in questa direzione
Volevo soffermare sul fatto che i temi dell'accoglienza e dell'integrazione rappresento per noi italiani per un cittadino un elemento dal quale non si potrà scendere se si pensa un po'la nostra storia di popolo e comunque se
Mosso per tutto il mondo si è spostato
Se si fa riferimento a quello che succede intorno a noi
Sono parole che si stanno ma se me le fa bene anche ricordarsele il un quinto della popolazione del pianeta sessantotto per cento delle risorse della per questo fenomeno dell'immigrazione lo spostamento di proprie quasi un fatto ineluttabile o in impossibile bloccarlo quindi io credo che dobbiamo lavorare perché davvero si sempre una cultura dell'accoglienza serratura ricca non sto facendo alcune esperienze partono
Se ha un livello culturale sia da un livello di dare delle risposte concrete interni del lavoro stavo proponendo un'attività rivolta ai ai bambini in un'aria del dell'aria trentina
Come questa marginale in cui convivono diciamo più culture cinesi Rom con gli italiani un progetto non la propria della pace che quindi rivolto ragazzi nelle scuole elementari che ha un progetto
Di promuovere un un livello culturale di consapevolezza d'accoglienza che parte proprio da dai bambini
Un'altra esperienza che abbiamo condotto e un'altra strada per partire riguarda un intervento di formazione professionale che parte poi dalle considerazioni con che che e dicono che un certo tipo di manodopera
Nel nostro Paese e scarsa manca i giovani fiorentini e toscani non hanno nessun tipo di interesse di intenzione di di lavorare in questi settori settori anche qualificati BBB grande manualità
E quindi rinviato rappresenta anche una risorsa parte da questa o di considerazione
Che abbiamo messo a punto un progetto che ha visto coinvolte le impresse rispetta dei bisogni specifici rispetto al mondo del lavoro e l'ho messo in piedi un percorso formativo che ha poi portato all'inserimento lavorativo pieno di queste persone
Questa è una piccola esperienza fatta con un finanziamento regionale ma che potrebbe ripenso il tuo ulteriormente nasce nasce da una concertazione anche con le amministrazioni locale l'abbiamo fatto sull'area dell'empolese partirà adesso un Progetto
Con il Comune di Firenze per queste rappresentano esperienze piccole significative ma direi importante che vanno valorizzate il terzo settore nel senso più generale
Può rappresentare una risorsa significativa in questo senso
Credo che vogliamo fare gli strumenti come veniva accennato anche prima perché per settore sia davvero rappresentato invitavo Rino questo elemento della concertazione che oggi se ne fa un gran parlare ma rischia di essere una liberazione
Non poi con la prova dei fatti
Quindi molto c'è da lavorare ma credo che qualche elemento di novità comunque intorno a noi lo lo troviamo
Grazie
Per Legambiente Piero davanti
Io rappresento una associazione ambientalista anche da sempre
è attenta alle problematiche sociali
Legambiente come associazione ambientalista porta avanti iniziative che non riguardano solo il settore strettamente della difesa dell'ambiente quando si parla come nel caso che stasera di un tema come quello dell'immigrazione abbiamo ragione di di ritenere che questo è un tema che riguarda anche i problemi dell'ambiente a livello planetaria
Se oggi ci sono in Europa forti i flussi di migrazione questi sono dovuti in parte anche
Alle situazioni di disastro ambientale basta pensare ad esempio al problema dell'acqua che interessano paese di molti paesi del del terzo mondo Legambiente
Fa su questo insieme ad associazioni che si occupano di cooperazione internazionale come il Cosplay iniziative Progetti di cooperazione
Internazionale che riguardano anche la tutela dell'ambiente in quei paesi Legambiente porta avanti da anni da tanti anni ormai anche un'altra iniziative anche strettamente collegata con quello che è stato il disastro nucleare di di Chernobyl
Nel mille novecentottantasei ogni anno testate in Italia migliaia i bambini Picerno pervengono ospiti di famiglie in Italia per iniziativa di Legambiente Legambiente non è la sola associazione che fa questo
Rispetto ai ragazzi di Chernobyl ce ne sono anche tante altre associazioni dei dei volontariato con le quali noi
Giornalmente con lavoriamo nelle iniziative che come associazione ambientalista facciamo su questo territorio questo dibattito dei di stasera sui problemi dell'immigrazione cade poi a proposito perché a livello nazionale oggi questo tema dell'immigrazione è strettamente di attualità per una iniziativa dai forti tratti se no Corbie
Portata avanti a livello nazionale ieri la proposta di legge d'iniziativa popolare promossa dalla
Dal centrodestra dalla lega età da Berlusconi ecco io credo che rispetto a questa iniziativa elettorale del centrodestra da parte delle associazioni che sono presenti quindi stasera ci dovrebbe essere
Una presa di posizione unitaria
Di tutti quanti
E di denuncia al Parlamento europeo nelle sedi europee nei confronti di quelle forze politiche in Italia Oggi che stanno nell'altra coalizione quella di centrodestra
E che si caratterizzano sempre di più come qualcosa che assomiglia all'austriaco Haider
Sui temi della l'immigrazione occorre da parte nostra che stiamo nello schieramento il centro sinistra va bene per certi aspetti parlo dei temi della legalità una politica rigorosa magari anche un po'più pericolosa di quella che è stata portata avanti fino a oggi ma al tempo stesso sugli stessi sugli stessi temi
