Seminario allargato promosso dalla Direzione del Comitato dei radicali (7 - 9 luglio 2001 Hotel Ergife, Via Aurelia n.619)

Presente Bonino presente Della Vedova
Presidente
Sente
Quinto il presidente Capezzone
è presente Bernardini così come D'Elia Stanzani Turco Rovati
Assente Dupuis
Cassette bordi assente Coscioni presente Ratti
Dell'Alba assente TRL presente
Ferrante Cicciomessere De Lucia Rossodivita ramo presenti sì Pamparato
Assente
Valeria ferro assente
Fra l'avevamo stabilito sull'ordine
Quel giorno alle dieci arriva la fa nello di
Affrontare questa mattina le questioni
Diciamo del
Della struttura del ammodernamento
Strutture tecnologiche e coi anche
Dell'archivio del centro di produzione progetti di sviluppo eccetera
Centro d'ascolto evidentemente non ci sarà possibile
Affrontare nulla immagino in assenza
Di
Valeria ferro che non sarà nemmeno presente al comitato Angela
Mi ha già preannunciato
Allora per introdurre il questa parte
Chiederei
Che è molto disponibile
Collaborativa ma Valeria
Per il Comitato non ci può essere perché devo andare a Parigi a incontrare l'autorità francese bravo bravo per questo seminario invece può essere semplicemente perché non aveva voglia di venire di fatti a me all'inizio ha detto dissi va borbottando dicendo che però che cosa serve che senso ha eccetera
Dopo di che alla segreteria ha lasciato detto che non veniva ho cercato di richiamarla detto che
Mi avrebbe richiamato ma non si è fatto più trovato presso
Quindi si collaborativa certo
Va be'per introdurre questa parte in particolare
In queste settimane abbiamo cercato di
Portare avanti la questione
Degli indirizzi orari e anche delle
Utilizzo delle e-mail eccetera insomma deve rinnovo del
Dei sistemi di utilizzo di internet posta elettronica eccetera
è questo a partire da questo dopo la parola a Sergio Rovasio per introdurre se si punta
Ma io sarò brevissimo solo per dare un aggiornamento su quello che sul lavoro che abbiamo avviato alcuni mesi fa e che poi per varie iniziative abbastanza importante ovviamente abbiamo un po'trascurato però abbiamo ripreso per circa un mese a
Al vederci con Cappato Danilo Quinto è un po'gli esposti informatici che frequentano la serietà questi Rino Miai Emiliano Nuzzo Lorenzo Gianni Ciotta Pietro migliorati
Con queste persone abbiamo intanto fatto un aggiornamento su alcuna questione che avevamo già affrontato alcuni mesi fa a riguardo
Appunto l'innovazione gli aggiornamenti informatici
Che riguardano principalmente la sede e poi anche un po'l'aria radicale per quel che riguarda i tre filoni sono più o meno queste sono la connettività e cioè e le esigenze contrattuale ci impongono di decidere
Avendo acquisito anche preventivi di tre società
Di di di di di concludere un contratto sulla connettività riguarda internet
è chiaro al momento
Siamo appunto in fase decisionale nel senso che in questi giorni dovremmo a fronte di una di una ulteriore offerta che ancora ci sta
Ci dovrebbe formalizzare dovremmo chiudere
Dato che
I costi di questo aggiornamento di contratto sono i è il più basso rispetto ai confronti richieste con altre tre società
è questo un filone abbastanza semplice perché si tratta di adeguare semplicemente l'afflusso di accesso a internet da parte della sede ad una cosa che dovrebbe andare da sé
Riguarda appunto la chiusura di questo contratto poi c'è un altro filone che riguarda la posta elettronica e qui si è aperto ovviamente un dibattito tra gli e Sperti e non solo riguardo la decisione di portare in casa il sistema e la piattaforma di Posta Elettronica cioè portano in casa vuol dire fisicamente avete del materiale i gestori gli amministratori di questo sistema presso la sede di Torre Argentina dato che al momento al momento unica oggi le esigenze non sono così
Importante sofisticate come magari per una grande azienda quindi una cosa che probabilmente anche a fronte di un progetto che ci ha presentato a Milano Mutsu Lorenzi
E soprattutto anche per i costi che abbastanza limitati questa soluzione prospetta saremmo orientati a
A gestire in casa dalla nel sistema di posta elettronica
Agorà ci ha proposto proprio nei giorni scorsi una demo sul loro sistema di nessuna sull'offerta che se lo ha fatto nei mesi scorsi riguardo sistema estremamente sofisticato
Con parecchie performances che sarebbe forse l'ottimo per tutte le nostre esigenze ma che però a mio personale parere una cosa un po'sproporzionata un poco tempo al di sopra delle nostre possibilità
Anche se poi ci sono varie varie opinioni diverse tra queste c'è quella di me anche sistemi che invece questa sarebbe per me una cosa molto utile perché avendo questo Programme questo da questo sistema
I nostri problemi futuri sarebbero risolti più o meno è questo quello che dice ma comunque credo che nei prossimi giorni anche su questo dovremmo stringere
La terza è ultima cosa riguarda un tentativo di razionalizzare i vari sistemi di ottimizzare i vari sistemi informatici che vengono utilizzati
E sì a radio radicale che ad anfora che tramite Delta on line e sia quelli che abbiamo in casa perché ci siamo accorti questi confronti che facevamo forse per la prima volta con tutti
Con tutti coloro che un po'si occupano di gestione informatiche che c'è un sistema del tutto
In più al Senato un po'confuso
Non ce
Non c'è una situazione diciamo ordinata o anche economica rispetto a tutte le gestioni informatiche che
Tutte le cose informatiche che noi utilizziamo e questo ovviamente comporta dei costi
Abbastanza altri sia per per per i rapporti con fornitori esterni sia per il sistema un po'un po'rozzo di gestione dei di questi server dentro la nostra sede
E sia perché poi anche attraverso Radio Radicale tutte le varie le varie cose che gestisce per esempio Rino attraverso il nostro sito
Non sono insomma non seguono filone logico rispetto a tutti gli altri server utilizziamo e gli altri sistemi informatici
I diciamo che sui tre filoni sui due dovremmo entro qualche giorno concludere
Rimane pertanto questo terzo che ovviamente un lavoro abbastanza importante che non si può risolvere in alcune settimane
Il prezzo a tutto sull'archivio forse spetterebbe aspetterei che arrivi la fa nello perché anche sull'archivio ci sarebbe un aggiornamento di tipo informatico tra virgolette da fare
No io su questa questione conclude vorrei aggiungere questo ora noi siamo a questo punto pronti riguardo al
Diciamo Torre Argentina
A sistemarci sui vari fronti che cosa intendo intendo
Il nuovo nuovo tesoro nuovo database è ormai operativo
Senta alcuni mesi potete vedere dalla documentazione che è stata distribuita
è prevista anche una possibilità evolutiva verso internet eccetera quindi diciamo che il database d'adesso
Come sistema come sorto del sistema operativo eccetera non è più in discussione c'è questa cosa funziona e basta il call center anche è sistemato perché come ricordava ieri
Danilo funziona su un software che dialoga direttamente con il database di cartacce è stato eliminato punto e altro problema che è risolto
Sulle e-mail
Chiunque si trovi ad operare in particolare non solo in sede ma anche
Trovandosi dall'esterno sappiamo che ognuno si è arrangiato consiste nel personali chi sta sul visto che sta sotto Mei chi sta
Chissà su Agorà ma come sistemi aggiuntivo diciamo a web mail che a detta di molti non è soddisfacente insomma
Una situazione che per molti è considerata non soddisfacente
Anche lì sulla questione sulla versante e-mail c'è pronta una soluzione immediata tra virgolette fatta in casa
Che preparata da Emiliano Muzio Lorenzi che consentirebbe una decisione semplice e assolutamente dovuti prima di Cosimo insomma
Accorsi quasi quasi nulli creare un sistema
Che è tipo web mail visto media c'è traccia che
Interfacciato tramite
Internet ci si può accedere tramite internet e che non ha particolari funzionalità complesse
Sulla questione dell'archivio
Anche lì con una
Un rimborso spese che poi in realtà diventa una cosa abbastanza consistente ma sono con un rimborso spese nel giro dei nell'arco di un anno oltre di lavoro
La fa nello a
Risistemato
I gli archivi cartacei della Pigna dandogli una
Catalogazione non sarà un informe inventariazione che c'è anche su supporto informatico
Questo lavoro è quasi terminato insomma ecco arrivata Gabriella questo lavoro è quasi terminato ovviamente poi ve ne parlerà meglio lei e c'è il lavoro di
Poi c'è anche un un parallelo lavoro su Notizie Radicali che ha portato avanti in particolare Valerio
Fino a un certo punto anche Francesca che quel lavoro
Quindi da un punto di vista strettamente interno del soggetto politico
In particolare di della sede di via di Torre Argentina tutti i vari
Fronti o sono stati sistemati quindi indirizzario
Database da
Sorto delle e-mail archivi politici cartacei della Pigna ecco tutte queste cose sono ho risolto call center o risolte o in via di soluzione c'è un altro
Un altro software che riguarda invece il le l'invio delle newsletter per e-mail
è un software che è stato preparato appositamente da Delta informatica
Questo software è fatto apposta per potere dialogare con il nuovo tesoro quindi con l'indirizzario più più generale
Si è deciso di avere due software separati cioè non di non usare nuovo tesoro per gestire inviare le e-mail perché il tipo di funzionalità molto ridotto che si richiede per l'invio delle e-mail
Per il quale per esempio a volte sia soltanto l'e-mail della persona non sia nemmeno al campo del cognome del nome eccetera a
Ci ha portato ha portato i tecnici evidentemente a scegliere
Per un software diverso più fatti facilmente interfacciato su internet e quindi più agile più leggero che gestisce le newsletter
Ci tengo a precisare che escono ma questa è una funzionalità assolutamente determinante per la nostra attività internet lo dimostra mi spiace che non ci sia rinviamo insomma lo dimostra ecco
La risposta che
Che sia
Quando si mandano newsletter per IMEI cioè mentre il sito può essere visitato da due mila tre mila nei periodi migliori cinque mila ma adesso tornato giù a due mila perché affinità la cosa di internet gratis mille cinquecento anche
Ecco un conto è quello è un conto è disporre di oggi sono circa venti mila io credo che con un minimo di lavoro e con l'interfaccia internet per cui circa indirizzato si possa curare aggiungere ingrandire eccetera
Non ci vorrebbe molto tempo al potere raggiungere decine di migliaia di persone a costo zero con queste Newsletter perimetri
Questa è usata per e-mail che già adesso sono
Purtroppo servitù forse andava fatto una relazione a posto ma suo ma credo che siano una quindicina nel senso che Rino manda le novità di radio radicale
Poi c'è il giornale alternativa radicale poi ci sono le lettere al Comitato poi ci sono testi politici che si mandano a tutti quanti si possono mandare poi ci sono le newsletter del Partito Radicale ancora fax trasmesso alla radio il fax quello della tribunale penale internazionale poiché nessuno tocchi Caino immaginarmi ampia
Anzi sono sicuro che hanno anche loro interezza insomma c'è già adesso un menu molto diversificato anti
Indìco pubblicazioni di si intesti May pubblicazione di tipo ti invidio
Questi inviti sono fatti su supporti tutti DiVersi cioè
Ognuno se ne fa per conto suo quelle che vengono anche traduttore tradotte vengono vengono gestite inviate da Bruxelles Alberto nove con un software diverso
Il
Non è ancora interfacciato con l'interezza insomma questo nuovo software per la gestione delle newsletter
Per la gestione delle newsletter
è il
Ormai quasi immediatamente utilizzabile sono ancora dei ritocchi da fare
Per quanto riguarda l'invito di testi politici
E punto adesso mi mi fermo qui per dire che sua delle sigarette rete spegnere
No perché se no c'ho sempre fatto così è uno solo
Tra
Allora questa premessa
Questa premessa io la faccio per dire che
Mi collego un po'alla mia confuso introduzione
Se ci se ci limitiamo a parlare delle strutture per il soggetto politico e in particolare per la sede di via di Torre Argentina noi tutte queste diciamo decisioni
Ho le abbiamo già prese come gli ho detto quindi sono già operative o le possiamo prendere senza nessun problema la cosa che mi pare invece critica è la misura in cui un certo tipo di strumenti un certo tipo di strutture vale per l'area vale parlare non vuol dire come in posizione ma al contrario come il recepimento di esigenze diverse
Di funzionalità diverse che devono essere aggiunte a un sistema piuttosto che un altro come integrazione quindi delle cosiddette info strutture delle strutture informatiche per tutti i soggetti dell'area poi ovviamente ci possono essere
Cosa che si decide di mantenere diverso eccetera perché dico questo perché ad esempio
Il software di gestione
Il software diciamo delle delle e-mail quello che dovrebbe sostituire guardi meglio quello che dovrebbe dare gli indirizzi di posta elettronica un conto e se deve servire
Quindici venti persone interni a Vittorio vigentina e allora appunto l'assoluzione la cosa fatta in casa lo decidiamo domani anzi oggi pomeriggio e credo in tempi molto rapidi questo problema è chiuso un conto è se invece vogliamo avere un sotto il più complesso che
Serva a diverse decine di persone che abbia funzionalità di agenda di calendario di convocazione di riunioni di Memmo
Di condivisione estinti poi un lavoro comune su testi condivisi in sedi diverse eccetera allora riguarda negli orti guarda Mosca riguarda Bruxelles dove può riguardare la radio può riguardare Torino poi ecco allora in quel caso la gestione molto più complessa necessitanti un lavoro ad hoc che prende in considerazione le esigenze
Dell'aria
Lo stesso rigore discorso qua riguardante
Il il database secondo me il degli indirizzarvi e il database di gestione delle newsletter cioè io ho già scritto insieme a Danilo ad esempio a Bruxelles
Per dire che essendo passati due anni dall'inizio della legislatura questo non l'ho scritto ma insomma dato oggettivo
Per due anni siamo stati una situazione in cui sia Roma stava cercando di modificare soffre ci sono stati enormi problemi sia Bruxelles e stava cercando di crearne uno
Ex novo appositamente io ritengo che essendoci quello di Roma vivo e funzionante a questo punto quello è il software che si deve utilizzare
Ovviamente
Poi prendendo tutte le decisioni su
Come lo si utilizza visto che anche Bruxelles a le sue necessità alle sue esigenze
Si deciderà di farne una copia che inutilizzo lì oppure che l'aggiornamento dei dati viene fatto in parte a Bruxelles in parte a Roma ove ne ha fatto tutto a Roma però allora quindi con dei meccanismi di trasferimento
Per tenere conto delle esigenze e tutto quanto cioè è un lavoro è un lavoro che va fatto le newsletter è un'altra cosa
Certo si può pensare che il software
Casey ha chiesto a Delta informatica gestisce alternativa radicale le lettere del coordinatore o della direzione di quel caso che agli iscritti e militanti benissimo il discorso è chiuso
Si può pensare invece che tutto il meglio delle newsletter possibile immaginabile soggetti dell'area del soggetto imprenditoriale ora
Sia gestito da dallo stesso Software che vuol dire potere fare dialogare e poi presenti al call center il call center
Ingresso
Diciamo parliamo di una cosa futuribile giusto per non avere ambiguità con la concretezza della realtà
Se un giorno che ne so l'archivio informatizzato potrà potesse essere disponibile appagamento faccio un'ipotesi molto di là da venire potrebbe essere utile
Che avere un indirizzario
Che che è comune che diciamo che
Allo stesso linguaggio dell'indirizzario degli scritti dei militanti eccetera e che il call center oltre a contattare per l'autofinanziamento possa contattare per offrire dei servizi i servizi politici dei servizi di comunicazione del
Ovviamente adesso non è che io delle proposte nell'immediato su questo non credo che nessuno ne potrebbe avere dico semplicemente che credo a questo punto sarebbe necessario fare uno sforzo
Per unificare il più possibile
Diciamo per utilizzare il più possibile dei sistemi dei software del dei metto di comuni questo riguarda evidentemente
Anche l'archivio chiaro che noi abbiamo
Una pluralità di soggetti titolari
Di documenti d'archivio c'è l'archivio del Corace la chiesa del gruppo parlamentare c'è l'archivio del gruppo europeo che per adesso non è in nessun modo integrato con gli altri archivi c'è l'archivio ovviamente il più prezioso il più grande possibile quello di radio radicale l'archivio sonoro con tutti i problemi a digitalizzazione eccetera
Ci sono quindi i vari e diversi titolari degli archivi
Il tentativo credo debba essere quello di potere
Ho avere un unico sistema software di gestione di archiviazione o
Come seconda come second best come seconda ipotesi meno buona della prima ma magari si è costretti a scegliere la seconda avere quanto meno dei sistemi che dialogano
Ora Gabriella meglio mi spiegherà abbiamo pertanto contattato
Gente che ha preparato sotto per archivi molto vasti archivi politici molto complessi e che e che ha fatto lavori anche per grandi aziende che quindi forse potrebbero essere in grado che la loro proposta potrebbe essere in grado di soddisfare questa esigenza va poi verificato operativamente su quali sopporti abbiamo salvato le cose su quale
Le dimensioni anche il tipo di archiviazione insomma tutte queste cose che sono intuitive quindi
Per ricapitolare l'ennesima volta
Il problema credo sia quello di impostazione se un'impostazione comune
Dell'area radicale
Io credo che ce ne sarebbero enormi benefici
Anche se la complessità di questo e di gestione di questo sistema sarebbe altrettanto altrettanto grande richiederebbe un lavoro
Molto impegnativo
Le cui professionalità probabilmente
Ci sono in modo soltanto lì limitato si possono trovare all'interno della mostrare credo che bisogna fare ricorso anche molto a risorse esterne ma come come ho detto all'inizio è un problema di impostazione
Io ho terminato forse
Si può inserire già perché prima che tu arrivassi Sergio ha introdotto le questioni relative invece a rinnovo dei sistemi interni di sede
Rizzari eccetera io ho fatto questo pittore complessivo
Ora
Ci relazioni un po'tu e poi
Magari Paolo
E poi
Interventi Gabriele
Comunque io per prima cosa inviterei alcuni diciamo numeri più dettagliati ma molto rapidamente
Sullo stato dell'archiviazione del cartaceo maggior dettaglio di fronte a quanto l'abbia fatto in in sede di comitato recentemente trentuno
Fondere il trentuno maggio se non sbaglio
Questo solamente come notizia ma poi dopo naturalmente eccetera passare a quella che è la progettazione complessiva
Avevo detto allora che erano stati inventariati circa cinquecento faldoni adesso il lavoro è andato ancora avanti sostanzialmente lo stato e questo è stato fatto l'ordinamento materiale di lei inventariazione manuale
Di di agenzia radicale delle notizie radicali i Notizie Radicali agenzia i supplementi a Notizie Radicali con i diversi nomi da
Tutti i possibili che voi ricorderete e io questa inventariazione
Manuale che avevo fatto
Prima anche forse ci fosse un computer a disposizione ad Appignano poi passata a Valerio Fioravanti il quale ha fatto una prima trascrizione informatica solamente diciamo così delle date dei numeri e poi adesso sta procedendo
A a fare hanno a mettere i titoli contenuti inoltre il numero eccetera quindi poi per gravati
Si potrà andare maggiormente nel dettaglio e entrare addirittura nella diciamo in una sintesi della del contenuto di ogni articolo naturalmente questo ci si torna su perché intanto in questo momento sia già il quadro complessivo del dei numeri ieri Notizie Radicali c'è la vita di agenzia eccetera e poi dopo si procede diciamo un ulteriore precisazione dell'inventariazione
Personalmente poi ho fatto il l'ordinamento materiale l'inventariazione informatica di tutto
Il fondo uno dei fondi diciamo così sorriso un po'per le tipologie
Tipologie nel senso tutti dell'archiviazione pregressa questo di cui ora parlo era più che un fondo diciamo un'ammucchiata di carte hanno ai quali quindi ho dato prevalentemente un ordinamento o cronologico
E e sono centosedici faldoni e poi duecentotredici faldoni sempre il partito radicale del periodo in cui curava
La sistemazione dell'archivio e dalle faccio il quindi quella questi duecento però tredici faldoni a cui poi si univano alcuni faldoni che non erano collocati come tali ma erano in realtà le lettere dei cittadini a Pannella
Era divise tutti per argomenti e così io l'ho lasciato i perché erano evidentemente dei faldoni di lavoro che hanno la loro invalidità diciamo così come come sono stati formati e nello stesso tempo tanto
In una qualsiasi qualsiasi software poi noi
Adottassimo naturalmente è possibile metterli dovrebbero oggi come quello di tutti i giorni possibile vogliamo e poi ancora ci sono i novanta sei faldoni del fondo Stanzani cioè di quando
Sergio è stato segretario del ambientale e che hanno anche in questi in una loro sistemazione direi forse la più precisa Vergallo durante quel rifiutato il minore e quindi consiglio lasciati insomma così come faldoni di lavoro così come erano o stati creati anche questi hanno nel tempo
Ma da in genere si lascia perché poi adesso avevano cioè
Tobacco contemporaneamente contemporaneamente in questo in questo archivio ci sono lettere personali di Sergio Stanzani e ha Sergio Stanzani a diciamo sue relazioni su due cose che magari no scusami no no perché magari non sono nel in un altro fondo è chiaro fin quaestor nel fondo Pannella nel fondo del partito radicale nel fondo di Pinco Pallino poi ci saranno in comune alcune teste di relazioni oppure di documenti del del del
Dei vari comitati direzioni eccetera che quelli son comuni e si ripetono
Però evidente questi fondi insomma questa è una sistemazione classica non è che io ho inventato nulla insomma solamente lo dicevo occorrendo nell'ultimo un comitato solamente Ingram ci ha fatto la
Diciamo una cosa stupida di
Anche che poi io logicamente ha un significato infondere tutti
I diciamo uno tutti i fondi personali in un unico archivio del Partito Comunista per cui non ci sia più quella che la cosa che la scritta da dove proviene non ha quindi una possibilità di approfondimento filologico del formarsi quel documento e quindi dal punto di vista della ricerca invalida in un certo senso del documento stesso
Perché potrei avere ce l'ho messo io dopo dieci anni a cose fatte è creando ad hoc
Una una cosa diciamo lo sbarco parla
Quindi a parte questo
Questa provocazione saggio che lo ha portato ad entrare in questo tema ecco proseguendo quindi in questo in questo elenco poi sono stati archiviati e trentasei Livorno sono diventati quaranta a faldoni del fondo Pannella che in questo caso significano le carte che sono arrivato un po'alla rinfusa poi invece c'è un fondo Pannella già con una sua sistemazione ed è quello che proveniva dal gruppo
Ieri e quindi questo è lo stato
Sostanzialmente quindi nel mille e cinquantuno faldoni cui avevo dato notizia in un primo Elenco o cioè di quelli che erano collocati in scaffali a a alla Pigna uno nell'appunto del diciannove aprile due mila sono rimasti fuori ancora dalla inventariazione circa centocinquanta no faldone del partito radicale che però questo accorgendomi poi all'esame dei fatti che non sono del partito radicale ma son sempre
Riconducibili aveva al fondo Pannella prevalentemente e la chiudo non sia carte in generale e sia Sempre le lettere i cittadini a Pannella che è una dizione quanto mai generica perché c'è nell'interno di queste sia una lettera Miolo qualcuno di un qualsiasi chiamiamolo grafologo né squilibrato che ha scritto una lettera che comunque anche quello funzioni interesse e poi anche cose molto più direi sensate molto più con contenuto valido e quindi anche quella proporre inventariate carta per carta poi c'è un fondo cinque alcun cinquanta faldoni di un fondo Bonino che proviene sempre dal gruppo
E di un fondo vigevano sempre circa cinquanta fondo unico quindi
Adesso a parte questo lavoro io sto proseguendo che in questo su questi numeri penso di poter concludere entro il mese di novembre per poi affrontare
Quello del fondo di Marco che però quello non richiede un riordino perché è già così insomma è già un quindi chiede solo uno inventariazione
E diceva parte questo rimangono quei problemi che che abbiamo detto uno
L'aspetto sostanzialmente ci può dire l'aspetto giuridico cioè
Se questo archivio lo si vuol rendere disponibile per ora noi dobbiamo reso disponibile
Diciamo per tesi di laurea quindi non e per cose destinate in fondo ad est alla pubblicazione ma nel momento in cui dovessero essere destinato alla pubblicazione
Bisogna accertarsi la disponibilità sia dei soggetti diciamo possessori dell'archivio e sia soprattutto de produttori ad esempio faccio l'esempio tipico del di quel fondo del partito radicale che era stata coordinata da Adele faccio che ricchissimo di
Autografi di Atene stessa
Quindi osservazioni relazioni verbale diciamo così manoscritti e quindi con suoi commenti e di sedute di consiglio di Generali
Congressi seminari eccetera allora la disponibilità di queste cose evidentemente
Dovrà essere richiesta a
Queste persone e quindi abbiamo fatto lì già
Un certo Elenco che poi dovrà essere forse anche approfondito per valutare questo questo è un problema l'altro problema è quello a cui
Accennava Marco S. sfacciatamente approfondito con molta attenzione sui soggetti veri e propri nel senso che ad esempio l'archivio
Sono loro forse l'unico che ha un l'archivio sonoro e archivio video un c'erano otto pronti giuridicamente Ascierto giuridicamente costituito il suo gesso proprietario nell'archivio e quindi
Se non vogliamo realizzare quell'oggetto tra l'altro io nel novantadue
Avevo avevano diciamo
Avanzato cioè quello di mettere in comunicazione tutti questi fondi sono video o cartacce o eccetera ecc
E certamente dovremo vedere come risolvere questo problema
L'altra cosa eh e l'aspetto
Tecnico informatico cioè per quei fondi sarebbe nasce e anche ci può dire perché esigua la materia già inventariata già digitalizzata
Manifesti e di fronte al sonoro certamente esigua manifesti e fotografie
Si può scegliere piuttosto liberamente diciamo un software nel senso valutare quello che viene
Che ci viene presentato in una o due trema delle audizioni potevo fare con vari soggetti una già parzialmente l'abbiamo fatta
Ma per il problema è quello di recepire e poter mettere in Commissione il
La già avvenuta
Schedatura dell'archivio sonoro
Quindi questo è perché evidente quanto sia in fondo come quello dell'archivio sonoro
Che è di circa duecentoquaranta mila a documenti sonori già inventariate schedati affiliati eccetera non si può con dicevamo con un po'di faciloneria pensare che si possa cambiare
Si può cambiare diciamo riversando in modo indolore ma l'esperienza fatta Paolo dico aiutare a dire questo c'era fatta e in corso
Nel riversamento del precedente programma quello dell'ottantaquattro in un programma che sia minimamente più accessibile oggi ecco anche anche questa molto difficile perché ancora siamo vivendo la difficoltà dopo due anni quindi penso che dovremmo essere molto attenti ecco sì poi naturalmente se se programma muoverti
Cioè già predisposto per contenere
Sarà data da qualsiasi altro supporto sia carta sia video fotografia Giannone ha riferito supporto
Quindi diciamo la stessa scheda può essere differita più più gesti
Questo potrebbe essere utile se parte del documento
In qualche modo legati anche un evento non so convesso dinanzi al Congresso sarebbe opportuno aderire sulla stessa scheda in modo da nel momento in cui si fa ricerca trovare tutto il materiale disponibile
è questo che io avevo se voi ricorderete anche gli appunti più recenti quelli del due mila io avevo ipotizzato che si potesse spiegare
Il cartaceo con lo stesso software del sonoro
Ho colloquiato
Quello che ha fatto Santucci ecco Ocolo creato un conditi contabile vuol dire notevoli di contatto che tu sempre Paolo può confermare con Santucci in questo senso
E non esclude dal uscito fuori niente cioè non
Allora
Noi riuscire un autorevole cioè
Come
No io ho detto programma predisposto per fare anche quello non è riferito a un supporto particolare può essere cartaceo audio-video qualsiasi cosa è una schiera un vascello soltanto link nella parte
Il problema è dice Gabriella che non è arrivato nessun risultato si aggiunge anticamente io ho fatto una battuta bisogna insistere nel senso che chi è vicino al critico da certa vietare qualcosa però perché
Altrimenti io invece di fare una scrittura in Walter avrei potuto fare queste a spiegare quel testo cinquecento faldoni già con il programma che sarebbe stato un notevole vantaggio però se avessimo aspettato la disponibilità programmazione luccichio ancora il fiato a inventariato nemmeno un faldone
Perché ci sono queste difficoltà la se voi siete in grado di risolvere del dei di prendere il mento è una trappola catturare Sandro uccisi e e il padre fare questa io sono da cornice avremmo risolto ogni problema perché ipotesi che io avevo fatto
Di Biella
Degli atti induzione perché oltre non riusciamo a colloquiare bene all'interno fare quindi una cosa di questo genere
O se no l'alternativa e cercare di adottare una possibilità che ci consenta di colloquiare all'esterno cioè con tutti gli Archivi del Novecento che sono stati
No che sono stati archiviati il cui progetto è di archiviarli con un software che quello che c'è stato o diciamo invitata e poi adesso abbiamo installato in prova fa sul computer all'atto
Ma certo l'optimum sarebbe quello di poter utilizzare quanto già archiviato
Su questo però io declino anni possibilità personale perché come dico il software della del sonoro ancora da vivendo delle difficoltà paurose sa
Paolo lo sa ogni volta che certo punto
La settimana scorsa è successo che per due giorni
Addirittura se si digitava Roma come luogo rispondeva a un luogo nuovo lo aggiungo
Insomma tanto per dirne una quindi
E e quindi ci sono delle difficoltà di rapporto diciamo con perché poi Sandu ci rimanda un'altra persona poi un'altra persona dice ma io non lo so perché son Duccio non mi ha detto insomma ecco è un tormentone quindi vivere questo tormentone anche sul cartaceo io continuo archiviarlo
In luogo e poi dopo lo riversa dentro dove dove vogliamo nel momento in cui si deciderà
E però ecco va premesso comunque ora ne stiamo parlando di
Alcuni fondi cioè il sonoro è archiviato
Archiviato anche direi quasi predisposto per l'uso in digitale dico quasi perché poi no
Quasi perché bisognava fare i tagli alle tasse insomma dice si nel momento in cui tu c'hai una schietta e di digitale avrei la Scheda mentre invece paesone fa insomma comunque delle
E intendo dire sono passi successivi una ma previsti certo certo sono sono parse successivi ma già previsti e è impostati in un certo senso no
E mentre invece per il cartaceo fino a assiste un anno fa ebbe non si sapeva cosa c'era quindi bisognava procedere prima di tutto all'inventariazione
E così per i manifesti sta procedendo un inventariazione e digitalizzazione eccetera quindi questo passo diciamo questo cammino che si sta facendo sul cartaceo che tra l'altro poiché
Risulta essere poi all'esame diciamo particolare delle dei documenti
Un archivio molto ricco in tutti i diversi fondi molto ricco anche se come dicevo in alcune parti ripetitivo però senz'altro molto ricco e prezioso insomma e e quindi ecco la finalità poi in questo è fondamentale cioè cosa vogliamo quale uso si vuol fare degli archivi quale diciamo
Utilizzazione nel senso anche non solo per una ricerca ma anche per la possibilità per esempio un professionista X sia esso giornalista se adesso ricercatore eccetera voglia sia esso un ente qualsiasi partito politico Istituto ricerca eccetera voglia usare a distanza gli archivi quale possibilità si aprono quale è nata diciamo così la spesa investimento perché è evidente che mettere tutto insieme
Una massa
E informazioni di questo tipo e poterla usare presuppone un investimento diciamo di un server perché forse adesso può darsi anche che fra un anno poi la cosa
Sia molto più facile perché in queste in questo settore
Ciò che sembrava difficilissimo due anni fa magari poi diventato più facile oggi quindi noi a mio parere dovremmo per il momento operare nell'ottica che il domani sia possibile metterne tutto in Rete
E però adesso avere la concretezza di pensare che poi in tempi intermedi possiamo disporre per undici diciamo così più limitati interni ed esterni
Di tutto questo patrimonio archivistico sapendo che se noi vogliamo sapere ad esempio che cosa ha detto oppure che cosa è avvenuto in un'occasione di x digitando il nome un argomento una data un avvenimento o
Un oratore non lo possiamo sapere che ci sono possiamo sapere che ci sono so trenta documenti sonori quindi quattro lettere
Tre fotografi dieci relazioni eccetera eccetera sull'argomento voluto oppure una un video
Questo è lo scopo finale
Per arriva lo scopo finale bisogna risolvere questi non indifferenti problemi quello giuridico forse e più cui diciamo così da pensare a tavolino e più da da architettare diciamo così mentre quello informatico evidente che passa attraverso
L'Italia Esame di tecnici tanto è vero che nella il personaggi avvenuta colloquio con di giorni fa
Musci il dottor Musci che segue per la agli Archivi del Novecento cioè per il Consorzio degli istituti che detengono gli Archivi del Novecento
Il programma lui diceva che secondo lui sarebbe stato possibile metterlo forse in in rete l'archivio
Sono però naturalmente per questo bisognava mettere a confronto i due programmatori
E questo Barack sarà comunque necessario può consultare semplicemente
D'altronde russe
Fumo ecco quindi insomma in quei paesi sono privi di problemi
No Paolo perché dire no e l'abbiamo visto soltanto in termini diciamo teorici non è che proprio per avere una sua valutazione non è che abbiamo lavorato con lui
è chiaro che per iniziare a lavorare con lui cioè anche perché non col punto la mia competenza si ferma soltanto questo
Noi abbiamo disegnato in qualche modo una struttura che prevede un programma che possa gestire qualsiasi tipo di supporto e quindi anche il cartaceo dove sono già contenuti gli ultimi venticinque anni di venti
Diciamo audio dove stanno inserendo tutto il materiale video di Tele Roma cinquantasei
Beh no alla parte Ict ce l'abbiamo a Roma servito due tre volte in questo in quest'ultimo periodo l'abbiamo subito avuto
Cioè è stato digitalizzato e quindi ha perso adesso cioè c'è la c'è la partenza di Salerno sì ma sta no Elli però ne abbiamo la copia romana
Abbiamo già l'accordo non abbiamo digitalizzata ce l'abbiamo già approvato manteniamo quella analogica la manteniamo l'idea che non abbiamo spezza una spazzerò però scusa un attimo cioè il problema è questo dobbiamo inserire anche il video su questo schema e quindi avremo tutti gli eventi che abbiamo disponibile in audio e video lì
Mi sembra che bisognerebbe fare il massimo sforzo per inserire righi anche la parte che ha speso almeno quella riferita a quegli eventi lì perché se no veramente uno condotta una ricerca si trova
Quindi io lo dico come obiettivo non come non perché sia già stato fatto avrebbe io in contrada della Torre accenna c'era questo incontro l'organico delle urine duravano anche c'è tutta una parte precedenti cioè mentre l'archivio
Sono loro sostanzialmente a parte una piccola parte comincia a fine anni Settanta
L'antica grattacieli molto precedente Martinez o almeno la pendenza era uno al quale talmente belle meglio molti documenti cartacei o che non hanno ancora rispetterò ammesso anche per un altro motivo perché questo sistema diciamo serve
Alla fine a collegarsi con un sistema robotizzato che ha all'interno una capacità e quaranta mila gigabyte cosa che non è ripetibile con Sergio con computer Mario ora neanche prendendo Honda
Diciamo un altro Borno Giustozzi richieste istruttorie sono quaranta mila gigabyte e gli abbiamo spazio per l'audio per il dito per tutto quello che può servire per cui restare legati a questo sistema significa anche avere quello spazio del metrò eventualmente i i documenti scannerizzati
Per quello diciamo nel quadro complessivo anche se sarà un po'più complicato magari riuscire a lavorare usando luce impegnatissimo però conviene farlo su credo che convenga comunque delegare nidi di inserirlo lì perché alla fine di Antonio sessanta vedremo chi può consultare cosa perché nell'archivio abbiamo messo già direttamente in linea per senza pubblicizzarlo ancora almeno come come dati discrete
E quindi non c'è nessuna chiave d'accesso se non
Però si dovrà decidere chi da una parte il riservato partono riservata se debba come gestirlo però importante che lavoriamo sul sistema complessivo perché il problema vero è anche dove qualità a conservare questo materiale una volta era scandalizzato cioè se fai un programma che funziona meravigliosamente aprono collegato sistema al sistema centrale dove può conservare questo è emerso due cassette di eletti
Mi sembra cioè mi sembra non abbia grosse prospettive insomma
Per il necessario Sergio risolvere progressi collegare facilmente con altri sistemi
Se
Il fatto è questo Paolo che noi dovremmo aprire un sistema che a parte il il il sonoro invidio che diciamo giustamente
Cuore congiungere il senso nella stessa Scheda comprendere perché è lo stesso avvenimento quindi la schedatura circa sarà la stessa per cui lo stesso avvenimento ebbene ricomprendere nella Scheda del sonoro anche l'avvenimento registrato in video
Per gli altri fondi però occorre secondo me mantenere la individualità dei fondi e non
Mettere aggiungere ipoteticamente alla schedatura sonora nella dei documenti sonori del trentesimo congresso del Partito Radicale anche la schedatura
Cartacea questo perché
Perché è possibile successiva mentre questo è il il diciamo il nodo da vedere del
Che offre la possibilità l'opportunità che offre quel software della Gea
Cioè che
I fondi colloqui no fra loro
Ma che conserva e non la propria individualità perché se io voglio vedere il fondo Pannella sono il fondo Bonino solo il fondo Stanzani solo perché molti mettiamo
Voglio fare una ricerca su queste tre persone in questi tempi protagonisti di una storia radicale e io devo poter vedere solo quello poi Twitter riformatrice fisici e informatici
Cresce Gioè la diciamo io devo poter metter le invento io ho distinguerli
Ma sarebbe andata bene se non puoi distinguere persone Sante Sargon dovrebbe essere un po'di Stream come le serbo anche seconda del Paese non è in condizione il di dividere per fumare il narghilé una nuova parrocchia contengono scusa mi ha fatto l'esempio concreto cioè
Da cassetta video o il supporto video la memoria video eccetera
Non fai un'altra Scheda all'alta la schedatura all'aggiunge perché è un genio no
Mentre invece aggiungere
Nella schedature trentanovesimo congresso preesistente per il sonoro tuttora lecco della lettera il resto ai rigori cosa o in quell'altrove c'era nella stessa spiega
Appesantisce invece che facilitare la ricerca perché la da Pacini Tassetto da ricercare prenderlo congresso
Ma non la facilità seduta e vana ricerca su Emma Bonino farglielo spazzando mobile nella replica in una cosa il corso semplice la spiaggia
Comprende delinque il link al documento quel documento può avere cinquecento vite se due farse da per Varese
Che riguardi solo il cartaceo
Lo fa e l'importante che di quel documento Serling la scheda in quel congresso se non se no perché se no quando tu cerchi nasca dal Congresso no
Troverai Claudio videocamera un programma onesto ed ecco allora io dice Italo scegliendo la connessione tra i fondi
Trentesimo congresso mi venga che ci sono trecento cassetta quattro o video dieci lettere venti fotografie eccetera
Che nelle metta insieme è il problema ma che rende inutilizzabili i fondi
In un'unica ricerca lancia una valgono esigenza perché
Vedo però scusa mi pare sia
Scusa un attimo Sergio però una domanda devo fare cento Chiarelli occorre occorre mantenere diciamo i fondi i divisi e consigliabile agli asili la vedi tu faresti un motore di ricerca che cerca anche l'audio e il video
Cioè dove c'è questa ma oltre quello che abbiamo appena promuovete oppure riso
No in connessione salito decisero cercare vedo tutti i documenti relativi al va al al dodicesimo Congresso del Partito Radicale
Certo devo trovare un nuovo sistema con cui cerca dodicesimo presso il partito radicale ma mi rispondono i programmi se veramente per quanto riguarda il centro di produzione se posso parlare invece produzione credo che non non ci sia nessun interesse a spendere soldi per un nuovo giudice dall'avvocato adesso
Ecco perché
Cioè non capisco per quale motivo per cercare un approdo senso salsiccia abbiamo comprato ora col del miglior da da bestie testamento sul server efficacissimo che sommando sul problema in quanto server cioè il programma che finalmente sembra risolto
Più o meno proclami
Lo possiamo consultare da qui preliminarmente all'imprenditore qualora venisse risolta decide di ingaggiare cercare e trovare il modo di usare quel motore di ricerca magari per fare anche parti separate ma adesso immaginare un nuovo sistema di ricerca che va da cercare nell'archivio della radio oltre che da parte identità dicendo io sono state le prime due questo arriva un progetto
Posso portabile dove nell'archivio di marca addirittura ci sia ancora Progetto vorrei novantadue
Su questa possibilità tant'è vero che cartaceo è stato avevamo cominciato archiviati in cartaceo
Usando una una cosa assurda perché la la precedente
Programma quell'ottantaquattro indie di Sandro Ucci non prevedeva diciamo così nella nel colpisce la scrittura di punti linee
Oppure non distingueva Anna del sindacato eccetera ecco allora non avevamo comincia ad archiviarlo in modo progressivo da uno allora non so due milioni poniamo comunque a partire da me ammettiamo cinquecento mila per non entrare in diciamo in collusione con il già archiviato alle
Tanto per dirti quanto io sia convinta di cui sto però questo deve essere reso praticamente possibile
Questo è il punto Curzi quello che vuole dire che non è più dopo noi italiani numerosi riprendere creare un collegamento tra i due
Piuttosto che rendere impossibile usare il programma attuale e la stessa cosa che sempre deve fare i conti alzando lucido in in questo dunque nel caso in cui li dobbiamo farlo sul programma nostalgia con tre nomi seduce dire dobbiamo in un nuovo codice che CIA no ci ha suo parente stretta
Fiaso perugine quello che Carosi però evidentemente ma riuscì antidroga padre potrà decidere se fare delle sirene allorché se fare delle schede hanno fosse
E l'altro insomma tutto questo sale spiegando consenso rimaneva per quello sono d'accordo però comunque usare
Però poi l'unica l'unica altra cosa era l'unica cosa che eravamo riusciti a
Riusciamo a mettere a fuoco precisamente con ecco Sandro Tucci ecco che comunque quello va archiviato in Rete
Cioè il
L'archiviazione il programma
Il programma della radio va archiviato insomma sempre di più per il l'archivio che c'è a la il computer che non è collegato che c'è a La Pigna bisognerebbe collegarlo insomma
Alla fine celebrata perché no munizioni cattolico dicono ma come volante dichiarazioni
Ma quello non è un problema insomma unico come Sergio Paolo ma
Possiamo fare una un breve accenno su questo questa storia però non è che sa molto chiara perché il programma di archiviazione dell'AGEA mi pare costano sui quaranta milioni e quindi non è che si è deciso se questa cosa sto appunto va
Va lasciato a terra del perché quello che dice Paolo più o meno che programma di questo tipo già esiste è inutile farne uno parallelo che poi
Un'unione nella riforma debba essere compatibile le
Ed essere letto anche dall'altro utilizzano quello di Santa Lucia cosa abbiamo qui Roberto Cicciomessere ci facciamo da regalare mezz'ora bisognerà nuove Maulucci
L'unico che alzando inaccettabile Amadeus Bossi bisognerebbe fare incontrare Sandro Lucci Gonnella informatico nella norma lascia ingannare no revoche Sandru usando ucciso fai vedere chi voleva romantico se non siamo interessati al programma dell'informatico
Però che senso ha fare vedere Sandro Tucci con l'informatico sanno quel programma non ci sarebbe io questo che non capisco
Signor giudice Paolo sta dicendo che quella è una esatto lasciamo perdere niente ma non lo so ma in questo verbale non lasciamo perdere fissiamo un appuntamento con Santucci insieme la prossima settimana e lo incontriamo gli chiediamo questo programma che è stato fatto per archiviare
Tutti il supporto può archiviare anche quelli cartacei
Perché se ci dice di no
Facciamo una causa ancora perché abbiamo detto che dovranno verificare grazie edicole supporters sorpresa armato fino a settecentoventisei dice di sì
Mi chiamo aumenta di sì eravamo manomessa sarà un'altra strizzata ottica vediamo un attimo di orchidee interventi no appunto nella scorsa qui diventa la discussione al Portico pane allora Sergio deve concludere il suo intervento poi Paolo Paul Marco però cerchiamo di non adesso che non rispettano consiliari valgono scusate l'altra cosa velocissima che l'aspetto giuridico cioè quello di rendere
Di dare una titolarità tutti questi diversi archivi non è stato molto approfondito però le e anche da spiegare perché comunque coinvolgere qua direi tutti i soggetti dell'area
E dato che ci sono diverse esigenze di tra virgolette titolarità dei degli archivi di parlo di quelli cartacei ma perché per interessa comunque anche il sonoro
Ci si per varie esigenze che sono quelle se un domani un documento si può vendere sul documento si può dare se oggi realtà questa cosa non è molto chiara per vari motivi perché alla Pignata bisogna uno alla Pigna due
Alla alla Camera dei deputati cioè poi c'è l'archivio sonoro al Parlamento europeo
Cioè ci sono
Anche la stessa Pigna non è che contiene i documenti l'archivio del partito in realtà ci sono
C'è il materiale che va dall'era non c'è pace da Nessuno tocchi Caino al partito radicale prima che diventasse transnazionale poi quando diventato transnazionale poi c'è il materiale che ancora poi c'è materiale hacker messo lì da da da da non so ci sono dieci scatoloni mi pare di Paolo vigevano
E l'alta
è questo è sicuramente un problema che va risolto
Per questo motivo quando ci siamo visti con Cappato Gabriella
Avevamo concluso di provare a proporre o meglio chiedere Rossodivita
Raccogliendo tutte le informazioni riguardo i fondi e la teorica titolarità che ognuno di questi fondi a
Presente il tele pannelli materiale dell'attività dei club Pannella è riconducibile oggi delle imprese il soggetto che Pannella non esiste più è riconducibile
Per logica la Lista Pannella ma non è un fatto scontato e quindi al presidente che Marco Pannella ora allora abbiamo fatto anche una raccolta di tutti questi fondi con l'ipotetica titolarità di ognuno di questi fondi
E Giuseppe dovrebbe abbozzare un tentativo c'abbozzare uno statuto che formi una una specie di associazione che potrebbe essere per delegai per per procura per non so quale quale passo giuridico dare alle
A responsabile al presidente al segretario al gestore che starà nella figura di questo Statuto il diciamo non la la titolarità però una specie di di titolarità riguardo
Eden eventuali prede decisioni che
Vanno prese sul su questi su questo su questo materiale e questa mi sembra una cosa molto importante che poi comunque coinvolgerà se questo processo andrà poi avanti dovrà coinvolgerà ognuno dei del responsabile dei vari soggetti dell'area
Paolo
Ma legano a quello che diceva Sergio secondo me invece il ruolo del centro di produzione nel sull'insieme degli archivi ovviamente escluso quello audio audio storico più internet attuale
Su tutti gli altri archivi secondo me la centro di produzione dovrebbero dovrebbero in un ruolo di servizio civile verso un contratto che magari a zero lire oggi
Che però un domani si riuscisse ad aprire contributiva altre cose potrebbe diventare effettivamente un servizio al centro evoluzione vende e che
E che secondo me non non conviene sul modo perché rappresenti la proprietà degli altri
Cioè già secondo meno abbiamo sbagliato sul discorso Tele Roma cinquantasei perché il fatto che centro produzione sia di fatto proprietario di quell'archivio mobili
Se non è non è la cosa più opportuna bene che quell'archivio si emana un'associazione non S.p.A. che faccia produzione traccia di un lavoro che serve per poterlo mantenere in vita insomma
Comunque a prescindere questo io volevo fare un con quattro prima di di parlare di
Sviluppi o altro fare un quadro della situazione che legata all'archivio per quanto riguarda per stringere il PG peggio azione ma anche legata da parte di produzione perché a partire dal due mila e uno noi siamo finalmente riusciti a iniziare il riversamento in digitale
Abbiamo riversato l'ultima legislatura del del Parlamento e abbiamo riversato circa mille euro mi pare di riunioni riservate del
Dell'aria che ci è stato chiesto di
Quindi diciamo siamo in condizione di fare un certo numero di ore al mese di riversamento
Ovviamente questo sistema era una sorta di prototipo cioè un prototipo funzionante da che produce mille euro al mese può essere moltiplicato per x cioè se si decide di fare due anni riversamento Vignera quadruplicare il sistema attuale se si decide di farlo una il buono se farlo tolto tanto oppure si può proseguire così come stiamo facendo la scelta abbiamo fatto sua quelle riversare prima il Parlamento per tutto il resto
E e quel lavoro sta andando avanti
Dall'altra parte abbiamo già collaudato e funziona
Un sistema che che consente che è stato realizzato da corale che consente di avere dieci linee che entrano in radio e che vengono registrati in digitale per cinque giorni consecutivi quindi vedete qualsiasi riversamento dall'esterno cioè Camera Senato senz'altra cosa
Arriva in radio ed è registrato automaticamente su dischetto
C'è una capienza di cinque giorni dopo di che
Entro questi cinque giorni deve essere fatto una prima archiviazione privi di massima per mandare poi materiale verso il sistema robotizzato
Quindi punto centrale a questo punto diventa questo robot che dovrebbe contenere sia le cassette che stiamo realizzando con riversamento per l'archivio storico che quelle che verranno prodotte
Quotidianamente
Verso dalle fosse fine marzo aprile non erano arrivati a un accordo con la società che
Che tra l'altro l'ex Olivetti che doveva rimetterci in funzione questo spettro poche realtà
Funzionava non funzionava sulle cassette audio quello del problema resta l'hanno risolto il problema delle cassette audio poco funziona perfettamente ma dobbiamo rimetterle in linea fare una serie di manutenzione
Abbiamo fatto un accordo con questi signori che riguardava il di pagamento molto lento del debito vecchio e il pagamento cash dell'intervento che dovevano fare novità marzo anzi aprile ad oggi non abbiamo avuto la possibilità di fare fuori i trenta milioni che salgono a fare questo lavoro
Perché la situazione della radio in questo momento è questa traversa pagare le bollette dei le utenze che staccano elettriche arriva l comma sei minaccia di staccare Pavia qualcosa
Abbiamo pagare quattrocento milioni sul miliardo e sette
Così siamo garantiti per due mesi e non sta chino l'utenza
Dopo di che paghiamo cambiali e gli stipendi che dopodiché non resta neanche veramente neanche trenta milioni vedere se Signori qui
E questa è la situazione che deriva dal fatto che l'anticipo sull'editoria che ce la farà e Banca di Roma in parte serviva per coprire i vetri del partito ma intatta servirà anche per la gestione cioè due miliardi e mezzo andavano
A
Copertura delle spese delle campagne due miliardi e mezzo sulla gestione stiamo là stiamo lavorando con due miliardi e mezzo in meno
In questa situazione parlare di sviluppo diciamo nel proprio semplicissimo anche se effettivamente bisognerebbe fare
Una verifica sulle cose già realizziamo cioè ne facciamo in internet il Parlamento archiviato indicizzato non ne fa nessun'altra al momento
Ci sono ci sono i nuovi presidenti di Camera e Senato forse si potrebbe
Cercare invece un incontro per proporre
Un servizio
Fatto non so insieme ho fatto un'alternativa a quello che fanno che fanno male loro
Altra cosa si può cercare di capire con la RAI se c'è qualche possibilità o se ci interessa di fare un discorso più ampio giardino e partiamo dal fatto ne facciamo già il parlamento insieme a voi facciamo per le regioni
Cioè ci sono mille possibilità da questo punto di vista meglio dire sfruttando quello che già facciamo oggi anche perché oggi mentre la radio beh non male
Ha dei costi ma anche dei ricavi
Internet assolo coste
L'archivio sono costi cioè dovremmo cercare puntare su quelle cose che non abbia assolutamente sfruttato perché è chiaro che se andassimo a cercare di rendere qualcun altro i programmi della radio
Non la vedo facile anche perché qui dicono avverrà cioè i vincoli del Parlamento e le altre cose così
Diventa difficile anche l'approccio su quello che facciamo su internet o sull'archivio nella nuova veste diciamo consultabile all'e sterno tutte queste cose qui fu anche per servizi attivati per altri cioè io perché insisto dato dotato di fare cartaceo lì perché se non siamo in grado di fare il cartaceo parlare radicale voglio dire cominciato percettibilità dell'archivio per esserne insomma cioè dobbiamo superare gli scogli che ci sono e poi cercare di essere capaci
Di stare sul mercato anche dal punto di vista o comunque di rendere disponibile tutto nel modo più sembra e appunto rispetto rispetto agli sviluppi secondo me c'è solo questo discorso qui
Perché ho visto che anche in fonte avuti con Lanza con altri soggette tutto prevedono comunque dei grossi investimenti già con l'Ansa per poter entrare
Nel loro portale per potere intendono portare che qualificato non ti costa una lira direttamente dovesse essere togata solo portare quelle in cui i servizi
Solo per fare quella mi pare il prestito canterebbe il database che serviva
Duecento milioni per centocinquanta milioni
E non ci sono praticamente anche per fare il database del del sito internet è necessario dove si mette nel portare dell'Ansa non ci sono i soldi perché oggi abbiamo le cose che facciamo già oppure
Facciamo finta di farlo quello che Amato i soldi non so ma non non vede alternative
Anche perché e magari c'è qualcuno che è più bravo così ma io sto cercando veramente di fare tutto quello che è possibile farlo divisi facendo accordi di pagamento pazzesche tutte ma proprio non si è arrivati a tirar fuori appunto e trenta milioni funziona dopo
In questa situazione pensare di fare cose nuove non mi sembra la cosa più opportuna a meno che non si decida di convertire qualcosa
Di altro in questo
Faccio l'esempio di registrazione Sterne
Noi oggi facciamo una parte registrazioni cessione sono obbligate nel senso che abbiamo un archivio c'è necessità di mantenere integra l'Italia il Parlamento avvocato istituzionale tutto quanto
Per cui certe cose obbligatorio farle ma forse sono anche le meno costosa perché il parlamento ci arriva lì
Tra le altre cose istituzionali sono sono quasi tutti a Roma tutte le altre cose realizziamo e che poi alla fine portano un costo annuo di circa quattro miliardi parliamo cioè abbiamo stabilito quarto di quello costo complessivo delle radio
Sono fatte sulla base di scelte da una parte giornalistiche per la radio dall'altra
Per internet
E lì forse cioè so che è difficile so che
Non so neanche se realizzabile se possiede che ovviamente per uno sa quello che interessa dopo averlo ascoltato registrato quindi è difficile fare andare a dire questa cosa si questa cosa no
Però se vogliamo recuperare non immediatamente nel corso di qualche mese una parte dei costi secondo negli
è una cosa su cui si possono stabilire Baggio si possono fare una piazza difficile appunto perché uno fa rischia di liste riprenderà dopo perché quella cosa non la regista per magari ci va a Berlusconi carta fondamentale
Oggi diciamo una non c'è praticamente nessun limite da questo punto di vista
Se cioè previsto un un nome noto abbastanza così all'interno una festa dell'Unità
Più o meno sì no no non c'è nessun limite nel senso nel senso che non c'è un limite fissato un sondaggio
