"L'inquinamento elettromagnetico: difesa della salute o freno allo sviluppo? Le necessità delle aziende e i diritti dei cittadini". Dibattito organizzato dalla Fondazione Osservatorio Parlamentare

Per il buon giorno e grazie deve essere intervenuti
L'Osservatorio dopo la pausa per le lezioni riprende riciclo di tavole rotonde sul forum delle telecomunicazioni
Per chi viene per la prima volta o comunque non ci segue da vicino volevo ricordare un poco la nostra organizzazione che cos'è l'Osservatorio parlamentare Osservatorio parlamentare è un istituto di cultura di area Polo odiare sicuramente il centrodestra
Nato da un'iniziativa di Adolfo Urso e che oggi annovera tra i suoi guai tre sue garantirne l'indirizzo culturale politico Donofrio Roberto Formigoni Antonio Martino e Diego Masi
Le iniziative dell'Osservatorio sono diverse soprattutto culturali editoriali poi per l'editoriali ricordò la la vicinanza del coordinamento con la rivista Charta minuta l'Osservatorio pubblica dei propri quaderni
Nei quali vengono riversati gli atti dei convegni più significativi questo convegno il testo di questo convegno verrà diffuso a stampa in uno dei Quaderni
Sicuramente nel giro di non oltre trenta giorni riusciamo a rispettare questi standard soprattutto per i convegni a tamburo battente poi iniziative prettamente culturale accanto a quelle di Oriali
E in corso di costituzione una biblioteca l'arsenale delle idee
Una biblioteca che raccolga una significativa testimonianza della cultura dell'esperienza politica del centrodestra o i seminari quali questo e su altri campi non solo imprenditoriali ma anche di valenza sociale artistico eccetera
Un'iniziativa prossima seminario di Vallombrosa dedicata una tre giorni dal Polo che il Polo dedica le sue forze giovanili che oramai è diventato un appuntamento
Significativo dell'Area giovanile
E veniamo al tema del del nostro del nostro incontro
L'inquinamento elettromagnetico
Normalmente la filosofia del Norge incontri quale quella di cercare di sintetizzare di mettere intorno a un tavolo
Le diverse parti che interagiscono su un problema di natura giuridico sociale politico in questo caso per l'inquinamento elettromagnetico e la nostra formula e quella di dare voce alla parte imprenditoriale alla parte politica alle parti sociali agli enti rappresentativi di interessi di comunità se ci sono se coinvolto in quel particolare problema secondo una formula abbastanza per certi versi Theta teatrali non ama che ci ha dato risultati efficaci
Nel giro di tavolo che noi intendiamo fare in prima battuta è un giro di tavolo concedendo cinque minuti a testa per ogni intervento non è molto ma non è neanche poco
E e questo consente di mettere sul tavolo elenco dei problemi e poi consente una replica o più repliche o in tempi successivi
Repliche le quali dovrebbero essere appunto perché a tempi che a loro volta inferiori di inferiore addirittura i cinque minuti lo schema funziona siamo riusciti in altre tavole dove rotonda rispettare
Questa questa tempistica se lo facciamo anche oggi sicuramente riusciremo ad avviare una discussione proficua
Per quanto riguarda il il tema di oggi per quanto riguarda il tema di oggi sull'inquinamento elettromagnetico
Il sommario dei Problemi e la complessità e a tutti nota sicuramente vi è un problema
Aziendale di attività d'impresa di costi e benefici per quanto riguarda gli interventi di ristrutturazione
Del degli elettrodotti degli impianti attualmente presenti vi è un problema di tutela ambientale sicuramente
Della necessità di un quadro di riferimento certo
Per gli imprenditori che operano in questo settore e che si accingono ma forti investimenti di capitale a cominciare dalla vicenda UMTS ma comunque per tutte le attività coinvolta dal problema dell'inquinamento elettromagnetico sicuramente vie la necessità di un quadro cento dei riferimenti normativi quadro di riferimenti normativi che è tutt'altro che certo è consolidato
Per un verso vi è sicuramente la obiettiva difficoltà nella indagine anche medica di questo campo sicuramente
Mi pare che l'Organizzazione mondiale sanità comunicherà dati sufficientemente consolidati entro il due mila uno
Questo però non vuol dire che a livello legislativo non si possono fissare dei punti cercando di raggiungere un una un minimo di certezza giuridica qual è la situazione attuale in Italia è a tutti nota si parte dal recepimento della Prima direttiva dell'Unione europea all'epoca c'è dell'ottantanove attraverso il decreto legislativo del novantasei il seicentoquindici
Successivamente con la legge due quattro nove del novantasette vengono fissate le competenze per la individuazione dei tetti massimi compatibilità di emissioni ambientali e si arriva infine al decreto Ronchi
Decreto Ronchi del novantotto entrato in vigore a gennaio del novantanove che fissa i limiti ivi allori limite di esposizione della popolazione campi elettromagnetici
Cosa c'è oggi sul tavolo da un punto di vista legislativo c'è il disegno di legge quattro due sette tre che è una sorta di legge quadro
Che dovrebbe un po'affrontare tutti il problema soprattutto all'articolo quattro delinea i compiti di questo quadro regia di questa legge quadro e cioè l'individuazione di limiti all'esposizione ai campi magnetici quindi una riscrittura delle limitazioni
Una promozione della ricerca su questo campo l'istituzione di un catasto nazionale
L'individuazione dei piani di risanamento e di riconversione per le modifiche degli impianti che si renderanno necessarie secondo regime transitorio da qui a tre anni
Accordi di programma a livello di enti locali a livello prese per attuare queste riconversioni
Naturalmente nostra intenzione verificare con le parti coinvolte quindi impresse quindi parlamentari quindi esponenti di associazioni o di enti esponenziali comunque radicate nel territorio verificare la congruità di questa legge se in questa legge riesce
A dare una linea programmatica se questa legge si pone il problema dei costi che verranno indotti
Da queste trasformazione e su che ricadono insomma cercheremo di avere cercheremo di avere un quadro
Completo
Io mi sono segnato una scaletta di interventi relazione anche per dare un o un certo ordine alla agli interventi
E anche tenendo conto di alcune esigenze che mi sono state rappresentate
Indirizzi IP persone che si devono personaggi che si devono allontanare comunque intanto aprire i lavori dando la parola all'onorevole Adolfo Urso fondatore dell'Osservatorio parlamentare
E principale nell'atto
Sì
Funzionasse grazie Gianluca Brancadoro per avere introdotto questo forum questa sistema che metta a confronto
Interessi legittimi opinioni politiche aspettative su argomenti
Centrali del dibattito politico che questo sia un argomento centrale dibattito politico lo dimostra peraltro anche l'intervento di questa mattina sui quotidiani questa mattina dell'Autorità per l'Energia che sostanzialmente può rappresentare un colpo basso alla disegno di legge in discussione al Senato perché quantifica in qualche modo quali potrebbero essere le conseguenze per gli utenti
Deve nel campo regia elettrica i tempi dell'ENEL dell'eventuale applicazione della legge quantifica in termini tariffa e certamente poi lo vedremo lei nel è uno dei soggetti principale ha già valutato in alcune decine di migliaia di miliardi
L'impatto
Per
Per la ristrutturazione degli impianti
Guarda caso poi l'ente l'abbiamo invitato in questa confronto si è sottratto così come si è sottratto recentemente al congresso degli
Dei coordinamento il coordinamento delle situazioni che lottano per la difesa ambientale e emblematico come un ente si sottragga al confronto politico probabilmente perché pensa di avere ancora un rapporto privilegiato politico e di potere usufruire di questo per imporre propri posizione pensa di avere ancora ma evidentemente non si è reso conto di quali siano i mutamenti anche nel contesto politico nazionale
Dicevo questo è un argomento centrale il dibattito politico lo abbiamo titolato questo formuli inquinamento elettromagnetico
Difesa dell'assoluto freno allo sviluppo le necessità delle aziende i diritti di cittadini due per quello che dicevo lo è perché i disegni di legge quadro legge-quadro approvata già alla Camera e in queste ore all'esame
Delle della competente commissione del Senato sta votando gli articoli centrale del provvedimento
L'UE perché di recente il caso e assurto agli onori della cronaca anche per quanto riguarda i ripetitori televisivi emblematico quello che è accaduto con la delibera del sindaco di Pomezia
Lo è anche soprattutto direi per quello che sta accadendo intorno alla bando di gara per l'aggiudicazione licenze dell'UMTS del telefonino di nuova generazione
Laddove l'attenzione si è concentrata per il momento esclusivamente sull'aspetto della licitazione
Se Trieste licitazione come esplicitazioni se ancora licitazione non mento stesso in cui il governo cambiando precedenti decisioni del precedente governo del medesimo ministro delle Comunicazioni Cardinale ha modificato di fatto le regole del bando di gara
Peraltro il bando di gara regole che dovrebbero essere approvate secondo una tempistica
Che il ministro Cardinale annunciato pochi pochi giorni fa non so in base a quale criteri una tempistica molto stringente nei tempi ha detto che il dodici di giugno cioè la prosa di prima
Sarà approvato il bando di gara
E ma questo bando di gara ci chiediamo come posso le aziende partecipare a questo bando di gara se un evento di grande rilevanza
Non è ancora definito
L'elemento di grande rilevanza mi appare quello che sostanzialmente il disegno legge al Senato regolamenta e quindi la possibilità le modalità e i tempi della installazione delle antenne problema che certamente vitale per le aziende che vogliono aggiudicarsi la licenza in un quadro di certezze
Onde evitare che accada quello che è accaduto in altri casi che hanno coinvolto per esempio Wind Blu per quanto riguarda appunto ancora i cellulari
I precedente assegnazione di licenze
La difficoltà installare propri siti per la normativa farraginosa e talvolta contraddittoria e soprattutto per la possibilità e questo non attiva sia applicata seconda modalità diverse nelle singole realtà comunali
Tanto più questo avverrà con le antenne della hutu UMTS
Pericu per le quali è previsto un investimento secondo le aziende di circa sei mila miliardi per coprire l'ottanta per cento la popolazione novemila miliardi per il novantacinque per cento
Ma se non ci sarà una normativa chiare in proposito se non si capirà chi
Può dare l'autorizzazione l'installazione di aziende secondo quale modalità le azienda appunto parteciperebbero a una gara in qualche modo al buio senza avere la certezza che poi possano installare nei propri propri siti senza le prove la certezza dei tempi sulla installazione di questi siti l'altro giorno peraltro il ministro Cardinale ha fatto una dichiarazione emblematica che non so quale fondamento posso avere sostenendo lo ha fatto il ventitré di maggio credo sia il caso lo farò nel prossimo Consiglio dei ministri ha detto cardinale il ministro le comunicazione di proporre la revisione della normativa che Segni potere agli enti locali e al ASL in modo da Rachel testa agli operatori che non l'installazione loro antenne nel rispetto dei limiti all'elettrosmog necessari per garantire la salute
C'è il ministro Cardinale ha detto che nel prossimo così ministre credo peraltro sia già passato tossicosi Rimini Sacco si riferiva avrebbe proposto la revisione della normativa che Segni poteri agli enti locali
Qui c'è il sindaco di Pescara Carlo Pace
Che tra l'altro il presidente dell'Anci tele cioè del braccio informatico dei comuni che si occupa della materia specifica che probabilmente avrebbe qualcosa da dire soprattutto riferimento a quello che è un processo
Contraddittorio rispetto alla tendenza federalista e autonomista che inevitabilmente riguarda le nostre istituzioni come tutte le istituzioni
Dell'aria occidentale del pianeta quella che coinvolta e attrice della processo di globalizzazione
Non solo economica appunto della spera produttivo occidentale
Ma la dichiarazione forse estemporanei cardinale che entra in competizione peraltro con il disegno di legge in discussione al Senato è approvato dalla Camera
Mette diciamo il dito sulla piaga
Come si può giudicare come si può elaborare un bando di gara e poi a giudicare in tempi velocissimi ricordi tempi non solo sulla base di che cosa già dettate dal ministro Cardinale
Il dodici giugno appunto la prova c'è il bando di gara il diciannove lo schema disciplinare il dieci luglio pare dell'Antitrust il sedici luglio i soggetti ammessi tempi se agosto le offerti invita il quindici novembre i lasciti avremo verosimilmente il rilascio delle licenze sempre che le Authority confermino questa tempistica abbiamo qui rappresentata l'Authority delle comunicazioni con la Alessandro Luciano
Questa tempistica così stringente avremo dovremmo avere rilascia licenze con un quadro normativo certamente non definito
Perché i disegni di legge al Senato lo dicono gli stessi protagonisti molto difficilmente potrà essere approvato nell'arco dei missing nei quali si svolge il bando di gara
Lo dico con convinzione
Noi abbiamo fatto questi formò anche per definire in questi mesi
Di altezza prima delle lezioni politiche quelle che sono i punti cardinali della piattaforma programmatica del centrodestra sui temi della telecomunicazione della comunicazione
Ma in questo caso riteniamo che non sia possibile aspettare la nuova legislatura
Ho e il nuovo Governo e che sia doveroso anche per il centrodestra intervenire in questo scorcio di legislatura ove benissimo i tempi le modalità le possibilità
Per realizzare una legge picchiare più significativa su una tematica che lo riguarda soltanto di già un fatto estremamente importante la difesa della salute dei cittadini
Ma che riguarda anche le potenzialità di sviluppo della nostra economia in un settore centrale
Dell'economia mondiale e in di nel campo nella quale si stanno svolgendo i maggiori investimenti e che di per sé e anche il campo che traina tutti gli altri settori della nostra economia
Ecco perché non è possibile aspettare in questo caso in questo campo
Che il centrodestra e sulla durata del paese e che proprio per questo ci siamo attivati anche alla Camera e ora al Senato affinché questo disegno legge che articolato e complesso che certamente
Necessita di una
Sufficiente approfondimento sia però approvato in tempi utili con le dovute eventuali e modifiche
Dicevo le varie posizioni che saranno espressi qui le varie ragioni e i vari interessi
In un quadro legislativo prima lo accennava giustamente Gianluca Brancadoro che necessita di una legge quadro legge attualmente in discussione al Senato che sottosegretario Calzolaio che dovrebbe giungere giungerà tra qualche minuto in potrà più sufficientemente spore anche perché oltre che il sottosegretario all'Ambiente anche colui che ha seguito materialmente la legge sin dall'inizio del suo iter alla Camera
Legge necessaria anche per evitare quello che è accaduto in questi mesi da una parte dicevo prima le decisioni contraddittorie differenti degli enti locali
Alcuni autorizzano altri soltanto a certe condizioni altro non autorizzano affatto ma anche direi soprattutto per evitare quella funzione di supplenza che il potere giudiziario in più occasioni esercita in assenza di una norma chiara in Asia o in andate in di a fronte dell'inerzia delle chiese la
Problemi delle sono tre sono di varia natura anche perché a livello internazionale nemmeno gli organismi internazionali come l'Organizzazione mondiale della sanità ancora definito in qualche modo un quadro di certezza
E credo che sia significativo quello che in marzo l'Organizzazione mondiale asinità detto quando affermato che soltanto nel due mila e tre e saremo in grado di dire se le antenne sono davvero nocive e a quali livelli
Per ora bisogna affidarsi al principio di precauzione
Un principio certamente vanto
Nella nostra Società c'è nel Master occidentale del pianeta
Laddove il diritto la sui cittadini ha raggiunto giustamente
Un livello alto di salvaguardia un diritto è un principio sicuramente ancora oggi purtroppo non valido nell'altra spina del pianeta laddove la salvaguardia della salute del cittadino ha livelli estremamente bassi
Ma un principio che difficile da attuare anche in questa normativa ma che dobbiamo avere la forza di realizzare soprattutto partendo dal presupposto che nel nostro Paese esistano molte più antenne degli altri paesi
Leggevo un dato emblematico soltanto in campo di antenne televisive non le abbiamo sessanta mila gli Stati Uniti otto mila cinquecento ciò significa qualcosa significa che l'Italia probabilmente anni
Nel DNA dei suoi cittadini e la sua capacità di intrapresa anche in questo settore
Molte più chance di altri paesi perché quindi informazione sapere ha messo radici molti millenni fa
Ma certamente ciò significa anche che qui in Italia e più necessarie Controne intervenire e regolamentare ad onta di quello che pensi lei nel nella sua
Volontà di mantenersi al di fuori e al di sopra delle regole
In un settore nel quale invece non ci possono essere persone soggette che sia uno al di sopra e al di fuori delle regole lo dico perché deve finire il tempo in cui vi sono soggetti economici che pensò di trattare in proprio con i soggetti politici magari usufruendo di canali particolari lo dicevo nello scorso Forum
Quasi una sorta di premonizione nei confronti
Della di Telecom che pensava di poter trattare in modo privilegiato passando attraverso i canali diretti di Palazzo Chigi si è ritrovato a distanza di poche settimane un quadro completamente diverso
I canali privilegiati facilità complessa come la nostra la democrazia dell'alternanza che abbiamo finalmente instaurato non esistono più per nessuno
