L'intervista è stata registrata martedì 21 gennaio 1986 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Sport, Violenza.
La registrazione audio ha una durata di 21 minuti.
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La sera prima pagina questa sera sceglie una storia un argomento che abbiamo già trattato altre volte e non soltanto in termini di commento esista una violenza che esiste una violenza nel mondo Dio oggi esistono violenza nel mondo del calcio ne abbiamo parlato tanto che tanto spesso addirittura siamo arrivati a organizzare insieme una struttura l'Arci media una manifestazione uno striscione chi si poterono citata se lo ricorda uno striscione ho scritto non la violenza negli stadi ovunque una partita Lazio Napoli molto difficile per l'attenzione delle opposte tifoserie ma vedete che cosa c'entra questo è un programma di formazione politica un programma che non si deve occupare di scorta invece non è vero non è vero perché in questo contesto estremamente importante riflettere commentare proporre degli argomenti che poi aiutino la gente a ragionarci un po'sopra ieri a Brescia un ragazzo romano ma del tutto occidentale che si Romano un altro po'ci rimette la pelle per una coltellata non è stato il caso isolato che non ci interessa fare il discorso degli campanilismi quando sono che il bresciano in quanto sono buoni laziale eccede Gerson cosa che non rientrano né in contesto del discorso nel nella razionalità del problema ci pensa invece capire che cosa sta succedendo nel mondo del calcio ci interessa capire se realmente diventa difficile andare decide di andare la domenica allo stadio perché si rischia di beccarsi una contro ne parliamo con l'ospite di questa sera un ospite che gioca in casa in pratica perché Sandro Piccinini chi segue trentasei
Stima e conosce Sandro Piccinini come uno dei giornalisti delle emittenti televisive private più preparati e
Lasciare moderno ma estremamente contento di averlo ospite in programmi per parlare con lui della sua esperienza delle sue testimonianze ma anche per riflettere chiacchierare con lui di quello che rappresenta il
Nel mondo del calcio oggi e allora partiamo dall'incidente
Ieri dall'incidente di Brescia Sandro era
Roma e anche a Roma ci sono stati scontri che parecchi ce la farò inno in questo studio pratiche consentitemelo colori sordi in questo studio in cui abbiamo dovuto gestire una delle dirette più difficili che io abbia mai dovuto sostenere da quando lavoro Telenova cinquantasei perché qualcuno lo ricorderà mi tocco andare in onda durante e dopo gli incidenti della partita di Coppa dei Campioni di Bruxelles e andando con un filo diretto che era partito ovviamente su tutte altri argomenti della finito ovviamente per parlare di quello che abbiamo visto tutti quanti che la previsione c'aveva proposto in nelle maniere più disparate ecco parlarne allora è stato estremamente difficile riparlarne oggi perché quell'immagine chitarrista ce l'ha ancora nella memoria a meno che non sia un consumatore di immagini ed sì e non si è diventato un luogo comune televisiva ecco perché quelle immaginano ancora una forza ricordare o oggi quell'immagine parlare oggi quello che può succedere negli stadi diventa fondamentale allora con Sandro introduciamo un po'il problema tu Serina sotto tu come la vedi questa situazione dalla violenza negli stadi esistono undici
Che non esiste mi sembrerebbe un controsenso insomma specialmente da parte mia che la vivono e l'ho vissuta sulla mia in in tante occasioni ecco fatto c'è una perché è successo a Brescia ma quel che è successo a Brescia può succedere poteva succedere potrà succedere in tutte le parti d'Italia spesso viene evidenziato troppo questo pericolo che esiste domenica mentre manca dicono Reale ed importante sicuramente molto più grave di quanto invece non non si può pensare di vendo né al di fuori perché è successo a Brescia dal punto di vista dell'entità dei danni passare così secondo piano non molti giornali oggi non hanno neanche evidenziato troppo questo Fattarella tanto per non così impaurire poi chi deve andare a portare i soldi allo stadio non si cerca sempre di cerchi di nascondere più che succede per gli stati ma poi che succede secondo me e davvero ho così pochissimo rispetto quello che potrebbe succedere visto il clima con cui vengono affrontati certi impieghi parlo di clima sentito ad esempio nel corso di Codino trilioni Michele che faceva un accenno importante anche quel che è successo all'olimpico come le perché poteva succedere Diva de Lo Brutto all'olimpico visto il clima che sarà creato ormai
