"Cinque anni di passi avanti, bilancio di una legislatura". Bruno Vespa intervista Giuliano Amato nell'ambito della Festa nazionale dell'amicizia sulla neve, intitolata "Insieme per un'Italia ancora più moderna, libera, vitale" e organizzata dal Partito Popolare Italiano (24-28 gennaio, Palazzo del Turismo, Via dei Villini)

Otto segretario nazionale Pierluigi Castagnetti
Allora il richiamo del sindacato odierni il capogruppo
Salire
Allora se Antonio produciamo uso improprio
Vassallo
Allora
Cos'era
I sette
Prova
Però allora innanzitutto benvenuti tutti a questa nuova scommessa dei popolari io devo dire al nostro segretario a tutti gli amici che
Personalmente sono orgoglioso che le feste dell'amicizia siano uno dei tratti distintivi della vitalità del Partito popolare anche insomma un partito in qualche modo giovane vedo molti giovani popolare in sala un partito che ha voglia
Siamo un partito vitale
Ora sarebbero molte inizialmente le faremo quasi tutti alla fine ma sarebbero molto inizialmente i ringraziamenti da fare ovviamente alcuni amici che doveva ringraziare sono sul palco innanzitutto il sindaco di Rieti ma
Sono tanti che giocano
Che giocano in casa dall'onorevole Carotti un altro padrone di casa ho visto prima è Vincenzo Ludovisi perché questa sale dell'APT e lui ha oltre a essere assessore provinciale anche presidente dell'Apt ringrazio anche Claudio Spadoni che dirige l'alterco che la e una parte degli albi e una organizzazione degli albergatori appunto qui del termine vedete
Sono molti i motivi per cui abbiamo scelto il Terminillo ma essenzialmente vorrei dire due cose
Rieti ieri e il Terminillo sono il centro geografico d'Italia
E la storia del centro hanno è una storia molto caro l'altro punto fondamentale che ha sempre cose contraddistinto
Le nostre iniziative e quella della Provincia noi siamo convinti che spesso la politica
Rischi di essere poco attenta ai piccoli centri alla grande province italiane siamo invece convinti che la politica delle comunità locali sia la vera politica la politica importante dove la vicinanza alle persone fa capire meglio i problemi e quindi abbiamo scelto e vogliamo che questo partito lavori di più verso appunto questi piccoli centri verso la grande provincia italiana
Quest'anno solo due parole per dirvi che abbiamo una modalità diversa di far la festa non organizzare IMO i grandi spettacoli musicali che abbiamo fatto gli altri anni ma quest'anno abbiamo pensato
A una modalità del tutto diversa fare la festa in piazza stasera avremmo le bruschette al membro le sempre il rapporto con gli albergatori del Terminillo un'altra sera l'amatriciana che sappiamo che e tipica è un è il piatto tipico di queste zone venerdì per di più con Rutelli faremo una margherita per tutta il discorso della Margherita anche dal punto di vista alimentare uno degli elementi non per cui vogliamo condire e vivere davvero come festa questa dimensione
Lo facciamo anche perché vogliamo essere noi i protagonisti della festa non altri perché siamo convinti che i popolari devono festeggiare lo dico al mio segretario nazionale
Una delle dimensioni Pier Luigi a mio avviso anche della campagna elettorale ovviamente spiegando delle ragioni le ragioni serie
Dei popolari ma a mio avviso deve essere la dimensione della festa perché noi le sfide di questi anni l'abbiamo finte
Lo descrive di questi anni i risultati del governo i risultati dell'alleanza di centro sinistra
La capacità di questo partito
Rispetto anche di aggregare oggi no c'è stato una malattia del centro e dei cattolici democratici di di sessioni di divisioni che oggi finalmente in questi giorni con l'idea forte della Margherita riusciamo a superare
Allora questo non è una festa che finisce al Terminillo questa è una festa che i popolari a mio avviso devono portare come faremo questa sera da questa sera in questa piazza nelle piazze delle città e dei paesi d'Italia ecco solo questo do la parola e vi ringrazio speriamo la collaborazione di tutti saluto il ministro Patrizia Toia che nove
E do la parola al sindaco che ci ha aiutato in questa iniziativa di Rieti Antonio Cicchetti
Onorevoli parlamentari
Signore convegnisti signori convegnisti
Mio tramite la Città di Rieti porge a voi il saluto
Ed il voto ben augurale per questo convegno non disgiunto dal ringraziamento
Per aver voluto scegliere questo lembo della provincia di Rieti
Per svolgere questo importante atto della vita del vostro partito
è una parte importante della nostra provincia questa montagna del Terminillo
Che ha riconosciuto tempi assai più felici
Ma pian piano sotto la spinta e i colpi di una concorrenza spietata
Affloscia andò su se stessa
Quasi una vecchia signora chiari pensasse al proprio passato con grande Nostalgia
Ora i tempi sono mutati
E la gente del Terminillo ha accettato la sfida dei tempi
E sta tentando il grande rilancio
Speriamo che anche questo convegno che voi avete voluto al Terminillo e ringrazio tutti coloro che si sono adoperati per questo
Abbia questa prospettiva rilanciare una montagna carica di storia
Protagonista di eventi significativi della storia italiana
Ricca di beni ambientali
Credo che questo convegno sia particolarmente importante per voi
Perché è un momento particolarmente delicato
Della vita politica italiana
E anche da questo convegno chi secondo una fraseologia nota
Si ritiene distinto e distante da voi attende comunque che venga delineata qualche risposta significativa
Siamo di fronte a problemi
Importanti che coinvolgono il nostro vivere insieme
E affrontare insieme ciascuno secondo la propria sensibilità la propria cultura
Il proprio modo d'essere il proprio carico di storia
Gli eventi che tutti quanti troviamo comunque di fronte può significare un inizio perbene risolverli
Il Partito Popolare Italiano è sicuramente parte importante
Della storia italiana
E come tale ha il carico al pari d'altri
Della possibilità di fornire risposte
Alle sfide che vengono dai tempi nuovi
Abbiamo come comunità nazionale
Il dovere
Di dare una sferzata di energia a questo nostro popolo
Perché si possa rispondere ai quesiti grandi terribili
Che i tempi nuovi propongono
Ad un popolo che forse si era un po'addormentato sugli allori gli allori di grandi capacità individuali
Gli allori di una ricchezza
Che aveva progredito nel dopoguerra
Gli allori di un benessere che si era abbastanza diffuso ora le sfide del tempo nuovo ci pongono di fronte ad eventi diversi
Ci pongono di fronte ad una competitività che finora per noi era stata inusitata
Avevamo realizzato grandi conquiste sul piano sociale
Ma avevamo troppo spesso dimenticato
Di corroborare le Colle Energia e col lavoro
Uniti in un'unica direzione
C'è da recuperare
Grande senso civico
Grande senso di appartenenza
Grande capacità di lavoro
Siamo proiettati in una prospettiva nella quale competiamo con gente
Che affacciandosi oggi
Agli albori della civiltà
Alle capacità di chi ancora conosce il sapore duro del sacrificio
Noi lo avevamo dimenticato
Pensavamo di accantonarlo
Progressivamente sia lacerato il senso dell'appartenenza
Lentamente sia andato Smarra endo
Il senso dello Stato
Ma a mano
Sia andata affievolendo la capacità di sacrificarsi
Tutti elementi che concorrono a fare grande un popolo e concorrono comunque a mantenerlo sulla gone di una competizione internazionale che è diventata estremamente selettiva
Noi abbiamo bisogno di recuperare e anche dal vostro convegno possono venire significativi messaggi
Perché il popolo italiano possa ritrovare se stesso possa ritrovare le ragioni della propria presenza della propria storia della propria esistenza
E Possa proiettarsi verso un avvenire che è sicuramente carico di incognite ma altrettanto sicuramente carico di scommesse fascinose
E questo che noi anche come città attendiamo
Una indicazione
Che può entrare in quel gioco della dialettica
Che porta alle grandi sintesi della storia
Attendiamo da voi questo messaggio
Abbiamo anche le nostre ricette
Abbiamo anche il nostro modo di intendere ma siamo stati sempre aperti ad un confronto
Basato sulla lealtà
E che soprattutto facesse recuperare
Dignità ad una politica troppo spesso avvilita dalla pratica dello slogan e dalla pratica della mercanzia abbiamo bisogno di tornare a pensare in grande
Abbiamo bisogno di volare alto e a questo compito riteniamo che il popolo italiano voglia chiamare tutte le forze che hanno una tradizione e danno e sono profondamente inserite nel tessuto della storia di questa nazione
Auguri e buon lavoro
Grazie al Sindaco Cicchetti Maurizio Vassallo che è il nostro capogruppo nel comune di Rio
A me il compito
Tutto ringraziare il sindaco perché debbo dire con correttezza che ha dato la possibilità di risolvere alcuni problemi che si creavano durante l'organizzazione e della sua disponibilità
Per essere e portare un messaggio chiaro a nome del gruppo la Città di Rieti come popolari vorrei leggere in alcuni brevissimi Flash
Nel presente nel prendere la parola perciò in nome di tutti i popolari catini sento l'obbligo di ringraziare il Partito nazionale e il segretario nazionale Castagnetti che è qui presente che a nome
Tutti i reati inizialmente
Che ha voluto scegliere il Terminillo per questa manifestazione
In modo particolare sento il dovere di ringraziare l'onorevole Pietro Carotti
Con compare caparbietà impegno e passione l'ha voluta alcuni Dinoi
Erano preoccupati e non erano convinti
Lui l'ha voluta
Con veramente tenacità
L'appuntamento che questo oggi si apre al Terminillo per noi del Partito popolare ha una duplice importanza perché luogo caro ai reati come ha detto infinita questo è vero per noi è un luogo caro
Perché luogo anche però per noi sereno per incontri fra tutti noi amici questo perciò lo sentiamo fortemente è innegabile quindi che questi incontri che oggi aprono ricoprano come già è stato detto e significati particolarmente importanti
Che abbiano insieme una gran dose di emotività
Più che mai oggi pensiamo al passato a immagini forti Cometo Sturzo De Gasperi agli uomini della nostra terra che ci hanno lasciato dobbiamo ricordare
Da Franco Malfatti a Luigi Cipriani
Allora il sito