Far sì che le politiche sociali che pure sono state fatte in regioni come come la Toscana si sviluppino sempre di più con il concorso dell'associazionismo e del delle Case del popolo circoli Arci dei circoli ACLI dell'associazionismo tutto
Insieme alle istituzioni possiamo fare molto in questa direzione
Per la CGIL montagne
Vi prego sempre di contenere i tempi dell'intervento visto il ritardo con cui abbiamo iniziato
Ringrazio dell'invito e colgo l'occasione per fare due domande al ministero
Domande se che spero ci sarà una risposta la prima è questa
Perché il ministero degli Interni non favorisce il riconoscimento
E il permesso di soggiorno per motivi umanitari alla comunità coreani mussulmani di lingua serba del Kosovo e si trovano a Siena
Che sono scappati dal Kosovo gli uomini per non fare la guerra contro gli albanesi prima è che oggi non vogliono fare la guerra contro i serbi nonostante che le Nazioni Unite abbiano dichiarato quella zona zona non sicura e quindi persistano i motivi per la concessione dei dell'asilo per motivi umanitari noi siamo impegnati come CGIL con l'associazione il terzo settore è individuare una soluzione poi per questo gruppo di rifugiati presenti nel nostro Paese
La seconda questione perché il ministero degli Interni insiste con le amministrazioni locali della Toscana e con il Comune di Sesto
Per la creazione di un centro di permanenza perché immigrati clandestini quando la nostra collettività espresso a più riprese l'opinione che questa struttura non serve e non aiuta la risoluzione dei problemi che abbiamo in questa regione che vanno affrontati in termini di accoglienza e di repressione solo per quella minoranza che delinque rispetto alla quale occorre una un acido efficace attività di intelligence delle forze di polizia
Che io credo siano in grado benissimo di fare grazie e buon proseguimento atto
Il PIL Romeo Gatti
Canto al tema della sicurezza ci avviciniamo al nostro tema intervento che è quella del carcere
Sostanzialmente quel capitolo dolente dell'immigrazione che vede una presenza purtroppo consiste
Cito solo l'aria di Sollicciano che insiste su questo quartiere dove a fronte di una media di sette ottocento detenuti quasi il quaranta per cento sono stranieri
E non entrò sulle condizioni di vita di queste delle persone detenute straniere che potete immaginare e qui tocchiamo può estensibilità individuali né sulle cause e sulle motivazioni per cui si va su problemi che stanno a monte quello che vorrei soltanto sottolineare è questa la nostra incapacità come terzo settore con me educatori come assistenti sociali di poter fare qualcosa come facciamo per gli altri detenuti
Perché per i detenuti stranieri e la prospettiva non può essere quella del recupero sociale non è possibile non ci sono gli strumenti non ci sono le prospettive questo è un problema che mi sembra al momento irrisolvibile se parliamo del carcere minorile che c'è a Firenze questo ormai diventato un carcere per soli stranieri e che per gli italiani scattano quasi immediatamente le misure esterne questa è la situazione drammatica degli stranieri in carcere che è la nostra difficoltà a dare prospettive quello che possiamo fare in questo momento tengono il conforto comunque fare quello che facciamo per gli altri detenuti con il quartiere quattro ci sono dei progetti sul lavoro molto importanti per portare lavoro in carcere
In qualche modo stiamo anticipando quello del nuovo Regolamento penitenziario che giace a la commissione credo giustiziato e della Camera su questo io mi auguro che il ministro si appunto in un angolino la necessità di dare uno sblocca quella legge Smuraglia che sono tre articoli
E che tra l'altro sono correttivi della legge sulla cooperazione sociale ma che porterebbe lavoro in carcere che al problema ora centrale sono tre articoli correttivi passata al Senato è ferma da oltre un anno alla Camera grazie
Per il gospel Romeo Camilla Bencini chiedo scusa
Grazie
Allora anch'io parlo a nome di un'associazione per cui le cose che che che dico bugie mi baso sull'esperienza
Dei casi che vengono a nostra associazione che riguardano la vita poi degli stranieri sul nostro territorio
Credo che una cosa fondamentale è quella di rendere la vita del del degli immigrati in Italia possibile semplicemente possibile
Spesso questo non accade proprio per come diciamo che il primo luogo dove Lettieri vanno sono appunto le questure e devo dire che spesso poi le condizioni anche che ieri che diciamo di fronte alle quali si trovano anche il trattamento che subiscono in questura dove spesso le migliori
Credo che una cosa che forse potrebbe partire che dal ministero dell'Interno eh
Creare veramente ora la legge c'è e diciamo abili aspetti anche molti aspetti positivi
Recita il Regolamento di dopo molto tempo che anch'esso Adamo abbiamo atteso molto a questo punto una cosa utile credo sarebbe rende l'applicazione della legge univoca dappertutto
E così non è sempre tanto che poi a livello locale si registrano applicazioni molto diverso della legge per cui a livello proprio non so da regione a regione ma da provincia a provincia
E credo che soprattutto ora con l'uscita del decreto flussi questo ponga un diciamo emerga con particolare urgenza perché un la questione della fideiussione la questione insomma delle norme che regolamentano poi la la chiamata nominativa la sponsorizzazione degli stranieri
Spesso dovrebbe essere veramente applicate in maniera univoca non arbitraria come questo accade e devo dire come già è stato detto questo vale anche per lei rappresentanti italiane all'estero per le ambasciate che spesso applicano la legislazione maniera veramente arbitraria resta difficilissimo arrivare paia ad avere una univoca interpretazione della legge