C'era una situazione talmente di grande Asti di grande tensione sugli spalti per quello che stava succedendo in campo ma quel che succede in campo
Così non deve distrarci non deve farci così confondere quel che stava succedendo in camper a quello che sta succedendo domenica mentre su tutti i campi di gioco l'arbitro stava sbagliando molto ad esempio ma certo questo non giustifica che praticamente tutto lo stadio buona parte dello stadio cominciasse a creare quella tensione sfociata poi nella anche gli oggetti che fortunatamente all'olimpico non crea mai grossi danni perché c'è una buona parte di piste intorno anche divide il punto non so ma arbitri Calderini giocatori dagli spettatori però è una reazione che secondo me
Lascia veramente perplessi mantovano discorso di prima perché questo perché si crea un clima attorno ad una partita di calcio oggi come oggi e sempre più rispetto al passato secondo me in questo c'è un'escalation molto pericolosa molto insidiosa e sempre più perché assume un'importanza vitale la partita di calcio l'importanza di fare tra virgolette naturalmente che propone queste situazioni di grandissimo pericolo che secondo me soltanto per fortuna tutte non sposano in danni assolutamente irreparabili tu hai fatto cenno alla tragedia della resa del ma veramente qui in Italia in tantissime occasioni o ricorda anche la settimana scorsa ad esempio quando lo sa giocare l'Atalanta e quindi contro la Roma chi ci ascolta i tifosi giallorossi lo scontro ricorderanno senz'altro c'è speranza la tragedia per l'ennesima volta come domenica aumenta viene da tutt'Italia parlare di queste cose dire
Brano perché il giocattolo di Perth
Centinaia di migliaia per non dire milioni di persone
Quindi giocatori
Essere mantenuto in funzione e non bisogna andare a vedere come funziona tra questo poi è un discorso bisognerebbe andare a spiegare hanno gli stessi la sera della partita della finale di Coppa dei campioni quando siamo andati a dormire chi ci riuscì Vito a dormire in quell'immagine del cervello bisognerebbe riuscire andare a spiegare alla famiglia che in questo momento a un ragazzo in ospedale con emitorace sinistro trapassato da una Corte
Ad andargli a dire che questo giocattolo in realtà e deve essere
Usato con molta attenzione non ragioni della violenza tu sei un
Un profondo conoscitore
Le glielo dico io rispetto dello schermo del calcio inglese la violenza del calcio inglese spesso si è sentito dire legata esclusivamente a o quanto meno in massimalista grande parte al dato del della diffusione dell'alcolismo cosa che l'Italia non può essere accettabile motivazione senz'altro non sono due tipi di violenza diverso vediamo di approfondire un comune e detto benissimo Inghilterra
La matrice è senz'altro quella un problema una piaga vera e propria piaga sociale per la quale si fa di tutto purtroppo non è facile da estirpare inutili sono tangente evidenti a quel punto logicamente non si può fare il discorso della violenza in Inghilterra non lo si può riportare quintale perché davvero ci son problemi anche qui da quel punto di vista però certo non è quella matrice principale e la violenza che purtroppo la violenza chi la fa la farà chi ecco qui mi tiri in ballo cioè non certo punto di vista perché in pratica parlo di colleghi Pardo di di giornalisti parlo di di giornali parlo dei media in genere in particolare dei quotidiani sportivi che sono i responsabili principali di quel che succede inizialmente di quello lo ripeto che potrebbe succedere