A destinato al fallimento
Alle un'arte a chi
A chi ancora c'è vicino come Franco Marini il senatore Marzio Bernardini
Purtroppo ne abbiamo ritenuto opportuno di vuole parti di farlo partecipare domani per la sua età avanzata e non volevamo proprio creargli problemi
Vogliamo perciò ricordare anche ancora per ciò che ci avvicinano come il presidente dell'amministrazione provinciale calabrese perché questa terra hanno fatto molto
La campagna elettorale che tutti noi sentiamo ha preso il via sarà una campagna elettorale lunga e dura che per noi popolari si sta aprendo all'insegna di una sfida l'Unione delle forze democratiche cattoliche
Capaci di costruire programmi e lanciare una sfida politica forte al Paese
A favore degli italiani e per l'Europa
Un'Europa non più astratta un ma più che mai unita e presente e già perché i nostri programmi devono fare la differenza
Non ci confronteremo come qualcuno prevede voi nonostante su un programma virtuale
Fatto di promesse demagogiche e in certe rivoluzioni fiscali basta vedere alcuni manifesti
Ma non su un programma capace di proseguire sulla via del risanamento intrapresa per continuare così l'opera di Ries del risanamento
Che è stata già avviata nei cinque anni del governo del centrosinistra che sta sotto gli occhi di tutti
E te è stata confermata con la nuova finanziaria
A giocare un ruolo da protagonisti nell'Unione e nel mondo
Ecco vedete cari amici popolari e vi ringrazio di essere saliti qui sul Terminillo
Il sacrificio fatto per le rapide salite di questa montagna che tutti noi chi più lentamente chi più velocemente ci induce a pensare
In ogni circostanza le sfide
Le sfide sono di volta in volta più difficili
Ma da oggi il fatto che ci ritroviamo tutti uniti
A discutere come c'ha invitato anche il Sindaco della nostra città di programmi intorno ad un vero progetto politico per il Paese
Sta a significare ancora una volta che questa Italia che queste forze di centro che questo Ulivo possono vincere le elezioni
La grande battaglia
Di primavera
Le nostre differenze
All'interno della coalizione alle quali non vogliamo rinunciare lo sanno benissimo gli amici
Che sono in consiglio comunale del centrosinistra per noi importante non vogliamo rinunciare alle nostre differenze crediamo che quelle differenze non ci dividono ma ci uniscono e ci rafforza
Noi non accettiamo compromessi
Non rinneghiamo il glorioso passato di cattolici democratici
I nostri programmi non sono imposti
Ma sono il frutto di un lungo e riflessivo cammino
è vero
La strada davanti a noi è lunga e faticosa
Ma anche nel novantasei che non lo ricorda c'eravamo tutti
Lo era
Forse ancora di più
Per presto
Ci siamo rimboccati le maniche abbiamo risanato il Paese
A questa vittoria è questo il problema dobbiamo crederci c'è la possibilità che possiamo vincere
Certo la casa delle libertà se proprio dobbiamo chiamarla così anche se a me pare il contrario sindaco
Lo vedete bene in quello che sta succedendo adesso anche il pensiero del sindaco almeno nella nostra regione
Non risparmierà colpi bassi e proibiti starà lì accerchiare ogni minima difficoltà per colpirci
Ma un fatto è chiaro che mai e poi mai
Saremo lì come loro ha barato saremo lì come loro a barattare i nostri convincimenti permise di interessi di bottega
Noi a differenza del popolo del Polo siamo popolari abbiamo una visione seria della politica ma soprattutto abbiamo una grande dignità un patrimonio politico culturale che non possiamo disperdere
Un peso mai rinnegato
Sappiamo tutti noi che facciamo politica
Per l'Italia e per gli italiani in Europa
è quello di difendere la dignità nostra e di tutti gli italiani in ogni sua dimensione economica sociale morale culturale e ci sia consentito è un momento di difficoltà anche Rizzo religiosa ringrazio ringrazio a nome di tutti noi
I nostri dirigenti che vedo qui
Rito Fioroni ma non lo voglio il capo della segreteria a lato che abbiamo avuto alcuni incontri e di il ministro e altri che adesso mi sfuggono vi ringrazio tutti
Per questo possibilità che abbiamo di confrontarci sul Terminillo grazie
Grazie Maurizio allora
Ovviamente nel suo intervento organico diciamo sarà intervento vero del nostro segretario nazionale è quello di domenica prossima ma
Il padrone era un tante parole di casa ma se Pierluigi Castagnetti bere questo primo saluto
Cari amici allora si apre anche questa festa dell'amicizia sulla neve
Che è una festa ed è anche una occasione di discussione perché siamo nel mezzo di una stagione politica
Piuttosto interessante del destino delle nostre feste quello di promuovere dibattiti che entrano nella agone politico del tempo
Appena entrato un giornalista mi ha chiesto perché avete scelto il Terminillo me venuto dei dirgli perché la presa dalla neve si fa dove c'è la neve quindi Terminillo
è stato scelto soprattutto per questo ma l'ha detto Marco Barbieri all'inizio abbiamo segnato il Terminillo perché appunto qui Rieti la provincia di Rieti a Rieti c'è una piazza con anche la indicazione
Fisica e quindi il Terminillo sono il centro dell'Italia il centro geografico dell'Italia e in un tempo in cui qualcuno pensa a dividere gli italiani e anche l'Italia qualcuno pensa alle convenienze geografiche agli egoismi geografici
Avere Selton un luogo che ha anche questo significato emblematico di rappresentare non solo il centro del nostro Paese ma simbolicamente di rappresentare l'unità del nostro Paese
Ma noi vogliamo che il centro il luogo che noi li riconosciamo come il centro geografico dell'Italia
In un con una qualche misura tenga a battesimo anche il centro politico vero dell'Italia
Quello che sta nascendo in questi giorni quello che si presenterà alle elezioni politiche perché la Margherita e soprattutto questo
L'aggregazione di tutte le formazioni che nel centro sinistra rappresentano queste tradizioni centrista della tradizione cattolico democratica quella liberaldemocratica
Sta quindi nascendo e al Terminillo in una qualche misura battezza eremo per primi
Questa iniziativa sta nascendo una operazione politica molto importante per il centrosinistra ma credo per l'Italia che cosa è la Margherita la Margherita è una ne parleremo in particolare quando viene Rutelli fra due severi domenica mattina quando chiuderemo la nostra festa la Margherita è sicuramente una aggregazione politica è la prima volta l'abbiamo detto ancora che si innesta un processo di aggregazione e non di divisione anche se in questa campagna elettorale
Nascono nuove formazioni politiche per divisione noi invece diamo vita questa semplificazione aggregando mettendo assieme unendo e unendo quelle forze che esprimono non solo idee non solo Progetto
Non solo capacità di dialogo con la parte più moderna più nuovo e più responsabile del Paese ma forze politiche che esprimono anche ceto dirigente non è un caso consentiteci l'orgoglio che è il candidato a premier del centrosinistra sia espresso dalla Margherita e questo per noi una ragione di vanto perché così come nel mille novecentonovantasei il candidato a premier
Era espressione di questa componente importante della coalizione di centro sinistra la coalizione di centrosinistra che mette insieme il riformismo socialdemocratico
E il riformismo cattolico liberaldemocratico oltre quello ambientalista riconosce ancora anche in questo passaggio elettorale
La serietà l'autorevolezza di una candidatura che viene espresso appunto da questa re ma da ieri sera sappiamo che da quest'area si esprime stare esprime anche una candidatura importante alla guida di un'area metropolitana importante l'area metropolitana più importante del Mezzogiorno d'Italia Rosetta Jervolino la nostra presidente Jervolino
Che è stata la prima segretaria di partito nazionale segretario nazionale di partito
La prima donna è stata la prima donna ministro degli interni sarà anche la prima donna a guidare una grande area metropolitana del nostro Paese
E mentre diciamo la nostra soddisfazione il nostro onore
Per questa candidatura prestigiosa che il centro sinistra mette a disposizione di quest'area importante
E vogliamo dire
Qual è la differenza anche fra centrosinistra e centrodestra mentre il centrodestra continuamente da disposizioni anche di aree metropolitane importanti
Qualche candidato scelto come ha detto lui dalla nidiata dei suoi gatti dei gatti del vedere del cavalier Berlusconi
Noi mettiamo a capo candidato a guidare queste aree importanti
Questi Comuni importanti queste città importanti il meglio del nostro ceto dirigente il meglio delle personalità le personalità più autorevole perché e giusto che queste grandi aree
Siano guidate con cultura di governo con un'esperienza di governo con sapienza di governo con autorevolezza di governo e vogliamo dire che così come esprime amo la soddisfazione per la candidatura di Rosetta Iervolino l'avremmo espresso anche per Clemente Mastella non perché nostro alleato
Ma perché riconosciamo in Clemente Mastella
Esattamente le caratteristiche che ho appena descritto Clemente Mastella è sicuramente un leader importante
Del nostro Paese in particolare nel Mezzogiorno e avrebbe fatto come farà Rosetta Jervolino in modo assolutamente prestigiose il candidato e il sindaco della città di Napoli
Una serie di circostanze
Che avevano in un primo tempo impedito Rosetta Iervolino sollecitata anche era Mastella ad accettare la candidatura perché non lo si dimentichi che Rosetta Jervolino era stata indicata unitariamente dal centro sinistra
E non imposta dall'esterno del centro sinistra ma unitariamente dalla coalizione di centro sinistra
Vi erano impedimenti che ci hanno non ci hanno consentito di poter contare sin dall'inizio su questa disponibilità
Ebbene Mastella sa molto bene che noi avevamo in quella occasione in quell'occasione l'occasione della indisponibilità della Jervolino
Sostenuto come tutta la Margherita come tutto il centrosinistra appunto questa candidatura e appena si sono superate queste difficoltà
Io credo che Mastella sia stato il primo ad essere soddisfatto
Perché Jervolino e una città di una cittadina di Napoli una personalità ancorata radicata in questa città di Napoli e perché sul suo nome possibile sicuramente puntare