Esistono le regole della democrazia che tutti devono rispettare lo dico oggi per l'ENEL che ancora una volta si vuole sottrarre quello che un confronto democratico tra le parti politiche tra i soggetti interessati da tutti i soggetti nessuno escluso
Per me non esistono soggetti privilegiati
Messo getti rifiutati esistono i soggetti che operano nella società produttiva nasce la civile e come tali devono essere rispettati
Ecco lo dico anche in questo caso credo che sia invece opportuno che il confronto ci sia che la legge magari modificata si approvati in tempo utile che per quanto riguarda il bando di gara per le alle citazioni
A licitazione si è detto verosimilmente un'asta camuffata per le licenze dell'UMTS
Ebbene in questo caso io credo che non possa non tenerne conto della necessità che gli agenti hanno che tutte le aziende hanno in qualunque settore operano soprattutto in un settore ad alta innovazione come l'attuale che il quadro normativo sia certo
Sì ha definito sia teatro delle modalità e nei tempi affinché possano programmare così come accade in qualunque settore economico con certezza la scala delle proprio dei propri investimenti
Affinché possano partecipare con certezza poi di potere installare quelle antenne che la licenze Mele sul telefonino di ultima generazione ovviamente necessitano grazie a nome degli altri garantiti del nostro istituto
Del vostro intervento e cedo la parola subito alla coordinatore Gianluca Brancadoro affinché
Sia proseguito in tempi celeri questo confronto questo forum tra chi ritiene che sia utile il confronto il Foro
Ringrazio Dolfo per la tua relazione introduttiva allora con la raccomandazione della tempistica che vi ho detto passerei subito la parola
All'avvocato Alessandro Luciano commissario dell'Autorità garante per le telecomunicazioni cupo
Ringraziare l'amico Adolfo Urso per aver organizzato insieme all'avvocato Brancadoro il convegno di oggi
Su un tema molto delicato perché desta grande attenzione da parte di tutta l'opinione pubblica che è quello dell'inquinamento elettromagnetico
Mi scuso altresì con tutti voi perché sono costretto a non poter rimanere per tutta la durata del convegno di oggi in quanto motivi istituzionali esigono la mia presenza al Napoli nelle prime ore del pomeriggio per cui getto questo straccerei un quadro dal punto di vista soggettivo età come l'autorità vive questo tipo di problematica
Come è ben noto a tutti il mercato delle telecomunicazioni è in fortissima espansione questo non solo in Italia ma a livello europeo e mondiale
Ed uno dei primi Effetti che si sono verificati nel processo di liberalizzazione delle telecomunicazioni è stato l'aumento della concorrenza e quindi il moltiplicarsi di soggetti che offrono servizi verso l'utenza finale
La presenza dei nuovi concorrenti nel mercato implica anche una pluralità di infrastrutture destinate a creare reti alternative
Ovviamente riguarda quelle dell'ex operatore monopolista
E di conseguenza la possibilità di scelta da parte del consumatore sulla base dei prezzi e dei servizi innovativi che ciascun operatore in grado di offrire sul mercato
Nel primo dei libri verdi della Commissione europea in materia appunto di telecomunicazioni si legge infatti
Che affinché ci possono essere lo sviluppo della concorrenza uno dei primi diritti speciali che deve cadere e quello relativo al monopolio e alla gestione nella gestione delle infrastrutture in quest'ottica il processo di liberalizzazione in Europa ha cercato di privilegiare la creazione di nuove infrastrutture
Alcuni Stati membri ne cito qualcuna caso Francia Belgio in misura minore la Germania hanno previsto nel proprio il regime di autorizzazioni e licenze specifici obblighi di creazione di infrastrutture per coloro che volevano entrare nella mercato
In Italia la scelta è stata fino ad oggi è diversa
Perché non vi sono obblighi specifici al momento per coloro che richiedono una licenza o una autorizzazione per la telefonia fissa
Vedremo in seguito il tema è all'attenzione dell'autorità cosa accadrà quando si andrà a concedere frequenze sul Wireless Local loop che come voi sapete è un altro modo di accesso diretto via radio all'utente
In alternativa a quello dell'unbundling ovvero dello spacchettamento della Rete
Diversa invece è stata la posizione nei confronti della telefonia mobile in quanto qui la comunità europea ha voluto pre vedere una serie di normative negli ultimi tempi l'attenzione pubblica si è soffermata sul tema della compatibilità del proliferare di terminali di antenne per la telefonia radiomobile
Con le norme in materia di tutela della salute pubblica e dell'ambiente
Ciò anche perché nel nostro Paese la telefonia mobile ha avuto uno sviluppo molto spinto e rapido che ha fatto sì che attualmente in Italia esistano cinque differenti network ovvero reti di telefonia mobile
Una è quella del tax e quattro sono quelle del GSM di cui di qui a breve si andranno ad aggiungere come ricordava anche Urso le cinque nuove frequenze sull'UMTS
Sull'UMTS la frumento degli operatori e delle reti ha innescato un proliferare di antenne siti nelle città e nelle zone rurali del nostro Paese
Dalle prospettive ha fatto suonare un campanello d'allarme facendo sì che parte dell'opinione pubblica si motivo mobili tasse su questo tema
Purtroppo però non sempre in maniera coordinata organiche consapevole al fine di chiedere alle proprie amministrazioni locali di intervenire sul problema
I ritardi del governo nel definire regole certe chiare trasparenti hanno ulteriormente amplificati Problemi in una di in uno di questi casi le norme sull'inquinamento elettromagnetico ed è uno dei casi specifici o meglio la loro applicazione non risulta e non era risultata allo Stato efficacia
L'incertezza normativa ancor di più la scarsa trasparenza per le sue assi metriche applicazioni hanno rappresentato un vero e proprio freno allo sviluppo tecnologico
Creando ritardi nella costituzione dei network di vari operatori non credo di svelare sicuramente alcun segreto commerciale
Sì ricordo i grossi problemi che sono stati incontrati dagli ultimi operatori licenziatari nella telefonia mobile
Per l'individuazione dei siti e per ottenere il rilascio delle autorizzazioni necessarie all'installazione di antenne
Difficoltà che all'inizio hanno frenato lo sviluppo della Rete causato ritardi nel lancio del servizio rischi e solo con grandi sforzi in parte ad oggi sono state superate
Un altro aspetto importante e quello di inquadrare le nuove tecnologie che da un punto di vista squisitamente tecnico rappresentano un passo avanti anche sul tema della tutela della salute pubblica e dell'impatto ambientale il GSM rispetta al tax e l'UMTS rispetto al GSM diminuiscono sia il livello delle emissioni elettromagnetiche un dato l'UMTS un ottavo del tax l'UMTS un quarto
Per quanto riguarda le dimensioni di antenne rispetto al tax
Aspetti che dovrebbero essere adeguatamente considerati al momento della definizione di nuove regole che quindi dovrebbero favorire e incentivare il passaggio generazionale alle nuove tecnologie
Ma questi aspetti positivi delle nuove tecnologie hanno un prezzo salato per gli operatori
Soprattutto in un contesto di caccia agli installatori di antenne prezzo che si traduce in un maggior numero di antenne e in un maggiore e in una maggiore precisione nella localizzazione dei siti
Per realizzare la copertura radioelettrica
Partendo comunque dal presupposto che la salute è un bene che va tutelato ed è assolutamente prioritario
Rispetto a qualsiasi altro aspetto non voglio addentrarmi in considerazione di carattere medico scientifico in quanto ci sarà qualcuno più competente di me in questo settore
All'autorità alla quale io appartengo quando fu istituito nel novantasette fu attribuito l'onere di vigilare sul rispetto dei tetti di radiofrequenze compatibili
Con la salute umana e di verificare che non non fossero questi tetti superati
La legge duecentoquarantanove specificava inoltre che il rispetto degli indici
Fosse un delle condizioni obbligatorie per il rilascio di licenze
O concessioni all'installazione di apparati con emissioni elettromagnetiche la norma così congegnata non attribuisce grossi poteri di intervento all'autorità tuttavia consente di avere un duplice livello di controllo prima della concessione delle licenze e durante l'esercizio dell'attività dell'operatore
E però preoccupante il fatto che l'Autorità non ha alcun ruolo nel per eccesso di individuazione dei tetti e dei livelli consentiti di inquinamento elettromagnetico
Infatti la normativa vigente non prevede la partecipazione al processo decisionale ne merita dire sotto forma di parere nel corso dell'ultimo anno sono stati presentati diversi progetti di legge per disciplinare le emissioni elettromagnetiche un testo coordinato di tali proposte come ben sapete è allo studio attualmente del Parlamento la lettura di tale testo ha suscitato in me diverse perplessità
Sono conscio della delicatezza del problema dei rapporti tra Stato e regioni in merito appunto alle competenze di quest'ultime
Tuttavia mi sembra che decentrare completamente sia le modalità di concessione dei siti per la costruzione delle infrastrutture
Sia le attività di definizione controllo dei tetti massimi risulterebbero un atteggiamento da Ponzio Pilato verso le esigenze degli operatori
Quando proprio a livello centrale si gestisce si richiede un enorme sforzo economico finanziario gli stessi operatori per ottenere licenze sull'UMTS
Potrebbe essere sicuramente la mia una provocazione riprendere passaggi sostenuti diamo da alcuni operatori
Se il decentramento deve essere allora decentriamo anche i ricavi delle licenze UMTS in tutto o in parte come peraltro prospettato sulla stampa da parte appunto di operatori radiomobili
Chiediamo le conseguenze
Nonostante non consideri allora un sistema centralista la risposta data risolvere il problema tuttavia a mio avviso limitare i poteri dell'autorità un mero controllo quasi formale ex post
è una soluzione altrettanto negativa a mio avviso a valle della definizione da parte dei Ministeri competenti sanità e ambiente dei livelli massimi di emissioni elettromagnetiche compatibili con la salute con l'ambiente occorrerebbe provvedete un ruolo svolto dall'autorità di coordinamento in questo settore con il coinvolgimento degli enti locali
In qualità di valutatore dei piani industriali al momento del rilascio delle frequenze e delle licenze
L'autorità e il soggetto istituzionale con una visione globale del fenomeno e quindi in grado di determinare delle linee guida generale a cui tutte le Regioni dovrebbero farli riferimento grazie
Grazie l'avvocato Luciano io passerei allora subito la parola calzolaio affinché esprima il punto visto dove no nella preparazione del disegno di legge grazie
Ringrazio l'onorevole Urso prestabilito gli amici dell'Osservatorio parlamentare creare promosso
Questa occasione di
Confronto
Di merito
E seminariale su una questione che tuttavia nei prossimi mesi sarà prevalentemente politica e parlamentare
Io voi io davvero fare un primo intervento di cinque minuti sollevando soltanto una serie di questioni poi vediamo se sarà possibile reintervenire magari anche rispondere eventuali sollecitazioni critiche osservazioni
Noi siamo a fine legislatura
Può mancare un mese sei mesi massimo un anno insomma siamo a fine legislatura in tutte le fine legislature cioè una dinamica nella quale in si stringe talvolta anche con una certa fretta normativa nella stesura dei testi ma significano anche quelle materie sulle quali il Parlamento nel suo insieme decide di voler puntare per dare una senso di qualità alla legislatura che si è svolta
Siamo a fine legislatura e mi rendo conto tuttavia che l'evoluzione della legislatura rende Complessi i rapporti fra maggioranza e opposizione
E che quindi al di là del merito degli dei singoli provvedimenti si può decidere che è preferibile limitare al minimo norme nuove
Senza escludere ci possa essere anche consente su quelle norme ma ritenendo una valutazione politica generale prevalente rispetto alle dinamiche di merito
Io questo da un seminario come l'odierno vorrei il contribuire a capirlo
La mia opinione è che la legge quadro per la prevenzione e riduzione dell'inquinamento elettromagnetico può essere l'addio importante innovazione ambientale della legislatura
Nel senso che ovviamente la il parla Camera il Senato il Parlamento e nell'insieme hanno approvato importanti atti normativi ma quali sembra si è trattato di riforme di modifica cioè di testi esistenti di innovazioni su un pregresso normativo di correzioni e integrazioni
Poi voluti soprattutto alla maggioranza concordati insieme bisognerebbe entrare nel merito ma comunque quasi sempre di diciamo norme che si aggiungevano
Ho sostituivano altre norme qui non c'è regolamentazione normativa e quindi questa legge può essere la più importanti innovazione ambientale dell'intera legislatura inoltre non c'è un contesto internazionale al quale fare riferimento il piano normativo non esiste in molti altri Paesi e a livello europeo o
C'è solo una raccomandazione cioè diciamo una raccolta di suggerimenti ai singoli Stati che non va oltre la raccomandazione e che quindi è molto diversa
Il suo volo rimane da eventuali direttiva ma anche su sollecitazione dell'Italia si è deciso di andare nei prossimi mesi nei prossimi anni a una direttiva e a una normativa più incisiva perché perché la raccomandazione per ora prende in esame
Soltanto gli aspetti diciamo acuti dell'inquinamento elettromagnetico e si è deciso invece che occorre valutare se regolamentare in qualche modo anche gli effetti a medio lungo termine sulle quali cresciuta
Una copiosa letteratura e un significativo allarme nella popolazione
L'Italia in questo senso potrebbe fare da apripista con una normativa organica
Segnalo Casey alla Camera che al Senato c'erano proposta di legge i disegni di legge praticamente di tutti i gruppi o di singoli parlamentari di vari gruppi e che lei finalità per quanto talvolta esposte formulate con alcune differenze erano sufficientemente simili
La volontà era di attivare politiche pubbliche di riduzione e prevenzione dell'inquinamento elettromagnetico
Ci sarebbero i tempi per arrivare a una norma sì
Noi abbiamo approvato al Senato sette diciassette articoli
Oggi pomeriggio riprendiamo dall'articolo quattro se la Commissione bilancio lo consentono all'articolo otto la commissione Ambiente del Senato può finire entro la prossima settimana il Senato può finire entro il mese successivo
Il testo può ritornare alla Camera visto che molte modifiche sono state di fatto concordate dai gruppi tra Camera e Senato
Il testo può essere approvato in tempi non lunghissimi
Alla Camera il voto è stato unanime con l'astensione di tutte le opposizioni
Rifondazione lega e Polo al Senato in commissione sono stati approvati finora rispetto al testo della Camera una quindicina di emendamenti che vengono da tutti i gruppi cioè non c'è non c'era stata alla Camera non c'è al Senato nessuna logica di maggioranza
Questo
Può essere utile un seminario anche dircelo non non non abbiamo fatto riunioni maggioranza con esponenti di governo per concordare come votare i singoli emendamenti il voto
Colloqui senatore lasagna può confermarla indiretta e spesso lei riformulazioni avvengono con il concorso di tutti i gruppi
Quindi è un testo costruito insieme è vero che prende spunto
O dal testo adottato come testo base dalla Camera che era quello del governo ma sul testo del governo c'era un giudizio unanime di competenze organicità poi ovviamente un giudizio differente sulle singole disposizioni e l'impianto per ora è stato confermato
Quale norma nel frattempo è stata introdotta che interloquisce con questo iter normativo quadro il decreto ministeriale tre otto uno novantotto che ho vista anche oggetto di iniziativa parlamentare l'onorevole Gramazio
Che dà un giudizio lusinghiero su quel decreto del fare
Lo ringrazio e poi dice che quel decreto è ancora lettera morta la qualcosa posso garantire al mio amico non è così non è così non è così
Quel decreto stenta a essere attuato perché laddove governa il centrosinistra
Le forze di opposizione
Chiedo
Determinate cose e là dove dovrebbe centrodestra le forze di opposizione Diego e si riesce a far capire riesce difficile far capire che non ogni antenna
Produce effetti devastanti e nel contempo che è necessario per ogni antenna avere oramai una certificazione dei limiti
Di immissione in determinati ambienti
Il i limiti fissati polesani inserire quindi la raccomandazione europea nel caso de il di MT otto un è vero non nel caso come dice oggi l'Authority per l'Energia posso smentirla non nel caso del decreto della bozza di decreto invece sugli elettrodotti
Ma nel caso del decreto su cui le antenne è inferiore alla quotazione europea ma il testo è stato poi anche dai gestori assunto come un testo praticabile e che non impedisce nessuna gestione
Si viene attuato
La la la fatica farlo attuare
Il governo ci si è messo di impegno ci può essere stato ci può essere la data anche perché noi non avendo la legge non possiamo imporre quasi nulla quel decreto non ci sono sanzioni non ci sono fondi ma perché i decreti non possono quel decreto nasce da un sotto comma all'emendamento alla legge istitutiva dell'Authority per le telecomunicazioni non ha fondamento una normativa guarda sull'inquinamento elettromagnetico
Però introduce già alcuni elementi che ci sono stati utili anche nella stesura del testo della legge
La distinzione fra limiti inquinamento effetti acuti i valori di attenzione effettivamente il lungo termine legati a determinati lunghe permanenze obiettivi di qualità
Come valori non sanzionabili sulle quali però ci può essere un incentivo della singola regione il Veneto
Governato non dal centrosinistra ogni singolo Province singolo comune che investe sulla qualità ambientale ma non è sanzionato se non la raggiunge ovviamente non essendo un valore come posso dire vincolante