C'è una indicazione di massima di non esagerare e mi sembra che sia rispettata però è non esagerare corrisponda quattro miliardi l'anno introduzione sta
Questo è
Io altri altri costi
Visto che comunque la radio non apposti grossi di segreteria una possibile ossia mista cioè una struttura abbastanza snella nel il top il totale dato praticamente dal redazione dei tecnici e per internet
Non ci sono abbiamo
Sì
Sono tutte realizzate da società esterne sono tutte richieste richiesto diciamo giorno per giorno per cui non c'è un
Un metodo per poter controllare preventivamente quello che andrà a spendere realtà diventa gli eventi campagna elettorale spende molto di più ad agosto non si dovrebbe spendere quasi niente quale apatica abita
Una festa L'Unità modesta l'amicizia che porta avvocato quindi che vi diciamo siamo a questo livello e l'unica cosa l'unica alternativa logistica
Ma poi arriva la società
Non ama non solo sì ma su questo ma su questo prato siccome era un siccome era una cosa che ho già undici
Quando
La Maiolo ve ne sono stati diciannove assoluta almeno io vedo questa opinione è per questo che come l'unica voce diciamo che in qualche modo
E l'unica voce di produzione e quindi è l'unica voce riducibile basta ridurre la produzione con tutti i rischi che comporta due anni fa due anni e mezzo fa a ho fatto lo stesso discorso dicendo se vogliamo conoscere sobria gestione dati quella e l'unica possibilità quasi scelto di no se è stato in altro modo se visto che è stato giusto scegliere così perché quasi risolto lo stesso almeno per quella fase
Che non abbiamo fatto danni né a Castiglione d'Adda di una interna perché ci muoviamo oggi già straordinari vissuti a campagna masticazione azzerata Sanza del fatto quello glielo dico soltanto come informazione di come unica voce
Non possiamo ridurre Angeletti io voglio dire agli alleati della reclusione spegni impianti
Ci sono una serie di possibilità e questo
Mi spiace non c'è Danilo perché magari potrebbe essere anche interessato alla cosa
Io pensando a come risolvere il problema finanziario in questo periodo non vi nascondo detenuta che mentre io per questa fase di crisi prendiamo una frequenza di quelle che valgono la vendiamo c'è invece la fila per comprarle
O facciamo un appello perché c'è anche quello uno può dire riduciamo
O prendiamo una frequenza dei due abbiamo MilanOltre probabilmente fa pochissimo servizio al centro ma se la prende qualcun altro bel felicemente cinque anni chitarra
Quindici miliardi se non è tre o quattro miliardi facciamo subito
Però sono scelte di questo genere perché altro non c'è
E quindi tornando al discorso età speranza anche per un eventuale sviluppate eventuali investimenti all'interno era di per poter sviluppare qualcosa
L'unica cosa che vede questa appunto da girare ai costi di gestione può fare
Vendere altri pezzi
Altre ipotesi che non sarebbe nel penale sarebbe quella di trovare qualcuno comprato cinque per cento
Perché quello che si risolverebbe un altro problema perché tecnicamente sarebbe un'operazione che poi si risolve quasi tutto
Cioè mettiamo il caso che si associ gli angioletti avvenuta altro cinque per cento
Cecilia angioletti dà i soldi
Aspetta risentirne si aggrappa par ricalcato pare che venga qua trovare chi compra diventa un problema diverso però però questo volevo dirlo perché è venuto in mente
Se c'è citando e che nessun cinque per cento quindi non si perderebbe maggioranza nient'altro ordine gerarchico che in via tutto quanto però potrebbe dare il ricavato secondo le stime l'abbiamo fatto tutta l'operazione ultime dovrebbe essere intorno ai sei miliardi tre miliardi e mezzo
Dal partito il partito restituisce impedito alla radio radio paga il debito che ha compì generale perdita del partito alla fine abbiamo chiuso il giro
Con due miliardi e mezzo che rimangono in radio due miliardi e mezzo che danno al partito
E avendo chiuso il debito del partito che una voce che tra l'altro non credo che sia pensata poco nella scelta di Banca di Roma e nella scelta del trio italiano perché questi del bilancio in cui John per i cinque miliardi non incassato
Dalla
Dalla parte politica diciamo che ti riferimento secondo me qualche problema o dal livello di bilancio fermo restando che è perfettamente legittimo quello che guardano testi poi non riesco a incassare i crediti che hanno metti che poi questi soldi li può farlo nume della banca dolci famiglia timori prestano anche queste al partito il partito non glieli dà lumi danno a me
Ci può essere un problema che mi sfugge sicuramente non è bello vedere un bilancio che ha subiti miliardi cinque miliardi di trevigiana rimangono incassati
Quindi
Diciamo
Ma no figurati io no ma io lo dico così cioè io sarei contento se si riuscisse a chiudere in modo indolore perché questa per proporre verso una forma che non toglie niente a nessuno
Solo il problema ovviamente rimane chi compra rimane di completo immane quanto pesa incontra e tutto questo in conseguenza
Lo chiedo una cosa rispetto al ai soggetti privati si diceva altre volte pare proprio tuo altre
Non so soggetti privati tipo Confindustria tipo associazioni eccetera che invece siano disposti a
Pagare per avere i propri per avere le proprie resiste
Non c'è stato praticamente niente soltanto pochi contatti così la cosa più invece che potrebbe essere interessata anche se ancora non è concretamente nata è stata una telefonata di Paolo vigevano
Che ha detto visto che stanca è molto interessato al fatto che si segua la parte convegnistica riguardante nuove tecnologie tutto quanto il modo non dovessi fare una struttura al ministero per fare queste cose qui sempre cominciasse da subito
A seguire come già fatte i convegni inserendo dentro anche gli atti e queste cose che non è complicatissimo avendo letta magari l'appoggio del ministero potrebbe avere
Quello potrebbe essere diciamo una strada per non
Che non non prevede investimenti di fatto prevede magari alcuni aumenti di costi di gestione ma legati esclusivamente una cosa diventa produttiva
E qui potrebbe essere diciamo una una cosa su cui seppure facesse una gara noi siamo molto forti nel senso che siamo in sella ve l'ho già fatto se nel bando ci fossero esperienze precedenti come impone partiamo già forti c'è vigevano Lino insomma non
Non nascondiamoci questo
E quindi quello potrebbe essere una strada certo che vedo la possibilità di quella né più né meno di quello del cioè il fatto di per esempio di fare una un contratto con Camera e Senato per la trasmissione di per l'indicizzazione delle trasmissioni di internet secondo me è una cosa
Quasi dovuta da parte loro perché loro non lo fanno la Rai non lo fa non lo fa nessuno
E c'è qualcuno che lo fa lieve se effettivamente utile tensore col quale qua provare a collegarsi col sito della Camera perseguire una trasmissione in internet è una follia cioè prima ora seconda o la terza ora quarta ora tu stai cercando l'intervento Andreotti alle
Penso non sai mai e neanche l'orario sa che ha parlato perché andando ad aggiornare non lo troveremo mai Miranda prende lo stenografico cercare sullo stenografico questo percolato li manualmente da nell'ora giusta controlli sul sito nostro va in via Andrea Occhipinti
Allora questa cosa in qualche modo è
Secondo me è vendibile facilmente purché tu insomma in qualche modo non ci sia proprio un'opposizione netta al fatto di fare un accordo Conte
è chiaro che bisogna decidere come leader se la perché secondo me quello nostro punto di forza che può essere giocato o direttamente o in alleanza con qualcun altro che se come da soli non ce la facciamo
Ma le ansie qualcun altro su un progetto più grosso che può essere Parlamento Regioni e Comuni penso accomuni grossi
Ma in quel caso però va fatto con Raiot con qualcuno sta un accordo che che che in qualche modo ci paghi bene è stato ne facciamo già servizio
Se non è dobbiamo giocare su quello perché la è la cosa più forte che abbiamo la scelta sta nel fatto che giocarcela su una cosa effettivamente grossa comunque essere un accordo con un terzo su un discorso diciamo tutte le assemblee elettive
Oppure se giocarci direttamente Camera e Senato con Camera e Senato o anche diciamo il Parlamento internazionali facendo parte la vedo un po'più lungo quello
Questo è
Fermo restando che non è comunque da quando che imprigionano saltato questa segnalazione abbiamo cominciato a seguire anche lui ha detto segnalava lui convegni era il caso di registrare va bene insomma non so quanto possono costare anche per la finanza o che tipo d'accordo anche economica riesce a fare ministro densa portafoglio quindi probabilmente deve trovare soldi dalla Presidenza del Consiglio dove già ci sono stati problemi ho un'ultima cosa volevo dire questo per informazione
Il generale
C'è in corso un
Diciamo c'è un po'di confusione la Presidenza del Consiglio per il fatto che hanno spostato le competenza dell'editoria al ministero delle Comunicazioni
E vi hanno tolto praticamente aspetta tranne i giornali tranne i giornali e le testate periodiche i giornali questa rete di ordinanza i quotidiani e le testate periodiche di partito
Esso tutti quanti dicono tranquillamente che ne facciamo parte dei delle testate anche se non periodica radiofonici e siete prelazione comunque reperire prestata alla presidenza del Consiglio
Ma anche il fatto che sta Presidenza del Consiglio avendo portato via tutti gli altri non significa niente nel senso che hanno portato via tutti gli altri dipartimento ritratto cade e si può andare a finire nel settore Presidenza del Consiglio che fino adesso si è occupato di non so
Quindi pubblicità salute
E quindi comunque ci può essere ci può essere un grosso ritardo
Se non interveniamo in qualche modo ci può essere un grosso ritardo non solo
Sul sull'anticipo delle editoria ma su questo è un grosso ritardo anche sul pagamento cioè mentre gli anni precedenti siamo riusciti a vederlo tra dicembre e gennaio potremmo averlo magari a giugno che ci porterebbe problemi enormi a questo punto perché il problema che oggi è finanziata diventerebbe economico
Allora su questo interlocutori sono Bonaiuti che quello che a me deleghe per la informazioni delle alla presidenza del Consiglio dall'altra parte Gianni Letta che
Credo che in qualche modo il modulo o apertamente e pubblicamente o invece in via riservata con in qualche modo dobbiamo intervenire perché questa cosa rischia seriamente di essere la mazzata finale che precedono i guai
Ultimissima cosa quella cosa che ho segnalato nella una riunione direzione scorso cioè che era probabile che Brambilla diventasse amministratore delegato di Banca di Roma sia effettivamente realizzata nei giorni scorsi
E quindi anche lì forse essendosi un po'sistemata le cose forse il caso di riprovare
Sentirli cioè cambia l'amministratore delegato sono cambiate le condizioni sembra che tutto sia rimesso a come era prima del Innocenzi
Può darsi pure che civica sì se gli stati fatti fuori in questa fase che c'era questo casino domani si torna tutto come prima
E per Brambilla tratto da quello con cui non ho avuto contatti all'epoca insomma
Parla la
Il circo ecologico del code nella perfezione dibattito procede interessato sentire almeno Roberto
Tutto qui
Quindi mi diceva lo
Però molto non mi azzardo a farla strategia non mi pare non volevo fare proprio due telegrammi restare invece due indennizzo
Primo telegramma riguarda
Il punto che Marco ha introdotto di decisione
Come gestione se ricordo mi pare che per la dei tuoi Corning si debba largamente scegliere la strada della massima integrazione possibile sarebbe curioso se in una fase come questa ci precludesse uno questo elemento nidi copertine dei servizi perché ha un e soprattutto perché mi si addice all'interno no
Semmai credo che si debba stabilire anche sul piano di banale del chi fa che cosa ha delle responsabilità
Chi si occuperà anche di questo aspetto del lavoro poi così come secondo telegramma la storiella né
Ce lo hanno detto a suo tempo la cosa cresciuta in modo assai significativo beh
Come si lavora per aver
Sei mesi cinquanta mila tra otto
La cosa diventa politicamente rilevante se ci dessimo obiettiva lo raggiungesse originari sei sette otto mesi consentire
Pannella e i Radicali eccesso di potere parlare quotidianamente a molte molte decine di migliaia di persone in modo immediato diretto eccetera la cosa avrebbe un suo rilievo politico indubbio
E quindi anche qui
Come ci si lavora chi ci lavora chi se ne occupa invece vengo alle due il virus la prima proprio parlare banale di rapporto tra
Gli archivi
Archivio scritto archivio audio archivio Piero esiti cioè come grande operazione promozionale dei siti c'abbiamo proprio anche l'esigenza come pane di avere gente che cita sopra io credo che come minimo minimo minimo di lavoro redazionale
Avere ogni santo giorno sull'homepage dei siti il quale un documento scritto un documento audio un video anche i Pannella e Canale sessantasei cioè è una promozione straordinaria costo molto basso lavoro redazionale zero virgola uno e e ogni giorno c'è una cosa
A tratti per uno che passa che non c'è da nessun'altra parte
Quindi secondo me per mandare anche attraverso la radio far sapere che c'è questa cosa solo lui ha già secondo me alcune migliaia di persone poi via via chissà decine di persone possono andare a mettere il naso
Su internet quindi
Per iscritto per i documenti audio per i documenti video questa cosa dalla la terrei presente ultimati deluxe a Paolo ciò da questa notizia dei quattro miliardi per ora evidentissime le registrazioni sono il pane della radio e quindi bisogna avere in mano come dire
No mai per me per me io me ne sono reso conto ora con con con consueto ritardo e cioè evidente che le registrazioni sono il pane della radio e anche il companatico e quindi ci vuole mano delicatissimo però
Forse ci si può lavorare secondo me ci sono due cose che credo pure queste richiedono pochi soldi e poco lavoro
Grazie alle strutture già esistenti e che possono essere una grande promozione anche qui per la radio
Grande promozione dei radicali come capacità di fare impresa politica e anche nella situazione di estrema debolezza in cui siamo sull'Italia il modo di rimettere il naso Perrier pensò seccarsi Chievo Kursk si chiede marzo la prima si è detto molte volte ma perché non tentare allora nella storia della agenzia radica cioè che aprire con se c'è possibilità lavoro redazionale di produrre
Molte decine di lanci di agenzia debba proprio avere agenzia radicale che si inserisce con ripeto io magari faccio una valutazione sbagliata ma credo che sia possibile immaginarlo con una grande di costi di lavoro non credo insostenibili inimmaginabile però ci sarebbe l'opportunità di nutrire no i la formazione dei titoli politici la formazione del dibattito politico quotidiano ecc anche con un po'di ossigeno scelto da noi
Non lo so è un tentativo che
Ripeto tutto da valutare si può fare non si può fare forse sottovaluto può darsi però è una cosa sulla quale ragionare magari per dire no definitivamente però ragioniamo così come è altra cosa
Che può aiutare a nutrire la è la questione dei
Dell'istituto i sondaggi
Come si fa istituì sondaggi nel Signore scrive domande un signore Paolo statistiche venti telefoni
Disponendo di un call center come il nostro
Io credo che questa sia una cosa anche qui da capire quali sarebbero i costi in più quale sarebbe l'aggravio di lavoro in più ma è un'ipotesi Atene noi abbiamo bisogno come il pane lo ripeto in una situazione di debolezza estrema sull'Italia di Farris circolare
Piccole quote di ossigeno radicale ora c'è l'agenzia radicale che diffonde
Che inserisce nel dibattito politico sotto forma della trascrizione di intervista fatta radio questo e quello
E per altro verso sondaggi venti anche con evidentemente un profilo rivendita i servizi eccetera ma anche con un taglio politico
Interessante io ho letto attestino anzi al fatto che le gazzelle fanno anche soprattutto gli altri la vendita di tappeti
Non sempre regge ieri c'erano quelli di Onix che hanno fatto una cosa con Pippo le segugi dicendo che un italiano su quattro si informa
Della politica attraverso internet ora che il venticinque per cento degli italiani si informi attraverso internet e cose può raccontarlo ecco spesso è che anche lo dico loro che hanno fatto il portale eccetera proprio no tenendo la batteria di pentole una mountain bike un televisore a colori però fatta invece in modo serio io credo che anche questa è una carta che possiamo immaginare quindi proprio i due telegrammi ripeto sulla scelta ci ha detto assolutamente servizi integrati anche rispetto al partito il partito di servizio e di servizio soprattutto già ci deve essere una struttura comune
Di amicizia di lavoro di e-mail che può essere a disposizione soggetti italiani partito transnazionale
Però credo ci sia un lavoro e a fare se ne occupa
Seconda questione lei meglio anche qui chi se ne occupa l'obiettivo politico di avere cento mila indirizzi e-mail tra sei mesi perché Pannella perché i radicali santo giorno
Usciva poi questa storia
Della chi che ha scritto audio e video sul sito e poi questa storia agenzia radicale e istituto di sondaggi con credo con compatibilità finanziaria e anche di energie di lavoro eccetera come modo di mettere il naso nell'intreccio
Impresa di informazione
E anche virgolette costruzione di brandelli del dibattito politico quotidiano
Io scritti Rossodivita il suo verso Pannella bordello professori
Sì no io volevo riallacciarmi attimino al discorso degli archivi comunque visto che Daniele ha parlato di istituti di sondaggi
Io avevo fatto già qualche tempo fa una mia ricerca personale per verificare c'era un interesse miliare personale per metter su un istituto di sondaggi e anche molto però il problema che non è che i costi sono così bassi anche avendo un call center eccetera perché i problemi sui sondaggi rappresentato dai campioni
E i campioni che vengono elaborati come appunto rappresentativi hanno un costo elevatissimo non possono essere tenuti per più di tre mesi poi dopodiché ma e quindi tre mesi
Anche Lino Jordan indirizzario alcune no ma scusate scusate perché se no su questo mi interrompo perché come la lettura direzione ma non c'eravate tutti Danilo ha incontrato responsabile DS fuggì
Proprio per verificare come la competenza politico consenta perché abbiamo godersi incrociare convesse la competenza che dici tu che noi ovviamente non abbiamo cioè statistica della costruzione dei campioni scusi
Riaffermiamo applicarla successiva
Allora io so che c'è stato questo primo incontro
Questo primo incontro per per far vedere cioè dove noi abbiamo fatto vedere che tipo di che tipo di call center disponeva
Adesso si trattava che Danilo andasse a Trieste poi non ha potuto andare perché abbiamo fatto non mi ricordo più quale riunione soverchie per vedere loro e quindi è una cosa in corso di verifica
Quel perché quindi non ho notizie concludenti da dare se no evidentemente l'avrei gas
Va be'io l'ho fatto contattare ad altre persone della missioni sempre verso il Vittorio mi avevano detto che il non voto non potevano darle consigli anche ovviamente a me poiché si tratta di Partinico finirà la consegna
No ci ha detto il mio intervento invece era riallacciandomi alla questione degli archivi
E alla gestione legale degli archivi un problema appunto vi era stato sottoposto da da Sergio Lapenna e non mi ha fatto avere un foglio dove
Sono indicati i vari archivi e diciamo i vari titolari
Peraltro mi sembra che manchino cioè rispetto alla cosa che aveva detto Sergio io non so dove sono le varie associazioni Nessuno tocchi Caino non c'è il carcere comunque va be'questo altro non è che non ci sono grazie vaschetta dove non ci sono le alla Pigna è nei bisogni nei minimi vedere anche questo
Però visto che ci sono Marco visto Marco visto che ci sono varie soluzioni da adottare allora secondo me è il caso magari non assolutamente in questa sede la prossima settimana realizzare una riunione con tutti i titolari degli archivi
Per vedere
Che tipo di soluzione
Il muso io illustro le varie questioni che tipo di soluzione si vuole dare a questa questione dopodiché si fa una si costituisce a mio avviso una un'associazione e non c'è problema anche per le società di gravidanza bisogna però vedere
Che tipo di soluzione vogliamo dare nomi acquista a questo problema e quindi il soggetto terzo poi che possibilità degli allievi gestire dovrebbe essere trasferita la proprietà o altro sarebbe opportuno organizzare una riunione
Bene
Però si con le idee chiare di modo che quasi
Quello che mi ha proprio scordato una cosina banalissima diretta quando dicevo
A a titolo promozionale il documento scritto il documento Audi un documento video sul sito
Secondo me banale ma è l'avvio di un percorso che deve portare alla vendita di servizi anche internet cioè
Molte credo una cosa poi piano piano se paghi cacci
Pay for you ora ride eccetera un documento costa x lire
Secondo me con la roba che c'è di video di audio eccetera
Si può capire come dosare la parte gratuita la parte
Ci sono esseri
E le considerazioni di Paolo solo
Sono sono corrispondono obiettivamente a
Alle necessità anche in termini commerciali oltre che organizzativi del patrimonio informativo diciamo dell'aria radicale non ha senso
Se non a costi altissimi creare dei database separati con tutte quelle problematiche che si pongono nel riuscire a far parlare insieme questi database non nonché non scusi
Che sia impossibile farlo assessore Costa poiché le cifre aggiuntive
Penso che ormai è possibile far parlare qualsiasi risorsa eterogeneo allo sbando dei protocolli esserne tutto quello che voglio voli altro comunque poi bisogna trasformare le informazioni per Del Piero Gelli che arriva nota
Sistemi diversi database diversi
Attraverso questo nuovo formato e che è una complicazione in più singolo costi in più costi di macchine questi programmazione questi sistemi eccetera eccetera
Avendo uno
Uno dei database più solidi che esiste in circolazione feroce Oracle dice l'unica data Bechis
Ma esistente e tutti gli altri sono morti informi ex ce ne sono vendere altro
Credo che sia e più soprattutto
Avendo dietro le spalle una capacità di archiviazione come quella che fornite al l'armadio robotizzato è una follia non tentare di portare tutte quelle che sono informazioni
Multimediali nel nel dello stesso sistema
Le le uniche cose che io vedo che sta che stanno accadendo Wing
Diciamo il mondo del del delle telecomunicazioni digitali su una serie di
Modelli di business che si stanno affermando
Uno è quello ormai ha fermato e cioè quello ormai utilizzato
è stata e grandi e piccole
Quei cenano poco fa Daniele Capezzone e cioè quello del vendita delle informazioni
Per avere informazioni alla sul modello semplicissima verso le formazioni quotidiane sono gratuite il numero on line
In New York Times Francia Spagna in
L'Economist di di quello che cazzotti pare gratuito quando nel momento in cui fare una ricerca che e qui nella culla che serve e lo devi pagare
Adesso mi fa delle ricerche Emeka vale spessissimo sul New York Times Times sono due virgola cinque dollari al documento questa di tre righe sfigato Rafa
Ho di cinquecento pagine ecco sta a
Cinque mila lire
Presso sistemi semplicissimi siamo in grado di mettere in atto senza nessun problema attraverso pagamento con con carta richiede di credito questo è il modello ormai significa ovviamente
Che tiene dato praticamente il il titolo lastra quello che poi comprare e dopodiché stizziti dati comprarlo e poi ci sono formule abbonamenti l'economista S.p.A. Bonera l'economista indirettamente anche la passerella la la mamma la possibilità di acquisire di Musile di usare il database le e così via
Questo non è che sia la soluzione di tutto però è è un modello che ormai si sta affermarlo secondo elemento
Che oggi emerge dalla dalla Rete e il grosso sviluppo che
Si sta avendo delle
Delle dei collegamenti a larga banda
Essenzialmente ADSL che ha avuto un successo enorme ma soprattutto fibre ottiche tutti stanno mettendo
Cab Lando lecita con le fibre ottiche il problema delle fibre ottiche che viene rilevato da tutta la stampa internazionale che ci sarà un enorme disponibilità trasmissiva ma non c'è un pranzo da da trasmettere e quindi il problema dei
Contenuti
Terza questione
Quella dei telefonini
Si si ritiene poiché stiamo statisti ma comunque danno un ordine di grandezza che il cinquanta per cento del
Beh i collegamenti a internet
Sarà effettuato
Attraverso i telefonini non sarà cinquanta per cento sarà il quarantasette al sessanta non ce ne frega niente
Tutto dipenderà quando entrava lì in linea l'UMTS per quanto riguarda le fibre diciamo un discorso di uno due anni perché ormai ho visto che e.Biscom da una bella fetta di Milano
L'ha fatto insomma l'UMTS dicono
Vari dubbi quando entrerà mai in parte connesso sostanzialmente al modello di business cioè ok nemici a questo aggeggio ma poi come CD ribadiamo
I costi e quindi a mio avviso diciamo cento rivoluzione l'aria e così via a un
Il patrimonio
Informativo
Enorme
Che credo oggi
Possa essere commercializzato possa essere effettivamente venduto non apre su un'unica operazione attraverso diverse operazioni
In parte sono quelle già delinea detta
Da Paolo Chiarelli
Che possono essere fornitura a terzi accorta di con terzi vendita Diretta vendita le istituzioni così via quello che manca in tutto tutto quanto come è una struttura commerciale
Cioè una struttura
Di persone che sanno fare questo mestiere
Una struttura piccola rete vediamo
Di due persone due persone di due funzionari commerciali di alto livello
Che verificano tutte queste
Ipotesi e quindi poi si indirizzano su quelle che si mostrano più più promettenti attraverso contatti di tutti di tutti i tipi parli pensiamo per esempio al al al al telefonino no
Un prodotto che alla radio che un prodotto ottimo e che c'ha il limite della temporalità che presenta la rassegna stampa
La rassegna stampa è un tipico prodotto che
A provare a vendere attingo piuttosto che a blu piuttosto che attaccavo da Velletri così come tutte le altre idee che sono state che sono state indicate nel senso che
Obiettivamente e il il
Oggi esiste ritengo esistono le le possibilità di ritorni dagli investimenti fatti nel passato attualmente manca una struttura di sia in grado di
Verificare concretamente individuare un modello di business verrà radio radicale per per aver l'aria questo si collega anche al un alla al resto però nel senso che
Ci sono o delle sinergie comunque delle possibilità di aumentare
Diciamo le risorse le entrate
Anche sul fronte dei servizi collegati in qualche modo al al call center
Una diciamo le cose fondamentali e quella profilazione
Quale
Già si sta muovendo
Da nido
Cioè significa sostanzialmente riuscire a utilizzare non soltanto il call center
Ma anche altre informazioni che
Provengono da
Dal web attraverso delle tecnologie che sono piuttosto semplice per riuscire a individuare soggetti nei confronti dei quali poi fare attraverso il call center o attraverso altre strutture STU strumenti la pressione per ottenere il il il denaro questo cosa significa significa che ormai il concetto di consente almeno così come viene inteso nel nel nelle aziende un concetto di consente l'integrato
In cui il rapporto con il cliente diciamo tra virgolette avviene attraverso molto modalità delle più diverse tranne il fatto che però queste informazioni poi sono informazioni che vengono centralizzate e quindi consentono di mirare poi nel caso del dell'ad dell'azienda
La vendita determinati prodotti nel nostro caso di individuare quindi quali sono le persone sul sul quale investire per ottenere il denaro
Penultima questione è quella delle Maggie Smith quale si parlava
Parlava Daniele Capezzone
Anche qui si assiste un altro fenomeno nel senso che la pubblicità attraverso i banner e la pubblicità
Che sempre meno efficace ecco saputo né che questa mancassero sul mercato totale dicono dietro
La pubblicità più efficace invece quella chi seri si realizza attraverso la posta elettronica che lo strumento che tutti usano
Finalizzato che arriva direttamente all'utente
Quindi no lo spamming perché è assolutamente ovviamente controproducente ma alla creazione di grandi bacini di main list uno degli investimenti i migliori che si possa fare
Sia per l'efficacia poi del una comunicazione politica del partito ma anche per finalità
Diciamo pubblicitarie
Nel momento in cui si hanno bacini
Molto profilati molto determinati gli di utenti e molto conosciuti gli utenti
è possibile trovare
Anche diciamo possibilità di
Dispone soci
Non è l'ultima diciamo
Questione che riguarda un po'tutto questo problematiche del del delle delle delle tecnologie
E quello delle dell'uso dell'inizio delle lingue
Ma adesso che ha parlato di entrare qui parliamo di spese
Vendere nei prossimi due anni il cinese sarà la seconda lingua di di internet
Sarà il primo la prima lingua sarà l'inglese e la seconda sarà il il cinese
Questo entro due anni mi sembra
No cinese dico che Cine schiera scritto a farci
Attualmente in Cina ci sono proprio
Ventidue milioni di lire utenti ce ne sono corre
Altri venticinque milioni dall'altre parte diventeranno fra due anni qualcosa come duecentocinquanta milioni di utenti lingua in lingua cinese
Io credo che
Questo sì è un settore su quale varrebbe la pena di investire per ragioni
Politiche probabilmente anche delle per altre ragioni
Ci sono una serie di scadenze
I prossimi anni saranno scadenze determinanti per per per la Cina
E comunque credo che alleanze con l'organizzazione tipo Falun Gong cose di questo genere Falun Gong o o che l'unica poi fettina organizzazione che era la penetrazione di Massa cinema un'unica organizzazione alternativa varrebbe la pena
Pensare a trovare anche
Possibilità di contributi da parte di fondazioni su progetti
Su progetti di questo genere
Per la parola a Pannella devo chiedere non so se Roberto invece Paolo
Siccome proprio riguardo alla questione delle lingue mi pare che una cosa potenzialmente enorme se funzionasse siano due tipo di programmi primo quello della trascrizione
C'è il programma che trasforma in testo la voce secondo i programmi di traduzione automatica che per quanto ne so io si stanno a questo punto affinando non ancora in modo sufficiente soprattutto per i testi complessi ma si stanno un po'avvicinando chiaramente questo almeno in linea teorica vorrebbe dire non so se siano cinque anni ero otto anni
E però si potrebbe avere addirittura
Con un processo che non saprei valutare la trascrizione la traduzione di un patrimonio immenso che nostro o no
Sul sulla questione della trascrizione del parlato senza traduzione
Io ho già segnalato che c'era
Sistema funziona solo che ci vogliono quaranta minuti di campionamento per ciascuna voce per cui dovresti
Non so per trascrivere il Parlamento laddove si prima campionario tutte le voci procediamo certa quei perduti
Però c'è stato un signore che abbiamo conosciuto che fa gli stenografici Puglia dal Consiglio regionale la Puglia ha trovato una soluzione
Abbastanza stupida però efficace e quella di mettere dei ragazzotti che ascoltano in cuffia ripetono al microfono sempre con la stessa voce quello che avviene in aula e quindi praticamente questo qui paese nominato in automatico con
Diciamo personale a basso costo
Un personale da sottoposto pare che sia efficacissimo restano abbiamo visto
Rino
Lo fanno anche bene Adriano gli stenografi del consiglio regionale la cui io non ho niente da invidiare di Biljana quindi della Camera deputati vi sono state con questo sistema qui per cui diciamo un sistema che ancora non funziona con qualche artificio si può fare per la traduzione insiste amico provato cosa vuol dire che è già disponibile cioè noi potremmo essere ad esempio i nostri comitato nella facendo la completa alberatura le nostre voci per muovere facendo immediatamente letto allora fecero sapere
Lasciando la campionatura delle singole voce Ciaccona percentuale d'errore abbastanza altro cioè quando cantava una voce all'altra considerazione delle pronunce tutto però apprendendo
Una singola persona due persone indicandogli esattamente come devono parlare cioè quindi allenati a parlò praticamente l'errore arrivare a essere meno del lo zero virgola uno per mille sobbalza
Se quindi vediamo se il governo dell'economia è stata economico ancora oggi è quello di avere una persona che si vi ascolta la causa sporge come mentre prima ascoltava poi scriveva adesso ascolta impenitente tele molto più rapido
E quindi secondo te maturò nel maturo perché invece senza raggiunta da persone eccetera venga di già applicato ad esempio ai nostri lavori nell'anno nel senso che c'è una percentuale d'errore che è tale che per darvi molto più tempo da correggere rispetto a quello che
Che è di fatto il mito una persona lo ripete però per esempio sul fatto che cioè se andasse in porto il discorso con ministero del innovazione tecnologica servissero gli atti servisse la trascrizione dei convegni sicuramente quel metodo dice di avere due persone che qui ripetono tutto
Ma in tempo quasi reale significa della disposizione il convegno scritto insomma
La traduzione invece per quanto ne so io ancora ci sono sembrano il per livelli elementari ci sono degli errori enormi
Sì no io a questo punto vorrei proporre che si riprenda immediatamente il dibattito generale
Lietissimo Maurizio Gianfranco insomma mi pare che abbiamo il plenum
Del direzione del riunione come avevamo previsto arriva nel primo pomeriggio tornano insomma entro il sei
Danilo
E quindi urgente perché dico questo perché è chiaro che in questa sede
Un po'siamo stati portati siamo portati a fare
Indirettamente in parte inconsapevolmente sullo stato del partito lo stato dell'Unione è lontano tanto per discutere stiamo cercando di convogliare raccogliere le informazioni sulla nostra situazione che Silvio anche sulle nostre idee
Di ciascuno sulle proposte
E quindi aver dedicato una mattina
A questo tema mi sembrava necessario opportuno però non si tratta evidentemente riceva quello che noi possiamo probabilmente ciascuno di noi fare
Invase
Ai dibattiti accennati alleva vitelli
Informazioni ci vengono date
Avere una sensazione
Sulla
Nostro ora comminate a come partito come il Comitato et la nostra contemporaneità
Rispetto alle cose che vi è già germogliano ci impongono magari in modo più o meno travolgente molto spesso meno qualche volta più
Da questo punto di vista io credo
Ma non è importante
Credo che noi
In questa nostra fase dinanzi al digitale della rivoluzione tecnologica
Siamo
Malgrado verso di arrivare primi tra virgolette
Siamo
Non contemporanei perché
Perché c'è una contemporaneità
Del danaro della potenza del va be'tutto quanto quello che
Di quelle che fanno lo possono fare tecnologie
A vedere le altissime professionalità che si formano la professione o le professioni connessi al digitale che stanno diventando di massa sempre di più no sull'Appia
Che essendo quindi a sostituire non a cacciare per sostituire altre
E ci sono altre non sono altre come accadeva in passato per motivi di generazione o di maggiori freschezza e sono altre perché sono altra cosa altro modo dichiarare del campo di fare cultura cultura delle piante culture di altre cose
Noi siamo arrivati primi
Grazie appunto a Roberto
Ma la scelta che si è perseguita eccome dubitavo
Sta tale che oggi da una parte speriamo che
La sensibilità il cumulo anche le più aperto il Colle
Ci metta in corsa
Non per fare incursioni che possono riuscire
Non per fare tentativi
Corsaro io partigiani che possono riuscire tutto il tempo per fare se arriveremo siamo altro completamente mentale
Ma perché perché aumentando sicuramente
Le capacità di apprendimento attivo e passivo di ancora
Diciamo Ford rottura aveva
Più Gore possiamo sperare legittimamente legittimamente che si accende una volta una lampadina farci farci arrivare in prima di altri che sarebbero più qualificati o per meriti a
Alla scoperta è un affare arrivare un'ora prima o un anno prima questo è normale produciamo curare diciamo sicuramente possibile ma non probabile
Poi peraltro verso il piano di novecento contemporaneo se vuoi proprio per antichità per vecchiaia alla come si sono formate due la domanda centri sociali non non come dica
Questo nessun dubbio
Cioè
Noi in un primo momento
Al terzo Luca non soltanto Luca l'altro
Valerio c'era il lavoro e non a caso in carcere
Si cominciano a fare da
Sul computer e un pochettino che è stato un periodo in cui sa dove svolgere dei dei lavori umili ma precisi puntuali cioè
Noi come tesoro
Quella fase lì avevamo più o meno
Grazie a Roberto danni a Gianni Battle avevamo per tal cosa qui
Era interessante è stata una stagione rapida
Mutata
Non è più questa la situazione cioè se leggo ieri
L'agenzia dicevano che appunto gente maggio dell'ambiente e dei centri sociali
Sono entrati
E hanno mandato in tilt RAI International Morrione ferventi quantomeno il carcere ma comunque ora
Personalmente questo è scontato
E tutto questo avrà un avvenire sempre maggiore
Felice
Definizione di Daniele al seminario laziale
Ebbene insomma larghe
Uno che lancia una molotov
Noi dobbiamo organizzare
Invece l'uso non violento Rimassa la forza di questo
Ora siccome a me pare pacifico tanto pacifico che diventa forse
Quasi dannoso ripeterlo
Noi abbiamo conquistato
Io non ho altre nostre postazioni istituzionali dei nostri successi sociali
Sempre in connessione diventa all'uso di un linguaggio e di una vita
Praticamente diverso
Cioè siamo entrati nella camera con scioperi della sete e della fame eccetera mirati a quell'obiettivo per far fuori illegalità sostanziale che
Cerco di
Abbiamo fatto lo stesso nel settantanove
Ancora di più quando alla fine si è sentito bisogno
Come diceva il respiro e geometria di fare lo sciopero della fame contro la fame nel mondo poco quella che era questa che usare quel mezzo rispetto Ada
Per cui abbiamo avuto all'ottantadue valgono tutto malgrado che dall'ottantatré abbiamo fatto quello che era opportuno che dovevamo fare
Rispetto alle elezioni
Abbiamo avuto buon risultato un mondo disprezzabile e tutto questo continuato a lungo fino al novantacinque
Perfino alla sconfitta di adesso volete ciò agli ottocento quarantacinque mila venuti nelle condizioni in cui sono state date
Perché bisogna vedere i voti per vedere gli eletti del cerca però quello che a mio avviso si farebbe molto male
A troppo sottovalutare perché ottocentoquarantotto centocinquanta mila persone nelle condizioni date con tutti i nostri errori e via dicendo oggi hanno dato
In una situazione nella quale quello che a loro è arrivato sono i bollettini dei medici la discussione dei medici sulla salute e mia madre
Adesso
è una vecchia storia col Paolo ai tempi di Ginevra del convegno vediamo se pigliamo le onde medie
No vediamo se riusciamo a vediamo se riusciamo a fare per una elezione una volta anche se il costo allora era un miliardo milioni sorvola Ventura
Sotto elezioni due o tre sul TG uno quando era è unico nord uno tre interferenze alla colonnello Stevens insomma a quella roba lì perché potrebbe essere necessario
La mia preferenza rispetto al network Sergio tentò di
Realizzare comincia a realizzare sul settore televisivo invece per fare una televisione radicale
Un circoscritta sulla ratio su Roma
Ma
Era a posteriori significava
In piazza Montecitorio
Portare Andreotti e tutti quanti costantemente nella televisione
Dove nessuno pensava di farla da quello
Poi va be comunque
Adesso
Io credo che noi abbiamo Agorà è chiaro cento e centocinquanta dipendenti e cose del genere
Ma anche le nostre compagne globale tutti i livelli insomma dentro e Gianni fino all'esilio insomma aeree stanno lì
A un certo punto mi pare che non abbiano
Nessuna sollecitazione dimestichezza
Ad un uso altro
Della tecnologia che imparano gli insegnanti
E qui chiedo cosa che il contenuto
Ride cominciato allora
Nell'ottantotto no sono passati più di quattordici quindici anni sono importanti
Recupera ci ritroviamo le stesse cose all'inizio poi tentaste non ce la facemmo coi soldi eccetera
Ad avere infatti le lingue no partito transnazionale
L'inglese
Internet transnazionale per creare il partito concretamente di eccetera mi ricordo che facesse miracoli
Ma non si dico che si fecero miracoli però poi non ci potete sostenere per il non facendo per risorse soprattutto finanziarie
Quindi ma comunque il tentativo era quello allora io adesso posso dire semplicemente certo dovremmo dovremmo amministrare
Nel modo migliore in relazione anche alle esigenze noi l'ho detto può sembrare sbagliato
Ma detto si fa di necessità virtù probabilmente
Le soluzioni politiche che finiremo finirò per proporre
Domani sera per riaprire la prossima di questa settimana di fatto saranno nelle loro corde più politiche fortissimamente determinate fatto abbiamo bisogno di qualche miliardo subito
Lo ha detto ieri adesso Vaganova iscrizioni e quindi deve
Non ci si è è per questo per fare la necessità il che naturalmente logico ci costringe a cercare di farla bene a tenere presente dei problemi
Di comunicazione di novità o no per quanto possibile il partito eccetera
Però ho l'impressione che questa situazione complessiva noi
Siamo fuori
Da quello che centri sociali immagino servizi segreti non segreti gruppetti di ragazzini gruppi di ricattatori
No tutte quante altre cose sicuramente metà all'immagine uno dei motivi per essere una delle possibilità di essere assunti a livelli logici salute Federica attuatori tecnicamente ed ecologiche nostrani
Per sette volte sta iniettando questa cosa nel senso che cosa si sta indirizzando questa cosa gli ha chiesto che se si vuole fare ci vogliono un paio di giorni per farla
So che ci sono vivo giorno giovani ricerche per sentire persone al giorno c'ho messo quindici anni perché è stata una mia la mia madre continua uno dei problemi tutte le sì ma ancora non c'è un po'd'ordine semplicemente e che non forse in un paio di giorni
Presumo che gente che in questo ha lavorato con quest'animo magari a sette otto anni allora poi maggiore prontezza di nuovo protocolli banale proprio come riflessi
Che sia prima e questo è bene che ne prenderemo atto non per deplorare o criticare noi sicurissimamente possiamo come può chiunque probabilmente no quartieri altra struttura e digitale
Può a un certo punto direi proprio dipendenti
Direi proprio dipendenti va be'mo'proviamo in due giorni a fare un'azione di pirateria o o fa facciamo la sezione
Pirateria dell'azienda e dell'empolese
è un accostamento Fido il problema quindi non è un elemento di e allora noi dobbiamo fatto
Sì è un fatto politico dinanzi al quale marrone nessuna efficacia prima il Senatur condizione menzionati
Francamente normalmente
Ancora solo attraverso
Dieci volte al mese
Appena governavano ma è una cosa banalmente normale implacabilmente costitutiva chi va bene Maputo quello che voglio dire esiste una cosa banalissima comunicazione qualsiasi grande o piccola rivoluzione tecnologica
Contiene al proprio interno la destinazione
Di uso più facile da parte del potere diciamo no dei poteri della esistenti e una più improbabile difficile che se la mette invece in confini dedizione
Rispetto a questo destinazione questo listino per ritardare né grosso modo la situazione di totale impossessamento di totale omogeneità
Con l'esistente poi dell'Inghilterra padrone del provvedimento l'informazione no no io ciò no io non ho nessun elemento di formazione ma quello che tocca ad esempio a livello no sono durante la vicenda
Del dell'aereo spia americano
C'è stata una specie di guerra tra i due fronti con violazioni di siti di governi ci è così era parte di cinesi pianoforte avete letto qualche cosa voi sui giornali se non occupati alcuni
Per diciamo la stessa cosa saggistica capolavori esserlo arretrato se e questo potesse essere una mina venga diciamo dal dal mille novecentottantotto la stessa cosa
Tu dici sì questa no Bossi fa normale rientrerà in questione può esservi eccetera così come tutti dicevano mantecato al centro e modi giurare
In politica che cacciò senta non violenza
Ma che cacciò può fare in un Paese come l'Italia dove Simona verbale il fatto che ancora è lo stesso al momento è il cantore fare se non certo punto ecco il problema è che per il momento
Delle forze rivoluzionarie diciamo eversive e terroristiche irlandesi o altri hanno tentato un po'di usare le nostre tecniche
Della non violenza con gli agenti che abbiamo visto conosciute si portano avanti
Ma nessuno Stato riuscito per quanto se ne sa qualcuno a usare a proprio sostegno questo me questo linguaggio
Rettore ruotare quindi noi il problema quale ci vuol dire semplicemente perché sa
Noi siamo fortissimamente handicappati perché in questo settore
La forza degli averi
E massima più di quanto non lo fossero nel mondo precedente che sta sostituendo rispetto al nove dove avevamo raccolto dal passato da grandi od altro Néstor fate abbiamo raccolto alcune armi che vanno lì per terra siderurgia di Ivano
Che sono valse possono ancora valere tant'è vero che ricordavo che a quel seminario
Daniele un po'fresco arrivato un senso aveva tre anni quindi alte dovuto subito aveva fatto quella
Ottimo esempio quella metafora
La Kers la Bomba Paolo Bomba il fondo trentotto punto però invece quello che noi possiamo immaginare e un mutuo termine privo non violento di massa
Di resistenza contro quello che poi solo in Parlamento europeo con una relazione di Marco o altre cose non riusciremo realizza
Adesso leggo appunto che ci sono le prime chiusure politiche gli esiti
Grado e qui nel Lazio non so dove ho letto in base a quella legge da Golda che fa schifo
Secondo me ossia il ritorno chi se ne è accorta tutto nessuno perché ormai la cultura quella quella robe così se qualche il servizio lo fa dice solca al singolo non è laica
Non è a a e questo lo dico perché su questo personalmente mi mi sono già da tempo messo l'anima in pace
Da tempo vuol dire qualche da un anno due insomma rispetto ai giudizi quattordici anni le nostre riflessioni collettive
E quindi quello che dovremo cercare adesso immediatamente con il massimo di diligenza e di rispetto
E di uso acconcio al come siamo capaci di fare della realtà nella quale ci troviamo immersi vedere di venirne fuori da una parte per ricavare danaro come si fanno le iscrizioni per ricavare danaro nell'immediato l'ispettore e dall'altra per cercare di farlo in modo che secondi e aiuti quello che dobbiamo fare dopo no anche in termini di tecnici quindi tutto qua allora discutere qui se meglio quel sistema e quell'altro quell'affare appunto è bene che l'abbiamo sentito ma poi sono alte le i quali occorre forse farlo quindi io propongo che si passi si torni al dibattito generale perché fra un giorno e mezzo
Grosso modo anche meno
Noi dovremmo avere approntato quanto meno nelle nostre teste
Un po'con
Una grado adeguato di chiarezza semmai deve corno del dilemma mobili soluzioni alternative non di cinquanta dimora non ci sia l'imbarazzo delle scelte tante cose
Ma ci si ha la responsabilità di scegliere la cosa la quota B fra tutte le le tante talché abbiamo avuto abbiamo disposizione anche grazie alle rivelazioni di Sergio
Di Michele i materiali che ci sono stati dati
Quindi adesso il problema è quello del partito nell'ordine Olivier
Perché
Una tendenza di barelle cosa
Si discute
I due soggetti dicono che se ne fa
Uno perché a Pirlo
Come
Gruppo dirigente
L'altro è per prepararlo come organo dirigente
Cioè è chiaro che qui possiamo parlare del partito solo perché la cosa vaga che il gruppo dirigente no mente del comitato ne parliamo come organo dirigente un'altra cosa responsabile precisa
Però mi pare che siamo in alcuni a ritenere
Che
La scelta le scelte che possiamo fare con l'altro dirigente
Sarà sonori
Nell'immediato
Devono essere coerenti a quella chiarezza che le cose che come gruppo dirigente rispetto all'elemento partito che ci saremmo fatti no nel corso del dibattito e quindi comincio subito nel dire che
Ieri nel dibattito che iniziando qualcuno
A
In modo straordinario
Chiamata la bocca a bocca elettroshock in modo assolutamente straordinario
Creare un soggetto politico interno ad hoc
Al quale con ragionevolezza eventualmente affidare la speranza che il prenda le decisioni sui portafogli e sui settori sulle altre cose eccetera
Intendere qui il problema è ci vuole pur per il momento netto provenienti un comitato del quale il segretario e il tesoriere fatte può anche vendere il presidente stanno alle otto in realtà sta fanno parte ma che poi
Politicamente politicamente discute e decide in quanto tale cioè non è più una autorità quella statutaria
No diciamo
L'Archeologica insomma
Nel segretario e del tesoriere
Che decide e poi ma un ente che è convocatori del congresso ma lo deciderà in cui come lo convoca se è possibile o no in base ad un dibattito no che faccia gli altri atti
Che sono probabilmente molte complesse difficilissime
Per
Andare a alla riedizione
Con potenzialità politiche reali e immediate di un soggetto politico organizzato che si chiama Partito radicale transnazionale e cioè spartito magari quindi questo
Produttore
Scritto parlare Bordin
Però non resiste che non sarò breve non presse che raccogliere invito riprende le tessere ad altro cioè per essere all'ordine del giorno ma
Credo poi fermo restando che ci sono dei
Dei degli intrecci oggettivi insomma le questioni di cui abbiamo parlato di fino adesso di la questione che poi finite qui per tre giorni insomma tra l'altro anche nel nell'ultimo intervento di Marco nel penultimo adesso non mi ricordo su per cioè il dato in sostanza no
Se uno prende lo schema che mi pare facesse denuncia volontario quelle iscrizioni
E il primo problema che uno deve porsi è per quale causa di motivo
E un motivo già mi pare Pannella lo dicesse all'inizio di questo suo ultimo intervento il motivo potrebbe essere quello di più di ottocento mila persone fanno malgrado tutto buttato tutti mediazione
Ma per quale cavoli motivo dieci mila forse più anzi no sicuramente più persone dovrebbero oggi darci risolti e non poco
Ognuno singolarmente intesa cioè ogni unione di questi dieci mila persone dovrebbe cacciare una cifra intorno alle quattro cinquecento meglio fare qualcosa di più
E allora forse che di per il problema principale che abbiamo di fronte questo cioè come
Determinare una situazione del genere
L'intreccio cioè con i temi che abbiamo discusso fino adesso perché
Se poi questo evento non dovesse concretizzarsi che sarebbe l'evento
Politicamente rilevante che però sarebbe solo uno un un attivo di cassa sarebbe anche un evento politico come è stato un evento politico i trenta mila e quant'altro insomma non sono stati solo soldi
è stato anche un evento politico importante
Ma ove questo evento politico non si realizza sussidiari giace parzialmente poi ci sono ancora forse dei modi per ritrovare all'interno dell'area
Attraverso il lasciamo perdere da sottili cornici evidente i suoi soggetti autor diciamo il suo socio il suo soggetto aziendale
Qualche qualche denari
Non so quanti ce ne sono questo non intendo moltissimo ma insomma qualche cosa si può ridurre libreria e che da quel punto di vista poco una volta che poi anche quei denari fossero finiti
Non ci resto di passare le rapine in banca ciò che insomma sequestri di persona o da altri quale altrimenti questo quindi ce la mettiamo sui temi di di cassa questo è l'aspetto ce la mettiamo temi politici
Il problema è perché dovrebbero io non ho molto da dire vi confesso noi non entriamo insomma per dibattito interventi lo stesso
Se non due cose il comunque mi preme che temono seriamente
La prima è questa che riguarda la questione dei soggetti nella loggia detta io mi mi pare che lo schema che faceva denuncia ma credo fosse frutto comunque di un lavoro comune quindi non voglio etichette Surano
Per io insomma non sono d'accordo non sono solo dato convinto dell'utilità di un soggetto italiano un soggetto politico italiano non francamente non riesco davvero a capire che cosa sei
A meno che non c'è bande lodevoli di a meno che non c'è a mettere pannelli in grado di fare politica in Italia poi per la linea politica veduti superfici
Io mi sono sempre divertito così suddivisi seri esecutivo divertirmi bene se lo vorrà dire che quella debbo dirlo ma questo credo dovrebbe valere per tutti
Per detto questo l'esigenza dell'avvenuta no non erano affatto se è per questo ma comunque corso inoltre cento sei in più fanno in un modo un po'impertinente di non esce forse dal vostro dal tuo punto di vista si potrebbe dire consente io solo quello che è il minimo bisogno questo no
E gli altri magari un pochettino di Udine
Ecco sì sì no tu hai ragione
E allora benissimo infatti sono d'accordo con questo no io sono d'accordo con assolutamente sì è proprio questo il problema cioè io ritengo che se intorno a un'ipotesi italiana si deve legittime un non ho capito il plurale io come noto parlo a titolo personale quello civile sulla
Benissimo
Dura sì ma io mi
Non esageriamo col dunque e
No i il problema è questo io francamente mentre il Partito Radicale transnazionale è altra cosa è uno strumento politico va ricostruito e già questo inserirei
Un modestissimo elemento di riflessione non è piccola Cocer forse chiedere tra cui dieci mila quanti calcio sono soldi sulla base ricostruiamo il partito radicale trust cioè ricostruiamo la non sarebbe giusto rimettiamo il Partito Radicale transnazionale i grandi funzionari perché perché perché abbiamo paura quasi successi in una situazione in cui partito era come liberi doccia banda tricilindrico per colpa di nessuno intendiamoci però insomma e e malgrado questo malgrado diciamo una situazione tesa di al partito non particolarmente smagliante ecco
Ma senza che questo implichi alcuna responsabilità reperti cioè i dirigenti che hanno operato un grido magnificamente
Valgano questo si sono ottenuti dei successi dunque a maggior ragione potrebbe essere un elemento mobili tante anche per reperire denaro sul fronte italiano etica descrizione a qualcosa sì viceversa quanto l'interruzione di Pannella no per il problema è proprio questo cioè se poi dobbiamo costruire e legittima
Un gruppo politico dirigente che suo malgrado a questo punto diventerebbe parassitario ammiratrici se non avesse se non avesse
Una sua ragion d'essere rispetto a come dire vocazioni operative
Che poi pennellare abbia bisogno o meno non non si discute cioè mi avvicino evidente chi non ne ha bisogno però potrebbe essere una soluzione per la quale il partito spesso partito transnazionale
Fin vi finché ha il suo celibato in italiano
Potrebbe trovare un un alimento questa questa è la cosa poi detto questo può essere che io mi sbagli anzi sicuramente mi sbaglio lecco male la conosce
Tu rapidi così IBAN Mayo Stumpo donò problemi su questo mi ritengo parte di un gruppo dirigente quindi non ho problemi Pescucci proprio non non Domenica corre meno utile figure tutto
Detto questo invece due cose lati dei rapiti Piero progrediti nello stesso senso perché Rita entrare nei tecnicismi perché son d'accordo non si
Perché abortì uno ecco anche qui il c'è un problema insomma noi abbiamo fatto un conosce sempre qua più grande implicazione al Comitato vede comica
In cui abbiamo fatto lo stato dell'Unione
Allora io voglio che io posso dirvi che al Forum ce l'atteggiamento di guardare le cose con la come dal buco dalla serratura ma qua no su voglio dire allora questa storia che detto valuterei dei costi delle giuste celeste
Ragazzi e la notizia che abbiamo appreso notizie notizia stava scritta stampata altresì Surrey faccia
Voglio dire e di e discorsi sono essenziali per un motivo molto seri si stava scritta Saras e sono schizzati però voglio perché impensierire mi ero che ci rimettiamo i testi erano
I costi sono stizzita di motivo molto semplice perché se io ma avendo tecnico e registrare il discorso di Giuliano Amato Pietroni Leo Valiani benzina il suo lavoro che viene pagato grosso modo cinquanta mila lire lorde loro qualche esercizio nuova cassetta nessuno
Il truce amministratore riuscito a far passare i criteri fissi patriarcati qualcuno può stare cinque ore ma se ne registra uno uno gliene viene pagata porti pezzi e quant'altro