Ha un successo importante come è giusto che accada
Ma torno alla Margherita per dire che non solo è un processo di aggregazione un processo di semplificazione ma rappresenterà in questo passaggio elettorale anche una novità importante
Rappresenterà una vera alternativa elettorale per quei gli elettori che si sentono moderati
E che non lo stesso tempo si sentono riformisti
Non si sentano conservatori non si sentano di sionisti di sinistra eppure non accettano la deriva del Polo
Cittadini elettori che sono numerosi in questo Paese e che sono alla ricerca di una casa accogliente
Di una casa accogliente di una casa politicamente qualificata la Margherita buone essere questo
Ebbene
Lo voglio dire perché sta arrivando il presidente Amato che ha recentemente auspicato
La nascita di una aggregazione di nuovo movimento socialdemocratico riformista io auspico che quello che noi stiamo facendo nell'area centrale dell'Ulivo possa farlo anche la sinistra
Della che è componente altrettanto importante della coalizione dell'Ulivo
Cari amici
Qualcuno lo dico perché sono stati molto abili quelli del Polo a creare questo clima
Qualcuno descrive questa vigilia come la vigilia di un grande cambiamento politico
Io sono convinto che il cambio di maggioranza non ci sarà non è che è possibile impedirlo no impedire
E non lo dico per scaramanzia
E no non voglio neppure dire perché da quando la cosiddetta Casa della Libertà asta assumendo la sua vera fisionomia
Di casa di Bobo
E non voglio dire casa di Bobo perché alludo alla cagnara crescente di questi giorni ma alludo proprio Bobo Craxi a Bobo Maroni a Bobo Formigoni non so come possono stare insieme
Ma a mano la Casa della Libertà sta assumendo la sua vera fisionomia credo che anche gli italiani
In una qualche misura superino la sbornia o superano questa avventata
Di alienazione mediatica che il Cavaliere ha promosso già da sei o sette mesi
Ma approfitto di questa occasione per fare un ragionamento se anche dovesse avvenire ma non avviene videro ancora sono su questo tema
Noi dovremo abituarci cari amici a considerare questi passaggi un dato fisiologico in una democrazia matura in una democrazia tendenzialmente bipolare
E persino naturale che questo accada
E non dovremmo tutte le volte creare questo clima di tensione di che allude a dei cambiamenti epocali le nostre istituzioni democratiche sono così solide
Da potere garantire anche queste operazioni
Ma ripeto questo non accadrà
Ma voglio dirlo a qualcuno che può essere tentato anche oggi c'è una notizia spiacevole che ci riguarda
Che se anche dovesse capitarci di andare in minoranza per un turno
Le ragioni che ci hanno impegnato al alla politica conservano tutto il loro valore
Non è che chi evoca la tradizione cattolica democratica sta in politica solo per gestire il potere lei ha ragioni profonde i valori profondi continuano ad essere validi comunque se sempre lo dico perché a forza di svalutare il significato della politica
Sta affermandosi la convinzione che la politica serva solo a gestire il potere se non saper gestire il potere non serve allora
Ma
Quindi mi pare che ci sia il presidente Amato in arrivo
Siccome non ero vera conoscenza della
Del del dei tempi di arrivo del Presidente io avevo l'avevo preso un po'alla larga e quindi chiudo subito anche perché o provocazione in questi giorni di riprende la parola di riprendere la riflessione che stavo facendo sulla fisiologia della democrazia e sulla necessità che ci abituiamo a questi passaggi in ogni caso cari amici e adesso finisco davvero
Io sono convinto che prima non è questo
Che le condizioni non sono queste che anche psicologicamente stiamo accorgendoci di questi cambiamenti che stanno intervenendo nel Paese i cittadini si cominciano a rendere conto
Che il clima è cambiato
Che le nostre posizioni sono posizioni serie
Finalmente prestano più attenzione definito il gioco estivo
Di una campagna elettorale che si giudicava solo sotto il profilo estetico adesso la gente man mano ci avviciniamo alle elezioni riflette
E stiamo registrando cambiamenti di umori oggi lo diciamo con sicurezza non solo alla luce dei sondaggi che sono stati dati ieri da Rutelli oggi il previsioni si stanno capovolgendo
Anche solo le previsioni
E io sono convinto che questi mesi che ancora ci si parano le le separano le elezioni saranno utilissimi saranno preziosi
Per completare questa opera di con l'occhio di discussione di confronto di persuasione che abbiamo avviato con il Paese
E guardate se volete avere una prova che anche loro si stanno accorgendo che il clima è cambiato
L'avete nella reazione che ieri hanno avuto di fronte all'annunciò dell'esito di quel sondaggio o prodotto dal consulente di Rutelli da Grant
Mi ha fatto venire in mente la reazione dei dirigenti del polo di destra
Il titolo di un bestseller di questi giorni
Del di un autore americano di Spencer Johnson quello che aveva scritto o almeno manager oggi
C'è un un libretto
Chi ha spostato il mio formaggio è la storia di alcuni gnomi che si trova disorientati perché non trovano più il loro formaggio Chi ha spostato il mio sondaggio ieri sera erano assolutamente spaventati non li abbiamo spostati semplicemente è il paese che sta definendo una posizione con maggiore chiarezza
Svegliate vi appunto il come raccontata in quella piccola fiaba di quel libretto che opera citata legati prestate attenzione avvertite
Quali sono gli umori del Paese che sta cambiando bene cari amici io ringrazio questo punto non solo voi di essere per essere così numerosi questa sera
Ringrazio in primo luogo il Presidente del Consiglio
Giuliano Amato per la grande disponibilità
Non solo per la disponibilità a partecipare sempre la nostra manifestazione ma lo ringrazio per il lavoro che ha svolto ecco continua a svolgere l'attività del governo nell'interesse dell'Italia
Perché il clima di conflittualità della campagna elettorale può trasmette l'impressione che qua nessuno più pensa all'Italia
Il Presidente del Consiglio il governo in carica stanno lavorando nell'interesse del Paese è questo credo che debba essere loro riconosciuto ma lo ringrazio anche per lo stile noi cattolici evocando la lettera di ogni etto diciamo per il distacco personale con cui gestisce questa fase politica perché dobbiamo recuperare anche questo dalla tradizione dei delle grandi militanze politiche
La politica non è il destino personale di Tizio Caio o Sempronio
La politica è il destino collettivo e il destino del Paese
La lezione di Giuliano Amato ci serva anche a recuperare questo che è un valore irrinunciabile
Per noi che vogliamo proporre in questo Paese ancora oggi la lezione della serietà e della responsabilità della politica e ringrazio il direttore Vespa
Per la sua
Consueta
Vedete
Noi a Vespa non abbiamo mai rinunciato quando cominciamo a Bianco mirato a farle festa nazionale amicizia Luís è sempre venuto a intervistare il Presidente del Consiglio
A Cattolica intervistato ancora Amato oggi intervista Amato a settembre intervisterà Rutelli verrà sempre a intervistare il presidente
è una
è una presenza irrinunciabile per noi anche per la scena politica nazionale perché come è noto Porta a Porta è stato il luogo in cui Amato ha fatto quell'annuncio è stato il luogo in cui Berlusconi Rutelli hanno o anticipato i contenuti più importanti
Del loro programma io credo che prima o poi ci sarà un porta a porta in cui Amato e Berlusconi ter disperano Vespa
Sarà forse la cosa più importante comunque non lo ringraziamo davvero di cuore per questa disponibilità e quindi a questo punto cominciamo il dibattito grazie
Ancora Pierluigi ancora no
Un attimo di
Sì dobbiamo spostare
Il centro
Aretha Franklin
Lei
Nemmeno
E
Allora che Accardo
Funzione questo si sentiva
Allora caro Presidente non le sembri
Indiscreto dei tori pertinente la prima domanda
Che farà da grande tante volte noi siamo sempre no perché voglio che può ancora ciò che il Presidente del Consiglio
Vorrei sapere se lei ha se posso immaginare un protagonista domani o soltanto un autorevolissimo ma non lo sono ma in queste queste
è una domanda che che io non riesco a capire francamente me ne sfugge anche l'interesse appunto se ora non si sottovaluti no io non mi sottovaluto ma
Devo dire posso dire una cosa che che penso cioè
Insomma quest'trasferimento dell'attenzione prevalente alla psicologia del personaggio trasforma la politica in una soap opera secondo me è un po'io capisco che
E ci sono dei personaggi che in quanto public fingersi hanno delle responsabilità è giusto che il Paese sappia che cosa vogliono che cosa fanno Max
Mi pare che in questa fase si tenta ad avere un eccesso di attenzione su questo e questa fra l'altro mi mette in difficoltà perché io non ho mai saputo quello che faro
Non ha mai saputo quello che farò se la domanda solo spezzare vediamo se la Panda è ma lei si ritira o no non do a nessuno questa soddisfazione non mi ritiro rimango trentine questa cascina
Questo è
Questo è assolutamente pacifico qui i in che ruolo in che veste non lo so perché questo come diceva giustamente Castagnetti questo poi lo decidono gli eventi capisce io dico io da grande faccio il papà ecco qualunque cardinale già sbaglierebbe a dire una cosa simile mi spiego perché dice io faccio il cardinale e io dico non lo so perché dipende dalle circostanze non mi pongo obiettivi di posizione ecco se lei mi chiede la domanda lei punta a fare che cosa
Io le rispondo non lo so però se lei vede decidesse di entrare dalla squadra di tutte di Rutelli
Beh sono non mancherebbero molti giorni poiché non tanto i giorni mancano in secondo luogo io a questa domanda ho già risposto che si se io dovessi costruire la squadra mia direi chi mi piacerebbe Arrigucci
Siccome si tratta di una squadra che deve essere formata da un altro che ha le sue responsabilità
Non tocca a me dire chi farà parte della sua squadra e questo mi sembra una regola di elementare correttezza dire eccomi qua
Sono otto ministro degli Esteri guarda che carino sono torni ministro dell'economia non non mi piace come cosa io se fossi quello che deve scegliere di scarpe Ray subito e ce ne sono qualcuno e che già si meritano di essere scartati da questa operazione