Su questa impostazione al Senato stiamo andando avanti anche dalla nazionali oggi ho davvero concluso così poi pare discutiamo del di singole questioni di merito
Occorre capire se vale la pena diciamo o lavorarci insieme
Se dobbiamo fare una valutazione invece poi successiva come maggioranza a me non sembra lo stato attuale delle cose che sento al Senato e dall'atteggiamento di persone delle quali queste su cinque andiamo in tante sedi essendo colleghi
Però è importante capire lo possiamo lavorarci assieme rivendicarlo tutti come un risultato del Parlamento
Individuano anche i punti di differenza vi segnalo che per ora nel testo non ci sono i limiti niente basse frequenze né per le alte frequenze però proprio per evitare di dare la sensazione che il Governo volessi
Diciamo portarla per le lunghe e scegliere i limiti in base a interessi non trasparenti abbiamo presentato già agli scalini credo con i limiti che il giorno dopo che la legge metteremmo
Il Senato ha introdotto il fatto che questi limiti andrebbero messi dopo una valutazione costi-benefici
Qui viene un punto che mi scuso non si risolve l'introduzione di Bangalore Urso ma capisco possa essere un problema nel senso che prima Lehner e poi ieri l'Authority dell'energia hanno segnalato che a benefici bassissimi ci sarebbero costi altissimi
La mia sensazione in questo seminario che non è così
Tuttavia è giusto fare una valutazione costi-benefici vorrei dire innanzitutto stabiliamo quali sono o le garanzie le cautele per la salute e per l'ambiente
Poi verifichiamo come risanare una situazione esistente che può metterla in pericolo dandoci tempi e modalità per il risanamento che consentano un onesto percorso costi-benefici
Ma direi che siccome può costare tanto non dobbiamo nemmeno stabilire bene come garantiremo la salute e l'ambiente siamo al discorso che parte dall'accusa
La valutazione costi benefici non stiamo facendo dicevano mise mano molti rispondermi guidati perché in base al testo della Camera e del Senato
Il risanamento sui valori attenzione andrebbe fatto soltanto delle tratte di elettrodotto
Che sono vicine a luoghi di prolungata permanenza venne invece l'ENEL ENI lo studio fatto certificare ed americane anche l'Authority prendere in considerazione tutte le tratte tutte le lenti
In secondo luogo come avviene il risanamento
Presuppone più alternative soluzioni non tutte costosa allo stesso modo i tempi e rese di Risanamento possono essere valutati insieme
In questo senso anche sui decreti noi consideriamo vincolante l'opinione del Parlamento voglio segnalare quelle bozze di decreto sono state predisposte sulla base di una mozione unanimemente votate dalla Camera con una sola astensione e tutti i voti favorevoli quattrocento dalla Camera
E quindi limiti che le abbiamo espresse dobbiamo espressi perché ama ci ha detto seguite le indicazioni i listini Spesal e noi l'abbiamo seguito sì alla Camera ci dice mettete limiti molto più alti noi rispetteremo sconsigliano di farlo perché riteniamo di aver condiviso quella scelta
De Parlamento po'di piuma soltanto le questioni preliminari
Bene grazie onorevole anche noi eravamo labbra
Interventi che l'hanno preceduta è stato agitato più volte il problema dei costi da dai più ritenuti esorbitanti
Io allora
Fare eseguire questo programma
Intanto un altro intervento di tipo istituzionale anche per sentire un'altra delle parti in questo caso il dottor Ganapini che direttore generale dell'ambasciata d'agenzia nazionale per la protezione ambientale
Poi chiamerei a parlare a seguire
Il sindaco Gabbianelli che mi ha segnato la necessità di di allontanarsi quanto prima
L'onorevole Domenico Gramazio anche lui in partenza per altri impegni dopodiché seguirei in senso orario gli interventi che vengono proposti io faccia girare
Un foglio non a Latronico ma capace o tradizionale su quale prego di di disegnare i nomi di chi vuole intervenire fate girare questo foglio così alla fine avremo l'elenco del degli interventi mi raccomando in questo primo giro di tavolo assolutamente rispetto dei cinque minuti seguirà poi se c'è tempo una replica allora procedo subito la parola dottor Walter Ganapini poco
Sono molto grato all'osservatorio dall'avvocato Brancadoro dell'onorevole uso per l'invito anche nome
Del personale dell'agenzia
Il sistema delle agenzie regionali nazionale per l'ambiente si sta stato aggiungendo il completamento previsto dalla norma
Il territorio nazionale oggi è coperto mancano soltanto Sicilia e Sardegna che sono prossime le cui agenzie regionali sono possono essere istituite al sistema delle agenzie
Viene attribuito competente attribuita competenza
Di controllo e di normalizzazione degli standard per i controlli ambientali
Anche in materia di inquinamento elettromagnetico per quanto concerne i limiti oggi vigenti del DPCM del novantadue il sistema delle agenzie che oggi conta circa cinque mila
A detti e che con il completamento del sistema soprattutto nel Mezzogiorno arriverà a contare circa otto mila detti
Per il controllo e la prevenzione ambientale
In questi attenti svolgono circa cinquecento mila controlli all'anno nel nostro Paese
Di questi cinquecento mila controlli sino ad oggi circa mille seicento sono stati dedicati al settore dell'inquinamento elettromagnetico
Rispetto ai valori vigenti
I controlli sin qui operati e sono grato l'osservatorio per avere consentito
I suoi operatori di avere consentito la distribuzione di un primo rapporto han parto al riguardo noi abbiamo misurato sforamenti puntuali pochi per quanto concerne il totale delle sorgenti di emissione segnaliamo con i controlli che qui sono documentati un quattro per cento di sforamenti
Dei valori vigenti ditele di legge per quanto riguarda soprattutto le teleradiocomunicazioni quindi le stazioni radiotelevisive
Nel sistema delle agenzie ci sono almeno tre punti di eccellenza circa la materia specifiche sono il Piemonte il Veneto e l'Emilia Romagna
E proprio nella logica appartenne Riale di Rete delle agenzie sul territorio sull'Agenzia regionale del Veneto abbiamo in incardinato il centro tematico nazionale sugli agenti fisici che quello che raccoglie tutta l'informazione in tema di inquinamento elettromagnetico acustico e determina le linee guida da seguire
Da un punto di vista più generale noi abbiamo sviluppato un rapporto costante con il mondo della sanità specifico con le con l'OMS già citate qui e con l'Istituto superiore di sanità
Collaboriamo anche con N egli spesso d'per attuare le principali misure
Non non è compito dell'agenzia o delle agenzie entrare nel merito dei provvedimenti di di legge se sono in elaborazione
Abbiamo assunto il punto di vista dell'agenzia europea dell'ambiente che spinge nell'attuazione del principio di precauzione a passare sempre di più
Dalla cosiddetta assenza di evidenza all'evidenza di assenza come assunto per il per l'applicazione del principio di precauzione
Questo vuol dire che né in attesa dei provvedimenti di legge e delle competenze che provvedimenti di legge verranno noi stiamo approfondendo la collaborazione con il mondo della sanità coinvolgendo anche l'Università di Perugia questa di Bologna dove c'è un importante centro di ricerche
Sul Pio elettromagnetismo per accelerare l'acquisizione delle conoscenze
La cui carenze già stata qui ricordata
Per quanto riguarda invece il rapporto che è stato redatto da americane tra il sarto il conto di ENEL
L'Agenzia coinvolgendo anche il proprio comitato scientifico in particolare professor Giorello Peterson musulmana al Tri importanti economisti sta analizzando questo rapporto
Evidenziando il tema della necessità di un'analisi degli elettrodotti per valutare quali siano lungo il territorio nazionale i punti di maggiore contraddizione tra insediamenti e potenza degli elettrodotti e di inquinamento elettromagnetico generato e da questo punto di vista quindi in una logica ripeto di totale cooperazione con gli altri organi dello Stato
Proseguiremo nell'azione dei controlli rendere disponibile l'informazione
Sia i cittadini sia le istituzioni per un tema così delicato di chiedo ancora molto molto scuse ringraziando purtroppo alle undici e trenta del professor Quirinale c'è una riunione e vi chiedo scusa corre grazie avvocato Bartolo
Grazie dottor Ganapini sia per il contenuto dell'intervento è sempre di rispetto dei tempi dei tempi programmati allora passerei subito la parola alla all'onorevole Gabbianelli Sindaco di Viterbo che mi sembra che è sul piede di partenza
Ma io intanto vorrei convalidare quanto affermato dall'onorevole Urso in ordine al comportamento dell'Entella ed anche aggiungere una mia censura e questo credo che lo posso fare perché il territorio che mi interessa non soltanto la città ma anche la provincia di Viterbo credo che sia testimone di una delle attività più imponenti dell'ENEL a livello nazionale e internazionale
Voglio ricordare che in provincia di Viterbo esattamente a Montalto di Castro
E non mi riferisco alla questione che oggi su tutta la stampa circa il costo di Montalto di Castro riconosciuto dallo stesso presidente attuale presidente del Consiglio Amato a Montalto di Castro esiste il più grosso polo energetico d'Europa cioè la più alta concentrazione di Europa di produzione di energie
Oltre al fatto che evidentemente perché è un territorio meno l'ENEL ha deciso di sperimentare anche sul nostro territorio la produzione di energia tramite geotermia abbiamo anche una centrale geometriche geotermica in quel di latte era che sta dando grossissime preoccupazioni alle preoccupazioni alle popolazioni ed anche agli e Sperti
In questo senso credo che il sottrarsi al confronto al confronto istituzionale nell'ambito di un Osservatorio parlamentare intervenire con la potenza dei propri mezzi per invadere la stampa di testi circa il rapporto costi-benefici sia un atteggiamento assolutamente inaccettabile e da censurare
In questo senso penso che il
La triste ma di questo da mattinata sia un tema estremamente importante ed anche che vede una sensibilità delle popolazioni sempre crescente dicevo per quello che riguarda la di impianti di fornitura di energia elettrica noi ne abbiamo nella presenze nelle importanza che mi sono permesso
Di sottolineare e quindi è importantissimo che ci sia anche per quello che riguarda la nostra comunità locale
Una normativa estremamente seria ma soprattutto estremamente determinata perché in questo campo purtroppo
Nonostante quello che veniva ricordato precedentemente dal sottosegretario Calzolaio e quindi nonostante la presenza del decreto ministeriale trecentottantuno del novantotto è stato sottolineato un elemento estremamente importante che questo decreto ministeriale privo di sanzioni
E quindi rischia di essere soltanto una grida che non ha necessario Effetto all'INPS nei confronti del problema
Imponendo questo al terminale naturale di ogni protesta più o meno legittima da parte della popolazione e cioè le amministrazioni comunali di intervenire cosa che ha fatto l'amministrazione comunale di Viterbo sia per utilizzando quanto previsto dall'articolo quattro del decreto ministeriale già ricordato trecentottantuno novantotto circa la possibilità per gli enti locali per il perseguimento di obiettivi di qualità di imporre limiti più bassi di quelli previsti dall'articolo tre del DM citato e noi questo lo abbiamo fatto imponendo anche una sanzione cioè in mettendo dei limiti e anche prevedendo che nel caso in cui questi limiti non venissero rispettati entro il termine di novanta giorni dall'entrata in vigore
Cioè dall'entrata di effettiva entrata in vigore dopo la necessarie pubblicazione della deliberazione da noi assunta nel gennaio del due mila e che prevede ovviamente una eguaglianza tra tutti i gestori cioè prendono eguaglianza di trattamento sia nei confronti di coloro che debbono installare in tenne sia nei confronti di coloro che già le hanno installate queste queste antenne se entro novanta giorni appunto dalla notifica di questa normativa le compagnie non si uniforma la queste compagnie noi prevediamo che gli impianti vengano considerati ci ovviamente ci riferiamo agli impianti ante mistici vengano considerati abusivi e quindi si proceda alla repressione dell'abusivismo edilizio e non che vengano segnalati questi abusi alle autorità per la garanzia nelle te lo comunicazione per gli elementi previsti dalla duecento quaranta la legge duecentoquarantanove del mille novecento
Novantasette
Ma come dicevo si tratta in questo senso anche di un'attività che va a guardare dicevamo qualche decina di chili di ferro mentre ovviamente in termine in termini del principio di precauzione in cui si è esattamente parlato
Le competenze in merito di tutela della salute si è pur vero che il sindaco e la prima autorità sanitaria ma questa è una bella favola perché poi si deve realizzare tramite ovviamente gli organismi previsti che sono appunto lì spesso da l'ASL e e l'Anpa e l'ARPA Ampa per quelle che poi sono i controlli ed anche il rispetto delle normative dei limiti in materia
Di tutela di tutela della salute e noi ci troviamo quotidianamente nonostante questa normativa che abbiamo varato a livello comunale e che ovviamente ha visto l'immediata reazione legittima reazione di parte di tutte le compagnie telefoniche che operano i quali hanno fatto immediatamente ricorso al TAR e ci hanno chiesto anche i danni
Per questa per questa normativa ci troviamo a dover fronteggiare una esigenza di maggior rispetto del principio di precauzione da parte dei cittadini e delle legittime
Attività da parte delle compagnie telefono
Che che vogliono operare ovviamente in un quadro di certezza in questo senso credo di dover rappresentare da parte del mio ente locale ma credo che gli Enti locali più in generale una un'esigenza
Di celerità nelle individuazioni da parte del Parlamento nazionale della delle normative cui tutti debbono uniformarsi e quindi l'esigenza che questa legge quadro trovi finalmente la propria o prova Tione e quindi permette a tutti sì ai cittadini di avere una maggiore certezza in ordine al rispetto delle precauzioni e delle preoccupazioni che i cittadini esprimono in base anche a mi rendo conto contraddittorie ma di solito si sceglie sempre
La versione più preoccupante nella tener nel motivare il proprio comportamento sia da parte delle compagnia che giustamente hanno il diritto di operare in un quadro di certezze e in un quadro in cui possano commisurare
I propri interventi di carattere tecnico e tecnologico anche in ordine alla presenza del numero delle antenne
Al fatto che le antenne debbano essere presenti necessariamente all'interno delle città o invece si possa seguire una linea che per seguendo lo sviluppo tecnologico sia diversa in ordine alla presenza di determinati impianti che hanno anche oltre che un impatto sulla salute anche un impatto ambientale
E anche un impatto vorrei dire sulla patrimonio storico architettonico vedevo che qualcuno spiegava il capo ci sono delle bellissime per censo e storico architettoniche della nostra città
Che vedono questa nuova emergenza storico architettoniche della delle antenne e su cui credo che un minimo di preoccupazione specie per chi governa delle città d'arte dobbiamo avere incerto in questo senso noi siamo assolutamente preoccupati favorevoli ovviamente a uno spiega uno sviluppo tecnologico ma che rispetti l'ambiente la salute dei cittadini e che permetta a tutti anche le compagnie di operare in un quadro di certezze
Sì
Le posizioni le posizioni voi degli enti locali dei Comuni saranno nuovamente approfondite sintetizzate da Carlo Pace sindaco di Pescara ma soprattutto in questo caso in veste di presidente dell'ANCI
Allora per esigenze di mobilità di Domenico ti cedo la parola alla condizione di cinque minuti pieno rispetto pieno rispetto dei cinque minuti
Innanzitutto per ringraziare all'Osservatorio parlamentare intere dato vita a questa iniziativa in un momento particolare potevamo pure chiamarla antenna selvaggia
Perché credo di dover dire dobbiamo dirlo è proprio l'altro giorno la laute la libera associazione degli utenti delle telecomunicazioni ha scoperto un'antenna
Selvaggia sulla Presidenza del Consiglio dei ministri
Coperta
Da un finto cammino aggiunto al camino normale che c'era sopra la presidenza del Consiglio quando pensavo alle dichiarazioni delle del sindaco di Viterbo e quando ho visto qualche giorno fa al TG tre che il sindaco di Viterbo aveva vinto una battaglia indifesa
Di una determinata autonomia quella poi dei comuni a stabilire la necessità o meno di imporre antenne all'interno della propria del del proprio territorio
Quando oggi il sottosegretario all'Ambiente ha detto dobbiamo lavorare insieme ha lanciato credo un appello a seguitare andare avanti finalmente su una legge che ci sia io credo quando si fanno leggi in assenza di altre leggi necessario intanto farla una legge poi sarà modificata potrà essere migliorata sicuramente gli emendamenti che sono stati approvati in questi giorni al Senato che saranno approvati prima del ritorno alla Camera miglioreranno
Il testo della legge partito dalla Camera e quindi si può trarre aprire un dibattito il sottosegretario ha ricordato esempio le forze del Polo
E altre forze dell'opposizione hanno preferito l'astensione l'astensione è un'attesa benevola nei riguardi del governo delle forze di governo per trovare una soluzione e su questo credo sia importante
Il messaggio che il sottosegretario lancia non contrapposizione di carattere politico ma troviamo tutti insieme le possibilità di dar vita ad una legge che sia di garanzia
Pure perché ritengo che in questi mesi è nei pressi nei mesi a venire
Il conflitto sarà aumentato tra le responsabilità degli assessorati all'Ambiente delle singole regioni
Che hanno una precisa facoltà di intervento sarà un contrapporsi alle scelte questo è avvenuto per esempio per le discariche pensate se un domani non avverrà
Per tutti per tutte le problematiche della sistemazione delle antenne
La contrapposizione prima Urso ha ricordato quante sono le antenne televisive in Italia e quante sono negli Stati Uniti