E poi una cosa in questo senso creare veramente io coordinamento nazionale di quelle che sono alle normative sull'immigrazione ma era tale perché per esempio anche il decreto flussi coinvolge la direzione generale del lavoro quindi il ministero del lavoro e e spesso è proprio difficile trovare delle ci sono delle nonne che vengono applicate me la difformità quindi che vengono gestite mera difformi dal ministro dell'interno del ministero del lavoro
Infine l'ultima cosa che voglio dire con questo concludo vorrete veramente la campagna elettorale però in questo senso sull'immigrazione non fosse Stam presentata sulla sicurezza anche da parte della sinistra certo non parliamo qui conto delle posizioni del Polo che non credo siano nemmeno da prendere in considerazione ma almeno della sinistra perché sentendo da voi e la campagna elettorale di un rappresentante dei dei democratici poi al primo posto ancora una volta c'era il tema della sicurezza a livello locale
Allora minimo Nardini
Ecco io vorrei riprendere proprio dalle ultime parole degni di chi mi ha preceduto
Il il fatto che ancora una volta purtroppo proprio dalla parte dalla quale invece ci si aspetta un atteggiamento culturale diverso sì affronta il tema l'immigrazione come un problema da una parte come problema di gestione la sicurezza dall'altro quella cui bisognerebbe arrivare
Secondo me è quello di trattarlo come
Una questione di di diritti di cittadinanza ovvero le persone hanno pari diritti di cittadinanza e devono essere trattati in questo senso secondo i parametri che le leggi ci danno e quindi anche per una piccola associazione che opera nella periferia della periferia come il muretto che che si occupa dei problemi del disagio non solo di immigrati ma anche e soprattutto degli italiani che vivono in quartieri che sono stati disegnati come quartieri dormitorio e non come Quartieri di di vita sociale
I problemi portati dalla presenza storica e ora ultimamente anche non storica ma drammatica dei profughi
Si si moltiplicano
Diventa veramente difficili da affrontare quando sia le amministrazioni sia i referenti del governo come le questure le prefetture si pongono come ulteriori ostacoli
Che creano problematiche ulteriori da risolvere da parte
Di delle stesse associazioni faccio un esempio c'è un un gruppo anzi sono più gruppi di rom albanesi kosovari macedoni di varie etnie che stanno lungo un argine del del Fidel fiume Arno
Alcuni da da decenni da quasi un decennio altri sono arrivati da poco la politica di
Del dell'amministrazione ma soprattutto de da parte della prefettura è quella di allontanare il problema sgombriamo le persone che stanno sull'argine e bonifici amo l'aria in senso certamente positivo nel perché se c'è un parco all'argine destinarne quindi renderlo fruibile dalla cittadinanza però le persone che sono lì e che spesso vivono in situazioni intollerabili
Sono considerate un ostacolo da rimuovere da spostare ha un'alta amministrazione ed amministrazione amministrazione i problemi crescono
E quindi come ha detto qualcun altro prima la gestione che ci troviamo ad affrontare quella di affrontare sempre l'emergenza di non riuscire ad approfondire
Le questioni a risolverle sul serio
Perché ci troviamo davanti a problemi creati
Dalle stesse amministrazioni con cui vorremmo collaborare infine una domanda
Che che ci preme perché l'abbiamo vissuta come gruppo allargato è molto partecipato di associazione a Firenze che si occupano con gli immigrati di immigrazione del relativi perché è stato allontanato il questore
Di Firenze con cui
è stato iniziato un dialogo
Dialogo molto molto Franco Muto corretto e che ci siamo improvvisamente trovati
C'è cento e perché glielo spiego perché
No non glielo spiego certamente perché per esempio era stato impostato un un tavolo di e confronto in cui le le tematiche dell'imitazione venivano affronta le le tematiche per esempio sono state affrontate prima i problemi all'ufficio stranieri e cioè
Buonasera a tutti per le esperienze dell'auto aiuto credo sia significativa anche rispetto ai problemi del dell'immigrazione qual è in genere questo approccio l'approccio è che
Due persone dei gruppi
Duetti due qualche cosa che vivono un problema comune si incontrano e mettendo insieme
Quel problema
Trovano la soluzione spesso originale al problema stesso
Si lavora fondamentalmente su aspetti culturali a me interessava sottolineare questo
Anche riferimento alle ultime uscite Berlusconi Bossi rispetto a questa proposta di legge io mi sono andato a vedere un po'mi sono documentato sono da far vedere l'articolato
E e quello che mi ha spaventato di più è che da lì si desume che una legge una legge dello Stato dovrebbe regolare
Ciò che
Ciò che è
La possibilità di relazionale tra persone diverse fra culture diverse fra esperienze diverse
Questo mi sembra estremamente grave la riflessione le facce che
Come e volontariato come terzo settore
Forse non siamo abbastanza efficaci nel produrre una cultura della della cittadinanza
Anche gli interventi che sono stati fatti qui ora mettono in risalto come i problemi che affrontano di immigrati in fondo poi sono i problemi che affrontano i cittadini italiani
Che comunque hanno le stesse difficoltà di gestire i rapporti con l'amministrazione pubblica ad esempio
E se ne potrebbero trovare tanti altri allora io credo che sia fondamentale è chiaro che ovviamente chi vive in situazione di disagio più grosso è chiaro che affronta problemi evidentemente più grosse anche perché gli strumenti sono minori