Allora la la immaginiamo che lei si è soltanto un domani il senatore di Grosseto così poniamo questa è un'altra cosa che ho letto su il Messaggero
Perché poi ci sono alcuni giornali non dimensione o che sono specialisti nell'attribuirmi amicizie frasi letture simpatie antipatia di cui io leggo quindi questa cosa è un'altra cosa che ho detto
Ha deciso di candidarsi da qualche parte
Se ho detto che rimango tra i piedi questa è una decisione apprese bene non ha ecco senta qualcuno maliziosamente gli ultimi giorni dice ma Amato mentre la squadra degli utenti perché ha deciso di entrare in quella di D'Alema
O Signore no non scenda così in basso da no no ora no nero avete immaginato aveva in affitto unico è un nonsenso e no che c'entra tutti sanno che io aspiro
A mettere insieme i vari riformismi che ho un problema che me lo crea lui che appartiene alla famiglia del riformismo
Ma che per una serie di ragioni storiche diciamo che io capisco che io perfettamente capisco c'è insomma forse è un altro capitolo della medesima storia ma non è il no ma non è il medesimo capitolo che io aspiri all'unità dei riformisti questo l'otto nel Pacifico non ha niente a che fare con il governo tutto qui ma l'unità dei riformisti all'unità della sinistra
No io penso Alloni io penso che ma questo è un argomento delicato vede un argomento delicato io io lo affronto con grande garbo perché
Data per dividere io non voglio assolutamente dividere io penso che l'unità dei riformisti in Europa per l'evoluzione che destinata ad aprire la politica europea
E assai più facile all'interno di un partito che si colleghi al socialismo europeo che non altro
Ma questo pone dei tormenti al riformismo cattolico che sono ancora in corso e io non voglio né turbare l'ordine disturba non c'è dubbio che ci sono questo questo sono mi permetto di dire ma ciascun Paese alla sua evoluzione ai suoi tempi
Che ci sono molte persone che sono state già definite come Dell o italiano ora il décor francese
Un cattolico dirigente storico ormai del partito socialista
Quindi se esempio ebbe lo l'esempio porta a delle conseguenze maresciallo se sei in paese ha i suoi tempi e i suoi morti e non è giusto forzarvi perché forzare la storia significa aiutarla non realizzarsi a volte non a realizzare
Ma lei ce li vede Castagnetti Marini Elia iscritti al Partito socialista europeo
Ma insomma
Io non so cosa vedo se posso sperare ciò che vedono
La sinistra il partito unico della sinistra la sinistra non della sinistra vediamo che la sinistra ha detto così ha un suono sinistro
Chiamiamola Giovanna come pietra chiamiamola Giovanna allora credo che Bertinotti acque abbia qualche riserva ad entrare
A far a fidanzarsi con Giovanna come sapete problema avere in questo questo è è noto è notoriamente un problema insomma nuit tutela la sua frontiera secondo meno in questi anni non siamo stati abbastanza coraggiosi nel
Sostenere apertamente davanti all'elettorato al quale si rifà a Bertinotti
Che la cura riformista quella di cui hanno bisogno in Mali ai quali loro si richiamano
E quindi forse abbiamo lasciato più spazio di quanto sarebbe stato utile ad una rivendicazione da parte di Bertinotti di una sorta di esclusiva nel saper tutelare quegli interessi non è così
Sì di stadio troppo moderata non è così no siamo stati troppo no anzi siamo stati direi troppo rispettosi del massimalismo
A te riconoscendogli in qualche misura di Luís tutela questi interessi e quindi alla sua posizione lui di sicuro lo farà in buona fede
Ma la tutela di quegli interessi Raphael riformismo alla fine massimalismo capisce e questo noi non lo abbiamo detto con sufficiente coraggio
Noi non abbiamo detto con sufficiente coraggio che quanto non è più possibile
Pensare ad una sinistra che sta al di fuori di una economia sociale di mercato per usare una formula che corre che corre in Europa insomma noi non abbiamo detto a Bertinotti
Che i compagni cinesi hanno avuto più coraggio di Luís nell'aggredire il sottosviluppo insomma ecco i che se oggi lui predica se le sue tesi in Cina
Verrebbe assimilato più alla banda dei quattro che al Partito comunista cinese insomma ecco
Noi almeno avremmo dovuto dire queste cose io e vengo dalla Cina o mi son portato dietro liberi sulla evoluzione anche legislativa cinese io sono certo che se senza dirglielo a Bertinotti
Rileggo l'attuale Costituzione cinese gli dico potremmo firmare questo lui direbbe no questa è roba di destra questa è roba che fa per voi del centrosinistra
Così era identificherebbe allora ma questo è anche colpa nostra in realtà detto questo appunto detto questo
è evidente che quello una volta che si è innescato il meccanismo bipolare e un un agglomerato diciamo di voti rappresentato da un partito che non può essere dimenticato nella
Nella vicenda elettorale
Come ha detto giustamente Rutelli mi pare proprio ieri insomma qui non non non c'è programma comune evidentemente ma il modo di evitare che quei voti vadano indirettamente alla destra e vengano al centrosinistra quel modo va trovato
Bertinotti ha una profonda diffidenza nei confronti di una parte del centrosinistra partiva da parte della sinistra cioè lo ritiene in particolare che che D'Alema e non solo D'Alema punti a pareggiare se non addirittura perdere per poi rifare gli inciuci con il con il Cavaliere dice vogliono ammazzarmi prima perché poi sarei un elemento di disturbo
No io non credo che sia così insomma poi anche anche qui si si inventano Como sei per poi sparargli addosso insomma
Io
Le uniche cose che si possono lecitamente tra dalle frasi dette dalle posizioni assunte
Che sono state alibi per questo dico
E che dobbiamo stabilire un rapporto oggi tra questa maggioranza e oggi quell'opposizione che garantisca la vivibilità democratica del sistema insomma volesse dire questo significa voler fare l'inciucio è meglio che ci scordiamo la democrazia a questo punto ma io proprio giorni fa
Mi capitava di ricordare che anni addietro diversi di noi
E devo dire diversi Dinoi significava noia ecco democristiani e socialisti dell'epoca dicevamo non passiamo a sistemi maggioritari perché l'Italia ancora per alcuni anni
Sarà un Paese che non sopporterà di essere divisa in due perché la divisione in due
Per funzionare deve aver sotto un substrato comune e non un abisso incolmabile perché se c'era bisogno colmabile poi a un Paese che si spacca in due sono istituzioni che non funzionerà
Ora
A un certo punto caduto il comunismo è intervenuto al terremoto politico che è intervenuto si è ritenuto che l'Italia potesse a quel punto venuto meno fossato ideologico affrontare l'avventura del bipartitismo ma quello che dicevamo allora noi vecchi noi difensori del tempo della proporzionale è rimasto vero
Il bipolarismo funziona se c'è il substrato sotto
Se non c'è il substrato è un rischio spaventoso ora nelle prese di posizione degli esponenti del centrosinistra
Che cercano di mantenere un rapporto civile non c'è nulla più che questo chiamarlo inciucio significa aver perso la cognizione della democrazia
E pensare che il bipartitismo è tale solo se c'è la guerra civile quote per usare
Ritiene probabile che che nella prossima legislatura il PCI forse sulla sulla Costituente
Avere questo io non lo so e l'Assemblea costituente potrebbe essere riproposta
L'Assemblea costituente
è un ritorna a parte le obiezioni che leopoldo Elia e i Elia ed io ci troveremmo nella testa senza sapere come uscirne perché un'Assemblea costituente esiste in quanto ha il potere costituente
Ma finché vigilerà Costituzione vigente è il potere di emendamento che possiamo utilizzare chi c'ero dai potere costituente ce lo diamo da soli
E noi avremmo questo tipo di problema e non ci sarebbe facile uscirne ma al di là a al di là anche di questo parliamoci chiaro l'idea dell'Assemblea costituente è figlia del fallimento del bipolarismo
Cioè del fallimento di un Parlamento costruito su basi bipolari nel trovare quel substrato comune di cui prima parlavo chi è la linfa di una di un nuovo assetto comunque parziale di una Costituzione perché se non c'è un'intesa di fondo non la si cambia
Una costituzione allora quand'è che salta fuori l'idea dell'Assemblea Costituente quando si percepisce che in Parlamento non c'è verso di mettersi d'accordo ma se non c'è verso di mettersi d'accordo non si fa neanche l'assemblea costituente
Tornando Bertinotti io ieri l'ho sentito molto chiuso desideriamo che si apre ecco e per aprirlo Meg voce vuole che le dica era pericolosa che cosa offre ma nuovamente sul piano ma non posso insomma io devo dire io offerto molto
La mia sensazione è che questo sia un balletto nel quale giocano ormai variabili puramente di collegi a all'incontro di Arcore della serie incontro di Arcore che sfuggono alla disponibilità di un governo io ho fatto molto l'ho fatto unilateralmente ma ho fatto molto e vorrei che il Paese
Venisse richiamato a quello che io insieme al Parlamento ho fatto noi abbiamo fatto una finanziaria
Che è stato un grande capitolo di riformismo un grande capitolo di riformismo che ha permessi
Di raccogliere
Buon lavoro di risanamento che era stato fatto e che con grande equilibrio e con grande equità ha consentito di il ridare al Paese la fiducia del futuro
Ora in questo ambito sono state fatte cose che qualunque partito che si richiama di interessi popolari deve apprezza
Questo è ciò che è stato fatto per aprire
Se neanche questo basta allora si tratta di altre questioni che non hanno necessariamente a che fare con gli interessi popolari
Ma hanno a che fare con gli interessi dei partiti
Questo è ciò che io dico quindi più che sul merito sui collegi dei trattenevo fornirò integralmente Sidari insomma fondamentalmente poi degli intenti e di quelli che i partiti chiamano gli interessi vitali ma insomma io ancora appartengo a quella ragazza cauta di italiani che sa distinguere i propri interessi dagli interessi vitali dei partiti
A proposito dei più finanziario oggi l'Unione europea approvato il Patto di stabilità con qualche allarme dicendo ma chi lo sa forse o stati troppo ottimisti