O se io voglio giorno dopo non so hanno come ha detto che i radicali meritano l'aggregazione come ma nessuno poteva vedere prima le vostre urla Milano cento e avete ragione
Però io non lo so drammaturghi
Allora il problema delle registrazioni e questo
Fermo restando che poi con internet i costi sono grosso modo raddoppiare è una voce che abbiamo più o meno monitorato con grande preoccupazione
Peraltro e l'unica cosa sulla Guarini
L'amministratore che persone perbene draconiano duttilità artificiosità riconosce francamente di difficile gestione futurista giornalistico ma tutto ciò mi annoia e lo comprendo
Il dato di fondo è che insomma questi sono i costi di produzione ci possono anche tagli è in un'azienda i costi di produzione
A patto però poiché si converte cioè bisogna fare un altro progetto
Cioè la proprietà intendeva un altro progetto
Ci si ci si rapporta su quello
Giocando sulla rete di servizi e in un'ipotesi che ha ragione Cicciomessere cioè se c'è una struttura che manca alla RAI proprio quelle pubblicizzazione
Eh sì perché se noi siamo alla all'empirismo più selvaggio insieme pubbliche miliardi di dovere affrontare Caccavale che mi proponeva di mandare tre suoi sodali non so che cosa registrare
L'assemblea regionale si Parker campanelli nell'ipotesi poi di una convenzione insomma voglio dire erano costi probabilissimo i ricavi assolutamente improbabili tutto ciò invece
Razionalizzati dall'ufficio commerciale di un paio di persone potrebbe forse ma questo non must queste cose tecniche problemi invece sei ore questi
Cioè che i costi vivi sono costi di produzione non ci sono finora intermediazioni parassitarie troppo forti se riusciamo a non pubblicare i centri di ricerca e quant'altro motori di ricerca e qualche altro consiglio
Detto questi sempre sul tema delle relazioni sempre il tema dei dei soggetti ecco un'altra cosa che sicuramente a Pannella non serve perché con il secco può farne tranquillamente a meno su questo non c'è dubbio però allora l'agenzia beh
Venne onestamente nella Progetto che era stato fatto e che mi pare sia stato era un lavoro comune ma insomma il cui merito va senz'altro ha scritto al novanta per cento era sparpagliato
Nella sempre la riunione del Comitato restano anche prospettata e un po'di divergenze neanche questa è una novità non è una notizia detto questo ci vuole fare un'agenzia di partito ci benissimo
La fa il partito naturalmente se non le due grandi costruttori
Il soggetto aziendale autonomo
E diventa un soggetto politico diventa Notizie Radicali mi pare che adesso ci sia alternativa radicale è un'altra cosa Facco cippo monografiche anche negli USA
Dico per le cose sulle su Senzani sono noiosi responso ci sia un bene
Ora e ha
Detto questo quindi pure la storia dell'agenzia si può vedere così sui soggetti ripeto io l'utilità del soggetto italiano non riesco a vedere sui sordi l'ultima cosa che voglio dire
è in effetti quel bisogna pure
Che è vicino on line cioè non è che sottoscrizioni non riesco a capire come altro processo diffondere verso il sul prestito dovesse nazionali al momento a meno che certo che poi ci sono come si chiama risuscitare
Per cui la crociera per esempio il del presidente
Dovrà pure trovare una sua forma di pubblicizzazione e di autofinanziamento o di finanziamento
Magari anche una sponsorizzazione che ne so però voglio dire è un lavoro urgente da
Scuse
L'associazione
Luca Coscioni nostro preside e
è quella dovrà trovare un modo non di fine insieme così come
Perché altrimenti restiamo sul fatto o l'unico soggetto che finora può la ridere
Ristruttura ma non so poi in che modo perché sarebbe un costo cioè un taglio si può fare o un movente butta perché il difensore debbono benissimo
Altrimenti altrimenti si può ancora come dice il tavolo cercare di operare sulle frequenze e credo che questo spazio ci sia però rendiamoci conto che portino a volte abbiamo venduto che reso una frequenza su Milano cinque in Calabria primario si sente sempre più negli Atm questa di fatto più difficilmente risolvibili perché non è concepibile Thunderjet assenti con Mandrake che fa sentire meglio le grandi una più venti gli altri invece sono due disinvestire se sente da me non è che la mano invisibile del mercato voglio insegnare
Viceversa l'ipotesi di tipi di una cosa su cui non sulla Rete
Rimandare la cosa aziendale e comunque in ogni caso poi e qui concludo dovremo comunque poi fare i conti sulla che Pagnini sottoscrizioni che poi
C'è è allora parliamo di questo
Perché noi possiamo anche reperire
Uno due tre cinque miliardi a bere dico per dire scherzo no nel senso si può fare
Però voi poi dopo ritorneremmo sugli stessi tornano dentro a fronte io dico
Sì venti fatto già siamo passati al segnalava delineare il passaggio al punto all'ordine del giorno mi pare comunque anche con l'intervento del massimo tre con quello di Marco siamo già abbondantemente
Abbiamo già abbondantemente ripreso
Il dibattito Benedetto
Ex non avevo capito stimato chiedesse di
Affrontare prima la questione più
Partito transnazionale però io volevo tiro
Due-tre cose stimolato dalla dall'intervento di Massimo
Che mi sembrava
Che m'è sembrato andare al cuore direttamente della
Di una delle questioni principali che credo abbiamo di fronte in particolare seguendo lo schema che anche ieri
Pannella in qualche modo ride finiva cioè partito
Con quel tipo di suo partito trasversale con quel tipo di soluzione
O comunque di di di Scelta
Quindi sgravi diamo la nostra realtà
Da quello
Quindi passando alla cosa italiana e mi sa che Massimo sia andato
Al cuore il proprio della della questione
Io riprendendo quello che ho un pochino cercato di dire ieri mattina ma anche altre volte ecco
Sul piano del metodo ma non solo io dico che ho la idea speculare a quella di Massimo
Nel momento in cui lui si chiede
E mi sembra sacrosanto
Se e a cosa serve
Un virgolette partito italiano mi sembra che scusa
Lo stesso trasmessi
Ecco
Scusa
Sì ecco io così distinto senza aver senza averci riflettuto se non in questi due in questi in questi cinque minuti
Ecco voglio dire c'è sicuramente e lui lo sottolineava un dato dato
Personale cioè io credo che ciascuno di noi
Avendo
Ciascuno con la propria misura consapevolezza di conserva la storia del Partito Radicale
Che cosa rappresentato rappresenta e idee
Inevitabilmente auspicabilmente rappresenteranno Marco Pannella nella storia dagli del partito radicale e quindi pro-tempore nella storia di chi come me come nuovi
Felicemente vi partecipa sul piano politico quindi avendo credo un discreto senso dà la misura io penso però poiché anche in questi trent'anni il partito radicale abbiano contribuito abbiano inciso e contribuito voi
Anche così le energie messe in campo di volta in volta dalle altre per dalle persone che hanno partecipato a questa vicenda che è innanzitutto la vicenda di palme
Ecco
Massimo dice sì ho capito che nella sua valutazione e poi lo riprendeva lo riprendeva Marco Pannella non ne ha bisogno cioè se l'obiettivo è quello di avere una situazione in che consenta semmai avrebbe il suo movimento
Sì che contabile il punto di riferimento Naval mi sembra che il filo sì ecco
Quindi se se anche volessimo seguire questo questo filo che metodologicamente mi sembra interessante cioè di capire in quale situazione meglio Marco Possa esprimersi politicamente posso incidere nella politica italiana usiamo questo distinzione
Beh io sto così distinto poi magari riflettendoci cambi idea però distinto io credo che oggi Marco per esprimersi meglio nella politica italiana per continuare la storia decennale di presenza che io come ho detto altre volte non sto qui a ripetere ritengo sia arrivata nelle viscere civili e politiche di ciascun italiano come nessun altro mai eccetera eccetera c'è ecco io istinto direi
Perché oggi
La presenza era ha necessità invece di un
Quello che ieri dicevo di un soggetto politico
Che
Riprenda un cammino a partire da un dato
Anche organizzativo
E
TIR bollette
Cioè in parte provocato uso un linguaggio così pertanto proprio per normale
Questo non vuol dire quando dico questo non dico che quindi vuol dire solo radical democratico radical giorno lo dico proprio come Terminator qual può essere il partito normale che al primo articolo si fa solo l'iniziativa non violenta non lo sto
Entrando in quel tipo di di discussione
Io di questo ne sono convinto
E credo che il gruppo dirigente in questo
Non abbia tanto funzioni d'un gruppo di gente cioè noi
Dieci quindici che sia
Non credo che
In questa prospettiva il gruppo dirigente o come diavolo vogliamo chiamarci assumerebbe una funzione parassitaria più di quanto l'abbia avuto
Quanto l'abbia avuta il passato io credo invece che molto
La Ica mente
Quindici o venti che siamo
Come ipotesi lo dico
Credo che invece ci si possa prendere ci si debba comunque ci si possa prendere la responsabilità
Con il patrimonio di analisi che
Collettivamente ho personalmente abbiamo di convinzioni di De di passioni eccetera eccetera
Sposa anche prende in considerazione l'idea che in questa fase con quello che ci è successo con quello che siamo siamo diventati eccetera in questa fase invece le energie vadano rivolte proprio alla
Creazione no perché non c'è nulla da creare alla organizzazione di un di un qualcosa che abbia una presenza politica italiana perché al cercati dirlo ieri secondo me per intercettare sui temi che più ci stanno a cuore come quelli ribaditi nell'intervento lucido di Luca ieri
Con una specificità radicale che per io non è che voglia essere l'interprete della specificità radicale ma con una specificità tutta politica e non solo da ore associazione di volontari di iodio ONG che vogliono fare la la battaglia come l'aiuto la battaglia per venire ma che vogliono avere io credo che sia importante
Internet marketing essere percepite innanzitutto come un soggetto dalla politica
Parlo Calderisi
E quindi credo che sia importante avere
Inevitabilmente attorno a Marco un
Qualcosa che assomigli e venga percepito un soggetto politico che ci sono i Verdi ci sono i radicali con la sola differenza che i Verdi c'hanno Pecoraro perché la Francescato era di Calizzano Pannella e Bonino e secondo me questo dal mio punto dieci avessero Della Vedova
Patti probabilmente
Avrei qualche dubbio ma siccome ci hanno
Pannella e Bonino
Io nono preoccupa non evito di pormi il problema la preoccupazione dall'omologazione del poi diventano tutti uguali nel senso che c'è una parte di persone che ci dicono che siamo tutti uguali ma forse non ce lo dicevano prima ce lo dirà non è socio dell'avvocato
Ciclicità radicale non violenta garantista liberale liberista libertaria tutte queste cose qua
Io non credo che possano essere vanificata dal tentativo serio
Di
Fare quello che dicevo cioè di così definire anche un minimo di un minimo di di tutti gli asset
Torino eccetera con carattere lo dicevo mi ripeto però insomma con la caratteristica dalla biodegradabilità del fatto che tu fai una cosa che attenermi mete perché l'hai scritto perché non è scritto perché nelle cose perché questa
è stata ed è la capacità di non farsi
Comunque di cercare di sottrarsi all'eterogenesi dei fini alla burocratizzazione delle strutture eccetera settimi con tutte queste caratteristiche però secondo me questa è una cosa che ha fatto io penso
Perché questo serva cammella tra l'altro
A meno che Marco voglia scegliersi un destino per i prossimi cinque decenni
Un non un destino un ruolo di
Tutte eremita
Non non lo dico in termini rotta interno ironici cioè sarebbe avrebbe comunque una sua facendolo lui una sua dimensione di grandezza comunque di chi vive fuori ormai e lancia moniti messaggi profezie vie eccetera
Questo non so lo deve dire lui ma se invece il gioco a cui si vuole partecipare che metto le mani avanti quello che a me più interessa naturalmente è quello del
Corpo a corpo della mischia con gli strumenti radicali con le intuizioni radicali con la specificità radicale ma è quello del corpo a corpo dalla mischia dal contendere il terreno come io ritengo si sia fatto in tanti in questi anni di di produrre il millimetro al giorno liberale o la grande riformula rivoluzione eccetera eccetera io credo che invece Marco Pannella per una serie di considerazioni
Che non sto qui a sviluppare più di tanto invece che sono io credo che lui abbia se quello vuole fare cioè non l'eremita aveva ma
Continuare a essere un giocatore nel campo di gioco principale credo che invece in questa fase proprio
Abbia bisogno di un virgolette ci capiamo soggetto
Sì adesso cerchiamo dei
Come punto all'ordine del giorno di rientrare
Più direttamente cioè di isolare la questione
Partito radicale Marco ha reintrodotto
Adesso nel suo intervento
E quindi questa fase di dibattito
Con il tentativo di concentrarci appunto su
L'aspetto Partito Radicale rilancio rivitalizzazione eccetera del partito
Scusatemi
Mi pare forse in questo caso
Come dire prassi ragionevolezza richiederebbe parlarci opportuno anche perché io ho relazionato
Su quanto di già un po'in queste ore il nuovo vetustà di altro voi non potete sapere
Abbiamo in parte del
Quindi relativo a questo
No a parte che coprendola con chi da Strasburgo e quindi sono un po'un po'incognito
Dall'intervento di Marco
Questo anche il il metro del della mia difficoltà mi sembra di di intuire più che di capire che lo scenario che ora propone ma quello l'esatto opposto sul quale di di quello sul quale abbiamo l'avvocato in questi ultimi tre settimane quindi temendo di di non aver capito onorare l'intuito Marco sento mi sento molto molto in difficoltà cercato di occorre evidentemente sentito ma Massimo e e Benedetto ma hanno hanno
Pagato
Il l'altro fonte quindi
Il soggetto e la presenza tra virgolette sul sul fronte sul fronte italiano quindi non mi
Mi sembra mi mancano un po'di elementi
Non capisco cioè
Cioè non capisco io in le tappe che hanno fatto
Che hanno che ci hanno portato o meglio che vi hanno portato a questo capo di capovolgimento dei ragionamenti che si erano fatti
Se siete almeno nemmeno io sono in grado di dare
Elementi perché la discussione possa sul punto procedere nel senso che
Possibile
Se posso provare più che a insomma a dire in altro modo pare che Marco abbia posto il problema di come questo organo
Che lui stesso aveva chiamato di giunta inizialmente
Quest'organo non sia un organo
Ne un organo consultivo
Ne semplicemente un organo di suddivisioni di
Compiti e di responsabilità
Ma che sia un organo politico che quindi prendere decisioni a maggioranza al quale il segretario il tesoriere affidando
In realtà
I poteri di direzione del partito opposto che formalmente luogo li affidano nella misura in cui lo vogliono loro cioè la legittimità
Di questo organo a decidere strategie azioni iniziative
Direttamente derivata da questa da questo gesto politico del segretario del tesoriere che comunque diciamo in linea teorica post possono riassumere in toto la pienezza del dei poteri formali eccetera
Da questo punto di vista il lavoro e avevamo cercato di fare impedendoci tra Bruxelles e Strasburgo eccetera
è in parte era in parte diverso nel senso che noi già eravamo andati però quando un tutti nel nelle sanno di questo di questo lavoro quindi anche questo forse potrebbe essere utile ma eravamo in realtà già andati a definire portafogli possibilità di responsabilità e quindi qui c'è un elemento molto diverso rispetto al punto che ha posto Marco però al tempo stesso
Il carattere la caratteristica di organo politico e non di organo
Diciamo così consultivo di dibattito eccetera mi pare che invece su quello
Magari in modo diverso non così netto fra no dell'affidamento di potere di decidere a maggioranza eccetera però era anche
Patrimonio comune della nostra discussione credo che
Nell'introdurre questa fase
Di dibattito innanzitutto
Innanzitutto per Olivier ci processi
Per come la vedo io credo che è costato perché nessuno sta intervenendo
Ci sia da un lato
Visto che ci siamo visti più volte forse invece un aggiornamento del tipo di dibattito di idee che erano maturate e anche una valutazione
Almeno sullo
Sullo schema che Marcora ha riproposto perché poi dovremmo andare a esprimerci a confrontarci su come davvero quest'organo possa vivere
Affrontare promuovere iniziative almeno una prima idea di quello di cui potrebbe consistere questo rilancio del partito delle iniziative eccetera
Anche perché il problema è quello di una comunicazione il problema l'opportunità che abbiamo è quella di una comunicazione prima del comitato in modo che il dibattito di comitato posso sgombrare il campo dalla già avvenuta comunicazione del rilancio del partito altrimenti è chiaro che nel dibattito del Comitato
Questa questa questione resta quanto meno nell'aria poi non all'ordine del giorno certo però essendo poi ognuno libero
Di intervenire
Come crede è chiaro che
Il dibattito di comitato poi rischia di tornare ad essere il dibattito sull'importazione dell'area ci vuole solo il partito ci vogliono due soggetti ce ne vogliono tre
E a quel punto
La nostra capacità di arrivare con una proposta politica definita sulla comitato suo Statuto il suo assetto risulterebbe particolarmente handicap
Ok pomeriggio comporta anche Buffon dopo quando tutta
Tanto che mi pare grande urgenza non c'è non è avvertita da se non rompo il cazzotto assunzione sotto le volte il presidente non lo fa pure
C'è il silenzio si aspetta che maturino le cose francamente va benissimo questo è tipico
No di citazioni sostanzialmente tranquillo ecco voglio dire quale quindi non è che un organo decisioni che ritardo ed altro mi fa piacere di questo perché poi l'altro sono le parole altri sono i comportamenti come dire il sentire che si sono riflessi va benissimo
E
Rispetto la difficoltà di Olivier di
Intervenire introdurre il punto all'ordine del giorno che riguarda il partito
è evidente che la sintesi che Marco ha detto io ci ho relazionato su questo fatta da Marco era forse troppo stringata perché poi possa
Suscitare
Una un intervento più articolato da parte di Olivier il quale poi ci dice che stava lavorando ci sono state riunioni a Bruxelles sulle quali però forse vale la pena relazionare su un'impostazione diversa per intenderci giunta del partito rispetto alla quale ieri Marco ha detto che non può essere nei termini appunto facendo anche dei nomi Lenzi piuttosto che sul quale altro citava non può essere quella là
La la soluzione
E poi c'è stata vinta
Va citazione Simona Ventura
Sì tu comunque dicevi non può essere
Nell'avanzare la proposta di un comitato che avesse come mandato nei termini in cui li ha presentato anche integrando la tua relazione versori vie ora Marco Cappato
Che avesse come mandato e piena legittimità politica la cui fonte sta nella decisione del segretario del tesoriere di investire di un mandato politico ma che può essere anche poi tolto
Quello di portare
Al congresso il partito attraverso un consiglio generale
E ponendo anche delle condizioni perché si possa poi arrivare al congresso che potrebbe essere il numero di iscritti devono essere raggiunti non solo in Italia ma anche in altri paesi
E tutto questo comunque
Avveniva nel contesto di una dibattito generale che abbiamo aperto domate ieri ieri mattina
Nel quale presente l'intervento di Emma a me è parso molto utile
Diceva qual è il il filo conduttore coi dell'azione politica radicale l'ubi consistam diceva lei e non può che essere quello non tanto delle campagne quanto della lotta internazionale transnazionale per conquistare democrazia liberale e questa è la cosa che tiene assieme ai radicali di Mosca i radicali di delle altre
Delle altre aree geografiche credo che la cosa più urgente sia quella che sempre Marco apposto che la comunicazione di questo percorso
Che ha come fine come obiettivo il partito congresso del Partito Radicale debba avvenire prima del comitato della riunione del prossima secondo me settimana e qui io mi mi chiedo se noi siamo in grado e però di questo secondo me dobbiamo discutere
Di definire precisare il messaggio che vanno nella comunicazione e che mandato al Comitato per questi su quel l'obiettivo del congresso ma se siamo già in grado di definire alcune
Alcuni nomi Marco diceva possono essere del dieci dodici e quattordici componenti di questo Comitato
Allora cominciamo a ragionare dei criteri
Giunta nel comitato a precedentemente definito giunta che non è più in giunta ma è il comitato che porta investito di un ruolo e di una piena
Come dire
Potere decisionale
Come un'azione tesoriere ecco però cominciamo a dire quali sono i criteri che presiedono alla formazione di questo di questo Comitato proprio i nomi in termini di di persone che ci devono che ci devono essere
Sì vorrei ulteriormente precisare puntualizzare perché poi non ci siano correggere
Le mie inadeguatezza espressive
E quindi lo faccio adesso
Posso avere usato
Probabilmente in questo uno aggiunta una cosa da fare
Per quel che riguarda il partito assumendo quindi alla direzione con la d minuscola
Del partito
Mi pare però esempio il parlamentare europeo
Poche altre individualità che potessero risultare opportune verrà
I lavori che si sono svolti le comunicazioni
Se volete mi hanno fatto meglio rendere conto che usando anche il termine giunta per questa cosa che si doveva fare
Ho venduto l'equivoco perché è indubbio credevo di averlo detto che il problema non è come tre quattro anni fa devi dire Olivier
Fare giunta
Poi attribuisce compiti del procedimento impossibile riunite
Se già fatto
Dopo tre anni fa
Due anni fa qua
Quando c'è stato che non c'è mai stata attribuzione di compiti
Non ho mai voglio dire un'aggiunta cocaina avrebbe non c'era nemmeno stata attribuzione dei compiti appunto va bene
Non è nemmeno Marco era una un funzionamento che non era di questo tipo cadenti appunto allora è un funzionamento punteggiato
Tant'è vero che poi ha smesso di funzionare abbastanza presto mentre
Non così presto
Delle
Sono uno degli iscritti io colpevolmente non me ne sono accorta
Gli altri forse non colpevolmente iscritti ma
Siccome lo stile a volte e anche il contenuto dico volta
Quello che io proponevo
Dicevo come passaggi
Era quello che il segretario del partito
Titolare di poteri e doveri
Ti potevi obblighi
Rispetto allo Statuto tutti gli iscritti e tutti quanti
E il tesoriere anche associato per quanto riguarda la luce con lo statuto questo
Dinanzi all'assoluta straordinarietà della situazione
Dinanzi al fatto che è vero che non black calci in bocca l'ultimo e più chiaramente perché nel forum la continuazione della gente
Chiamo io non so chi altro responsabile del partito non fra i congressi e non fra i consiglieri non fa nulla che sappia di tranne sappiamo quelle cose che sappiamo fuori quelle passive come russo
Ho adesso sappiamo Lara Mosca
Poi nella Conferenza perché già è vero che ci sono state soprattutto negli ultimi due anni forse più informazioni ma sappiamo che la Conferenza partito era quella che era ancora intervengono riguardava gli scritti
Forse non non so quanti sono anzi l'incontro delle cose
Allora dinanzi alla straordinarietà della situazione oggettiva
Occorre una soluzione straordinaria non solo formale non tanto formale
Cioè io pensavo l'éscamotage che il segretario e il tesoriere comunicassero che per affrontare le scadenze oggettive che dicevo
Che sono quelle del congresso
Ma come
Sì curare
Un rafforzamento
Del partito in tutta la sua politica su tutto il fronte
A questo punto
Chi aveva chiesto a i parlamentari europee
Altri tre quattro persone cinque
Lui
Associarsi nella loro
Ai fini della forse certa
E precisando più si trattava di fatto della messa
In piedi
Più una funzione di un organo straordinario
Con quegli obiettivi straordinari ed è evidente a questo punto non trattandosi di una giunta di lavoro operativo
Poi i tempi la prima cosa che questo comitato
Non potevano fare come compito quello appunto di decidere in quanto tale le tappe in tempi di elezioni politiche di redistribuzione eventuale del portafoglio cosiddette
Sta di fatto che forse sono stato aiutato
Nel proporre una cosa di questo genere
Dal fatto che le notizie so Gianfranco Dell'Alba il portafoglio diritti umani non so che il caso quell'altro mi sono reso conto che quella non era il problema che dobbiamo avere che poi si attribuisce che vuol dire tutte siamo oberati di lavoro o meno degli altri e non sono tutti già lo sono
Quindi va bene a questo punto ci hanno pure quest'altra cosa
Gli argini porta a Foggia sono comporta fondanti e non mi pare sia questo perché si tratta di garantire a noi stessi e e anche all'esterno
Che c'è
Un organo straordinario attuazione straordinari Simona preposto lavora
Ad un obiettivo obbligato ma che ad alcuni può sembrare quella di vera riconquista della legalità o della legittimità ma in realtà questo un connotato come aspetto del completo invece il più grosso di coinvolgere le risorse umane e politica che ci sono le più oggettivamente individuabili
D'urgenza
Per affrontare la ripresa del partito affrontarlo quindi anche come intelligenza della situazione del da fare il possibile viterbese queste del passato d'altra parte io ho ricevuto anche poi ci saranno oggi pomeriggio
Alla tua comunicazione dell'avvio del mio rifiuto un'altra e più di Danilo
Che mi sembrava anche non essere molto c'è da dire qualcosa che non è molto diversa però non me lo ricordo
Non è molto diverso è un po'da quello che anch'io suggerisco
So poi altro materiale non so cosa pensa quindi questo volevo puntualizzare
Per me si tratta di qualcosa che a livello stilistico ripeto in questo caso non secondario
Una inizia io proporrei al segretario del partito del tesoriere riprendere questa iniziativa
Giudice
Rapidamente accertare
Che signorotti
Accettino e di comunicare in modo tale che venga ricevuto prima del comitato e quindi non tre ore prima di comunicare quindi che il comitato dalle sollevato sta tutto il dibattito sul partito
Sulle quali anche il Forum ci dice
No che appunto su quello cioè prender fare il congresso Collodi dicendo perché Milano è proprio col Comitato benché scadono sarebbe nemmeno in termini di sostanza pelle il partito si è rimesso in marcia
Proprio rispondendo probabilmente nel modo adeguato a quelle esigenze che invece dovrebbero proporre al comitato di decidere per il partito
Che come dire manifestazione di una confusione
Traguardo la guerra difficile
Criminalizzare i confusi
Otto appunto dei motivi poi perché non conosce la storia di un lustro almeno del partito che non è detto tutti gli abbiamo fornito troppi elementi di chiarezza
Tutti a parlare Gourcuff
Per me era indispensabile questo secondo intervento in parte perché io
Quando ho sentito la prima proposizione non ho capito più niente rispetto a un certo discorso
Era stato fatto
Da Marco e che io spesso anche lo a maggior ragione con queste spiegazioni con questo approfondimento
Va esattamente incontro lavoro che avevamo fatto a Brussel
Nel senso che la comunicazione essere esattamente fermato al punto di dire
Che a partire vogliamo lasciarlo sulle poi ho visto integrazioni a mano avevano forato Livia non so se poi son diventate il testo questo Osama l'ultimo il testo che c'era stato dato è quello che ci eravamo detti era esattamente questo a partire dai cinque passa dal pianale gruppo per cercare di arrivare a un organo organo politico io spero tanto di questo avviso nel senso che secondo me
Per come lei stesso quello che aveva naturalmente sono io che ho detto Marco mi pareva più una fase operativa
Di non disgiunta come tre anni fa di parte di quello abbiam parlato per tre giorni non deve essere l'aggiunta di tre anni fa non deve essere l'aggiunta di tre anni fa salire puntuale la conferma che non deve essere l'aggiunta di tre anni fa quindi anche da questo punto di vista nulla di nuovo
Adesso Marco dice che
Verso il congresso il rilancio riprendere il rilancio la riattivazione vende
Della vita politica anche statutaria del partito
Comunque io penso che anche la riattivazione di Repubblica del partito passa anche attraverso delle iniziative che rendano il partito qualcosa di visibile non solo come una Teoria teoria astratta ma proprio per quelle cose
Ho letto lungo appunto il dilemma
Arrivare al partito la democrazia del diritto democrazia liberale
Si incarnano qualcosa di concreto
Non mi pare che vedete
Se è vero che con del tante battaglie non fare un partito è anche vero che un partito senza battaglie forse non ha neanche tanto senso forse qualcos'altro quindi ci vogliono le due cose integrato in un progetto politico cui bisogna dare una sostanza di base ma anche comunque necessiterà
Di iniziativa politica nei prossimi mesi
Sostanzialmente siamo rimandando di non so quante ore la partenza della lettera
E siamo anticipando quella che doveva che era già nei presupposti la prima riunione dei cinque sei sette quanti erano iscritti nella lettera la stiamo anticipando quindi non so adesso quali sono i tempi tecnici
Anziché fare la prima riunione di quel gruppo il segretario il tesoriere
So se non sottoporre a qualcuno ma devono accertarsi che
Numero X ma mi sembra rilevante molto più dei dei cinque iniziali
Debba cominciare a
A dar vita a questo Comitato
Baggio non solo per liberare
Il comitato che comincerà giovedì dal dibattito del partito ma anche per per conto suo
Cominciare a costruire costruire questo percorso con
Poi pare evidente che ci sono diverse
Scuole di pensiero
Sul sul doppio binario sul doppio binario o meno cioè delle due organizzazione o invece dei fronti anche questo
Dibattito
Antico
Ed emessi inutile contro anch'esso dà senso
Perché Marco Pannella
Realmente avuto
La responsabilità diretta in prima persona del partito proprio nelle sue funzioni
Di direzione cioè
Quanto quattro anni fa una volta fatto l'arte esternalismo per due anni
Basta
Una volta sola
Penso che tutta una serie di in condizione forse ma che adesso ha una cognizione profana ma appare sulla condizione politica
Complessiva
Che sia dell'uno e dell'altro fronte
Passando per un comitato nel quale Marco secondo me
Deve stare naturalmente capito qual è la procedura
Replica il segretario del partito che dovrà accertarsi della sua presenza però penso che
Proprio la straordinarietà
Un bel momento
Impone anche di di chiedere al marco forse proprio per quella ragione che lo diceva
Tra di noi quello che forse meno
Meno bisogno del
Infatti nell'organizzazione forse proprio per questo quello che meglio può può assicurare
Ratti poi dell'arma
Io intervengo perché
Mi pare che l'oggetto del contendere
C'è la partenza del contendere questa lettera questa bozza di lettera questa proposta di letta perché Olivier a preparato
E che alcuni di voi hanno ricevuto
Alla quale abbiamo partecipato in una serie quattro cinque tre non mi ricordo quattro riunioni che abbiamo fatto
A Bruxelles e Strasburgo
Un po'tutti
In via mi sento particolarmente colpevoli con
Tra virgolette assieme a Marco Cappato di una parte che è stata qui molto censurato cioè quale l'attribuzione di portafoglio
Noi eravamo e poi c'è stata la reazione di Danilo
Precisare perché vorrebbe c'è una cosa sui documenti
C'è stato un malinteso con Emma io adesso sto facendo fotocopiare il suo intervento che vi verrà distribuito io per il resto distribuisce i documenti che mi si dice distribuiremo in cui i documenti che non sono distribuiti no pare un chiarimento io perché noi giustamente parliamo di teste che una parte di noi comunque non ha visto perché alloro questa tendenza
Sì ho capito però Ticino giusto però mi pare di capire dalle facce attoniti e di quello che gli stava di fronte non hanno avuto la lettera i famosi chiarisce un po'
Il contenuto non letterale ma politico della lettera se no
Alla facciamo una riunione a tre a quattro cinque basta insomma
Fissi cioè allora non eravamo partiti faccia professoressa di scuola
Eravamo partiti
Da
Un'esigenza che alcuni ventinove
Avevano creduto Averna dette descritte in alcune frasi che erano state dette in una riunione e cioè che attorno al segretario e al tesoriere dovevano e doveva essere creato un organo che allora sembra che fosse stato denominato come Giunta
Per tutto quello che si è detto qui cioè prima bisogna arrivare
Al alla riunione del Comitato avendo risolto in questo modo con una comunicazione agli scritti problema partito tra virgolette ma questo mi pare che sia chiaro a tutti
Allora semmai USA
Dico io se parlare di una lettera di cui se non rispetterete l'ennesima cercando di spiegare
La lettera so
Cioè si era partiti da un'idea dunque durante una riunione di direzione è stato detto da qualcuno che attorno al partito ritorna segretario tesoriere doveva essere creata l'organo di sostegno e la comunicazione di questo organo di sostegno che allora si chiamava giunta che adesso sembra che sia più giusto ci si stia orientando più verso di la parola comitato
Forse forse
E tutto quella nuova diciamo architettura del Partito Radicale doveva essere comunicata in grandi linee senza entra nel particolare agli iscritti in modo che si potesse arrivare al semina no il Comitato perdono della settimana prossima avendo in questo modo un po'sintetico risolto il problema del partito in modo che al seminario no pardon al Comitato si parlasse essenzialmente del soggetto italiano avendo evacuato ma in modo la parola è brutta ma insomma avendo risolto il problema partito con questa comunicazione questo è quello che
Per esempio a me che non avevo partecipato alle riunioni precedenti dichiarazioni è stato comunicato come punto di partenza di un lavoro che non abbiamo tentato di fare e il cui risultato è questa famosa lettera e alcuni hanno ricevuto che altri non hanno ricevuto in cui noi collettivamente cinque persone che aveva partecipato a queste riunioni che sono ecco abbiamo tentato di dare una risposta se Sicara sicuramente sbagliata ma la risposta data in questa lettera è diciamo la sintesi di un percorso
No
No no no no
Va bene
Sensazione tentato di dare una risposta vogliono
No dico probabilmente al solito il difetto difetto grossissimo mi pento rivolte parlare perché si parla di una lettera cinque persone chiese so che anche altre passioni persone sono al corrente
Tutto qua beh allora ieri si parlava un documento Stanzani che in tre hanno visto di un documento Bonino che ha visto solo due persone uguale cioè purtroppo è una nostra cioè
La perché
O che
Per cui
Questi cinque martiri ci si sono trovati su
Dunque questi cinque martiri si son trovati purtroppo per caso in un giorno dell'ASP
In una stessa città e hanno anzi in due città diverse
No non ce l'ha con me davvero raccontiamo
Sino punto
Sino al centro
Continua
Papà lì va bene
Ed ecco a voi
Queste cinque persone non autoconvocata e male quali sembrava che fosse stato dato l'incarico Dini dirà di ragionare hanno tentato con i loro potenti mezzi di ragionare e sono arrivati a una conclusione
Che vede questa rivoluzione in questa bozza famosa di lettera f forse por potrà essere distribuita non lo so per chiarire due e le premesse sono esattamente le stesse di quelle che in parole cento mila miliardi di mi volte meglio sicuramente ha detto Marco ma
Diciamo
Le premesse sono esattamente le stesse
Il risultato a cui si è giunti ma partendo da quello che era apparso
Di aver capito che alcuni avevano creduto di comprendere in una riunione cioè che questo organo dovrà chiamarsi giunta che non dovesse essere
Trauma furbate
E si è
Ragionato a questi attorno a questo termine di Giunta
E della quale non senza grandi diversità tra di noi
Si è decisi alla fine come sintesi di tutto il lavoro che dovessero far parte in questa fase iniziale perché c'è scritto così letteralmente nella lettera in questa fase iniziale
Far parte i deputati europei
I sette deputati europei
Più la sottoscritta in una funzione che deve ancora essere diciamo di dice segretaria
Poi successivamente quali e questa era una comunicazione da dare agli scritti poi in una fase successiva quando questa quest'organo si sarebbe potuto rimanere volta collegata agli iscritti si continuava nella
Nell'analisi a anche delle partecipazioni a quest'organo e si poteva come detto nella lettera integrare altre persone per esempio
Coloro che stanno al New Yorker coloro che stanno a Mosca a votarlo
Questi andava ancora più avanti ed è qui che io mi sento responsabile siano Amato come dicevo perché inventato diviene una prima stesura diceva fermiamoci qua non abbiamo molto insistito perché hanno mi sembrava che questo fosse il dibattito la sintesi del dibattito che non solo venivano indicati delle persone ma già addirittura delle responsabilità di quelli che poi vengono determinati portafogli che solo Gianfranco Dell'Alba Democrazia e legalità in Italia nel mondo
E poi una volta si chiamava il caso Italia più aggiornassero secondo ecco
Che Bocca sostiene in questo
Poi la campagna antiproibizionista sulle droghe e la rivitalizzazione del coro Maurizio Turco la campagna democrazia internet con tutte le questioni legate Marco Cappato queste erano i primissimi portafogli che annovera farse a me era parso la Sbai sfarzosa votare dati a me era parso eoliche gentilmente
Non solo su mia sollecitazione ma anche sulle citazioni di altri ha inserito in questa lettera che sembrava che fosse già senza escludere altre cose ma che fosse già un avanzamento nel di trasparenza
Rispetto anche agli scritti di quello che era il nostro sul nostro
Pensiero poi arrivata io vista ieri mattina la lettera di Danilo
Tradimenti Danilo che in realtà dice che Giunta non è più la parola utilizzabile ma credo che e che che non bisogna fare non bisogna fare la questa c'era da fare la fotocopia di quella che facemmo a Tuturano sentiamo giunta tre anni fa erano informò di discussione che abbiamo abbandonato in cui c'era anche il seggio in cui c'erano molte altre persone
Ma non mai formalmente indicata come Giunta
E poi Danilo dice segretario
Hanno lui dice
Norme invece sui portafogli e sottratti lo stampato in modo strano e quindi non è luce sui portafogli mi pare che vi sia sostanzialmente dal corpo del dice vietare tesoriere hanno deciso di incaricare queste persone per far per questi compiti quindi pare che Danilo quindi l'unico l'unico messaggio comunque oggi verrà lui e ci dirà meglio
Di Danilo e che secondo lui non si deve chiamare giunta ma si deve chiamare in un altro modo per non indica ma non mi pare che ci siano contrarietà da parte sua sul resto io invece in una prima lettura
Quindi questo è un po'lo stadio della situazione la bozza di lettera possano
Vista non so secondo me l'esigenza ma come diceva Maurizio
Come diceva Maurizio l'esigenza che c'eravamo posti era di fare una cosa
Diciamo rapida proprio per farla prima che arrivasse agli iscritti prima del
Del comitato e quindi insomma ovviamente
Le consultazioni forse non sono state abbastanza larga come avrebbero dovuto essere
Però x x tempo tiranno quindi insomma si è dovuto un po'fare il punto ad un certo punto che non era diciamo la fine naturale di questo pensiero ma era una data
Di calendario alla quale si è dovuto sintetizzare quello che sia Beirut
Forse
Grazie
Grazie a te rinvia dell'altra
Io però scusate il ritardo
La giunta a questa riunione
E del fatto
Erano buone immaginerà la nuova era arruolava tanto se Vertigo prima
Per andare in macchina arrivare poco poco prima di me Rivera
Io credo che eh io pratico tre comunque
Quindi non ho seguito tutto il dibattito per cui io non so
Non so se
Vedremo in seguito però da poco
Quello che ho capito però è che sostanzialmente Marco
A
è un po'ribaltato una impostazione che
Almeno così non mi era parso aveva ispirato diciamo durante altre riunioni non faccio riferimento alla lettera altre cose ma che parlano delle riunioni che ci sono state che effettivamente riunioni
Di direzione allargata diciamo quella cui ho partecipato questa indicazione di dare mandato in qualche modo soprattutto ad Olivier raccordo con Danilo di incardinare un qualcosa
Che potesse concentrarsi attorno ai deputati europei e poi i a partire da quello vedere come realizzare tout-court contestualmente
Va gesto è una partita nel senso sa se cioè io volevo dire voglio dare atto alle vie che il frutto di quel lavoro lavoro col collettivo poiché politica ci abbia messo del suo
Lo stile nella nella nella focalizzazione di questo o quell'aspetto però sostanzialmente io devo dare atto livide che ci siamo mossi con tre o quattro riunioni realmente forse sbagliando tutti è un porto cioè anche se vari erano i riferimenti a un necessità di di consulto
Romano nel senso che poiché l'ispirazione
Era inizialmente giunta da Marco quella di capire come organizzare come strutturare un qualcosa che potesse effettivamente questo Macola ribadito mi sono esigenze in resta un esigenza in intelligente utile
Preziosa cioè avendo un comitato già di per sé complesso nel quale e ancora non abbiamo abbordato l'obiettivo di di di di che di che di chi è soggetto italiano con ancora oggi a pochi giorni dal Comitato Bossi
Autorevoli ampi e discordanti proprio sulle finalità di lettura sulla sulla necessità di un tour italiano evidentemente potere potere
Potere stralciare
In maniera però di un certo livello Giotto peso stralciare
Il partito transnazionale darli nuova linfa attraverso attraverso la sostegno la la compartecipazione diciamo
La miglior solitudine dei due organi statutari esistenti uno dei due però anche molto impegnato sul fronte italiano se non essenzialmente quindi sostanzialmente la sulle dune di Olivier mettendo metterla in un contesto era questo era quello che avevamo capito e da questo punto di vista mi pare che anche per cioè mi pare che per carità
Un'altra impostazione a è assolutamente normale discuterne proprio perché noi stessi eravamo rimasti un po'così qualche riflessione fra di noi un po'in bilico
Su come effettivamente al di là di una generico richiamo al fatto che i deputati europei soprattutto quelli più insediata a Brussel si occupassero di Cocco non non so se occupassero geneticamente ma sì incaricasse assumessero delle responsabilità
In direzione in funzione del ruolo del partito
E in vista di obblighi e di scadenze
Da non dico obblighi statutari perché siamo un po'o fuori dalla questione degli obblighi ma in vista di un ripristino di scadenze statutarie
Come ad esempio quella di un consiglio generale allargato
O che c'è venuto in mente una specie di comitato dico in comitato del del punk dei radicali transnazionali che ha un consiglio generale un po'sono spompato da da cinque anni di nazione potesse una lezione straordinaria vedere affiancato da voi si incendia ad altre personalità che comunque abbiamo nella nostra aria e che potrebbero essere coinvolte
In un ipotetico diciamo scenario di consiglio generale virtuale inattese di averne uno magari eletto legittimamente ecco che in quell'ottica c'era parso che certamente con una grossa mancanza cioè quella di di capire come far funzionare soprattutto con lo fa funzionare un organo che potesse appunto non essere la versione che da Danilo dire che mi pare invece è su una versione un po'diverso Danilo pensa
Amico accenna al fatto cioè già dal tesoriere
Chiedono a qualcuno di occuparsi di qualcosa punto c'è una collegialità c'è una sorta di di richiesta di assunzione di responsabilità ma non legato alle almeno quello che leggo io non non non quello preveda un momento collegiale in quello in quello che pensa Danilo però può darsi che mi sbagli
Ma diciamo cinesi insolito ma ma ma non credo attraverso una forma diciamo che preveda riunione o decisioni come dire più collettivo comunque dicevo ecco mi pareva quindi che se
Ecco modello cui pensa Marco
O per meglio dire la reazione di Marco è insoddisfacente rispetto e insoddisfatta rispetto a questa a questo che è uscito fuori da questo nostro primo riflettere
Che ripeto non toccava una parte importante cioè tutti dei compagni che noi stessi vedevamo come elementi costituenti di
Un vero rilancio e cioè
Non soltanto di i rappresentanti delle associazioni ma o i responsabili perché erano in tanti ma anche il famoso ruolo dei capi missione che ebbe un ruolo molto importante nella nel rilancio anzi nell'avvio del partito transnazionale che oggi hanno hanno una loro con forza autonoma in due sedi molto importante ad esempio che sono loro che sono negli orti e Mosca
O altri compagni fuori dalla logica del del soggetto italiano e che invece potrebbero essere riattivati rimotivare atti a un rilancio manca in quel documento in cui la riflessione il contenuto cioè oltre alla alla all'identificazione di alcune compagnie chiave è indubbio che su questo
Certamente non c'è stata
Tempo forse anche di di di andare oltre alla riflessione quella che è spesso sulla quale emazie dichiara richiamato l'attenzione sul fatto che abbiamo certamente le campagne e parzialmente
Ho essenzialmente nate in Italia
Ornate da una riflessione mostra di soggetto politico
Perché anche democrazia e internet e anche la legalità nel mondo sono due riflessioni che nascono da qui più che dal partito transnazionale e quindi possono essere un'emanazione
O possono avere una vocazione maggiormente transnazionale di una preoccupazione espressa espressa qui ma è certamente non non bastano a configurare che tipo di soggetto politico
Noi pensiamo ho letto
Un appunto utili Michele passò
In cui diceva possiamo pensare al partito radicale fra rafforzando l'elemento transnazionale invece non mi sembra che tu dica eliminando o riducendo o quasi sminuendo l'elemento che la spartizione prego
Ripensandoci ripensandoci pensandoci pensavo anche alla componente elettorale istituzionale ecco e addirittura no dice in fondo alla soggette italiano è c'è un'idea una scenario che per lo meno nel merito di di di rappresentare una una scelta in una riflessione che non abbiamo fatto ma se potrebbe essere potrebbe essere invece deve dovrà essere fatto io pensavo appunto un po'da un organo che affiancasse e quindi che liberasse
Il dibattito interno e o che istruissi diciamo meglio di questo dibattito in un'altra sede tra virgolette poi di versarlo in quelli dell'idea di di comitato
Alla quale si potrà pensare ecco che invece per esempio così ad io a bozze Ray invece la riflessione la la li farei sul palco sulla sulla finalità o sulla modalità tra spartiti che ha di questo soggetto perché oggi mi parrebbe del persino più attuale di quella di quella di un soggetto realmente per Francia ma di questo non si avevano parlato io volevo dire
Scusate se fosse stato confuso che ci siamo mossi attraverso un'indicazione che mi pareva fosse contenuta
O alla quale venisse dato risposta se viceversa invece quello è inadeguato e quindi e e Marco ne ha ha buttato lì due o tre accenti ecco
Quindi invece di andarsene Stefano realizza non perché non siamo interessati a quello che dice ma appunto perché anzi reagiamo quello che dice e crediamo che sia importante che che che lo dica sviluppi meglio
Questo concetto e in cui e quella prima formula
A noi sembrava
Essere quella diciamo per dare ripeto attorno al segretario creare un momento di di di di lavoro in qualche maniera parallelo ecco all'altro lavoro importante da incardinare in Italia da riprendere un po'data a partire dal quindici luglio se invece è un'altra schema diciamo e allora lavoriamo su un altro schema ecco che Dio dei quello colto alcuni aspetti questo è il motivo del mio permessa ho colto alcuni aspetti ma non essendo stato quali ieri non ho colto invece dove dove qual è il punto dolens diciamo della proposta di Olivier dovute dopo diciamo della della di aver continuato su una linea che era stata più o meno lanciata ivi compresa questa idea dei portafogli in altre riunioni precedenti
Adesso Lucia poi facciamo veloce
No io volevo dire una cosa brevissima non più di due minuti forse nemmeno ed è che riflettendo ancora sia sul mio intervento di ieri sia su sull'impostazione che ha dato Marco per quanto riguarda le comunicazioni del segretario del partito
A costo di
Dire una cosa inopportuna o inutile però secondo me quella impostazione manca di una cosa che potrebbe sia incasinato sempre di più sia invece aiutarci a chiarire i problemi politici anche delle scelte sul tappeto
Che cioè
Secondo me e troppo riduttivo anche se ne capisco le ragioni ritenere
Che il segretario con la sua comunicazione al Comitato
Debba liberare il comitato da un certo tipo di discussione sul partito
Credo che quella comunicazione vada completata
Dalla domanda che il partito pone al Comitato attraverso il suo segretario
Su cosa il segretario del partito chiede ai radicali italiani organizzati nel comitato mi pare un problema politico mi pare un elemento che assolutamente va a completare lo schema l'albero con le varie ipotesi alternative che avevo presentato ieri secondo me non se ne può fare a meno poi magari non si può fare o ci sono elementi che mi che mi sfuggono però credo che questa domanda segretario debba farla e al Comitato perché quella è la sede
Del comitato dei radicali organizzati in Italia
La stessa domanda forse potrebbe farla a tutti gli altri soggetti dell'area radicale o attraverso la lettera bisogna vedere le sedi le modalità ma credo che questo schema vada assolutamente completato da questo elemento che si debba rimettere in discussione anche l'ordine dei lavori del comitato e credo che aiuti il comitato a scegliere Cassetti darsi tra il dodici e il quindici luglio grazie
Allora riprendiamo alle quattordici e cinquantacinque
Pannelli voi su tutti
Da esso collaborato ad alto numero
Da esso doveva Paolo si perché fa
La seduta si chiude potrebbe
Chi c'è ancora il bel
Chi c'è
Dentro
Iniziamo se
Va bene ricordo che è in corso il dibattito sul punto ordine del giorno partito radicale
è iscritto a parlare Daniele Capezzone
Io per adesso dico soltanto Daniele Capezzone non sempre faccio elenco completo degli iscritti a parlare per non appesantire i nostri lavori
Casa specie
Esattamente ai la parola Daniele senza commentare la strategia di presidenza
Che non c'è quindi commenta
Allora Tartaglia
Sì
Posso stima acquisisce troviamo più microfoni di iscritti al prezzo ma
Fazio immigra puniche iscritti ma meno microfoni di soggetti politici listelli
No c'era
C'era
Per la vecchia battuta che qualcuno fa
Sì
Io sono fatto per incontrare gli altri se trovo uno concavo mi faccio convesso si trovano convesso mi faccio concavo
La complicazione di una delle due ipotesi e che una forza di farsi con cavolo sfondano e questo è quello che è accaduto nel rapporto tra partito e soggetti italiani in questi anni sostanzialmente dopodiché finisce la battuta
Si possono immaginare e e sono due piste di riflessione serissime si può sostenere con serietà e con argomenti che il partito si è fatto concavo perché soggetti italiano era complesso perché c'è stato un una oggettiva centralità delle iniziative italiane sicché gli investimenti sicché si che si che si può sostenere l'inverso
Che soggetto italiano si è dovuto fare convesso perché il partito era concreta io non
Non so e non voglio non voglio scegliere sta di fatto e questo è stato il rapporto tra partite soggetti italiano e sta di fatto che il risultato è quello di un partito concavo di un soggetto italiano
Confesso è un fatto che oggi il partito nell'attenzione di chi lo segue
E anche nell'attenzione di chi lo segue con attenzione con attenzione seria eccetera è oggi percepito
Ho per le sue campagne ma non starò qui a citare per la cinquantesima volta fatto che le campagne eccetera eccetera o è percepito ripeto per chi lo segue e lo seguono attenzione
Per effetto delle iniziative
Io dico davvero per me coraggiose fascinose di Olivier ma quello
Sicché di volta in volta cioè
La e allora alla il motivo per cui
Ci troviamo qui da un mese a discutere
è quello di di superare questa situazione quello di e il danzare
In fondo la la proposta nella sua nel suo divenire di Pannella già sulla quale si è lavorato in queste settimane e si sta ragionando ora appartiene a questo come si fa rivitalizzare
C'è stato l'esperimento di di tre anni fa io c'ero non ero parte di una Giunta credo che soprattutto quelli che ci stavano dentro e ricordano diciamo senza Nostalgia
Ecco ora si tratta di fare una cosa diversa
è stato detto Comitato come a me la parola contato non ma insomma comunque sia avere un tavolo di dibattito politico che non c'è stato in questi anni del partito nel partito avere un luogo che sia luogo di riflessione
E anche fonte di attività politica per i prossimi mesi con la titolarità piena della decisione politica del partito affidata a questo cosa fa questo partito nei prossimi tre mesi quando e come apre la sua campagna d'iscrizione su cosa
Apre o non apre rivitalizzano rivitalizza una serie di altri organi di altre sedi consiglio generale eccetera
In quella sede
Procedevano all'assegnazione di compiti il portafogli incompetenza eccetera io ho detto ieri che questa cosa non mi fa e infatti Zappa oggi
Ma è in prospettiva una grande esternalità positiva io citavo l'episodio
Bonino primi anni novanta se è stato possibile
Anche candidare alla
Ad essere rappresentante italiano all'ONU sulla pena di morte eccetera poi commissario ce l'ha era perché vi era anche anche la la sua vicenda di segretario del partito radicale oltre che tutto il resto
In fondo davvero in scala
Io credo che tentare di far sapere ai radicali ma tentare di far sapere all'establishment italiano ed internazionale vedremo cosa saremo capaci di far sapere che ci sono alcuni signori ciascuno dei quali è
Un politico che in quanto politico e con la sua casa che con il suo distintivo di politico si occupa di una certa cosa è è un patrimonio importante
Dovremmo costruita però quel che mi pare
Sia ciò su cui si debba insistere questo messaggi e questo non siamo ora nella fase in cui si assegnano dei compiti questo apparterrà a quel dibattito lì quel che va detto ora è che segretario il tesorieri di partito decide oggi di fare ricorso ad alcune delle sue migliori energie per ricostruire un tavolo politica questo ai messaggi il resto è davvero tutto il resto appartiene al dibattito di quel comitato che dovrà esso decidere tempi e modi convocazione al Congresso tempi e modi avvio della campagna iscrizione tempi modi caratteristiche della suddivisione dei compiti
Io in questa sede un paio di cose vorrei vorrei dire un primo la la preoccupazione che dovremmo avere è quella di capire
In quale modo ad esempio mica le date le risposte si possono condividere o non condividere ma lui si sforza di
Capire come il tavolo di dibattito politico del partito in tavoli italiano non siano necessariamente tavoli separati
Restano fare battute dice c'era quella spento per chiamarsi Dawes
Un ricevimento in cui notoriamente c'erano podi labili il maggiordomo si rivolge a Paganica sa come si fa facciamo tavoli separati a per
Evitare rischi problema è evitare che anche noi ci troviamo con i tavoli separati con motivazioni diverse da quelle della romanzo in USA sono insomma
Appunto appunto
Va be'no ingenua invece ci sono sono sempre gli altri sono sempre lì a io mi è già capitato di dirlo questa mattina ne abbiamo avuto anche che tendenzialmente mi capita di dirlo a Soriano che anche nelle migliori famiglie come la nostra sia il fenomeno tipico
Delle riforme liberiste in Italia che si fanno sempre sull'altro blocco sociale no sicché
La sinistra fa informa liberale del commercio perché sono elettori nell'arte e quest'altri fanno la riforma liberale magari del lavoro dipendente che il blocco sociale quella e così ciascuno di noi ha portato a quelli del partito a dire che il centro ascolto marathi o quelle
Cioè debbo concluderò posso proseguire
Beh
Mi pare una buona risposta questa
Dicevo ciascuno tende sempre a proporre riforme radicali degli altri
Io credo che invece
Sì opportuno proporre tutti
Con il noi con la prima persona plurale di forme radicali di tutti riforme radicali noi
Ed è proprio per questo
Che oltre a ciascuna potersi esprimere spero che non ci siano difficoltà anche su altri soggetti e l'aria credo che per ciò che riguarda l'attività dei nostri soggetti politici dobbiamo dire ripeto Michele dà una risposta
Come avere un collegamento tra i tavoli anche perché se abbiamo detto e ci diciamo ed è uno dei punti di fondo della nostra riflessione questa settimana che ci sono campagne che attraversano il soggetto italiano il soggetto traslazionale la questione degli osservatori la questione libertà alla città della ricerca scientifica beh il problema è formalmente informalmente capire come il lavoro può procedere su binari che siano ordinari di una come quindi secondo me se diamo per acquisita se siamo d'accordo