Nel bene e nel male sono responsabile nel bene e nel male nel bene dal punto di vista commerciale dal punto di vista del giocato dal punto di vista dell'interesse che si deve creare attorno al fenomeno calcio per portare poi ottanta mila persone in uno stadio per vedere una partita spesso deludente dal punto di vista tecnico in Inghilterra ad esempio questo non avviene in quanto non c'è questa attenzione spasmodica dei giornali no anche il giornale che parla più di calcio in Inghilterra gli riserva una pagina il giorno dopo le partite cioè il nostro linguaggio in pratica che invece vedete bene come sono formati i giornali all'uniti quintali tre quotidiani sportivi fenomeno che non esiste nessun altra parte del mondo inutile ripetere però e questo che crea l'attenzione questo che crea l'interesse e logicamente ci sono le due facce della medaglia non parte c'è un fenomeno calci in espansione che porta miliardi allo Stato che porta miliardi alle altre federazioni che porta miliardi a tutti con Totocalcio con gli incassi con le pubblicità e tutto il resto perché ruota attorno al giocattolo e però perché affinché possa crearsi questi interessi bisogna scriverne sempre e comunque
E soprattutto bisogna creare l'attenzione anche quando non ci sarebbe cioè un'attenzione fittizia dice un'attenzione fittizia quando una partita non ha elementi di tecnici che possano attirare l'attenzione del pubblico vi si ricerca da qualche altra parte io ricordo benissimo ad esempio tanto per entrare in qualche esempio che renda l'idea
Nella a me la vigilia della partita Juventus Roma di campionato quindi mi riferisco qualche mese fa il mercoledì prima ci fu ad esempio Juventus Verona di Coppa dei Campioni ricorderete tutti quell'episodio molto parti dare un rigore negato vitellone o succedeva ma se i giornali dal mercoledì alla domenica non avessero ripreso quell'episodio ricordando che l'arbitro tra francesi e quindi probabilmente amico di Platini
E tante scemenze di questo tipo non so la Juventus quindi Agnelli quindi la squadra che deve vincere sempre e comunque che deve andare avanti con i rigori eccetera squadra che compra gli arbitri luoghi comuni sui giornali romani c'navi di Torino che invece hanno una posizione diversa Park si crea un attenzione ad alternare si si comporta attraverso questo luogo comune quello è un classico d'altra parte dei giornali sportivi ma sempre per questo motivo fondamentale quello della crearsi uno e dell'interesse della tesa dell'avvenimento a un certo punto arriva in Juventus Roma l'arbitro allora dalla partita forse io dico forse probabilmente è è un uomo io non parlo mai di mala fede negli arbitri credo molto nella loro buonafede forse influenzato da quello che ha letto o forse per smentire certo voci si comporta in un certo modo cioè nega un rigore alla Juventus può succedere a quel punto per i tifosi dagli quanto si cosa fanno se la prendono con i giornalisti io ero in tribuna stampa ricordo successe di tutto e giustamente però cioè perché se creata a tal punto a quel punto io così non colpevolizzare troppo certe il tifoso usava essere molto spiazzano oggetto cioè praticamente viene usato viene usato da coloro che dovrebbero educare un dono allora qui veramente il discorso di educare gli educatori o se ho totali perché in effetti un discorso
Che ci fa tornare indietro di tanti anni che è davvero avvilente e che soprattutto pone delle basi pericolosissime per il futuro pranzo consentì mai toccato un tasto che ci tengo Ric
Guardare perché per me molto importante abbiamo sempre avuto la la presunzione come Tele Roma cinquantasei di non fare soltanto da cassa di risonanza di certi temi certi atteggiamenti dice certi ragionamenti ma anche di essere in prima persona coinvolta e questo perché un settore che mi riguarda voleva dire Bay tutto con i soldati italiani sotto i bombardamenti volatilizza Elina firma voleva dire anche iniziative minori come quelle citato in apertura dello striscione che abbiamo fatto preparare fatto portare del cucinerà Lazio grazie alla collaborazione delle Lazio interna in un Lazio Napoli dello scorso anno ed era un Lazio Napoli che si presentava sotto purissimi auspici si talent