Da questo punto di vista non stiamo facendo come coordinamento dei gruppi di auto aiuto
Fra le altre cose un progetto qui al quartiere quattro rispetta i campi di sosta rom
Un aspetto fondamentale di questo progetto e quello di riuscire a far sì che Terzo Settore istituzioni
In questo caso rom si incontrino e insieme comincino a lavorare rispetto a risolvere alcuni problemi concreti
Credo che sia veramente importante
Dare alla politica
Le sue il suo ruolo e le sue funzioni ma credo che sia altrettanto importante e questo personalmente sento una certa carenza invece dare alla cultura
Dare alla all'attività dei cittadini che si organizzano
La valenza di promuovere d'incontro alle persone di promuovere e di
E di trovare una soluzione ripeto originale originali ma da un punto di vista culturale che poi si possono e si devono tra trasformare in iniziative anche di legge i regolamenti amministrativi però ripeto il finisco subito
Ripeto credo che da parte del terzo settore anche su questo ci sia davvero da trovarsi e lavorare molto da un punto di vista della partecipazione culturale ai problemi grazie
Allora io volevo dire che siamo arrivati alla conclusione del tempo per gli interventi avevamo chiesto anche dei contributi scritti da parte delle associazioni invitati e che spero possano essere consegnate intanto do la parola si possono essere consegnati ai nostri militanti do la parola al vicesindaco eh
Chiedo scusa avevo detto che avrei concluso alle venti e trenta perché il ministro devi andare via per cui lei ha portato il contributo scritto per quindi lo possiamo ritirare
Dobbiamo chiudere mi dispiace siamo arrivati veramente in ritardo su tutta la tabella di marcia il vicesindaco porta anche un contributo era prenotato dopodiché la parola va al ministro Bianco
Io farò un intervento brevissimo perché fra l'altro mi scuso per il ritardo ma probabilmente sono vittima anni i problemi del traffico che voi probabilmente un po'corto anche una piccola responsabilità piccola soprattutto per il poco tempo
Diciamo trascorso da quando siamo in carica
E ovviamente non posso riportare i saluti e l'amministrazione comunale di Firenze ringraziare il signor ministro per la sua
Partecipazione ho notato in questa mia presenza che
Non si può fare a meno di affrontare anche quando si parla di associazionismo e di volontariato e credo che i temi potrebbero essere forse anche ben più articolati nel più ampio e non si può fare a meno di affrontare il problema
Diciamo dell'immigrazione che poi
Pro che poi insomma o quanto meno del rapporto fra immigrazione e pubblica amministrazione del rapporto fra immigrazione e lavoro svolto ovviamente in modo benemerito dalle associazioni di volontariato
Credo però che dobbiamo anche sottolinea ecco il ruolo che va oltre secondo me la naturale vocazione sociale dell'associazionismo e del volontariato cioè voglio dire qui credo
Che di toccare anche un punto che è di più diretta competenza del ministro che di fatto l'associazionismo e il volontariato ha un ruolo fondamentale significativo anche in campo educativo di educazione alla socialità alla solidarietà alla condivisione noi
Veniamo un po'dalla cultura diciamo anche da anche dalla cultura di don Milani famoso motto di don Milani anche no mi sta a cuore mi interessa che si opponeva almeno prega almeno il freddo
Fascista ma anche il ruolo di riqualificazione delle periferie cioè io credo che pensare a una città senza il la presenza di circoli associativi senza la presenza di punti di aggregazione del volontariato sarebbe probabilmente penseranno cita è più triste e più vuotano e abbiamo avuto anche delle esperienze significative potrei anche citare ma non lo faccio per ragioni di tempo in cui la presenza dell'associazionismo ed iniziative culturali e associative hanno di fatto riqualificato alcuni piazze alcuni luoghi
Della della città
Devo dire che ha un ruolo di per sé anche nella partecipazione probabilmente nel momento in cui decadono alcuni momenti classici della partecipazione alla vita della città
Forse l'associazionismo e volontariato che può in qualche modo svolgere anche un ruolo di surrogato io voglio portare una testimonianza dalla parte diciamo dell'amministratore porre avendo appunto una esperienza di pochi mezzi ecco io temo vorrei sfatare un mito negativo in questo credo che il ministro mossa venirmi in aiuto validamente cioè non siamo nella pubblica amministrazione all'anno zero
Per quanto concerne questo persa
E neppure a quelli immediatamente successivi cioè voglio dire che noi abbiamo nelle pubbliche amministrazioni e in particolare non me ne voglia mito soprattutto dei comuni che rappresentano bene o male gli enti pubblici più vicini al cittadino abbiamo iniziative importanti
Che riguardano la terzietà ad esempio terza età non vista come utenza dell'associazionismo del volontariato ma vista come valore d'acqua da coinvolgere nella vita della città da coinvolgere nella nella riqualificazione appunto urbana
Altro esempio le reti di solidarietà alle associazioni di associazioni che riescono ammonita articolata è un'articolazione maggiore sul territorio ma anche a monitorare in modo è più preciso più attento quelli che sono i bisogni e la grande risorsa del servizio civile io qui vorrei aprire un tema cioè lo faccio brevissimamente cioè noi non possiamo pensare nel momento in cui andiamo a una riforma del servizio di leva a un servizio civile che è gestito sempre e soltanto al livello centralistico