Sull'impostazione che ci siamo dati è stata più volte confermato in primo luogo a palme questo tavolo politico a cui segretario e tesoriere affidano confidano insieme alla loro responsabilità ma responsabilità decisione sul partito B il primo problema che io mi vorrei capire come ma questo appartiene al dibattito di quell'organo eccetera anche al nostro come rapportarsi con la situazione italiana la seconda cosa alla quale tengo di più
Io lo accennavo ieri ci torno
Perché
Mi importa sapere per esempio rispetto lo stato della riflessione di Olivier su questione atto con molta attenzione il suo nel suo testo del le considerazioni politiche che lui fa io
Quella che ci è stata distribuita poco fa
Non c'è stato riversato ritorna col pm
No e allora non l'ho visto visto no e allora sono io colpevole quindi questo J. le tre liste non viste attribuivo ad Olivier per esperienza siamo in una situazione siamo in una situazione di caos
Lettera ove tra
Benissimo no io dico questo
Che lo accennavo ieri ci torno oggi
Io ho paura che il
Pedale diritto lo Stato di diritto eccetera
Tenda a prevalere
Sul pedale libertà
Se è vero che un connotato in un binario della nostra iniziativa
Transnazionale nazionale dovrà essere non potrà che essere la questione democrazia legalità eccetera ancora oggi c'è Scalfari che cita dare dell'altro giorno secondo me ci fanno male ma comunque Dahrendorf diceva dobbiamo ripensare al rapporto tra democrazia e libertà
Beh io credo che appunto dobbiamo ripensare al rapporto fra democrazia e libertà non perdendo l'altro corno della della questione lo dicevo ieri l'esperienza italiana degli anni Novanta hanno va
Trascurata
A me pare che per tanti versi con tutta una serie di buone ragioni che di buoni sentimenti che hanno il popolo insidiati sia alla proiezione
Mondiale del popolo e l'articolo diciotto
Sull'Italia il popolo dell'articolo diciotto ha trovato un soggetto politico organizzato dall'altra parte cioè noi
Il popolo traslazionale dell'articolo diciotto eccetera non ha trovato un altro interlocutore che non fosse la Monsanto cioè o comunque che non apparisse di quel tipo che non fosse invece come deve essere un interlocutore di carattere io credo che questa può essere la nostra specificità quando Emma dice
Tante campagne non fanno un partito ci vuole un'impronta io credo che la nostra impronta può essere proprio questa io dico soprattutto lei ma tutti noi il partito radicale i radicali
Gli eurodeputati radicali
Le varie postazioni forse i vari strumenti sono l'unico soggetto politico che può declinare la carta e la chiave diritti umani democrazia legalità e anche fare campagna su questo senza
L'altro elemento un elemento del l'elemento venne libertario delibere economiche
Io penso e spero che
Questo elemento di riflessione ci saranno il nostro dibattito ci sarà nel dibattito di questo comitato di questo organo che che sarà formato
Insisto io uno ha sempre nelle immagini italiano centri chiederci in Italia cioè ed è una situazione che per tanti versi simile a quel novantaquattro già appunto c'è una specie di super macchina da guerra progressista anche con in nervature sociali eccetera nel mondo che si esprime e si scrive nelle forme più diverse si esprime attraverso organi di stampa si esprime attraverso la non violenza o la violenza telematica non telematica eccetera
Manca completamente e il blocco sociale e un interlocutore politico che faccia propria
E le altre ragioni insomma io non ho capito per quale ragione chi ha ci sarà qualcuno che arbusti virgolette come i nostri beh insomma al di là delle quattro strozzato e che alcuni di noi hanno scritto che Marco è scritto che gli ho scritto cioè io credo che un radicale sul G8 Cerasi sia riconosciuto o appunto in quelle cose autoporto eleggerlo
Ma altrimenti nei
Lei dissidenti cinesi interpellati dal Corriere Economia l'altra settimana e poi in uno splendido
Studiosi indiano di biotecnologia citato intervistato ieri dal Sole ma l'altro ieri più ampiamente da Avvenire Pecora aveva cercato di che Basilio certe pagato e multinazionali quindi infame marchio di infamia subito ma questo dice attenzione quelli sia tra soli talebana
E questo dicevano alcuni dissidenti cinesi perché Rita senza meccanicismo ma occorrerà un partito che dica che non è vero che necessariamente il liberismo porta alla democrazia non è vero che necessariamente il mercato porta la democrazia ma è altrettanto vero che spesso la democrazia e l'implementazione della passa attraverso gli strumenti del mercato gli strumenti la libertà economica eccetera eccetera
Io credo che questa possa essere un'impronta del parco se io dovessi raccontare a qualcuno quello che vedo come i prossimi dieci anni del partito radicale e il partito cioè a tutela dei marchi hanno stabilito della rivendicazione
Della necessità e le istituzioni internazionali che siano democratiche non scatole vuote il controllo democratico tutte le pipe che conosciamo benissimo Pitta
Ma anche quest'altro elemento
Rita
Ma a proposito di Soggetti concavi e convessi io credo che quello che abbiamo cercato di fare in in questi anni un maggiore un minore adeguatezza da parte dei soggetti delle persone che hanno fatto parte
è stato quello di
Seguire
Per come abbiamo potuto a volte anche con grandi capacità
La leadership di Marco Pantani io credo che non si possa
Non si possano imputare gravi colpe gravi responsabilità
Al segretario del partito radicale così come credo che non si possono imputare grandi curve o gravi responsabilità a coloro che dai diversi
Punti di lotta come soggetti diversi hanno cercato di assecondare questa leadership e la politica che questa leadership a voluto esprimere
Sappiamo tutti che
Abbiamo avuto anni di dibattiti
E
Sappiamo tutti quanto questi dibattiti siamo stati poi utili
Moltissimi casi a Marco proprio decidere
Qual era la mossa successiva in questo caso mi mi riferisco in particolare al soggetto dei movimenti del Movimento dei Club Pannella
Il problema
Che noi ci troviamo oggi ad affrontare
Credo diverso da molto diverso da Problemi pur gravissimi che abbiamo affrontato negli anni precedenti perché bene o male
Nulli almeno dal mille novecentosettantasei poi non abbiamo mai agito politicamente anche cercando di supportare di supportare con forza al partito radicale senza una sponda istituzionale
Alla Camera al Senato
E la difficoltà di questa volta è che ci troviamo per la prima volta ad agire senza questa sponda
è vero che c'è questo patrimonio di ottocento cinquanta mila Butti un patrimonio
Davo del mille novecentosettantanove poi non c'è mai mancato
Ma è vero anche
Che
Nella politica italiana siamo fuori da tutti da qualsiasi tipo di gioco
Nel mille novecentonovantaquattro quando Emma fu delegata al mondo quando a Marco gli riuscì colpo di per farla eleggere alla Commissione europea avevamo davvero solamente sette parlamentari italiani ma avevamo bene o male anche scelto
Anche se non pienamente però abbiamo fatto un accordo oppure se minimo con Berlusconi stavamo da una parte
E è chiaro che oggi questa questa situazione non è nemmeno lontanamente possibile è vero che ci troviamo ad agire in un contesto italiano
Che vede soprattutto la parte dell'opposizione molto molto in difficoltà ma mi pare anche che tempo pochi mesi non dico nemmeno anni ma insomma il
Il rapporto fra questa opposizione e la maggioranza una volta che avranno deciso ho e che si saranno spartiti il
La sostanza
Credo che poi
Cioè
Bene o male quel problema dell'opposizione in Italia di quel tipo di opposizione sarà risolto
Allora che cosa fare e noi però non è che ci possiamo e cioè che possiamo dimenticare
Tutte le cose che abbiamo costruito tutte le analisi che abbiamo fatto in questi anni e che ha fatto soprattutto Marco Pannella per vitale fa sul partito transnazionale era in dubbio che Marco più volte sottolineava il fatto che il suo gioco
Con un altro soggetto il nostro gioco con un altri soggetti che non era nel Partito radicale in Italia servivano per quel progetto
C'ha una che se vostra inventando nostro inventando
Io in questo momento
Non abbiamo avuto nel mille novecento novantatré trenta sette mila iscritti al partito radicale
Fatti non certo sulla politica transnazionale
Ma fatti sulla politica italiana né in un momento di passaggio nel momento di Tangent
Oppure eccetera e all'indomani del raggiungimento dell'obiettivo li abbiamo salutati con muto
Comunque affetto
E gli abbiamo detto adesso abbiamo bruciato in pochissimo tempo tutti i soldi che tredici quattordici miliardi
Che c'erano stati dati e
Sì abbiamo bruciato alla
Però cioè improvvisa in almeno la metà stesse
Abbiamo bruciato è io mi ricordo forse qualcuno di voi se la ricorderà
La famosa riunione che facemmo nel salone del partito radicale con tutti coloro che erano venuti a rispondere al telefono in quel periodo con tutti coloro che pensavano di poter fare qualcosa nella politiche a radicale a e che abbiamo saluta autobombe hanno detto grazie adesso però bisogna
Lavarla consapevolezza forte perché aveva Marco
In quel momento era che se non riuscivamo a sfondare in Italia quelle quelle poche cose che avevamo seminato nei Paesi dell'Est e e se non sfruttavano quel momento così favorevole se non giocavamo a fondo anche sporcando ci nella politica italiana coi perché il partito radicale non ci sarebbero state possibilità e
Queste son cose che e non possiamo dimenticare ci sono stati anche altri momenti in cui io mi ricordo da parte mia lo stupore forse se lo ricorda Marco Cappato quando improvvisamente era l'estate del novantotto
Quando improvvisamente con una disinvoltura dopo che tiranni avevamo steccato e massacrato tutti quelli che usavano confondere soggetto italiano con un partito transnazionale all'improvviso usavamo e lo abbiamo fatto fino adesso usavamo con indifferenza il termine partito radicale radicali eccetera
Tant'è vero che poi il nome radicali è entrato a far parte addirittura del nome del soggetto del Comitato
Per cui questa distinzione
A un certo punto non c'è no io dico per capire che cavolo facciamo oggi e non possiamo dimenticare allora quelle scelte le abbiamo fatte per opportunismo e le abbiamo fatte per cercare
Di
Adeguarci
E e di sfruttare al massimo
Vista la nostra forza non è stata mai
Esplosiva
La nostra le nostre potenzialità e oggi quello che ci viene proposto sostanzialmente è che
Il
Cioè il rilancio del
Partito radicale
Che
Formato da tutto il patrimonio interni di persone da tutto il patrimonio
Tra virgolette istituzionale che noi abbiamo
A partire dalle sette
Parlamentari
Che comprende
Che comprendono anche il segretario del Partito Radicale
E
Io ho un po'la sensazione rilancio non so che cosa voglio dire un po'la sensazione che è una cosa è un soggetto che si vuole tenere lì pronto
Se scatta qualche cosa se è possibile poi utilizzarlo ma con efficacia come abbiamo saputo fare perché nell'estrema debolezza del soggetto partito radicale e letture le vittorie sulle Tribunale internazionale insomma bene o male
E quindi si tenta di tenere lì questo soggetto un po'più rafforzato un po'più strutturato per poterlo poi utilizzare al momento giusto quando che però non si è capito bene
è che cosa invece dobbiamo fare in Italia
Perché io da quello che comprando Marco a e questi vanno forse l'unico nostro punto di forza ha tutta l'intenzione di agire
In prima persona politicamente in Italia
Che cosa dobbiamo fare ancora
Non si è capito perché è impossibile immaginare una soggetto politico che possano essere molto diverso da quello che abbiamo già fatto cioè che ci inventiamo
E
E anche lì Marco credo che voglia vedere che cosa si rimette in modo in un in moto in termini di voglia di lottare a partire dalle città partire dagli obiettivi che cosa cresce in questa situazioni italiana che cosa può crescere in questa redazione italiana per a vere
Io su questo io in questo fiducia perché altrimenti pure politicamente che vedo molta alternative per avere la possibilità Marco
Di
Poter utilizzare un uno strumento nel momento in cui si presenta l'occasione di
Potete farlo
Utilizzare ecco perché nell'intervento ieri io dicevo
Certo senza troppo entusiasti perché il rimettersi in moto nome
Facile tanto più in una situazione completamente diversa da quella delle altre volte
Che dobbiamo cominciare a rimetterci
Il motore a riavviare delle iniziative in Italia ci sono dei settori che abbiamo lasciato
Completamente scoperti alcuni nuovi come quello che ci ricordava e che è stato alla nostra campagna elettorale di Luca Coscioni si tratta di vedere che cosa si organizza attorno a questi obiettivi come è possibile avvicinare altra gente come possibile soprattutto far crescere
Nuove potenzialità politiche e poi vedere che succede non è che possiamo prevedere da qui a chissà quanto tempo perché
Anzi dobbiamo essere secondo me al massimo elastici
Per
Poter cambiare nel momento giusto velocemente di direzione fare quello che abbiamo sempre fatto e cioè
Nel momento in cui si apre una strada una prospettiva far convergere tutte le forze tutte
Razionale nazionale su quella strada e su quello su quell'obiettivo
Però io credo che più di questo al momento e quando dico più di questo e tantissimo quello che dobbiamo fare è difficilissimo
Io credo che non
Non ci ha dato di fare e non possiamo fare
Non è un intervento che l'ho già fatto io condivido in larghissima misurarla
Ricostruzione storica che ha fatto Rita e che avevo fatto in qualche altra occasione
Per cui proprio perché eravamo convinti di tutto questo percorso
In effetti io sono molto scettica
Nella riproposizione automatica
Del rilancio del dal rilancio di quello che sia
Del Partito Radicale transnazionale
Oppure ci siamo raccontati sempre delle fregnacce altra cosa
Forse è possibile ma insomma
Per altri versi
è vero pure che è comunque un po'di deputati ci sono
E quindi
A questo punto però
E sono anch'io convinto a congruità anche la nostra storia insegna
Le nostre analisi insegnano
Che è importante indispensabile essere radicati da qualche parte per mantenere il partito transnazionale per farlo crescere per per per e quindi anch'io sono convinta come lei che appena si presenterà l'occasione osi più tra l'occasione ci sarà un richiamo di tutti quanti o a raccogliere firme o a fare non so che io ho eccetera eccetera
Ma
In questa quindi diciamo quadro generale che a me sembra abbastanza chiaro
Io penso che sarebbe molto utile se vogliamo parlare in questa fase di partito transnazionale oppure metà se non le vogliamo discutere
Se la decisione Olivier formeranno il comitato politico fatto da questi signori discuteranno questi signori ci faranno sapere questa una opzione
Se non è questa
E quindi il seminario serve anche
Ad esaminare e a discutere di questa seconda gamba
Però
Io non so metodologicamente con lo vogliamo fare perché o uno dice il segretario propone il comitato politico al quale il comitato politico
Rifletterà penserà elaborerà eccetera eccetera e poi ci informa
Oppure
Questo seminario è utile sia da approfondire diciamo la situazione italiana e anche ad approfondire quella tra nazionale sono due
Opzioni diverse
Io mi auguro che
Che questo seminario serva anche ad approfondire invece la parte transnazionale
Nei suoi problemi nelle sue ipotetiche prospettive un non so che cosa
Se è così e se non è così non fa niente è già finito se è così io vedo che parla la proseguimento della discussione di tutti e anche della conoscenza di tutti io credo che sarebbe molto utile se Olivier
Ci dicesse secondo lui quali sono stati e politici e strutturale
I limiti di questi anni di Partito radicale transnazionale
E quindi quali sono a suo avviso le precondizioni perché un tentativo a mio avviso disperata ma non voglio affliggerli sul mio pessimismo
Possano consentire
Un rilancio del partito transnazionale
Io credo che questo sia un elemento di informazione o di riflessione o di un di elaborazione indispensabile se lo vogliamo profondi
Che cos'è mancato
Posto che il partito radicale tra nazionale non gode di ottima salute no
Nello ha goduto negli ultimi anni questa mi pare che la constatazione che facciamo
A me sarebbe importante sapere parte le mie denunce
Qual è l'analisi che fa di questo prego debolezza
Del Partito Radicale transnazionale vista dal segretario
Limiti politici
Limiti solo solo e già dico molto di persone di risorse
Insomma
Perché se non riusciamo a a capire che cosa non ha funzionato
Non capisco in banca che cosa
Debba funzionare
Cioè quali sono gli ostacoli che dovremmo rimuovere perché invece questa volta funzioni
Non ha funzionato con grande dispiego di energie e di risorse dall'ottantotto al novantatré
Dove appunto
Già lo ricordava Rita
Ha vissuto di vita stentata dal novantatré novantaquattro al due mila uno
Ora
Tutto quello che avevamo prefigurato perché il partito radicale prendesse consistenza non si è avverato
Io da dove nasca l'automatismo per cui ci sono oggi invece dico bene invece
E in modo automatico invece le potenzialità di di far vivere proprio trasversali o ancora non l'ho capito
Perché non è che in questi anni sono passati in mano
Non è che in questi anni sia quelli della grande impegno tanto otto novantatré sia quelli a tempo perso per molti di noi facevano tutt'altro può essergli avanzava un sabato pomeriggio facevano anche quello
Ma insomma ognuno di noi anche nelle Risorse eccetera c'era avuto tutt'altri impegni
Molto italiota di più che più che altro
E mi interesserebbe e dovrebbe a me interesserebbe una intervento e non ha una relazione un intervento del segretario alla luce della sua esperienza
Che ci dicesse che cosa secondo lui ha reso la vita
E il procedere del partito radicale così difficile così stentato
Perché alla fine è oggi insomma siamo tre mila iscritti di cui credo due mila novecento italiani per intendersi e forse un centinaio di passaporto non italiano più o meno
Perché o questo dibattito appunto lo deleghiamo al comitato politico che che si formerà
Quello tra nazionale quello fatto dai deputati in più
Alcuni altri
Oppure non dico la lo esauriamo qui però
Forse è bene anche
Accennarlo qua
Se no chiuso e passiamo ad altro perché se non vogliate
Finito la delega e si forma il comitato politico Lupoi voto o non voto a maggioranza o comunque voglia votare ma
Problemi se ne discutono loro ma questo è un altro discorso se invece parte del dibattito lo vogliamo fare pure qui io credo che un'analisi un un'analisi un intervento del del segretario
No no no sulle campagne sulla bontà della nostra posizione politica sia essa relativa al Vietnam alla Cina mio nonno all'Egitto alla Tunisia e a quant'altro sulla pena di morte o sul Tribunale questo già le sappiamo ne siamo tutti profondi sicuramente comuni
Ma sul partito il Pd su che cos'è che anche a suo avviso ha fragilità dopo comunque ha reso la vita del partito così stentata
Io non so per esempio se si Olivier pone dei problemi politici o pone dei problemi
Di risorse umane e finanziari
E o solo
Ok
Ride
è un po'complicato per le ragioni che gli ho detto stamattina oltre che per altre ragioni
Potete intuire io tanto cercherò anche risponde alla domanda di Emma che mi poi la fine dei conti è quella la domanda
Ma io la la la la mia lame battuta di questa mattina era un po'di sorpresa nel senso che credo che lo scenario uno quello della Giunta sulla quale abbiamo lavorato io l'avevo un po'percepito come un passaggio nel consorzio radicale da una partecipazione sul la filiale transnazionale
Del due tre per cento che è stato quello di questi ultimi anni altre quattro al cinque sei per cento
E invece
E invece la proposta che ho sentita questa mattina che capisco nei limiti
Delle degli elementi ovviamente che mi sono stati detti
Da un passaggio invece che dal due tre verso il cinque sei il sette otto cinque s'è il sei sei otto dal due ter altre quattro
Questo e quindi io dico che la prima ipotesi il primo scenario per me va benissimo
E il secondo va benissimo perché per me anche due tre per cento di questi ultimi anni andava benissimo
Perché credo che questo due tre per cento nel deserto del transnazionale cioè dell'azione politica transnazionali nel mondo
Era tanto di guadagnato non per me credo per noi
E che quindi permesse si alza un pochino la quarta sto contento se si alza un pochino ancora di più sono sempre contento quindi oppure se si mantiene allo stesso livello sempre contento sono quindi io notturno nono tanti di questi
Però
Però credo che la dimensione è sempre quella cioè arriviamo al massimo al sette otto per cento sono un investimento in termini economici finanziarie e di risorse umane che al massimo passa dal due
Due tre al sette otto per cento quindi è importante è un è un sarebbe una triplicazione dei mezzi delle risorse e quindi sarebbe ovviamente un salto notevole
Io credo
Allora
Se dovessimo
Se passare allo scenario quello sul quale abbiamo lavorato con questa lettera che poi ovviamente faremo pervenire a tutti questa era una bozza di lettera quindi era un ancora un documento di lavoro quindi circolato tra chi ha ha un po'partecipato a questa elaborazione non era tant'è vero che c'è stato poi questo messaggio di Danilo non era un prodotto finito
Penso che ormai è un po'non è è un prodotto archiviato non è alla verticale quindi il problema
Fosse tempo archivio non Perticari Daniele può essere di qualche utilità
Rimaniamo cioè in quel in quell'ambito il
Quindi no io dicevo il lo scenario uno che ci consentiva di passare al al sei dal due al sei perché aveva in termini organizzativi
Un un minimo di novità ovvero un'articolazione intorno alla struttura almeno con almeno un pochino di agibilità cioè era un gruppo di persone che vivevano
A due tre chilometri l'uno dell'altro e non a due mila chilometri e quindi con una capacità di lavoro forse un po'superiore a un comitato di quindici persone che vedo più come
Un organo da consiglio generale o dal Consiglio federale perché sappiamo quanto è faticoso più faticoso riunire quindici persone che quattro o cinque
E quanto è più faticoso riunione quando vivono a a tre mila chilometri di distanza malgrado le bellissime conferenze telefoniche
Quindi ora lavoreremo su questo sul scena sullo scenario di del Comitato
Ho un po'di dubbi ma ho detto per me va benissimo cioè è sempre sempre meglio quindi va sempre bene
Terra arrivare alla domanda
Che poi la domanda centrale che quella che faceva Emma qual è quello che è mancato
Io credo che mancato la nostra incapacità
E credo che
E questo forse la grande lezione di di di di fare due cose insieme
Credo che soprattutto con la figura di Marco che Marco sarà di vita
Avrà una capacità di essere presente
In mille luoghi diversi ma sempre sulla stessa campagna sempre con la stessa le le stesse priorità se
Penso che il traslazionale
Rispetto al Nazionale un po'questo implica che le priorità possono articolarsi ma in modo molto limitato se c'è e in questo penso che sia anche l'esperienza ottantotto novantatré a quel momento la la priorità nazionale era al contrario era del dieci quindici per cento invece quella trasversale all'ottanta ottantacinque
E quindi il baricentro era chiaramente quello e quindi anche il baricentro chiamato Pannella era anche
Abbastanza comunque focalizzati su cui
E quindi io credo che sia soprattutto quello il problema
E se vogliamo
Credo che probabilmente
Non è risolvibile in in assoluto l'unico per tentare di di di essere un po'concreto rispetto alla domanda di Emma io credo che tanto non è un problema di politica anche se su molti problemi
Molte questioni politiche un po'di chiarezze e di approfondimento andrebbe fatto ma non è credo che abbiamo comunque fatto politica anche riflessione politica la vocazione politica in questi ultimi anni abbiamo per tratti perfino troppo troppa politica credo
è un problema organizzativo e soprattutto di risorse di impiego di risorse economiche
E risorse umane questo il il il nodo allora
Venire fuori da una cosa di di questo tipo
Forse uno scenario o una via che ci può aiutare a vivere questa schizofrenia che quella del nazionali verso a sanzionare
Per una ripartizione dei ruoli Marku da una parte del mondo all'altro
Questo può essere
Essere una una delle ma comunque io credo che comunque non è sufficiente può essere può essere questo un aiuto l'altro
Di avere una centralità politica quanto più compatibile
E io credo e per questo ne abbiamo anche parlato in questa riunione la la battaglia che più a una possibilità di di essere costruita sia a livello nazionale che a livello italiano e adesso Maccione traslazionale quella della legalità della democrazia in Italia e nel mondo e quindi se questo diventa il filone e anche quindi la chiave attraverso le da quale prove le cose che facciamo sul transazionale ex nazionale passano da lì poi ovviamente
Le interpretazione pratiche operative possono essere diverse ma se ce se riusciamo io non oggi come oggi non so non so bene come si potrebbe impiantare una cosa di questo tipo ma lì fosse allora ci può essere un gioco di sponda e quindi una crescita in termini politici
Sia da una parte che dall'altra e poi soprattutto una una capacità di di sinergia se non senza questi due elementi più quello delle risorse economiche
Una nei io credo che questa condizione disco schizofrenia la vita la continueremo a vivere la con più o meno difficoltà con momenti di tensione
Perché uno è tirato delle due parti per tante altre perché le le risorse vanno ancora di più da una parte che di solito perché la priorità politica
E ancora di più del solito tutta spostata su e quindi questo è la condizione che credo sia anche di tipi alla fine i conti non cioè non di anche drammatizzare perché ogni dico che anche questo due poiché abbiamo possiamo sempre fare le letture retrospettive positivo negative tutto quanto io credo che anche con questo due con questa filiale transnazionale il due per cento abbiamo seminato delle cose che delle dei baracconi
Tipo Partito Socialista francese per non parlare dei partiti italiani non hanno sempre Consolo seminato non l'hanno neanche realizzato in questi ultimi anni quindi per questo io sono abbastanza abbastanza evidentemente perché perché ha creduto e chiedere transnazionale qualche sogno può pure aver però non è non è poi tanto importante l'importante che si riesce a cioè di non ce la fa un po'di più di quello che si è fatto già questo è un passo
Quindi questo è il mio stato d'animo quindi
Spero di aver dato a qualche
Qualche risposta quello che che che mi chiedeva ma io credo che sia essenzialmente
Se ho capito bene suddivisi in buona sostanza
No perché per non ripetermi a
Abbiamo arginato molto politica
Nero credo abbiamo prodotto anche dalle buone intuizioni e credo anche l'abbiamo saputo dare una qualche gamba le infezioni non è che siamo in Italia a fare una dichiarazione o scrivere un bel pezzo militante no crea
Almeno su alcuni settori in altri siamo riusciti ad andare molto meno tipo droga e antiproibizionismo eccetera eccetera in altri poi niente ma quello perché poi non è che non è l'unico protagonista al mondo se non trovi sponde difficile
Ma a domante in sintesi secondo te è che
Ma un partito giusto appunto non è solo questo un partito
Immagino il diverso dal non c'è par dovrebbe essere diverso da Non c'è pace senza giustizia piuttosto che Cai
No quale non cercano iscritti e non ce ne hanno bisogno anzi beh non sono più stanco intenti come tutte le olimpiche così nessuno gli rompe le palle mentre lo dico in termini positivi
Ad esempio
E va be
Quindi un partito però mi pare
Oppure non è più così ai partiti noi come altri del due mila uno
Sono partiti cento iscritti
Est iscritti dico che vogliono partecipare sono no so perché anche lì fosse ma comunque per come le intendiamo nulla domanda semplice secondo te la scarsità di iscritti
Non italiani
è un puro problema di risorse economiche cioè secondo te e dovuto al fatto che che negò
Che non avevamo abbastanza risorse per mandare lettere
Per avere sufficientemente gente per do per capire tu pensi che se e che se noi avessimo più risorse
Finanziarie e o umane non ci sarebbero problemi virgolette politici per trovare il gente che voglia iscriversi al partito radicale
Oggi esposta tattico penso che problemi ci sarebbero però credo che in alcuni campi con delle risorse economiche ma forse ancora più delle risorse umane
E quindi anche la capacità di organizzare più iniziative dis di stare più sulla Panda sul pallone credo che si potrebbe costruire ovviamente il numero
Cioè non non sono e non è un partito di massa cioè non lo è in italiano non sarebbe mica altrove ma io credo che per esempio sulla questione loro lo dico fosse fosse Rizzo sbaglio ma io so rimango convinto che l'ambiente
Del grammo del movimento Tibet per intenderci sicuramente ce gente che poi a confina anche con quelli dell'Atac per esempio di del movimento anti Cats che sta passando in parte da da quel movimento
Antiglobalizzazione Atac perché perché perché non trovano niente
E dice cioè e di fatto ieri mi hanno detto e mi hanno detto che sono trenta mila di già quelli in Francia solo in Francia in membri del movimento antiglobal anti
Per la tassazione delle fondazioni finanziarie attaccherà l'Iraq sono già trenta mila in faccia in Francia è considerato di già una potenza da da persone del Partito socialista del Partito Comunista dei trotskisti che sono conosciuti per essere abbastanza forte livello organizzativo
Ecco che sono capace di entrare sul su dei terreni delli ambiti sui quali loro non arrivano più non riescono più a a mobilitare e loro fanno della remunerazione con molto più persone di di questi partiti baracconi di tradizionale e io su ero convinto e sono tuttora convinto che in quegli ambienti
Allo della Francia perché fosse rompo pur più frequentata di altri in questi ultimi anni però gli altri paesi ma credo che anche in altri paesi europei su quel fronte anche se con tutte le le tendenze rigo usciste Paragon uscisse eccetera eccetera però c'è un ambiente libertario
C'è che non si ritrova in nessun partito tradizionale uno zero sul quale io credo c'è cartello soprattutto un problema di di di di inseguire quindi di esserlo
Cioè di partecipare a a lei non è più che un problema di mandare una lettera unito cioè c'è anche questo evidentemente c'è anche la necessità di fare i giornali nelle varie lingue mai soprattutto una capacità di di di di fare riunioni continue azioni di stare con loro di popoli dell'azione alle quali l'uovo non arrivano e qui e soprattutto un filo conduttore sulla battaglia
Quindi è un boss e soprattutto un grosso impegno politico quindi con gli aspetti
Risorse umane di risorse economiche
Altra cosa sulla sulla questione dirglielo
Anche poi Cina tutti cioè tutta la parte asiatica sicuramente il conto delle popolazione molto forte in Europa
Cioè fa vietnamiti e lavarsi anni in Europa siamo su un milione e mezzo due cioè
Cioè c'è gente e poi l'altra e la questione mancherebbe anche lì con un discorso dei regimi dominante che ante sempre più anti europei perché l'ultima carta che hanno da giocare e quindi se noi
Gli dico seconda come ha ricordato anche degli ottimi film
Il ramo fatta anche di Tunisi
Gli sono ovviamente permeati da queste da questi slogan tentano di di reagire ma reagiscono con la carta che hanno avuto che quella antiglobalizzazione alla bufala Bove o a
Ma secondo me c'è spazio per anche interventi volti
Discorso
La presenza di Olivieri dei
E dei parlamentari che ieri non erano presenti o comunque insomma degli amici e compagni
Che di solito
Integra in un certo senso i discorsi fatti ieri e non è che l'Inter il suo modifica
Perché perché pone appunto il problema del partito transnazionale perché
Insomma
Che in utile i nuovi sono era esterno gli stessi
Cioè io onestamente
S's'per riferirmi solo agli ultimi interventi
Borghini
A cui risponde Benedetto
Niente da dire una volta chiarito il problema
Esiste
Perché è chiaro
Certo non è che non sia venuta fuori
Un'ipotesi cioè delle considerazioni in cui essendoci parchi soggetto Benetton Messina partito soggetti italiani sembrava essersi totale la soluzione da prospettiva che si riduce tutto un unico oppure invece i due soggetti debbano permanere
Perdono permanere con quale ruolo e con quali prospettive eccetera eccetera questo è il tema di cui
Stiamo parlando
E in un primo momento almeno da parte di alcuni di noi
Cioè si era tentato una semplificazione dicendo il dodici o il gran parlare solo del Portico d'Ottavia soggettista abbia equivoci occupiamoci di quel di quel tuttavia anche chi così maggiormente era stato richiamato a concentrare la sua attenzione in in una certa direzione
è arrivato almeno alcuni io per esempio al convinzione che
Non si poteva infranto affrontare il problema in maniera concreta disgiunta
è in più e oggi venne Bordin l'ha ritirato fuori ma non solo lui senza raggiungere c'è un dato è un dato fondamentale e poi è stato richiamato in maniera storica perfettamente zarista
Che è indenne dall'attorno all'astrazione profondamente mutata
Con la quale ci dobbiamo confrontare oggi rispetto c'era un altro alle istituzioni diciamo che sono con cui abbiamo avuto a che fare insomma
Dicendo che il partito radicale fosse poi partito radicale prego nazionale fossi muovesse con centri assente io con certi atti a sette Benedetti centro da settantasei va bene ha vissuto attraverso le istituzioni inutile mi dispiace non c'è Marco Lou forse sarà Radiocor opinione diverso ma sono state le istituzioni che hanno consentito al partito radicale alla storia dei radicali di essere quello è stata va be anche quando va bene la storia radicale va bene attentato va bene di bene
Incardinare quel popò
Di discorso che è stato il partito dei calcoli nazionale perché perché la situazione
East da presenze istituzionali in Italia non è stata di poco conto sul piano delle risorse ed energie disponibili va be'nel tempo consentirà anche va be'l'esperienza il tentativo l'impegno eccetera soffiano transnazionale
Oggi la situazione è ancora insomma
A a Olivier io dico ma mi richiamo in maniera molto più efficace secondo me è più semplice riferimento ce l'ho capito perché ha fatto Michele
Cioè mentre ieri per esempio io ero arrivato
Ha un'ipotesi così nel tentare di vedere se si poteva accorpare in una prospettiva di tutto
Così inizio cos'è che il soggetto nazionale può e deve cercare partito transnazionale perché tutti insieme questo ripresa rilancia eccetera bene questo è il prospettiva poi di una di una riduzione ad unum
Va be
Fossa avere una sua consistenza che cos'è
Perché perché la domanda ti viene istintivo almeno che qualcuno va bene che ne sa questo io notifica che ci sono altre strade perché al giorno voterei risorse ancora una volta sono in Italia inoltre è stato richiamato sopravvivenza tre mila iscritti nel due mila novecento sono italiane
Anche l'apporto oggi per fortuna in questo momento c'è indubbiamente l'apporto del gruppo parlamentare europea anche quello è un dato istituzionale che pur avendo visto che non risiedendo in Italia però si origina va bene dall'Italia
Va be e quindi anche se oggi bene ci poniamo come elemento a favore a sostegno di un potenziamento del l'azione del Partito Radicale transnazionale non possiamo dimenticarci che quell'elemento elemento che anch'esso ancora proviene e proviene dall'Italia
In più sappiamo che la situazione economica e finanziaria italiana è quella è e quindi Olivier parla del due per cento al tre per cento quattro per cento
Per me e e mi è difficile se non facendo riferimento diciamo veramente agli iscritti ai quattrini eccetera eccetera secondo me quello che tu sei riuscito a fare l'ho detto in altre volte va be'
Avendo fatto no voi
La storia io la chiamo la storia radicale va be'le scelte che abbiamo fatto
Va be'essendo stati impegnati prima appunto nel Partito radicale transnazionale quindi va bene non so la percentuale allora
Quant'era perché allora ancora gli iscritti erano sempre in grandissima parte stilisti italiani anche se l'incidenza degli scritti non italiani saldatura del maggior ma il dato di forza è sempre stato quello allora il due per cento dei trentasei per cento io giuro questo non lo capisco perché secondo me è se in termini diciamo di presenza politica
Di risultati politici
Va bene essendo d'accordo con Emma che si è trattato di azioni politiche non di partito va bene politico
Io devo direbbe nel fare una percentuale probabilmente il due per cento in termini di valutazione politica complessiva effettivamente riduttivo
Va be
Perché insomma
Se andiamo qui a valutare effettivamente Sergio stavo parlando di
Allocazione delle risorse umane almeno noi che ho ho detto
Se lo riferiamo al ai allora però non riesco a capire seguito riferissi così
Va bene Olivier allora mi viene istintivo alla domanda ma questo cosa vuol dire eccome e in che modo e mi richiamo convergono diceva Emma in termini di iscritti dal due per cento va be'
Passi
Che non è il due per cento
Va be'
Perché se permetti se è vero che sono cento iscritti su tre mila va be non è due per cento quando il padre avvocato perché senza che era una metafora permissiva che nell'area complessiva rimanendo senza nel distretto ma le scosse parlare per tutto adesso
Io non l'avevo riferito a quello
Ma no va be'narici io non avevo riferito a quello io adesso mi ha neo non come no no no allora che cosa ed è corretto nel risorse umane e finanziarie della baracca la baracca radicale e
La filiale transnazionale si è stato affatto è stata fino oltre finanziata
Il antenne finanziari iscritti no in termini di risorse umane e quindi anche di
Tre anni ma l'allocazione azioni va be va va bene non mi interessa voglio dire voglio dire che il problema va bene
Resta lì
è un conto io sarei allora e e cambia tutto il discorso perché allora l'obiettivo che noi ci sta fissiamo è che nei termini tori col transnazionale entro sei mesi entro un anno dobbiamo arrivare a raggiungere e allora io ti dico un venti per cento me lo pongo come obiettivo per raggiungere questo venti per cento correttivo alle costituirono apposite questo venti per cento nei termini come diceva il ma
Di partito e cosa vuol dire di partito oppure invece si pensa che la prospettiva possa essere quella transnazionale di un insieme di agglomerazione di organizzazioni ed in presenza del Made in campagna diverso è già cioè è un discorso
Che secondo me oggi non si può fare e che mi sembrava che appunto
Si volesse nei discorsi che avevamo fatto rinviare e ne veniva fuori un elemento fondamentale che quello di cui abbiamo bisogno oggi è addirittura e io inverto uno in tempo abbiamo bisogno di tempo va bene Perry riflettere ragionare velieri eccetera eccetera dunque le risorse risorse economiche e finanziarie è umane
Va be ma per accrescere anche le risorse umane evidentemente bisogna partire da quello che c'è quello che già ci sono le risorse umane che ci sono le risorse finanziarie che abbiamo e noi abbiamo bisogno di garantirci il tempo necessario per affrontare questo po'po'di problematica
Va bene che viene fuori se affrontiamo il discorso del Partito Radicale transnazionale perché c'è chi ci crede e c'è chi non ci crede c'è andiamo premio a valutare quello che è stato il Partito Radicale transnazionale negli ultimi anni va be c'è chi legittimamente potrebbe dire ripartito in ritardo nazionale negli ultimi anni mi non è esistito come partito c'è stato il segretario ai tesoriere che hanno fatto miracoli va bene per tenere ancora va bene
Così in
In vista in e un nome
Ma insomma se parliamo di attività
Va bene di un partito permettercelo siccome bene o male qualche legittimità a dire che cose che pensavamo che dovesse essere il partito transnazionale quando per anni ci siamo fatti sedere per vedermi mettono in piedi beh onestamente fra quella impostazione fra quegli obiettivi certamente è quello che è stata non è ed è vero quello che sappiamo benissimo perché poi appunto da quell'ipotesi siamo passati a quella italiana per così dire certamente quindi allora vuol dir riaffrontare globalmente il intero problema e allora io vi dico che torno alla mia conclusione va be'secondo me no non credo che non siamo in grado di affrontare il problema va bene in questi termini nei tempi soprattutto se ci portiamo con l'obiettivo il dodici di aprile di luglio valido ma che scherziamo
Va be allora effettivamente torno a dire che poi in fin dei conti la mia provocazione
Quella lettera che io vada bene va bene ai componenti della direzione solo buone quelli perché così va bene ha già dovuto a una provocazione che pensino e colti ha un suo senso
E non non io secondo me sinti ci informiamo
Io io non non non renda
è un fatto una domanda precisa papà a a a orribili ordine in maniera chiara corretta come sempre se per legge va data una risposta bene per me quella risposta è assolutamente insoddisfacente se avendo messo di fronte ac a una scelta sito devo fare con quella risolta per dire che Henze dopo giusto non è non val la pena va bene oggi come oggi neanche passare a un investimento dal due al sette per cento
Perché allora la ragione prima ancora continua a essere vere in questi termini allora per forza io che ho detto le cose che ho detto che ho detto che secondo me in fondo io credo a una riunificazione a Niguarda del soggetto che ne partirono i carri transnazionale alloggi e dicono ci arrocchiamo su quello italiano perché il soggetto italiano è l'unico che in tempi diciamo abbastanza ragionevoli e limitati può far farci dire se possiamo continuare a esistere o no
Perché per me è in gioco l'esistenza
Poi
Allora scure che non essendo benissimo allora al mi associo delle totalmente alla domanda di Michele per favore
Segretario del Partito Radicale transnazionale CDC che cos'è che in termini di risorse va bene il soggetto italiano deve mettere a disposizione del partito del del partito
Nel sangue tornando dove
Dunque
Lo volevo sempre aggiungere due due soli solo sole cose su sulla le condizione la domanda di Emma sulle condizioni io credo che un una chiarezza
Anche c'è più chiarezza formale tra i due soggetti è anche questo un altra delle condizione
Poiché i componenti del pool soggetti siano gli stessi questo non ha sono me minima importanza ma a livello credo che ci siamo
Poco a poco allontanato molto
E
Sì credo sia esaurita che ricordava un po'anche qualche comunicato ma poi va anche molto al di là anche nel nostro nel nostro rapportarci tra di noi con le nostre responsabilità di ciascuno c'è stata ma in mano una confusione che oggi credo che ci sia molto molto avanzata quindi credo che questo sia sì da un alto elemento molto importante e poi rispetto ai Emma dalla domanda che facevi sugli iscritti io credo che fare degli scritti altrove
Cioè al di fuori dell'Italia con un passaggio dal due al sette non credo che sia cioè non credo che sia neanche invece utile cioè
Radicali partito credo che fa il salto divergenze abbastanza consistente perché
Cioè le risorse impiegate
Per consentire di avere poi il ritorno in termini di adesione di iscrizione e quindi anche di militanza il salto in termini di risorse finanziarie
Soprattutto umane deve già essere abbastanza alto se non è sufficientemente alto è meglio conservare questa forma di partito
La parola Lovino mi piace ma un partito che agisce con un'infrastruttura
Con pochi militanti e che riesce a occupare con dei colpi con una serie di strumenti che c'era di dare una a volte più una parvenza ma veri dietro la Provenza c'è anche un contenuto politico
Cioè non so se mi sono spiegato cioè l'investimento per avere il ritorno di investimento deve essere di una certa entità siano per è solo bruciato e soprattutto arriviamo a fare delle cose a suscitare anche delle speranze poi ciascuno responsabile delle speranze che
Assunto però credo che sia anche un lo spreco di energia nostra e di altre persone andare investire
Suscitare anche centinaia di iscrizione come ha siamo riusciti a fare in alcuni casi e poi non essere in grado di assicurare la continuità in termini di di rapporto umano e poi anche finanzia
Turco poi giuridico
Io penso che
So anche un po'dormendo però sul passano passeggero già due volte ma quello
Va anche detto diverse volte quando
Ci ha lasciato
Io penso che il problema che ponga ma se è serio cioè nel senso che non so se l'ha detto appunto perché stavo dormendo però mi pare che manchi la frase
Serve ci sono le condizioni sul pianeta per un periodo l'operazione come l'avevamo immaginato che un po'
Lo dice così
La però l'analisi politica questo e quello venti
Due sette del cinquantotto per cento nel senso che il problema che che con Emma e sul quale potrebbe essere anche il compito dei quindici del comitato cioè non certo punto lavorandoci
Lavorandoci sopra potrebbe arrivare alla conclusione
Che forse non c'è bisogno del gran dispiegamento che
Iniziative politiche di politica estera si possono fare anche senza bisogno di un parere prova nazionale per lo chiamano il Partito d'iniziativa inizio di partita
Però su tracce alcune battaglie inutile poi fare all'interno
Di istituzioni nazionali o sovranazionali dovrebbe essere il Parlamento europeo tipo quella della democratizzazione del Fondo monetario internazionale o del WTO o della pubblicizzazione dei lavori del G8 che potrebbero essere probabilmente lo sono anche gli unici appigli
Di quel segmento del petrolio nazionale che non era quello che le leggi uno stesso momento lo stesso paese ma quello di creare delle condizioni di di diritto
Va però queste cose
Le vorrei affrontare anche al di fuori di una certa ambiguità
Perché poi il partito transnazionale deve occupare delle grandi questioni intanto continuiamo a mettere in campo delle iniziative come la pena di morte o il tribunale internazionali giustissima però che fallo tra virgolette al di fuori del cappello del simbolo poi è chiaro che senza nessun passo infanzia sto dalla parte che sta dall'altra però c'è questa distinzione allora cioè
Poi abbiamo
Ecco se lo sappiamo allora però dico
Dove possiamo anche decidere che non c'è bisogno di fare di fare un partito transnazionale per giustificare la necessità di una campagna come quella di non c'è pace possiamo mettere in piedi non ritenga ormai
Per come sono andate avanti nel cosa oggi greche viceversa Sergio Vetrella Caravà leggo la cronaca vanno avanti proprio un aitante e la destra bene scusami ma insomma nel novantaquattro eccetera
Quando si è cominciato eccetto aperti sul stimolo il Centro iniziativa è però sono state attività che sono sempre sviluppate romeni
In maniera autonoma per le ragioni che sappiamo dopodiché ci può benissimo dire basta le file parti no aggiungo un'altra cosa a no
Caino che vanta rabbia Sergio azionario cominciavano ok la pena di morire con lui potremmo fare ne potremmo fare nessuno tocchi Caino nessuno cioè potremmo mettere in piedi dieci campagne con dieci soggetti autonomi che con la leadership di Emma con i suoi contatti le code vanno benissimo
Abbiam fatti per il proporzionale certo l'abbiamo fatto allora
Non c'è pace la campagna culturale caccia l'abbiam fatta non dico l'abbiamo vinta fino in fondo però accanto porca Troia le cose le cose sono cambiate cioè il problema è che lo secondo me il fatto di continuare a giocare
Su più dalla parte di veglie più biliari
Come se fosse la stessa cosa invece non lo è perché e quello che dice Emma le campagne un insieme di campagna e non fare un partito allora se di questo partito non c'è più bisogno allora potenziamo le campagne facciamo cinquantotto Nessuno tocchi Caino che ci possono aiutare ad a vere
Magari in un ritorno sull'Italia di queste campagne quindici un altro disco però il discorso è quello del partito
Richiesta è partito Sergio perché allora o è partito e allora li dobbiamo andare
A ragionare perché è chiaro che lo specchietto funziona sempre meglio se tu organizzi in modo tecnocratico Emma io si programma
Una ventina di campagna in parallelo che porta avanti probabilmente dovessimo fare la pena di morte nessuno tocchi il tribunale demotivazione tutto all'interno del partito non ci riusciremmo è chiaro che organizzate così colle in un simbolo diverso che può raccoglie evidente Sergio che questo questo funziona meglio però io penso che ha costituito un problema per la crescita del partito o mi sbaglio non fa niente voglio sbagliare ora la questione quale in questi cioè e vuole affrontare il problema che pone è una Polito perché una volta che esaltò sì quel problema dichiara non è questa la sede rosolare allargata velare quindici sarà il problema è quello che secondo me è quello che poneva cioè il il mondo ma ancora in quel senso è organizzata con il Cavaliere in cui era organizzato quando abbiamo avviato azzardata non abbiamo una in Val di Pesa traslazionale a Budapest cioè c'era il muro di Berlino
Gli americani non hanno la morale è una tecnologia
Ma c'è
Sono
Speriamo
Intervenendo a secondo me non è neanche a questo punto come dicevo famiglie il due il sette è chiaro più soldi ai più cose fai è il partito sta meglio se invece del Settecento e dalle quattordici per cento sa ancora meglio
Più persone possono lavorarci sopra più campagne faremo più risultati avremo tendenzialmente no insieme su questi temi non fa parte laddove eh
Catalano
Cioè probabilmente se al Parlamento europeo mettiamo una batteria di trenta persone che ognuno si prende un suo tecnico da seguire con le interrogazioni seguendo i dissidenti che tanto ce ne son sempre in tutti i Paesi di tutte le razze e culture religioni c'è sempre in un affollamento
La possiamo fare due
Però questo è diverso da quello che era il Partito d'Azione allora
E la possibilità oggi di incardinare quel partito transnazionale il problema è costituiamo almeno la sede dove poter discutere di questo dopodiché vediamo anche qual è lo statuto che sarà necessario se sarà necessario uno statuto probabilmente ci saremo tutti convinti che invece per come sono organizzate oggi relazioni del Fondo monetario e tutte le varie organizzazioni internazionali non abbiamo bisogno di un partito ma di tante campagne te per cercare di scardinare da diversi di punti il sistema diciamo anche
Questo non si può
E l'opera ha detto che è diversa da quella di via no non possono dire una cosa diversa da come lo chiamavamo ore comunque mi sembra chiaro ad altra
Precaria fuori
No su questo punto
E sulle difficoltà che abbiamo di fronte che sono ben come dire esposto e nelle domande che affatto
Olivier
Cioè basta fa avere come riferimento noi facciamo il partito transnazionale nell'ottantotto
E investiamo tutto nel partito transnazionale non so se vi ricordate proprio i miliardi messi il giornale in dodici lingue otto dieci non mi ricordo esattamente quanto
Tutta la classe dirigente del partito
Impegnata
Senza veramente schizofrenia cui faceva riferimento Olivier
E a tempo pieno su quel Progetto quindi le spedizioni in tutto in tutto il mondo l'idea forza
Del la stessa ora lo stesso Parlamento lo stesso testo testo di legge
E ci sono stati di due-tre anni di iniziativa due anni buoni d'iniziativa puntuale impegnativa al cento per cento su quello e se dovessimo giudicarla dai risultati
Che noi abbiamo ottenuto i in termini di impianto del partito di iscritti all'estero di testi presentati contemporaneamente in quei parlamenti e ce n'è chiaro che se dovessimo fare questo conto diciamo è stato un fallimento
Come pensiamo di poter ripetere l'impresa oggi corno quella cosa che dice gli diede due per cento che diventa bene che vada il sei e sette il cinque il sei e il sette per cento di investimento
Ed è sì ho capito è chiaro che la se la cosa sta in quei termini
è evidente che le come dire la sproporzione tra mezzi a disposizione obiettivo politico siccome qui stiamo discutendo del rilancio del partito radicale ridere che in queste condizioni e paragonata alle condizioni pur molto più favorevoli posi può parlare del contesto politico perché la mondializzazione ha prodotto il suo Effetti c'è più urgenza che non fosse in passato che non ci fosse in passato di un partito transnazionale che foto chi sia oggi appunto il contrappunto al popolo di Seattle termini in cui per esempio sulla presentava Daniele
O comunque il partito della Democrazia liberale
Evidente che secondo è stato in questi temi interni
E chiaro che
Verrebbe dal porsi la domanda di cosa stiamo discutendo
Dopodiché c'è la ricostruzione di Rita ci dice che sia sul cento per cento di risorse va be Rita dice affamato riscosso in realtà in Italia l'iscrizione al partito radicale comprese le trenta mila quarantatré mila del novantatré non era un'iscrizione al Partito radicale transnazionale erano iscrizione al partito radi ai radicali italiani cioè a fronte della crisi del sistema politico di allora era un po'il premio il riconoscimento e la falla la nobiltà di una politica e che era quella dei dei radicali
Quindi il novantotto per cento volendo mantenere queste proporzioni che fa Olivieri novanta ventotto per cento è andato al soggetto italiano anche se dal punto di vista della spessore via delle cose era formalmente partito radicale con quello Statuto e con quel mandato quindi tra spartito
Ed è stato usato per iniziative politiche
In Italia
Così è successo per il trenta quaranta mila iscritti così è successo non soltanto per come dire la destinazione dell'autofinanziamento
Ma io credo che vada anche considerato il fatto che la domanda politica che c'era chi stava dietro al fatto che uno versava dei soldi erano domanda politica di impegno radicale sul fronte sul fronte italiano ora non è che noi abbiamo fatto il ragionamento siccome si si iscrive al partito radicale per presentarsi alle elezioni italiane anche se lo statuto del partito dica dice che questo non è
Allora noi rispondendo a questa domanda politica abbiamo fatto politica abbiamo investito tutto il novantotto per cento
Abbiamo vent'investito novantotto per cento in Italia in maniera così così come Interporto dove Remo moralistico fece abbiamo fatto la scelta politica che noi tutti abbiamo condiviso che era quella di investire sul fronte italiano
Perché quello era una leva per la politica anche internazionale per il partito transnazionale l'abbiamo condivisa tutti questa scelta questa decisione
Sì no perché questo non mi sembra il punto perché credo che nessuno qui ripresa quella non sono secondo disco noi
No store Profaci ad un procedimento arrivo alle conclusioni
E questa scelta io credo che abbia in parte anche funzionato
Ha funzionato con Emma commissario per come è arrivata a Brussel per quello che ha fatto
Anche per il partito da
Da Bruxelles lo statuto di organizzazione non governativa all'ONU che un patrimonio certo non può essere un partito radicale che può che ha come obiettivo la democrazia liberale nel mondo non può limitarsi avesse un'organizzazione non governativa con anche se il nostro modo di stare all'ONU è stato sicuramente
Diverso da tutte le altre organizzazioni non governative tant'è che c'hanno tentato di buttarci fuori proprio per questo
Motivo
Ma anche l'immagine di Emma internazionale da commissario europeo fatto circolare fatto che esisteva un partito che si chiamava radicale un partito che aveva come simbolo Gandhi
E
Ed alcuni connotati
Che sono che non quelli scritti sotto non soltanto tra relazionata spartito ma anche i libertari e tutte le altre
Tutte le altre cose
Quindi io credo che noi queste cose l'abbiamo seminate
Risultati ci sono stati non abbiamo costruito il partito ma la potenzialità della di un partito forse questo l'abbiamo
La l'abbiamo costruito allora ora ci sovrano una situazione in cui stiamo vertici
Di fare due soldi fu io sono perché siano fatti i due soggetti
Politici un soggetto politico
Italiano magari a termine
Il cui termine il cui destino se volete è fissato dai suoi punti programmatici ci può essere anche quello della costruzione nei termini in cui li mette Michele la costruzione della fondazione del Partito Radicale
Però
Si costituisce su alcuni obiettivi politici ma la cosa più importante secondo me e che ci deve essere una distinzione
Dal punto di vista organizzativo finanziario della responsabilità politica
