La vittoria dell'Ulivo nelle amministrative dei comuni di Roma, Napoli, Torino e la necessità per il centro-sinistra di andare oltre l'Ulivo. Il prossimo congresso dei Democratici di sinistra e la scelta del nuovo Segretario. La questione dell'assegnazione dei seggi elettorali della Camera resi incerti per l'abuso dello strumento delle liste civetta da parte della Casa delle libertà. La flessibilità del mercato del lavoro. La possibile discesa in campo in politica del Segretario generale della CGIL Cofferati. Un bilancio dell'azione politica di Cesare Salvi come Ministro del Lavoro. La riforma delle pensioni (l'alzamento dell'età pensionabile e la flessibilità in uscita). Il rinnovo dei contratti di lavoro, la previsione di un nuovo autunno caldo, lo sciopero generale dei metalmeccanici

In mattinata questa notte ha mandato
Il nostre frequenza Marco Pannella che non avevano ancora una volta sarà in questi studi a partire dalle undici e quindici ora siamo pronti con il anche oggi con il la Filo diretto all'azzeriamo subito la linea nostra postazione a Montecitorio dove cioè Roberto Iezzi
Buongiorno agli ascoltatori buongiorno al ministro Cesare Salvi esponente autorevole dei Democratici di sinistra buongiorno
Senatore Salvi questa vittoria del centrosinistra Torino Roma-Napoli rappresenta una rivincita del centrosinistra rispetto al tredici maggio o si tratta di elezioni tra loro non come insondabili
Ma rivincita purtroppo no perché i lupi del Parlamento restano quelli che sono
Solo però la conferma di un dato
Che Berlusconi e i suoi alleati non hanno la maggioranza dei consensi in Italia
E che si si crea un'alleanza tra tutti coloro che sono diciamo così tra virgolette a sinistra di Berlusconi insieme hanno la maggioranza
Che naturalmente nulla toglie ci mancherebbe altro alla legittimità della situazione che si è determinata in Parlamento quindi fatto che sarà l'onorevole Berlusconi a dover formare il nuovo governo la logica del maggioritario queste però il dato politico su quale occorrerà riflettere dato democratico dovremmo riflettere soprattutto noi abbiamo perso le elezioni politiche che è quello quindi grande soddisfazione innanzitutto
Perché quello che si poteva temere semmai era ben due comma nove sollecitato apertamente dello stesso Berlusconi quando diceva votate veri candidati sindaci della mia parte perché lecita questa città si troveranno meglio
In assonanza con il Governo nazionale la risposta è stata disegno ben diverso da questo punto di vista è stata una conferma i numeri sono quelli di quindici giorni fa sono le alleanze sono cambia
E con ministro lei sottolinea questo dato di unità tra le forze del centrosinistra io vorrei richiamare il dato di Torino dove il sindaco Chiamparino ha rifiutato l'apparentamento con Rifondazione nonostante un colloquio proprio negli ultimi giorni con Fausto Bertinotti ecco sembra di intendere che i voti di Rifondazione siano andati evidentemente lo stesso il candidato di centrosinistra
Ma a allora questa alleanza organica con Rifondazione proprio necessaria
Sì è evidente che i voti di Rifondazione sono andati a Chiamparino che adesso quello stesso partito molto responsabilmente lo aveva detto prima del voto
Come del resto sono andati ai candidati dell'Ulivo alla Camera quindici giorni fa c'è stato un riporto
Dei voti di Rifondazione sui candidati dell'Ulivo nel maggioritario Piero praticamente il pieno quindi non dimentichiamo però che nei comuni si vota con un sistema a doppio turno
Quindi è possibile al secondo turno decisi e riporto su chi è più vicino
Alle elezioni politiche si vota col sistema a turno unico e quindi le alleanze bisogna bisogna farle prima
E questo è certamente il dato cioè e l'Ulivo da solo non non è autosufficiente
E cosa è andare oltre l'Ulivo presso il segnale visto Salvi per lei dunque questa deve essere anche una delle principali attenzioni da parte dei Democratici di sinistra del congresso che tra poco vi sarà e ci torneremo tra un istante
Sì bisogna intanto ripeto molto importante questo risultato elettorale anche perché indica e mi auguro che il segnale sia raccolto da Berlusconi fin da subito
Per esempio fra pochissimi giorni si porrà il problema di rispettare le decisioni della magistratura quali che esse siano sull'assegnazione dei seggi vacanti alla Camera
Mi auguro che l'onorevole Berlusconi comprenda che non ho avuto un mandato a occupare tutto il potere a fare tutto quello che vuole
Ha vinto le elezioni ma in una situazione di grande bilanciamento
Per noi si pone
Per la sinistra soprattutto per la sinistra che esce da un'esperienza di governo si pone il problema di analizzare le ragioni della sconfitta perché
Mentre i ballottaggi ci riempiono di soddisfazione rimane l'amarezza profonda per il fatto che quelle di quindici giorni fa elezioni che si potevano vincere e invece si sono perse
Mi sto lei ha toccato uno dei temi fondamentali di questa conversazione ma poiché ha citato anche la questione dei seggi lei sa che il centrodestra ha deciso di fare come dire ricorso rispetto la decisione della Cassazione e di affidare la materia alla Giunta per le elezioni dove vi sarà una maggioranza di centrodestra
Lei crede che si rischi è un un grave braccio di ferro