Non escludono una manovra correttiva
Va be'ma cosa vuole insomma io i su questo terreno
Ma invito a leggere un passaggio articolo di Piero Giarda coi maître d'hotel della finanziaria che considerato il Minosse delle risorse pubbliche
Che oggi su ventiquattro ore insomma ha spiegato come stanno le cose insomma sa a inizio d'anno
Si fanno dei conti che sono fondati su una certa previsione di spesa e su una certa previsione di entrate su un dato tasso di sviluppo
Per cifre che vanno nell'ordine delle centinaia di migliaia di miliardi noi abbiamo valutato che con lo sviluppo previsto nel nel nel novembre dicembre per il due mila uno che stava intorno al due otto
Il volume delle entrate il volume delle spese ecco si arrivasse allo zero otto
Ora ci si dice che a seconda di come vanno le cose potrebbe arrivare all'uno virgola uno sa questione di pochissime migliaia di miliardi
Ma nulla di questo può essere escluso può anche arrivare allo zero sei se lo sviluppo riprende più vigoroso di quanto ci saremmo aspettati che stiamo parlando degli esiti dell'esercizio che conosceremo esattamente fra dodici mesi
Francamente insomma
Lei esclude oggi la necessità di una piccola manovra corri ma di certo che lo escludo capisce oggi oggi lo escludo perché non ho nessun elemento per valutarlo poi supponiamo
Che l'economia americana anziché a vere il l'auspicabile cosiddetto Slow Down
Cioè un rallentamento a me lento abbia un crollo pesante che ha conseguenze come tali fortemente negative sulle economie europee che ci riduce fortemente il nostro tasso di sviluppo
Allora è possibile che le nostre spesi e le nostre entrate che noi abbiamo calcolato correttamente in percentuale si trovino spostate rispetto alle aspettative
Per un PIL molto più basso ma anche a quel punto occorrerà valutare se è utile o non utile fare una manovra per eventualmente rispettare lo zero otto oppure restare a Bruges zero nove
O all'uno perché è meglio per l'economia
Parliamoci chiaro che parliamo di cifre molto basse insomma cioè quando si davano gli allarmi si parlava di si ricorda conti fuor di controllo
Qua stiamo discutendo se a fine due mila uno a seconda dell'andamento del Prodotto interno lordo che è una variabile largamente indipendente sarà zero otto zero nove uno
Prima Pierluigi Castagnetti mi invitava cortesemente a intervistare Rutelli presidente il consiglio a settembre invito accettato naturalmente lei crede al alla rimonta
Insomma non mi faccio dei nomi facce ecco cosa vuole
Insomma se io dico se io dico credo
Domani vedo apparire sui giornali titolo Amato due punti vinceremo ora questo
No questo portale organizzeremo montatori solamente proprio allegra poco ai cacciatori no se io insomma sì sì amo qua perché pensiamo che ce la possiamo ancora fare
Io sono tra quelli convinti che c'è uno svantaggio che dobbiamo colmare
Sono tra quelli convinti che quello che abbiamo fatto il consente una vittoria e le aspettative che noi possiamo dare per il futuro sono migliori di quelle che può dare un centrodestra su cui io non scommetterei ma
Insomma qui
Il passato pare in quanto passato non in quanto futuro io lo so benissimo che passa però insomma
Noi siamo una coalizione che è stata definita sgangherata frammentata divisa permanentemente conflittuale ma in noi abbiamo retto cinque anni il governo del Paese facendo cose difficilissime facendo cose che costano che costano e oggi c'è stata una corsa dei Verdi in qua ieri c'è stata una cosa dei socialisti la qualche volta ci sono state divisioni tra popolari ad altri ma questa è una coalizione che ha retto nelle sue fondamenta per cinque anni
E ha riportato il Paese in Europa e ha cambiato il sistema scolastico e ha reso le città più sicure
E si è occupata dell'ambiente come mai nessuno si era occupato nel passato e ha sistemato aree a rischio e avviato opere che nessuno aveva avviato la coalizione che il centrodestra ha messo insieme una volta che per quei uno giudica in base all'esperienza che è stata messa alla prova del governo dopo sette mesi s'era già rotta Santo signore dopo sette lunghi ora io non rientro che ciò è destinato ad accadere sempre Massi uno riflette sul passato dice questi si erano messi insieme e dopo sette mesi si sono rotti
Questi altri hanno retto cinque anni a prove molto difficili allora c'era controprova dice già ma ora quelli che prima si erano rotti ora vanno molto più d'accordo o Santo signore
Vanno molto più d'accordo uno va a cercare le prove non possono affrontare il tema del federalismo perché come ne parlano Alleanza Nazionale Bossi vanno in cortocircuito
Non possono permettersi di dire che esiste la libertà di qualunque confessione religiosa uno sapete invece dei Popolari difendono anche se cala popolari
Sono perfettamente convinti delle loro convinzioni religiose ma che ciascuno è libero di praticare le sue a questo mondo una lega
Si scatena immediatamente eccetera eccetera sono
Mille divergenze con l'acqua delle garanzie di solidità
Può dare per il futuro questa alleanza ed ENI
Voglio dire
L'avete bisogna che la coalizione si sappia far valere in questi tre mesi
Ecco io ce l'ho proprio da
Così da responsabile del governo una lamentela da fare con la coalizione mass confido che nei prossimi tre mesi non mi diano più ragione per per manifestare
Proprio perché quello che abbiamo fatto e tanto tocca alle loro usarlo e notificarlo quotidianamente al Paese
Anziché manifestarsi al Paese attraversa una ricorrente continua litigiosità su cose che contano molto meno in effetti perché lo sa che c'è gente che oggi va in farmacia si accorge che non c'era e etichette di una volta da pagare non sa perché ora io voglio dire
Non mi costringete a mandare Lino Banfi a spiegare ogni cosa che noi facciamo ma insomma ci sono centinaia
Di militanti deputati consiglieri appartenenti alla coalizione lo dicano loro sono loro che hanno il compito di fare politica io quando sento dire
Che dice ma il governo non comunica ma chi Alecci il polmone della maggioranza il capo ufficio stampa di Palazzo Chigi Luís infauste che deve portarsi addosso tutti i guai del mondo oppure da quando il mondo è mondo
E la maggioranza politica i suoi partiti le associazioni che ci si riconoscono che fa da amplificatore delle azioni che sono state fatte e questo che mi aspetto dalla coalizione se la coalizione non lo fa
Non ha un passato da rivendicare ha solo un presente litigioso da mostrare e allora certo che perde ma dipende esclusivamente da noi
Nel novantasei Rifondazione fu determinante per la vittoria dell'Ulivo oggi pensa che senza un accordo più organico con Bertinotti posso farcela no di questo abbiamo già parlato io non non su questo punto forse
Lei ci ritornano si ritorna no io non credo che sia possibile un accordo organico questa è un'orribile parola politica
Che però vuol dire un accordo che ci si mette d'accordo sulle cose da fare non ha un suo programma assumono senza senza un accordo senatore senza un accordo che implichi che non ci si fa del male sul piano elettorale
Credo che sia difficile per non rifare eccetera
Ero tornato perché la polemica di Bertinotti di Bassolino con Mastella ha prodotto la degnissima candidatura di Rosetta Iervolino ma sta procurando qualche problema
Alla maggioranza oggi Mastella per esempio ha chiesto che si voti per le amministrative a novembre
Lo hanno chiesto anche i i Verdi
Lei crede possibile un'eventualità di questo malessere domani si riunisce mi pare il coordinamento dell'Ulivo e di sicuro questo sarà un tema da discutere io dico questo che
Insomma fare le elezioni amministrative separate dalle politiche
Secondo me è peggio che farle insieme
Secondo me la cosa migliore e farle insieme si risparmia
Cosa per me non irrilevante
Poi magari uno zero uno di pensiero otto zero nove uno se lo gioca con queste cose qui ma siamo a questi livelli capisce
Se
Prevale l'argomento non abbiamo mai fatto le amministrative insieme alle politiche il che vero
In alcune Città possibile che vi siano rettori che avendo davanti molte Schede si confondono il che è un argomento che ha un senso cioè se prevalgono questi argomenti
Io ne ho parlato anche con l'opposizione confidenzialmente
All'argomento ma ai referendum i gli elettori hanno saputo come gestire le schede dei singoli referendum tant'è vero che hanno dato risultati diversi razionali
Si può rispondere dicendo ma ai referendum partecipa a un elettorato più nulla più motivato più attento alle politiche vanno tutti quindi Run se prevalgono questi argomenti
Allora però la cosa peggiore è farle in sequenza una dopo l'altra primavera
Perché
Nel paese e nelle
Ormai i diciamo prevale la vacanza quando ci sono tanti giorni di festa uno dopo l'altro
La primavera e Siena dei giorni di festa la Pasqua il ventisei qui aprire il primo maggio
Allora noi se mettiamo in sequenza le elezioni otteniamo il risultato di far tenere chiuse le scuole ininterrottamente più che nelle vacanze di Natale
Di chiamare elettori nella stagione migliore dal punto di vista meteorologico a votare tre volte
Il risultato può essere un tremendo décalage di partecipazione con amministrative falsate da una bassa partecipazione
Quindi se la scelta quella di separarle allora effettivamente ha più senso buttare sul novembre le amministrative a questo punto Meglio novembre che che farle so che apre le une maggio la esattamente sì per la ragione che dicevo prima questo a me parrebbe più razionale
Non le pare più verosimile la data del ventidue aprile per le politiche o una data di maggio dipende da quando il capo dello Stato dipende da due circostanze da quando il capo dello Stato intendere a sciogliere
E questo
Come è noto l'ha chiesto lui poi la data delle elezioni tocca nel governo ma è una conseguenza
La seconda circostanza
Dalla fattiva operosità del Parlamento nelle prossime settimane che è la circostanza alla quale guarderà il Capo dello Stato per scegliere quando sciogliere
Scegliere quando show che lei crede a questa operosità
Beh dipende vede perché ci sono alcuni temi sui quali si innalzano le barricate ci sono dei temi sui quali è possibile trovare un'intesa