Si fa un gran parlare di federalismo quando si avrebbe la possibilità di far svolge un servizio che ha una valenza educativa oltre che sociale oltre che rispondente al principio di sussidiarietà
Si va a predisporre un disegno di legge che anche il fatto uno spessore e una valenza puramente centralistica e non nasce anche dei margini di autonomia agli enti locali
Chiudo venendo alla questione che è stata approntata in modo più ampio stasera
Che io sono d'accordo eccetto la la la questione dell'immigrazione non è sempre e soltanto TAC associare
All'emergenza probabilmente una società multietnica e multiculturale rappresenta anche un valore anzi sicuramente rappresenta un valore perché vuol dire
Come dire migliorare crescere in tema di accettazione della diversità di altro da sé e ciò non può che essere una crescita culturale può essere anche una risorsa sul versante economico laddove ad esempio costituisce un'offerta di manodopera che non viene adeguatamente diciamo così non non ha ed adeguate risposte da parte della mano d'opera italiana io voglio dire però che la dimensione e noi non possiamo sottacere anche quelli che sono i problemi rime la la questione a una dimensione nazionale e una locale
Cioè io voglio dire che sono d'accordo che a me che si stabilisca un tetto annuale perché è un modo realistico non ne come dire
E come si dice oggi come dice a volte e la destra poi vorrei capire cosa si nasconde dietro a questo termine non buonista vorrei capire che cosa si oppone appunto al buonismo essere cattivi marcio sta a volte vorrei capire le logiche che governano i ragionamenti del del Polo ma al di là di questa battuta polemica ecco capisco è e mi sembra opportuno avere una dose di sano realismo nell'affrontare questo problema
Però voglio dire che non possiamo non pensare anche a dare una dimensione regionale al problema
Voglio dire che non possiamo pensare che problemi o questioni connesse all'immigrazione ad esempio ricadano esclusivamente su Centi atti rossa attrattiva turistica come può essere Firenze come possono essere o come può essere ad esempio Venezia
Noi di fatto non non devo dire siamo in grossa difficoltà come Amministrazione locale alla dobbiamo pensare probabilmente a tavoli di concertazione regionale in cui in qualche modo il il quelle che sono le responsabilità di un tema così complesso venga condiviso anche da altri Comuni
Che o a quanto meno che vi sia un intervento ad esempio della provincia più significativo di quanto non sia stato fatto fino a oggi per governare in modo più efficiente il problema
Chiudo dicendo che nonostante tutto nonostante i problemi
E questo non è il buonismo di cui parla troppo spesso e a sproposito il cavaliere Berlusconi mi piace pensare che nonostante i problemi il terzo settore sarà un elemento imprescindibile nella costruzione nuovo Guelfa locale
Cioè di una nuova frontiera delle politiche sociali che io credo sia una delle vere sfide del nuovo millennio io Contino ad avere fiducia speranza fiducia motivata razionale non fideistica nel futuro qui nella città di L'Aquila rapida avrebbe detto spes contra spende speranza contro ogni speranza speranza oltre ogni speranza io credo che noi dobbiamo avere fiducia nel futuro e l'esempio di tanti giovani tante donne e uomini che spendono parte del loro tempo gratuitamente lo dedicano allegato gratuitamente rappresenta un elemento che ci sostiene anche la nostra battaglia quotidiana gli amministratori
Enzo Bianco
Io volevo innanzitutto
Ringraziare coloro i quali sono
Intervenuti
Per i suggerimenti e le indicazioni le critiche e le proposte che ho potuto ascoltare
Voglio ringraziare in pari misura coloro che non sono potuti intervenire per ragioni di tempo
Natura perché se ci sono degli interventi scritti come quello della commissione accoglienza e alloggio della Conferenza provinciale permanente per l'immigrazione
O altre proposte naturalmente ovviamente nel prendono tre
Mi impegno a com'è arrivato un adesso del gruppo volgarità dell'isolotto che ringrazio
Di cuore volevo ringraziare il Presidente del
Del quartiere che ci ospita
Avere ricordato la cosa a cui io mi sento molto legato questo finora
Neanche cento giorni fa io facevo esattamente investire del sindaco
Il sindaco di una grande città del Sud con naturalmente molti seri problemi una città che però ha avuto il coraggio sette anni fa otto anni fa di iniziare un percorso di speranza
Anziché no crogiolarsi dei suoi problemi
Guardarsi l'ombelico e
Appoggiare la testa sul muro del pianto siamo riusciti con la città in cui c'è un tasso c'era un tasso di disoccupazione del ventotto per cento
Dove c'erano cento venti morti per omicidi l'anno
Dove c'era una percentuale di rapine
Per la quale alle sette di sera in città c'era il CUP
Fuoco e nessuno andava in giro per le strade e dove credo che un sindaco non si sarebbe trovato
Come dire facilmente c'erano due tre persone che si sono lanciate questa scommessa e che però guidando una comodità e facendo pensando positivo pensando che c'era si potesse fare in realtà iniziato un percorso di speranza che nel giro di qualche anno ha prodotto risultati importanti dallo scorso a Catania ci sono stati in totale
Otto omicidi
Di cui cinque per legati in qualche misura alla criminalità mafiosa il numero delle rapine è precipitato del sessantacinque per cento
La sera la notte per le strade della città
Grazie a nessun intervento repressivo soltanto sicurezza e interventi tendenti a rianimare il centro storico
Con pub caffè concerto con iniziative di questo tipo siamo riusciti con le chitarre dove non si era riusciti neanche con l'esercito