Questo non è un ricorso perché Riina voleva il compito di stabilire chi sono gli eletti
E di applicare la legge è stato già svolto dagli doveva svolgerlo io penso che sarebbe grave modificare questo dato a colpi di maggioranza in Parlamento mi auguro che non accada questo sentito che Berlusconi ancora non si è direttamente pronunciato
Perché non è vero che sono voti che sono stati tolti a Forza Italia come sento dire
Quella è la quota di voti che va alla proporzionale che si applica come prevede la legge se mai sono stati dote Berti di natura non raggiunge il quattro per cento se volessimo andare in questa logica in quel mucchio di voti da assegnare ci sono tutti i voli delle italiane
Alcuni non andranno ai rispettivi partiti perché non hanno raggiunto il quattro per cento la lega Di Pietro CCD CDU pure partitiche hanno avuto notevoli consensi
Altri non andranno a Forza Italia perché ha esagerato nell'applicazione del meccanismo delle liste civetta se non avesse applicato le liste civetta avrebbe avuto meno seggi nella sua quota francamente volere fare diciamo
A doppia partita il massimo di utilizzo di una possibilità puro Offerta dalla legge che quella delle liste civetta e non subirne le conseguenze mi parrebbe fare tutto ciò sulla base di colpi di maggioranza mi parrebbe un pessimo inizio
Ecco diciamo che questa vicenda pone dei problemi anche in prospettiva perdiate letti del proporzionale ove
Un eletto di Forza Italia divenisse improvvisamente incompatibile o o morisse si vedranno che li ha obbligati nessuno a fare i collegamenti con le liste civetta se si possono collegati col proprio partito non avrebbero tutti questi problemi
Ministro dalla non vittoria più significativa per quanto concerne i ballottaggi e quella di Roma con il segretario dei Democratici ministra Walter Veltroni ecco le chiedo innanzitutto una valutazione provo squisitamente politica se in questo caso non è stata una vittoria proprio davvero dell'Ulivo come abbiamo ricordato questa ricerca di unità rispetto da una prospettiva altra che pure esiste nei DS e cioè la costituzione di un soggetto socialdemocratica
Ma intanto è stata una vittoria di Walter Veltroni che ha fatto una bella campagna elettorale come gli altri candidati dell'Ulivo per il resto io credo che siamo sereni sbagli eremo a dare una lettura sia dei problemi che abbiamo davanti
Sia dell'esito del ballottaggio in chiave di alternativa fra grande Ulivo Partito socialdemocratico non è questo il tema i temi sono due il primo è che bisogna non ho detto andare oltre l'Ulivo idea di un'autosufficienza una sorta di integralismo dell'ulivo che
Purtroppo abbiamo visto nei mesi passati l'abbiamo già pagata dalla competizione elettorale
Tutti sanno che se i voti di Di Pietro e di Rifondazione dell'Italia dei Valori e di Rifondazione Comunista posto ci fosse stata la possibilità per questi volti diciamo di confluire su una proposta comune le elezioni le avrebbe vinto il centrosinistra così come ha vinto il centrosinistra i ballottaggi nei quali questa confluenza ce sta
Secondo dato riguarda la sinistra che ha governato in questi anni
Il centrosinistra tenuto bene al centro la funzione della Margherita è stata positiva perché ha svolto la sua funzione che quello di raccogliere voti del centro moderato che altrimenti sarebbero potuti passare la destra io considero con grande soddisfazione un fatto molto positivo questo risulta quella che purtroppo mancato alla provare essa dalla sinistra di governo che dopo avere governato per cinque anni ha perso quasi due milioni di voti ha avuto la sua percentuale più bassa dopo novantadue ecco ministro da questo punto di vista secondo lei da dove occorrerebbe ripartire dal
Da rimarcare dal sottolineare l'aspetto appunto di sinistra ad esempio innanzitutto dei dei DS non c'è dubbio esiste un problema di
Come dire di identità culturale ideale prima ancora che politica
Di questa sinistra il solo fatto di si continui in modo ricorrente ancora se ne torna a parlare dell'idea che bisogna fare ancora una volta un altro partito
Dimostra che questo problema esiste io non credo che si debba fare per l'ennesima volta un altro partito
Credo che occorra definire con chiarezza l'identità dei DS come forza autenticamente di sinistra
Come forza autenticamente di sinistra che sta un'alleanza di centrosinistra nella quale esprime appunto questa posizione questo punto di vista ed è in grado di raccogliere quindi di portare all'alleanza un numero di consensi molto maggiori di quelli che in assenza di una precisa identità purtroppo ha perso invece di guadagnare questo sarà a questioni che abbiamo davanti accanto a quella di organizzare da subito
Supportati anche da questo bene bellissimo risultato dei ballottaggi una opposizione seria ed efficace Governo Berlusconi
Lei si candida alla segreteria dei a Maspes ma vede noi purtroppo abbiamo un un meccanismo congressuale ieri siamo collega le candidature a segretario con le mozioni però io mi rifiuto di ragionare in questi termini
Noi non dobbiamo partire dagli organigrammi e dalle persone dobbiamo partire dai temi e ci vuole un congresso vero nel quale si confrontino diverse idee diverse prospettive strategiche linee politiche ed orientamenti culturali