Tra maggioranza e opposizione che sanno che devono passare insieme ancora alcune settimane
E quindi non c'è nulla di male se decidono di dedicare alle acquisizioni sulla cui conclusione sono d'accordo
E ce n'è abbastanza per utilizzare proficuamente le ultime settimane io penso che questo sia possibile
Conflitto di interessi era vinta la coniglietta di interessi io l'ho detto più volte che lo considero tra i temi sui quali c'è un interesse comune ad arrivare ad una conclusione
E se l'attuale opposizione realmente convinta di vincere le elezioni dovrebbe sentirlo in primo luogo nel proprio interesse perché se c'è un argomento utilissimo
Ad una opposizione politica e trovare chi governa in conflitto di interessi quindi chiunque pensi di vincere le elezioni avrebbe interesse a non lasciare alla futura opposizione quest'arma polemiche perché può diventare paralizzante ma lei ha dei segnali che possano dal film agitare una
Ma se la i segnali ci sono sempre ma come sempre accade nella circolazione stradale tendono ad essere contraddittore
Senta oggi non è stata una buona giornata per la maggioranza che è stata battuta all'articolo uno il pacchetto sicurezza di cui non è stata una buona giornata per nessuno e per questo punto di vista perché
Insomma questo è bene che lo si sappia
Noi veniamo accusati quotidianamente di essere troppo garantisti
E perciò meno pronti ad adottare quelle misure un po'meno garantiste che tutela hanno di più la sicurezza dei cittadini stamattina
L'opposizione sia associata alla Francia più garantista della nostra maggioranza Mele bocciare un articolo meno garantista presentato dal governo
Ma io trovo che questo è di una strumentalità politica intollerabile presentata con quale argomento ma questa è una falsa riforma
Invito chi ha la buona memoria a ricordarsi che questo era l'argomento di Togliatti contro le riforme dei partiti di governo
Perché per Togliatti la riforma era solo quella che faceva lui quella che facevano gli altri non lo era mai trovo singolare che Pisanu
Adottati l'argomentazione togliattiana ma forse non lo sa alcuni anni dopo
Ho letto che comunque può è la fine del Polo il pacchetto sicurezza lo approverà ma lei piuttosto Elsa lo posizioni deriva andare sotto il governo è piuttosto eccitante questo lei lo capisce
Ma piuttosto lei la maggioranza pensa che continuerà ad essere molto divisa su questi temi
Credo che il punto il punto più difficile era proprio questo dell'articolo uno secondo me perché era da tempo che noi sapevamo che c'era
In particolare tra i Verdi e lo SDI una perplessità su questo comma che poi è un comma una cosa difficile da spiegare all'esterno perché però è vero che e meno garantite noi insomma il testo del governo era era più rigido ieri nel mantenere la possibilità di trattenere in custodia cautelare ecco mentre così come l'hanno voluta l'opposizione accompagnata da alcune frange nostre sarà più facile restituire alla libertà persone che si vorrebbe trattenere dentro insomma ora questo è un vecchio vizio di questa opposizione perché poi gira gira quando fu governo fece la stessa cosa
Il lupo perde il pelo ma non il vizio più
Senta presidente sui mutui sia l'incendio il giornale la la sensazione che il governo debba anche lì un po'difendersi anche dalla sua maggioranza nel senso che va be'allora sì ma sa che in questa entrata brutte
Questo io ho qualcosa da dire alla mia maggioranza insomma ecco che
Ci vuole equilibrio in tutto io credo che le fa i mutuatari abbiano titolo ad una equilibrata tutela
Ma a volte mi domando se l'estrema passione che alcune componenti della maggioranza hanno per i mutuatari sia determinata da una sopravvalutazione del loro numero più che non dà una giusta valutazione delle loro esigenze
In tal caso dovrei far notare che si tratta di quarantasei mila mutuatari non di più
è una discussione giustamente a Cesa perché quarantasei mila italiani hanno diritto ad esser trattati civilmente come tutti gli altri ma mi colpisce che forse quando discutevamo di riduzioni dir PEF che investivano milioni di italiani la discussione era meno accise
Dico questo anche perché insomma debba anche un po'vanno strette perché insomma la loro propensione a salvarsi i salvadanai c'era
Vinceranno e la scarsa concorrenzialità del sistema bancario non aiuta a entrare come si dovrebbe in quei salvadanai però attenti questo la maggioranza lo deve tener presente
Ma se si supera un certo limite e non ci si illuda
Le banche il costo superiore a quello che ritengono tollerabile lo scaricano sui consumatori su consumatori che non lo sanno e che in questo momento nessuno difende perché se costo supera di tanto ciò che le banche ritengono tollerabile lei un bel giorno si accorgerà che ciascuna segno del suo libretto di assegni anziché costare tre mila lire costerà cinque mila lire
Che ogni volta che fa un'operazione con carta di credito anziché esserci una commissione di se ci sarà una commissione di x più y
Ed un numero ben più elevato di consumatori di questi quarantasei mila mutuatari pagherà una parte dei loro interessi ora è giusto che sia così o in qualche modo
Ebbene arrivare ad una soluzione equilibrata qui diversi saggi si sta secondo messo Bray citando più del necessario su questo tema
I io ciascuno fa la sua parte ma siccome i parlamentari rappresentano tutti ricorderei ai parlamentari che le associazioni dei consumatori possono decidere di rappresentare i mutuatari è un loro problema
Ma sarebbe bene che i parlamentari rappresentassero tutti i consumatori
Tutti i consumatori quindi lei escludono emendabilità
No no il il decreto è in corso di emendamento io sto dicendo che è una soluzione equilibrata quella che va trovata
Senta Di Pietro sta cavalcando come movimento politico ormai la questione dei mutui paralisi ricettario un è il definitivo distacco secondo lei cioè il fatto che si calati in un certo tipo di temi e quindi si parla a un certo tipo di elettorato e la discesa in campo di Di Pietro come soggetto politico autonomo
Io qui ho da tempo questa impressione somma o da tempo l'impressione che lui voglia saggiare la sua capacità di e avere un elettorato proprio insomma non è l'unico a questo punto ad a vere questa
Tentazione
Naturalmente che poi ciascuno di questi sia il terzo polo aritmeticamente opinabile perché di terzo ce ne può essere uno solo
Terzo terzi poli ex aequo è difficile ipotizzare alle insomma non si fanno i premi ma questo renderà l'elettorato disponibile per i terzi poli probabilmente più esiguo di quanto ciascuno di essi si aspetta
Però insomma a questo mondo ciascuno è libero di sperimentare ciò che richiede togliere comunque perso per il centrosinistra come alleato
Al momento mi pare difficile che possa tornare indietro poiché al al momento dell'avvio della campagna elettorale non siamo ancora arrivati Pietrantoni che le personalità presenti in questa sala hanno ripetutamente invocato
Non a Bandar viene abbandonato Antony combinato
Invitato precettato onorevole Marini mi corregge sapientemente invitato invitato dall'onorevole Marini e non solo agli insomma a non fare passi nell'altra direzione secondo lei visto che alludeva ad altri terzi poli che fine fa
A Bari io non Nano l'antica colleganza chi a Marini con Sergio ne sono popolare sono soltanto danni un amico di Sergio e per questo mi dispiacerebbe molto se se ne andasse davvero
Ecco mi dispiacerebbe molto se se ne andasse davvero
è un uomo di grande intelligenza
Di così una
A principi che io largamente condivido e a sempre dimostrato nella sua vita di leader sindacale una flessibilità che pochi altri hanno avuto nel saperli tutelare però raggiungendo soluzioni e non limitandosi a proclamare le e io con lui ho fatto molte cose nella vita devo dire la verità
Abbiamo insieme identificato soluzioni per problemi che sembravano quasi impossibili da risolvere
Ecco da da qualche tempo notato che era irrequieto serve
Era irrequieto io me lo trovavo davanti in riunioni di governo
Uno se ne accorge quando l'interlocutore sta dicendo una cosa che suona virgolette opposizione pregiudiziale no cioè che qualunque cosa tu gli dica Luigi risponde ma tua nonna i baffi
Che così facevamo da bambini insomma uno da bambino sapeva che quando l'altra diceva tua nonna i baffi era bene riprendere i propri ci Ottolini non giocarci più perché voleva dire che non voleva più giocare con te
Allora ho capito che era successo qualcosa che stava portando Sergio alla opposizione pregiudiziale
Ho sempre cercato di sconsigliare gli
Io l'ho visto tante volte Sergio al di fuori degli incontri ufficiali
Ma insomma evidentemente non non non ha mai trovato quello che lui riteneva un riconoscimento adeguato acciocché che si sentiva in grado di portare
Il forse ha scelto a questo punto in via definitiva
Però
Ancora non mi è chiaro se finirà a destra
Io non ce lo vedo finire adesso
Ma come fa finire a destra cioè ha una storia tale che non è possibile porre il significato
E non può credere ma non può credere fino in fondo che così le le capacità
Di costruttore di scenari e di immagini di Berlusconi riescano ad arrivare al punto di ricostruire il mondo nel mondo di Forza Italia questo lo si può fare apparire in televisione ma non della realtà
Secondo lei popolari hanno fatto poco per trattenermi non sono in grado di dirlo non sono in grado di dirlo perché questo davvero e la loro vicenda io non ne sono partecipe non ho diritto di giudicare la Cofferati parla da qualche mese come leader sindacale
O come candidato a leadership politiche no i leader sindacali Cofferati è un leader sindacale che ha
La grossa difficoltà di
Gestire un sindacato nel quale
Quel virus di estrema sinistra
è presente
No non al di fuori della maggioranza ma all'interno delle sue strutture lui chiaramente a questa difficoltà
Chiaramente paga un prezzo da questa difficoltà ma lo paga sul terreno sindacale non trova che Rutelli abbia qualche difficoltà a considerarlo un proprio sostenitore
No non credo che sia così prima Cofferati è difficile averlo come alleato impedendogli di dire quello che pensa e non sempre pensa ciò che l'altro pensa ma al fondo è un alleato non si misura la sua alleanza dal numero di sì che ti dice