E quindi con la buona volontà le cose si possono affrontare e pensato un po'persino risorge
Capite quanto io sia legato affettivamente a questa esperienza
Capite quante gioie mi fa sentire che qui a Firenze si sa che lunedì mattina
Io avrò il piacere da ministro dell'Interno insieme con Franco Bassanini di inaugurare una piccola cosa che volete una piccola cosa
Però a anagrafi di Catania da lunedì quando uno va per cambiare domicilio
Gli fanno firmare anche quattro altri moduli e automaticamente senza bisogno di recarsi a Telecom o di recarsi alle nello di recarsi al gas o di recarsi tutte le osé che deve cambiare con quattro firme risparmiando tra l'altro centoventi mila lire
Catania sarà la prima come
La prima città d'Italia la prima città d'Italia ma già il modello è attivato in cui sostanzialmente questa cosa viene realizzato così come fu qualche anno fa la prima città a varare lo sportello unico per le imprese
Grazie alla quale e qualcuno lo ricorda vero
Alcune grandi imprese multinazionali nel campo del dell'Hi tech della alta elettronica hanno scelto un una zona in cui sette anni fa un'impresa non sarebbe venuta neanche condotta dai carabinieri o dalla polizia
Oggi mi trovo ad affrontare
Alcune patate bollenti perché credo che un ministero che abbia al suo interno
Tante patate bollenti nella stessa giornata come questo non è possibile immaginarlo se vi dicessi di che cosa mi sono occupato tra ieri e oggi come grane chi ce l'ha si metterebbe le mani nei capelli
Nobile guardavo lui
è venuta in mente spesso
Cose vere che cambia espressione
Una di queste patate bollenti evidentemente
Il problema della immigrazione un problema complesso dedicato verso il quale bisogna avere io credo un approccio serio
Allora siccome in questi giorni ne ho sentite di incredibili
Io voglio dirvi che per affrontare in modo serio problema dell'immigrazione la prima cosa è capire se uno ne vuole parlare
O se uno vuole fare uno spot pubblicitario
Allora io credo che un problema serio come questo va affrontato in modo serio poi ci possono essere posizioni
Più aperte
Più preoccupate
Più rigide più rigorose ma comunque nell'ambito delle posizioni serie
Il disegno di legge di iniziativa popolare che reca tre autorevolissimi firme
Quella di
Bossi quella di Berlusconi e quella di Tremonti
Lo dico con grande franchezza
Non è un'iniziativa che corrisponde ai criteri delle proposte neanche di quelle siamo che io non condivido ma che sono nell'ambito delle proposte e soltanto uno spot di pura demagogia
E allora bisogna spiegare perché
Guardate io ho in incontrato i ieri mattina a Roma sono stato purtroppo soltanto un'ora e mezza sarei rimasta tutta la mattina parla con lui il ministro della immigrazione australiana si chiama nato
E Stato un fittissimo scambio di opinioni Australia un Paese
Che
E diventato un paese ricco col prosperoso
Un Paese insomma che ha uno dei più alti tassi di crescita
E lo ha fatto sostanzialmente essendo sino a la dovete sbagliando commettendo errori ma essendo un Paese con una fortissima immigrazione tra l'altro come tutti sappiamo c'è una forte immigrazione italiana italiane
Tra tutti i Paesi di lingua non anglosassone il primo Paese come presenza in Australi
Ci sono comuni della mia terra ma non solo delle metterà anche dell'hotel nell'interno della Sicilia che hanno più abitanti in Australia che nel comune di provenienza
Allora ho affrontato questo questa questione colui nei giorni scorsi aveva avuto la possibilità di incontrare di sentire il ministro tedesco Otto Shelley il ministro Chevènement della Francia insomma
E ovvio ed è naturale che rispetto a un problema di queste dimensioni uno cerca di avere delle idee chiare di muoversi concertando ragionando allora partiamo da una considerazione elementare
Basta guardare la storia degli uomini per sapere che noi ci troviamo nella condizione come altre volte è accaduto nella storia degli uomini l'Italia è un Paese
Che ha un tasso di natalità tra i più bassi di tutti i Paesi europei credo che sia al penultimo posto tra i quindici Paesi europei
E ha un tasso di invecchiamento dell'età media della popolazione che per conseguenza
E anche per conseguenza tutto sommato di un sistema di una longevità insomma un tasso di un'età media che francamente si spinge rapidamente personali
Rispetto a questa condizione l'Italia anche mediamente un tasso di ricchezza pro capite
Che tanto avete molto diversificata da zona a zona e molto diversi data all'interno del Paese ma è comunque un tasso di ricchezza
Neanche lontanamente paragonabile a quello di realtà vicine alle nostre mi riferisco per esempio alla realtà del Nordafrica e non solo
Del Medioriente ma anche della vicina Europa dell'Est europeo dei Balcani che sono incommensurabile che diverse
E allora come dire tutte le volte che nella storia dell'uomo ci si è venuti a trovare una condizione in cui mi sono vicini due popoli
Un popolo che in qualche misura è più ricco e che per di più invecchia e altri che hanno una pressione demografica fortissima e che sono più poveri non c'è stato niente da fare della storia dell'opera si sono venute l'eterno ma le condizioni di migrazione che sono stati naturalmente più o meno forti più o meno fortunati più o meno violenti ma sono stati in qualche misura nella storia dell'uomo
Rispetto a questo ordine di problemi
Come nato avete bisogno morsi De Soto bisogna sapere che questo non è un problema che si affronta con una logica esclusivamente nazionali è chiaro che un tema come quello di queste dimensioni o sono calcoli delle Nazioni Unite