Non calare dall'altro organigrammi precostituiti devono decidere gli iscritti sulla base di un dibattito vero iscritti devono decidere innanzitutto la prospettiva le linee le scelte di fondo
A fra proposte alternative ed è su questa base che si sceglieranno i gruppi dirigenti compreso il segretario che vuol dire io sono evidentemente contrario ad eleggere un segretario prima del congresso e quindi anche la domanda che lei mi fa riceve in questo senso una risposta
Io sosterrò le mie idee congresso ma francamente non mi interessa una discussione di organigrammi e di persone interessa una discussione di idee quindi la fa sorridere
Il fatto che i giornali si dividono quasi unicamente tra una candidatura Fassino e candidatura Bersani
Io suggerirei alla stampa di aspettare il congresso la parola che sarà data agli iscritti ancora non ci sono formalizzate le candidature figuriamoci se si se abbia senso fino adesso fare questi questi questi discorsi per questo tema è troppo importante per immaginare che siano veline o indiscrezioni giornalistiche diciamo
Dare una risposta comunque lei è pronto a dare battaglia mi sembra di capire io già detto e lo ripeto penso di dare un contributo al partito portando le idee che io non solo io molti altri per fortuna
Condivideva perché tutto si si aspetta da parte dei nostri ospiti da parte dei nostri militanti
Tranne che credo che sarebbe una reazione molto negativa se ci fosse poi un'intesa di vertice che consegno un pacchetto alla sanzione degli scritti come purtroppo è accaduto in questi ultimi
L'ultimo decennio ecco mi sembra che lei proprio all'indomani del voto del tredici maggio abbia detto con nettezza io non accetterò che al prossimo congresso prevalga un'intesa generale nella quale tutti apparentemente son contenti in realtà le scelte non si fanno
Voglio personalizzare io credo che sia giusto che ci sia una discussione vera
Questo partito negli anni scorsi sono emersi orientamenti diversi sia sulle prospettive politiche
Sia sulla i contenuti economici sociali e culturali per esempio il giudizio sul liberismo
Questo è un tema molto rilevante anche perché incide sulle caratteristiche che dovrà avere l'opposizione sui temi di fondo da scegliere
Ora occorre che questa diversità di opinioni sia portata e spirito unitario perché io sono anche contrario visse rese dei conti dobbiamo guardare al futuro non al passato se non in quanto il passato ci insegna due cose prima
E che come dire nascondere le divergenze e quando ci sono dietro un preteso unanimismo non aiuta
La seconda come dicevo prima l'Ulivo non è autosufficiente bisogna andare oltre l'Ulivo e la sinistra i DS hanno un contributo molto importante da dare in questo campo
Liberismo liberismo economico lei sa quanti quante quanti confronti accesi sono stati tra lei ad esempio e i radicali
Ricordiamo ad esempio la battaglia referendaria sull'articolo diciotto ma lei ha notato come dopo la demonizzazione diciamo dell'iniziativa radicale anche all'interno ai Democratici sinistra se cominciate prendere in considerazione questa ipotesi di
Riscrittura dell'articolo diciotto sul reintegro obbligatorio sì qualcuno l'ha presa in considerazione non il partito in quanto tale io mi opporrò ricevono sarà uno dei punti che dovrà decidere congresso semplice per esempio se ci fosse qualcuno favorevole
A questa a questa tesi io credo che il mercato del lavoro abbia bisogno di innovazione ma non di destrutturazione
Un primo banco di prova del nuovo governo sarà questo
La direttiva sui contratti a termine
Non è vero che c'è un avviso comune perché la più importante organizzazione e dei lavoratori ma anche organizzazioni estremamente importanti nel campo del mondo del datore di lavoro tutte quelle dei commercianti Confcommercio Confesercenti lega delle cooperative
Una delle due maggiori organizzazioni dell'artigianato non hanno sottoscritto io non c'è nessuna legni unanime darne larga maggioranza non c'è nessuna necessità di intervenire subito
Perché la direttiva non scade a luglio di quest'anno ma l'uno e l'anno prossimo e un banco di prova questo per vedere su quale credo anche a voi
Saremo in grado di misurare la nostra opposizione lei come bile ritiene che Berlusconi su questo farà un passo indietro
Questo non lo so Berlusconi ha promesso tutto a tutti e adesso si ritrova tutti i conti davanti improvvisamente e dovrà fare delle scelte
E non so o quali saranno ancora deciderlo Luchino una delle prime scelte sarà quella se come dire rispettare gli impegni assunti con l'attuale gruppo dirigente dei falchi confindustriali Orsi seguire una via di dialogo sociale
In un caso o nell'altro scontenterà qualcuno ma son problemi suoi sempre una domanda che si riallaccia anche alla questione più generale del congresso le vicende democratiche ci di sinistra lei sa che molti giornali ma poi ci sono anche un speech che vengo dalla parte avversa diciamo alle vostre avversarie
Sostengono che il convitato di pietra il vero candidato alla segreteria magari fra dodici mesi sia il segretario della CGIL Sergio Cofferati ecco lei auspicherebbe una diremo con linguaggio ormai entrato in uso una discesa in campo di Cofferati è in politica