Gravano scontri perfino uno del tutto estranea al mondo del calcio ma posso essere io se non dopo riso di osservatore esterno incuriosito
Era stato spaventato quando
Proponemmo questa cosa ci dicevano ma quale questi scanner hanno senz'altro perché c'è una solidarietà fra me alla questione al minuto fatto i suoi ragionamenti fra Roma e Napoli Milan Lazio e Napoli sono dei precedenti ed era la faida di paese insomma
E allora a maggior ragione diventa è importante quell'iniziativa di quello striscione che diceva no alla violenza negli stadi o comunque e non c'era ancora stato attese
E ovviamente parlammo con il giorno e visti per chiedere Combi giornali specializzati per chiedere un minimo di riscontro di aiuto dal punto di vista informazione se non sarebbe servito
Bene ci fu molta
Molta attenzione passò benissimo sui giornali questa iniziativa del riciclo importante mi ricordo tentare di parlare anche con il responsabile del processo del lunedì che il
Il Biscardi quando Aldo Biscardi mi disse per telefono ma quale violenza nacque innanzitutto viene da un'emittente privata questo ragionamento che verranno spesi qui non possiamo trattare e poi quale violenza finita nella violenza magistrati non esiste una violenza diffusa salvo poi dopo che era successo producesse la finale di Coppa dei Campioni che le procedure di abbia dedicato parecchie trasmissivo su questo data così poteva anche prevenire non possiamo essere sempre il paese della necrofilia credo aspettare il morto per affrontare il problema questo è veramente allucinante però ecco ritornare a parlarne questa sera ritorna parlarne con degli elementi diceva Sandro Piccinini giustamente estremamente importanti cioè il da una parte il tifoso che viene in pratica usato come massa di manovra e allora
Si sa e caricando una molla tenuto la molla esplodeva vi stare estremamente attenti con questo tipo di materiale tanto più che poi il pubblico che si lascia coinvolgere a queste cose in pubblico che a un certo punto
Tra tanti saggi indubbiamente ma io ritengo che però
è l'arma a doppio taglio c'è o meglio i responsabili piedi parliamo del palazzo di parliamo dei direttori dei giornali che sono per me i responsabili principali quelli che danno la linea al al giornale per cui dune di bisogna assumere un certo atteggiamento legato esclusivamente al risultato dal martedì si ricomincia a ritirare l'attesa cercando di ritirare un pochino su le sorti di una squadra che eventualmente è andata male la domenica finché poi al sabato si si crea questa attesa questa atmosfera per per far sì che l'avvenimento potrà domenica sera il vero atti sono tutti
Però ecco non farlo in questo modo esasperato non è che non è possibile è possibilissimo secondo me e lo sanno tutti soltanto che c'è un piccolo problema bisognerebbe essere disposti a a guadagnare qualche miliardo di meno cioè per me il discorso del calcio che assume questi importanza un discorso legato proprio purtroppo a questo tipo di informazione cioè vanno di pari passo purtroppo nel business se no fosse così se non se ne parlasse tutti i momenti in maniera esasperata se non ci fosse il processo documenti ad altre trasmissioni simili probabilmente degli Stati andrebbero meno persone è la verità le squadre le società incasserebbero meno
Però ecco io dico a me interesserebbe guadagnare meno ma avere uno sport un fenomeno sportivo nel vero senso dalla parola nona vere tante polveriere discriminate nel mio paese la domenica son polveriere che che possono esplodere in maniera anche fragoroso direi più di quanto non sia successo dopo fino ad oggi quindi è un discorso molto particolare e non so quando e semmai
Verrà affrontato seriamente nel nostro paese perché la soluzione cioè si si tratta di di agire in maniera differente dal punto di vista dell'informazione però