Si dice nel servizio studi le Nazioni Unite che l'Europa per mantenere il tasso di popolazione
Che a oggi
E l'età media che a oggi dei prossimi cinquant'anni dovrebbe fare venire dentro i confini dell'Europa centosessanta milioni di persone ci vuol dire
La Francia la Germania l'Italia di oggi messe insieme
In cinquant'anni cinquanta anni sono nella storia
Dei popoli sostanzialmente nulla una fumata di sigaretta somma una bevuta di un bicchiere d'acqua
Questa è la condizione nella quale noi ci troviamo allora il problema è rispetto a questo quale approccio a me
Il problema è di decidere se ne vogliamo vere come abbiamo avuto anche l'Italia negli anni passati
Una indicazione non controllata
In qualche misura tra virgolette selvagge
Slegata qualunque capacità di pianificazione a qualunque capacità di accoglienza
E naturalmente voi sapete perfettamente che questo tipo di migrazione può comportare problemi per il Paese ospitante
Sia in termini di
Di atti atteggiamenti anche xenofobi che si possono venire a determinare che possono essere in parte correlati con questo
Ma naturalmente anche regate alcuni problemi alcune tematiche come quelle naturalmente che sono diciamo
Connessi a questo re dei problemi allora l'Italia sta uscendo con un lavoro serio
Ogni giorno ogni mese più serio dalla condizione drammatica ve lo ricordate le immagini televisive delle coste della Puglia i tre anni fa quando arrivavano quelle navi vi ricordate quelle immagini terrificanti
Ecco rispetto a questa condizione oggi siamo francamente in un'altra epoca
Oggi il numero di sbarchi clandestini grazie a un'azione anche rigorosa
è stata drasticamente
Ridotta c'è stata un'azione di forte contrasto contro la criminalità che organizzava quel tipo di trasporti e che ancora ancora a Natale l'avete visto quando hanno fatto salire su quelle su quei gommoni con un mare a forza sei a forza sette trenta quaranta anche cinquanta persone e ne hanno largamente condotte verso una condizione drammatica poema ho fatto un'azione durissima contro gli scafisti
Abbiamo sequestrato nell'ultimo anno quattrocentosessanta
Scatti abbiamo arrestato decine di persone legate alla tratta
Degli uomini e spesso attenzione la cosa gravissima spesso erano organizzatori anche del dramma della prostituzione e quindi di quella forma di neo schiavitù che ogni tanto spunta fuori e rispetto alla quale stiamo cercando di porre in essere un'azione ferma e rigorosa
Mentre facciamo l'azione di questo tipo
Quindi con l'atteggiamento di rigore che è necessario
E che significa rispettare leggi d'altro canto quest'anno per la prima volta qualcuno lo ricordava l'Italia fa partire invece fortemente un'azione tesa ad avere
Nell'ambito di tetti programmati un'emigrazione legale controllata e lo fa con la politica anche aperta
Nel senso che abbiamo stabilito una prima quota di sessanta sei mila unità abbiamo deciso di farlo anche tenendo conto delle varie stanze Africa subsahariana Maghreb est europeo medio Estremo Oriente
Con un'azione tendente a quindi ad avere anche un atteggiamento di equilibrio tra le varie etnie da cui provengono naturalmente pressioni di carattere demografico
Lo facciamo naturalmente come dire con la politica attenta a non chiedere
A non chiedere diciamo una non fissare al l'asticella della cordata saltare a un livello impossibile
E ho sentito e ho preso nota di alcune delle considerazioni che qui alcuni tra voi hanno hanno fatto noto perché io non potrò rispondere una per uno a tutte le questioni alcune tra l'altro sono di dimensione locale di non mi piace di dire
Fesserie su cose che ovviamente non conosco cerco di nei limiti del possibile di parlare delle cose che conosco ma in particolare la la pesante del costo e mi pare
Sì del cospetto aveva sollecitato per esempio un applicazione apprezzando il lavoro che era stato fatto una applicazione uniforme della legge per evitare che anche nell'ambito della stessa regione tra provincia e provincia ci possono essere diciamo degli atteggiamenti anche diversi o fortemente o fortemente diversi
E la trovi grosse recitava sia per quanto riguarda l'Italia e quindi atteggiamenti relativi alle questure sia per quanto riguarda anche l'estro di atteggiamenti dei nostri uffici di rappresentanza di rappresentanza all'estero
Così come ho preso nota di alcuni suggerimenti che in particolare sono stati avanzati dalla pesante della CGIL
E anche da qualche altro intervento in ordine a una migliore organizzazione
Degli uffici stranieri
Perché francamente non c'è alcuna ragione e persone che si trovano diciamo nel nostro territorio assolutamente in regola siano vessate a una condizione di difficoltà che tra l'altro devo dire francamente non è neanche economica né per loro perché comunque datore per forza lavoro qualificata risorse della potestà della dignità
Ma neanche con l'amica per il per
Per il nostro Paese no perché coi via Tevere decine di persone a riempire moduli che potrebbero essere utilizzati viceversa per stare nel territorio a svolgere funzioni attinenti alla sicurezza non ceduto al quello che stiano meglio a fare questo tipo di mestiere allora voglio dirvi che stiamo investendo molte risorse sul piano della informatizzazione
Semplificando aprendo uffici di relazione con il pubblico cioè ci sarà
Ma perché ci vuole un attimo di tempo perché
La la risorsa della bacchetta magica non può essere utilizzata potrete con facilità ma la strada verso cui andiamo va fortemente in questa direzione informatizzazione semplificazioni di Paul dure autocertificazione dove possibile senza eccezione per il fatto che uno sia nato in un paese o in un altro non dimentichiamo e io non dimentico