Quando l'avvenire bacchettone e il suo governo lei si è più facile diventi papi fatta io che non l'avvenire adesso ci ho messo anche Ruini che voglio dire se non altro per la carica qualche possibilità in più di Lecce la ma io non aspirava a diventare Papa
Non esitava a dire che vedevo la distanza dal Papa dell'Avvenire superiore alla media
Ma non perché io vado li attribuisca delle chance di diventare papà no penso che Ruini abbia di più di me su questo sono d'accordo ecco ma una somma Ricciato per l'intervento di Ruini dell'altro giorno
Insomma
Io sono
Sono amareggiato tutte vuol tutte le volte che questo genere di polemiche dividono persone e gruppi che fondamentalmente hanno aspirazioni comuni e ispirazioni comuni anche se da posizioni di
Io l'ho detto ma non vorrei che poi lui mi accusa ad occuparmi di discipline io insegno diritto costituzionale non teologia virtuoso
Eppure ecco così da da essere umano mi deve essere consentito dire
Che io attribuisco un grande valore al magistero spirituale della Chiesa
Proprio veramente attribuiscono grande valore no no non è il mio non è mio ed è l'arma e insomma
Una società
Propensa alla disgregazione come quella contemporanea se non preserva dei collanti come così la la forza etica che si può sprigionare dal dal magistero spirituale della Chiesa veramente di altre risorse ne ha poche per essere tenute insieme perché sto in Corte
è veramente
D'altra parte ripeto un argomento che Chioggia usato piaccia o non piaccia e così oggi il magistero spirituale della Chiesa fa i conti
Con un mondo anche di cattolici
Nella cui testa quel magistero deve collimare con ciò che appare convincente altrimenti si rischia di trovare degli insegnamenti che hanno una ottemperanza molto molto limitata
Il che riduceva appresa del magistero spirituale della Chiesa oggi bisogna essere
Convincente
Allora ecco qui viene mio terzo argomenti
Tutte le volte che la scienza ancora dei dubbi
Possono esserci certezze
Tutte le volte che la scienza ha una certezza in un senso possono esserci certezze nel senso opposto
Ciò che la scienza dà per certo che ciò che ciascuno di noi ha indotto ad attribuire alla natura
Sì la scienza mi dice che è un processo naturale avviene in un certo modo e me lo dice in modo univoco io capisco che questa è la natura
E se la natura e così
E ciò che la Provvidenza
A messo
A questo mondo
Allora ci possono essere certezze contrapposte ecco se fossi letterario qual è la distanza da Galileo che l'insegnamento della Chiesa può permettersi al giorno d'oggi
Traducendo le dice sostanzialmente che se la scienza in maniera univoca dice che la pillola del giorno dopo non è abortiva
Come fa la Chiesa considera questo questo per questo ora non voglio attribuire a questo tema questa certezza scientifica ma ove questo fosse lamenta in termini ipotetici come si potrebbe dice oppure sui su temi sui quali la scienza non ha certezze chiede il grande problema della bioetica oggi e che noi siamo di fronte a questioni su cui non abbiamo certezze perché non le conosciamo perché sono al di fuori della nostra esperienza
Rispetto a queste l'insegnamento morale che ha dei cardini inamovibili il rispetto della vita
Il rispetto della vita che io considero al con la stesse rigidità con cui ho considera la chiesa ma devo sapere quando è in gioco e quando non è in gioco questo è il punto e quando la scienza non mi sa dare certezze io
Ritengo di dover attendere queste certi ma questo punto altrimenti punto da insomma è un problema delicato il rapporto tra tra teologia e scienza insomma ma in certi ambiti penso che la scienza conti
Serate Telemontecarlo aveva detto un decreto non sarebbe stato opportuno
Forse si poteva fare un Regolamento ma non è forse qui ecco qui pregherei di amici giornalisti se ci sono di considerare il diritto non un'opinione in certe circostanze in altre nove
Il mio argomento era totalmente un altro e la legge sulle telecomunicazioni
Quella che è stata applicata in modo che alcuni ritengono opinabile altri ritengono corretto dall'Autorità delle telecomunicazioni da quale espressamente prevede
Che quando si ritenga che le ragioni della convergenza terrà televisione telecomunicazioni eccetera
Vorrei valgano su le altre allora il Governo con proprio Regolamento può modificare la norma che l'autorità applicato a quel caso
Quindi la strada è già segnata cioè la legge che dice
Se lo si ritiene necessario lo faccia il governo con Regolamento ecco questo per la precisione non è il governo che non vuol farlo adesso io ho risposto che un governo che quasi a fine legislatura
Potrebbe dover valutare se è il caso di farlo o no ecco tutto qui
Mucca pazza oggi ci sarebbe stato un secondo caso faccio c'era il terzo il quarto il quinto ormai e sa come andrà a finire da questo punto di vista l'Unione europea dice va be sono i governi che non hanno capito sono i governi che non hanno applicato
Questo deve insomma è inutile questo rimpallo qui non serve assolutamente niente non le capisce che per i consumatori lo capiscono che si è infatti perché questo aiuta i consumatori a non capire infatti io avrei evitato fossi stato il mio ministro e il mio ministro dell'agricoltura è un ragazzo
Molto est molto simpatico molto è molto simpatica e anche molto estroverso ora siccome anche i suoi occhi parlano a volte se fosse meno estroverso basterebbe leggere i suoi gli occhi
Non avrei sollevato questa polemica perché la polemica può anche avere le sue ragioni ma in questo momento ciò che serve di più dare la la tranquillità possibile ai consumatori la tranquillità ora è chiaro che i consumatori non possono essere totalmente tranquilli davanti al
Alla constatazione che per l'Europa hanno girato tutte queste povere bestie che chiamiamo mucche pazze insomma ecco frutto di una in coscienza clamorosa degli esseri umani
Contro i quali si qui hanno commesso un vero peccato quello che io considero
Un vero peccato hanno alterato equilibri naturali al di là di ogni ragionevolezza mettendo a repentaglio
Scatenando l'ignoto scatenando un ignoto cioè le reazioni
Che su organismi come quelli di questi animali potevano essere provocate da farine fatte da con ossa ingredienti di di loro stessi
Di loro stessi delle loro stesse razze insomma è questo
Questo è davvero l'ingordigia del profitto che chi è giusto condannare vede su questo serve molto al magistero della Chiesa su questo serve molto
Il magistero della Chiesa che è una delle poche forze rimaste a sostenere che l'economia senza etica diventa un pericolo pubblico
Realtà ma detto questo ecco detto questo
E rimane vero e questo io mi sento di dirlo agli italiani e bisognerebbe chi anche i giornali si facessero carico di questo sentimento perché chiunque parla ad altri ha una responsabilità
Io non so quanti casi d'Italia oggi allo scopo
Controlli che noi già da tempo avevamo attivati e che l'attenzione che noi abbiamo tanto alle bestie durante l'allevamento quanto alla Ca'armee una volta che la bestia è stata macellata sono mediamente superiori a quelle degli altri Paesi della CEE quindi io non posso dire state assolutamente tranquilli posso dire potete stare più tranquilli di quanto accade in altri Paesi io oggi rispetto alle bestie che abbiano e che la carne che arriva
Nei luoghi dove voi va comprati su questa potete stare tra il club per capirci quando le idee Maremma la bistecca se la favola guardi io
Insomma personalmente non risento della mucca pazza perché la mia storia privata e segnata quand'ero ragazzo di quand'ero giovane marito da fettine buttate fuori dalla finestra perché quando mi vedevo presentare la carne reagivo così io se la spigola Hess
San
Morirò felice se la se il pesce avesse problemi anche lui allora io avrei dei problemi ma io mangio proprio pesce sì a ecco quindi si è messo altri ma no ma no ma no per l'appunto
Si fece raccontare da mia moglie Rachel ministro la sanità e vegetariane Presidente Consiglio mangia pesce lei capirà ho capito ma questo era caduta se non fosse per Cremonini Chiesa tenta la per la povera centotré è cambiato non si preoccupi alle nostre responsabilità sappiamo barrare indipendentemente dal civico che mangerebbe senta a proposito di la Cina e ci avviamo al chiusura presidente a proposito la Cina l'ho letto su un giornale che lei è Shanghai ha detto avrebbe detto guarda dice e be noi questa sopraelevata con i Verdi al Governo hanno ammanettato insomma no ho detto le i questa sopraelevata con i verdi al governo di Shanghai non lascia anche ai governi verdi guardi stia sicuro che non c'è riportato perché li hanno un altro dato è un altro sistema
A e perché siccome loro hanno
Chiamano queste cose vengono usate per attizzare polemiche hanno e mi pare tra
Infatti i Verdi han
Ho sbagliato a prendersela cascando nelle trappole che voi giornalisti preparati ai politici e cene pronti a cadere nelle vostre trappole come la sogliola in padella e io proprio li considero
No non vada oltre
Noi oggi sarà vero trattare e ma no ma e il punto è questo in Cina c'è un grande orgoglio per la rapidità con la quale fanno le loro opere un grandissimo orgoglio in due anni una sopra rata che attraversa tutta la città in due anni e mezzo un tunnel che attraversa un fiume e allora io gli ho detto Vito
Se avesse i Verdi non la farebbe l'avrebbe fatta tant'è vero che lui mi ha risposto voi avete troppa democrazia ora io non penso che noi abbiamo troppa democrazia io casomai penso che aveva amo delle procedure che anche se il presidente Berlusconi non se n'è accorto noi abbiamo cambiato e quindi non c'è bisogno che si preoccupi Luís di promettere di cambiarle perché ne abbiamo già cambiate Novi
Avevamo delle procedure che davano a qualunque opposizione non è dei tempi i interminabili prima che le opere si concludesse detto questo vuole la mia e anche opinione sui Berti io gliela dico perché poi non ho peli sulla lingua nei confronti di nessuno io penso che i Verdi sono sta atti dei profeti troppo a lungo inascoltati che oggi troppo tardi cominciamo ad ascoltare per per quanto riguarda gli equilibri ecologici in senso vero della natura