Non è solo quello ha fatto bene a ricordarlo io ho il terrore ma il terrore di dei cittadini e che si vedono spuntare le antenne ogni volta e e che quante saranno le antenne in contrapposizione
Nella corsa gestionale fra i vari gestori accorre sul primo condominio libero o sul primo terrazzo non libero questa è una domanda che mi pongo e come parlamentare la pongo a al Parlamento ma la pongo anche agli enti locali che hanno precise responsabilità e quando dico abbiamo scoperto e dobbiamo scoprire
Come andare avanti perché nessuno vuole tornare al tam tam
C'è qualcuno forse che approfitta di queste dica cancelliamo tutte le antenne non ci telefoniamo più cancelliamo i telefoni non è questo il problema è il problema dare la tranquillità e la sicurezza nell'intervento il problema è e convincere i cittadini che messe in determinati modi messo in determinate parti le antenne non possono dar fastidio voglio ricordare una delibera del Comune di Roma su questo quando improvvisamente a scuole scuole private io o semi pubblico addirittura anche scuole pubbliche
Facevano mettere le antenne su tutte le scuole pensando che in questo modo chissà
Sì arrotondava la spesa della scuola per ripulire la facciata o la spesa del condominio per ripulire la scalinata non è questo il problema il problema è che questa legge ci deve garantire deve garantire ai cittadini
Di a vere il telefonino funzionante perché poi ognuno di noi protesta nel momento che va in zona d'ombra
Tutti si arrabbiano quando il telefono va in zona d'ombra però poi tutti ci arrabbiamo se scopriamo che su quell'altro edificio esce Nimby improvvisamente un'altra antenna in contrapposizione alle altre antenne quindi trovare gli spazzino io oggi presentiamo su iniziativa come parlamentare
Per quello che mi riguarda quale parlamentare della Repubblica ma su sollecito della Libera associazione degli utenti delle telecomunicazione una commissione d'inchiesta parlamentare
La presenterò questa mattina
E questa mattina io lascerò questo convegno perché in un'audizione con il Ministro della Sanità chiederò al ministro della Sanità alcuni interventi concreti in questo campo
Perché non è solo un problema dell'ambiente ma è un problema collegato all'ambiente collegato la sanità e siccome le di le le responsabilità sono demandate alle Regioni le Regioni avranno anche in questo campo quindi rapporto sanità ambiente una maggiore responsabilità e hanno anche una maggiore e un maggiore impegno
Per quello invece che riguarda lo voglio ricordare a me stesso ma anche a tutti coloro che partecipano a questo dibattito che poi spesso c'è l'altro problema c'è il problema delle tariffe
Che vorrei evidenziare e beh io ritengo ancora oggi perché nessuno riuscito a farmi cambiare idea che le tariffe italiane sono ancora oggi fra le tariffe più alte che si pagano in Europa
E allora su un problema del genere noi chiediamo un intervento più radicale dell'Authority chiediamo all'Authority di indagare ogni volta che esiste un aumento se esiste un cartello che prepara gli aumenti e su questo ci siamo confrontati con l'Authority
E voglio ricordare che proprio per questo ci fu a nel novantanove l'inizio del novantanove il primo sciopero telefonico in Italia da voi promosso contro l'ulteriore aumento delle spese telefoniche che cadevano su tutti indistintamente allora anche su questo credo
Che il il Parlamento debba farsi carico di questa responsabilità su questa proposta di indagine parlamentare di inchiesta parlamentare la opposizione per parlo per Alleanza nazionale in questo caso lo chiederemo che questa nostra proposta abbia un binario pre privilegiato per poter mettere dopo alla termine di questa inchiesta parlamentare in tranquillità
Le associazioni spontanee che escono ogni volta e che occupano le pagine tutti i giornali ne potevamo oggi portare qui un fascio altissimo di giornali di ogni parte d'Italia dove un qualsiasi comitato di quartiere o un qualsiasi gruppo di cittadini ha protestato ha fatto ricorso è intervenuto e lo dobbiamo fare la legge perché altrimenti ci troviamo davanti ad un vuoto giuridico che permette poi ai tardi contrapporsi al Consiglio di Stato al Consiglio di Stato di annullare la sentenza del TAR quindi una contrapposizione territorio per territorio comune per comune iniziative per iniziativa proprio per questo credo che questo incontro promosso dall'Osservatorio parlamentare
Possa essere un punto di partenza io prendo per buono il per valido
L'appello lanciato dal sottosegretario all'Ambiente vogliamo lavorare per questo senza contrapposizioni per trovare una via di uscita che non è quella del ritorno al tam tam ma quella di un servizio efficiente che non dà non dia danno al cittadino
Grazie onorevole Gramazio il tuo intervento allora ripristino allora iniziamo il giro di tavolo in senso orario tenuto conto del delle mere esigenze comincio subito con l'onorevole Carlo Pace come dice poco fa
Sindaco
Io sono sia
E presidente come dicevo come ricordavo Darlan città
Grazie
Ho grazie non ci palmenti all'onorevole Urso che veramente ha istituito ci ha messi
Attorno a questo tavolo su un argomento di forte attualità non è un grazie formale ma sostanziale
Io in rappresentanza di tutti i sindaci del lancio qui un grido d'allarme grido d'allarme con forti preoccupazioni anche su quello che si sta portando avanti in questi giorni su quest'argomento sono fortemente preoccupato su quanto ho sentito anche questa mattina sulla volontà del ministro Cardinale di portare al Consiglio dei ministri
Un passaggio che
Essa autori in qualche modo quella che è la
Diciamo l'interesse e l'obbligo dicono di conservare quei diritti che i sindaci hanno di controllo non dimentichiamo che il il sindaco e autorità massima per la sanità pubblica e credo che massimo responsabile da questo punto di vista anche se poi riusciamo difficilmente a esaudirlo
E sì ma veramente in controtendenza quel concetto di federalismo di sussidiari passeggio avvenisse
Sono poi siamo fortemente preoccupati della non presenza permessi ma non presenza in cui attorno a questo tavolo dove si discute di problema così importante della salute dei cittadini della io direi della
Della la struttura che maggiormente
Preoccupa per quanto riguarda le emissioni elettromagnetiche cioè Lehner non è presente qui ma vi assicuro che non è presente quasi mai
Queste sono preoccupazioni forti noi parliamo oggi di elettromagnetismo vedo presenti le telefoniche mobili che sono forse le meno responsabili da questo punto di vista
Mentre non vedo altre istituzioni che hanno una responsabilità enorme tutti sanno anche di una ditta di lavori che il problema dell'elettromagnetismo è fortemente presente nelle
E le onde nelle nere canali elettrici
Bene tutto questo credo che debba venir fuori in maniera forte una proposta in quella che io vorrei questa mattina intorno a questo tavolo come nostro costume centrodestra fare delle proposte delle proposte che siano operative e che possono essere anche inserite in questo in questa legge quadro
Proposte che debbono essere di indirizzo io sentito anche l'intervento del sottosegretario
Che parlava di una
Di norme di indirizzo a livello europeo anche mondiale
Mi sono ed è giusto che sia così perché quando si interviene su un discorso di atta mente tecnico e tecnologico è bene che la legge non abbia delle indicazioni rigide è una un po'uno costume italiano
Ed è sbagliato sbagliato perché c'è un evoluzione tecnologica tecnica scientifica
Se noi già nella legge nazionale poniamo dei numeri il giorno dopo rischiamo di essere smentiti quello che invece è fondamentale che si abbiano del si diano fortemente degli indirizzi e degli indirizzi vengono rispettati
Questa è una concetto che bisogna portare avanti fortemente anche nella legge mi auguro che questo venga fatto
Poi ci troviamo di fronte diciamolo francamente ad una realtà che ci è scoppiata in mano perché perché
Che cosa è avvenuto nel momento in cui
è stato necessario accettare giustamente
Progresso tecnologico che interveniva nel settore della telefonia nel settore della tecnologia in generale di contro abbiamo una Gabo fortissimo per quanto riguarda le strutture di controllo livello nazionale a livello regionale
Noi abbiamo beh stampa abbiamo sentito poco fa l'intervento del direttore generale dell'Arpa io vi pregherei di reggere libricino che abbiamo
Qui davanti lampade ugualmente è l'ente che deve
L'Agenzia nazionale per la protezione dall'Abn deve controllare l'ambiente bene come organico è formato da novantatré a detti a livello nazionale uno in Sardegna tre in Abruzzo
Voi mi dovete dire come è possibile che
Una struttura così delicata così di difficile
Serie di controlli tecnici e tecnologici non leggo la parte della dotazione strumentale possa controllare una
Necessità aggiustato delle gli operatori che devono intervenire che hanno una loro tecnologia una loro capacità economica una loro struttura tecnica e di ricerca sicuramente di avanguardia questo è un altro che abbiamo e dobbiamo evitare che avvenga
E dobbiamo recuperare fortemente dobbiamo investire molto in questo settore dobbiamo avere delle strutture e nazionale che abbiano la capacità di mettersi alla pari a fianco alle strutture
Operative di e economicamente che vogliono intervenire in questo settore sono sul territorio stare a fianco per controllare e per dare anche degli indirizzi precisi
E poi non dimentichiamo che il problema grosso che abbiamo davanti e quello di tutelare la salute dei cittadini
Non vedo qui presente nessuno dei ministero dalla sanità e questo mi preoccupa pure
La salute dei cittadini come la tuttavia beh prima di tutto cercando di dare delle certezze per quanto riguarda i limiti che sono quelli che attualmente
Ci dicono i ricercatori
Ma che comunque debbono essere controllati in maniera certa
In maniera tale che il cittadino ha possa vedere in maniera semplice se l'ambiente entro cui vive e sotto i limiti che la legge consente per far questo
Ed ecco la proposta che io
Come presidente dell'ANCI sto portando avanti
Nei vari comuni
Ma potrebbe benissimo essere inserito nella legge che si sta discutendo in questi giorni un protocollo d'intesa tra le amministrazioni comunali
E le società che debbono installare una serie di Antemio ripetitori o quant'altro
Questa questa raccordo
Di cui poi vi lascio una copia
Questo protocollo d'intesa prevede che venga predisposta le società che poi operano sul territorio predispongano sottoscrivono un presente protocollo si assumono l'onere di sviluppare sistemi automatici di monitoraggio
In continuo
E così i pirati sono altri articoli che vanno in che direzione vanno nella direzione che una volta per tutte si dia la possibilità al cittadino attraverso un monitor attraverso una un collegamento semplicissimo possa controllare istante per istante qual è la situazione delle onde elettromagnetiche nel proprio nella propria area dove lui opera vi faccio presente che attualmente questo controllo questo controllo da parte dell'Amba e da parte di tutte le istituzioni che sono a livello nazionale e periodiche casuale e a campione
Questo è assolutamente insufficiente non dà garanzie al cittadino perché cittadino dice sì fin quando venite a controllare con delle delle attrezzature poi ve ne andate aumento non la potenza e noi siamo sotto assolutamente preoccupati di questo discorso molto semplice le debbo dire che per quanto riguarda l'esperienza che stiamo facendo sulla città di Pescara
Come città campione lo stiamo portando avanti sta dando dei risultati buoni perché almeno diamo una risposta in continuo al cittadino sul proprio territorio dicendo guardate che i limiti non sono superati potete vedere indi Nardini dinamicamente sulla vostra su un monitor che può essere posizionato anche in piazze perché ormai con la possibilità oppure con interventi dove possiamo fare qualsiasi sistema
A carico delle società che installano questo per queste antenne e credo che anche qui lei nel o le televisioni possono svolgere un ruolo importantissimo per adesso questo accordo prevede solo l'accordo con
La telefonia mobile perché sono coloro che hanno richiesto
Le procedure di urgenti per le concessioni io credo anche voglio spezzare una lancia nei riguardi delle società di telefonia ma anche in al nei riguardi dell'ENEL perché no ma nel momento in cui si opera in è collaborazione ma in con le variazione reale e mai una monopolizzazione che va in contraddizione rispetto quel quello del concetto di federalismo e forse si rientra se così fosse in quei concetti di centralismo e di statalismo che lei nella non ancora si scrolla di dosso
Grazie sindaco pace il il documento verrà sicuramente allegato al quaderno che però se l'impresa non affronta
E e a proposito di questo approfitto dell'occasione io raccomanderei poi la massima severità per se avete già dei dattiloscritti preparati la massima celerità per farci avere un testo scritto
In discussione già da qualche giorno per esempio il primo quaderno sul forum avemmo il venti marzo del due mila la convergenza verso la società digitale quindi diciamo in quaranta giorni a pubblicare il quaderno successivo
Ed i quaranta giorni successiva pubblica il quaderno relativo all'incontro ma questo naturalmente dipende dalla buona volontà di tutti
Un'altra cosa ancora prima di passare la parola alla dottoressa Pavan di un'altra cosa ancora
Abbiamo allestito un
Un piccolo Buffelli di dimensioni minime
Miniaturizzato secondo nostra abitudine non facciamo pausa per il caffè ma ciascuno di noi durante il durante la tavola rotonda si può alzare servirsi allora passerei subito passo la parola subito alla dottoressa Pavan dell'Authority per l'energia elettrica
Grazie anche non intenda dell'autorità inopportuni narcotici è stata fatta di contribuire a liste di fatti tanti e in particolare mancano voi partecipare
Ambu questo incontro che cita la possibilità di chiarire in modo diretto il contenuto di alcune indicazioni e riflessioni preliminari che l'autorità a iniziato a fare alla luce delle indicazioni provenienti dal dibattito parlamentare
Riflessioni che sono contenute in un in una memoria scritta che l'Autorità ha presentato alla commissione Ambiente del Senato all'iniziativa sterile
E che sono direi molto parzialmente riportate dagli organi chi stampa i oggi ma mi sembra che esista quasi banale
Contrapposizione tra l'autorità e il governo contrapposizione che in questo come in altri casi non non esiste non può esistere semplicemente per il fatto che quando si parla di tematiche ambientali
E nel caso dell'elettromagnetismo di definizione di limiti di esposizione all'autorità non entra nel merito della definizione di questi limiti perché non è questo
Il compito che le è stato assegnato dalla legge istitutiva gli è invece quello di integrare gli obiettivi ambientali definiti dal governo nel proprio processo decisionale
Cercando di contribuire al loro raggiungimento con gli strumenti che le sono propri in particolar modo con in questo caso con uno strumento tariffario ed è proprio in questo quadro che allo stato attuale il disegno di legge prevede e assegna all'autorità il compito da una parte di valutare così strettamente connessi alla realizzazione dei piani di risanamento degli elettrodotti
E dall'altra di definire i criteri e le modalità attraverso i quali questi costi e potranno eventualmente essere riconosciuti nelle tariffe elettriche
Nella nello svolgere questo compito l'acqua Laura Torretta a dei punti di riferimento molto precisi in quelle che sono le finalità Tucker lo strumento tariffario dalla legge istitutiva delle delle autorità indipendenti di regolazione nei servizi di pubblica utilità
Questa legge prevede in particolar modo che lo strumento è da rifare io debba armonizzare il raggiungimento di obiettivi ambientali sociali di uso efficiente delle risorse con obiettivi economico-finanziari lei dei soggetti esercenti l'autorità dopo la l'entrata in vigore del decreto sulla liberalizzazione del mercato elettrico
Sottopone a regolazione tariffaria l'accesso e l'uso alle reti di trasmissione
Dell'energia elettrica sul territorio nazionale e la fornitura di energia elettrica ai clienti del mercato che inquadrato in entrambi i casi la legge istitutiva prevede che le tariffe vengano aggiornate sulla base del meccanismo tra esche sulla base di una serie di parametri tra i quali rientra anche la copertura dei costi relativi a mutamenti del quadro normativo ed è in questo contesto che probabilmente ci si andrebbe a inserire l'eventuale recupero attraverso lo strumento tariffario dei costi dei dei piani di risanamento
Che quindi darebbe luogo a a maggiorazioni dei corrispettivi tariffaria copertura dei dei costi del servizio elettrico la legge istitutiva fornisce anche alcuni principi di riferimento per la definizione dei criteri di questo un riconoscimento di riconoscimento che dovrà avvenire secondo principe di razionalità economica così come è sempre stata impostata l'azione in materia tariffaria da parte dell'autorità
E in particolar modo nel documento che citavo prima che credo sia da oggi disponibile anche sul nostro sito internet l'Autorità sottolinea la necessità di definire criteri di riconoscimento che incentivino l'efficienza questo vuol dire in primo luogo che improbabile che i costi relativi ai piani di risanamento vengano riportati e riconosciuti a piè di lista nel nelle tariffe ed è invece opportuno che vi sia un riconoscimento basato su il costo medio relativo alle diverse tipologie di intervento normalmente all'autorità definisce i costi da riconoscere in tariffa a gli esercenti del servizio elettrico anche sulla base di confronti internazionali che consentono di identificare i margini i efficienza nel nello svolgimento delle attività elettriche in questo caso questo approccio è ovviamente un po'difficile in quanto