Ma guardi una domanda per me imbarazzante perché da un lato si sa che c'è molto ci sono molti punti di consonanza fra le mie idee quello che Cofferati ha manifestato in questi anni
E dall'altra son davvero scelte che su cui non si può rispondere per conto di altri né per forzare né per dissuadere una scelta che nelle mani di Sergio Cofferati io mi auguro che sia comunque presente con le sue idee
Nel dibattito a sinistra nel congresso dei DS ma se ci fosse Cofferati del processo farebbe un passo indietro ma io non sto facendo nessun passo avanti e quindi non lo faccio nemmeno passi indietro io mi misuro sui contenuti
Non non non non non sulle candidature a questo o a quel posto fra l'altro faccio nemmeno nel mestiere Milano quel soggetto greche studiato da bambino per diventare segretario di un partito leggero
Però sono entrato da giovane del Partito comunista italiano perché sono di sinistra
E questa continuità intendo continuare a di affermarla nel cambiamento
Dedito al PDS perché era giusto cambiare sono del resto sinistro
Non v'è dubbio che ha citato il PDS non i DS
Una single DS è simile a quello che ci fermiamo qui una s Singers nati perdiamo perché avrete abbiamo avuto Valdo Spini che invece proponeva ancora un amore universale
Cielo pensiamo se no gliel'consigliamo si occupi del nome pensiamo alla sostanza qui davvero il titolo di e con il nome della rosa la rosa rossa no
Il nome è secondario l'importante è la sostanza
Ministro ma lei non ritiene di aver fatto il di aver svolto il suo compito con una linea un po'appiattita sulla sul maggior sindacato anche con riferimento alla vicenda che lei richiamava dei contratti a termine a un certo punto lei ha detto con la CGIL o niente no non ho detto ha fatto questo
Ho detto che e occorre perché ci sia un avviso comune occorre che ci sia un consenso larghissimamente maggioritaria senso CGIL senza Conf commercio senza gli altri non c'è
Punto secondo sulla flessibilità io ho idee che sono molto più vicine certamente CGIL che quella Confindustria ma sono anche molto più vicina alle politiche che fanno i grandi partiti del socialismo europeo a Francia e la Germania
Quello che è singolare che nello stesso mio partito a volte posizione come le mine sono considerate pericolosamente eversive mentre sono le posizioni che normalmente assumono le forze del socialismo europeo mercato del lavoro in Francia
Che oggi è la locomotiva della crescita che ha eccellenti risultati in termini economici in termini di occupazione non ha seguito nessuna di queste strade di destrutturazione di per flessibilità ha fatto un intervento importante che sa delle trentacinque ore la riduzione d'orario di lavoro
Che in Italia è stato consigliere considerato diciamo una cosa di cui almeno se ne parla
Quindi che penso di essere nel sul palco principale oggi del socialismo europeo o l'Italia purtroppo a volte posizioni di questo tipo vengono considerati appunto o appiattite del sindacato
O eccessivamente di sinistra e credo che questa sia una delle ragioni per cui non siamo andati tanto bene all'elezione perché se diventiamo il partito che esalta la fine del posto fisso compagnia cantante beh vada vada a sentire campagna elettorale che ne pensano i lavoratori precari della fine del posto fisso con lo vorremmo esistano punto dal cavo devono ricominciare a trovare un posto di lavoro sempre meglio un posto precario che nessun post concerto però meglio un posto fisso di un posto barca
Senta misto vediamo un altro capitolo importante per il quale lei l'esempio dei radicali ha ricevuto delle critiche davvero molto dure ma anche da altri settori politici le pensioni ecco lei si è rifiutato costantemente in questi anni di voler metter mano di nuovo a questo questo a questa gara
In gran questo grande capitolo di spesa nonostante i ripetuti inviti che giungevano non solo dalla parte avversa politica ma dalle istituzioni
Europee lei ha detto non c'è nessun allarme e quindi diciamo ha contribuito a far sì che non si mettesse mano alla riforma delle pensioni ora la patata bollente per così dire la consegnata al nuovo governo
Ma è una delle cose di cui sono più orgoglioso quello di avere difeso con protesi infondate la sostenibilità del sistema previdenziale pubblico
Non consiglio nessuna patata bollente perché i conti sono positivi quindi se il centrodestra ne prenderà atto non avrà bisogno di fare alcun intervento d'Italia anzi se non sbaglio onorevole Berlusconi aveva promesso di aumentare le pensioni fino a portarlo minimo di un milione al mese
Mi auguro che possa farlo a farlo presto perché ne sarei contento per tanti poveri pensionati anzi mi augurerei che cominciasse da questo invece che dall'abolizione delle imposte su donazioni e successioni
Io capisco che non si può fare tutto subito però forse se si comincia le più povere invece del più ricchi sarebbe un segnale positivo
I conti del sistema pensionistico italiano sono perfettamente in ordine non c'è nessun allarme nessun bisogno di interventi di tutti
Naturalmente questo non toglie che si possa scegliere lungo una strada liberista di dire io però ciò nonostante voglio risparmiare voglio alleggerire