Lo so che bisogna affrontare sapendo che poi venti miliardi richiesto di Totocalcio i cento mila paganti allo stadio diminuiscono fatalmente o quanto meno per un certo periodo due diminuiranno ma grazie all'aiuto ai e dico ecco mi penso che cena porre delle priorità non in un Paese civile perlomeno si spera possa essere un giorno tale e bisogna pure rinunciare a qualcosa ma secondo la tua esperienza siamo una che drammatizza diamo questo dato restrittiva in ente confermi quello che dicevi cioè che gli stati rischi ambientali delle riguarda io domenica mentre negli anni scorsi di più di quanto avviene oggi intra Sperto vissuto delle esperienze che tutti coloro che viaggiano da unicamente conoscono esperienza allucinante violenze che spesso non sfocia veramente nel nel morto o nel ferito grave per per pura fortuna perché veramente la situazione a volte insostenibile ci son gruppi armati che ci aspettano i tifosi che viaggiano punti strategici della città dove si sa che deve passare un certo che un
Cioè è una violenza premeditato ne è veramente la situazione di grandissimo pericolo quando io leggo un ferito ma
Quasi un sospiro di sollievo di che è andata bene perché veramente si vive in una situazione di di grandissima tensione molto più di quanto non tra pellicole sui giornali questo lo diciamo spesso nel corso del nostro trasmissioni spesso si evidenziano molto non so e trenta feriti nel campionato inglese perché li fa notizia perché dopo se al inglesi sono significativi sono
Sì da condannare a tutti i costi non capendo invece la ragione loro di quella violenza che otto differente per questa
I nostri feriti gravi i nostri pestaggi che regolarmente avvengono fuori degli stadi passano inosservati molte volte io leggo un trafile togati così di nascosto cinquanta feriti in una rissa certo il il calcio che in origine il pretore
Do per un per una domenica diversa divertimento diventava un un'occasione per stare insieme sta diventando il pretesto per recuperare consentitemi delle schiene tipizzazioni Paul generiche ma credo che siano queste poche realtà diventa il pretesto per recuperare una settimana di violenza subita una settimana di frustrazione un po'come chi teme un matrimonio di Pippo Baudo con Caterina Ricciarelli che permette di non riflettere sul proprio matrimonio oppure sulla propria vita quotidiana ecco la cosa succede si dallo stadio per recuperare questi giorni in più favoriti da questo l'atteggiamento al sistema da quest'atteggiamento culturale che effettivamente molto pericolose io credo
Il pubblico che ascolta queste cose grandi e piccini riconoscendone l'impegno si rende anche conto della difficoltà di dover dire certe cose dipendono dall'interno e cercare di cambiare questa mentalità che poi cosa succede succede che fa più comodo
Fare il il pezzo dicendo quali sono buoni contro i cattivi dipende se di via Roma i cattivi stanno da una certa parte dove stanno da un'altra podisti via Torino via Milano le cose cambiano invece parata discorso è un altro discorso è che tutto il mondo è paese che in questi casi l'unica cosa da fare Eric Chirac a controllare un fenomeno a riportare il calcio quello che modo divertente diverso per passare la domenica insieme a degli amici e della gente questo da noi si cerca di farlo puntualmente le corse mostra i segni che ci segue lo sa e si vive il calcio
Nuoto non dico distaccato ma certamente nodo più sereno più gioioso l'atmosfera che si vive nella sua trasmissione mai conflittuale non si creano mai situazioni difficili da questo punto di vista io penso che si può respirare veramente questa atmosfera che si vive qui in studio quindi non è impossibile se tutti avvertissero questo questo tipo di esigenza forse le cose potrebbero migliorare però sì torno al discorso con per Chavez anche disposti a rinunciare a qualche ascoltatore che magari preferisce vedere la grande litigata al processo del lunedì perché vengono messi contro appositamente no due due fazioni in un gioco