Quello che si prospetta in Italia è una novità in campo internazionale e non esistano esperienze internazionali attività in cui ci si possa riferire sia per quanto riguarda l'identificazione delle tecnologie migliori per attuare i piani di risanamento sia per quanto riguarda l'identificazione dei costi relativi a queste tecnologie
Una un elemento importante di riferimento è fornito dal disegno di legge quadro prevede che in uno dei decreti attuativi
Di definizione dei criteri e dei piani di risanamento vengono identificate le migliori tecnologie disponibili da un punto di vista dell'impatto economico impiantistica questo ovviamente sarà un punto di riferimento molto importante qualora l'autorità pietà valutare riconoscimento dei costi sostenuti per i piani di risanamento nelle tariffe
Nel documento ci sarà anche una serie di altre indicazioni che erano nel tempo di
Riassumere chissà alla relative soprattutto alla necessità di prevedere una monitoraggio del raggiungimento degli obiettivi prefissati dalla legge e sanzioni di carattere amministrativo nel caso in cui si verifichino ritardi o inadempimenti rispetto agli obiettivi prefissati vorrei infine sottolineare che nel caso della elettricità esiste un vincolo diretta resta unita nazionale imposto dalla legge
E quindi sarebbe difficile conciliare con questo vincolo di tariffa unica la possibilità che le regioni autonomamente possano decidere di imporre limiti ancora più restrittivi rispetto a quelli attualmente in vigore a livello nazionale proprio perché verrebbe a mancare la corrispondenza tra onere tariffario da una parte e benefici per la popolazione e dall'altra che non potrebbe essere garantita con una tariffa
Unica
Mi ferma
Se per averci espresso il punto di vista del mondo
Io nel proporre questo adesso vorrei un po'sentire il punto di vista delle aziende perché hanno parlato diversi rappresentanti di parte ma non quelle aziendali allora comincerei con il dottor Franco Guidi responsabile
Del centro Wind
Cercherò di stare nei sei minuti assegnatimi io vorrei toccare cinque argomenti il primo argomento richiamare l'attimino qui al e presenti che le tecnologie delle TLC in particolare quelle del radiomobile sono un importante fattore di sviluppo della società credo che qui tutti ne siamo ne dobbiamo essere perfettamente cosciente ci sono ricadute in termini di occupazione sia diretta che indiretta e sul piano dei servizi ovviamente sono un grosso fattore di sviluppo della società così vorrei ricordare la pacificazione nel lavoro nostro quotidiano la possibilità di richiedere tirare soccorsi io personalmente quando mi sento sotto l'ombrello di copertura della di mobile mi sento sufficientemente sicuro quando sono fuori dal ombrello di copertura l'immobile in pratica mi sento isolato
Quindi è necessario che in qualche modo forze politiche forze sociali
E quant'altro si creino le condizioni e che la costruzione delle reti si possono sviluppare a regola d'arte in tempi rapidi e soprattutto in tempi ormai pare sottolineava qualcuno che mi ha preceduto certi poi vorrei una sottolineare un altro concetto il concetto del campo elettromagnetico
Il suo rapporto con l'ambiente ecco qui vorrei Peter Pan perdonatemi la mia estrazione da ingegnere ma vorrei fa presente che soprattutto quando si parla di campo elettromagnetico a radio frequenza immesso nell'ambiente
Non siamo in presenza di un classico inquinante ambientale che può modificare permanentemente l'ecosistema e condizionare le possibilità per le generazioni future
In pratica l'onda elettromagnetica emessa fuori dalla stazione radio base voi da un trasmettitore televisivo o quant'altro non ha rilasci la mostra era nel terreno non modifica latino la ionosfera e quant'altro ovviamente questo non vuol dire che l'onda elettromagnetica
Sia
Otto Matica me non sia un problema perché ci sono fior di studi che soprattutto gli effetti acuti per gli effetti a lungo termine
Devono dare bisogna tenerne nella ne nella dovuta attenzione ovviamente si parla di limiti
Quote mettere dei limiti
Obiettivi di cautela la la il nostro governo ha scelto
La la prudenza Volitans cioè la anche questo criterio della prudenza dall'Obiettivo ridotte
Diciamo sotto il profilo degli studi internazionale sembra essere al momento un qualche cosa che ci può
Salvaguardare
Vorrei usare una parola forte che qui siamo in presenza di una grossa ipocrisia sociale perché visto e considerato che non si riesce agire più di tanto su inquinanti veri come benzene pesticidi diossina ambiente altro amianto e altro ce l'andiamo a prendere con un qualche cosa che non si vede e non si sente
Pur essendo ben conosciute
Il perché si deve mettere le stazioni radio base per dare un servizio di telefonia radiomobile qui c'è la grossa differenza e perché nasce questa protesta qui c'è una grossa differenza fra quello che è il broadcast
Classico
Quella che la telefonia ovviamente io qui non prendo e non voglio minimamente mettere
A prendere in esame la questione degli elettrodotti io parlo di radio frequenza cioè quello che il G otto uno docente chi perse cento kHz se duecentocinque
Allora il il broadcasting cosa vuole vuole pochi ripetitori con molta potenza
In posizione elevata quindi anche fuori degli abitanti
La telefonia radiomobile purtroppo
Deve avere molti ripetitori
Laddove cioè la popolazione
Mi dispiace che il il sindaco Gabbianelli sia andato via ma con buona pace del sindaco Gabbianelli io mi sento da ingegnere qui di affermare che la telefonia radiomobile
Soprattutto nei grossi centri non la si può fare se non si mette le stazioni radio base all'interno degli abitanti questo mi dispiace dirlo ma lo dico igiene
Il poi c'è un altro fattore che quello della diciamo dello spettro che non è infinito ma diciamo è limitato quindi per far telefonia cellulare occorre ripetere le frequenze quindi bisogna mettere molti ripetitori
A bassissima potenza perché guarda caso siamo noi i primi che ci auto inquiniamo quindi abbiamo tutto l'interesse che il stazioni radio base siano abbia la potenza più bassa possibile mi sembra che
Era l'onorevole Urso che ricordava addirittura che i moderni sistemi emettono potenze
Molto inferiori ai sì
Contro il sul sul telefonino ci sono sistemi
Sulla stazione radio base in pratica quando la stazione radio base non a carico di là di utenza non è niente
Idem il telefonino quando è vicino a sua stazione radio base
Mette dentro delle altre nazioni proprio per salvaguardare la batteria emette il minimo da potenza necessaria quindi paradossalmente il sindaco che fa mette la stazione radio base fuori della città fa sfondare il cervello agli utenti
Perché il cellulare emette Massimo
Qui
Se diciamo in Italia c'è una grossa proliferazione di
Trasmettitori anche radio e tv non è il mio campo lo ripeto però potrebbe non essere necessariamente un difetto
Perché questo potrebbe voler dire che si
Sì frazione alla porta
L'avversione alle stazioni radio base e non al telefonino perché
Siamo già siamo già fuori va bene allora ovviamente la la versione cioè perché tutti vogliono come si dice in America not in my backyard no cioè non voglio mettere nel terreno
Allora
Ultimo concerto sull'onda di queste proteste e talvolta per opportunismo politico gli amministratori locali lasciati soli si difendono sta curando la costruzione degli impianti emanando regolamenti urbanistici non fondate su motivazioni scientifiche ma puramente psicologiche mi fa piacere che il sindaco fasce
Annuisca
Questo comportamento rischia di compromettere la fruibilità del servizio degli interessi la gente lo sviluppo del Paese senza tutelare adeguatamente il diritto alla salute dei cittadini
Io mi
Permettete di rubare un altro minuto su quelli che potrebbero essere elementi occorre che si consolidi la credibilità e l'autorevolezza di un unico certificatore sul territorio che rilasci nulla osta e posso effettuare i controlli nel rispetto e limiti degli obiettivi di poterla previsti dal DM tre otto uno e che deve diventare un punto di riferimento per l'amministrazione comunale
E necessario promuovere corrette informazioni un iniziative di corretta informazione sull'argomento affinché sia riportata nella giusta misura l'attuale rata percezione di rischio determinata soprattutto dalla non palco abilità del fenomeno
E qui vorrei ricordare che la Costituzione italiana oltre al diritto alla salute
Prevede anche il diritto all'informazione informazione deve essere corretta perché credo che faccia molto di un male al cittadino lo stato di ansia cui si sottopone con tutto questo allarmismo di quello che poi reale male che tipo o non gli può fare non delle tre mani
è necessario che vi sia un governo del territorio da parte le autorità locali
Mediante la pianificazione il censimento degli impianti l'indirizzo della progettazione civile in collaborazione con il gesto degli enti certificatori qui il
Il
Qui ho finito il il sindaco o
Fazi che questi
Le stazioni radio base non prolifiche vino come diceva l'onorevole Gramazio
In maniera indiscriminata evidenza antenna selvaggia o
Il sindaco può fare un'opera di
Diciamo mettere insieme anche gli operatori cercare di favorire Consulting
Mettere a disposizione va fatto
In alcuni casi anche presente di nelle fasce dei dei siti comunale che quindi il sindaco può fare molto in questo non allarmare la cittadinanza scusate per lo sforamento
Grazie genere veda riflettevo su su quello che diceva ci sono due due elementi che di riflessione sono questi
Una volta nella posa degli impianti oleodotti gasdotti o quant'altro o elettrodotto il problema era dell'impresa era un problema
Il rapporto individuale con il proprietario del terreno in che termini servitù coattiva eccetera certo adesso
Per tante ragioni supporto mediatico e quant'altro
La stesso tipo di attività che poi sempre sempre di elettrodotti stiamo parlando di impianti per trasferire Energia materiale materiale
E suscita una serie di interessi di interessi e quindi di conflitti e quindi enti esponenziali che che concorrono le più rapporto individuale col proprietario del bene che si deve attraversare e forse su questo
Non so se le aziende hanno sviluppato questa funzione perché è un modo nuovissima questo punto da vent'anni a questa parte penso si sia posto non prima di di affrontare questo problema immagino che anche se essi tirasse un oleodotto per l'Italia ci sarebbero gli stessi problemi con le comunità non più un patto un conflitto eventualmente individuale con il proprietario del fondo destinatario della servitù di passaggio bensì nuovamente un problema collettivo quindi forse su questo le aziende devono sviluppare anche loro questa funzione dall'altra parte si chiede c'è poco da fare sanità e benessere sociale sono beni scarsi purtroppo è un legislatore sapiente deve saper graduare gli interessi
Deve saper modulare e scegliere soprattutto sanno benissimo darsi entrambi di scegliere dare le preferenze ecco mi sembra ecco se arriveremo torneremo di nuovo sul versante politico tra un po'mi sembra che il l'attuale legislatore non è del tutto sapiente quindi non sa amministrare questa graduazione di interessi benessere sociale sviluppo tecnologico tutta l'ambientale io proseguirei né sul versante aziendale quindi chiamare in a parlare del dottor popoli in Responsabile team dei rapporti esterne istituzionali grazie all'Osservatorio parlamentare
Offre sempre qualificati momenti di confronto su temi centrali come quello di oggi
Io vorrei dire mi spiace che purtroppo il il sottosegretario Calzolaio chiamato da altri impegni non sia presente ma volevo segnalare che ne siamo un operatore per avere importanti telefonia mobile del mondo non entriamo nel dibattito politico sulle priorità tra maggioranza e opposizione
Di utilizzo del restante periodo la legislatura in corso ma ci sentiamo di segnalare delle anomalie tutte italiane su questi argomenti
La prima anomalia e che in Italia in tema di
Prevenzione cautela dai campi elettromagnetici esiste una norma del DM trecentottantuno una norma secondaria di che rappresenta la normativa più cautelativa sul versante sanitario a livello mondiale
Questa norma attuale disposizione primaria di legge che la legge duecentoquarantanove del novantasette
E a mio modo di vedere anzi confermo che l'attuazione di questa norma ha comportato per i gestori una grande nei costi realizzativi
Nei costi di risanamento che Tim ma credo anche tutti gli altri gestori hanno operato
Senza sollevare
Problematiche particolari
Però ecco direi che non esiste una norma o dire che comunque è prioritaria
E prioritari d'intervento legislativo ci sembra
Quanto mai azzardato se ci guardiamo in Europa voglio dire se rispetto a un certo fenomeno non vi è chiarezza uno vi è sufficiente chiarezza solitamente
Una democrazia industriale est si guarda si confronta con gli altri Paesi non c'è Paese non Rota dove questa materia è disciplinata con norma primaria non via
Non vi è Paese in Europa anche nei paesi a guida governati
Da forze politiche dove movimenti ambientalisti hanno un peso determinante massimizzare la Germania o la Francia non vi è Paese che ha collocato questa fonte inquinante all'apice della gerarchia delle fonti
Allora anche qua non entriamo nel merito se poi questa legislatura vedere a consentirà l'approvazione o meno della legge quadro segnaliamo e lo segnaliamo anche in questa sede così o autorevole onorevole Urso
Due attività che avremmo potuto insieme attuare insieme dico gestori e istituzioni
La prima riguarda la richiamata anche da l'onorevole Gramazio necessità di comunicare alla gente che non lo sa
Che in Italia esiste una norma questa norma è così altamente cautelativa
Il principio della comunicazione richiamato dal collega come dicevo costituzionale peraltro contenuto nel DDL guanti
Non abbiamo più volte segnalato al governo la necessità che al di là delle iniziative comunicazionali delle aziende
Fosse necessario che le istituzioni intervenissero su quest'argomento ad oggi a un anno e mezzo dall'entrata in vigore
Del DM trecentottantuno è stato possibile
A dire certezza da questo punto di vista
Il secondo problema del DM trecentottantuno riguarda le competenze a livello locale
Allora qui ereditata mi dispiace molto che l'onorevole Calzolaio non se ne sia andato ma volevo segnalare che avevamo atteso veramente con ansia perché chi è chiamato guerra leggere la Rete che ha chiamato a rispondere la prepotenza interni qualità del servizio
Vive non vorrei usare una parola ci sia con ansia l'incapacità di dare questo servizio a livelli qualitativi attesi
Amo atteso dicevo con grande ansia l'emanazione delle linee guida applicative del DM trecentottantuno affinché queste potessero rappresentare un elemento di certezza interpretativo del DM
Queste linee guida sono state scritte non sono state pubblicate in gazzetta ufficiale
Io le ho conosciute perché le ho lette sul giornale i consumatori
E quindi evidentemente come dire anche quel valore normativo no quella certezza che poteva intervenire su quel versante purtroppo è avvenuto
Alla io mi richiamo al l'intervento del del dottor Pace e mi è sembrato centrale ne siamo stati tra i protagonisti di quell'accordo di programma io ritengo
Che se si vuol voglio dire se l'intento è quello di essere ancora centrali come sistema Paese in un mondo ormai globalizzato dove la stessa Unione europea e l'IMI come dire è un involucro piccolo su temi quali quello della telefonia mobile e ricordo le implicazioni che questo può significare interni diffusione di internet
Voglio dire telefonino per la familiarità tecnologica ed era anche la diffusione della penetrazione che era giunto in Italia sarà uno dei degli strumenti tecnologici importantissimi nella fabbricazione informatica
Allora se quella scelta cioè una scelta da Paese nordeuropeo da Paese maturo
E allora nelle more della legge se questa interverranno interverrà nelle more delinea di linee guida applicative se questa interverranno meno secondo me lo strumento di programma può essere la Corbi programma può essere uno strumento estremamente valido
Però ci sono due problemi su questo
Il primo problema è che dobbiamo evidenziare come dire individuare qual è il target di riferimento
Perché se noi andiamo a livello comunale rischiamo di dover firmare quanti sono i Comuni d'Italia non lo so sua cento
Otto mila al accordi di programma e ci sembra la ne hanno pensato ad un target di tipo regionale
Con la compartecipazione delle ANCI regionali in rappresentanza dei comuni e delle province però come strumento di con governo di questo processo
Posto che da un lato noi potremmo garantire il monitoraggio continuo che richiamava lei l'utilizzo delle tecnologie sempre più avanzate in termini di basso impatto ambientale richiamava la stazione radio base di Palazzo Chigi quello a mio modo di vedere è un esempio di buona realizzazione che sviluppa peraltro valori espressi volt per metro che sono addirittura di un terzo da quelli stabiliti dalla norma nazionale che è di quarantacinque volte inferiore a quello europeo
Parliamo di questo i numeri sono questi
E allora a fronte però di questo impegno che per noi rappresenterà sicuramente una grave delle procedure ma agrario dei costi di gestione e quant'altro vorremmo delle procedure
In termini proprio di autorizzazione all'installazione che siano chiare e sottile grazie
Precisazioni
Farei un'incursione nuovamente nel campo politico e cederei allora subito a Bonola l'onorevole Manlio Contento responsabile economico di Alleanza Nazionale
Dirò subito che il nostro interesse per il provvedimento è stato soprattutto sollecitato da alcune questioni che i rappresentanti delle aziende di settore hanno appena evidenziato
Se il Parlamento pensasse molto di più ad approfondire i temi prima di legiferare forse riuscirebbe ad evitare molto spesso delle conseguenze che ci saranno anche in relazione a questo provvedimento
E che sono conseguenze che potranno interferire sotto due profili il primo quello dello sviluppo tecnologico il secondo quello relativo a determinati costi non indifferenti che potrebbero finire per essere caricati sulle spalle