Gli oneri contributivi sulle imprese taglio ma taglio perché scelgo una linea legittima
Che è quella del liberismo e della destra economica la linea legittima ma è una linea non è una necessità vorrei che fosse chiaro
Nel momento in cui la spesa previdenziale oscilla fra il quattordici e il quindici per cento del prodotto interno lordo e ciò accadrà per i prossimi dieci anni si tratta di decidere politicamente se è giusto o no che il quattordici quindici per cento del prodotto interno lordo va dei pensionati secondo me è giusto un altro può ritenere che non sia giusto ma perché è una scelta
Non perché lo costringeva ministro all'Inghilterra governata dai laburisti si è lasciata come dire la libertà di lavorare anche fino a cento anni aumentando a dismisura l'età pensionabile e non esistono le pensioni di anzianità
Un momento lei ha detto una frase giusta libertà di lavorare non obbligo di lavorare
Via della flessibilità è uscita una via giusta proprio l'altro giorno ho firmato un decreto in attuazione della legge finanziaria che va in questo senso no
Ridurre tutte le regole che rendono una certa misura conveniente il pensionamento anticipato o il pensionamento presto diciamo
Lo dobbiamo incentivare a restare a lavorare ma come fatto di libertà non come fatto di obbligo e questo per due ragioni
La prima è che c'è lavoro e lavoro
C'erano dei lavori come quelli che faceva quello che fa le credo no quel bello lavorare letale l'andare in pensione l'Italia l'invecchiamento della della tristezza e ci sono dei lavori in cui invece giustamente non si vede l'ora di Fini uno che sa è una miniera richiama secondo è perché tutta questa tesi di alzare l'età pensionabile bisogna capire Apple queste persone che cosa fanno ce l'hanno un lavoro tra cinquantacinque e sessantacinque anni ore sono in mezzo a una strada
E che a volte da parte padronale si chiede contemporaneamente di alzare l'età minima del pensionamento però anche di fare prepensionamenti per i loro i dipendenti Imola mascherare ricezione questo questo il punto
Fra far restare di più le persone che lo vogliono a lavorare giusto ma occorre che lavoro ci si prova evidente per le cose stanno insieme
Ministro è un periodo anche delicato per quanto riguarda il rinnovo dei contratti tra tutti potremmo citare quello dei metalmeccanici c'è già stata una prima forte protesta credo che abbiano partecipato ad alcune centinaia di migliaia quattro ore di astensione
Dal lavoro e ci sono esponenti autorevoli del sindacato ad esempio il segretario della FIOM CGIL Sabattini che come anche Cremaschi ritengono che in autunno si posso profilare ha necessità di uno sciopero generale ecco se fosse questo il percorso le ritiene che i DS dovrebbero stare accanto alla CGIL al sindacato e metalmeccanici scendere in piazza
Vanno spetta un partito né a un esponente politico suggerire al sindacato che cosa deve fare siamo costantemente sarebbe lo sciopero politico a Roma con lo si fa quando è in pericolo la democrazia non per sostenere rivendicazioni quindi spetta al sindacato
Possibilmente in materia unitaria spetterà decidere se fare lo sciopero generale se il sindacato dovesse autonomamente assumere una decisione di cui
Società evidentemente la sinistra coerentemente ha una sua storia di cento anni e a quello che accade in tutto il mondo non potrà non essere con i lavoratori
Ma son ripeto sono scelte che spetta fare
Al sindacato io spero che non sia necessario che si rinnovi dei contratti che questa linea oltranzista di Confindustria della sconfitta e naturalmente anche il nuovo governo dovrà svolgerlo la sua parte io mi auguro che per esempio non rispetti la richiesta di Amado ritenere il tasso d'inflazione programmata artificialmente basso perché sarebbe un regalo al patronato
L'ultimo atto ministeriale l'altro ieri è stato venerdì notte
Salo quello di chiudere il contratto delle pulizie che era un contratto che aspetta da sei anni non è vero che noi innovativo abbiamo notato un po'disordini a queste persone corrette guadagnano poco abbiamo introdotto elementi di innovazione
E sia immediato
Alla fine l'accordo si è trovato di non è vero che non si possono rinnovare i contratti niente spallata al governo dalle piazze
Ma spallate al governo l'allegria novantaquattro accade un po'beh nel novantaquattro Berlusconi Cardellicchio il suo attuale alleato Bossi sì sì sì ritiro la fiducia resta pura sostanza
Beh ma voi se non ricordiamo male piazza contro quella riforma delle pensioni dalle ma parlo di marzo di massacro sociale
Be cerchiamo di giocare il Po di la sinistra debba sostenere provvedimenti anti sociali dei governi di destra non ho mai sentito dire nessuna pari trovassimo fair play capisco che serva diciamo ma ricordo il documento di Romano Prodi vitale economisti che ricompensa della riforma poteva destare tesi che avremmo dovuto sostenere o non contestare misure degli avvocati di suscitare una reazione e sarebbe il massimo del sarebbe il regime se fosse così è evidente che anche in futuro se ci saranno scelte anti sociali e la sinistra protesterà chiedere fare sostenerlo
Ministro Salvi prima di passare alle telefonate vuole concludere ancora tornando sul momento parlamentare domani se non sbaglio c'è la riunione dei degli eletti