Quindi una tesoreria del soggetto italiano è una tesoreria del soggetto Partito radicale transnazionale
Delle responsabilità che
Non si sovrappongano in termini anche di ruoli di di funzioni poi ci sono sempre le eccezioni che confermano
La regola quindi una distinzione di soggetto
Entrambi autonomi dal punto di vista anche per responsabilità politiche sta statutaria
E queste secondo me e andare oltre quel due per cento di cui dicevi tu Olivier
Cioè e la precondizione dal punto di vista politico finanziario politico organizzativo di le responsabilità che si può
Determinare perché ci sia
Non dico il cinquanta per cento cinquanta per cento
Dico che c'avevo anche un problema che la golden share Momi digeribile
Siccome questa proposta proviene dal dal proprietario dalla golden share e forse questo cioè non non abbiamo davanti tre anni in cui ci dobbiamo far organizzare per fare il referendum opere sostenere
Elezioni politiche prossima da tre anni il Parlamento europea tre anni possono essere un tempo sufficiente per poter creare le condizioni perché un soggetto politico italiano si attrezzi e marci sulle proprie gambe
E si autonomo dal punto di vista anche finanziario
Perché il problema di questi anni che si ci si chiede al partito radicale si finanziava transnazionale si pranza politica in Italia questo è quello che
Sono tre anni in cui un'autonomia dal punto di vista la responsabilità politiche quindi delle risorse umane
Dal punto di vista finanziario e quindi una tesoreria partito radicale che destini i soldi per cui uno dai si iscrive al partito radicale alla politica transnazionale queste sono delle condizioni che noi ci possiamo porre come obiettivo non solo di condizioni di partenza
Però se partiamo dalla chiarezza e che noi non facciamo un partito radicale
Unico un soggetto unico
Che poi si occupa di politica transnazionale ipotesi Vizzoni tale se ricordo bene di Di Michele costituiscono due soggetti politici
Che Marciano su presupposti di autonomia punto di vista di responsabilità politiche organizzative e finanziarie di Investimenti eccetera eccetera
Da questo punto di vista il Comitato invece che la Giunta che tu vedevi come una diminutio Rispetto
E esattamente contraria
Cioè il comitato non è il
Come diceva second best rispetto alla Giunta che potrebbe essere la First la cosa migliore è la prima cosa migliore che si potesse che si potesse fare
Perché se io intendo nei termini qui c'è un arco il comitato come uno l'organo straordinario nella situazione straordinaria in cui ci ha ci troviamo la giunta rischia di essere l'amministrazione del due per cento di oggi
Che tu dici più
Magari idee serie si è un po'arrivare al cinque al sei e il sette per cento ma il comitato si ponga il problema di come avere il cento per cento di finanze fitti fitti di
Visti i mezzi umani finanziarie necessarie per fondare potersi dare l'obiettivo del congresso
Perché tra gli obiezione obiettivo il congresso non soltanto c'è una questione di tempi ma di obiettivi intermedi da conseguire in quei tempi perché il Congresso sia un congresso di rilancio e di di costituzione del Partito radicale e quindi ci devono essere cotto iscritti italiani
è una percentuale ma da fissare come obiettivo e come condizione per arrivare al Congresso e come gruppo e come azione i persone strutture necessarie per brevi conseguire quell'obiettivo
Va fissato e conseguito per forti poi perché poi e e il Comitato alla responsabilità politica piena per poter la Giunta era esattamente qualcosa che appunto
Insomma erano c'aveva i portafogli sua detta con ministri con portafogli una realtà senza portafoglio non so di quali soldi aveva c'erano ministri senza portafoglio in realtà quelli che erano configurati
Cioè il portafoglio da cosa viene dato dal fatto che si decide che l'obiettivo è la costituzione del Partito Radicale
Con una sua tesoreria con la sua autonomia finanziaria con degli obiettivi anche di autofinanziamento e conseguire per poter arrivare all'obiettivo politico fondamentale del del del congresso
Ciò nebbia nella ipotesi di Marco questa cosa qui ce l'ho qui non siamo più quanto di quello che entra in Italia destiniamo
Cioè non è l'otto per mille alla Chiesa cattolica insomma qua i denti può diventare il nove il dieci e il venti
Nella impostazione di Marco quello che io vedo semmai un raddoppiamento
Necessariamente degli sforzi
Ma dal punto di vista ambizioso le cause degli Obiettivi un raddoppiamento delle entrate
Perché si tratta di siate il tesseramento al soggetto politico italiano e si sia
Sì si apre il tesseramento soggetto politico nell'impostazione di male
Anzi diciamo se vogliamo ma lui lo diceva anche in tempi opportunità
Che il fatto di costituire un soggetto politico italiano autonoma poi si vedono le relazioni del partito transnazionale consente di aprire il tesseramento quasi quasi la motivava anche soltanto da questo punto di vista significa abbiamo una doppia iniziativa di a di finanziamento e quindi un raddoppiamento delle risorse
Che non avremmo nell'ipotesi del
Cioè uno
Con la la richiesta al centro no Corriere
Totti ha risposto Simone
Pure collaterale dunque scusa ma nell'alternanza che si che si tratti sempre di richiesta non non c'è dubbio sua qui abbiamo due ipotesi in cui la richiesta sia unica nipote quella richiesta sia doppia ha sempre di è chiaro che stiamo parlando
Però voglio dire qui qui dipende dalla via dalla gradi militari dalle coso della proposta politica certo che se il soggetto politico italiano la riedizione non so di che cosa in passato per cui cioè Pannella che bastano mille lire per iscriversi chiaro che non ci siamo e poi neanche in termini impostazione politiche però voglio dire
Secondo me e con
Non dico la suddivisione netta comunque nell'ipotesi di due soggetti politici uno italiano e l'altro transnazionale secondo me si va non incontro alle richieste rivive nei termini quanto meno alquanto più arriva meglio è
Ma qui la cosa più ambiziosa che è quella di avere un Partito radicale transnazionale autonomo da tutti i punti di vista e in grado di fare di costruire se stesso
Con l'obiettivo del Congresso a cui si arriva attraverso alcune scadenze condizioni politiche e di scritti e dall'altra fischi soggetto politico italiano che non deve come dire per poter vivere drenare risorse dall'iscrizione che arriva al soggetto transnazionali
Grazie
No io volevo dire che effettivamente se andiamo a guardare i bilanci ad esempio delle campagne di questi ultimi due anni e mezzo
La percentuale per del risorse destinata al traslazionale potrà anche essere inferiore al tre per cento uno zero virgola cinque
E questo è un dato di fatto
Nel guardare la condizione attuale quindi per il futuro
Però
Le considerazioni potrebbero cambiare
Sì
Quando dico risorse sono anche risorse umane se Pannella il novantanove virgola nove per cento del suo tempo della sua energia mentale dice Folon la stessa cosa nuova dei fatti e da questo punto di vista le risorse
Umane di concentrazione di attività politica sono andate di pari passo con le risorse finanziarie più o meno dovrebbe corrispondere adesso però noi siamo una situazione per esempio prendendo un indicatore se guardiamo il personale politico stipendiato nell'area radicale
Ma allora
Ora le considerazioni possono un po'cambiare nel senso che
La maggior parte del personale
Politico si prende diciamo politico
La la maggior parte del personale che poi anche partecipa scrivendo dei temi soldi per politico intendo non sa solo strettamente tecnico operativo beh il soggetto
Del Gruppo Europa del gruppo Brooks lese che evidentemente non è la stessa cosa che dire il partito transnazionale per e lo abbiamo visto negli ultimi due anni e mezzo quanto quelle anche quelle risorse siano state dedicate
Quasi non dico quasi mi dava insomma calzante gran la stragrande maggioranza al fronte italiano re
Però
C'è la possibilità che per il futuro non sia così evidentemente rispetto alle risorse
Umane e politiche
La questione che non è evidentemente oggetto di dibattito ma che esiste la questione di Emma
Una questione o è una questione fondamentale così come
I parlamentari europei
Quale sarà la loro priorità di destinazione solo immaginare che rispetto a quello che è stato tutti gli ultimi due anni e mezzo le cose possono essere molto diverse e quindi qui volendo fare il gioco delle percentuali si aprono delle possibilità delle prospettive
Diverse si aprono poi non è detto che si riesca per seguirle
E qui si inserisce poi la questione delle associazioni se in questo contesto inseriamo anche
Il rapporto tra il partito e le associazioni la possibilità che in termini di risorse politiche
Quindi lasciamo perdere per un momento i bilanci del responsabilità eccetera ma in termini di risorse politiche
Le strategie
L'impostazione i contatti chiamateli come volete siano in realtà di Partito Radicale
Nell'ipotesi ad esempio che Marco ha posto esplicitamente che non c'è pace senza giustizia sia associazione che termina con
Raggiungimento delle sessanta ratifiche che Nessuno tocchi Caino associazione che termina con
Questa è stato esplicitamente va bene espressa di esplicitamente fa
Certo che carino terminato che ne so
Sulla moratoria o con la definizione di di un dato temporale B è chiaro che anche in questo caso in prospettiva
La centralità del soggetto Partito Radicale
Può essere destinata ad aumentare di molto e quindi io mi voglio collegare al discorso di Maurizio che è stato più chiaro di quanto non lo avrei potuto fare io e e che mi pare che sia assolutamente il punto
Senza nessuna smania di chiusura rispetto a soggetti che svolgono il loro compito
E che portano risorse le hanno portate fino ad ora
Alla
Patrimonio politico alle iniziative quindi anche una rendita persino elettorale italiana perché sicuramente c'è c'è stato e c'è anche questo nelle ricadute di non c'è pace di Nessuno tocchi Caino
è vero che
L'utilità
Del partito rispetto a queste campagne è stata
è stata enorme in un elemento che non evidentemente non è secondario cioè l'idea di iniziarle
L'elaborazione politica che ha che ci ha portato a definire discutere dibattere sono stati momenti di consigli generali sono stati momenti congressuale in cui quelle priorità quelle prospettive sono state definite
Non c'ero quindi probabilmente hai ragione tu io per quello che si si studia nel Manolino piccola di caldo per quello che mi se io ho avuto modo di diciamo del del sentito dire
La priorità giustizia internazionale Tribunale internazionale è stata il frutto anche di un dibattito politico e allora le sedi era la sede del partito la stessa cosa
Sicuro sulla pena di morte
Ah ecco una siccome mi sembra grazie Sergio Ruffolo e comunque si possono avere sempre opinioni diverse su queste qua nove quarantasei dibatte si possono avere si possono avere opinioni diverse non è un problema diciamo che la forza politica di la determinazione ad iniziare avviare a costruire quelle campagne che poi sono divenute associazioni non è secondario
Il fatto l'esistenza del soggetto partito allora il discorso di Maurizio che mi pare fosse il problema che Emma poneva Olivier
Serve il partito cioè serve la coda degli scritte dagli organi che fotografa serve ho non sono più forse più efficace efficaci ed efficienti le associazioni tematiche che si possono moltiplicare che si possono giocare come jolly che poi ci siamo sempre noi dietro che servono per raccogliere soldi che si coinvolgono giuristi cose che poi sono preziose perché uno le usa per l'Osservatorio delle grazie legalità la democrazia perché perché so perché
Mettono a disposizione risorse politiche umane economico-finanziaria del a serve il partito
Evidentemente in in questo tipo di valutazione la risposta da dare immediata potrebbe essere no
Se non per il fatto di quelle battaglie sceglierle discuterle dibatte trovare le priorità
Però forse tutto sommato
Basta una sede politica un po'come questa
Senza bisogno
Del partito che ha lo stesso giorno alla stessa ora gli scritti di tutto il mondo eccetera forse non è proprio necessario quel modello di partito nemmeno precedere le campagne le loro priorità io credo che
Il senso del soggetto politico del del Partito Radicale
Però continui ad esserci nella appunto nella cosa G otto globalizzazione nella
Nel problema comunque di
Iniziativa politica rappresentatività persino nel democrazia interna cioè il Genoa Social Forum il portavoce
Bene
Quando la la vita associativa all'associazione l'MG io si pone l'obiettivo della interlocuzione politica politica ho questa interlocuzione è totalmente burocratizzata per cui appunto Ruggero sceglie di dare dignità di rappresentanza alle in giro all'associazione
E se e quindi due soggetti poco non dico poco legittimi ma che hanno poca rappresentatività democratica tutte e due si auto legittimano a vicenda e questo è il modello delle Nazioni Unite che riconoscono in giro è il modello dell'Unione Europea che lavora con lenti io è il modello della
Il termine credo che il termine anglosassone più appropriato sia della governance dove appunto i e governi
Sempre meno
Legittimati ad affrontare e temi perché li affrontano coi loro con le loro burocrazia e l'approntano con una cooperazione dove non è trasparente il meccanismo decisionale eccetera
Si affidano si appoggiano hanno come interlocutore un una costellazione di ING orche allo stesso problema ha lo stesso problema
E
Che sono dei sindacati pay
I rappresentanti diciamo di piccole corporazioni corporazioni che a volte sono ottime buonissime
Come in parte appunto le stesse non c'è pace senza giustizia Nessuno tocchi Caino
Sono questo con un metodo con degli obiettivi
Radicali e quindi non stronzio che se la pigliano con gli Stati Uniti per la pena di morte non con la Cina oppure che imboccano la giustizia internazionale
Per
Che canzone sono per individuare e nemici politici e non invece come costruzione del di della prima pietra di giurisdizione tra nazionale e quindi in non lo fanno come gli altri lo fanno con seguendo una politica degli Obiettivi radicali ma in termini di rappresentatività di rappresentarvi meccanismi di rappresentanza interna giustamente non c'è pace non si pone il problema degli iscritti Nessuno tocchi Caino ma se lo vorrà un po'di più però di fatto non c'è il momento congressuale del momento
E sono delle delle è logico con obiettivi e metodi radicale ma pur sempre in giro allora
Probabilmente
Questo non vuol dire niente di né intende negativo assolutamente
Il partito radicale è valore aggiunto probabilmente se riesce a riportare d'attualità a riproporre a
A rifare propaganda politica sul sul partito transnazionale in quanto tale cioè sul progetto del partito che il Partito del Congresso il partito degli iscritti tutto il partito che agli degli perché prova degli interlocutori transnazionali i parlamentari innanzitutto perché sono essi stessi i più tra virgolette rappresentativi e quindi si facilita così la costruzione di un soggetto politico e rappresentativo di politica per nazionale ecco questo forse è il primo il primo obiettivo all'ordine del giorno
Credo che diverso
Sarebbe nell'interlocuzione con il G otto l'agenda del G8 quello che il governo Giotto discutono un parco se esistesse il partito radicale come lo avevamo immaginato noi
Cioè se esistessero che che ne so quattro mila parlamentari iscritti al partito radicale
Torniamo alla volta la violazione va be'eccetto scusate
Difatti stiamo parlando infatti condanne correggo perché poi
Niente e interruzione ma la mia domanda è stata in realtà caricata io non ha mai posto il problema se serve al partito nascerà no posto un altro problema è possibile partita transnazionale e a quali condizioni alla luce a dei dodici anni
Di tentativi
Pieno questo ormai dalla mappa
è possibile fare in modo c'è no questo lo io l'ho capito davo diciamo per implicito che la possibilità di costruire una cosa sta nella possibilità di convincere altri da noi che quella cosa sia utile
E quindi e quindi
Sì partendo dalla quale rivedere e aggiornare l'utilità oggi del partito radicale non quindici anni fa ma oggi io credo che nella nell'attualità del dibattito G otto globalizzazione eccetera
Rappresenta fare finta che ci sia serba vedere se sarebbe utile no ecco questo io a questo serviva il mio discorso non ovviamente a risolvere il problema del come o a fare finta che così teso e così sia
E quindi credo che al tempo stesso oggi rispetto ad allora abbiamo anche degli elementi di forza in più intermedi argomentazioni in termini di risorse appunto politiche
L'e questo c'era nel l'accenno nella nella bozza di lettera che Olivier ha inviato alcuni di noi c'era il discorso del del rischio democrazia che noi abbiamo ha preso sul fronte italiano
Diciamo come i valori principi dello stato di diritto della democrazia si siano sempre di più relativi Zanchi nelle logiche del potere dei poteri e quindi il comitato degli osservatori sulla legalità il vero democrazia eccetera cioè abbiamo delle armi intellettuali politiche di Obiettivo di strumento in più forse di quanto ne avevamo allora e quindi il modello del Partito Democratico della democrazia transnazionale ecco forse oggi abbiamo delle armi in più un modo diverso una delle possibilità in più di proporlo anche anche all'e sterno così come l'altro elemento nuovo è la questione internet rivoluzione tecnologica eccetera che vale sia per l'organizzazione interna del partito sia per l'esterno era il convegno lungo mese famigerato convegno lungo mese cioè
Oggi
Si può riproporre la centralità dello strumento della democrazia quindi con i dibattiti dibattiti parlamentari i loro tempi la loro lunghezza le loro procedure anche perché
Lo strumento internet può far tornare lo strumento democrazia adeguato per gestire la complessità dei problemi del nostro tempo della nostra era altrimenti bisognerebbe superare questo strumento per trovarne altri come di fatto si fa la scomposizione delle burocrazie transnazionali appunto la governance globale e mondiale dove
Ci sono le in giro ci sono i governi tutto c'è tutto un network di organizzazione di poteri ma dove non è il diritto alla regola lo Stato di diritto e nemmeno la democrazia il dibattito eccetera ad essere lo strumento per prendere le decisioni oggi c'era un editoriale di Pelanda
Che sottolinea proprio questo perché funzioni il G otto ha bisogno di essere un po'così ha bisogno di essere informale ha bisogno che questi qua si incontrano e non esagerano a caricare l'agenda ha bisogno cioè per landa teorizza che la complessità del del mondo
Necessità non più delle cose rigide com'è lo stato di diritto la democrazia al dibattito pubblico eccetera ma necessità delle cose flessibili dove si invita un pochi serve
Lo decidiamo chi è più potente decide chi si invita una volta si invita una volta si invita l'altro lo si fa in modo informale perché sono così si governa complessità ecco secondo me è questa la l'alternativa che di fatto si consolida e si afferma sempre di più
Nel chiamiamo nel governo mondiale che poi non è Governo con la G maiuscola nel governo
Con la g minuscola minuscola mondiali
Va be'che tutta questa pipa non so se sia stata utile ma mi serve per dire che secolo io quello che ho capito dalla proposta di Marco
è che a parte la questione portafogli su cui come dicevo Livia io sono stato uno dei responsabili per forzare la mano per invece
Cercare già di vedere questi portafogli in cosa potessero consistere e nell'attribuzione delle responsabilità però forse la cosa che
Diverso che mancava di più in alto ha proposto diversa dalla impostazione di Marco è la nettezza la centralità nel messaggio nel dire che ora segretario tesoriere
Affidano i poteri di direzione e quindi forse addirittura il nome migliore
Siccome siamo anche la ricerca dei non migliore potrebbe essere quello di direzione direzione del politica del fronte transnazionale a un organo che appunto decide a maggioranza posto che questo non toglie la legittimità
Di segretario tesoriere ad esempio nel decidere quando vogliono loro che quella roba non funzionano non va non va nella direzione giusta essendo loro gli unici ad aver la titolarità
Congressuale Point eccitata di fatto e quindi la titolarità a appunto riprendersi
Riprendersi questi poteri e che questo è il messaggio centrale cioè cari iscritti il problema Partito Radicale appunto è quello di vivere come organizzazione politica
Perché è e quindi con degli organi che detti ricostruì la democrazia interna anche Interna democrazia congressuale perché il problema è
Nel metodo interno ma anche esterno nelle nel nel governo del del del dei problemi internazionali mondiale eccetera sì ovviamente non è che si si può far finta di aver congresso oggi io che si può ottenere tutto subito il il primo il primo gradino è quello di avere un organo politico l'organismo politico che si piglia questo compito verso il mandato congressuale verso ecco è questo che secondo me
Non era centrale nella proposta che tutto avrei mandato e quando poiché così io credo che fatalmente iniziando a lavorare a questo punto questa questo organo appunto avrà definire anche dei portafogli dei settori di attività di iniziativa a me ecco questo mi pare comunque necessario e se così vogliamo dire fatale ma è questo che probabilmente o o dico mancava o comunque questo che quello che su cui Marco mi pare mettesse
La maggiore enfasi
Ok
Daniele
Tanto io davvero sono molto d'accordo con questo questo intervento di Marco ottimo
Sul bus intervengo per trenta secondi non aggiungendo altro quello che ha detto ma che quello che avevo detto due ore fa
Sono per rispondere a una
Interruzione di Emma che diceva no ma io però chiedevo non s'è utile costruire il partito radicale se è possibile farlo
Figuriamoci se qualcuno può dare la risposta io credo che dobbiamo tenerci più bassi cioè non se è possibile ma secondo me ci sono un mucchio di cose su cui è possibile lavorare
Un altro contributo secondo me ottimo per iscritto c'è venuto dal c'è venuto da Perduca che secondo me ci aiuta a guardare le cose anche nella dimensione pensiamoci un momento e pigliamo
Alcuni dei temi dei fronti che saranno i fronti prioritari d'iniziativa nazionale transnazionale in questo caso nell'ottica transnazionale
Noi siamo riusciti scombinato il come eravamo nazionale transnazionale eccetera davvero sessantacinque signori che per convenzione per sbaglio per circonvenzione d'incapace perché invece sono gente seria eccetera hanno detto io ci sto ora occuparmi della democrazia in Italia sull'Italia dice
Abbiamo avuto cinquanta Nobel cinquecento ricercatori eccetera che hanno detto quello che hanno detto su quell'altro capito B
Io credo che avere ora e questo è il senso della proposta di Pannella credo sulla quale stiamo ragionando a vere
Il tavolo politico che
Affronta queste priorità definendo anche dei compiti ma questo è un elemento logicamente cronologicamente successivo
Wome lavorare su ciascuna in questi monti ripeto nuovo luoghi comuni Perduca insomma che si sessanta cinque Signori andranno pure richiamati e quei cinquanta dal bell'andranno pure richiamati e i cinquecento invece pure allora a vere
Il tavolo politico dove si definisce un dato di priorità dei dossi eccetera dove ci si lavora dove si definisce la la strategia del partito dei prossimi mesi
Ha ragione D'Elia quando dice questa non è una deminutio questa davvero non non oseremmo dire un rilancio perché insomma ma perché agricola adesso siamo a zero il rilancio di zero sempre zero però in realtà non siamo a zero e quindi rilancio cioè quindi francamente se
Già il rischio da parte di qualcuno di vivere questo con una diminuzione io dico
Non mi pare guadagniamo rispetto alla base dalla quale partiamo un tavolo di dibattito politico
è un tavolo anche di decisione politica un tavolo di assunzione di decisione
Con poi il mix tra
Il dibattito iniziative di questo tavolo politico dell'azione che ciascuno
Dei titolari dei portafogli che saranno altrettante trasfusioni di sangue per il congresso
Cioè semmai arriveremo e ci arriveremo al sei congresso il partito eccetera
Beh ci arriveremo perché quel comitato che la direzione quella Giunta quei Pippo avrà verificato l'esistenza delle condizioni per potere parlare di partito radicale ma avrà anche rifornito il congresso di piste risultati raggiunti o non raggiunti da questo è il senso dell'operazione
A questo punto secondo me c'è anche da da capire primo luogo vivi e Danilo eccetera
Che decisione prendono in che tempi la prendono a quel punto passare alla virgolette alla vita di di questo organo
Insomma già una delle due gambe di questo strano questa strana creatura radicale può muovere il primo passo poi alla fine della giornata di domani poi alla fine del comitato muoveremo
Il secondo ma insomma ora c'è da davvero da capire se se siamo d'accordo e muovere sto primo passo
Durato più di trenta secondi però ci vuole pazienza grazie
La presidenza colma di persone
Bonino
Pausa Bonino
Ma credo che con qualche difficoltà però in qualche modo ci arriviamo mi dispiace molto che Marco se sia Rita se non ho capito bene perché perché in fondo invece questo dibattito
E io trovo interessante quindi condivido quasi niente di ma comunque
No per esempio non verrà
No io non condivido quasi niente lo dirò adesso di quello che ha detto Marco Cappato per esempio per intenderci
Ma lo trovo interessante mi dispiace molto che Marco non ci sia e si sia irritato per non so bene che cosa comunque
Perché la domanda non è se
Sarebbe utile sarebbe necessario è necessario un Partito radicale transnazionale che ha che si contrappone S. virgolette come interlocutore nella sua
Forza nella sua capacità anche nella sua accountability direbbero gli inglesi più piovono angeli che non ha tanta fortuna nessuno ma con le sue regole cioè come essiccati aprite quattro quattro mila deputati iscritti poveracci dissidenti e quanta
Mandando mandano né quello
La domanda perché è è possibile
E a quali condizioni e nel contesto del due mila uno che non è quello del mille novecentottantotto né per noi né per il mondo internazionale
Questa è la domanda
Tant'è vero che poi
Da una parte Marco dice appalto dice
Siccome ci sono delle ottime ragioni e abbiamo delle buone ragioni delle ottime motivazioni
Perché
Esista ed è necessario che esiste il partito radicale
Pensiamoci
Più modestamente Daniele intervenendo subito dopo dice beh insomma
In ogni caso se non è poi il partito comunque c'è da lavorare ma stiamo parlando di due cose diverse
Tant'è vero che da lavorare dico per non paga in Italia ce n'è a bizzeffe ma ancora ci stiamo chiedendo quale il soggetto italiano è così perché a me mi ricorda un po'questa storia delle elezioni
è necessario avere dei gruppi parlamentari in Parlamento com'fondamentale e l'abbiamo tutti sottoscritto una domandina è è possibile a quali condizioni
Insomma c'abbiamo sperato fino all'ultimo consentitemi la risposta è no
E
Cioè fu qualcuno quando presentammo quella mozione che disse nate posto che al quattro per cento e la nostra storia lo volemmo fatto mai la classe dirigente ci sa dire per favore commessi cosa pensa
E come pensa
Di arrivare e superare il quattro per cento e mi si è risposto con la forza delle ragioni e della volontà
Come giustamente se fossimo o credendo di estrarre ogni tentando di essere insomma
In fondo
L'unica protagonisti al perché non è che io capisco che il regime in Italia ha delle fattispecie molto particolari
Ma non è che altrove non abbia altre fattispecie
Fini sa ma
Comunque il discorso di Margot è un discorso che quello che fa Marco Pannella ed eccezionale abbiamo fatto tutti eh
Che poiché è necessario ci dobbiamo provare deve essere possibile
Io provo solamente a dire
Che
Da quando l'abbiamo così prevista infatti Marco lo ripropone nei termini dall'ottantotto
I parlamentari la stessa mozione ovunque cioè
L'ANIA
Mo'impressione invece è che invece che è già stato difficilissimo allora che le avremo pure il tempio Nanni non li abbiamo tenuti
E The Chatterley se ma comunque
Forse due ma neanche in più a parte gli italiani che si scrivevano per tutt'altre ragioni erano parlamentari insomma non ripeto quello che ho già detto è che ognuno ha vissuto
Di paesi ultra sfigati che appena hanno avuto o dissidenti ultras applicate che appena hanno avuto un minimo di accettazione internazionale
Noi non siamo stati in grado di tenerli informati ragioni a loro comunque volentieri ci hanno salutato per iscriversi a tutt'altro
Questa è una storia degli ungheresi eccetera eccetera
Pressione del farmaco allora per questo io dico che a me sembra automatico l'idea di del alcun riflesso quasi automatico
Quello di di di dire poiché sarebbe necessario e se esistesse
Se li se e quando il signor metà del partito transnazionale ce lo siamo inventati esattamente perché avendo un'idea che
Che tutti i problemi che conta non sono di per sé transnazionali e che quindi avevano solo soluzioni tra nazionali e che l'unica cosa che esisteva era il tutto intergovernativo e quindi non c'era
La bilancia insomma opinione pubblica democratica questo mezzo entravamo dovesse essere il Partito Radicale transnazionale
E da allora però
I virgolette protagonisti legittimi o non legittimi di governante o di contro Bologna che operano a livello transnazionale si sono moltiplicati come i funghi
Cioè i terreno è completamente occupato
Di associazioni che chiedono molto meno di quanto discrezione non Partito radicale transnazionale con tutto quello che questo comporta ecco perché le associazioni che sono tre ma non è difficile iscriversi a Greenpeace per le balene blu
è iscrive difficile iscriversi a a a qualcuno è completo Cap contestualmente liberale liberista libertario
E che quindi vada alla legalizzazione delle droghe esattamente come difficile in Italia ma perché vedeste più facile dagli altri Paesi
Quindi io non non volevo solamente mettere in guardia da aspettative
Troppo alte di una rilancio che io non capisco neanche in che cosa consista in termini di risorse finanziarie zero perché siamo siamo già abbiamo sono debiti quindi chiede che stiamo rilancia
L'unico virgolette elemento intuitivo eh qualche Energia umane in più
Perché nel frattempo non c'è un'urgenza italiana anche Tiepolo convinta anche se l'anno prossimo decidessimo metteremmo Sismondi dall'intero mondo giustamente per raccogliere le firme
Come puntualmente è sempre avvenuto solo
Cioè appunto saranno vale per l'Italia l'avevamo
Secondo me ci sarà Nicola come si chiama l'assistente del suo quello di Maurizio e quant'altro tutti biomassa più tutti gli altri che ci sono
Allora
Già dicevo questo solo per tragico hanno neanche di frustrazione in frustrazione e morale aumenta molto
Sarà vigente de mentre la bara un pochino più bassa che come dice Daniele c'è da lavorare inizierà a lavorare proviamo e vediamo se scatta provate e vediamo vedete se scatta qualche i per intenderci
No perché proprio l'idea che uno deve ripartire da capo commesse quattordici anni non fossero esistiti non avessimo mezzo esperienza di niente non le avessimo già provate tutte
Io poi sarà la più cretino al mondo che non riesco a iscrivere una persona al partito radicale mi auguro invece che altri con molto più entusiasmo saranno molto più grave Abel però mi capita l'ultima prostrazione l'ho avuta ieri l'ho passato a Madrid due ore con un tizio amico nostro e cislino
L'altro ieri aveva va bene due ore con un tizio che chiama tutti stimati April perché su che l'arte del PKK due ore
Sul Tizio Lila la situazione il regime in Italia e gli ho ridato Capezzone Oglio ritarda lavaggi ventaglio storica perché se non abbiamo fatto
Guerra poco esista Renato poverina mamme no
Perché se non abbiamo fatto questo dossier Italia non è che non l'abbiamo fatto perché non c'abbiamo tempo non l'abbiamo fatto perché è difficile da fare tu pensa raccontando la ospite che a bocconi è un signore e infatti alla fine di questa bellissima e dolente vogliono gli ha dato Capezzone poi dato Strasburgo alla corte di giustizia l'elenco b ferendo e la Madonna Chuck appare esce giustappunto sul Paese una bella intervista sulla globalizzazione sulle cose classiche che ci diciamo da sempre più riferito all'Italia la signora Bonino e non che non è riuscita a fare il senatore alcol che abbia fatto lo sciopero della fame per protestare contro i accento emiliano tessuti e siccome voi no ma io di questi incontri mi faccio ogni giorno a due ore il produttore poi Marco mi dice non è questo lo strumento avverte ma sei sessantanove Pizzi intanto disponibili a far parte del comitato di osservatori siamo stati in grado di scrivere una letterina in cui aveva detto buone vacanze
Riprende terreni in salute anche quando siamo pronti dei riscriviamo
Ecco le abbiamo mandate a dire ivi comprese cinquantanove consente
Perché e non l'abbiamo scritto di più perché ci è mancato il tempo
No io mi chiedo perché non sappiamo che cacciò mandarli a questa notizia apporto mattone
Allora siccome poi io sono convinta che c'è un problema della democrazia reali che che filippini prepara parte su e giù però non è che perché uno non è convinta automaticamente riesce
Alternativamente di strappo sinistra sta affondando eravamo così convinti che se arriva un gruppo di deputati e un senatore visto niente ed è a me risultato di tutta quella vicenda tra cinque e venti in meno ma intervenendo un gran risultato
Allora se dall'etica della volontà e della decisione perché sta greca c'abbiamo delle belle idee potessimo fare nessun aiutino a dire ma che cosa è possibile eccome e in che termini
Forse ci aiuta se mentre ci dobbiamo dare pare nelle intenzioni di vitamina di impegno ed entusiasmo per per decidere chi chi ha più di radicale di quell'altro
Nemmeno uno ma aiuta anzi mi
Mi gira né con gli uni
Che si riferiva
Delinea io vado in banca
Va be'varia era sesto
No io mi ero iscritto sull'intervento di Cappato poi c'è stato il suo intervento dilemma
No è strano che
No non ricostruire dovevo alla poi debba poi quindi il rito anche miti UE perché una prova a dire no poi dice no no
Basta l'etica della volontà della determinazione della decisione certo se c'è ma cambia tutto ma semmai mi sta dicendo dalle altre cose
Ma Nicoletta se ascoltare poi io mica voglio che che facciate quello che dico io però non è possibile dice però
Scusate
E quello che mi fa anche più rapidi a cui alla fine che siccome già abbiamo speso cinque anni sul partito transnazionale
Cinque a tempo pieno e non so che
Qua
Uno lo fa pure a metà che fa il commissario
Poi in questi dieci anni li abbiamo pure vissute io non ho capito cosa sia successo perché contrariamente a tutto quello che ci siamo detti in questi undici anni
Si gira pagina e si decide che invece adesso si rilancia
Se più modestamente già ci dicessimo che non la merenda in cui sia
Esiste però l'avamposto Parlamento europeo con X deputati che appunto provino a lavorare
E già ci capiamo come
Lo dicevo che mi ero iscritto sulla all'intervento di Marco ma non per
Sono perché mi sollecitava particolari riflessioni
Però parto da queste cose dette da Emma
No è strano che nel nostro dibattito sia
Sono ascoltato tutto il bene stato sia mancato di il riferimento vi ricordate al Manifesto
Cioè qui Valente al manifesto dei Green Day Nobel
Cioè il manifesto
Anche del partito radicale o del partito radicale degli anni degli anni di due mila e chiaro che quella è una cosa fondamentale non perché avendo il manifesto noi abbiamo il partito abbiamo le possibilità cioè cosa ci dice ma è chiaro che no questo punto è rischio è il volontarismo il velleitarismo e cose
Di questo genere salvo poi
Ma è chiaro che qualche figlio dobbiamo tentare di tirarlo il comitato
O direzione del soggetto diciamo transnazionale che ci propone Marco è un luogo certo decisione politica ma anche di di dibattito per capire se ci sono le condizioni
Se ci sono
I tempi e quali sono i tempi e le condizioni del Rizza delle quali si può pensare di arrivare qui abbiamo come obiettivo un congresso Traverso passando attraverso un consiglio generale un congresso che non può essere il congresso degli iscritti italiani evidentemente
Il comitato cioè rimbocchiamoci le mani maniche mettiamoci a lavorare intanto appunto facciamo
Lavorare un comitato su questa cosa qui
Che scioglie soli era i dubbi non so neanche se sono i dubbi insomma che le domande che ci poneva che ci che ci poneva M ecco la ragione di un comitato e tutta nelle nelle domande di di Emma
Che non significa che il comitato ha costruito il partito intanto c'è un comitato che lavora su questa ipotesi di se ci sono le condizioni perché sia possibile rilanciare il partito
Sulla necessità di un partito radicale transnazionale io ho letto il documento di Emma che documento CEI molto modesta invece pensierini semi e libertà le ultime dieci righe adesso dopo sono le domande
No con le si chiede forse questo il ruolo del Partito Radicale partito dei diritti civili diritto internazionale della democrazia liberale nel mondo è questo il filo conduttore che può legare tutto reazione campagna eccetera il partito della globalizzazione democratica della democrazia liberale del cioè ci sono una serie di domande che sono le domande
Che
Si pone un
Un gruppo come noi siamo che si pone la l'obiettivo ambizioso della costituzione della rifondazione di un partito transnazionale
Sono le domande le cui risposte possono costituire
In qualche modo il non dico il testo ma una bozza canovaccio di un testo di un manifesto
Del partito radicale
Transnazionale però io dicevo io mi mi ero iscritto dopodiché sempre rimanendo ad Emma
C'è anche il rischio un po'rituale ideologico del tra due no del dire sì noi il partito la politica il partito radicale qualcosa sempre pensato intendimento del cielo di giocare il possibile contro
Il possibile e l'impossibile evidentemente senso che alcune cose possono essere impossibili contro comunque il il probabile chiaro che in assolutamente probabile che non non ce la facciamo come non ce l'abbiamo fatta nei cinque anni in cui abbiamo dedicato quasi il cento per cento non soltanto delle energie finanziarie
Ma anche di quelle umane alla Progetto di del tra del transnazionale possibile anzi è molto probabile che noi non ce la facciamo neanche
Questa volta certo può apparire ripeto retorico si tratta ogni volta di giocare impossibile contro probabile
Non mi ero iscritto sulla console di Marco giudice non è secondario
Nella nascita nella Fondazione delle campagna o delle associazioni che sulle campani sono costituite l'iniziativa la promozione del Partito Radicale evidente questa cosa qui ma io dico ancora di più che non è secondario
Soprattutto un'altra cosa e cioè che quelle campagne siano portate a compimento
Quindi la fine il termine oltre che il figlio raggiungimento del fine il termine di quelle di quelle campane ecco da questo punto di vista
Io come Nessuno tocchi Caino ma credo anche tutti gli altri che sono impegnati su fronti diciamo tematici di iniziativa politica internazionale
Evidente che hanno bisogno di un partito non soltanto per la complessità e dell'azione dei mezzi che possono essere messi in campo il le postazioni istituzionali internazionali il know how
I limiti della non violenza la l'informazione il conosce pellicce tutte queste perché poi alcune
Conto e io credo che
Solo che ne abbiamo bisogno come il pane ne abbiamo avuto l'esperienza del novantanove in assemblea generale ci siamo arrivati
Da lobby davo NC è andata come ci siamo confrontati noi ormeggi con i delegati dei governi in quel Paese fuori parlamenti fuori cittadini fuori mezzi la stampa fuori l'Europa
Diciamo quella l'opinione pubblica europea i parlamenti né europea eccetera
In questo e non è un passaggio ripeto né retorico biologico dire che il partito è decisiva per allora il partito della democrazia liberale nel mondo e indifferente questa cosa al rispetto al fatto che alcuni obiettivi di alcune campagne siano conseguiti io credo che assolutamente fondamento il che si di dice tutta la difficoltà
Del raggiungere per il raggiungimento di questi di questi obiettivi
Cioè voglio dire
L'America è una democrazia
Io credo che sia una democrazia non perfetta
Certo più avanzata di tante altre sicuramente della nostra tante in America c'è la pena di morte può sembrare una contraddizione
Però quello che è successo in America essendo la democrazia in questi ultimi due tre anni e poi di settimana in settimana si può misurare i progressi che si fanno verso l'editoriale sul New York Times di via mandi avanti ieri
Una miriade di dibattiti parlamentari in tutte le legislature degli stati che mettono in discussione leggi sulla moratoria delle esecuzioni sull'abolizione della pena di morte e quant'altro non si era mai visto negli ultimi negli ultimi anni e proprio perché diciamo lì la questione è democratica la questione che c'è una una democrazia in Cina
Cioè il il problema la pena di morte Incheon aboliranno mai finché non ci e il che è tutto dire finché non ci sarà un processo di democratizzazione di quella di di quella società cosa e così per altri esempi e su altre campagne cosa voglio dire voglio dire che qui c'è la ragione sociale che politica al cento per cento ripeto ispettori cosa ho detto mi ricordo più se dove ieri mattina ho stamattina
Del partito
Del partito radicale
Ma non solo transnazionale Matra spartito
Nell'ipotesi di Michele il trasporti ITO appunto si perde il suo significato perché l'impostazione di un soggetto unico nazionale tra asma transnazionale nazionale quindi è chiaro che esse è un soggetto unico delle perdere il connotato tra spartiti dico perché in Italia quel partito nella sua impostazione può fare anche lezioni presentarsi
Parente si questa qui qui ragione politica al cento per cento che nel Partito radicale ecco da questo punto di vista io davvero non mi preoccuperei
O non farei occupare il partito radicale di promuovere di fare campagne o di promuovere altre altre campagne
Da questo punto di vista se di campagna e si tratta nel senso di avere le sue strutture raggiungere alcune soglie di fattibilità fermo restando che poi la soglia la spinta decisiva la può dare soltanto il partito con quei connotati e con quella sua ragione
Politica
E la campagna il partito è unica
In questo senso
Io dico che non si tratta di mettere ma neanche in termini di richiesta di iscrizione iscriviti al partito radicale perché il partito del tribunale internazionale delle campagna contro la pena di morte del Governo
Cioè non è quella la ragione secondo me perché quelli di potrà sì ma c'è anche Amnesty International che fa il Tribunale a farla col perché mio spia partito per questo cioè Nessuno tocchi Caino e fa penale perché nella quindi non è questo
L'ubykh consista di cui parlavi tu Emma
Invidie esattamente alle domande che tutti i forni alla fine del documento dei pensieri ripeto molto onestamente che tu deficit tali che Chai
Che cioè quindi una sola campagna è quella e la risposta a quelle a quelle domande allora si dice Cappato il partito degli scritti del congresso voglio ricordare che il parco secondo la tradizione del Partito Radicale congresso annuale congresso degli iscritti
Ma era anche il congresso del lungo due obiettivi che si dava nell'anno
Quindi non del noi invece il partito transnazionale mi ricordo Budapest osé che avevamo le le dieci cose eccetera
Quindi recuperiamo anche questo di una è chiaro che non ci può essere tra un congresso dell'anno sei nel secondo statuto e biennale non è annuale però nei due anni l'obiettivo della democrazia liberale nel mondo
Tanto però si può dare obiettivi sempre all'interno di quel quella ragione sociale che però ripeto è al cento per cento politica di dire uno due cose su questo fronte nei due anni di vita tra un congresso e l'altro questo e l'obiettivo che che il partito radicale
Quindi non solo Partito del Congresso del congresso biennale o annuale che si chiama anche partito dell'uno Obiettivo
Allora perché Nessuno tocchi Caino non c'è pace ci dà concorrono per le ragioni che accade cioè io assoluta io fondò un partito rifondò con con la Fondazione per queste ragioni perché senza
Detto in maniera davvero che poi rischia di apparire assolutamente banale suonare come farsa senza democrazia
In Cina
Tibet sugli altri fronti nei Paesi che ancora non hanno ratificato il il trattato istitutivo del Tribunale internazionale senza di me noi quell'obiettivo del Santa ratifiche non le faremo l'obiettivo della moratoria un ruolo non non non lo raggiungeremo
Quindi io fondo per partito proprio che il partito che mi consente anche di raggiunge gli obiettivi specifici della mia Campagna come quella di tante altre
Da altre campane cioè io così vedo il processo di con tutte le difficoltà che emana ci pone
Repliche che facciamo
Posto che è impossibile
Ci abbiamo provato non ci siamo riusciti
Sono non so se la conclusione siccome impossibile allora e allora che cosa ce ne andiamo cioè ridimensioniamo
Punto può sembrare retorico Omar si tratta ogni volta di tentare tutto il possibile contro il probabile
Allora riprendiamo alle
Diciassette e cinquantotto con l'intervento di Marco Eramo
Spendiamo i nostri lavori riuscito a parlare Marco Eramo ricordo che il punto all'ordine del giorno
è quello del partito radicale
La parola
A Marco era
Non so se è utile sottolineare come poco la difficoltà e lo Stato come dire di di confusione mentale deriva personale credo sia stato ben credo sia stato ben evidente sulla base al corpo della confusione del di del discorso che facevo ieri e comunque però prova a fare qualche considerazione forte sarà non so se più organico meno ma però fare qualche altra considerazione anche sulla base che delle cose che ho ascoltato ho ascoltato oggi
Particolare appunto tra le cose che mi sono ha poi cercato di appuntarmi
A partire appunto nell'ordine una cosa diceva Massimo che si impegni CEO del Centre non ha inizio nel suo nella nel suo intervento sosteneva come non so se usava spesso gente che era certo dell'utilità ma comunque e diceva che anche sulla base delle
Se l'avessi vista prima inviato ai destinatari
Non ce l'avrei scritto probabilmente sì ma nel rispetto per soltanto le osservazioni che ho fatto
Questo volevo dire
Invece l'ho vista dopo e quindi lo ma inviate a te per iscritto e gli altri destinatari
E l'osservazione che ho fatto e chiudo su questo punto riguardano
Io in quelle righe loro sparlato di rilancio di
Il rilancio del partito in preparazione del consiglio generale credo del congresso
Lavorando il segretario e tesoriere in solido con con l'uomo che individuano anche eventualmente dando degli impianti uno dei portafogli
No percorrendo un un un percorso comune
Io dico ha possibilità di
Di essere ancora all'ONU voce voce per il rifugio voce per i dissidenti politici
Questo sì però anche sulla base del del del dibattito delle divergenze non deve neanche delle divergenze ma della del non intravvedere un un comune minimo compone
Punto di di di accordo di convergenza nella rete che non sia semplicemente nella in nella lettura nell'intelligenza di una situazione cioè io credo che partirà quanto diceva Sergio cioè la ragione sociale Siberia sta nella questione della democrazia perché ci rendiamo conto che costruito che nei sistemi democratici che democrazia avanzata c'è la possibilità c'è il confronto c'è il contraddittorio e quindi c'è la possibilità che le cose sì tra virgolette ci si evoluzione ci dà soluzione a Coppa Problemi e a e ci sia quindi un'evoluzione del del modo in cui l'individuo l'individuo si organiche gli individui si organizzino
Questo è sicuro e questo è un input è la è il un'intuizione è all'Inter in è un un fatto di comprensione di intelligenza della situazione
Che che che non so se se posso se se possa essere divenire però ragione fondativa per un soggetto che abbia l'ambizione di essere un soggetto politico a tutti gli affetti come siccome cielo così come ancora così con qualche è un partito di scritti con una vita statutaria
E così come ancora si afferma lo questo tipo di modello di organizzazione quindi rispetta questo
Le l'ipotetica ragionamento che faceva Maurizio e che se vogliamo dire mandato compito di diritti della Giunta direzione non so bene eccome verrà chiamata
E quindi ragionare ragionare sull'utilità e probabilmente sarà anche su base poco coi parliamo tra le ricadute pratiche anche nella famosa bozza di lettera da inviare a iscritti conoscenti amici probabilmente e
Per ragione a e esplicitare
Questo cioè che e siamo di fronte cioè che il manda che quello che che ci che ci che ci poniamo ed investiamo quindi i massimi Rapelli la di la dirigenza radicale quindi chi della cosa radicale si è sempre occupato investiamo queste diciamo queste persone della riflessione su quello
Esplicitarlo coinvolgere attraverso la lettera ma non solo attraverso la nostra che che ci sarà probabilmente la nostra comunicazione non solo all'area radicale ma anche fuori
E cioè rito riportare fuori problema che ancora una volta è anche in discussione l'esistenza stessa
Der dei re dei radicali del partito radicale e e quindi cercare da questo punto di vista capisco che Kern una velleità però cercare anche di capire se
Il il lavoro di quella di quella Giunta di quella direzione sia un lavoro che si possano picchi re dell'intelligenza e del contributo di altri o se debba rimanere insedi
Come queste o più ristrette io credo che
Che scegliendo l'ipotesi della mantenere channel del
Del tavolo di discussione un po'come lo solo delineava
Daniele sullo stile sul che ragioni sul parti sulle ipotesi diverse delle di come che che dire cosa si investirà il qual è il progetto può qual è il progetto politico qual è il modo di organizzarsi e Partito Radicale
Credo che per un Progetto di questa ambizione
è necessario offre sempre se è possibile ma fare in modo che esca fuori altrimenti non uscendo fuori dalle nostre sei riscossioni credo che le parole più azzeccate da un anche per qualificare questo tipo di di Progetto le ha scritte credo Pannella rivolgendosi all'esecutivo dei Verdi credo che sia un'ambizione probabilmente e un tentativo non troppo diverso diverso diverso da quelli questo lo lo lo vedo evidenziato non
Dalla difficoltà che trovo io nel nel mille anni e dalla difficoltà che che deve che per esempio faccio l'esempio una persona come me che comunque pur essendo pur seguendo essendo vicino alla impegnata direttamente su tutte le cose fatte negli ultimi due anni ma per esempio non avendo seguito con continuità il lavoro di quest'ultimo mese e mezzo
Io probabilmente la confusione non solo del mio del mio intere del mio intervenire che sconta altri problemi ma la difficoltà che che io odi comprensione di di probabilmente si moltiplica se se possiamo sedici ci rivolgiamo a chi in questo caso è fuori dalla porta e e deve riuscire a capire e quindi secondo me il messaggio della lettera un della lettera
Non deve essere dove Beppe dovrebbe essere non tanto quello del si costituisce come dice Marco una direzione onde aggiunta un comitato che si affianca alla al tesoriere e alla al Segretario del Partito Radicale transnazionale per il rilancio
Io direi per verificare di ma lancerei questo tipo di messaggio che è un mix che è un tentativo quindi più aperto che che è un tentativo che si può rivolgere a soprattutto credo ad altri Danovi le forme non mi vengono ci ragioneremo però probabilmente è una delle delle riflessioni da da tenere presente non credo non solo in questa sede ma a partire dalle prime riunioni se ci saranno di questo soldi questo di di di quest'organo si anche quello c'è come si riesca a alla ICI Zaccaria rara esportare con le nostre riflessioni le nostre considerazioni la nostra intelligenza in in contesti altri su questa questione ma qui è più un un punto più specifico però approfitto rispetta le cose dette da Marco Cappato sulla questione della Governance sono Hangover Mandel cioè e di come quale con quale sarebbe stato c'è se ci fosse stato un partito di dei quattro mila parlamentari che cosa
E e le punte più o meno ai possente dica mente contrapposto chiaramente con con approssimazione dovuta si chiaramente cioè capisco che non è tante scorretto però dicevi no della governance flessibile con la certezza digital diritto la norma io su questo probabilmente c'è ci andrei molto più cauto cioè non so se con questo non voglio dire
Che che la questione essi possano essere risolta per via diciamo di di autolegittimazione tra soggetti autorevoli e forti però i l'occhio con cui forse vanno guardati dei processi di governo di questo tipo forse non è quella del volerli ricondurre a meccanismi rigidi etiche in un certo senso rigidi che tu puoi associato al fatto della norma del diritto ma esistono da questo punto di vista riferimenti anche nel mondo della facendo tenendo presente la bandiera del diritto che che vedono invece la norma anche come la norma come contratto e quindi un da questo punto di vista un approccio anche al al diritto e al diritto transnazionale
Che che merita da questo punto di vista una riflessione altrimenti può apparire modo di vedere le cose non solo
E cioè da un probabilmente in discontinuità con quanto siamo andati costruendo e concependo in questi anni a partire dal territorio italiano e che poi è sicuramente un patrimonio da
Da tener presente quindi sulla questione della della giunta del punto all'ordine del giorno mi fermerei qui cioè che
Il problema è la lanciare il messaggio in maniera forte a partire la lettera ma non solo del del del se del e e cercare su questo il l'incontro con intelligenze altre da noi capisco che appunto le difficoltà che Emma del nell'incontro con altri e quindi cieca nel nel dire nel riuscire a conquisti
è chiaro che è un richiamo metodologico forse un po'astratto però secondo me dà l'idea che
Con
Proseguire da questo punto di vista rischia di essere di essere molto stelle sulla questione punto risente sulla questione del riferimento a Marco concludo mi pare che se il discorso che facevi tu
E della ricerca di luoghi di rischio di ricerca di luoghi informali nonluoghi informali probabilmente anche la nostra esperienza quella che stiamo affrontando che dobbiamo affrontare in queste ore cioè quello di ritrovare una sede che che va che è diversa da quella statutariamente e quindi normativamente rigidamente prevista quindi la necessità che noi intravediamo di trovare forme più flessibile di confronto e di Atene e di e quindi per addivenire a delle sostituzioni
Credo che vada esteso alla cioè vada tenuto presente come meccanismo che può in un certo senso almeno per il momento anche governare governare il mondo Wizard anche di riconsiderare questo su una l'ultimo spunto che forse mi veniva dal dal da holding d'intervento di Benedetto che l'ha detto sia ieri che oggi del definendo qualificando il soggetto italiano non ha trovato e lo ha detto poi non ha trovato nessun altro aggettivo se non quello di soggetto
Normale detto
Anche c'è qui da questo di punto e capisco la difficoltà nel trovare qualificare il un qualificare un soggetto politico e e non e quindi non non non non considerò povero inadeguato
Il l'aggettivo Rispetto a che ne so alla ricchezza occorre la ricchezza della Teoria della prassi statutaria radicale probabilmente è
Poco per più che altro mi mi pare poco ancora una volta rispetta il messaggio al messaggio al messaggio da dare al messaggio e credo che se noi lanciamo l'obiettivo di anche attraverso una campagna di iscrizione ma comunque attraverso una nostra tentativo di riuscire fuori da queste sale
Con un messaggio di questo tipo cioè dei radicali De Sio Ridanit adesso chiaro sforzo che si organizzata su un soggetto normale
Temo che non che non che non riusciamo a fare a fare a fare molti molti passi avanti quindi secondo me anche anche cui vale ugualmente poi astrattamente simmetrico il mio ragionare ma anche qui su questo se esistesse si intravvede la necessità per il soggetto politico il Partito Radicale transnazionale di trovare una sede che è quella del comitato giunta per ragionare
Io ho fatto io appunto ma non solo è stato il solo sull'opportunità sulla necessità di continuare in quel modo
Anche qui secondo me
Nel nella nel ragionare sulla proposta sul sul modo di entrare nel a non solo al Comitato ma il modo di uscirne e di uscire lo ripeto da queste sale