Degli utenti
Alleanza nazionale ha ritenuto necessaria questa legge per una ragione molto semplice perché il provvedimento che è stato richiamato poco fa
Rischia di non per mettere un quadro normativo chiaro di differimento
Perché la Corte costituzionale ha sostanzialmente attribuito giustamente sulla base dell'attuale quadro normativo
Anche alle regioni la possibilità di intervenire in un settore tanto delicato come quello della tutela del diritto alla salute introducendo quindi anche dei limiti propri quindi le ragioni che hanno spinto Alleanza Nazionale non a votare a favore ma ad appoggiare l'esigenza di un intervento legislativo sono proprio riferite alla necessità di un quadro di riferimento con norma primaria che impedisca di creare quella situazione paradossale per cui il limite ad esempio fissato da Regione Veneto sia diverso da quello fissato dalla regione Trentino Alto Adige
Ma la nostra astensione è stata e probabilmente sarà determinata anche da ragioni che sono state citate in questa sede dall'autorità
Non siamo preoccupati non tanto per l'assenza dell'ENEL
E la cosa ci lascia del tutto indifferente siamo abituati
Siamo preoccupati dagli affetti che un intervento poco calibrato attenzione potrebbe avere sì sulle imprese ma naturalmente in funzione anche l'intervento regolatorio da parte l'autorità sulle tasche dei contribuenti
Perché se effettivamente i piani di risanamento riferiti agli elettrodotti dovessero comportare un onere non indifferente per le imprese che poi l'autorità fosse costretta a riversare secondo le funzioni che esercita sulle tasche dei cittadini beh allora entra in gioco anche la ragione per cui Alleanza nazionale non è convinta fino in fondo di questo provvedimento
Perché siccome il dibattito odierno e quello sulla competitività ci dobbiamo chiedere ad esempio per quanto riguarda le tariffe
Relativa all'energia elettrica laddove i nostri costi sono di gran lunga superiori rispetto a quelli medi per le famiglie ma soprattutto e anche per le industrie europee quali effetti potrebbe avere come impatto conseguente una legislazione sbagliata
E qui il nostro atteggiamento prudente e anche a me dispiace che il sottosegretario si sia allontanato
Perché quello che volevamo raccomandare anche in questa sede di fronte tra l'altro ai protagonisti che operano sul mercato in un regime che vedrà la concorrenza sempre di più aumentare
Era proprio la particolare attenzione a quel famigerato famoso perché lo diventerà articolo dieci sui piani di risanamento
Perché o il legislatore ha un quadro preciso delle conseguenze dei costi non mi riferisco a prender per buone le valutazioni dell'ENEL che sicuramente nel caso avrà fatto i suoi calcoli per porli come elemento di discussione
Ma il paradosso in questa sede e che il Governo non abbia un riferimento preciso di quali conseguenze questa normativa andrà a verificare nel quadro che c'è
E allora di fronte al fatto e poi concludo
Che indubbiamente anche per Alleanza nazionale la tutela della salute elemento importante perché non dobbiamo attendere in casi come questi
Che sia approvata la non nocività
Dobbiamo utilizzare anche noi a tutela salute un sistema precauzionale però Santo Iddio è l'analisi costi-benefici quella che dovrebbe determinare poi le scelte legislatore benissimo sotto questo profilo il Governo e in questo caso l'addetto sottosegretario Calzolaio
è completamente assente
Perché dire che i calcoli che sono stati diciamo così dati in pasto all'opinione pubblica o la stampa
Per motivi che possiamo tutti comprendere non sono fondati non significa avere un riferimento da contrapporre a quei dati che ci dimostri che in effetti quell'equilibrio tra costi e benefici è stato ottenuto in maniera come è stato ricordato qui razionale
Se poi dovessimo ripeto caricare i costi di queste operazioni magari non fatte lucidamente sulle tasche dei contribuenti
Potrei qui allargare anche il quadro sotto il profilo fiscale ma forse andremo troppo oltre
Beh il quadro competitivo che riuscirebbe sarebbe ancora più drammatico perché qual è a questo punto l'Effetto di queste manovre sbagliate sul sistema competitivo italiano del confronto con gli altri Paesi europei significherebbe promette appesantire ancora di più
Il sistema competitivo e quindi la competizione del sistema produttivo italiano nei confronti degli altri Paesi europei
Ecco perché questa nostra posizione
Che ho riassunto in poche battute è una posizione che di fare che definirei esattamente come la più è una posizione del tutto precauzionale attenta al diritto alla salute
Attenta allo sviluppo tecnologico attenta agli affetti la legislazione concludo dicendo che forse il sottosegretario Calzolaio avrebbe fatto meglio ad uniformarsi a quella che diventerà una prassi della Camera in forza della quale i provvedimenti legislativi
Hanno anche indicate le conseguenze che determinano nei settori nei quali vanno ad incidere se non arriviamo a questo elemento di modernizzazione nel sistema della scelta legislativa io ho paura che ci trovano molto presto a dover gestire un'emergenza che certo Dera tanto per cambiare ancora volto tra le mani
Grazie onorevole Contento grazie per l'interessata precisazione nella nell'esame degli interessi per cui mi sembra che entro otto anche questo elemento di efficienza del mercato questo bene della competitività e quindi evitava le imprese sicuramente da tenere
Dà conto ringrazio il senatore D'Auria appena arrivato c'è già stata una prima fase senatore la quale governo è stato difeso egregiamente dal sottosegretario Calzolaio
Quando quando quando poi appena è pronto quando ritiene di poter intervenire ma intanto seguiamo un giro di tavolo in un senso orario
Allora cedo la parola al dottor Sessa che assessore alla sanità e farsi tale per la Provincia all'ambiente a assessore l'ambiente Provincia di Roma si province Roma sì dico ma accolte da non sarà un salasso di falsità
Grazie innanzitutto ringraziare per l'uso di questa
L'occasione di dibattito anche in contraddittorio
Ascoltando i vari interventi delle varie istituzioni dei vari diciamo rappresentanti commerciali dei gestori
Scorgo a mio avviso me lo ripete ad alta voce un po'di confusione innanzitutto forse sarebbe opportuno definire un confine fra elettrodotti
Telefonia perché io non è che sono un esperto di questo però sono lettore di giornali quando si parla di elettrodotti si parla di grandi energie contro sporto però abbassa frequenza parliamo di cinquanta Eros mente quando si parla di telefonia si parla di
Basse energie ma con elevate frequenze
Allora è opportuno non è mischiare questi due aspetti perché se no si fa una grande confusione mi pare aver capito che sempre leggendo così sulle ostico divulgativi sui giornali che gli elettrodotti forse le spetta l'aspetto più preoccupante per la salute l'aspetto del campo elettrico che è elevato
Elettrodotti c'è elettrostatico giusto per me
Mentre per quello della telefonia abbiamo aspetti elettromagnetici
Campo elettrico elevato
Qui invece mi sembra che si mischiano i due aspetti nel nel dibattito prima qui l'onorevole
L'onorevole di AN contento
Parlava del piano Risanamento dell'etica nulla a che vedere con l'aspetto della telefonia probabilmente del risanamento dietro ci sono interessi grossi dove l'aspetto più importante è quello primario della salute ma dietro questo risanamento in base a come si voglia fare l'intervento interrato interrato c'è un aspetto industriale molto
Attento a questi aspetti dove però i costi non devono essere pagati dagli utenti ma probabilmente devono essere anche a carico del gestore mentre per quanto riguarda l'aspetto dalla telefonia quello che a me un po'più mi preme a causa delle osservazioni che spesso mi pongo le varie associazioni locali di cittadini per
Il posizionamento di antenne
Di fronte a questa confusione e spesso anche difficoltà a dare risposte a me mi chiedono strumenti per fare rilevamenti e misurazioni
Del campo in questione
Quello che Diego ritengo da quello che ho capito che queste misurazioni così puntuali lascia un po'il tempo che trovano perché si va a misurare quanto l'antenna in quel punto emette però quello che probabilmente non sappiamo e proprio visto il sindaco pace che sottolinea questo aspetto quello che è importante è un monitoraggio in continuo nelle varie frequenze
Che in punti definiti critici previa un'autorizzazione di ridistribuzione di queste antenne sul territorio si riesca a fare anche in previsione allora forse sono necessari due aspetti
Parlo qui da neofita voi qui i tetti sono più bravi di me fare una zonizzazione di queste antenne sul territorio perché poi presso l'aspetto più importante
E più all'attenzione quello cittadino dove si vede si scorge il proliferare di queste antenne sulle palazzine allora il condominio al condominio di fronte e non c'è un quadro di insieme generale forse l'ente locale definendolo su scala regionale che può essere l'osservazione forse più attenta da parte del vittime
Può definire questa zonizzazione per garantire lo sanno di qualità del guado di questo strumento come tutti noi ormai siamo schiavi mi chiedo come facevamo prima quando quindi ricordava che quando giunse al telefonino e preoccupato proprio ugualmente di aveva lo stesso adesso questo mondo lo impone
E bisogna anche adeguarsi e nello stesso tempo fatta la zonizzazione sarebbe opportuno fare delle misurazioni in continuo per le varie frequenze e ci sono e avere un quadro d'insieme che ha e intervenire dove avendo però prima un progetto sul territorio di questo aspetto ad oggi mi sembra che c'è un po'il far West sur della situazione sul territorio dove tutti mettono antenne anche perché Grossi credo così mi hanno dato un po'cifre ma non sono esperto di circa cento milioni ad antenna che viene insediata sopra un condominio la Potenza che è quella pratica quella di linea però probabilmente su un'antenna si passa molto di più intermedi entrata di telefonia rispetto al costo che sia allora sarebbe opportuno che che i gestori che stanno aumentando e vuol dire se aumenta notevolmente vuol dire che c'è un ricavo c'è un utile che una parte di questo fosse un po'mirato
A quest'aspetto sociale che è molto importante perché è vero che non è un inquinamento diciamo ad oggi cui affetti sono noti però neanche si può sottovalutare sono da qui a dieci anni forse avremmo forse sociali casomai si scoprissero degli effetti sul lungo termine che non siamo in grado nessuno penso è in grado d'oggi di definire allora visto che i ricavi sono così notevoli è opportuno semmai pinne elementare un'attività di ricerca anche a livello sanitario per definire una volta per tutte per quanto sia possibile la base delle conoscenze dell'indagine geologica abbiamo a disposizione
Quali sono effettivamente questi libri che su questi limiti poi progettare sul territorio in maniera organica pianificata la distruzione della tende per mantenere uno stando di qualità nello stesso tempo è così in grado di effettuare una misurazione in continuo moto retaggio effettivamente il territorio per questo aspetto e non quello puntuale che si fanno di ogni tanto a mandare macchinario si fa solo scene ma non è che si risolve il problema
Allora avremo un quadro organico generale probabilmente la legge questo aspetto sarebbe opportuno che lo evidenziasse nei suoi passaggi per avere un quadro chiaro insieme anche perché ripeto non sono un tecnico ma penso che ci sia tutte queste antenne mal distribuite sul territorio il principio e ho finito
Di una sovrapposizione degli affetti dove probabilmente la sorgente abbiamo un dato ma nell'etere in altri punti che può essere un condominio un asilo quello che sia qui hanno ragione la situazione
Che da questo punto di vista mi martellano con lettere
Perché non siamo nessuna docente a dargli una risposta
Effettivamente qual è il dato del campo elettrico e avere un po'chiarezza da tutti i punti di vista grazie
Grazie dottor
Diceva ho avuto poco tempo per scrivere una lettera più Brera
La vendita è veramente uno sforzo che chiede a tutti quanti per poter completare il giro di tavolo grazie per le sue osservazioni subito la parola onorevole Roberto lasagna responsabile dipartimento ambiente per Forza Italia
Grazie dottor Brancadoro e grazie dell'invito
Tra un'ora e mezza inizia la discussione del disegno di legge corde soprassedere c'ha appena lasciato
Noi siamo sarò brevissimo nel siamo contrari
Questa a questa proposta di legge
Sarò lapidario
La legge e credo sia utile leggeri pezzi relativi la presente legge questo il disegno di legge in discussione
Quattro due sette tre inizia dicendo la presente legge allo scopo di dettare principi fondamentali dirette ad assicurare la tutela della salute dei lavoratori
Delle lavoratrici e della popolazione dalla esposizione a campi eletto
La tredicesima Commissione del Senato ha fatto una serie
Notevole di audizioni abbiamo fatto audizioni con l'ENEL con le Ferrovie dello Stato del fatto obiezioni anche con i vari rappresentanti per la telefonia mobile abbiamo fatto audizioni ad hoc
Il risultato finale è che la definizione la stessa legge che è quello di
Per finire l'esposizione a campi elettrici risulta no ma quasi simile
Perché la copertura dei vari campi tende a sovrapporsi in modo tale che è quasi impossibile stabilirne la fonte chiaramente le fonti principali sono sono ovvie
A considerazioni di intelligenza considerazioni di di di speculazione di speculazione intellettuale ma non da un punto di vista elettromagnetico pertanto abbiamo il problema di base come facciamo misurarle
E come facciamo a misurarle in loco possiamo andare vicino a un'emissione quella la misuriamo ma se ci allontaniamo e vogliamo misurare la sovrapposizione diventa estremamente difficile
E mi riferisco alle audizioni fatte alla tredicesima c'è una documentazione sostanziale e devo dire la stessa ENEL ha partecipato attesta ha partecipato e ha spiegato che questo è un problema
Il nome secondo motivo per cui noi siamo contrari
Questo documento legge quadro sulla protezione dalle esposizioni a campi elettrici magnetici ed elettromagnetici
E perché non c'è una parola
Una parola
Sono da interramento dei cavi
Se dovremo parlare di campi elettromagnetici abbiamo il documento di qualche chilo che parlare di tutto e di più alla fine ci sono le foto internazionali interessanti anche perché le fonti internazionali metà di queste parlano di esposizione accattonaggio
Un
La piccola mancanza in questo documento visto che dovrebbe essere una legge quadro
Sull'inquinamento elettromagnetico
Sarebbe a mio avviso ed è quello che abbiamo detto in tredicesimo
Suscitando le ire
Le reazioni molto violente di Feltri tra l'altro senatore Veltri
Poi
E come mai ha portato ad una mia dichiarazione
Che avendola presentata al Senato
Posso riprendeva
E chiedo come mai
Abbiamo lasciato quello che preminente che sono i cablaggi delle nel sono completamente assente la risposta sottosegretario
Questo punto secondo punto si riferisce alcun dettaglio uno particolare che sta nell'articolato non sto troppo a
Rendere rendere rendere lungo questo discorso però sostanzialmente l'articolato il catasto nazionale parla di dati
I dati i dati che una commissione dovrebbe poi controllare e il ministero delle Comunicazioni dovrebbe seguire l'inserimento dei dati relativi a sorgenti fisse connesse ad impianti
Dati non precisati e devo dire ho avvisato sottosegretario insomma che avrei letto questo è una ordine del giorno che il sottosegretario ha dichiarato di voler accettare ed è anche riportato nella documentazione seguente dove chiediamo al governo di definire nell'ambito del catasto nazionale prevista l'articolo sette i dati relativi alle emissioni delle onde elettromagnetiche tra le fonti vogliamo tornare alle fonti
Delle singole fonti ed il relativo carico sul territorio delle esposizione noi torniamo all'emissione
Lasciamo stare il carico misurato all'interno da una sovrapposizione di incarichi che sono indistinti e sono difficilmente se non quasi impossibile controllare sul territorio delle esposizioni relative alle sorgenti fissano intende alla interessa si doveva fare una legge quadro tornare alle sorgenti fisse indicate nello stesso articolato
Per l'intero tracciato e relativo al sito degli stessi allora
Torniamo e includiamo in tutto questo anche l'ENEL se riusciamo per fare una legge quadro che parte da questo presupposto noi siamo ben felici di discutere anche il nodo aperto in Parlamento
Se manca questi due elementi per quello che ci riguarda ed è stato dichiarato in tredicesima noi siamo contrari
Grazie
Grazie grazie onorevole prima di sentire le opinioni di blu e di Omnitel io passerei adesso la parola alla dottor Lazzarotto presidente dell'associazione L'autore all'auto della Libera associazione utenti telecomunicazioni
Allora Buongiorno tutti ringrazio come d'obbligo se more parlamentare per questa possibilità e questo confronto
Ritengo che la posizione delle associazioni sia molto compositiva in particolare scusate anche la modestia propositiva della l'auto in questo caso che impegnata ad ampio raggio nel settore dell'elettromagnetismo in particolare e poi in tutto quello che riguarda la telecomunicazione
Abbiamo collaborato attivamente sia con il parlamento che con il Senato per non essere soltanto un'associazione che si è fatta carico di un problema difficile da risolvere ma soprattutto offrire quelle possibilità di soluzione che potevano essere messe sulla carta come ripeteva prima l'onore Domenico Gramazio che poi ha dato sfogo e aiuto a questa associazione per farla crescere fa sviluppare e quindi che colgo l'occasione sempre di ringraziare il problema è è stato a affrontato in tutte le sue varianti
La proposta di legge che elaborano l'associazione laute e che tiene conto di tutti i fenomeni detto Manieri cioè di tutte le sorgenti che derivano dalla dal problema dei campi elettrici magnetici elettromagnetici