Dei Democratici di sinistra io le domando qual è il suo auspicio che si vada come alcuni auspicano ad una proroga degli incarichi di presidenti di gruppo o in attesa del congresso con lei vorrebbe che domani già matura su una scelta
Ma io penso che la prima assoluta proporrò la prima soluzione proprio per la ragione che le dicevo prima io pensiamo che occorra sì occorra un dibattito interno al partito ma chiaro trasparente adesso se dovessero votare i gruppi parlamentari su candidature alternative francamente non non capirei
Che cosa e perché quindi mi auguro che ci sia tu domani mattina c'è la segreteria del gruppo del partito di a questa indicazione
Si può immaginare che a questa riunione non partecipi Achille Occhetto il quale è stato eletto lui stesso lo ha detto anche quei nostri microfoni pochi giorni fa in quota Rutelli
Vuol formare il gruppo dell'Ulivo e guarda come soluzione intermedia alla proposta di Amato del sottogruppi supergruppo federato le domando cosa ne pensa
O mi dispiace però il massimo rispetto per le opinioni di tutti da tempo Ilia un orientamento di questo tipo farà la scelta che riterrà più coerente alle sue idee io comunque la rispetterò ci mancherebbe
Anche l'idea del supergruppo che sembra una fuga in avanti questa è stata fatta dall'attuale presidente del Consiglio capisco che conservo sì qualcosa che vada oltre la parlamentare a noi le dico quello che mi ha spazio nel capire che orologi dialogando parla di una sinistra riformista che vada oltre
I democratici sinistra poi c'è la Margherita e tutte e due insieme per godere intanto
Come uomo di Parlamento del supergruppo non ho mai sentito nominare era regolare qualche efficace coordinamento fra tutti i gruppi dell'opposizione dico tutti sottolineano tutti
E quindi questo bisognerà farlo supergruppi non esistono per quanto riguarda l'otto abbassamento mi sono un po'stancato
E chiedo l'ottantanove che nei partiti in cui via via mi ritrovo si parla di oltrepassare il partito in cui si sta secondo me non bisogna oltrepassare bisogna fermarsi un momento e chiarirsi le idee
Bene visto Salvio dire a questo punto di passare brevemente alle telefonate
Ricordo il numero zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno da lo ripeto zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno queste radio radicale in studio il ministro Cesare Salvi autorevole esponente dei Democratici di sì Ispra quaranta secondi a disposizione non ci sono finite dunque che riesce a prendere la linea può fare una domanda o svolge una breve riflessione io direi di prendere quattro telefonate consecutivamente poi le risposte del ministro e poi ne prenderemo altre quattro e concluderemo
Sì è ancora qualche secondo per mettere in onda la prima quindi magari ripetiamo in nome della conobbi spero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno abbiamo la prima che
Ad Ancona pronto cadono dica renderlo venissero buongiorno senta innalzano berberi raccolte finisce pietroburghese i lavori parlamentari eccetera eccetera
Ho sempre votato i clienti aspettavate ha votato Ulivo la io non capisco
è stato un atto dei buoni uno con un atto di di Pietra passivo scarna commenta a non aver fatto alleggerire Hezbollah elettorale ed è evidente il conflitto di interessi Nardi inane però detto povero hanno perché è un papero ricco e e anche i pareri riti è ecco il punto ma io quella per tanti anni non è lei nemmeno e Maryland regalate non so che cosa perché e inquirenti che in cambio vuole staccato
Grazie bene sentiamo Treviso pronto
Signora doveva passare la radio per favore sempre molto umana che l'onorevole durante il commento che comunque Diana Verapaz datata diventando europei che non sono comunque avete coronato colpito tre anni affetto che avete avete votato contro il Padova privato aderito nel dialogo Capital tanto infliggendo avere pari al trentadue tende ad avere non farà adulto le modalità per la signora non mancano in grado di operare in quel mercato panel figurano non vampate del kolossal di ma non contraria conferma le vaghe come avete fatto voi al per lui Berlusconi sociale richieda alcuni d'aiuto all'infanzia va bene grazie mettiamo Varese pronto Pronto buongiorno onorevole Salvo Buongiorno vogliono senza ho sentito dietro le sue parole vorrei che forse non soltanto l'onorevole afferma il presidente del Consiglio di tali perché veramente ha soddisfatto i pensionati e gli operai della Centro parli per favore la ringrazio vorrei tanto che avesse tutte ma positiva circa di andare al governo e restarci per tanti anni perché vogliamo persone come loro
Grazie a lei sentiamo l'ultima sì viareggio pronto
John dichiaro altresì una marca magari ha rigettato saluto onorevole campeggiano patente le vittorie anche modesta
Difetti giorni ieri poi voglio partire fino alle venti Berlusconi è nato e dove è nato Kharja sul conflitto d'interessi ci pensiamo al conflitto giudiziario
Perché i nazionalisti al mondo uno errato del paese e che va anche che quelli per cerchi corso insomma arrivate critici può essere indecente può essere che il contrario quindi qual è questo problema perché voglio mi permettete proprio sul muso a muso duro annui anch'io infaticabili come questi va bene grazie prego misto