Anche lì il messaggio e e è un po'quello del SS attenzione perché secondo me lo diceva a qualcuno lo diceva qua più o meno informalmente Ponente molti ci danno già per più o meno dissolti ore
Quindi magari questa però secondo me ridare il messaggio SS stiamo cioè e nel è proprio necessario che s'compariamo ritenete necessarie riesco e e su questo cercare interlocuzioni che siano interlocuzioni non solo politico politiche pur politica in senso in senso cioè comunque che Kemp che trascendono il nostro i luoghi di dibattito attuali i nostri credo che sia sia necessario quindi rispetto alla al all'individualità e qualificare il il nostro dello due di uscire con un messaggio che i radicali Siebel si riorganizzano attraverso un soggetto sforzo dicendo un soggetto normale
Penso che sia appunto profondamente inadeguato rispetto alla alla all'asta ordinarietà del momento che viviamo come soggetto può come radicali organizzati sul territorio nazionale e come momento momento politico in generale che per probabilmente in una in un Conte Prodi poi sicuramente capisco che tutto in un contesto in cui almeno mediateca mediaticamente sui media passa l'idea che sicuramente no tutte cose era assolutamente inadeguate per carità passa l'idea che più a sinistra che a destra ma che comunque delle i soggetti politici e così come sono organizzati vanno a a rivedere il loro forme alcuni si si coalizzano non si sa bene che si danno delle parti
Noi usciamo con una formula tra virgolette tu dici normale magari possiamo dire tradizionale probabilmente
Non solo non è che non è radicale rischia di non di non essere di non essere compreso e di non aiutarci quindi nel nel lanciare una campagna di iscrizione e nel secondo me rimotivare
E le persone che a partire facciamo li facciamo anche che passa l'estate senza che nessuno inviteranno qualcuno dei nostri a fare cose o andare per strada però probabilmente dare motivi non solo di riflessione ma anche qualche primo stato di avanzamento dopo anche un comune riflessione di un mese un mese e mezzo che stava in questi termini comunicati
Non sia non sia adeguato quindi credo che sia necessario
Al quanto meno i per ragionare sull'ipotesi del a del del Comit virgolette comitato in qualche anche sul fronte italiano che ragioni sull'ipotesi se e che quindi in termini più problematici aperti almeno dia il segnale di attenzione dei radicali sul modo di stare insieme ma anche sul modo in cui di riorganizzarsi rispetta come si riorganizza il mondo e quindi
Mi fermo qui perché penso di essere stato già abbastanza allunga Anfuso
Grazie Marco era morto
Sullo della volevo sapere rispetto alla Pannella stasera trasmissioni eccetera
Se c'era
Sì come ieri avevamo noi avevamo detto che stasera facevamo cercavo di sfruttare tutto il tempo a disposizione eventualmente con la fiducia con la seduta notturna volevo sapere invece se
Cioè la consueta trasmissione domenicale allora in tal caso probabilmente potremmo organizzare i lavori per una seduta continuata fino a una cena tarda quindi
Per sapere come
Romanzo
Vorrei chiedere cioè
Ancora
Roma
Tuttavia pubblico e privato
A questo punto cioè
Sì al massimo
Invece di fare una pausa senza Pappalardo diciamo per
Questo solo cinque propongo
Autorizzabile zero euro e credo che quella sia dovuto capisco bene cosa provo
Rientrò
Poi molto banale
Non c'è problema ci vuole servirà problematico questa mi sembrerebbe la soluzione due giorni
Microfono no
Occhetto poiché c'è mezza come parte diciamo il piacere della tortura
Il dibattito nullo inesistente penso che siamo tutti distruttive stanchi dato che
Poi c'entra niente con la direzione
Ma dato che rispetto il modo per favorire il dibattito Travel sicuramente importo per fortuna cioè nel senso che
Facciamoci male continuiamo a faccia a farci male delle lezioni e tutto il resto cioè problema
Sono sempre era in casa
Se è noto che no no no sconveniente altroché
Inquadrabili chairman neonato tale essa così
Eva e normale
Ma
Adesso
Matusalemme ormai è una normale serve secondo lei
Che
Credo
Allora quello che voglio dire quello che quello che voglio dire Roberto cosa che io ho accennato rispetto all'ultimo comitato
Adesso si è posto un problema risposta ragionevole
Ma tu che sei tutto quello che è noto non è netto ma evidente aggiungiamo parlando da ieri da sentenza intanto continuano le riunioni no adesso e no no tutti avete vogliamo farvi male insieme tuttavia Ignazi stoccaggio perché abbiamo abbiamo un monopolista
No meglio sarà io il problema l'erogazione delle maggioranze vantaggio troppo quando credo del cosa ai voti considerazione la maggioranza tosse umilmente sarà nota
Che all'inizio del seminario
Si sono fatte delle previsioni possibili di ordine dei lavori tu dinanzi alla proposta che è stata fatta mi pare accolta di organizzare per due sedi dell'esercito e sedute serali sei stato assolutamente silenzioso intorno
Come
Allora molto diversa dal normale che quando Gentile da rassegnato qualsiasi vicinanza
Allora sarebbe sarebbe meglio del tutto eccessivo
Come dire ci presenta natura saggezza ormai da nei momenti a ciò destinati
Quando noi quindi io invece ritengo che non lo so probabilmente molte volte alle undici del mattino saranno state fatte le cose serie e altre volte non lo sono presa ma questa cosa che i ritmi biologici japonicus dietro agli altri di tutta la gente normale con il fondamento degli habitat dorme la notte che normale malissimo alla notte comincia alle dieci e mezza ovviamente un altro discorso
Mi limito a dire che è dinanzi al problema ed è stato posto e se il problema è stato posto siamo in un modo anormale
Che facciamo avevamo deciso di fare la seduta notturna
In che epoca interferisce
Con questa decisione ad esigenze di radio radicale
Io allora ho detto il mondo a normalissimo che vorrebbe ridurre al minimo l'inconveniente e far coincidere almeno un inconveniente per tutti prima né far coincidere l'ora che sicuramente avremmo preso praticamente con questa cosa
Non vorrei però siccome lo sapete Roberto è sempre convintissimo avvenuto dice la maggioranza quelli che stanno qui sono perfettamente d'accordo in tutto questo tutto
Credo che la maggioranza dei membri che ieri ha deciso vorrebbe sempre nelle maggioranze liquidi sono silenziose ipocrite reticenti verrà assegnato esiste assegnate in pioggia anche un portavoce sempre a posteriori che qua che ho fatto viene a difendere maggioranza della propria ignobile
Ecco io sento l'esigenza di fare il punto sull'ordine del giorno dei lavori
Si capire cosa abbiamo esaurito con somma rimane ancora da affrontare rispetto delle cose fissati dall'ordine del giorno
Dopodiché ci diamo ci diamo dei tempi sarà necessario fare la riunione dopo cena la faremo
Allora non so a che punto siamo sinceramente
Benissimo
Mi pare che è in corso la discussione sul punto partito radicale la discussione per quanto mi riguarda
Mi pare nel pieno c'è ci sono molte cose sul tavolo e va avanti finché però ci sono persone che hanno intenzione di riversare elementi a questo dibattito credo che quando questa discussione si concludesse
Potrebbe essere opportuno che Olivier intanto tirasse le somme per quanto lo riguarda del dibattito oppure no oppure si chiude semplicemente il dibattito sul punto del partito radicale e la giornata di domani è stata interamente prevista per
Non solo di battere ma a questo punto anche decidere in modo articolato cioè punto per punto sulle procedura proposta che il col che la direzione va a fare al Comitato tra quattro giorni
Cioè analizzando punto per punto a partire dai documenti esistenti in particolare quello di
Il Michele
Credo che questo sia il lavoro che ci rimane il lavoro che ci rimane da fare
Questo lavoro evidentemente può essere lavoro di un quarto d'ora o di cinque giorni a seconda degli elementi del dibattito che si portano non è così semplice prevederlo non so quanto questo dibattito sul partito radicale ad esempio andrà avanti o potrà andare avanti schematicamente
Se andasse avanti
Di fare potremmo seguire lo schema della pausa cena orario perché c'è una radio
Della seduta notturna e domani mattina invece comunque sia riprende sul comitato sulle proposte relative allo statuto del come allo statuto eccetera eccetera anche proprio in modo puntuale articolato anche perché e rimane oltre che la questione delle regole dello Statuto aperta la questione delle responsabilità e delle persone rimane aperta sulla questione partito radicale come sappiamo ma lì appunto c'è una responsabilità di riedita dico
Di quella comunicazione nello schema nel nello schema della Spiga comunicazione che avevamo dato
Rimane invece aperta per la direzione del per il cui del comitato la questione di attribuzione di ruoli e responsabilità
Sugli organi dirigenti del comitato questo mi pare il nostro ordine del giorno slash ordine dei lavori
Roberto
Io sono perfettamente d'accordo va be'ma
Tranne su una variabile
E su una variabile parlante per tre minuti glielo senza nessuna cosa del del procedurale l'uomo osservazioni Albergati bontà ah va bene allora su chiudiamo allora il Po dal progetto potrebbe essere che messo intorno alle otto e mezza lordi questo tipo no per un quarto ci si interrompa i lavori per un'ora e mezza una cioè quello che sa sarà necessaria quello che sarà
Adesso vi do la parola viene qui però vero e si riprende quindi deve essere dieci e un quarto quello che
Fino a che ora le sue doti se lo dobbiamo stabilire adesso potremmo dire fino alle undici tre quarti non so undici e mezzo dice qua
Dipende anche poi da come
Noi come magistrati questa è la proposta approssimativa della presidenza a meno che non voglia dagli spacchi l'orario a cinque minuti precisi credo che non sia particolarmente necessari io ma in ordine sull'utilizzo sull'ordine dei lavori
Mi sembra adesso mi sembra che la questione sia sempre quell'ora e mezza o la si piazza prima bolla si piazza dopo
La radio ho sentito appunto anche Massimo mi dice che ha più facilità a fare la registrazione dopo che una questione diretta riversamenti cioè
Intanto in quell'ora e mezza o la si mette lì non la smette dopo USA entro un'ora e mezzo di lavori è questo intendo dire sì la proposta che hai fatto tu all'inizio cioè si va avanti con i lavori fino a verso le dieci dopodiché non c'è dalla Cina quello in mezzo alla sabbia Sabino dosi insomma non come grazie
Scusi facciamo sempre su questo c'è una piccola differenza
E che credo che una seduta di lavoro che vanno vanno dorme che ho fatto altro
Dalle tre di pomeriggio alle dieci
Per probabilmente poco ragionevole
Perché è vero che ci sarà stanchissimi se non ci sono state pause
Come va si va bene ventinove giorni fa
Comunque e in più naturalmente dalle pensato verso le otto perché molte telegiornale dalle otto alle dieci e un quarto a dalle otto alle nove e un quarto nove e mezzo ci riprende e ci sono dalle nove mezza alle undici e mezza in più io ho sottolineato che lui ci troviamo e ce ne accorgeremo Manà Manà degli ambulanti
Dinanzi al giudice quali domani sera avremo fatto il venti per cento di quello che è forse il più semantici calmi riteniamo necessario fare in questo seminario e si va avanti così accantonando furibonda quindi personalmente
Continuo a ritenere che non abbiamo sbagliato quando ci siamo dati in base alle assenze eccetera ieri diciamo un ritmo molto inconsueto
Fino a stamattina diciamo per cui teoricamente siamo arrivati quasi a riposare più teoricamente e c'era quindi una sera questa sera di fare un lavoro più intenso
Dopo magari
Poteva fugge ad oggetto d'attrazione che andavamo avanti più oltre perché nel
Lina settimana l'acido impazzire
Ho illecito rinsavire
Quindi io faccio presente questo è l'ultimo se ciò che con cominciate diciamo nelle ultime ore per arrivare a far funzionare a far maturare orientamenti decisioni ricordiamo decisioni sono elabora e quindi del ventunesimo secolo particolarmente importante valutarlo
Sì come normalmente si fa si lavora diciamo normalmente anche in seduta notturna diciamo si fa una pausa cena prevedeva di far coincidere la pavoncella grosso modo con questa esigenza particolare
Ci sono
La palazzina entrare ignoravo Massarotto mezza Marco propone alle otto kW sotto mezza perché sono già alle sette meno venti non peraltro ma comunque
Va be'orientativa e quindi ci sono ci sono obiezioni a questa proposta
Sì due ha fatto una proposta diverso allora io confermo questa proposta
Si vuole un voto su questo o fa bene questa proposta
Va bene
Intanto
Teramo a scusante qui torniamo sul dibattito partito radicale la parola Roberto Cicciomessere
Brevissimamente nel senso che sono d'accordo con
Con M. nel senso che
Le condizioni diciamo
Soggettive
Nel quale si si parte sul sul partito professionale sono sicuramente
Condizioni negative da tutti i punti di vista giusto che comunque non diverse da quelle che abbiamo avuto nel passato i problemi non non sono risolti anzi ci sono le situazioni anche più negativa il fatto che non dimentichiamoci alcune cose sono state possibili perché ma era commissaria piuttosto che determinate e situazioni che abbiamo avuto in in in certi momenti certe le alleanze e così via quindi oggi dire più questa sul dibattito mi sembra il il il punto fermo del dibattito che esistano delle condizioni per la ripresa per quello che chiamiamo come di come ci pare del partito radicale giustamente ma dice dove stanno di critiche mi sono opposto sono vostre
Aspirazioni ma le condizioni non ci sono non ci sono nel partito ci sono i rapporti con gli altri con istituzioni e così via ti dicevo che dicevo che tutto questo sarebbe almeno da parte mia condivisibile
Però non tiene conto delle condizioni oggettive
Nel senso che la tua descrizione delle condizioni oggettive non mi nomini ritrova in raccordo
Nel senso che
A mio avviso ma questo evidentemente dipende dalla mia diversa lettura di quello che sta succedendo nel mondo io non credo che nei prossimi nomi nei prossimi decenni nei prossimi mesi anni
Le grandi questioni sul che sono sul tappeto legami questioni internazionali che sono sul tappeto saranno gestite produrranno nessun elemento di accelerazione di scontro
Di
Effetti che avranno un di eventi che avranno delle conseguenze notevoli
Mi sembrerebbe
Nel mille novecentottantanove mi ricordo facemmo una riunione
Con con c'erano motivi molti russi molte e noi parlavamo come se appunto l'impero russo sarebbe rimasto per altri vent'anni il muro di Berlino Germania e così via
Mi ricordo che eravamo
No no era una riunione mi sembra era proprio credo che fosse proprio a Roma
E ho l'impressione che noi
Oggi
Parliamo di una serie di situazioni senza renderci conto che sono arrivate a un livello esplosivo
Livello sposi e questo non significa che necessariamente troveranno lo sbocco che hanno trovato
Allora per quanto riguarda l'impero impero sovietico
E mi riferì che io continuo insistere sulle due questioni che secondo me Attimis sembrare più le questioni più rilevanti cioè la questione islamica e la questione cinese io credo che noi siamo a un punto in cui queste questioni
In un senso o nell'altro positivamente o negativamente o negativo esploderanno esploderanno in Algeria esploderanno in Palestina esploderanno in Iran da qualche porta in parte però esploderanno in un senso o nell'altro
Nel senso che
Non credo che siano più tollerabili nei termini in cui oggi lusso
Stesse considerazioni per quanto riguarda la la Cina si dà per scontato che la Cina che il Partito Comunista cinesi che ha festeggiato questi in questi quest'anno il suo ottantesimo anniversario starà Kissing diceva beh prossimi cinquant'anni ci saranno altri profondità il Partito Comunista cinese
La mia valutazione diciamo non soltanto la mia valutazione che non sarà così la mia valutazione che l'ingresso della Cina nel maggioritario anzitutto nuova l'ingresso della Cina nel WTO o procurare in Cina dei livelli di scontro di conflittualità sociale che la Cina non ha mai conosciuto tra consunto
La la conosci dopo avere per altre ragioni sul sulla base di motivazioni politiche non sulla base di motivazioni
Sociali e quindi sicuramente se noi analizziamo quindi una prospettiva di azione del partito radicale in un
Fotografando attuale situazione
E senza tener conto di questi elementi oggettivi oralmente
Un su cd ovvero
Non ci sono le più grandi profitti una non ci sono grandi con condizioni obiettive per una serie di di motivi
Io ritengo invece che a partire da queste le questioni ulteriori percorrere permettere le tre grandi questioni sono appunto problema islamico la Cina e l'Africa perché fame in Africa la stessa cosa su fame Africa non so cosa dire
Non vedo nessun discorso non vedo niente su queste due grandi questioni credo invece che noi abbiamo cosa seria da dire
Cose serie da fare ripeto quando poi si parla di laicità
Cioè alla vivacità in Italia Fryderyk pubblica farla illecita
Oggi significa parlare degli degli dell'Islam e di quello che sta succedendo in questo Paese per quello che sta succedendo in termini di reazione da parte di delle persone di questi tipi di questi Paesi di intellettuali di di donne eccedere cento quello che più o meno sappiamo riconoscere in Algeria e così via e lo stesso quello che può succedere ci sono tutte le condizioni perché succeda all'interno della Cina e quindi io credo che questi queste condizioni c'erano condizioni che giustificano almeno il tentativo di
Rilancio questo tipo di battaglia
Certo se si può invece fare altro altri sono i temi
La competizione sulla pena di morte obiettivamente competizione che che non credo produttivo di eticamente ci pongano in necessariamente in una frase in un siamo concorrenziali più competitivi e gli altri
Su quella posizione tutta una serie di altre questioni anche il Tribunale internazionale cose importa tantissimi legittimissima è così quel titolo che volete
Su queste questioni invece credo che ne abbiamo qualcosa
Da dire soprattutto qualcosa
Da fare grazie
Tenta di altro tipo
Io ripeto
E tu non hai dato una risposta tu mai aggiunto delle buone ragioni no richiede buone ragioni sono la la la Cina l'Islam mentre altri dicono buone ragioni sono altre tre
Io non discuto e se è necessario il partito radicale
Io ho posto altro problema consente ho chiesto opposta o il netto chiesta alla luce dei quattordici anni fatti Mariano la riproposizione del paese radicale come prevista dall'ottantotto
Nessuna
Va
Ha dato per scontato che ricevi ne abbiamo preso gli scritti sfigati eccetera eccetera beh questo significa significa per me che la campagna iscrizione essere fatta nei confronti di tutte le persone e ce ne sono
Del mondo islamico e che vogliono conquistarsi a gravi rischi la posizione di laicità credo che esista quindi le condizioni per muoversi in cui in questo senso io dico poi non so cosa significa per quanto riguarda la Cina sicuramente per quanto riguarda questo mondo credo che esistano delle condizioni per costruire un partito nel quale non ci siano iscritti soltanto italiani
è un'idea di prima ci siano
Perlomeno un certo numero di intellettuali
A partire dal fatto che ovviamente ci sia il vostro interessa di fare una campagna in quel senso che per ripeto anche per quanto riguarda le mutilazioni genitali femminili o o ancorata al problema del diritto di famiglia nel nel
Nel diritto islamico oppure secondo me non funziona
Però ora comunque è storia antica difficile cristiane cattoliche mutilate bene anche lei insomma
Con un minimo di attenzione perché
Ma non è vero Roberto scusa è protetta mille volte cioè nella cultura Isla cultura nella tradizione oppressiva islamica e non ovunque tant'è vero che il Pakistan non conosce le mutilazioni oltre che tutta una serie di altri bei Paesi non conosce pur essendo entrambi o non conosce le mutilazioni
Per così come atto ai Paesi islamici che non conoscono lista che è tipica solo dell'Egitto per cui equiparare mutilazioni genitali femminili Aida a esami ma ti può convenire a in certi Paesi ma ma non è così
Lo è è in tribù animiste lo è è in tribù di derivazione cattolico cristiana è un fenomeno un po'alti
Tant'è vero che pm nel codice di famiglia o altre cose che invece sono in derivazione islamiche poi variano da Paese a Paese
Limitatamente perché non è proprio così
Che non non vuol dire niente e salda cosa sia il problema laicità
Magari che ho capito analisi ma non è comune a nessun altro Paese islamico accessorio in Egitto
Quindi la Tunisia da Bourguiba in poi nonna quel codice di famiglia eppure è un Paese strano
La Costituzione nicchia l'Islam è la sua religione ma interamente di Bourguiba ha fatto sì ragioni sangue per quello che che uno può leggere anche il Codice di famiglia c'è un problema ereditaria ma non c'era nessun'altra
Quindi quale impressione che anche e c'erano giorni sulla laicità eccetera eccetera però senza che facciamo delle avanti a me
Che non c'entrano
Ma
Marco
Di fatto io continuo intervenire assieme sull'ordine dei lavori nel merito
Ripeto il semi la direzione si è riunita in seminario allargato opportuni contributi
Per trovare un modo quello che era possibile per arrivare il meglio preparati al dodici il meglio preparati significa nella migliore delle condizioni siamo nelle condizioni di aiutare anche una dialettica deliberativa dell'organo deliberatamente che dal dodici al quindici
Sì riunisce questa è stata la ragione della proposta di una riunione che preveda magari anche eventualmente l'ipotesi che si lavori facendo male a noi stessi anche la Roma Zanotto Magoni chirurghi chilometri no e per non farlo eccetera
Legittimamente necessariamente deliberativa
Per la riforma
Visto che ho fatto gli rigido perché non per lo scioglimento per la riforma del soggetto politico che in modo deliberante si riunisce appunto dal dodici
Su questo è stato fatto un lungo lavoro di istruzione
Quanto meno nel dicembre scorso tentativo di istruzione e di riflessione
Che ha portato i suoi frutti semplicemente nell'ultimo mese come raccolta di proposte più o meno pertinenti più o meno realistiche e ci siamo trovati ci troviamo dinanzi
Ad una gamba rimodulazioni di riforma possibile
Sulle quali ancora il dibattito al nostro stato l'ordine non è stato affrontato abbiamo ascoltato Sergio
Michele altri ma insomma no abbiamo versato
Dei termini di scelta delle porte di scelta l'abbiamo affrontato sì che io ritenevo però che è forse necessario e opportuno liberare
Il comitato
Dal peso naturale anche se non
Statutariamente legittimo
Della crisi del Partito Radicale transnazionale
Perché altrimenti ripeto sarda fatale
E magari questo accadrà in tutti i modi ma poi si potrà intervenire
Rincara largo antipatico dal dodici al quindici confondendo tutte le cose come accade non solo nell'on line ma con tutti i compagni con i quali si parla anche la la il partito tant'è vero che qui spesso
Stiamo ancora discutendo
Se dobbiamo avere la riunificazione
L'unitarietà L'Unità
Delle due sigle dei due soggetti o meno ancora peggio crescono le l'abbiamo e messo sul tavolo
Ma non ritengo scordi che sia corretto dare per scontata
Anche l'ipotesi tratto autorevolmente caldeggiata anche se poi con manifeste dichiarazioni di incertezza che sono a prova di coscienza di responsabilità su questo
Allora il tentativo che in parte ha contribuito e contribuisca a fare
è quello di invece separare una realtà che altra che è soprattutto da un paio d'anni
Vive diciamo grazie ai suoi diritti passi a qualcuno che ha assassinato da qualcuno che deve essere mandato via a qualcuno che ci vuole espellere a dire vissuta anche emotivamente come intelligenza soprattutto per questo
Il che non vuol dire non ci sia stato poi invece un altro lavoro che risulta
Agli iscritti agli scriventi all'esterno risulta clandestino non per volontà di clandestinità ma per le caratteristiche dell'azione del segretario
No o dell'organizzazione o quello che no
Risolta bancari di enorme valore però questa è la fotografia
Allora il tentativo che a me pare necessario è quello di vedere se noi possiamo immaginare anzi noi dobbiamo immaginare un comitato richiamato costantemente
All'oggetto statutario
Della propria riunione cioè la riforma
Del comitato del soggetto italiano o se invece vogliamo andare in altri azione nella quale
Come stiamo facendo noi anche il Comitato discuterà di tutte quelle cose confondendo
Ho oltre ad togliendo i
A questo fine dopo tanti anni personalmente ho cercato di agitare Marco ha ricordato che io ho usato la parola giunta mi pare notato anche la parola giunta da revocare la cosa un coso che c'era da fare
No una cosa in corso urgentemente
Di rianimazione
Ma la vera non rispetto all'estero
Quindi di riacquisizione lui destinazione
Di risorse umane e questo poi non l'abbiamo toccato
Ma probabilmente poi anche finanziarie
No perché poi questo dei portafogli
Sì sono scivolati come termine ma in realtà ci riporta alla saggezza se il partito in quanto tale
A risorse umane direi dirigenziali
Di lavoro che vive vengono dirottate o che vengono leader stimolante
Beh è evidente che poi ci occorreranno anche risorse finanziarie progetto in qualche misura qualche preventivo perché aveva in una situazione alla quale
Il fronte italiano attraverso il lavoro
Tesoriere
Ha fornito il cento per cento del novantanove il novantotto per cento delle risorse finanziarie
Per l'esistenza del partito transnazionale la con qualche contraddizione perché probabilmente il novanta per cento o il novantotto per cento dei contribuenti ci scrivevano al partito intendendo come nel novantatré noi avevamo i soldi per riformare
La tradizione radicale e ci sono arrivati quaranta mila iscritti per salvare invece la realtà radicata nel quale no parlo della soggettività dell'intervento
Siamo
Punto in cui siamo io ho proposto
Quindi
Che il segreta ho proposto se voi al segretario
Naturalmente non glielo ha proposto a Tunisi o negli altri porti insomma prodotto qua
Arte al punto della riflessione e a tutti i nuovi ad Angelo guardate la cosa da fare a questo punto è acquisire alla direzione politica
Del partito come soggetto che invece ha potuto avere come direzione politica solo i margini
Di tempo che il segretario dedicata a questo obiettivo la direzione politica organizzativa del partito no
E poi certo quando perse le sue i suoi viaggi cioè cose grazie al Parlamento Europeo eccetera in questo Luís dava corpo
Mistico di comunione dei santi abilità anche alla realtà partito
E realtà così non è
Quindi ho detto una soluzione mi pare poteva essere queste il segretario e del tesoriere
A questo punto cerca no
Di acquisire al partito alla direzione politica
Una priorità di impegno e di una parte importante del gruppo del vigente cosa che va quando c'è quando c'è un gruppo dirigente non un organo dirigente in un'articolazione di organi dirigenti e non un'articolazione di poteri e di contropoteri la situazione patologica
No il gruppo dirigente classe dirigente con una concezione innanzitutto un dato sociologico e dall'altro che anche la rinuncia della soggettività politica ad organizzarsi nel modo responsabile quindi a un certo punto abbiamo la il tentativo di articolata cibo organi dirigenti dotando il partito di un patrimonio intellettuale e umano di un tempo di lavoro di un tempo di riflessione di responsabilità importante proprio per evitare che se fra sei mesi otto mesi
In Italia abbiamo illusoriamente o realmente
Delle necessità di impegno straordinario
Sì ma alla tuttora per tutto e tutti si precipitano poiché lo diventa il collo di bottiglia magari dell'impegno in Italia no
Bisogna
Appunto se si pensa che la logica delle cose queste e questa trovare una logica delle persone la logica umana c'è contrasti questa
Logica delle cose e ne favorisca se possibile un'altra che resista agli uragani avrebbe un flirt con l'esclusione delle grandi prevale no con le gemmazione di più o meno spontanee di auto
Il vantaggio di questa come dire soluzione
è quella di liberare noi stessi perché a questo punto quegli otto dieci dodici persone che lo potremmo chiamare il Comitato etico ci confonde il Comitato italiano comitato direzione strategia come BR
Direzione
Straordinaria
E convoca un vertice congresso no ma una cosa abbia compare acquisire quindi a questo punto saremo quelli di noi che faranno parte di questa dimensione
A discutere che non ce la fanno Ellroy a discutere però può fare il partito
No ma questa parte di noi così o di ciascuno di noi o di Novoli così un po'Risi articolate che discuterà come il comitato
Deve decidere il soggetto italiano anche del soggetto transnazionale
Sapendo che necessariamente molte cose resteranno implicite
Nel senso per esempio che la mia vecchia fissazione che cerco sempre di fare esprimere di esprimere riforma degli statuti
Di non c'è pace dichiarino che il soggetto italiano del soggetto partito in modo da assicurare al metro
No una
Ragionevole
Organizzazione unica che resista all'esplosione in tanti gruppi di pressione sempre più a politici nella vita interna nella ricerca dei mezzi
Sempre più burocratica come destinazione per avere delle sovvenzioni da una parte e dall'altra dall'altro ancora riterrà e quindi poi con l'esplosione diciamo necessaria piano del
Sul tavolo della
Esistenziale ognuno deve fare i conti con altre cose che gli appartengono agli atti e non contro questo perché quando forse decisivo
Dal segretario perché la forma lo stile ottetto ponevo secondo non se ne parla tesoriere
Una comunicazione
Tre giorni fa adesso romanzi
Che il partito radicale
Con un uso tempo teli doveri dei poteri obblighi esistente
Sul quale si potrà in sede giudiziaria se qualcuno vuole discutere poi i diritti descrittiva non certa
Ma questo non importa in questo modo si prende atto in modo evidente ma anche sapendo nonché che abbiamo deciso e abbiamo investito e siamo in giro per investire le nostre energie intellettuale sotto il palco e anche con quello che comporterà sul Partito d'azione e che vedremo quest'investimento che cosa produce poi
No di di frutti
Il primo frutto politica cosa farà nei prossimi due mesi ma lire allora ci sarà da decidere
Si è per esempio il soggetto lo statuto di qua allo Statuto nella strappato per il quale Salas oggetto
Del partito radicale aderente federato ad
Il Partito Radicale transnazionale
Il soggetto comitato il nostro soggetto che sarebbe un soggetto di radicali niente un suo German questa c'è una correzione Dossetti De Michele di radicali italiani
Poi ci può essere il soggetto
Appunto di casinò cioè di quelli che vogliono fornire Libardo anche moratoria anche per motivi non solo di convenienza fama di approccio giusto per toccare questo problema la vita e la morte e quindi di quelli che sono prego superare la pena di morte col metodo con la cultura con la Cosa nostra tollerante
Dica lei ma poi il fatto che a un certo punto quando ci fossero aggiunte cinquanta rettifiche quella organizzazione lì
Sapendo che avremo in corso una finanziamento che cc quasi sicuramente non c'è pace giustizia che non consentirebbe la cessazione soggetto perché se no si perde poi resterà sappiamo non si trova ci vuole un caso per risolverla no e quindi no e quindi
Questo resta implicito nelle scelte che faccia
E che farà anche il comitato perché non potremo affrontare tutto qua
Però il problema e sapere
Esiste
La convenzione dico questo o di altro
Ma di altro che non sia appunto dire va bene nel motu proprio
Pongo dei portafogli facciano giù
Francamente non ritengo che siano notizie
Perché il problema è chiede e di raggiungere un organo direttivo politico nuovo diverso straordinario fatto del concorso di più intelligenze Ripley esperienze di più importante
Cioè una vera direzione politica che non può essere dopo cinque anni
Quella sola pieno di dicono potrebbe essere la sola mia deposizione suo volto la folla impazzita
Quindi a questo punto la scelta
Passiamo
A discutere di quello che il comitato avrebbe il dovere
E il compito di decidere con pertinenza rispetto alla propria natura può decidere di se stesso o no
Questo significa lo svolgimento della nostra riunione a partire da quasi subito
Topolino evidenti
Io sette otto dieci giorni fa a Loreto facciamo una cosa raggiunta dinanzi in concreto l'evolversi dei tempi
Ho compreso che occorreva
Una maggiore esplicitazione del valore politico
Della realtà politica che dobbiamo produrre produciamo
Non si sa dopodomani penserò ad altro
Ma cioè prendo atto che da noi non viene fuori quella dal nove non viene fuori quello allora cosa ciascuno di noi dinanzi a questo
Può stabili devi fare di proporre
O di non proporre
Lo stesso vale per la tenuta del Comitato
Che è necessario che noi abbiamo acquisito ed altri noti
E diventa un dato noto anche il prendere eventualmente alto domani sera che non abbiamo dati noti acquisiti
Io da questo punto di vista neanche posto il problema è che c'era sicuramente il problema oltre quello della disponibilità come si dice di Emma
Anche D'Aniello detto nel mondo soft d'ordinanza proposta di Sergio eccetera
è evidente che lo ripeto in modo soft ma anche la mia disponibilità come in maggio per il tutti quanti noi
Assolutamente relativa a come
Domani sera dopo romani arriviamo al Comitato
è evidente che percorso un tentativo
Dopodiché
Ciascuno o tutti insieme se ne fanno degli altri
Per il resto io sento un'urgenza
Assolutamente ecco la sento anche ma la capisco la comprendo
Perché l'ho presentata questa urgenza nel dicembre novantotto
Nel dicembre novantotto ho detto che la continuità nostra era una condanna a a una condanna Annarita mostruosa
Perché costringeva a congenita di compagnie di dialogo di cose che invece potevano vivere solo se in dialettica di cose diverse
Quando sento l'ottimo Roberto venirmi a dire che noi nel novantatré al nell'ottantanove siano stati sorpresi
Dalla cosa russa
A me risulta che il numero ottantotto
Abbiamo sorpreso se non in Russia stessi ungheresi buona parte dell'intero prima della caduta del muro di Berlino del fatto che non ritenevamo che quel barbatelle risultano proposto a me risulta che è la questione dei cinesi
Beh latteo ponendo vogliamo una radio in cinese internazionale perché formosa e via dicendo il segretario del partito prende si preoccupa di ricordare l'India dieci & non l'altra o costante
Ieri sera a cena Emma D'Ortona mi pare mi pare che si accontenti Audisio certo quando Bolton palazzina
Così quando troppo il mondo rischierà di esserne completamente tornano a me pare che questo fa parte della nostra costante nemmeno in analisi fa impressione convinzione
La cosa a verbalizzare da Matarrese ha questione che il problema della della nostra presenza in internet come il partito della nazionale contro il proibizionismo dell'alcol come scusa per porre il problema generale rivoluzione laica
In quegli Stati e via dicendo in quelli lì il nostro atteggiamento dove perciò dico io
E come se quella deriva Roberto avrei e che poi ha avuto posizioni laterale quegli affetti non possono non esserci bagagli anche incontrollate io Roberto vorrei farti credito di una assoluta malafede cioè non riesco a fare delle piccole perché preferirei di gran lunga la malafede mentre invece continua a dire che costantemente non c'è nessun rapporto con la realtà fattuale
Oggettiva quando tu dici mi si accappona la pelle nell'ottantanove nel novantacinque mi ricordo in questa stanza che abbiamo fatto belle cose abbiamo letto cioè mi si accappona la pelle
Perché ormai so che quella cosa appartiene solo natura coscienza e non è quella di tutti quanti gli altri vado su dati precisi come quello appunto sulla Russia Oronzo subite prodotta
Possano certo stabilizzante
La svolta di un altro
Quello del
Sì sì va bene era funzionale ma includeva per l'India nel ribadisco
Ma sono certo e allora io dico che diventa e lo dico dall'ottantanove poi mi sono inventato mi sono inventato io
Ma il ventitré incontro allora potenzialità che tu potevi darsi a Vieri la se ne invece di andar bene a curarmi e lo dissi rischio forse raccontare questo no la il seminario e con gli altri seminario nei mesi
Su quella cosa e cioè quella perché su quella era l'unica cosa da fare potremmo pensare di lavorare insieme
Subito dopo ero felice dell'andata perché c'era le proposte di legge le cose da fare insieme evitando dunque però appena fatte non solo l'altra è un calcio perché erano politiche non commerciali e di fatto quindi non c'è stata
Una adeguata impegno probabilmente Piol e altro insomma sono stati un po'delusi probabilmente su quello potranno incontrarlo in auto mentre va be'quindi io credo però che la nostra compito è di
Acquisire una soluzione per il partito
La soluzione anche quella bene o male dimetterci
Edizione
E andare avanti cioè andare indietro cinesi
Nelle cose e un'altra sul coso nazionale diciamo su soggetto italiano dipenderà il nostro ordine dei lavori
Ormai già in buona parte però in parte come dire c'era un pregiudicato ipotecato in un centro e non mi pare il più creativo
Vorrei intervenire
Poi
Mi ero iscritto dopo l'intervento di Daniele sono sull'elenco
Scusa
Sì comunque non ci sono iscritti quindici sette però
No intanto Marco credo che quanto meno quello che diceva Roberto sulla Cina
Come del non è del tutto Pellegrino perché noi ci siamo visti in sette quattro volte e penso che l'unico difendere questa cosa della Cina sono stato io quindi non non so col riconoscimento che sia così diffuso e così così condiviso
Questa questa questione su su sulla questione di San
Sì direttore non non è sembrato a te e ad altri
Che la questione cinese avesse una qualche centralità tant'è vero che questo questi documenti o questi abbozzi documenti
Fu e altri mi hanno
Ah mi avete più volte detto che questo non vi sembrava una centralità del partito questo non mi ricordo poi ho capito male ma
Visto che non è successo una volta mai successe parecchie volte e da diverse persone mi sembra che sì anche indicatore di qualcosa che mi sembrava coperto volesse ricordare sulla questione Lissandron un'analisi molto diversa di quella di Roberto io credo che a parte d'Egitto
L'Iran e l'Algeria che erano i due i due focolai più pericolosi stanno sono la dimostrazione che il pericolo islamico in una regressione
L'emigrante manifestazioni di di di Algeri della settimana scorsa e della Cabilia sono di dimostra sono manifestazione senza nessun barbuto sono manifestazione che nella quale gli islamici non a Roma
Avuto nessun nessuna possibilità di di di di di entrare sono assolutamente tagliate fuori
In Iran mi sembra che l'evoluzione seppur molto lenta siamo in funzione che vada che sia un tentativo di uscire dal la trappola khomeinista del settantanove quindi io non
Marocco ma quello che che mi dicono
Pericolo islamico è molto molto limitato
Quindi non so se sia questo sulla sulla
Una grande questione io comunque sta dopo l'intervento di Daniele
Che non ho capito francamente non ho capito nel senso che mi è sembrato che prima interventi di prima livello degli scenari sui quali si deve
Ci siamo pronunciati mi sembra che nessuno ci siamo pronunciati in modo abbastanza
Non abbastanza non molto unitario ma abbastanza diversificato
Da Daniele non ho capito mi sembrava che ha liquidato la cui la la questione dicendo cioè dalla poca e quindi uno va be'l'uno va bene l'altro va bene che non è questo il punto Marco invece ha fatto
Con una ampli duelli e molto molto convincente per a alcuni versi sulla questione del del del comitato allargato noi nel pomeriggio mi sembra che a volte posto una serie di problemi
Che si ponevano può più nella nella foto la nella forma comitato ora da da Marco ricordato in particolare la l'operatività di del dell'organo in questione la facilità di di di
Di di lavorare e di il quindi la sua agibilità la chiarezza anche questo è stato mi sembra un argomento che è stato affrontato anche questo pomeriggio tra il soggetto italiano soggetto traslazionale
Nella nella formula o la proposta da Marco mi sembra che
Su almeno su questi due fonti che uno quello dell'agibilità non mi sembra del tutto marginale
Io come ho detto prima mi sembra molto io l'avevo colto come una cosa abbastanza centrale nella prima opposta a quella della giunta cioè di un organo molto ristretto molto
Limitato nel numero delle persone e anche nelle collocazione le persone appunto per arrivare ad avere
Una agibilità di lavoro e di organizzazione evidentemente nello scenario della commissione o del così dato
La direzione altro insomma la l'OSCE l'altro scenario
Credo che ci troveremo di fronte a problemi
Ha problemi sicuramente di agibilità che non avevamo o non avremmo avuto con l'altro quindi questo
Mi sembra una questione non non marginale e quindi
Io non non sono del tutto convinto della del dello scenario ora composto da da Marco su le le
Il dibattito che
Abbiamo avuto prima io credo che anche e che coperto al ha rilanciato con questi due filoni
Politici cioè dell'Islanda e la Cina
Io credo che questo
Questo sia importante anche
Anche perché probabilmente questo ci ci dà anche l'occasione di
Di tentare di andare a tornare anche tra i militanti a a cominciare da dove ci sono cioè dall'Italia lo chiedo che in alcuni casi
Siamo riusciti a farlo seppur molto marginalmente nel in un'agenda che come è stato ricordato dai più è stato molto o prevalentemente nazionali in questi ultimi anni ma credo che sul fonte dalla sulla Cina sul Tibet su alcune altre cose si sono in finestre
Ci sia il partito radicale è stato presente io credo che
Sul fronte legalità e democrazia sicuramente
Dopo dovremo trovare anche dei dei modi delle modalità per
Arrivare anche a radicare il partito
Nella nella in una militanza che in parte esistevano che in parte va creata credo che su altri temi
Come quella del federalismo europeo
Non vorrei che fosse soltanto uno slogan io credo che la congiuntura e anche anche interessante credo che le le proposte della presidenza belga potrebbero essere occasione anche di andare da Buggero piuttosto che da Berlusconi titolo da questo governo per vedere
Se
La presidenza belga viene lasciata quasi So cioè non solo perché c'è un po'la Germania ma comunque
Con una contrapposizione francese spagnola molto forte e se noi produciamo a anche mettere un po'di
A utilizzare questa congiuntura per
Immettere un po'di democrazia anglosassone con elezione del presidente la commissione come lanciato dalla presidenza belga con la questione la Costituzione questo mi sembra un momento particolarmente cioè che che potrebbe essere particolarmente positivo fosse comparabile anche a quello della fine degli Ottanta quando su questo tasto noi abbiamo battuto
No io devo fare una precisazione se no cioè mi pare doverosa perché altrimenti questo seminario può
Per o pensare che tra mette in quelle riunioni fossero tutti contraria alla
Al punto politico posto sulla democrazia in Asia eccetera riguardava la definizione attribuzione dei portafogli
Io personalmente mi ricordo le cose che ho detto io
Io ho detto che non mi pareva
Che democrazia in Asia dovesse essere un portafoglio in quanto semmai era trasversale sul la democrazia e legalità la questione internet quindi i parlamenti cinesi l'antiproibizionismo perché Arlacchi fare progetti con la Cina la Birmania eccetera
Più l'altra cosa non mi ricordo più quale cioè che i fronti geografici Israele mancherebbe la Cecenia eccetera nell'impostazione dei portafogli non dovessero essere portafoglio quindi
Non non mi pare proprio che si potesse dalla discussione che abbiamo avuto in nessun modo trarre conclusioni che ci fosse qualcuno contrario all'impostazione all'impostazione politica che tu dai redatto alla questione democrazia in Asia Maurizio
Cioè reagire una giovanile
Sul fatto che qui dentro non se ne accorgono marca
Marco possente Conte ha ribadito quello che ci eravamo detti noi nell'ultima riunione fatte salve alcune correzioni manuali e del testo e che era la prima riunione della Giunta o dei cinque deputati dedicato era avrebbe integrato con persone ecco la distribuzione dei de del portafoglio è vero che se andiamo a circa il dieci quindici sicuramente la centralità che in allora dieci giorni fa c'era di tenere su Brussel
Il lavoro diciamo di partito adesso non c'è più questa è vera però dopo l'intervento in parte la cosa mi sembra molto chiara c'è il segretario il tesoriere devono decidere come integrare questa direzione politica che la proposta di Marqués agita
Per voto non più come per consenso davvero c'è l'atto nel nelle giunte
A parte questo passaggio che però poi ognuno giudica come vuole ma la decisione era stata già presa
Sul fatto che siccome non è partita la lettera Marco l'ha detto prima ci ha ripensato ho approfondito la la sua le sue valutazioni a questo siamo arrivati
Adesso è chiaro che il segretario il tesoriere posso dire anche di no però non è che possiamo riaprire rifare il dibattito acqua tutt'oggi e ricominciamo con le associazioni cioè ce ne siamo già detti
Essa avete sentito certi non penso sia opportuno ricchi badile anch'io una sola cosa ed è in particolare
Su quei segmenti che
Olivier sempre ricorda in particolare rispetto all'Unione Europea cioè conquistare legalizzazione
Vendette diretto del presidente della Commissione come o la Costituzione io
La mia valutazione è un po'diversa nel senso che
A mio avviso non è sufficiente un passaggio del genere per garantire
Maggiore democratizzazione
Della commissione maggiore
Maggiori poteri poteri al Parlamento io ritengo imparato anche altre volte
So che
Finalmente nel gruppo tra di noi c'è c'è una maggioranza in questo senso però io penso proprio che visione criticare
L'impostazione generale dell'Unione europea così come oggi perché non ha alcun senso
Non ammettere che questo Parlamento non dico che è inutile però la scarsità dei poteri che si manifesta soprattutto nei lavori di Commissione i documenti che vanno e vengono senza combiniamo niente manifesta che possiamo anche far finta che decidiamo le sorti dell'Europa però non è vero
Quindi cioè è chiaro che l'elezione del diretto del presente la commissione è meglio che niente però penso che non sia quello il punto quanto quello di ridisegnare e quindi restituire al Parlamento i poteri del Parlamento il Governo i poteri del governo io penso che la visione di questa di questi poteri divisi in tre poi son tutti nelle mani del del Consiglio sulla non serva a nulla voglio dire è vero ebbe non voglio a voi serrande adesso andiamo
Gran parlare d'altro però lavora soprattutto della del rapporto di Marco Cappato questo sta a dimostrare cioè che alla fine solo i governi che anche attraverso l'Unione europea
Anzi è proprio grazie all'Unione Europea nell'Unione europea con i poteri dell'Unione Europea riescono a fare quello che nei loro Paesi di sarebbe impossibile fare stabilendo che i magistrati con la polizia
Adesso con i servizi segreti con la gestione delle banche dati con tutto tutto quello che nei loro Paesi potrebbe
Essere causa di chi sa quali rivolte
A Bruxelles si può fare tranquillamente perché c'è il consiglio e poi c'è il Parlamento votiamo contro e tutto continua come se nulla fosse io penso che su questo piano approfondire però da approfondire anche quale deve essere la nostrana
Come dire reazione rispetto a questo è chiaro che non non
Non c'è una posizione univoca però io penso che sia un problema serio proprio per noi
Con la scusa di questo su questo punto io socio iscritti a parlare
D'Elia Dupuis non ho capito se dagli atti si schiera Capezzone quinto e mi sembra che il
Al termine del dell'intervento di D'Elia chiuderei che si cela parlare sul punto diciamo partito per passare al punto all'Ordine al punto all'ordine del giorno del comitato delle proposte
Dapporto da portare al comitato del dodici solo per ricordare a che ora il termine superiore tra le otto
Dell'Iran avere questa proposta potrebbe degli brevemente due punti allora uno sull'intervento di Udine l'altro su Roberto che però mi dà l'occasione per con una comunicazione
Che secondo me è utile fare anche questa riunione
Allora l'idea ha detto che lo convince meno la proposta di Marco della direzione politica
Lo convinceva i più l'ipotesi su cui lui e gli altri hanno lavorato a Brussel della Giunta nelle motivazioni pare di di di aver colto soltanto una ragione che la Giunta è convocabile si può riunire la direzione politica vorrebbe perché vede problemi perché non so uno di qua uno di là eccetera però non sapendo quale la composizione anche
Alcuni fa da questo
Non ho capito
Alcuni fallo il caso azionare e alcuni favori comitato
Chiarezza e sì abbiamo parlato questo pomeriggio
Sì non capisco perché non sapendo chi è
La direzione quali sono i componente direzione queste cose non potevano essere superate
Cioè tutto Olivier Paco selettivo volevo porre non è tanto questa quanto la differenza fra la Giunta quella e la direzione per come io capita che la giunta e la Giunta del segretario del tesoriere
La direzione politica
Questo è l'aspetto più importante direzione politica è la direzione che ha pieni poteri una volta che il segretario il tesoriere li hanno affidati appunto a questo organo straordinario di direzione questa mi sembra l'aspetto più più rilevante della proposta direzione rispetto a quella della giunta almeno così io pro capite
Sulla questione non Roberto dicevo la moratoria con la pena di morte con non siamo concorrenziali eccede in realtà ne siamo reduci da un incontro a Strasburgo dove e chiaramente si del primo congresso mondiale emerso che la proposta di una moratoria ONU delle esecuzioni capitali
E in particolare l'Assemblea generale è una proposta che ci vede non non concorrenziali ma assolutamente monopolisti
Nel mercato delle organizzazioni abolizioniste perché c'è una esplicito nei documenti ufficiali in interventi ufficiali no di Amnesty a qualsiasi ipotesi di moratoria ONU delle esecuzioni
Capita c'è stata una risoluzione approvata al Parlamento europeo due giorni fa altro giorni fa
La comunicazione corre secondo me noi dovremmo fare nel giro di pochissimi giorni un passo che poi non so se si realizzerà la misura in cui verrà accettato
Che una lettera una richiesta alla presidenza belga
Dal momento che la risoluzione la impegnerebbe a presentare un testo già in questa Assemblea generale una richiesta di incontro alla presidenza verte c'è Gianfranco che incontrò il capo di gabinetto forse in questa settimana potrebbe essere l'attore questa richiesta però attraverso una lettera che potrebbe firmare Emma e potrei firmare io insieme a Emma son se anche Olivieri
Che verrà consegnata a Roma unica richiesta di un incontro urgentemente diciamo noi chiediamo entra entro il mese di dubbio per semplicemente andare a vedere se c'è nella presidenza belga Ministero degli esteri una disponibilità a una presa in poi situazioni di questa
Sollecitazione di questa raccomandazione sua come Gazzo definiva che viene dal parlamento dalla risoluzione del Parlamento europeo
Olivieri faceva sapere prima che s'i belgi qualcosa vogliono fare assemblea generale si tratta di andare per chiedere che Pires se fosse quello che vogliono fare
Poi
Volevo ringraziare il intervento molto dell'Alviano di di Maurizio
Ma e intanto a portare la precisazione seguente io no non ho detto che non ero d'accordo con Marco detto che non hanno del tutto convinto che mi sembra
Una cosa
Abbastanza diversa
Ma
Poi se no potente ritornare su di esperimenti passati sull'esperimento del novantanove eccetera eccetera
E quindi un po'di timore
Sua il alcuni modelli organizzativi ce le ho pensate non sono ricorrere
Ho detto anche prima questo pomeriggio che per me l'uno e l'altro potevano andare benissimo
Capezzone
Io sarò molto mi sono molto bravi solo perché la
Sarò molto breve non solo perché faceva incombeva perché sono
Molto d'accordo con Maurizio perché pioggia afflitto da questo pomeriggio sta a me pare che abbiamo avuto un dibattito ampio
Dal mio punto di vista pure imprevedibilmente ricco fecondo su questo
Su questo punto c'è una proposta sì ma con un'idea cercato di sostenuti dirla impoverire la sostenerlo argomentarla eccetera
Sono emerse alcune riserve mi pare non tanto sulla proposta quanto
Molti dei Rhagionidae sono sulla stessa fattibilità proponibilità del progetto del partito radicale oggi in queste condizioni dopo l'esperienza di tredici anni che abbia avuto ben
Io credo che questo sarà anche il dibattito di questo organo che si verrà a costituire cioè in fondo
Se la prospettiva è quella al Congresso eccetera una delle ipotesi non è solo un'ipotesi teorica e quella che ci si renda conto del fatto che no che non si può che la prospettiva che questo Comitato proporrà al Congresso eccetera e quella dello scioglimento perché
Voglio dire la il per il fatto che vi sia anche la constatazione Stella manifesta non percorribilità della strada partire è appunto una constatazione che si fa che si compie attraverso il percorso che abbiamo che abbiamo immaginato qua perché insomma appunto io credo che questo tipo di valutazione
Non si è rintracciabile in via diciamo deduttive preventiva appunto una cosa che si ricava a posteriori e per via induttiva allora noi ridiamo al partito
Una testa politica articolata che discute che dibatte eccetera
Che definisce le priorità dei prossimi mesi che diviene in qualche modo titolare con il segretario con il tesoriere nel modo che abbiamo detto del della direzione politica del partito
Attraverso le cose che sono in piedi ma io l'ho detto prima ci torno a questione gli osservatori significa ricontattare sessantacinque signori autorevoli nella questione sanità ricerche cioè sia contattare cinquanta fra il Nobel le campagne abbiamo sì
Tutto
E ripeto dal mio punto di vista soltanto un tentativo un tentativo forte
Forte sottolineo manco una volta all'interno è un tentativo quindi questo di questo si tratta poi si vedrà sicuramente un rafforzamento
Della possibilità di assistenza del partito c'è un anche un'altra considerazione che io qui voglio fare sulla questione della campagna di iscrizioni che è una è una considerazione di questo tipo
La campagna iscrizioni io sono convinto debba essere sul soggetto italiano in questo momento
Con tutte le difficoltà che ci sono individuali come si deve fare la campagna iscrizioni come avviarle se ma questo è un altro terreno di discussione la il punto che volevo sottolineare su questo e che dall'Italia quello che potevamo acquisire l'abbiamo acquisito sul partito radicale
Mi riferisco a questa anche di notte agli anni scorsi di più in questo momento sul partito radicale non credo che possiamo acquisire
Perché è difficilissimo avviarne secondo me ma io ritengo da subito immediatamente una campagna iscrizioni subito dopo il comitato
Una campagna di iscrizioni che è un po'a vedere in questo momento la dimensione che ci vorrebbe dei venti io ho fatto una dimensione in direzione di venti miliardi che corrispondono a decine di migliaia di iscritti ma precostituite
Le condizioni minime di un obiettivo minimo di campanile iscrizioni tra virgolette che ci possano fare attraversare un tempo perché quello è il problema che non abbiano come in questo momento il tempo è il tempo non è il patrimonio sopra rimane si possono fare tanti discorsi anche sul sulla quello che io penso sulla possibilità ma sono in itinere una volta stabilite delle dei nuovi percosse
Vengono delle nuove forme di organizzazione
Faccio un accenno soltanto che secondo me dovremmo approfondire
Lo sviluppo multimediale devi dire la teorica del centro produzione è una questione che attinenza strettissima con il soggetto politico e con la politica in questo momento generale quando Marco parla di radio
Questo vale sul Partito radicale transnazionale
L'idea di una in tutti i Paesi del mondo dei Paesi arabi vale solitaria vale su le persone quando Daniele dice Piol le persone da recuperare alla alla politica
Creare le condizioni perché no da qualche settimana per potere S con qualche presenza diverso attorno ai nostri tavoli
Seminari aperti Lori settoriali questo ci vuole
Fu sulla forma partito su le libertà economiche sui diritti civili sul transazionale io credo che questo cioè
C'è molto da lavorare sicuramente ed a lavorare facendo dei tentativi dei tentativi che possono nonna riusciti
E guardare un po'un po'tutti insieme voglio dire chiudo con questa riflessione un po'più positiva della immagine che però condivido che avevo detto all'inizio di Sergio Stanzani guardare un po'più tutti insieme se ci riusciamo con positività