Aderendo personalmente poi da una Regione che sino a vent'anni fa o trent'anni fa era una Regione è un Paese di emigrazione qual è stato il destino no di molti dei nostri concittadini che quaranta cinquant'anni fa la tormentano distinto hanno conosciuto anche sì
Siamo questo tipo di problemi allora questo è il nostro approccio come vedete l'approccio da un canto severo e rigoroso dall'altro molto attento
Per quanto riguarda i centri di accoglienza io voglio dire subito e immediatamente che questi sono previsti dalla legge
E che possono svolgere una funzione importante naturalmente devono essere dei centri di accoglienza
Che devono rispettare le condizioni di dignità e non devono essere delle carceri e con la ragione per la quale abbiamo chiuso
Il centro di Milano che era un centro non adeguato rispetto allo standard ecco perché la settimana prossima io firmerò la Carta dei diritti e dei doveri degli ospiti dei centri di permanenza e dei centri di accoglienza ecco perché abbiamo coinvolto una larga parte delle organizzazioni del volontariato del terzo settore anche non nella gestione del Centro per la verità la sicurezza deve essere garantita da chi fa questo di mestiere a per quanto riguarda invece le condizioni
C'è uno standard che abbiamo prefissato che deve essere rispettato ho chiesto al ministero del Tesoro risorse per investire in questo ambito perché sicurezza si deve coniugare totalmente con la la parola dignità che quella naturalmente che noi vogliamo garanzie
Questo è diciamo partiva anche significativo ed importante così come significativi e importanti in questo ambito ripeto sono alcune delle considerazioni che avete svolto e di cui ovviamente vi ringrazio tengo conto completo completo dicendo che con questa impostazione la legge Berlusconi
Bossi Tremonti non c'entra niente
Ora se mi sorprende se non mi sorprende affatto che ci sia la firma del dell'onorevole Bossi
Perché dallo lavora Bossi non mi aspettavo
Nulla di diverso se non demagogia
Francamente che il capo dell'opposizione
Che in un regge in una situazione democratica
La persona che ha una grande responsabilità
Una grande responsabilità perché la democrazia funziona sulla direttiva sul rispetto su questo argomento
Assume una posizione improvvisata demagogica
Che ha soltanto una forse una motivazione perché siamo alla vigilia di una campagna elettorale
E che arriva al punto
Di affermare in una proposta di legge
Delle cose che sono assolutamente incredibili
Si parla della possibilità per leggi di autorizzare le navi da guerra
C'ha la stessa espressione nave da guerra no evoca nell'immaginario collettivo una guerra
Non dichiarata
Che non solo il territorio nelle acque territoriali italiane
Ma dice anche in altre acque quindi in acque internazionali o addirittura in acque territoriale di Paesi stranieri
Ferma una nave
Ma mi spieghi come si fa a fermare una se non quando la piccola
Magari in acque territoriali perché sospetta di avere
Dei clandestini a bordo li accompagna nel porto di un paese straniero
Cioè entra nel porto una nave da guerra
Cioè veramente se non fossero cosa drammatica mi verrebbe da ridere
Mi porta là dentro e poi non so che cosa fa e poi se ne esce tra Creta salutata
Salutata con le bandiere e i ringraziamenti del Paese straniero nei confronti coi quali ha fatto un atto di amicizia queste cose si possono fare il diritto internazionale se c'è una dichiarazione di guerra
Perché di questo si tratta invasione del principio della sovranità nazionale nel racconto un altra c'è scritto subito dopo
C'è scritto subito priva secondo
Me la sono studiata anch'io
C'è scritto subito prima che nei confronti degli immigrati
Si può fare ricorso alle armi
Cioè dico alle armi
Poi subito dopo vado a leggere e c'è scritto nei limiti dell'articolo cinquantatré del Codice di procedura penale
Sapete cosa dichiara articolo cinquanta del codice procedura penale parla della uso legittimo delle armi
Cioè questo articolo è stato introdotto per dire che nei confronti degli immigrati si può fare ricorso alle armi quando la legge lo consente lo consente nei confronti di chiunque
E quindi sostanzialmente non dice nulla
E solo l'evocazione l'evocazione psicologica di un concetto che uno la tenete non sapendo quale può pensare che come dire viene messo son cose francamente che non stanno né e poi d'altro canto invece
C'è un forte abbassamento di rigore nei confronti di qui non essendo quello nato nel nostro Paese magari è un'attività di tipo delinquenziale perché oggi la legislazione vigente in questo ambito
E più severi quando consente naturalmente nei confronti di chi viola le leggi del nostro Paese un atteggiamento di maggiore fermezza e maggiore rigore
Allora incompetenza improvvisazione demagogia non sono una ricetta con la quale si governa un problema delicato e complesso come quello dell'immigrazione
Ho sentito oggi e stasera qui delle cose
Alcune sono cose su cui siamo d'accordo altre sono cosa accuratamente che non condivido come è normale che sia ma comunque ho sentito delle idee è un modo di confrontarsi nei confronti di un problema che sono in ogni caso seri e rispettabile
Un'impostazione con foto di questo problema dettato da improvvisazioni
La demagogia e da superficialità francamente e molto lontano e mi dispiace lo dico seriamente che il capo comunque dell'opposizione abbia nei confronti di atteggiamento così serio una posizione così improvvisata e così inadeguato