Ma intanto fra le tre signore o signorine di Ancona Treviso e viareggio ritornava alla nota questione nove Berlusconi pappo litigare per proteggere i suoi affari o comunque inevitabilmente sarà coinvolto nel conflitto di interessi oppure come diceva il signore di Treviso
I soldi ce li ha già e quindi in grado di governare nell'interesse del Paese
Che devo dire diceva Montanelli ritenere l'opinione di essere vaccinati da Berlusconi avrei preferito delle vaccino non ci fosse bisogno nel senso che
Adesso c'è vediamo io ovviamente un'idea ce l'ho ma io posso essere di parte perché sono di opposizione adesso vedremo si si è impegnato a fare tantissime cose
Aumentare le pensioni e non tagliarle tutto migliorerà naturalmente nordiche che il conflitto d'interessi non era un problema che avrebbe trovato una soluzione
Vediamo vediamo vediamo inutile adesso starà qui fare una campagna elettorale che si è già fatta
Il signore di Varese che devo dire ringrazio commosso non per l'auspicio di fare il presidente del Consiglio vecchie ma perché fa piacere vedere che c'è chi ha capito che cosa non ha fatto questo
Una cosa che era morta sua distrazione in politica contano anche questi dati e lo ringrazio ne siamo stati molto veloce allora possiamo prendere anche qualche telefonata in più proviamo a farne sei complessivamente tre più tre sentiamo le prossime pre
Sì un attimo che la mettiamo in onda la prima da ancora non c'è quindi ricordiamo il numero zero sei quattro otto otto vero cinque quattro uno Roma pronto ogni ora no o dica
Senta volevo salutare l'onorevole Salvi che della sinistra mi sembra il ragionevole però Pampeago questo conflitto di interessi che in cinque anni non hanno fatto niente
Poi Berlusconi ancora deve fare il governo e già cominciano le critiche Rutelli che comincia a dire fa quello sopra quello ma insomma abbiamo vinto lasciateci lavorare
E dopo vedremo ma non potete continuare a dire e lei conflitto di interessi le cautele sequestrato perché sapete benissimo che sono andate tutte via non esistono più quindi lei che è una persona mi sembra la più ragionevole della sua parte tre cerchi vieterà anche lei serio come lo come il più ricco che credo che sia grazie sentiamo Venezia pronto buongiorno falliscono sono Tulliano da Venezia un giorno ricco Rifondazione Comunista
Ecco il problema è questo o proviamo saprà maledetta unità a sinistra o non si va da nessuna parte la mia preoccupazione che i risultati di ieri di cui tutto sommato sono felice
Non vorrei che si tornasse alla solita mentalità avete visto non è cambiato nulla siamo bravi abbiamo vinto per cui tredici Di Maggio non conta nulla
Un'ultima cosa la signora che ha appena telefonato affermerò concede col cavo lasciamo lavorare io non lascio lavorare in in manovra contro di me io sono una il piano sono di Rifondazione e non ho nessuna intenzione di lasciar lavorare Berlusconi perché non farà senz'altro i miei interessi buona giornata
Grazie sentiamo l'ultima di questo blocco che da Pisanu conto buon giorno dopo avere combattuto il prione alla sinistra volevo
Augurare un buon lavoro a tutti i prezzi
Con contento che c'è stata una riprova che gli italiani non sono con Berlusconi quindi più attento come governa perché ad esempio non è con lui come pure ha voluto far credere grazie oppure ancora con il giorno prego Ministro
Ah sì per quanto riguarda quello che diceva la Cina di Roma è evidente l'ho detto anch'io si attende alla prova del negli atti di governo
Ovviamente io penso che problemi ci siano come macigni conflitto di interessi non so le questioni giudiziarie che punto Samp ma non mi interessa tanto questo aspetto quanto il modo con cui sarà gestita la forza di governo che Berlusconi ha avuto
Anche tenendo conto del dato come dicevamo prima c'è una legittimo effetto maggioritario prodotto dal tipo di alleanze che egli è riuscito a costruire Nonino dice una legittimità di governo ma
Si deve anche tener conto che poi c'è uno lui stesso che tante volte proclamava di essere il suo governo
Nostro governo del legittimo perché minoritario nel Paese non diciamo questo però ho bisogno di sapere minoritaria nel Paese
Dopodiché altre volte è accaduto in altri paesi con la legge maggioritaria quindi credo però che sia un criterio di cui non debba non tenerne conto
è evidente che fermo restando che il nostro compito di fare un'opposizione ferma e netta senza nessuna tentazione di pasticci voi sushi consociativi anche evidente che il grado di opposizione
Si misura in base al tipo di atti che il Governo coppie e che quindi una valutazione di questo tipo di entra nelle nostre rientrerà nei nostri criteri di valutazione per quanto riguarda l'ascoltatore di Rifondazione Comunista io credo che
Occorre che ci sia una riprenda senza precipitarsi vecchie francamente che il giorno dopo il voto si volessero vedere insomma Bertinotti e D'Alema non so quanto serva per carità perché ma se si vedevano sei mesi prima lamentano forse però c'è un tema da affrontare e credo anche che bisogna evitare recriminazioni anche perché torti e ragioni della mancata alleanza sono più complessi