All'avvenire
Allora
Pronunciato chiuso le iscrizioni a parlare
Perché
Mi pare che a questo punto possiamo passare al punto all'ordine del giorno del comitato delle proposte di andare a fare alcuni al comitato io condivido abbastanza
Quanto detto da Marco sull'importanza a questo punto del nostro ordine del giorno non su quanto sia determinante nel
Nelle proposte poiché riusciamo a maturare
Io
L'unico l'unico strumento che che vedo che abbiamo
Ci può aiutare a
Sviscerare nel concreto i vari punti vari problemi che abbiamo davanti mi pare che sia il documento
Il documento di Michele con anche le gli altri documenti di altre integrazioni
E quindi
Sì
Infatti ho detto con le altre
Mi sembrava che tuo fosse
Tu per il tuo cosa intende
Dai esatto infatti dicevo con le altre
Però io ho citato quello di Michele perché in modo sistematico poneva i vari problemi che abbiamo no
L'assetto complessivo dell'area individuare le forme di collegamento tra PMT è soggetto italiano per inserirlo nell'atto costitutivo
La questione dei progetto politico quindi manifesto dei principi del manifesto non manifesto sul comitato la configurazione degli organi
E quindi anche poi i vari problemi della rappresentanza eccetera
E
Poi la quota di iscrizione qui aggiungo io la questione del coi delle persone nella definizione degli organi eccetera la questione delle persone ecco io
è un forse una ma una cultura traccia un po'rozza però io non nono a altro strumenti o altra scaletta da proporre per riuscire ad affrontare un punto dopo l'altro e quindi non in un dibattito generale doverci ritorniamo dire tutte le cose che ci siamo detti senza però quagliare poi nel rispetto alla necessità di arrivare il dodici con una proposta ecco questo è la proposta di ordine della del giorno che di farci
Questa proposta mi pare soddisfacente qualcuno la vuole modificare integrare chiara così come l'ho fatta
Il dato è una grande soddisfazione no io non è che voglio cominciare adesso volevo semplicemente essere sicuro che che quando ricominciamo è chiaro quello che facciamo c'è quando ricominciamo per me con un aiuto molto attento segretario l'Assemblea
Particolare Michele
Che quindi trascriva in concreto anche del anche proprio delle formulazioni su cui ci troviamo d'accordo la mia proposta è sulla base di questo documento possono venire fuori altri problemi che qui non sono scritti cominciare a dire bene allora assetto complessivo dell'area dopo quello che ci siamo detti i due soggetti o soggetto unico in realtà questa questo dibattito
è più o meno superato dalla gocce superato si va mi pare sì posso dare per acquisito che il tentativo dei due soggetti e poi dopo però bisogna formalizzarlo ufficializza lo come decisione
Della diciamo come proposto da portare al comitato e poi
Le forme di collegamento tra il soggetto da radicali punto it e il partito radicale e quindi si apre la discussione e si decide punto successivo
Il progetto politico facciamo manifesto non lo facciamo che il calcio ci mettiamo dentro chi lo scrive decidiamo punto successivo configurazione degli organi no rapporto con le realtà locali eccetera eccetera
Scuote descrizione e responsabile responsabilità questo mi pare possa essere il percorso dei punti all'ordine del giorno con il quale possiamo procedere questa proposta ecco raccolta
Va be'se non ci sono obiezioni diciamo se cosa a
Massimo forse possiamo anche ridurre a un'ora la la trasmissione da registrare critica con adeguamento del forse si fece poco prima avremo un'ora di trasmissione
Oppure
Diciamo l'avevo in quarta
No quarto tempo fisiologico no no dalla mezzanotte
Bella la presidenza a questo punto lungo le responsabilità
Nove ventinove
Riprendiamo i lavori
Se ce la fa
Vediamo i lavori del seminario
Pizze versione il comitato i radicali per le Borse liberale Bruce Willis l'Europa e si chiude la linea
Allora
Procediamo con l'ordine dei lavori
Che avevamo preannunciato in chiusura che quindi a come documento guida per questa nostra fase di discussione i documenti distribuiti in particolare con la nota senza allegato eccetera il documento Michele De Lucia intitolato nodi fondamentali da affrontare per nel seminario del sette otto nove luglio
Questo documento base
Riduzione del degli umori SMI serpeggianti
Se
Io non la voto
Oggi abbiamo utile se ne mancano prove servano fotocopie qua ce ne sono delle confinanti
Allora adesso la discussione punto all'ordine del giorno su cui verterà Rizzo della discussione in questo momento eh
Assetto complessivo dell'area in particolare la proposta guida però se discussione solo due la proposta a uno
Che si intitola due soggetti
Silvia mantenere sostanzialmente intatta l'impostazione ultimi tredici anni salvo alcuni aggiustamenti
Eccetera cosa Marco passò una l'anno spazio finisco nel settembre
La seconda prevede all'alternativa soggetto unico conferma forse del traslazionale messa in discussione del trauma del TAR spartito
Mi pare che la discussione per come l'abbiamo avuta ora ovviamente si tradurre poi in termini di proposte innanzitutto proposta formale segreta del tesoriere la comunicazione scritti
Sia sulla impostazione dei due soggetti quindi è questa la proposta che
Sì sottoporrei a voi se ci sono però se non ci sono però altre proposte altri interventi ha chiesto di parlare anche se badare Michele De Lucia però prima c'è la mozione d'ordine la parola Emma Bonino
No la mozione d'ordine consiste nel fatto che da tutto l'andamento del dibattito di ben due giorni due
A me pare che questa prima punta sia superato nel senso che l'orientamento del seminario che obiettivamente non può votare a maggioranza minoranza l'hanno dovuta contribuisce utili viene o disutili fa lo stesso
Ma anche l'orientamento a fosse fra i due soggetti quindi preferirei pregherei il coordinatore del presidente dalla riunione di non riaprire dibattito che verrà peraltro già impegnato per circa due giorni
E per favore mi pare successivo punto all'ordine del giorno che recita
Calcolata no secondo punto debole individuare le forme del collegamento tra PRT è soggetto punto italiano da inserire il nuovo articolo quattro dell'atto benissimo in terza punta qual è
Il terzo punto però
Avevo inizialmente prima già parlato di questi punti sono in ordine a venti al soggetto punto italiane quella nota è interessante va be allora
è chiusa la mozione
E davvero all'arrivo perché usato no cercando di andare all'indirizzo anzi io ringrazio
Bene allora rispetto a questo Consiglio d'ordine io stesso nel presentare il punto ho detto mi pare che la discussione di questi due giorni sia la discussione dei due soggetti volevo semplicemente un po'ufficializzare questa impostazione per passare al punto successivo
In realtà è vero che questo è un seminario e non un soggetto deliberante è però seminari di direzione che ha comunque il compito di portare una proposta per cui può anche essere che se su altri
Come li chiama De Lucia nodi si trovassero a confrontare impostazioni diverse dico che ma insomma un voto di orientamento non so può anche essere che debba essere necessari
Quindi io appunto era un po'è una specie di messa ai voti informale o sotto intesa dico se non ci sono obiezioni passiamo appunto successivo e sia iscritto a parlare però sempre su questo punto Michele De Lucia
Ma io intanto volevo segnalarvi che nelle cose che i documenti che abbiamo distribuito la ratio la seguente trovare un primo blocchetto di tre pagine con l'atto costitutivo attualmente in vigore del Comitato con le sue norme transitorie
Perché è su quello che è chiaramente vanno
Individuate le modifiche da apportare
Da proporre al comitato che il comitato dovrà votare tra il dodici e il quindici luglio qui trovate l'atto costitutivo in vigore come base sulla quale concretamente pervenire la mozione del Comitato il quattro febbraio che pone alcune problemi perché c'era l'apertura delle esche
Sarà l'apertura delle iscrizioni
La convocazione del congresso entro il due mila e uno
Questo prima blocco andrebbe letto in un gioco di specchi con schema per l'adeguamento dell'atto costitutivo
Perché ha cercato di individuare articolo per articolo quali sono le le cose che sono decadute e quelle che non vanno più bene bla bla questo soltanto per fra consentirvi di capire che cosa
Ovviamente poi nell'affrontare una discussione che si può fare un gioco di specchi si può analizzare cosa per cosa
Ho pensato e siccome il lo schema dell'adeguamento dell'atto costitutivo è affrontabile a partire dalla decisione presa lo scioglimento di quelli che tu chiami nodi fondamentali sembra comunque opportuno partire dai nodi fondamentali
Hai fatto bene a ricordare che questi sono comparsi ma diciamo più facilmente comprensibile se confrontati rapportati comunque con l'atto costitutivo che a tutti avverte
In visione se qualcuno l'avesse tutti questi documenti a sua disposizione
Prego farlo notare che siamo a piena disposizione per ristampare allora
Mi pare che possiamo chiudere questo primo punto noi ci stiamo orientando
Sull'impostazione dei due soggetti è comunque il comitato in quanto tale la direzione rispetto al Comitato arriverà a fare proposte che riguardano il comitato questo ovviamente
Lascia aperto il come e se il punto del partito radicale sarà o meno in che modo sgomberato da comunicazioni segretario tesoriere agli scritti eccetera
E quello di cui abbiamo discusso finora il secondo punto invece non mi pare superato dalla discussione che abbiamo avuto che è il punto individuare le forme del collegamento tra il PRT è soggetto italiano da inserire nel nuovo articolo quattro dell'atto costitutivo
Ricordo che l'articolo quattro dell'atto costitutivo era quello che prevedeva le finalità dell'associazione del comitato allora
Posso che poi c'è il discorso del Manifesto degli obiettivi eccetera che è un problema che rimane aperto che il punto successivo
Sempre nell'ambito delle finalità ma in termini costitutivi per il soggetto comitato si pone ora il problema
Della forma di collegamento che si vuol dare esplicitamente nelle regole del suddetto Comitato di collegamento al partito radicale quindi questa è quindi nell'ambito della gente due soggetti questo è un è un problema che rimane aperto ci sono su questo delle proposte che testualmente sono disponibili
L'Espresso la repressione detta uno zero all'associazione espressione di radicali organizzati in Italia partecipa quale soggetto socio fondatore rilancio del Partito Radicale
E si impegna ad assicurare le condizioni minime necessarie alla riattivazione delle procedure statutarie del partito stesso
C'è una versione due l'associazione espressioni radicale organizzati in Italia partecipa quale soggetto socio fondatore il rilancio del partito radicale
è finalizzata ad assicurare le condizioni minime necessarie la riattivazione delle procedure statutarie del partito stesso e si scioglie nel momento della convocazione del congresso traslazionale per confluire nel pr quindi un collegamento ancora più più stretto c'è la versione proposta da Stanzani che va sotto il titolo di ipotesi per le due righe o due frasi che dir si voglia e che recita come segue l'associazione fa proprie le finalità del partito radicale transnazionale diverso ha detto se deve la regata sanzionare i cui scopi rientrano tra quelli costitutivi dell'associazione stessa e saranno perseguite nel rispetto dell'ordinamento stabilito dallo statuto
E parte e l'associazione parteciperà direttamente attivamente alle iniziative volte al rilancio del partito stesso le forme le modalità sono stabilite dallo Statuto
Sempre nel documento
Di
De Lucia qui precisano
Va be'altre cose che comunque
Ci sono sono disponibili in lettura
Lettura per ciascuno
E quindi su queste tre proposte proprio che letteralmente abbiamo in distribuzione ma ovviamente sul loro significato
è aperta la discussione la parola Emma Bonino
Mozione d'ordine
Alla luce della situazione attuale del nostro dibattito io vorrei proporre che il punto tre sostituisse al punto due
E cioè che discutessimo prima del soggetto italiano e di conseguenza rapporto verso il venti italiano vuole vede anche vuole de vuole vede non è detto
Vuole o non vuole avere con il partito radicale tra un attimo
A me parrebbe una discussione abbastanza teorica affrontare prima il rapporto che è un un'istituzione che o non sa bene che cosa sia vuole avere con un'altra istituzione che anche non si sa bene cosa sia
Forse chiarire forse è mia convinzione che chiarirebbe la situazione se non affrontassimo prima al punto tre
Per poi arrivare al punto due g al punto tre se ricordo bene dall'ordine del giorno che è il presidente di seduta che ha nonché coordinatore che ha letto è appunto il il non sottoponibile prego il progetto politico italiano
Io penso che vada affrontato prima questo problema imponeva la visto che rapporti terzo soggetto politico alla luce del fondo che decide di ieri sera
Vuole può intende avere con Angelo soggetto avendo deciso che sono invece oggetto io capisco che nell'ipotesi iniziale in cui non era chiaro se era un soggetto del recente eccetera poteva anche essere logico
All'organizzazione dei lavori nei punti così come previsti uno due tre avendo però ha sciolto il nodo del punto uno cioè dei soggetti sono due
Penso che prima di discutere qualche Coppa dei rapporti i due soggetti vogliano vere forse è meglio che ci chiariamo ciò che conta è il soggetto italiano sicché formalmente chiedo l'inversione dalla discussione all'ordine del giorno per anticipare il punto tre
Alla nostra attenzione
Sì io colgo questa consequenzialità però nel non ne colgo nemmeno né una controindicazione quindi accordò se non ci sono concezione accolgo questa proposta passiamo
Quindi al punto del progetto politico su questo punto la proposta distribuita riguarda un manifesto politico programmatico da presentare alla riunione del Comitato
Una vera e propria dichiarazione di guerra regime composta da due parte
La parte a
Manifesto dei principi fondamentali la parte di manifesto degli obiettivi manifesto i principi fondamentali rifiuto del ricorso alla violenza affermazione della volontà di partecipare al processo di Rifondazione di rilancio del PRT vegan vedersi punto precedente
Una specie di preambolo allo Statuto che potrebbe includere tanto l'intenzione di porsi come soggetto federatore quanto la disponibilità determinate condizioni da stabilire a federarsi ad altre organizzazioni vedi proposta era
Il punto b
Manifesto gli obiettivi che consiste in un elenco di di massimo dieci difforme da realizzare anche attraverso la partecipazione alle elezioni e la convocazione di appuntamenti referendari
Il sostegno diretto allora
La promozione del Partito radicale transnazionale ricalcando in parte l'assetto dell'americano Libertarian Party in termini di impostazione più che di contenuto in maggio
Allora questa la proposta che abbiamo in distribuzione e su questo apro le iscrizioni a parlare
Capezzone
Mi pare che senza impiccarci troppo in parte già l'idea di avere un
Nel testo un manifesto che si chiamava carta d'identità di questo soggetto politico ma di questo progetto politico
In questa nuova cosa italiana mansioni da malvagio ecco io non non starei a stabilire se dobbiamo indicare quali riforme con dieci un no però l'idea che ci sia un documento che
Il documento con cui questo soggetto nasce ma che è anche io lo dico molto banalmente
A me piace è sempre dell'idea di uno che arriva su radicali punto it per legge
Chi sono questi signori a il tentativo di
Ci aiuta metodologica Velma anche logicamente di arrivare a questo comitato di uscire da questo comitato con con una carta di identità di cosa vogliamo essere di cosa vogliamo fare quindi
L'obiettivo di di scrivere un testo un manifesto mi pare
Mi pare condivisibile ecco non starei troppo a
A fare l'elenco di però dire che ce la possiamo cavare con un bel sia questa proposta
Scusate però Daniele non
Non ho capito bene il giudice l'accogliamo però cioè se la cogliamo vuol dire che poi dobbiamo scrivere queste cose questo mi pare evidente perseguiamo una che altro modo cioè di scriverle che non facendo un parziale Elenco tutti
Questo cioè scusami non è una domanda se non andiamo se dobbiamo fare l'elenco proposta c'è prima non so se ne abbiamo dieci cose o cinquanta coso cento cose io credo che sia
Opportuno il tentativo in termini di sintesi di mozione politica che è poi la carta d'identità con la quale usciremo da questa vicende di questo fine settimana appunto
Immaginare una carta d'identità di questo soggette poi spetterà quel soggetto individuare le ulteriori articolazioni priorità mi pare che noi sappiamo bene che abbiamo due ordinari che sono quelli della legali
Che sono quelli della legalità eccetera l'altro binario che quello libertà ricerca scientifica il resto è il trittico liberale liberista libertario cioè in qualche misura se dovessi raccontare cosa deve essere sto manifesto racconterei cosa deve essere il simbolo cioè io e la bella sta quella libertà con scritto liberali liberisti libertari oltre che radicale il simbolo e il manifesto è questo
Una mozione politica dove ci sono i due binari libertà della ricerca scientifica ma soprattutto Mediobanca eccetera e poi in cella
Il tradizionale trittico liberale liberista libertario che può declinarsi in cento proposta questo poi
Il senso mi quello che vede una specie di mozione trattino manifesto trattino testo in cui si dice che questo soggetto è il soggetto
Intanto si deve esplicitare il famoso articolo quattro il collegamento del quale ci occuperemo con il partito
Dopodiché il binario anzi i binari sono quelli evidentemente legalità sterilità eccetera per altro verso l'altra
L'altro impegno l'altra campagna della quale abbiamo parlato e la evocazione di un soggetto liberale liberista libertario con questi tre connotati che sono i nostri
Sono iscritti Maurizio Rita
Vorrei
Vorrei dire brevemente che credo rispetto a questa discussione
La scelta che che noi abbiamo davanti per esplicita l'ancora di più se queste cose di programma
Alcune cose possono essere di metodo
Quindi il richiamo non violenza preambolo dello statuto del partito così come richiamo al partito eccetera sono cose ovviamente politiche ma di metodo figlio incerti entro certi termini lo è anche la questione democrazia senza di me che democrazia senza di legalità le altre cose invece di programma
Libertà di ricerca scientifica libertà economiche il trittico diciamo
La scelta che noi abbiamo no per non
Dico per andare nella direzione di quindi c'è Daniele la scelta che noi abbiamo è averle nel nell'atto costitutivo nello Statuto o averle come mozione politica
Di uscita del Comitato ecco questa credo che comunque fra o averle da tutte le parti certo però la scelta riguarda uno statuto
Diciamo tipo partito radicale dove a parte nel preambolo e precipitano violenza eccetera
Lo statuto è uno statuto neutro e che quindi lascia al momento lì c'è il momento congressuale la definizione annuale delle campagne gli obiettivi
Può invece dall'altra parte avere uno statuto non solo di metodo ma già anche di merito politico
E poi evidentemente la mozione del comitato di dei documenti che si approvano sono essi stessi documenti politici e questa mi pare un'alternativa che abbiamo davanti Maurizio
Perché più o meno è quello che dicevi tu Marco nel senso che oltretutto il primo punto parla per il progetto politico mi pare il caso
Quello che dovrebbe essere
La mozione politica ma alla fine dello Statuto nel senso che no
Professore universitario
Grazie
Costitutivo che non è uno Statuto ma mi fa le funzioni di Statuto fino a quando sarà approvato nella appunto la
Rivolta
E quello prioria
L'associazione si è costituita su quella base dopodiché ci sono le norme transitorie ci dovrebbe essere lo Statuto
Cosa che noi non abbiamo fatto
Allora adesso in termini diciamo concettuali e razionali
Lentamente
Noi abbiamo sottolineato il ci siamo accorti che nell'atto costitutivo c'era il fatto belle lezioni e abbiamo detto basta adesso questo non vale più
Ma non vale più come momento statutario non come momento costitutivo perché come momento costitutivo quello era e su quella base l'atto costitutivo resta
Quindi io credo che in via logica e anche in via formale
Non ho avuto ultimamente tempo di di ragionare con Michele
Perché va impegnati su cose diverse però una cosa logica mi sembra che noi dovremmo arrivare a proporre
Una mozione statutaria
Va bene
E allora nella mozione statutaria possiamo mettere sia una parte preliminare che riguarda il mare quello che mi chiedessi si ritiene il manifesto no
E poi alcune indicazioni
Il carattere statutario entrano in funzione che farò poi saranno diciamo e i vincoli statutari per quando si arriva finalmente come norme spy story prevedevano al all'approvazione dello Statuto per cui se no io non credo che per il dodici o forse no possiamo tentare per il dodici va bene di maniera redigere
Lo statuto che sperduto non è mai definitivo perché si può sempre cambiare ma quello Statuto che era previsto dalle norme transitorie non so se mi sono spiegato
Sembra
Abbiamo detto in avvio che ci sono due documenti uno riguarda i noti affrontare è uno invece riguarda l'adeguamento dell'atto costitutivo mi pare che in questa fase della discussione si decide sei
Mi pare che va bene sul pavé io poi umane per avere un diritto ai piedi del monumento di atto costitutivo scorpioni Marco devi anche uno dei romani ma siccome sono parlando io non solo pazienza però
Il dottore si chiede la parola il clima come come come tutti quanti
Con tutto quello che io stavo cercando di dire era che
Dovevamo decidere se dare allora
Dico come mozione statutaria ma dovevamo
Approvare dei obiettivi politici che stessero nelle regole del soggetto politico e non soltanto nella mozione cresce dal comitato
Questa è la valutazione dopodiché una volta deciso a questo si decide e questa è la è il secondo documento per lo meno io questo ho capito nel secondo documento si decide se si sente
Nodo io questo l'ho capito
Ho capito male
Rita
No
No io terreni esprimere la mia opinione su questo nodo
Devo dire che
Così al momento alla riflessione in cui mi trovo in questo momento a che e non sono d'accordo che le due questioni sia il manifesto di principi fondamentali sia quello fonte gli obiettivi entrino a far parte delle regole del soggetto politico
E
Ma siano oggetto di una discussione che
Riguardi l comitato e siano mozioni
Approvate dal comitato io penso che invece
Una parte importante dovrà essere dedicata probabilmente anche e possiamo decidere anche di rimandarla a quello che dovrà essere il simbolo di questo soggetto politico quindi escluderei la questione dei manifesti nel in quella statutaria
In ogni caso il comitato dovrebbe andare no siccome hai detto una cosa da fare approvare al Comitato in ogni caso il comitato dovrebbe approvarla
Dello statuto che non è già lo Statuto Sergio la chiamata mozione statutaria
Che è una forma possibile sul prima decidiamo se ci ha detto che non c'entra politici decideremo come chiamarlo
De Lucia
Allora volevo dire due cose innanzitutto io avevo inserito questo punto perché c'eravamo tutto anche in direzione c'era qualche problema
A concepire un soggetto politico o comunque l'adeguamento di un soggetto politico a prescindere da un progetto
Questa cosa risponde a due esigenze la prima quella ricordata da treni alle di avere un biglietto da visita che sia disponibile anche via internet e quindi che si applicabile
Due di avere un biglietto da visita su cui fare le famose iscrizioni che andiamo ad aprire dal sedici tre questo magari in una fase successiva nel momento in cui sia evidente che invece il soggetto italiano è stabile ha una sua solidità e raccoglie dell'energia avere un documento un manifesto articolato in due parti secondo questo schema
Potrebbe anche essere uno strumento per cercare adesioni
Sostegni di associazioni movimenti gruppi altri da noi
Con meccanismi poi da immaginare successivamente di affiliazione di federazione sulla base di quanti e quali punti del manifesto si sottoscrivono
Stringendo accordi di questo tipo questo per una fase ulteriore ma solo ha precisato nel senso sono d'accordo che non debba entrare Caravetta nell'atto costitutivo perché è un documento
Politico che ha però successivamente potrebbe anche avere un rilievo
Di carattere più stabile statutario che consenta di collegarci ad altri movimenti altri soggetti
Su queste battaglie che li condividono prevedendo quindi dei diversi livelli di partecipazione al nostro stesso soggetto politico ma quella tutta una partita che ora prematuro prendere in considerazione secondo me però prospettiva per averlo presa
Porti
Condivido le
Diciamo le perplessità ma mi pareva cioè sono diciamo sono d'accordo con quello che diceva ribatte
Peraltro avendo nella fase di dibattito non saprei dire generare immagini oggi posso dire così
Nel presi ripeto cioè avendo detto qualcosa sul questione soggetto italiano rispetto soggetto da sanzionare
Il mio parere inutilmente questo conte quello che conta cioè meno Riziero perché appunto quello che penso io nell'operazione ve l'ho detto ferma restando la mia fiducia verso Pannella e quindi va bene così su
Non farò mancare sostegno problema però è questo rispetto al biglietto da visita del simbolo e quant'altro
Per puro amore dell'arte
Ma anche per un problema politico se non lo faremo giorno
Sollevo una questione
O il quello che è stato chiamato il biglietto da visita viene in qualche modo contestualizzato giacché di questo stiamo parlando con in modo di rapporto con il biglietto da visita e del Partito Radicale transnazionale
Oppure riusciamo nel piccolo capolavoro di creare una situazione che per esempio è chi aderisce con un certo spirito Partito radicale transnazionale riconoscendosi in alcune di quelle cose che sono scritte
Su quella tessera
Finirebbe per trovarsi in contraddizione con se stesso a firma ecco un altro biglietto del rischio fascia volerti leasing
Sì Clerici dettati di parole
E questo è un problema su qua rispettosamente sommessamente
Invito a riflettere
Fermo restando che poi e cioè ototipi esprimere con nettezza perfino o il perimetro dentro il quale poi ci si vacci tu arenile iniziative Italia ammesso che ciò abbia un senso ripeto io tra l'altro mi dicono che è l'associazione Ivan pormi Scream
Che vuole fare questa fa questo benissimo come dice Vasco Rossi uno teorico quello in genere strozzato e non ne fa
E tanto mi basta
Se togliamo i il biglietto da visita
Sì a voce corti
Stanza
Com'è la situazione io chiedo scusa innanzitutto Michele perché proprio veramente ultimo lui ritardo nomina fatto il lavoro bene io queste osservazioni che mi vengono in mente di fare adesso non ho avuto neanche il tempo di fare perché
Cioè uno c'è un mio emendamento all'articolo quattro dell'atto costitutivo e quindi questo dimostra la perfette simpatici cioè per io stesso non ho pensato
Quando lo perché l'attenzione era richiamata allora sul cercare di trovare quella quella risposta che qui chi si ricorda due alle due righe iniziali di Marco tant'è vero che io lo lo riporta sempre
L'atto costitutivo e l'atto costitutivo dall'associazione quello resta quello se no vanno ne facciamo un accordo no
Quindi
E allora si passa alle norme transitorie
Le norme transitorie
Prevedono un ordinamento che transitoria prevedevano e lo prevedeva anche la la mozione la stesura di uno statuto definitivo
Allora noi possiamo prendono una delizia decisione di modificare le norme transitorie restando ancora protraendo la durata del periodo transitorio e rimandando l'approvazione dello statuto definitivo veneta e che in parte era un poco bene anche quello che
Per quanto riguarda però le indicazioni di carattere diciamo programmatico più che istitutivo le norme transitorie segnavano all'articolo uno dei punti
Che erano punti verifiche anche questi in parte sono stati superati perché entravano nel merito dei venticinque che doveva essere va bene
Lei i eccetera eccetera quindi son tutte cose
Nelle proposte di legge radicali già depositate presso la Camera per la rivoluzione tecnologica liberale la mobilitazione in difesa del partito radicale cioè era effettivamente una una stesura era chiaramente relativa al momento in cui ci sia si era fatta all'atto costitutivo sia si erano deferito delle norme transitorie per un periodo che evidentemente doveva essere più contenuto va bene di quello che in effetti è già passa
E quindi una modifica delle norme transitorie
Per forza trionfando se come mi sembrerebbe più prudenti o più pratico pensiamo di non dover passare a una Strasburgo ridurle esecutiva va bene dello statuto va be
In questo contesto è chiaro che qualsiasi elemento di tipo
Programmatico va be'mi o panieri sia in termini di manifesto cioè di in via di impostazioni i grandi principi eccetera ma anche in termini di programma
A questo punto direi che non è più oggetto va bene di normativa ma è già oggetto di delibere bene e venne politiche che possono anche nel caso che restiamo dentro il periodo transitorio
Possono anche essere già indicate come elemento da inserire nello Statuto se e quando si farà lo statuto nel definitivo
Ecco questo diciamo come iter mi sembra perché è opportuno come prima cosa sebbene stabilire un momentino come riteniamo di presentarci il dodici qual è la forma essenziale perché io qui continua a essere per del parere che avevamo già espresso in precedenza
Che noi eravamo del parere che in fondo e mi sembrava fossimo convenuti anche di come dicevi te di giocare basso ma come grissini
Di volare basso insomma proposto ecco quindi insomma di di prendere quelle deciso lesioni di ordine normativo che fossero vere quelle bene strettamente necessari e quindi secondo me praticamente si tratta problemi di bene affrontare quello che
L'ordinamento la quindi Punti verde né che chiede affronta
Se io faccio ventiquattro testi giorno riesco a trovarne teste giusto sotto il naso
Sono contento
Cos'è questo no
Diverso ordine Rossi da correre no sta proponendo un venerdì affrontare il documento va bene il che è bene all'ordine del giorno del giorno governativa va bene cioè io stavo bene dicendo va be che mi sembra che la cosa va bene da prendere essenzialmente va bene in visione
In termini diciamo di materia statutaria
Cioè di normativa sono la configurazione degli organi e basta per il resto si può fare
E si può prendere in esame tutto quello che si vuole ma secondo me la via da prendere in esame più che di modifiche o di inserimento nello statuto va bene io credo che dovrebbe essere l'oggetto di mozioni che non possiamo anche bene stabilire che sono mozioni statutarie cioè tali da vincolare va bene il lo l'ordinamento statutario quando dal momento
Fa una questione di lana caprina però
Non sono d'accordo con parte delle cose che ha detto Sergio in particolare quando dice che l'atto costitutivo e quello e quindi è quello e non si cambia
Questo
Ha poi questo per di più allora questo che cosa vuol dire così o viene archiviato come se non esistesse cioè quello era l'atto costitutivo quando secondo il collega la stazione e viene archiviato quindi però è come se non esistesse più
Oggi dobbiamo darci delle regole se invece le regole che sono indicate nell'atto costitutivo devono avere un loro vigore sono in vigore
E allora non possiamo non porci il problema della modifica dell'atto costitutivo perché
Perché se il lato positivo c'è scritto l'associazione denominata comitato di coordinamento dei radicali e noi già adesso noi ci chiamiamo più comitato di coordinamento dei radicali
Ma ci chiamiamo comitato dei radicali allora è evidente che ho prendiamo il vecchio atto costitutivo ci facciamo una firma autografa
Ci scusiamo sopra per testimoniare l'originalità del documento ero archiviamo e poi chi chiamiamo la nuova cosa
Mozione statutaria norme transitorie tutto qua e ci lavoriamo per vedere quali sono le nostre regole se invece figlia di quell'atto costitutivo a ancora e ancora in vigore rispetto al soggetto allora è chiaro che il modificando nome dovremo modificare l'atto costitutivo insomma più spiegare voi italiani ma non Sergio vuole cambiare il nome dall'associazione
Fai una delibera dove digitando il nome dello sponsor Leone non fai una modifica dall'atto costitutivo è quello che dico io va bene allora dico da quando io sento cosa decido io no secondo me questo è un errore nel senso che poi dopo è un errore
Sì pur non essendo scozzese perché tu fai tutta una serie di atti di modifica
E poi il documento modificato come lo chiami lo dovrei chiamare in qualche modo allora posto che l'atto così lungo un titolo non si tocca perché archiviato avrai un nuovo documento che è quello in vigore che si chiamerà norme statutarie molte atto costitutivo modo così modificato dal comitato dell'ala
Chi dimettiti tono che vuoi tu a. C quattro forse è il più neutro atto costitutivo come modificato dalla riunione del Comitato del detto anche atto costitutivo secondo me
E lì fai tutte le modifiche noi adesso stiamo discutendo del fatto comunque lo si voglia chiamare
Che cosa ci mettiamo e che cosa non ci mettiamo questo mi pare il piano
Capezzone Bonino
Ma in questo documento che io chiamerei atto costitutivo oppure atto costitutivo così come modificato dal comitato riunitosi a Roma all'hotel Ergife dal dodici al quindici luglio si può chiamare anche mozione statutaria
Si può anche chiamare norme transitorie e sotto quella cappello si mette tutto
L'atto costitutivo modificato e le norme transitorie modificate
Io lo chiamerei a Topolino però mettiamoci d'accordo su come lo chiamiamo è il nuovo testo che riguarda le regole provvisorio di questo soggetto politico
Potremmo per convenzione chiamarle regole provvisorie ma sono di questo stiamo parlando credo Capezzone
Non vorrei dover darei un contributo di serenità e mi sentirei fuori luogo e fuori costretti a ritardi no io credo su quest'ultimo aspetto anche l'atto costitutivo debba essere cambiato cioè non vedo nemmeno ragioni per non farlo e non essendo un testo sacrale eccetera
Non si può lo si può modificare anzi lo si deve modificare nel momento in cui si si cambia eccetera credo detto questo che in termini di agilità di facilità del nostro lavoro magari possiamo cronologicamente porno dopo cioè adesso sciogliamo i nodi sulla base dello scioglimento dei nodi poi la modifica all'atto costitutivo verrà
Verrà da sé
Due osservazioni
Due osservazioni fatta la prima
Io sono e cioè ma io darò un contributo di serenità di equilibri di moderazione dei sarà contento anche stanza la la prima la prima questione che se vuole già ci siamo qui a posti un problema che secondo me meno grave cioè noi stiamo comunque parlando di un soggetto il soggetto italiano che avrà le caratteristiche del rifondatori del cofondatore per è la logica
A quest'ora siamo stanchi dell'insieme istiga cioè l'insieme più grosso che il partito uno degli insiemi è quello del soggetti Italia quindi da questo punto di vista
è naturale che il cerchio più ampio possa includere persone e che nel cerchio più ristretto non ci sta
è normale che io posso iscrivermi al Partito radicale transnazionale senza per questo dovere necessariamente essere d'accordo con quello che fanno i radicali italiani liberali liberiste libertarie
Sono d'accordo con le belle campagne umanitarie partito radicale mi fanno schifo i referendum contro l'articolo diciotto
Posso tranquillamente prenderne la tessera del partito e non quella dei radicali italiani ragion per cui i radicali italiani possono anche scegliere di infilare nel loro atto costitutivo Cos
Come dire aggiungere ha scelto piuttosto che acqua al vino detto invece questo io mi terrei su questa su questo atto costitutivo eccetera una formula di questo genere
Abbiamo un'affermazione iniziale un'affermazione di fondo che è l'affermazione sulla legalità sul diritto i radicali qual è il motivo per cui si pasta cosa
Una situazione di illegalità in cui eccetera eccetera affermazione fondamentale
Seconda parte del biglietto da visita è una evocazione di un trittico liberale liberista libertario
Senza secondo me stare troppo a entrare nel dettaglio dei singoli punti e delle singole battaglie in cui il trittico sì
Esplicita perché non è che stiamo la la battaglia liberista sarà anche l'abolizione dell'ordine dei notai ma non credo che dobbiamo infilare nell'atto costitutivo
Quindi io Franchetti in sintesi l'atto costitutivo dobbiamo modifica
Adesso c'è da minori e poi verrà facile modifica
In termini di disegno complessivo questo è uno dei soggetti che sta che converge che confonda cori fonda il partito anzi vendiamo tener presente l'ipotesi che è un'ipotesi astratta che anche altri soggetti politici di altre nazioni
Possano porsi il in prospettiva in una condizione analoga è un'ipotesi allo stato ultra teorica ma quindi nessun problema da questo punto di vista in termini di come scrivere sto biglietto da visita affermazione legalità stato il diritto eccetera e poi seconda parte trittico liberale liberista libertario senza a mio avviso dove vive declinare ciascuno di questi punti in una serie di proposte concrete avremmo i cinquanta quesiti referendari
Seri
Bonino
Ma ho capito quindi
La sua abilità nel parere
Cross utilizza vedevo che
Turco
Mi sembra che la cosa si stia intenzione di procedere
Cioè nel senso che l'atto costitutivo si può modificare va bene nota il pennacchio di modificava possiamo indicare anche noi completare Pennacchi è morto però notai continua quindi guarda
Sembra facile facile però l'articolo sette nella norma transitoria dice che i componenti del comitato di coordinamento predisporranno sottoporranno la proposta di Statuto all'approvazione dell'assemblea integrata cioè è quella che sarebbe il Comitato a questa Assemblea integrata può benissimo approvare una moto una modifica dell'atto costitutivo
è contemporaneamente deliberare sull'accaduto
Venticinque
Ha risposto
Ma comunque scusate
Verrà integrata dei venticinque componenti eletti ormai dai venticinque sorteggiati
E tale le personalità che sottoscriviamo acceso per fare che vagano sottoscritto no e allora non c'è problema non è che non è il no non è che c'è scritto a
Età venticinque personalità che bisogna trovare Ethan le personalità che sottoscrivono successivamente l'atto costitutivo
Siccome non ci sono personalità e perché fa è perfezionato
Il comitato integrato quindi la questione è molto semplice il comitato
Di coordinamento propone lo statuto con le modifiche all'atto costitutivo è la riunione delibera la riunione del Comitato delibera sulle modifiche all'atto costitutivo e allo statuto
Allora vorrei no non vorrei che ci improprio in fogna Simone la questione atto costitutivo norme transitorie Statuto sbarra siamo ci si questi nomi chiamiamole
Regole chiamiamo le regole provvisorio ecco noi stiamo parlando secondo me delle regole provvisorio di questo soggetto che Stanzani non vuole chiamare Statuto perché perché ritiene che il vero e proprio statuto con le articolazioni
Potente cioè quando parteciperà lische quando il soggetto a petto farà argomento suo congressuale di Assemblea Costituente eccetera quello sarà il vero e proprio statuto nel frattempo sono regole che ci portano al Congresso che ci portano la Senna costituente quindi dal punto di vista così nominale si preferisce per adesso non utilizzare la parola più impegnativa Statuto
è evidente che comunque che caso lo chiamiamo
L'articolazione fra atto costitutivo norme transitorie o chiamiamole in un altro modo sono le regole dell'associazione politica
Di cui dobbiamo definire il nome punto
Che è come se fosse lo Stato o lo Statuto provvisoria la stessa cosa allora per questo io indicavo come strada iniziale quella di non porci in questo momento il problema di come chiamarlo ma di porci problematiche caso metterci dentro
E poi il problema di come chiamarlo forse poi ci viene un po'naturale da col da come esce questa roba
Pannelli allora io propongo quanto al nome
Cioè
Abbiamo quella cosa lì
Quella cosa là quello che dice Sergio quel
Quell'area
L'atto costitutivo e nell'educazione alla se no
Nella ma nella
Quella linea
O abbiamo chiusa l'OPA ho sbagliato no abbiamo quella roba là giustamente
Ve lo dico seriamente abbiamo quella lotta alla avete capito no quello a fare il sono il Comitato trentuno trentadue OPA quella roba lì con
Dell'obiettivo poi ci sono anche le venticinque personalità allora abbiamo quella roba là
Come passiamo ad un'altra roba
Per il momento non v'è forte un tetto per un problema tecnico seconda ricchissimo che va fatto in modo tecnico migliore ineccepibile quindi non me default è un calcolo di discutere come passa subito dopo apposta o strappo ben chiaro allora il problema è che secondo lei come calcio ci ci avevo visto che ci chiamiamo comitato cioè esatto io propongo la dizione
Movimento
Radicali italiani
Liberale liberista libertario e quindi attribuita al movimento
E poi aderente al Partito radicale transnazionale
Ora noi sappiamo che è il Partito Radicale transnazionale
Mo'vediamo in questi due giorni di mercato fa ma insomma doveva fare un congresso prevede dagli aderenti non gli elementi di federalismo non me le porte un craxiano Civezzano aderente con la la piccola
La forma che avrà l'adesione quella compatibile con lo Statuto passato presente o futuro troveremo una piccola non al deve aderente aderisca un concetto politico
Può essere anche giuridico lo vedremo ma dobbiamo andare avanti per approssimazioni successive rispetto anche
A una delle formalizzare delle forme tradizionali quindi però mi rendo ben conto dei radicali italiani allora diremo che radicalità e lei non vuol dire sono il radicali italiani movimento dei radicali
Il movimento virgolette radicali italiani ma in quelle con la i minuscola italiani
Voglio Italia attivismo
Come
No R maiuscola
Radicali eventuali italiani
Ecco io faccio lo sforzo di dare una cosa che poi si avvicina anche all'altra cosa detta logorato applicato
Allora radicale italiani al singolare liberale liberista e libertario preferisce movimento aderenti al partito radicale transnazionale chiesta la dizione che io propongo poi senza entrare nella base ma dovremo entrare studiando direi che grosso modo a questo punto ai fini anche di
Aggiornare
In qualche misura la struttura dirigente indagato senz'altro
Ma che non va scritta dal c'è bisogno
Trans transitoria
Noi dovremo una presidenza
Una o due o tre Presidenti comunque una presidenza
Poi una dimensione e poi un comitato perché a questo punto comitato era il nome
Dell'associazione ivi compreso il trentuno o trentadue a questo motto il comitato è evidente
Ovviamente in via transitoria da questo sempre transitare caduto dal rigetto diventa l'equivalente del Consiglio Nazionale consiglio federale gli atteggiamenti degli altri partiti quindi questo diventa poi cosa fare aggiustamenti alla legge
Ecco quindi diciamo questa sono dopodiché dobbiamo come non non include trentuno sono quelli che operano in quanto il Comitato attenta sono convocate in quanto tale non gli iscritti al comitato
Sì sì
Certo la sera no
E va be'qui mi fermo intanto proprio proposte di subito dopo
Ribadisco il problema che dovremmo sapere
Sarebbe auspicabile sapere se se esiste
Una nuova forma
Di presenza
Politica del partito radicale attraverso uno la Direzione politica straordinaria perché complicate per gli abbonati al totale
E con quali nomi quindi ovviamente no nel momento in cui si apre il comitato perché il sequestro ce e se questo risponde un tentativo politico serio da fare lo ripeto
Lavorare nella direzione del quale non solo personaggio è un altro
Se succedono cataclismi italiani e via dicendo automaticamente non saranno coinvolti accorrono in Italia pagando così intendevo dire
No
Ma creando una situazione della quale saranno otto anche importanti
Anche in quel caso non correre in Italia perché hanno messo mano a quella cosa per la quale un necessaria il quadro mirato attorno al Sergio Stanzani
Ne abbiamo già un fatto al quale abbiamo costituito dal caso del partito può avere un certo transnazionale pertanto quanti anni
Tre al mio quattr'anni c'era Sergio Stanzani
Ma Bonino Paolo vigevano verbale io
No che si era virgola e quindi
Lo stesso l'attore fu adesso mi fermo a questa provato però dico che essenziale
Se andiamo
A poterne sostenere in coscienza con noi stessi e poi all'esterno
A quelli che faranno fatica naturale capire
Quello che sta succedendo no potremmo con convinzione dire ecco il passo che abbiamo fatto abbiamo se volete garantito risorse umane
Distratte da altri impegni risorse umane da quegli altri impegni al Partito radicale transnazionale
C'è una direzione politica che non può essere dopo cinque anni assicurata automaticamente
Dal sempre che il segretario
Transnazionale cioè solo perché lo statuto prevede sponsor congresso non solo il consiglio generale solo un mucchio di altre classi ma anche pure la diarchia va segretario
Interne segretario tesoriere
A questo punto la diarchia sarà presente
Trasfusa nella dimensione politica per legge sempre quelli no abbiamo intonato politico all'origine di questa cosa che volute di remissione
Zaccheroni potevi obblighi statutari del segretario del tesoriere che addirittura si spogliano di obblighi e di poteri non esercitabile non esercitati non sede spoglio ma resta titolare perché c'è la nuova dimensione pure andarsene
Abbiamo fatto questo passo in avanti vero che ne sarà aiutata alla riflessione
Sulla riforma
Del di quella cosa lì per il momento che consenta anche presumibile o presunti o tentati rafforzamenti della strutturazione politica delle responsabilità inattesa che padre molto denso poteva vedremo perché
Avevo accennato all'assemblea straordinaria che età però ipotizzata Lamezia gela diventa un fatto statutaria ecco entro gennaio quindi è un'ipotesi politica
Che può essere proposta contestualmente ad Etò o dagli eletti dei nuovi responsabili eccetera e poi il congresso entro mi chiedo come potremmo utilmente legare la formula che fu quella dei mille
Legare una formula di quel genere cioè il Comitato allora
In seguito il Progetto
Sembra il almeno venti euro per identificarla
E allora diede che hanno scatta
Aiuto a che i mille ci fossero fossero Bellassai va presentata in questo modo
Si tratta di capire se noi possiamo mettere specie di griglia
Dicendo che non so che cosa succede a livello del funzionamento non appena ci siano i primi mille cinquecento iscritti dei primi mille iscritti ai secondi mille ma ventotto luoghi guardare un po'
Da quelle cosa che possiamo pensare anche in termini di campagna in terra
Può D'Alema è questo ciò che è successo
Sì andato un po'avanti
Spetta all'ordine del giorno
H
No mi pare che
Maggioranza dico
Però mi pare che l'inserimento del
Liberale liberista libertario
Aderente al Partito radicale sono però esattamente il sigillo sui due punti di cui avremmo dovuto cioè di cui dobbiamo discutere
Vedo bene liberale liberista libertario riguardato
Al punto che qui prende il nome di obiettivi
Aderente al Partito radicale come collegamento
Tale barista anniversario uno vola nuovi non avere rimane quello che il partito radicale del momento quindi non apriamo adesso a discussione su quello che è il partito radicale se però il soggetto italiano prende il sottotitolo di liberale liberista libertario
Prendendolo nel nome mi mi pare che cioè se si accoglie questa un occhio proposta di nome vada anche in qualche modo illustrato nella
Chiamiamola come accade anche a me a un quadro dove chiamano nell'atto costitutivo
Nel nell'atto così delle regole nelle regole
Né in quella roba lì è ancora quella roba o quella roba lì
Sociale calcio sui quella roba che c'abbiamo un altro allora quello che no quello che voglio dire io perché oggi il nome nell'atto costitutivo che è parte di quella roba che c'abbiamo definita Pannella quella Roma che c'abbiamo
Se noi mettiamo in quella roba che c'abbiamo il nuovo nome che comprende come sottotitoli brani di questa libertà Ario possiamo ho lasciato lì così come
Aggettivi che si spiegano da soli oppure raccogliere particolare la proposta che compiuti decisione avanzava Daniele cioè quella sempre in quella roba lì cioè nell'ambito delle regole inserire
Una
Diciamo una
Spiegazione una lo spiegazioni cosa vuol dire liberale liberista libertario ma una
Enunciazione più articolata dell'obiettivo politico in termini generali che corrisponde allo slogan liberale liberista libertario così come mettendo nel nome aderenti al Partito Radicale dovremmo ho subito o aspettando l'atto nel frattempo intervenuto da parte del partito specificare se specificare se no una volta messo aderente al Partito Radicale possiamo decidere
Se aspettare o no a mettere anche lì una enunciazione che approfondisca questo concetto che potrebbe essere le cose che veniva fuori adesione al preambolo lo statuto va be'comunque
Fare
O
Giorno o
Da questo esattamente il punto che abbiamo all'ordine del giorno così come rappresentato poi forse non ho capito un castigo quando Elisa
Vorrei
O il guru
Thatcher o per sempre
Ma prego ma
Ranegie tanto più disponibili
Circa una certa
A Olanda M quella non è una roverella
No no va bene comunque no sospetti gli scherzi
Sentite qua il problema invece ci giriamo intorno
Perché queste sue i liberali e liberiste ripeterlo tutti assolutamente in un cioè nel senso è profondamente caratterizzanti
Però davvero non esclude nessuno perché cioè il pensiero liberale e e assolutamente ampio ci si può riconoscere che viene avanti Croce non sono contro il rinvio perfetto liberista al paese mio cortile che uno e per l'economia di mercato
Credo che sia questo strazio principi però a suo modo anche che serio dipietrista e quindi più o meno non era un socialista grosso modo
Cosa che peraltro ed Ernesto Rossi se poi vogliamo parlare dei fratelli Rosselli che tu citi sempre io ti perdoni se vuoi conferma dei fratelli Rosselli di Giustizia e Libertà
Hanno scritto delle cose che oggi non si sentirebbe di sottoscrivere nemmeno Bertinotti loro leggermente sinistri Bettino allora e assolutamente evidente che questo fa parte della storia del partito radicale italiano per l'attività il partito in Italia quindi è assolutamente evidente che tutto ciò da colpendo siccome per fortuna tutto per la vita
E che ovviamente oggi partitocratica e i radicali italiani hanno fatto una serie di battaglie meritoria come per esempio quella sull'articolo diciotto con per l'abrogazione dell'articolo diciotto quindi se ci mettiamo una serie di obiettivi
Ma sono gli obiettivi che abbiamo fatto insieme quindi non c'è alcun problema
Noto voi avverto invece un altro tipo di problema
Io non vorrei il discorso di Pannella di poco fa da questo punto di vista mi rassicurava
Che qualcuno pensasse che questo movimento di radicalità di all'ingresso di costruirsi è una sorta di quintessenza dei radicali che sono più radicali più pulite purissimi
E declina il suo liberissimo che per avventura può per avventura commesse Dubois zio ecco allora se è questo ma io francamente voglio dire al massimo bello sentire la riunione poco più ma siccome non credo che sarà questo ma credo che invece si terrà conto di una storia quindi la cosa verrà declinato in questi tempi con i dovuti a adeguamenti e quant'altro mi rendo anche conto che porti per esempio e il Partito radicale c'è scritto socialista
Non mi pare una affermazione particolarmente offensiva né un'accusa se è vero che per esempio i comunisti ai socialisti hanno riservato un trattamento anche recente quindi forse ma comunque
Detto questo è evidente che poi c'è una parti più larga che non necessariamente il fatto di umanitari fissi e no forse fatta anche di gente che si conosce per esempio in una battaglia per la legalità la democrazia
E quindi non non vedo
E che poi ci sia l'articolazione italiana
E questo mi va bene se invece discorso cioè la quintessenza ne discorso non mi piace complessi però ripeto sono rassicurata banale e non mi pare che il totem libera Andrisani dotando possa declinato così come adesso vicino riferiva anche autorevolmente Pannella inserendo perfino Rosselli
Facesse non mi pare che ci fu ci siano allora problemi però allora io dico se i problemi non ci sono perché ce li dobbiamo creare
Per precisazione sulla testa del prezzo radicale non c'è scritto socialista ma liberalsocialista
Ogni progetto
Per carità aggiungere c'è la negli archivi
Modernissimo controllore si possa contro
Va bene Della Vedova
Della Vedova
No rispetto alla cosa che dice io
Io no anch'io ritengo che non cioè io non farei
A partire dal
Dalla dallo slogan insomma dal titolo
Anch'io sono piuttosto restio comunque a fare a mettere in una fase
Statutaria una
Declinazione o come diavolo vogliamo chiamare
Io quella cosa lì la riserverei a una fase diversa diminuzione o di in cui quindi non fare l'elenco dei principi che nel
Non entusiasma cioè la cosa che diceva Daniele del biglietto da visita degli io quella la vedrei più come qua è una mozione virgolette annuale o quello che diavolo è allora lì in sedi non fai una cosa virgolette ideologica fai una cosa che ovviamente risente di un'idea
Di una impostazione di un'analisi eccetera ma che è più una cosa di iniziative di obiettivi eccetera quindi io nella fase
Ripeto statutaria non ci metterei la declinazione poi se già in questo Comitato nel prossimo c'è una mozione politica ovviamente allora ci metti quella cinque un unico una fase yard
Pannella
Dunque io non mi dimetto
Tentare di perché a farlo derivare dallo Statuto
No io dico addirittura che la denominazione
Fa parte della adesione complessivamente
A e quindi va bene nel momento in cui la denominazione questa
In effetti non significa dovere può dare l'interpretazione autentica di quello che vuol dire oggi essere quello è chiaro che io inserisco la padella liberista solo per un fatto strettamente se non privato personale
E perché io da quando ciò dunque diciotto diciannove anni dovevo spiegare Ernesto Rossi e dei Navigli e quella linea e poi dopo l'Agip da tre
Ho capito e ho aggiunto Salvemini era liberisti per dire sempre che la Confindustria Elena protezionista antiliberista eccetera che la destra italiana era corporativismo terzo collega vista populista eccetera
Allora siccome c'è stata questa storia diciamo malaugurata per come
E sta poi abbiamo dovuto giocando all'articolo diciotto io qui ci tengo appunto attorno all'articolo diciotto come cosa ma mettere gli altri cinque referendum
Tutte le quante postazioni italiano e quello giusto motivo per cui dicevo cinquant'anni fa mettiamo compagno perché col calcio che lascio ai comunisti a parola con palle una volta per tutta la nostra storia tutte via e
E stata di disattivazione prima che si cominciasse nelle edizioni sia pure marginali a ripubblicare un po'di liberisti Potì liberale in Italia abbiamo assunto quella responsabilità Elena voglio inchiodare
Se vuoi perché c'è naturalmente replica la parola riferimento liberista italiano la voglia inchiodata alla storia radicale perché non la conosco altre perché non non effettivamente non c'è stato ci possono essere degli scrittori dei peccatori i Libertarian italiani poco rigoroso alcuni sono anche antiliberisti perché per loro il liberismo
Significa un intervento comporta interventi anti anti monopolistici al tecnico politico comporta in qualche misura
Il governo da parte dello Stato o dal proprio pubblico moderno del mercato no solo quindi contro va be questo e quindi allora la denominazione
Non mi pare che noi nello Statuto che dobbiamo fare né un preambolo Allo Statuto nel proporre un testo politico di articoli a me pare che basti anche alcune cose poi borseggio
Con Michele Guardì Emo va be'
Che siano essenziali
Per altre apporti l'apporto importante la denominazione perché duramente e cioè il fatto che il comitato diventa consiglio federale federativo l'equivalente del suo via che dovremmo adesso discutere come irrobustire
Cardia dovevamo coordinatore del quale da coordinatore divenuto segretario diciamo c'è il ceco desiata adesso poi di decidere meglio qual è la configurazione che risentirà anche nel momento attuale