Dalle parti l'asma è stata certamente
Scontato abbastanza squallido a bordo
E quindi io dico il tentativo lo si fa certo nel nostro piccolo piccolo poi fino a un certo punto ritengo ormai però certo viviamo in una realtà locale chissà vale a tripartito succede sappiamo che non succede spesso perché molti passa dal guano invece al sistema capiscono che può essere più conveniente agire non
Certo modo ed allora così peggiora la situazione purtroppo su un pochino voci nel deserto che però il Pubblico deve in qualche modo imparare a recepire per
Per salvarsi farlo proprio a livello personale al procuratore sarei secondo me io è una verifica che ho visto spesso il fatto che poi certe cose le recepiscono benissimo l'ottanta per cento degli ascoltatori che sono quelli che ragionano che riflettono che nel momento in cui
Si propone un'informazione non dico corretta perché l'informazione corretta e smentisce ma l'informazione abbastanza adeguata poi ci ragiono sopra e poi fanno le loro scelte ovviamente poi c'è un venti per cento che invece impermeabile a qualsiasi tipo di riflessione
Però e quello che poi fa sentire la sua voce quello che riesce a a creare una una falsa opinione
Però anche quell'ottanta per cento risente di tutto quello che gli ruota intorno anche se ragione anche si capisce anche se fa le proprie scelte però non può non risentire non non pensare a quello che potrebbe esserci dietro notturno al discorso di di Roma Bari che ha scatenato persone insospettabili chiamiamole così in tribuna Monte Mario con lancio di oggetti con sputi e insulti al presidente del Bari solo perché si chiama sorprese e allora si pensa che l'arbitro avrebbe essere stato contattare si risente di otto e si assiste per lo spettacolo indecoroso purtroppo anche il pubblico che ragiona poi viene forse ecco quel venti per cento è importante però
Viene contagiato da tutto quello che ruota attorno non è facile non sentire tutto è molto difficile anche perché a maggioranza e quella purtroppo
Vi ringrazio concludiamo qui in prima pagina sarà dedicata una delle tante storie vi avremmo potuto
Proporre immagini di violenza nel
Sugli spalti ma francamente credo che le parole di Sandro cioè
è una delle delle cose che dico sempre imparare anche ad ascoltare le parole non soltanto a vedere le immagini ascoltare parole aiutato a riflettere e a e a farsi poi delle opinioni in Regione
Sulle cose quindi non tanto immagino intanto scene di violenza come se fosse un film invece la realtà perché la finale di Coppa dei Campioni giocata in un cimitero caso in campo di calcio era una realtà non era finto perché l'avete visto in televisione le telefonate che arrivavano sono arrivate fino a notte tarda in questa emittente né
Negli su Linea diretta che che realizzerà ma in quel momento erano testimonianza di gente che ancora non riusciva a rendersi conto che era quella una realtà che era diventata realtà ma che era possibile anche il giorno prima e allora riflettere su queste qua se cercare poi di di cambiare non accettare passivamente di essere dicevamo massa di manovra da parte del di chi fa poi Pignone questo è un con discorso molto importante che merita estrema attenzione cerchiamo di ragionare ognuno con la propria testa cerchiamo di chiedere di imporre ai nostri organi d'informazione siano essi la televisione di Stato siano Tele Roma cinquantasei siano i giornali un'informazione corretta non facciamoci usare questo è un po'il il nocciolo ricordo perché poi un ragazzo con un polmone bucato ieri ma tutta una serie di situazioni che possono succedere comincia Sandro Piccinini
Sono cose che ci fanno riflettere aspettiamo sempre il morto per affrontare il problema bene io ringrazio Sandro vuole sapere questo della violenza nel mondo
Del calcio in particolare è un argomento che ci sta molto a cuore continueremo a parlarne e chi ci conosce sa che non aspettiamo appunto il ferito quel morto per affrontare certi problemi graziato per l'ascolto
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