E la loro lo lezione di stare attenti a livello dello Zoo nodi stare attenti a ciò che scaraventati amo nell'atmosfera è una lezione preziosa per la nostra sopravvivenza e noi l'abbiamo imparato troppo tra e i quindici mila miglia di che quest'anno stiamo spendendo per alluvioni sono alla arringa mente fili del ritardo con cui stiamo capendo la loro lezione quindi io mi sento debitore dei verdi e mi vergogno di aver in nato troppo tardi a dar retta alla loro lezione la loro lezione tende a mio avviso però a diventare più escatologica e generalizzata di quanto non sia giusto mantenere lei renderla per cui l'idea che il fondamentalmente le opere con manufatti che noi introduciamo sono in linea di principio sbaglia The perché questa è la loro posizione istintiva questa io non la condivido e su questo terreno ritengo di dover discutere come lo quando Berlusconi ha esposto il suo gigantesco piano di opere pubbliche a cui il centrosinistra
Ho detto ha copiato noi già pensavo di farlo lei pensa che un Governo di centrosinistra potrebbe fare quelle opere pubbliche le riterrebbe giusto comunque fattibili no ecco io odio quest'argomento del copia insomma Betty
Così lo considero da da quarta elementare insomma lui lui sono lui che ha copiato mi su fanno ragazzini ne dispone non non proprio lo trovano un serio come punto e basta
Diverse delle cose ora lei si riferisce
Quella sera che ma poi l'emendamento devo darle atto che lei era in palesemente in difficoltà perché questo ci stava mettendo più tempo di
Quanto alla trasmissione avvenne dopo averlo fatto cominciare a mezzanotte sia un testo che poi arginarlo sarebbe stato complicato ma dire
Grazie di quelle opere lì coi in realtà coincidono con opere delle quali da tempo in realtà si occupa il Parlamento che si occupa il governo in effetti insomma i punti contestati lo sappiamo quali sono insomma la lavargli tutte derivare l'autostrada Bologna-Firenze il ponte sullo Stretto ma la Salerno Reggio Calabria non la discuto e mi sono Dio volesse che fossimo in grado di finirla presto la Palermo-Messina dovrebbe essere già finita da secoli altro che storie c'è ancora qualche chilometro gli attraversamenti trasversale
Tali sono pacifici la Cuneo Asti ecco lo ricordo sommessamente al presidente Berlusconi lo sbloccata e io insieme a Nesi io ho firmato io col presidente della Regione Piemonte un protocollo per far pro
Seguire i lavori dopo i mille ostacoli anche di giustizia amministrativa che aveva incontrato il coso di Mestre e pacifico e potrei andare avanti sullo stretto di Messina lo si è
O di Messina è materia molto calda diciamo noi abbiamo avuto un rapporto che ieri è stato illustrato sul piano tecnico che effettivamente mette sui due piatti della in scena i pro e i contro da una parte del ponte dal
Altra delle altre forme di attraversamento ed è materia che merita oggettivamente una riflessione ultima cosa prima di dare la parola
Luigi Castagnetti vorrei fare qualche osservazione si è mai sentito un operaio a Palazzo Chigi
Non ci casca
Prego
Io sono qui
Per dovere di ospitalità non debbo interloquire con il presidente Amato questa sera è una sera tutta dedicata alla intervista al Presidente del Consiglio lo ringrazio il dovere a nome di tutti noi popolari di ringraziarlo perché la sua intervista è stata come sempre di alto livello illuminante gli sono davvero molto grato mi sarà consentito prima dell'ultima domanda che immagino venga fatta al Presidente del Consiglio
Dire solo telegraficamente su alcune questioni ne ho notate tre lo faccio per rispetto agli amici popolari che stanno no ecco che stanno qui e che potrebbero interpretare il mio silenzio come una o mi sì ho né di reazione ecco ci sono state tre questioni che ci hanno interpellato direttamente insomma poi per il resto i condivido tutto la prima quella dell'alleanza dei riformisti all'inizio
Mi limito a osservare perché non ci siano equivoci che è il disegno del presidente Amato è un disegno assolutamente nobile
è razionale io capisco sul piano politico lo ammesso anche a ma Amato la storia politica di questi cinquant'anni in Italia particolare le tradizioni che sono sul campo ancora oggi hanno una loro originalità che non consentì di paragonare quello che sta accadendo in Italia con quello che è accaduto in altri Paesi
Voglio dire che noi ci sentiamo senza incertezze di appartenere all'area riformista di questo Paese all'alleanza riformista crediamo all'alleanza tra i riformisti socialdemocratici cattolicoliberale sì laico democratici
E però noi
Riteniamo che la nostra originalità sia una vicina Anita che merita la difesa della sua autonomia voglio dire che quello che è accaduto in Francia a proposito di le loro
E difficilmente paragonabile perché lì era del tutto scomparsa la tradizione
Cattolico democratiche le scelte sono state cui scelte personali di alcuni grandi personalità
E ricordo quando dell'ora abbandonato la Commissione europea nel Salut
Dare Santena Revel lutto far visitare il gruppo popolare al gruppo socialista dicendo a entrambi i gruppi io sono qui
A dirmi
Che sono stato democristiano sono oggi nel
Aderente al Partito Socialista ma mi sono sempre sentito là dentro una cosa diversa
E sono qui a dirvi questa mia esperienza io l'ho accompagnato nella sala dove si riuniva il gruppo socialista e ha ripetuto fedelmente questo concetto per dire che quando i connotati politici come nel caso di nell'occhio ma riteniamo come la gran parte di noi sono così evidenti poi l'esperienza di Dell'Orto ci dice la difficoltà di una integrazione
Non dimentico che proprio alla vigilia di inizia dello assieme a qualche altro intellettuale socialista firmato un appello sospende
Per inserire quelle riferimento alle radici cristiane dell'Europa dell'ora assunto da iniziativa questo per dire come c'è questa diversità e allora mi pare che è giusto il lavoro che sta facendo Amato uno secondo me è un'aggregazione del e una modernizzazione della storia della socialdemocrazia e della presenza della socialdemocrazia del nostro Paese importante
Però insomma credo che sia da prendere atto che la nostra famiglie erano storici una vita
Merita di essere difesa
D'Antoni Vespa ha chiesto a D'Amato se a suo avviso i popolari avessero fatto tutto il possibile
Io debbo dire ripeto soprattutto rivolto a loro che non abbiamo fatto incoscienza lo possiamo dire impossibile
Nel senso che con D'Antoni abbiamo tenuto aperto il dialogo lo teniamo aperto anche oggi debbo dire ad onore di D'Antoni
Che noi con D'Antoni abbiamo sempre parlato di politica e mai di posti mai di collegi ad onore credo ma
Posto ma anche di D'Antoni con noi non si è aperta mai una trattativa si è discusso delle sue posizioni politiche abbiamo mostrato anche e molta attenzione alla sua Polo cupa azione in ordine a una costruzione
Ancora non definitiva dei due poli delle due coalizioni in questo paese ma anch'io penso come Amato che il postino Antonio un possa mai essere nella destra
Ed è per questo che noi non ci siamo mai stancati di discutere ancora oggi rinnoviamo ad Anton io non ho nessun tipo di difficoltà il nostro invito
Ad essere presente visto che una legge elettorale nuova che avrebbe consentito anche attraverso l'introduzione del proporzionale alla presenza di questo tipo
Di avere un peso di guadagnare un consenso capace di di di di di rappresentare in Parlamento un anche un elemento di novità e di provocazione
Alla luce di questa constatazione noi siamo troppo loro che ripetono a D'Antoni dell'attuale situazione non essendosi cambiata la legge elettorale
A nostro avviso la tua collocazione dovrebbe se nel centrosinistra
Anche con l'attuale identità che sei andato in queste settimane in questi mesi costruendo dei
Cioè la possibili ita di affiancarsi ma a me pare appare ancora oggi che questo sarebbe molto più naturale per D'Antoni
E l'ultimissima questione come voi capite quella è quella della Chiesa quella l'ultima riferì l'ultima con punto della
Della della dell'intervista D'Amato
Io apprezzo lo lo spessore livello l'altezza delle riflessioni del Presidente del Consiglio in questa in tutte le sedi su questa materia impartì rare quindi so che non tratta questi argomenti con disinvoltura e con superficialità di questo gli do atto ma proprio seguendo il suo ragionamento dico proprio io di fronte all'assenza di certezze sin tipiche
Io credo che si debba essere grati alla Chiesa
Per questa sua insistenza nelle a richiamarci
Su alcuni principi con fermezza con una sua coerenza che può essere utile anche a chi non è che
Dente per ridurre lo spaesamento che l'incertezza della Scienza su questi temi sta determinando soprattutto nelle nuove generazioni
Ieri sera di fronte all'ultima notizia che veniva dalla Gran Bretagna questo commercio on line di di adozioni di adottati dei bimbi adottati
Riflettevo che da un po'di tempo in una nazione dove peraltro Toni Blair
Con altre motivazioni dalle mie comunque si pone anche problemi etici
In un'azione di questo tipo in cui è andato avanti un processo a dir relativizzazione su alcune questioni di fondo stanno venendo da molto tempo le cose che più inquieta non anche dal punto di vista della ricerca si antica laddove si è voluto togliere ogni limite là dove si è voluto affermare che non c'è un limite
Poi le conseguenze sono state queste io alla Chiesa credo e su questo credo che sia d'accordo anche Amato
Riconosco questo diritto e mi batto perché questo diritto di parola e di intervento e di illuminazione della chiesa continui ad essere esercitate non toglie niente alla laicità della politica la laicità dello Stato e credo che aggiunga qualche cosa in questo momento ripeto di grande spaesamento
Allora presidente soltanto gli auguri di buon lavoro per fine legislatura grazie grazie
Vorrei ricordarvi che nella dimensione che abbiamo detto prima di festa in piazza siete tutti invitati ha una grande brusche data nella piazza
Qui a lato ricordo anche che confermato il programma di domani sia l'incontro del Ministro dell'in Costa Enrico Letta con gli operatori del mondo economico sia l'incontro alle diciannove con Giulio Andreotti dei giovani popolari