Di quanto emerga dagli imputati tutta la responsabilità Rifondazione Comunista quindi penso che si debba costruire un percorso intanto di opposizione ma in prospettiva di governo comune con i tempi che questo questo richiede cioè senza rimandarlo all'aldilà
E senza nemmeno adesso fare così improvvisamente come se niente fosse messa a trovare una giusta via di mezzo che consenta a entrambi i partiti una riflessione dice cinquantacinque ascoltiamo le ultime due
Bene sentiamo Napoli pronto buongiorno un giorno buongiorno Marino da Napoli devo fare un appunto al mi dette un appunto
Al conduttore almeno alla prima al figlio che telefona e io condivido quello che ha detto a chi documento dico delle ragioni per le quali le lunedì con una regolato nel conflitto di interessi e
Si trova a tollerato che Berlusconi facesse poco al calcoli dottore lei non ha risposto il col dottor lo ha richiamato al suo dovere cioè che quello di rispondere esattamente quelli che in qualche modo Nicola la fatica parole
Grazie mettiamola pronto
Pronta a buongiorno buongiorno onorevole tale Buongiorno io io provvedo nata parte verrà che a lei l'attimo perché molto pagato doveva lei Oregon Ulivo contro Berlusconi terrier verità perché lei non è come un bell'e Mutu pecche fa ma però che io volevo dire come mare attenti otto del Anna prepara tutti metà questa questa manifestazione addirittura polena che va pure lui vanta ormai Elena Cotta di guerra le molotov perché fatico chiare ed evento nelle politiche battaglie nell'intervento io le do atto e complimenti a lei grazie
A
Ma la toga
L'organo avevo polpo bene che la domanda cosa però per ragioni l'ascoltatore in un amore sapete non avevo colto bene che il senso forse proprio quello comunque Asm agli ATO a non fare l'abbiamo sbagliato a non fare la legge che dobbiamo farci ormai fatta diciamo e uno degli errori che si sono commessi nel corso di questa legislatura
Durante la quale sul tema delle regole abbiamo oscillato
Fra atteggiamenti eccessivamente aperturisti rispetto all'opposizione e ad atteggiamenti di eccessiva chiusura faccio un esempio per tutti dall'altro versante mentre avremmo dovuto fare la legge sul conflitto di interessi anche a maggioranza
Non avremmo dovuto invece nell'aprile del novantasei prenderci le presidenze di tutte e due le Camere
Rompendo una prassi che dura da vent'anni per la guerra l'opposizione aveva la presidenza della terra dei deputati cioè sono stati commessi degli errori non c'è dubbio a volte su un versante a volte sull'altro
Siamo stati puniti vorrei dire al signor Marino adesso continuiamo si Rubei giusto ragionare su queste cose per reperire di evitare di ripetere questi errori in futuro
Per quanto riguarda la signora di Roma va altri complimenti che però mi sembravano un po'rivolti soprattutto a vasca diciamo a mettere aveva nei confronti di di di di rude il G otto vede signora la la la il problema della contestazione del G otto non è un fatto che qualcuno sta organizzando per dare fastidio a Berlusconi
Qualche settimana fa Napoli dove era una delle riunioni preparatorie ci sono salici denti in cui eravamo noi a governare a Bianco il ministro degli interni che è anche stato attaccato da sinistra perché si è ritenuto è un problema che c'è in tutto il mondo no qual è questo problema che
La globalizzazione che porta con sé grandi preoccupazioni grandi pericoli per lo stato sociale per l'eguaglianza per la povertà in quello che un tempo si chiamava il Terzo Mondo
E viene imputata
Da coloro che contestano questo stato di cose ai capi dei governi più industrializzati del mondo che sono appunto quelli che si riuniscono il G otto
Se ci fosse stato amato Rutelli o poco Berlusconi sarebbe stata esattamente la stessa cosa terreno che alcuno dei capi di governo del G otto sono di sinistra no lì ci sarà sospende lascia vedere ci sarà Blair quindi
Non facciamone una questione italiana nazionale è un problema che in Australia ad Asiago ovunque si riuniscono questa che cosa fare bisogna da una parte
E dare spazio a quelli che vogliono manifestare a esprimere un punto di vista alternativo perché non è che si può sospendere la libertà di manifestazione del pensiero
Dall'altra chiedere e pretendere precisi impegni perché tutto ciò non diventi violenza da parte di chi protesta e così via soprattutto su provinciali diamo ora non ne facciamo una questione italiana come eccessivi secche trappola
Avessimo preparato ovunque si riunisce il G otto da tutto il mondo arrivano decine di migliaia centinaia di migliaia di persone a protestare chiunque sia al governo in quel momento
Ringrazio molto il ministro saldi per la sua disponibilità per questa conversazione per questo filo diretto grazie a chi ci ha seguito e che è intervenuto grazie voglio dire Carmela tronco per la diretta internet ricordo il sito radio radicale punto it e grazia di Novara fioccano percettore di nello studio
Grazie a Roberto Iezzi grato soprattutto ai varati cioè perché ha curato la parte etnica di questo filo diretto UDC punto radio radicale proseguiamo la nostra programmazione ancora
In tema di Balotta allenatori diamo l'appuntamento che riguarda l'Ulivo il centrosinistra oggi ci sarà un nelle raduno in piazza il popolare diciassette e trenta quando Walter Veltroni verrà senza entrare appunto la sua e le