è stata Airport tanta in Parlamento a firma di novanta parlamentari
è stata poi trasmessa e appoggiata da altri otto senatori
è in due diverse proposte di legge tiene conto non soltanto il problema delle stazioni radio base
Ma anche degli elettrodotti e delle stazioni radiotelevisive in modo particolare anche la stazione di Radio Vaticana che è uno dei problemi più forti che si sentì sul territorio romano
Sì c'è Ken ha una legislazione chiara
Ha un problema che diciamo sociale ma non soltanto sociale è riguarda anche lo sviluppo sia economico che produttivo dell'azienda Italia
Si parlava prima qui il rappresentante di Wind e di Tim di come ci si sente sicuri e di come non si possa fare a meno dell'uso del telefonino
Ebbene la stessa cosa è successa per il frigorifero e per la fotocopiatrice è uno sviluppo dell'uomo che continua a portare avanti progresso e applicazioni tecnologiche e industriali
Di cui poi dopo si hanno benefici per tutti
Riguardo poi è un botta e risposta tra team è ridicolo che è un'azienda di queste dimensioni e proporzioni
è debba ricorrere all'installazione abusiva di antenne proprio sul palazzo del governo questo rende ridicolo ma il fatto che le antenne siano a norma o che come impatto estetico e architettonico rispondono a determinate soluzioni
Il problema è che bisogna ricorrere a metodi truffaldini e allora un'azienda un settore soprattutto l'onere delle comunicazioni non può svilupparsi
Con diciamo con questa normativa creata così secondo l'esigenza
Dicevo delle proposte di legge perché sono una cosa molto importante sono importante perché danno una soluzione all'interno potete trovare di queste proposte le già e quindi e anche degli emendamenti che poi la Lauter preparato per Alleanza Nazionale per il Polo delle libertà ma non perché ha un canale privilegiato
Con questo settore come questo settore politico che adesso sta la posizione ma perché ha trovato spazio e respiro al di là di gola demagogia politica che poi mi è facilmente respirabile fuori sulla strada
Dove associazioni ambientaliste che la maggior parte delle volte sono schierate con supposizioni non dico di estrema sinistra ma quasi quasi contrappone una posizione di un governo che non ne lascia respirare oppure che si comporta in rappresentanza delle stesse in forma tormente differente
è un gioco che purtroppo non dà più i suoi risultati abbiamo visto anche per quello che riguarda le ultime elezioni in cui la questo gioco di demagogia praticamente non produce più sui frutti perché la stesse persone si accorgono
Di quanto poi sia diverso la realtà la lotta di piazza con le stanze del potere
Ma tra scendendo da questo tema che poi riguarda soltanto ordine politico mentre l'associazione guarda è un qualche cosa che nasce proprio come a livello propositivo lontano dagli schieramenti politici dove poi si conducono battaglie differenti
Avvolta diciamo cavalcando e le problematiche sociali l'associazione verte su problemi che sono tematici quindi la soluzione sull'elettromagnetismo attenzione perché non è una soluzione non può essere per il benzene per cemento amianto PRI PVC PRI catalizzatore di autoveicoli o per tante altre cose che riguardano la vita tutti i giorni il permanente magnetismo mai sul campo abbiamo fatto delle misurazioni vediamo come ad esempio mancano normativa
La stessa e gli stessi gestori trovano difficoltà a operare nel settore proprio perché non c'è chiarezza
Noi siamo per la chiarezza diamo impulso quindi e appoggio alle istituzioni perché portino poi questo chiaramente le competenze possono essere ripartite tra Comuni Regioni ogni e che poi sono già ripartite perché abbiamo visto che la competenza delle stazioni radio base per esempio
è spetta ai comuni Perrelli elettrodotti parte degli elettrodotti alle Province
Poi quindi è una cosa che è già stata definita sulla parlando è anche avendo dei dibattiti con nell'Ampa abbiamo visto proposto in via definitiva a noi la legge che deve essere approvata al Senato così come oggi la soluzione è stata che lo sessantasei parimenti si trova in difficoltà nell'applicare questa legge se fosse già entrata in vigore perché questa legge lascia tanti di quegli equivoci non risolti
Per cui cataste di documenti di ricorsi al TAR e di di qualsiasi forma eccome di di di materiale cartaceo verrà a riempire le sale di tribunale per cui e concludo soltanto una cosa
Proponiamo come associazione uno studio effettivo del problema con la collaborazione non con l'imposizione del Governo
Ma con la collaborazione di tutti gli enti soprattutto con un accordo serio tra i gestori che per politica industriale per anche segreti industriali delocalizzano o nascondono occultano rimpianti dopo è strategia di mercato sul territorio
Quindi un'integrazione attenta uno studio anche di sistemi futuri che ci sono perché ne abbiamo visto il caso iridio ma che è un caso scandaloso di come un progetto da milioni di miliardi venga fatto con si pensa di farlo precipitare oppure di di di distrugge un'atmosfera eredi ma il sistema è sessantasei satelliti disposti una costellazione
Fuori dall'atmosfera terrestre che potrebbe a orbita bassa che potrebbe permettere un sistema nelle comunicazioni molto più ampio e più fattivo riducendo anche quelli che sono i fenomeni di l'inquinamento elettromagnetico e trasmissione dati quindi collaborazione attenzione al mondo di comunicazioni che è in continuo evoluzione e deve avere l'attenzione e l'intelligenza da parte di istituzioni di essere salvaguardata grazie
Grazie dottor Lazzarotto allora tornerei alle alle aziende l'ingegnere Di Stefano
Della Blu
Grazia
Un intervento molto breve anche perché come capitano in queste occasioni quando si è in fondo al giro di tavolo presso non non molte cose da dire
Toccando tre punti sostanzialmente anzitutto l'esperienza perché la la mia azienda sta facendo l'esperienza di blu sul campo una considerazione sul sulla diciamo sul quadro normativo di riferimento e un'ultima brevissima considerazione sull'assetto competitivo che si prefigura in questo settore in queste condizioni
L'espressa di blu credo sia
Un utile elemento di di verifica su quelli che sono i risultati concreti e pratici del quadro attuale nel senso che rendono iniziato l'operatività
Da poco tempo quindi su una su una setto diciamo di realizzazioni assolutamente vergine in un quadro che nell'ultimo anno si è abbastanza inasprito
Quello che noi siamo ottenendo credo sia una buona rappresentazione del del dei problemi che sono in questo mercato
Nei fatti
Oggi non si riesce a rizzare una rete senza andare lì a a limare sui numeri
Blu a intasca accordi e contratti con le proprietà per realizzare l'ottanta per cento del programma Dio Rizzardi diciamo di impianto di questa di questo imprime stanno abbiamo una manciata di permessi e dire non certamente per negligenza o incapacità di interloquire risolvere problemi abbia una marcia di permessi che non abbiamo niente insomma vuoto per pieno
Quindi al di là diciamo di fronte a una volontà ha una disponibilità dell'azionariato e anche a dei vincoli che abbiamo licenza benna ben noti condivisi con l'anno prima concedente non riusciamo non si riesce oggi in questa situazione a dare un'espressione devono capace o frutti no
Poi dall'altro lato magari siamo presi per la giacchetta perché giustamente siamo richiamati all'ordine perché è necessario investire lasciato che occupazione questo giusto però Panda che questo possa essere limitato a una certa tipologia di attività organizzazioni di consenta cioè tutto ciò che ha fatto da uomini non da oggetti da impianti
Perché in un settore come nostro investire dare occupazione significa anche costruire costruire significa spendere a livello locale significa dar da lavorare a livello locale quindi c'è questa sostanziale in impossibilità o estrema difficoltà a fare le cose
E questo è un fatto cioè al di là di ogni altra considerazione è un è una leader un'evidenza che possiamo possiamo toccare con mano insieme
Per quanto riguarda il quadro di riferimento non sono particolarmente esperto di tematiche di tipo legale ma mi sentirei di dire che gli elementi di base per raffrontare la la il lavoro a livello locale con con i Comuni Ponnelle unità
Che presidiano gli aspetti della salute per gli elementi ci sono non credo che sia del tutto condivisibile che solo perché una cosa non ci piace diciamo che non esisteva in perfetta o non è utilizzabile
Degli elementi ci sono dei dati di riferimento sono disponibili si tratta di trovare una modalità di applicazione che non costringa un operatore ha una diciamo una a uno stillicidio di rapporti a livello locale in cui qualcuno ricordi comuni sono circa otto mila ma questo non basta perché la cosa è fatta a strati non è sufficiente
Stringere un protocollo d'intesa con un comune perché quel comune insiste una provincia che a sua volta deve realizzare un vuole nel San Procolo intesa se non pulper parla della regione alla fine
Quindi nella sostanza ci troviamo di fronte a una pletora di interlocutori voli ognuno ha le sue ragioni le sue motivazioni
L'operatore che ha una licenza stretto un patto e assunto degli impegni a livello centrale e non è così semplice e mi sento dire non siamo così disposti a rinegoziare sistematicamente gli impegni presi a livello locale sulla base di situazioni momentanee transitorio contingenti di uno poche edizioni tutto questo riporta una considerazione e poi concludo l'intervento sul sulla competitività che un'azienda può avere questo settore
Ora siccome questo discorso l'inquinamento elettromagnetico i temi colorati nasce ovviamente da molto lontano ed è un fatto oggettivo fra nessuno dice che non ci sono problemi i problemi ci sono probanti ospiti
Beh quello che se che si sta in sostanza verificando ad oggi sono se speriamo sa è che pur non avendo voluto ne sono tanto meno mai pensato gli operatori interessati in questa in questa faccenda di fatto si sta sperando una notevole discriminazione una forte discriminazione di fatto si consolida un duopolio affermato fatto di reti costruite a regola d'arte nel rispetto delle leggi in tempi fra cui la possibile farlo oggi questo non è più possibile
Questo lo dico perché a livello locale nei gustosi dibattiti che abbiamo gonne amministratori V via cantando ci sentiamo anche insegnare quello che il modo di fare vede di fare business e via dicendo riceve ma non dovete fare gli impianti avete Romica nazionale
Questo è un grosso comune
Del del Centro-Nord ci viene detto solo per poi farci così pazzi pire di fronte una moratoria che ci impedisce di fatto preferenza anche i prossimi sei mesi
Ecco
Non è possibile non crediamo che sia assolutamente possibile proseguire oggi ed è tanto più il futuro non entriamo nel merito del chiamate una Métiers se ne è parlato firma
Fintanto in questi giorni sulle difficoltà che sempre più saranno credo che la nostra quotidiana operatività sia un chiaro esempio di che cosa si può derivare da un sistema che necessità assolutamente nutre per presunto grazie
Grazie disertano per la concessione oppure presso il punto di vista penso condivisibile
Dal da tutte le aziende oltre quella che rappresenta e per completare il giro sulle aziende passo senz'altro la parola all'onorevole Fincato interviene come responsabile delle relazioni con l'Unione europea di aumentar
Così come ringrazio questa occasione
Presso la propria opinione secondo la propria casacca capita molto spesso di assistere delle conclusioni di ruoli volute dove ognuno parla come se fosse un'altra no qui siamo quelli che siamo
Gli operatori il Governo le forze politiche che sono presenti in Parlamento e ognuno dice la sua parte di verità
Noi USA siamo sempre stati presenti non ci siamo mai sottratti
Ringraziamo per ogni occasione di esprimere la nostra opinione che è l'opinione di mia azienda che si occupa di telefonia mobile lo facciamo scarpe non facciamo neanche succhi di frutta
E per lavorare abbiamo bisogno di determinati certezze
Perché lavorare per un'azienda significa investire risponderei ai propri azionisti rispondere ai propri utenti dare delle certezze che funzione telefonino
Dare delle certezze che i bilanci saranno a certe maniere risponde ai costi per gli investimenti con determinati bilanci
Ipotizzare presenze in un campo che a detta di tutti è un campo economicamente interessantissimo per l'Europa
E caro collega molto spesso la comunicazione anche tra Bruxelles e l'Italia e fra i politici italiani e quindi degli stessi partiti e stanno a a Bruxelles non avviene nelle migliori medie che io ero presente perché poi questo e i del mio lavoro
Quando appena un anno fa per gli scorci dell'ultima legislatura europea stava per cadere la commissione Santer da comunque sia prevale la direttiva vede il mio conterraneo l'onorevole Tanino l'ha presentata in nome e per conto dell'Italia all'interno di quel direttiva delle posizioni che il resto dell'Europa non ha neanche voluto prendere in considerazione talmente arredo restrittive apparteneva allo stesso partito
Ed ministro che in Italia dei dati e spesso con suo decreto allora voglio dire a proposito di parti dei partitini in commedia
E vede che quando si fanno leggi sono molto contenta di quello che è stato è spesso detto elementari presenti si tengano in debito conto di interessi di tutti
Poiché questo serve la politica alla concezione degli interessi
Gli interessi per chi fa telefonia mobile sono quelli di poter dare comunicazione attraverso la telefonia mobile
Quando il commissario del cane ne parla
A Lisbona insieme al presidente Prodi in commissione Commissioni industria
Il Parlamento europeo e parlano di gap tecnologico di differenza fra l'America e l'Europa e sottolinea come attraverso un progetto si possa arrivare a recuperare questo gap ci possa essere ancora specialmente in alcuni campi io parlo di telefonia mobile una dirittura priorità dell'Europa e all'interno dell'Europa dell'Italia per quelli che sono stati i fattori di di sviluppo di questo settore e c'è qualche cosa che comprende il ragionamento del Paese dell'Europa dell'economia del cittadino foto tutti quanti punti di vista
Il commissario di cani e il presidente Prodi e tutti quanti gli altri compenso punti per via della concorrenza lo stanno parlando disservizi stanno parlando anche di di strutture quindi stanno per quando di costruzioni stanno parlando di realizzazioni stanno parlando anche antenne di Radio basi storie di questo genere
Lo stanno parlando solo in assoluto l'aumento in qualche maniera poi faremo Duarte in qualche maniera poi faremo la trasmissione dati vedremo il Tibet stanno parlando di cose concreti e significano progettazione si indicano investimenti significano costi e pretendono certezze questi le aziende sono chiedono dei certezze
Allora è vero Urso c'entri niente in ecco questa è una certezza c'è antenne antenne cioè immissione dei missione
Ci sono delle certezze e ci sono delle comunicazioni scandalose che vengono dati mi trovava a frequentare la metropolitana di Londra e un giornalino di quelli distribuiti grazie per per i passeggeri che poi sono fatti praticamente tutti di pubblicità aveva titoli come spesso avviene nei giornali inglesi il telefonino dal cancro al cervello dopodiché mi sono è catartico
Siccome grosso modo dal tram metropolitane vieta sporta dieci milioni di persone al giorno forse tre milioni hanno preso il quel giornaletto il mal io certamente ho letto articolo undici ma nulla non so dove dove venisse questa certezza ma non si può neanche ipotizzare che si risponde
Con dei messaggi generici a quelli che sono proprio dei reali insulti all'intelligenza poiché queste comunicazioni terroristiche non sono bastate su dalle strisce nessuna prova reale
E mi si può sperare perché questo è un altro atteggiamento tipico del nostro Paese
Che un giorno magari a breve l'attenzione del pubblico
Venga rivolta che non so ha letto a Pantani piuttosto che al doping nel calcio per cui si sposta l'attenzione sui pericoli si sposta dalla emissioni e dal telefonino dal totale sono altro su altre tematiche no
Delle risposte precise valuta ma qui ci sovviene da stessi Europa acqua e qui è sempre il commissario europeo che parla dice guardate ragazzi qui
E lo N estetici altrettanto non c'è nessuna certezze nel nel dire che nel cancro lei nel dire non succede niente siamo onesti
Ci sono dei progetti finanziati dalla Unione Europea ter centinaia di miliardi quali produrranno i propri studi che forse ancora una volta non saranno assolutamente certi solo degli studi comunque da qualche anno perché sono stati approvati esattamente l'anno scorso o sulla provati all'interno del quinto piano in questi in questi mesi quindi la questione della prudenza in attesa della certezza e una strada giusta
Ma rispetto a questa prudenza ognuno deve essere prudente per la sua parte non in eccesso e credo che nel conto degli interessi nessuno Possa neanche
Esercitarsi in un gioco curioso che quello di essere o di stile una parte come diceva gran parte prima buttiamo via i telefonini
Distruggiamo voglio dire di aziende che tanti di Fujimori neanche quelli che dall'altra parte ci sia stato mai irresponsabilità perché come siamo presenti oggi siamo stati presenti in ogni momento ci sia stato chiesto di essere corresponsabili di una stazione che quattro aziendale che è un attimo imprenditoriale
Chiediamo quindi al Parlamento italiano di essere coerente con le stesse ed europee chiediamo ai gli operatori italiani questo caso come Omnitel ci facciamo carico tra strappati DS coerenti con un'impostazione europee per quelle che sono le certezze di oggi sapendo che si lavora intraprese nella certezza scientifica come nella diciamo scoperta dell'avanzamento tecnologico sapendo vuol dire che il fattore di sviluppo c'è e sapendo che un paese si modernizza quando tutti si assumano questo spirito di diciamo imprinting lavorare certamente ognuno per la propria parte di responsabilità con la chiarezza e non abbiamo mai negato di voler mette a disposizione tutti quanti i nostri dati
Ma non accettiamo neanche che i dati vengano presi forniti a caso ai giornalisti o anche ai giudici che ogni tanto fanno delle azioni che non voglio qui descrive una sotteso Lizza anti per per l'opinione pubblica quindi io credo che questo è un argomento serio questa tematica è fondamentale quando si parla di modernizzazione dette il Paese
Ringrazio chi ha organizzato questo incontro mi auguro che si possa procedere nella stessa maniera che la maniera diciamo della tolleranza reciproca e allo stesso tempo della chiarezza recipiente per andare avanti su una tematica che è fondamentale
Grazie onorevole Fincato
Posso dire a conforto delle delle sue opinioni che quando cominciano a circolare le prime autovetture in città ci fu qualcosa e disattenzione porta disfunzioni sessuali perché l'eccessiva eccessiva velocità non so quale disfunzioni avrebbe portato ad Ascoli andata non so se spero mi sembra obiettivamente sentendo un po'tutte le posizioni che classico caso dove si richiede un intervento torno a ripetere sapiente del legislatore Ras funzione parlamentare veramente intensa perché si tratta di contemperare
Esigenze apparentemente inconciliabili esigenze e interessi diverse tutte meritevoli di di di tutela adeguata disciplina normativa
A questo punto io passo senz'altro la parola al senatore non ringrazio approvata per il suo intervento con una con un piccolo intermezzo l'amico onorevole Urso voleva farle alcune domande prima di di lasciare la parola
No no volevo anni come si fa in questi casi passare anzi colgo l'occasione credo che sia opportuno ormai siamo alla fine invece concludere sintetizzo due-tre tematiche che abbiamo affrontato insieme dando una risposta sotto passare Calzolaio che ci ha fatto un appello specifico che su un argomento che riguarda anche sottostare Lauria cioè sul comportamento della opposizione
Nel disse nei confronti dei disegni di legge
Quadro in materia di inquinamento elettromagnetico in discussione al Senato
E dicevo colgo l'occasione per anche centrare
In la questione riferita ai telefoni di ultima generazione che ho fatto insieme nell'intervento iniziale così da permettere Lauria di dare una risposta rispetto ad alcune tematiche credo che interessino
I partecipanti a questo forum i giornalisti i riferimento soprattutto alle licenze dell'UMTS
Innanzitutto i riferimenti a quello che diceva calzolai ma peraltro le risposte anche articolate date accontento Gramazio una parte lasagna dall'alto dimostrò che l'opposizione nel suo complesso il Polo e consapevole
Della necessità di intervenire in questa materia con una legge quadro
Che certamente serva a dare una maggiore chiarezza rispetto a provvedimenti che comunque insistono prima lo citava qualche esponente delle aziende che lascino lasciano troppo margine
Di intervento arbitrari diversi soggetti che intervengono sulla questione
E quindi la nostra parte sarà una parte attiva al Senato così come lo è stata la Camera affinché questa legge quadro sede vi siano le condizioni se ve ne saranno le condizioni poste essere approvato anche nello scorcio di questa legislatura ovviamente
Con di di emendamenti che esso oppure che saranno sottoposte in parte sono stati sottoposti io ovviamente nei limiti dell'autonomia e poi sagra che si esprima con in Parlamento in maniera diversa oppositori o difforme rispetto ad altri
Però la consapevolezza e per una cena sicuramente da parte del Polo del centrodestra di Alleanza nazionale ma anche di Forza Italia e effettiva e quindi non rinviamo Valletta l'inizio delle di questo forum alla prossima legislatura così come in altri casi un intervento in materia prima calzolai diceva questo sarà la riforma principale in questo settore dell'ambiente la paragonava ad altre riforme istituzionali potremmo paragonare una riforma delle regioni voluta dal Parlamento al di là di ogni schieramento politico vedremo se ce ne saranno le condizioni a parte lo se c'è la consapevolezza dell'urgenza
L'intervento in tal settore
è stato poi non è il suo campo onorevole sottosegretario però da più interventi lo fatti all'inizio non hanno fatto ripetutamente per altri a e tra gli altri i sindaci tra lei e gli altri invece il sindaco pace che rappresenta con l'ANCI tele lanci in quanto tale è stato fatto una sorta al termine brutte non mi piace di processo all'ENEL per il suo comportamento nei confronti dell'istituzione in generale di assenza
Danny con nelle nel dialogo politico addirittura di intervento direi extra istituzionale
Secondo una formula l'ha definita Paci di centralismo e statalismo
Che travalica anche i rapporti corretti tra l'istituzione in questo caso tra le impegni istituzionali del Paese e lo dimostra l'assenza non solo qui dicevano molti degli intrighi coloro che sono intervenuti ma in ogni confronto
Di un un'azienda che in realtà è la principale azienda coinvolta
Nella normativa in materia come dimostra anche l'intervento di oggi dell'Autorità per l'energia che sempre che è sembrato ma qui in questa sede è stato smentito di supporto
Alle tesi dell'azienda o di ostacolo all'attività legislativa del Parlamento
Debbo invece aggiungere che a tal proposito e mi riferisco sia l'intervento dell'ex sindaco pace a nome dell'Anci sia quello che dicevo io all'inizio
Credo che sia utile che lei chiarisca in questa sede opere lo ritenga quelle che il comportamento mise delle comunicazioni in merito alla
Diciamo all'intervento degli enti locali sulla normativa in atto
E in particolare in riferimento lo dicevo lo citava l'inizio a una dichiarazione del ministro Cardinale di pochi giorni fa nel ventitré di maggio
Dichiarazione che testualmente cito credo sia il caso lo farò nel prossimo consiglio dei ministri di proporre la revisione della normativa che assegni poteri agli enti locali all'altra
In modale certezza agli operatori e chiedo l'installazione loro antenne nel rispetto dei limiti all'elettrosmog necessari per garantire la salute pubblica cioè cardinali diceva qualche giorno fa il ventitré maggio
Che avrebbe proposto in Consiglio di ministri di rivedere la normativa che se mi può dire agli enti locali
In modo da dare certezze agli operatori certamente ce l'ha bisogno di dare certezza agli operatori attivi questi possono partecipare al bando di gara che sempre cardinali diceva sarai la prova il bando di gara sarà approvato il dodici di giugno lo schema disciplinare il diciannove una sequenza
Di dati
Che
Precise non so secondo quale criterio già annunciato dal ministro della Comunicazione ma appunto c'è un problema che riguarda la certezza che coloro che partecipano al bando di gara
Che sarà approvato dovrebbe essere approvato la prossima settimana debbano avere affinché possono ben calcolare i tempi le modalità la quantità di investimenti necessari poi per realizzare le antenne nel territorio rispetto a normativa che ancora non è stata approvata
Dal Parlamento e rispetto delle competenze
Che oggi sono assegnate in buona parte agli enti locali e che ciascun ente locale utilizza in modo difforme da altri e quello che ha detto cardinale quello che si verificherà e non è più opportuno invece risponde alla richiesta dell'ANCI che qui in questa sede pace affatto nome del appunto l'Associazione nazionale dei comuni di uno protocollo d'intesa sulla base di uno documento che ha presentato in questa sede che non è che rema gli atti tra le amministrazioni comunali e le imprese che debbono essere alle aziende affinché vi sia una un criterio preciso alle quali poi tutti gli amministratori locali
Risponderanno per dare certezza appunto sia nella modalità che quindi è la tempistica alle imprese che devono installare le proprie antenne anche per poi realizzare quella licenza che al nel frattempo si siano aggiudicate
E crediamo noi almeno che sia più opportuno la strada federalista che rispecchia la tendenza della società moderna proposta data ma c'ha nome dell'ANCI piuttosto che quella centralista e statalista che sembrerebbe emergere dalla dichiarazione del ministro Cardinale
Ovviamente sappiamo bene che la strada di pace non devi poi diventare la sede
Degli Amis sulle candele può diventare una sorta di Vietnam per le aziende
E bisogna appurare sino a che punto questo protocollo di tristezza sto contratto di programma sia possibile applicarlo ecco a tal proposito mi augurerei un suo intervento messo precisazione grazie
Chiedo scusa per il ritardo ma comunque
Ho ritenuto di essere presente anche per la tematica delicata e che sta bevendo un confronto serrato e non è il solo che si svolge presso l'Osservatorio parlamentare
Anche se il tema e gestito in prima battuta dal ministero dell'ambiente è chiaro che il ministero della comunicazione non può non seguire per per la sua visione strategica che deve portare alle problematiche legate alle comunicazioni anche
Nei confronti di queste di queste problematiche problematiche che sono asettiche
La questione dell'inquinamento elettromagnetico deve avere un approccio neutro dal punto di vista politico viene non ci possono essere diritti di cittadinanza per appartenenze politiche nel vedere il problema da un verso o dall'altro verso e quindi io prendo o ASPI da dare a questa affermazione della neutralità della politica l'approccio asettico ma responsabile
Verso questo tema die deve conciliare sviluppo tecnologico sicurezza e quindi in sintesi valori etici valori PG che sono legati sia alla tutela della popolazione del lavoratore ma anche alla possibilità delle aziende che investono e rischiano migliaia di miliardi
Di non avere laccioli inutili o esasperati con criminalizzazione o allarmismi senza a fondamento oltre oltre il limite e io so la memoria storica del centro d'un atteggiamento responsabile delle forze di opposizione per quando riguarda il disegno di legge
Che in discussione presso la tredicesima Commissione l'ambiente al senato
Un ho apprezzato l'intervento del collega lasagna io ritengo che anche per superare la terra di nessuno perché a livello europeo un non è che ci sono state iniziative molto concrete no ci sono difformità dei comportamenti nei vari
Paesi del continente
Che
Questa terra di nessuno questo vuoto legislativo tranne qualche decreto del decreto Ronchi e delibere di carattere però G e ne vale di massima dell'autorità se questo disegno quadro può essere varato entro la legislatura
Con gli emendamenti no con le integrazioni
Che l'opposizione valuta dei deve fare non
Rendiamo un servizio o al paese De Vezze al Paese sulla linea della prudenza come io ho apprezzato perché selle se l'inquinamento elettromagnetico già in cui era evidente già Erna pregiudiziale
Non è dimostrato che che lei danni certo sicuramente bene non è vara quindi la linea della prudenza bisogna che sia percorsa e quindi dotarci di questo quadro di riferimento e nell'ambito di questo quadro di reperimento rispondo l'altra domanda
Non bypassare gli enti locali quindi esaltare il ruolo degli Enti locali che devono avere dei paletti nel quadro di di riferimento e non significò non solo paletti impedimenti ostativi e rendere la vita dura alle aziende Masini vengono paletti anche dei possibilità di disco verde quindi questo difficile equilibrio tutto questo o tutto questo ben venga del resto non vuoi essere deve siano non ritengo che il cardinale
Si era chiuso si sia chiuso in una visione centralistica o nella cittadella di chi non vuole guarda are che ormai tutto si muove verso il decentramento se c'è una linea della delle sfumature che viene sposata da tutte le forze politiche
Era esaltazione del ruolo degli enti locali e quella del decentramento e tra l'altro è un provvedimento che viene varata più umane da responsabili dei vari dicasteri
E quindi ritengo che Cardinale alludesse a questo punto di equilibrio dove il mantenimento del ruolo decisionale degli enti locale doveva conciliarsi con un quadro di riferimento
Evitando situazione tra l'altro di disparità di comportamento opere per gli operatori che trovano no situazioni ambientali
Sì i inquinate anche da pregiudizi o facilità per quando riguarda contrario per alcune localizzazione e dobbiamo uscire da questa giungla da questa terra di nessuno e quindi se il provvedimento
Io ne portato avanti poi ci saranno i decreti attuativi Ricci c'è un tempo per cui un comitato di ente locale vomitato scientifico con istituzioni quindi l'ad un minimo di certezze
No su questa linea di prudenza che ci sono date Aranti re la salute dei lavoratori dalla popolazione ma ci si
L'investimento se ci rivolgiamo semplicemente all'UMTS ci sono investimenti saranno migliaia e migliaia di miliardi otto il costo della licenza
Ci saranno investimenti per le migliaia di miliardi nei prossimi anni
Permettere sui il servizio che tra l'altro io li direi vi è un po'sdrammatizzare siccome la data mite gare in cui parlano i giornali il gennaio due mila e due vedrà solo alcune località oggetto del servizio che a regime ci vorranno almeno due tre anni perché da qui a un anno e mezzo le e aziende a supporto dei gestori devono procedere alla sperimentazione ceda coprire l'intero territorio nazionale speriamo che questo vagone dell'Uem
Il PSE che si sovrappone a decine e decine di operatore regionale c'è un reticolato al di là delle licenze nazionale viaggiamo oltre cento licenza dello nazionale
E questo
Crea non l'allarme rosso ma sicuramente la linea di prudenza che deve essere attivata da parte del governo del Parlamento di quanti hanno un ruolo in tutta questa vicenda complessa che non deve essere drammatizzata ma neanche sottovalutato indi questo vagone che arriva nella stazione Genda Sutter l'UMTS come tempio può essere conciliato con con quello che riguarda l'eventuale auspicato Baroš di un quadro di riferimento quindi io riepilogando devo dire
Che l'opposizione ne devo dare atto pubblicamente ha avuto una linea responsabile su un problema che deve essere sport mitizzato già con un'astensione attiva alla Camera
Vediamo al Senato se per questo tra l'altro io lo dico a titolo personale pur essendo un membro del governo non settore delicato
Però io ritengo che sia una linea saggia o accogliere gli emendamenti e funzionale razionale che tredicesima le forze politiche da qualsiasi schieramento vengono queste proposte a supporto del disegno di legge
Che è la linea fondamentale deve essere di non bypassare gli enti di non bypassare degli enti
E gli enti locali e su questo tracciato ritengo essendo notevole interesse e non sono solo quelli economici delle delle delle aziende ma quelle delle nuove generazione dell'Asa oltre che deve essere garantita possiamo trovare un giusto punto di equilibrio perché io ritengo che molto spesso noi abbiamo una sorta di sudditanza psicologica
Nei confronti del resto d'Europa
E poi un bel giorno scopriamo che noi al di là di qualche anomalia
Abbiamo effettivamente percorso la strada della liberalizzazione della privatizzazione cosa che per esempio non vedo come riscontro
Nella civilissima Francia e nella sviluppati sì ma Germania per per fare un esempio che abbiamo
Patrimonio tecnologico professionale anche per quanto riguarda il mondo della comunicazione è legato all'emittenza perché qualsiasi
Qualsiasi
Turista italiano vada all'estero vere che comunque sul piano della qualità non è che abbiano le insegnanti molto CP siamo i piagnone per alcuni versi problema e non mancano le anomalie ripeto
Ci sono ma su questo mondo delle comunicazioni e dell'innovazione della convergenza multimediale ma ritengo che abbiamo esperienze qualcosa possiamo anche portano dall'estro oltre a portarlo
All'interno senza forme di sudditanza anche questo problema che per alcune vertice visto anche visione restrittive e tra l'altro devo dire ingovernabile per le aziende ma io metto anche dal punto di vista dei sindaci le sollecitazioni che ci sono soci amo dalla terra di nessuno facciamo un servizio al di là della politica degli schieramenti che non c'entrano niente su queste tematiche un del vizio alla collettività nazionale questo piccolo contributo
Agendo poi come ministero per la parte che compete a questo ministero perché ripete una problematica del concerto come la legge quale varata a più mani come responsabilità ministeriale ma che anche attinto a proposte di legge di iniziativa parlamentare
E possiamo corroborata volo nel corso dell'esame Siena & commissione che è in aula con i contributi non solo dalla maggioranza
Ma anche dall'opposizione per creare questo equilibrio il dato potremmo rivisita Harlow fra tre quattro anni perché tutto deve aggiornarsi soprattutto quando il vestito giuridico riguarda le nuove tecnologie guai se così non post regole e normative delle nuove tecnologie devono essere flessibile a parte la flessibilità del mondo o del lavoro io dico variamo questo disegno di legge questo deperimento quadre poi riserviamoci di aggiornarlo fra due o tre anni grazie
Grazie Sampdoria del suo intervento e delle sue importanti precisazioni insomma mi sembra che punti d'incontro su un problema così valido e di interessa veramente generale per la comunità ce ne siano più d'uno quindi va bene speriamo speriamo bene per l'emanazione di questa legge quadro e naturalmente all'oste difficile chiedere ossa come il vino glossa dice mine ottima
Tuttavia come presidente dell'Osservatorio io non posso che ringraziarvi ma soprattutto esprimere la estrema soddisfazione l'amico Adolfo mi ricordava abbia avuto diciannove interventi nell'arco di due ore e mezzo si sono susseguiti con una varietà di posizioni soprattutto con una grande ricchezza di militanti offerte di riflessione di alta professionalità quindi io un grazie per aver contribuito a questo
Dibattito di così elevato contenuto e
Sollecito invierà un testo scritto meglio se in su dischetto per e-mail così da riversare immediatamente nella nei nostri quaderni ringrazia a nome dell'onorevole Urso e dei garanti dell'Osservatorio e apprezza