No voglio dire dipende da quello che già abbiamo sul mercato per le varie responsabilità e insisto quindi si tratterebbe anche di capire
Giovedì quando abbiamo quella cosa che cosa è successo se successo qualcosa al partito radicale no nel quale quindi prendere altri esiliati di responsabilità e quindi di tempo di
Impegno sì d'opera da far tremare le vene ai polsi perché appunto non è una Giunta del lavoro
Appunto ridare rigore o forse la direzione politica condizioni che sappiamo quelli che sono a livello mondiale internazionale permangono
Allora perché dobbiamo renderci conto che
No potremmo anche dire
Per la libertà anche del nuovo la la libertà di ricerca Tatiana che l'osservazione simpatica che sorridente lo prese di Luca qua dice abbiamo discusso di libertà di laicità dice no richiede dice Baglioni scientifica no mi pare era questo che dicevi di fondo
Sappiamo cosa vuol dire
Siamo per sostenere la ricerca scientifica e quindi la sua libertà quindi altro alla città ma il problema è la ricerca docenti sa di queste altre cose dovremmo trovare il modo evidentemente di esprimerle
E questo farà parte se riusciamo avremo una mozione politica
Del comitato generale una dichiarazione mo'vediamo nel prosieguo dei lavori i nostri perché altro e dire no quindi d'accordo facciamo la dichiarazione dieci punti e via dicendo l'unico modo per dire che si può fare questo e averla sul tavolo e poi dire questa può andare bene
La possiamo usare allora mettiamoci pure questo fermarlo
C'è una proposta
Che è quella dell'articolo della denominazione del movimento radicali italiani
Liberale liberista libertario aderente al partito radicale
Purtroppo lo sappiamo
Nazionale
No alla d'accordo io però la cosa non mi ricordo la denominazione fa parte modificata all'onore modificata anche dal congresso del novanta ci no
Cioè in realtà cioè ci sono due denominazione di una è quella congressuale che non è stata modificata perché nessun congresso programmi ma
Dico
Gli altri accidenti c'è il PRT e magari ma giuridicamente per noi non c'è perché il compenso non era ma esecutivo alloggi e praticamente Pieretti che c'è il simbolo di Gandhi
Quello che dopodiché se riusciremo a fare piede Titti
Pr grande due piccoli Titti poche telegrafica chiedo contravvenzionale tenuto in affitto o far capire questo è un'altra cosa in futuro montato siamo pronti
Io credo sanzionare anche perché può aiuta c'è inglesi hanno impartito aderenti al partito radicale l'internazionalità transnazionale aiuta nella comprensione
Ma anche realizzate
Va bene no scusa però già è difficile allora c'è questa proposta che poi dopo si articola anche sugli organi insomma questo lo vediamo il livellamento
Ma come non mai
Sono le undici meno cinque allora con questa proposta mi pare tale da se approvata
Superare il punto uno del progetto politico cioè
Va be'insomma siamo ripetere
Ribadisco
Va be scusate mette in conto che c'è magari qualcuno che è un raccordo che vuole aggiungere anticlericale che vuole aggiungere ambientalista che voi lettori io cioè faccio il modo per cui il linguaggio si possa sviluppare ma c'è qualcuno che vuole intervenire su questa proposta di denominazione di pannelli
Sì quella di Pannella
Per adesso non solo per la verdura
Segretario di segretario di assemblea
Preso nota di questa proposta questa proposta diciamo che ha passato questa fase disabile
Il punto successivo
Prevede la configurazione degli organi
C'è una proposta Pannella presidenza direzione comitato che assume funzioni di consiglio giù
Sì il segretario scusa comitato che se segretazione delle azione comitato che assume
Le funzioni equivalenti di consiglio generale
Inattesa evidentemente che poi ci sia l'Assemblea con i poteri dell'Assemblea coi poteri statutari dell'iscritto diritti descritto diritti politici strada delle dirette tutte queste meraviglie
De Lucia
Posso Antenucci a stanziare il documento De Lucia
Diceva si può tentare di disegnare uno schema generale neutro
Sarebbe che prevede i seguenti punti gli organi direzione più giunta solo una delle due cioè questa era la questione quella stanza soltanto
Nell'impostazione Pannella c'è solo la direzione impostazione Stanzani era una Giunta più ristretta una direzione per la regata
Poi qui si poneva la questione del quota di membri letti on line
Superata cose
Fa individuazione delle competenze di ciascun organo a partire dal rapporto presidente segretario che non mi pare un punto superato
Rappresentanza degli iscritti club associazioni con diritto avere un membro del comitato o no
Sì da subito a informarci quindi io
Analizzeremo separati questi punti cioè in realtà
Perché ci chiarissimo sulle perché mi pare opportuno che queste norme provvisorie prevedano non soltanto le vocazione
Del termine presidenza segretario e te ma anche una descrizione
Descrizione dei poteri descrizione dei poteri e doveri da attribuire una volta detto quello che c'abbiamo da dirci su questo che poi probabilmente più lavoro di relazione sulla base di semplici precedente eccetera vediamo la questione eventualmente del delle elezioni di elezioni on line anche se non è necessario
Trovare una soluzione subito e invece la questione più spinosa della rappresentanza degli iscritti quindi sulla i poteri responsabilità degli organi così come definiti dalla proposta Pannella Capezzone
Volevo solo dire che della serie sottotitoli per non vedenti che la la la proposta di narco
Corrisponde sostanzialmente allo schema che ci presenta Angela
Nell'articolazione e quindi per semplicità volevo dire abbiamo possiamo perseguire pari pari qui
Ci siamo lo dico per chi come me fosse distratto cioè sembra che parliamo di un'altra cosa ci siamo Sossi quello che la segue invece dico che scusa quello che volevo invece dire io ad esempio che la direzione può essere direzione del segretario del tesoriere
Direzione del presidente segretario tesoriere quindi a seconda che il presidente assuma una veste di garanzia ad esempio è presidente quindi è presidente anche del consiglio generale comitato e quindi la direzione non è la direzione del presidente ma eh
La direzione nominata cioè e segretario e tesoriere propongono all'elezione del Comitato pannello proponeva una preside
Si corre quello che ho detto ho detto che la presidenza può esserci dentro da sola presa visibile va be'sia verso senza che è vero è vero ha detto Presidente non ha detto presenza come fanno residenze non
Il Preside
Può essere può essere che invece la direzione abbia sia in tutto o in parte letta
Direttamente
Dal comitato dal Comitato insomma credo che ci sia da chiarirsi sull'articolazione degli organi che sono stati messi in campo
Ci sono essere Palma
Ma il problema del del titolo al di là del contenuti
Io logici diciamo il titolo deve essere un uno strumento al quale
Si vuole
Evocare qualche cosa dare un segno di qualche cosa e obiettivamente questo titolo è un pentito vecchio intitolato
Cento e un titolo la Quarta Internazionale il partito trotskista tra quanto entrando subito precedente ecco insomma è chiesto se no va bene agricole tu non sei tempo reale compagnia
Hai chiesto siete tutti d'accordo rialza bandito sono d'accordo nel frattempo ha continuato a parlare qualcuno avverte non è colpa mia
E nel senso che i titoli cioè quali sono disegni fra disegni che poi vengono interpretati dal dall'utente in un certo modo null'altro e questo è un titolo di una cultura vecchia di
Partito comunista d'Italia terzo internazionale con la necessità di venti aggiunte di specificazioni
Radicali punto it il titolo
Potrebbe allontanare anche l'orgoglio che come vincere sono altre
Sì perché detiene test
Batteva il ponte del pozzo dentro avvisa da una cascata non so cosa farci giocare senza che tanto però che sia una follia valide cioè l'accordo c'è un'offerta mentre nel senso che io no nel nel
Oggi go
Detti nel titolo della Margherita gestito che la Margherita comunista socialista o non so che cosa Fisichella marketing segnalare in generale Marras no uomini rovesciato no difatti la Margherita si chiama il nome completo su
Così si va Margherita mora liberale democraticamente libertà e democrazia
Nel nome il logo che potrebbe anche in questo caso scusami Roberto il titolo ma si potrebbe anche arrivare a radicali punto italiani cioè come logo il nome del movimento come oggi c'è l'associazione politica nazionale lista Marco Pannella la lista Lista Pannella ecco allo stesso modo e viene deve interna che tutte le volte che facciamo parlare noi pretendiamo che giudica momento radicalità nelle varie riserve per presa radicale quindi fa forse riguarda il logo più che la denominazione completa cioè dipende da chi l'
Devo parlare se vogliamo parlare dieci persone questo titolo abilissima anzi sotto lo stesso aggiunge altre cinquecento nomi nei quali si vuole parlare a qualcuno di più bisogna usare altre espressioni
Radicali punto it va benissimo ma se se le se ne possono inventare
Trenta mila più serio si sono il il virgolettato nell'opporsi Marco è radicali italiani che in forma grafica potrebbe pure diventare radicali punto italiano lo so possibilmente
Anche perché ormai gli occhi e vedo poca televisione insomma meglio
Ormai è pieno di tutto
Carciofo punto cioè tutta questa questo singolarità amare credo che bisogna trovare una cosa che non è il punto di vista allora vanno
Durante la
Nacquero senza un ambiente intaccare Amneris badante Tavaroli grande rivale verso la Macedonia
La quale poveraccio avverrà riuscire a strappare sentono caschi blu che la difende però nella poca cosa insomma certo anche alla Punto
Tramite una valigia vi sono oltre trenta milioni di dollari
Di chiamarsi ecco con l'aria Repubblica di Macedonia ovviamente nessun antenna internazionale nessuno ha mai dato la parola al rappresentante dalla ex Jugoslavia Repubblica di Macedonia perché era finito il tempo rapine stila alla Paola Rappresentante dalla Macedonia allora
Il problema di capire titoli e sottotitoli non mi sembra gravissimo problema però è vero che difficile che era una difesa se hanno in mente le radicali come
Lei anche perché brutale
Va bene
Decide di salvarlo
Io no liso dov'è l'avvocato lo
So la
Facciamo fatica italiana file sì ma di fatto movimento si parla
Tre anche ricostruzioni storiche siamo stati sempre libertari e liberisti o che io su una memoria diversa ma niente quando stavo con PSIUP non fa niente puntando parlano non allora ognuno però nel caso di fare siamo radicali
La complessità e con questa Madiba contributi Roberto storia insistere sul fatto che il nome proposto e radicali italiani nel virgolettato movimento radicali italiani liberale liberi
Sta lì per Dario aderente al Partito radicale va
Chiesto internazionale coltura
Ammette la spartizione no
A
Col
Marchio uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici parole un titolo di Udine
Va be'
Ritornati al punto precedente c'è qualcuno che ci vuole ancora esprimere sul nome
Se non ci sono ancora non ci sono altri interventi sulla denominazione con le avvertenze che la presidenza ha provato sottolineare riconsideriamo che ha abbia superato questa fase la denominazione così come data in lettura testé
Bene torniamo alla questione degli organi
Torniamo alla questione degli orchi mi pare che si potrebbe tendenzialmente prevedere che segretario e tesoriere quel potere classici sì di segretario ed il tesoriere di uno e di un obeso Samuel nell'amministrazione classica del Partito Radicale il Presidente che è va be'la presidenza la presidenza dell'India
La presidenza che soggetto organismo diciamo di garanzia
Rispetto a segretario tesoriere ma anche io direi presidenza del comitato
Comitato cotiche ai no comitato organo che ha le funzioni di consigliere generale
Quindi questa potrebbe essere la direzione mi parrebbe opportuno mantenere la
La forma che la forma adesso in vigore per il Comitato cioè quella che segreto nella forma attuale era il coordinatore adesso dovrebbe essere o forse era già cambiato il segretario e tesoriere
Nominano e qui si decide raccolgono da cinque a sette si prevede un numero membri di direzione sottopongono da sottoporre al voto del Comitato
Il Comitato quindi a ratifica provo respingente la proposta di segretario tesoriere altre forme di partecipazione diretta on line eccetera che addirittura Stanzani
Dava come possibilità che fossero inserite interazione ma nella sua direzione che era un organo più ampio del della giunta in questo caso mantenendo soltanto la direzione in quanto tale probabilmente opportuno prevedere che sia semplicemente composta da quello nominati al segretario tesoriere che esperimenti allargamenti on line e cose del genere riguardino il Comitato con funzioni consiglio generale e in
Con la direzione questa come mi sento di riassumere la proposta relativa agli organi Palma ferroviario superveloce attuata dopo
Ma a me va bene c'è intanto insisto nel dire che potrò tornare a fare proposte che abbiano
Cos'è che non esistano altre regioni
Quando saprò che ricorda il partito radicale e lo pongo al tesoriere e al Segretario ha deciso sia deciso qualcosa
Di formale di comunicabilità
Prima tempo congruo fra prima del
Del Comitato
Quindi nelle ore in queste ore perché nel momento in cui si venisse
A sapere che esiste nella direzione politica
Nuova
Del partito radicale l'azione con chiaro impegno volontà quindi diciamo di un grosso rilancio
Difficile ma grosso grande rilancio di questo allora si capirà anche quali sono le richiede risorse umane
Disponibili effettivamente per l'aggettivo lavoro
No aggettivato opera non è che si escludono l'adozione insisto effettiva opera da risorse umane degli appelli il soggetto politico comitato un monitorati già tagliare
Perché perché potrebbe vedere una presidenza leggiamo a tre o no perché ci sia l'
Luca e altre due persone mettiamo
Porterei allora un'altra cosa e credo che sia in questa base importante
Istituzionalizzare una sorta di commissione permanente per lo statuto e al limite per il congresso presieduta da Sergio Stanzani no come struttura permanente del soggetto
Per così
Sottolineare
La transitorietà propria
Io lo statuto di un partito delego impartito avvolto da poi più che mai in questo momento
Va be'scusa c'è un partito che
Va bene la formula in quel caso per esempio non so se
Deve essere il segretario il tesoriere magari la presidenza che propongono o no è importante alla al Comitato la direzione
O se sono solo il tesoriere può darsi sì alla presidenza
Mattoni ad iniziare una fase nella quale su questo in termini di organigrammi di nome
Ci si può muovere quando sappiamo cosa l'atto veniamo un po'preventivo in questo processo che stiamo duettando se si verifica uno poi dobbiamo vedere che cosa c'abbiamo di più libero
No per l'operatività del soggetto italiano
Allora c.t. poni praticamente all'ordine del giorno
Siccome io nell'ordine del giorno invece avevo
Se vuoi ero andato diversamente la cosa che tu dici più logica cioè io avevo detto e tra i vari punti che avevamo nel nostro mandato di seminario
Chiesti mirare di direzione Messina in generale anche arrivare una volta definiti Oria all'attribuzione
Di quei ruoli di quel conflitto dieci mi pare adesso dice questa attribuzione
Non è praticabile fino a quando non ci sarà accusa sicuramente pratica
Mi pare consigliabile
Fa arriva quando abbiamo saputo che succede nel partito se succede e che cosa succede nel partito radicale transnazionale in queste ore
No perché a quel punto è chiaro credo che e patente tutti di viadana grande
Una grande cordialità evidentemente in questo modo di capire meglio qual è il Sequoia al Santo comprensivo fatta dal nazionale italiano eccetera della baracca
Sì
Ci sono altri interventi sull'articolazione degli organi loro compiti eccetera
Ciccio pessime
Ma anche se non
Non demorde
Vedi che anche questo dal dibattito ragione per me
No io li ha cioè non
Jack lo dico ma quello che voglio fare fa quello che che mi pare nel senso che la storia periodica resta ed è stata è una storia molto complessa la caratterizzazione la storia di del partito di Care quelle si appresta di essere riuscite in tutte le fasi del del della storia
Di essere in qualche modo in sintonia di aver colto nei vari nei vari momenti degli elementi di cultura che che che poi alla fine magari sono state culture che non sono finite male quello che più vi pare ma comunque non son Tonya con lei e con la società Pannella c'è la sua memoria io quando sono entrato nel partito radicale c'era scritto unica alternativa il rinnovamento della sinistra la
Agonista socialista si parlava di socialismo cioè il processo del Paraná ricade prego ministro non avevano
Cioè il partito radicale a una vita complessa che cercare di battezzarla per
Esigenze contingenti non sembra un caso a questa vecchie vecchiume il problema è che oggi sembra estraneo prego completamente estraneo quanto nocivi
Siamo qui dentro quello che viene discusso altrove in termini di organizzazione cioè estranei cioè non c'è neanche lecco mentre finché c'era un movimento comunque a qualche cosa
Che era conosciuto da Pannella dagli altri
C'erano comunque dei rientri dei tentativi la struttura dello statuto che era obiettivamente riversa il fatto stesso che non fosse morto ad uno statuto di tipo gerarchico di gruppo verticale centralizzato ma e il il il il diritto dell'iscritto direttamente vide votare che l'elemento caratteristico
In qualche modo si recepiva si tentare anche l'aumento di recepire una rivolta nei confronti strutture burocratiche quindi di una partecipazione più diretta di una democrazia più diretta con tutti i pericoli della democrazia diretta del del viaggio e dell'impostazione
Assembleare eccetera eccetera oggi noi qui dentro si parla di organizzazioni di Statuto ex senza che ci sia io non sono un esperto di organizzazione aziendale ne sono un esperto leggo forse un po'di più di qualcun'altro di questi di di questi problemi
Quel giorno c'entra dipendenti adesso se viene a parte questo talento cosa unico sogno rilevanza ma non fa niente
Oggi si pongono dei problemi cioè si pongono dei problemi nel senso che l'organizzazione sempre di un'organizzazione piatta un'organizzazione nella quale cioè l'ho capito però battuta dove lo spirito
Cioè sette mi fa ridere Accame cioè rozzo ricorda
Manuale la comprensione dell'abbandono presenterà comprensione una quota sorridere o ridere ma se non c'è la comprensione
Una organizzazione di questo genere cioè se noi quando ne parliamo di partito vi era telematica e direi e
Cioè o o ci prendiamo PIL curvo oppure dobbiamo parlare di altro perché partito telematico rete significa altro significa altro proprio in termini di organizzazione della struttura di rapporto con un le persone e poi ci sono una serie di signori mischiavano Lentini che si chiamano Bruzzesi rischiamo che sparlano che dicono un sacco di stressate in giro per il mondo e che dicono che oggi da una parte la Rete da una parte la domanda cresciuta da parte dei cittadini una organizzazione di questo genere con il segretario e presidente la direzione del cos'è una grande strozzata non funziona
Non funziona perché non non non non funziona e non funziona perché non è più giustificabile non è più giustificabili in termini di trasmissione delle informazioni in termini di di decisione
Il deficit democratico di quelli poemi parliamo rispetto all'istituzione e così via ma il maggior deficit democratico democratico e proprio fatti da parte di tutti hanno gli analisti individuato nelle organizzazioni
Sindacali nella direzione dei partiti deficit democratico che deriva che i giusti che era giustificata nella misura in cui obiettivamente non potevi convocare ogni uno minuto il
Tutti gli iscritti oggi con la Rete non è teoricamente più giustificabile è un problema questo del quale viene è un caso nessuno o invece un problema un necessità cioè nel senso che quando ne parliamo di partito
Telematico parliamo in quel quartiere drammatico ecco che ci fa col Como da noi non per il perito le implicazioni che al partito dalle ma Go così come le aziende hanno finora parlato di partito del telematico per quello che gli faceva comodo al a al loro in termini di efficienza di un certo tipo di processi o meccanismi di semplificazione e riduzione dei costi ma poi quando il l'utente chiede delle cose che la Rete automaticamente gli gli consente e allora non va più bene allo il partito degli iscritti così come non abbiamo individuato che vota che decide con il Partito Democratico
Dicevo perché devo venire a votare soltanto un congresso all'anno perché non posso intervenire costantemente perché perché perché e questo ha un riflesso al di là delle chiacchiere in termini
Così generali
Generici nell'azienda un riflesso nel senso che nell'azienda sì abbassati completamente i livelli c'era CDC immediatamente perché non funziona perché la possibilità di gestione della complessità e quindi torniamo alla Società al partito non funziona attraverso la in posizione di meccanismi che sono rigidi perché di volta in volta il meccanismo deve essere flessibile deve muoversi rispetto alle esigenze del mercato alle domande del del del cliente eccetera eccetera ma questo per dire tutta una serie di di questioni alcune nel quale sono una grande stanza anche alcune di queste grandi teorizzazioni che vengono fatte rielabora semplicemente dei BTP le impostazioni di democrazia diretta che non è che che anche in altri tempi sono stati sperimentate anche senza gli strumenti telematici con risultati non proprio soddisfacenti ma che non ci collochiamo rispetto a questo dibattito che comunque qualche cazzotti goccia di
Di utilità invece abbia qualche elemento di novità positiva abbia e non ce n'è forte e un cazzotto un titolo da Quarta Internazionale quando quale organizzazione si chiamano gli autori grezzi però fra Cazzola Velletri
Uno uno statuto di quelli che nel mille ottocento esattamente identico cioè nel senso che non si capisce che vietava a discuterne il segretario la direzione presidente poi citato richiedere se stessi senza semmai romeni ma
Stabile e non non non c'è un Katz di Rifles cioè come se tutto quello che succede nel mondo di oggi cioè o internet è una cacciata allora ce lo diciamo
La rivoluzione telematica sono tutte cassate a parte il le fotocopie che Pannella legge sono strozzate non è vero che una rivoluzione se è una rivoluzione qualche cazzotto l'ha rivoluzionato portò Dio lei potrà sì produttivi nei processi organizzativi nei processi politici e processi organizzativi la Madonna per la Dalser va è un pazzo ma dietro al bancone Palmieri abbiamo Reichlin sembra decisamente capace all'innesto nell'area appunto delle risaie ancora ideologica infatti una quota brutta negra rifiuti radicali punto it fine non ci sono altri Cazzin allora non ho capito a dorsale cosa mi accorgo di arrivo delle domande all'indomani no il problema è che le opere o INPS e la chiudo cioè cioè io mi dico se per lui che magari dicono qualcuno cazzotti Bossi che non c'è un caso dentro per legge scusa un un articolo un saggio sul sul su queste problematiche nelle foto è un calo delle domande della collega a parte questo negozio si fa a proporre rispetta a
H diciamo a queste ma neanche un'evocazione neanche vaga rispetto al al al alla quello che significa rivoluzione tematica oggi niente un Cazzola in segno niente
Noi quarant'anni fa trent'anni fa eravamo rivoluzionari vai a fare la curva carine scusate scusate scusate se vi ho disturbato scusate è piccola ma allora no
Allora
O a Roma il problema scusate parola ricorrente in questa
Gli organi statutari dell'articolazione della responsabilità del soggetto politico e quindi questo tuo discorso dovrebbe poi tradursi nel dire questo
Quindi un soggetto se va bene un soggetto un partito per Roma o comunque che diciamo si fa permeare di tutte le novità sconvolgenti dalla Rete
Si organizza in questo modo l'approccio che noi abbiamo tentato di fare un approccio che noi abbiamo tentato con le lezioni on line che mi risulta che si siano fatte che si siano tenute che siamo sempre noi
Se si crea un soggetto come il se il Comitato va avanti a vivere nulla impedisce che si facciano ad esempio nuove elezioni ormai come tu sai c'è un dibattito che è un dibattito costante permanente che dibattito dei forum il problema
Per tradurli lavorato anche questo è arrivato ho dato degli spunti ho dato di rischio
Cioè concertati completamente nel senso che per esempio ma che soltanto un approccio del di un modo di organizzarsi che è un modo solamente diverso che è un modo tra virgolette interdisciplinare che se ne frega oltre completamente delle gerarchie che il modo con il quale oggi lavorano le aziende nel quale tetre quel potere
Questo tutto questo nelle aziende non ultimamente il Portogallo da molto tempo che sul problema o o che la io ho cercato di dirlo che la definizione dei progetti e cioè lo dell'organizzazione attraverso progetti e io ho dato un cioè oggi si ci si organizza così non sapevo cosa fare cetacei come faccio a spiegarvi che col
G il direttore generale non ci sono più da nessun caso di parti che oggi se vogliamo test ma io non è che voglio fare le forzature perché sa Ciotti come Pannella va bene qual è la mia colpa di centosettanta dipendenti ma non capitava insolazione dice Luigi abbiamo già risolto il problema punti il problema e che oggi lo
Detrazione si parla in un'altra maniera si fa per progetti cioè nel senso che c'è il Progetto
Berta ascientifica e si organizza su quella la struttura e basta non ci sono i segretari sono due sotto son due modi di organizzazione diversi se permettete non è che sto altre due ore parla di questo passò diversi addetti è diverso una organizzazione e non sono due organizzazioni che si muovono parallelamente non si muovono più parallelamente una volta era così non si muovono più parallelamente oggi le organizzazioni c'hanno due livelli nell'azienda e basta e di volta in volta l'organizzazione di costruita e quindi la struttura in termini di responsabilità rispetto al Progetto rispetto alle risorse necessarie per gestire quel progetto che necessariamente un progetto complesso e quindi necessariamente comporta comporta delle competenze di diverso tipo la tutto quello che è rigidità organiche viene eliminato perché non funziona al punto da punto funzionale ed è una seccatura dal punto di vista salariale i progetti mantiene delle strutture che poi com'in quei devi pagare anche se un chiusa con un Cazzoli capo responsabile che una pipa e così via perché lo devi cambiare perché intanto il tuo
Business in quel momento è cambiato questo è l'unico tipo di organizzazione che funziona altri consigli amministrazione vivamente e che può essere identificato e lo specifico del segretario del presidente o di voi poi in termini di organizzazioni direzioni queste cose
Sono cose
Su come uno qualche riflessione ma per dire no sono tutte strozzate benissimo però collegati un Maigret Dario dei capi progetto sono tutte strozzate però perlomeno per sarà che ci sono una serie di signori che ritengono che che tutte queste soltanto un un aspetto di di tutta la problematica poi tutto il il problema di fondo di questo per sì ero sta svolgendo riguarda l'utente riscritto pare non perché stiamo per discuterne perché
Non è il caso comunque era semplicemente io vi trasmetto questa
Estraneità così si può dire e allungo afferma anche io dubbio che tutte queste siano da grandi strozzate
Ma ho qualche dubbio che si che lo siano effettivamente comporta invece oggi obiettivamente delle modifiche modificazione nell'organizzazione vasi che non abbiano un pazzo che vedere organizzazione politica perché funzionano meglio gli altri metodi
Ma che noi siamo completamente estranei detto questo e parliamo di partito alle Mario soltanto in termini formali in termini di aspetti esteriori mi sembra semplicemente preoccupante dal titolo in poi
Pannella preziosi aiutato hai usato Roberto il plurale maiestatis alla fine molto utile Noemi cioè non abbiamo un caso mai un tuo plurale maiestatis ti do subito una prova a parte la coda radicali perché ho detto che forse a Cristo puntualmente radicali non x forse diventerebbe più esso contabile tutto sarà il ormai pubblicitario Parma Inter vuole tutto e che quindi propongo semmai di fare radicali non edito non non intercetta ma la cosa proprio più eloquente disperante
è che da qualche mese
Avendo cominciato in un modo e specie in una riunione a Bruxelles
Commissione il pm arrestato tre anni fa mi pare
L'organizzazione per campagne cioè per progetti
E dove stiamo tirando faticosamente a tal punto che stiamo studiando come mettere fine
A gli organismi calino pace e giustizia tutti quanti per farli diventare all'interno di quella che stiamo cercando di concepire come il così il centro radicale
No Toldo dentro questo capitolo bene noi parliamo ci stiamo lavorando andando in quella direzione per campagne per progetti orizzonti
Tali non gerarchici Thurman contenente oggi perché ad usare un mutuo ricorda e non capisce più un terzo sai tante cose
Ma non le Terruzzi mai nulla quindi proprio sul piano dell'organizzazione al raggio a raggiera
Per progetti per campagne orizzontali trasversali tutto quello che ha trovato in questa direzione credo in alcuni stiamo tirando io sto tirando ossessivamente voglio mettere negli statuti
Dei singoli enti che finisce quando raggiungono cinquanta relativi definisce non so quando Caino gli succede vede coda per andare alcuna forma di ordine l'azione che al nazismo utilizzi che cosa utilizzi quel lavoro che sta facendo da anni quelli che tu Marco devi Fini li fa Danilo rifà Marco cerchiamo di capire come sia possibile di riappropriarsi qualcosa che sta andando perché altri suoi e me ne dispiace che quella di Alberto nove di quell'altro
Siamo gente io personalmente sono così convinto che tu non capisci nulla da questo punto di vista non è offensivo è una cosa
è che io per esempio sono già convinto che così come esisteva nel posto sessantotto i servizi d'ordine che era la parte come dire meno ufficiale più clandestina dell'apparato di alcune organizzazioni io sono assolutamente certo che Jesse
Se al posto dei servizi d'ordine le organizzazioni internet diciamo dei movimenti eccentrico non solo di iniziative criminali mafiose
Di criminalità pedofilia ovvero e tant'è vero sono convinto che lo Stato italiano le guardie di finanza e gli altri stanno facendo grazie alcuno l'occasione della droga
Una trasformazione rivoluzionaria ante ci sono un mucchio di contro anche e quindi sono degli anche perché sono in via di formazione nelle polizie nelle cose di questo sono assolutamente convinto che il problema
E io a queste cose ci penso da quando nell'ottantotto
Forse alla fine ottantasette tu mi hai spiegato alcune cose e quindi se oggi l'opera però guarda che punto finale sarà che bisognerà emergere quello che avrà il cumulo di piombo che starà da questa parte a ricevere tutte gli mai dovrà risponde nel prendere decisioni anche ad aprile mi riguarda proprio questa battuta allo capitoline di fatto capire come il futuro poteva evolversi l'aveva azzeccato
Io mi ricordo Basilea peraltro molto onorevole ci sarebbero cuculo che glieli ha dati biondo c'è stata e ti mettono i suddetti controlla perché deve prendere decisioni quindi non è affatto estranee
Qui si vive tutti dentro quella roba il problema del governare il Forlì Forlì il lavoro di Rino ma una completa del tuo non ho capito quale
Non chiari non ho capito quale non è capito quello che è di Gianni Berto di Gianni Sandon ceduta zeppe son venuti lì perché non perché erano innamorati della loro carriera finanziaria
No ma che venendo da una situazione nella quale consiglio vivono la radio diveniva una radio anti radio do anche sistemo la vera radio continuare a fare anche a livello di questa nuova cosa qualcosa di nuovo
Mentre invece vorrei torva cioè covered bonds no non vendiamo noto avvocato bisogna uguali pallida ecco deciso apparsi pure loro che tocca più oggi
Ecco appunto si riduce presto
Ma tutto si riduce
Shiba voglio dire la scelta di fare i quindici miliardi grazie a Pontinia noi eccetera
La voglia di fare quella scelta è una scelta che non era quella principale è nostra
Abbiamo sempre voluto augurandosi che tu ci hai sempre spiegato come ci spiegava per la televisione come si chiamava Tazzioli USA giocoso
Quello di dedite alla Roma lo no
Grave Zampieri come siciliano Sampieri che ora era commerciale cosa umana politica capitolina togato belga dell'informazione punto e basta
E e in questo senso attuare ai nobilitato i riflessi e la sabbia come sempre turno biglietti o a Zambelli nobili dei luoghi comuni dandogli le caratteristiche incalzante delle opposizioni radicali
Quindi vedo nella nostra testa evoluzione quindi io ringrazio Roberto Peci ha ricordato che noi stiamo facendo dei passi alpini di come dire attualizzazione
Dell'autorità della regola per potere andare lì dove stiamo correndo
Perché stiamo correndo ma per recuperare questo lo dico io un tempo che temo non recupereremo più perché non rispetta la rivoluzione tecnologica alla rivista l'abbiamo vista per primi e arriviamo per ultimi a capire
L'uso il significato politico e della difesa di questa rivoluzione tecnologica che vedo noi perché lì ci sono lo Stato sta formando centinaia di i maestri di questa tecnologia no con l'l'autonomia delle possibilità le organizzazioni eversive soprattutto e delle criminali dicendo che magari già pronto debordi rotonde lo stanno facendo i centri sociali sicurissimamente nelle carceri hanno formato questo il solo formati le carte sono servite per fortuna almeno a questo per molti ambiente e noi invece stiamo da questo punto di vista autorità quasi da analfabeti se non l'alto didatticismo al quale una figura classica sprawl so che non bisogna dette un tesoriere un segretario no perché un presidente e via dicendo sono debiti da qualche anno
No ma da qualche anno vedi di tutti i giorni a fare i conti a vedere come si può fare quindi io credo che andava ricordato che non ci stiamo muovendo
Rispetto al progetto organizzazione per Progetti in concreto cercando in questa direzione di deve formare ed informare gli statuti dei soggetti dell'area il nostro stesso Statuto quello del partito
E poi riempiendolo anche di contenuti politici che non viene sia secondario perché mettere il nome giusto è quello per cui si fa alla Margherita il tulipano e via dicendo perché non è da qualche altro dato mandato tutto al quale la quarta e la terza la vittoria che non fa parte della nostra erudizione
Ma se fosse riguarda internazionale
Dovrei dire che ero né dell'ultima espressione teoricamente parlando della riflessione la teoria della prassi tutto di casa machista insomma tra l'altro
Se dicevi di terza il suo più becero e forse ancora più Felice l'evocazione
Daniela telegraficamente a mero titolo di di ripasso per alcuni informazione per altri noi abbiamo anche tentato ma sono mesi con ore interi riunione ma testi articoli contributi eccetera di capire anche l'intreccio tra urla e
Lo statuto con vedono lo dico seriamente a Roberto una gamma di proposte la più moderata fino a quell'estremo crea di stabilire che il nuovo Statuto abbiamo ogni passaggio statutario possano essere fatto on line le nuove elezioni on line e due la referendario invitare secondo il governo corredati delle decisioni assunte la determinazione anche attraverso l'on line l'agenda dell'organizzazione politica fino all'estremo opposto che non mi pare però impraticabile in tutte le decisioni assunte on line simultaneamente non credo che sia cosa che possiamo consentirci però voglio dire molto non
Issime di queste cose sono state declinate proposta secondo me molte di queste restano pure l'attualità che possiamo deciderle farle nella prossima nei prossimi giorni per onestamente
Sì no dico mi pare che ci sia su questo
Riprendiamo domani alle otto e cinquantanove
Come da otto cinquantanove no domani cominciamo cosa otto Harrier avrebbe ottocento era
Al
Grazie a tutti buonanotte a tra poco
Qui
Veniva iniziamo
Come
Parlarne presente campate presente Bonino presente Della Vedova
Presidente
Sente quinto il presidente Capezzone
è presente Bernardini
Così come D'Elia Stanzani Turco Rovato
Assente Dupuis
Cassette bordi assente Coscioni presente Ratti
Dell'Alba assente TRL presente
Ferranti Cicciomessere Petrucci Rossodivita Eramo presenti Pamparato
Assente
Valeria ferro assente
Fra l'avevamo
Stabilito sull'ordine quel giorno alle dieci arriva la fa nello di
Affrontare questa mattina le questioni
Diciamo della
Della struttura del ammodernamento
Strutture tecnologiche e coi anche dell'archivio del centro di produzione progetto di sviluppo eccetera
Centro d'ascolto evidentemente non ci sarà possibile
Affrontare nulla immagino in assenza
Di Valeria Ferrante che non sarà nemmeno presente al comitato Angela
Mi ha già preannunciato
Allora per introdurre il questa parte
Chiederei
Che è molto disponibile
Molto collaborativa ma Valeria per il Comitato non ci può essere perché devo andare a Parigi a incontrare l'autorità francese bravo bravo per questo seminario invece può essere semplicemente perché non aveva voglia di venire di fatti a me all'inizio ha detto dissi va borbottando dicendo che però che cosa serve che senso ha eccetera
Dopo di che alla segreteria ha lasciato detto che non veniva ho cercato di chiamarla detto che mi avrebbe richiamato ma non si è fatto più trovato questo
Quindi si collaborativa fletcher tout-court
Va be'per introdurre questa parte in particolare
Marco in queste settimane abbiamo cercato di
Portare avanti la questione
Dell'indirizzario e anche delle
Utilizzo delle e-mail eccetera insomma devo rinnovo del
Dei sistemi di utilizzo di internet posta elettronica eccetera
è così a partire da questo dopo la parola a Sergio Rovasio per introdurre se si punta
Ma io sarò brevissimo solo per dare un aggiornamento su quello che sul lavoro che abbiamo avviato alcuni mesi fa e che poi per varie iniziative abbastanza importante ovviamente abbiamo un po'trascurato però abbiamo ripreso da circa un mese a
A vederci con Cappato Danilo Quinto è un po'gli esposti informatici che frequentano la sede tra questi Rino Miai emiliano non solo Renzo Gianni Ciotta Pietro migliorati
Con questa persona abbiamo intanto fatto un aggiornamento su alcuna questione che avevamo già affrontato alcuni mesi fa a riguardo
Appunto l'innovazione gli aggiornamenti informatici
Che riguardano principalmente la sede e poi anche un po'l'aria radicale per quel che riguarda i tre filoni sono più o meno queste sono la connettività e cioè ed esigenze contrattuale ci impongono di decidere
Avendo acquisito anche preventivi di tre società
Di di di di di concludere un contratto sulla connettività riguarda internet
è chiaro al momento
Siamo appunto in fase decisionale nel senso che in questi giorni dovremmo a fronte di una di una ulteriore offerta che ancora ci sta
Ci dovrebbe formalizzare dovremmo chiudere
Dato che
I costi di questo aggiornamento di contratto sono i è il più basso rispetto ai confronti richieste con altre tre società
E questo è un filone abbastanza semplice perché si tratta di adeguare sul presunto l'afflusso di accesso a internet da parte della sede ad una cosa che dovrebbe andare da sé
Riguarda appunto la chiusura di questo contratto poi c'è un altro filone che riguarda la posta elettronica e qui si è aperto ovviamente un dibattito tra gli e Sperti e non solo riguardo la decisione di portare in casa del sistema e la piattaforma di Posta Elettronica cioè portano in casa vuol dire fisicamente a dovere il materiale i gestori gli amministratori di questo sistema presso la sede di Torre Argentina dato che al momento al momento dica oggi le esigenze non sono così
Importante sofisticate come magari per una grande azienda quindi una cosa che probabilmente anche a fronte di un progetto che ci ha presentato a Milano non solo Renzi
E soprattutto anche per i costringe abbastanza limitati questa soluzione prospetta
Saremmo orientarsi a
A gestire in casa alla nel sistema di posta elettronica
Allora c'ha proposto proprio nei giorni scorsi una demo sul loro sistema di nessuna sull'offerta che se lo ha fatto nei mesi scorsi riguardo sistema estremamente sofisticato con parecchie performances che sarebbe forse l'optimum per tutte le nostre esigenze ma che però a mio personale parere una cosa un po'sproporzionata un po'un po'al di sopra delle nostre possibilità
Anche se poi ci sono varie varie opinioni diverse tra queste c'è quella di me anche sistemi che invece questa sarebbe per me una cosa molto utile perché avendo questo programma è questo da questo sistema
I nostri problemi futuri sarebbero risolti più o meno è questo quello che dice ma comunque credo che nei prossimi giorni anche su questo dovremmo stringere la terza è ultima cosa riguarda un tentativo di razionalizzare i vari sistemi di ottimizzare i vari sistemi informatici che vengono utilizzati
E sì a radio radicale che ad Agorà che tramite Delta on line e sia quelli che abbiamo in casa perché ci siamo accorti questi confronti che facevamo forse per la prima volta con tutti
Con tutti coloro che non posso occupano di gestione informatiche che c'è un sistema del tutto
Incasinato un po'confuso
Non ce
Non c'è una situazione diciamo ordinata o anche economica rispetto a tutte le gestioni informatiche che tutte le cose informatiche che noi utilizziamo e questo ovviamente comporta dei costi
Abbastanza alti sia per ripete per i rapporti con fornitori esterni sia per il sistema un po'un po'rozzo di gestione dei di questi server dentro la nostra sede
E sia perché poi anche attraverso Radio Radicale tutte le varie le varie cose che gestisce per esempio Rino attraverso il nostro sito
Non so non so ma non seguono filone logico rispetto a tutti gli altri server utilizziamo e gli altri sistemi informatici
Quindi diciamo che sui tre filoni sui due dovremmo entro qualche giorno concludere rimane per aperto questo terzo che ovviamente un lavoro abbastanza importante che non si può risolvere in alcune settimane
Mi pare sia tutto sull'archivio forse aspetterei ancora aspetterei che arrivi la fa nello perché anche sull'archivio ci sarebbe un aggiornamento di tipo informatico tra virgolette da fare
Farò io su questa questione conclude vorrei aggiungere questo ora noi siamo a questo punto pronti riguardo a diciamo Torre Argentina
A sistemarci sui vari fronti che cosa intendo intendo
Il nuovo nuovo tesoro nuovo database ormai operativo
Senta alcuni mesi potete vedere dalla documentazione che è stata distribuita
è prevista anche una possibilità evolutiva verso internet eccetera quindi diciamo che il database da adesso
Come sistema come sorto del sistema operativo eccetera non è più in discussione c'è questa cosa funziona e basta il call center anche è sistemato perché come ricordava ieri
Danilo funziona su sotto che dialoga direttamente con il database di cartacce è stato eliminato punto e altro problema che è risolto
Sulle e-mail
Chiunque si trovi ad operare in particolare non solo in sede ma anche trovandosi dall'esterno sappiamo che ognuno si è arrangiato consiste nel personali chi sta sul visto che sta sotto Mei chi sta
Chissà su Agorà ma come sistemi aggiuntivo diciamo a web mail che a detta di molti non è soddisfacente insomma
Una situazione che per molti è considerata non soddisfacente
Anche lì sulla questione sulla versante e-mail c'è pronta una soluzione immediata tra virgolette fatta in casa
Che preparata da Emiliano Muzio Lorenzi che consentirebbe fu una decisione semplice e assolutamente dovuti prima di costituzione
Accorsi quasi quasi nulli creare un sistema
Che è tipo web mail visto Mele c'è traccia che
Interfacciato tramite
Internet ci si può accedere tramite internet
E che non ha particolari funzionalità complesse
Sulla questione dell'archivio
Anche lì con una
Un rimborso spese che poi realtà diventa una cosa abbastanza consistente ma insomma con un rimborso spese nel giro dei nell'arco di un anno e oltre di lavoro
La fa nello a
Risistemato
I gli archivi cartacei della Pigna dandogli una
Catalogazione non sarà una informe inventariazione che e c'è anche su supporto informatico
Questo lavoro è quasi terminato insomma ecco arrivata Gabriella questo lavoro è quasi terminato ovviamente poi ve ne parlerà meglio lei e c'è il lavoro di
E poi c'è anche un un parallelo lavoro su Notizie Radicali che ha portato avanti in particolare Valerio
Fino a un certo punto anche Francesca che quel lavoro
Quindi da un punto di vista strettamente interno del soggetto politico
In particolare di della sede di via di Torre Argentina tutti i vari
Fronti o sono stati sistemati quindi indirizzario
Database dal
Sorto delle e-mail archivi politici cartacei della Pigna ecco tutte queste cose sono ho risolto call center o risolte o in via di soluzione c'è un altro
Un altro software che riguarda invece il le l'invio delle newsletter per e-mail
è un software che è stato preparato appositamente da
Delta informatica
Questo software è fatto apposta per potere dialogare con il nuovo tesoro ha quindi con l'indirizzario più più generale
Si è deciso di avere due software separati cioè non di non usare nuovo tesoro per gestire inviare le e-mail perché il tipo di funzionalità molto ridotto che si richiede per l'invio delle e-mail
Per il quale per esempio a volte sia soltanto l'e-mail della persona non sia nemmeno al campo del cognome del nome eccetera a
Ci ha portato ha portato i tecnici evidentemente a scegliere per un software diverso più fare più facilmente interfacciato su internet e quindi più agile più leggero che gestisce le newsletter
Ci tengo a precisare che suona questa è una funzionalità assolutamente determinante per la nostra attività internet lo dimostra mi spiace che non ci sia rinviamo insomma lo dimostra ecco la risposta che
Che sia
Quando si mandano newsletter per i meriti cioè mentre il sito può essere visitato da due mila tre mila nei periodi migliori cinque mila ma adesso è tornato giù a due mila perché affinità la cosa di internet gratis mille cinquecento anche ecco un conto è quello è un conto e disporre di oggi sono circa venti mila io credo che con un minimo di lavoro e con l'interfaccia internet per cui si giudiziario si possa curare aggiungere ingrandire eccetera
Non ci vorrebbe molto tempo al potere raggiungere decine di migliaia di persone a costo zero con queste Newsletter perimetri
Questo in realtà per e-mail che già adesso sono
Purtroppo servì forse andava fatto una relazione apposta ma soma credo che siano una quindicina nel senso che arrivino manda le novità di radio radicale
Poi se l'giornale alternativa radicale poi ci sono le lettere al Comitato poi ci sono testi politici che si mandano a tutti quanti si possano mandare poi ci sono le newsletter del partito radicale ora fax trasmesso alla radio il fax quello della tribunale penale internazionale poi c'è Nessuno tocchi Caino immaginabile ampia
Anzi sono sicuro che hanno anche loro interezza insomma c'è già adesso un menu molto diversificato di
Dico pubblicazioni di si testi e-mail pubblicazione di tipo di invio
Questi inviti sono fatti su supporti tutti Diversi cioè
Ognuno se ne fa per conto suo quelle che vengono anche traduttore tradotte vengono vengono gestite inviate da Bruxelles e da Alberto nove con un software diverso
Il non è ancora interfacciato con indirizzare insomma questo nuovo software per la gestione delle newsletter
Per la gestione delle newsletter
è in
Ormai quasi immediatamente utilizzabile sono ancora dei ritocchi da fare per quanto riguarda l'invito di testi politici
E punto adesso mi mi fermo qui per dire che sua delle sigarette perfetto spegnere
No perché straccio sette ed è fatto così è uno solo
Allora
Questa premessa
Questa premessa io la faccio per dire che
Ma mi collego un po'alla mia confuso introduzione
Se ci se ci limitiamo a parlare delle strutture per il soggetto politico e in particolare per la sede di via di Torre Argentina noi tutte queste diciamo decisioni
Ho le abbiamo già prese come gli ho detto quindi sono già operative o le possiamo prendere senza nessun problema la cosa che mi pare invece critica
La misura in cui un certo tipo di strumenti un certo tipo di strutture vale per l'area vale parlare non vuol dire come in posizione ma al contrario come il recepimento di esigenze diverse
Di funzionalità diverse che devono essere aggiunte a un sistema piuttosto che un altro come integrazione quindi delle cosiddette info strutture delle strutture informatiche per tutti i soggetti dell'area poi
Ovviamente ci possono essere
Cosa che si decide di mantenere diverso eccetera perché dico questo perché ad esempio
Il software di gestione
Il software diciamo del delle e-mail quello che dovrebbe sostituire Uruguay meglio quello che dovrebbe dare gli indirizzi di posta elettronica un conto e se deve servire
Quindici venti persone interni a Vittore vicentina è allora appunto la soluzione la cosa fatta in casa
Lo decidiamo domani anzi oggi pomeriggio è Scredo in tempi molto rapidi questo problema è chiuso un conto è se
Invece vogliamo avere un sotto il più complesso che
Serva a diverse decine di persone che abbia funzionalità di agenda di calendario di convocazione di riunioni di Memmo di condivisione di questi di un lavoro comune su testi condivisi in sedi diverse eccetera allora riguarda negli orti guarda Mosca riguarda Bruxelles dove può riguardare la radio può riguardare Torino poi ecco allora in quel caso la gestione molto più complessa necessitati un lavoro ad hoc che prende in considerazione le esigenze dell'area
Lo storico discorso qua riguardante
Il il database secondo me il degli indirizzarli e il database di gestione delle newsletter cioè io ho già scritto insieme a Danilo ad esempio a Bruxelles
Per dire che essendo passati due anni dall'inizio della legislatura questo non lo scritto ma insomma un dato oggettivo
Per due anni siamo stati una situazione in cui sia Roma stava cercando di modifica del soffre ci sono stati enormi problemi sia Bruxelles e stava cercando di crearne uno
Ex novo appositamente io ritengo che essendoci quello di Roma vivo e funzionante a questo punto quello è il software che si deve utilizzare
Ovviamente
Poi prendendo tutte le decisioni su
Come lo si utilizza visto che anche Bruxelles a le sue necessità alle sue esigenze
Si deciderà di farne una copia che inutilizzo lì oppure che l'aggiornamento dei dati viene fatto in parte a Bruxelles in parte a Roma ove ne ha fatto tutto a Roma però allora quindi con dei meccanismi di trasferimento
Per tenere conto delle esigenze e tutto quanto cioè è un lavoro
è un lavoro che va fatto le newsletter è un'altra cosa
Certo si può pensare che il software
Casey ha chiesto a Delta informatica gestisce alternativa radicale nelle lettere del coordinatore o della direzione di quel caso che agli iscritti e militanti benissimo il discorso è chiuso
Si può pensare invece che tutto al meglio delle newsletter possibile immaginabile soggetti dell'area del soggetto imprenditoriale ora
Sia gestito da dallo stesso software che vuol dire potere fare dialogare poi per esempio il call center il call center
E adesso
Diciamo parliamo di una cosa futuribile giusto per non avere ambiguità con la concretezza della realtà
Se un giorno che ne so l'archivio informatizzato potrà potesse essere disponibile appagamento faccio un'ipotesi molto di là da venire potrebbe essere utile che avere un indirizzario
Che che è comune che diciamo che
Allo stesso linguaggio dell'indirizzario degli scritti dei militanti eccetera e che il call center oltre a contattare per l'autofinanziamento possa contattare per offrire dei servizi i servizi politici dei servizi di comunicazione ovviamente adesso non è che io delle proposte nell'immediato su questo non credo che nessuno ne potrebbe avere dico semplicemente che credo a questo punto sarebbe necessario fare uno sforzo
Per unificare il più possibile
Diciamo per utilizzare il più possibile dei sistemi dei software del dei metto di comuni questo riguarda evidentemente
Anche l'archivio chiaro che noi abbiamo
Una pluralità di soggetti titolari
Di documenti d'archivio c'è l'archivio del Corace la chiesa del gruppo parlamentare c'è l'archivio del gruppo europeo che per adesso
Non è in nessun modo integrato con gli altri archivi c'è l'archivio ovviamente il più prezioso il più grande possibile quello di radio radicale l'archivio sonoro con tutti i problemi a digitalizzazione eccetera
Ci sono quindi i vari e diversi titolari degli archivi
Il tentativo credo debba essere quello di potere
Ho avere un unico sistema software di gestione di archiviazione o
Come seconda come second best come seconda ipotesi meno buone della prima ma magari si è costretti a scegliere la seconda avere quanto meno dei sistemi che dialogano
Ora Gabriella meglio mi spiegherà abbiamo pertanto contattato
Gente che ha preparato sorto per archivi molto vasti archivi politici molto complessi e che e che ha fatto lavori anche per grandi aziende che fu quindi forse potrebbero essere in grado che la loro proposta potrebbe essere in grado di soddisfare questa esigenza va poi verificato operativamente su quali sopporti abbiamo Salvatore cose su quale
Le dimensioni anche il tipo di archiviazione insomma tutte queste cose
Che sono intuitive quindi
Per ricapitolare l'ennesima volta
Il problema credo sia quello di impostazione se un'impostazione comune
Dell'area radicale
Io credo che ce ne sarebbero enormi benefici
Anche se la complessità di questo di gestione di questo sistema sarebbe altrettanto altrettanto grande richiederebbe un lavoro
Molto impegnativo
Le cui professionalità probabilmente
Sono in modo soltanto lì limitato si possono trovare all'interno della mostrare credo che bisogna fare ricorso anche molto a Resources esterne ma come come detto all'inizio è un problema di impostazione
Io ho terminato forse
Si può inserire già perché prima che tu arrivassi Sergio ha introdotto le questioni relative invece a rinnovo dei sistemi interni di sede
Deliziare eccetera io ho fatto questo pittore complessivo
Ora se ci relazioni un po'tu e poi
Magari Paolo
E poi
Interventi Gabriele
Poco comunque io per prima cosa inviterei alcuni diciamo numeri più dettagliati ma molto rapidamente
Sullo stato dell'archiviazione del cartaceo maggior dettaglio di fronte a quanto io abbia fatto in sede di comitato recentemente di trentuno
Fondere il trentuno maggio se non sbaglio questo solamente come notizia ma poi dopo naturalmente eccetera passare a quella che è la progettazione complessiva
Avevo detto allora che erano stati inventariati circa
Cinquecento faldoni adesso il lavoro è andato ancora avanti sostanzialmente lo stato e questo è stato fatto l'ordinamento materiale di tutela inventariazione manuale
Di il di agenzia radicale delle notizie radicali Notizie Radicali agenzia i supplementi a Notizie Radicali con i diversi nomi da
Tutti i possibili che voi ricorderete e io questa inventariazione
Manuale che avevo fatto
Prima anche fosse ci fosse un computer a disposizione ad Appignano poi passata a Valerio Fioravanti il quale ha fatto una prima trascrizione informatica solamente diciamo così delle date dei numeri e poi adesso sta procedendo
A a fare la a mettere i titoli contenuti inoltre il numero eccetera quindi poi per gravati si poteva andare maggiormente nel dettaglio e entrare addirittura nella diciamo in una sintesi della del contenuto di ogni l'articolo naturalmente questo ci si torna su perché intanto in questo momento sia già il quadro complessivo vende dei numeri ieri Notizie Radicali c'è la vita di agenzia eccetera e poi dopo si procede diciamo un ulteriore precisazione dell'inventariazione
Personalmente poi ho fatto il l'ordinamento materiale l'inventariazione informatica di tutto
Il fondo uno dei fondi diciamo così sorriso un po'per le tipologie tipologie nel senso turno dell'archiviazione pregressa questo di cui ora parlo era più che un fondo a Roma diciamo un'ammucchiata di carte alla quale io quindi ho dato prevalentemente un ordinamento o cronologico
E e sono centosedici faldoni e poi duecentotredici faldoni sempre il partito radicale del periodo in cui curava
La sistemazione dell'archivio e dalle facce del quindi quella questi duecento però tredici faldoni a cui poi si univano alcuni faldoni che non erano collocati come tali ma erano in realtà le lettere dei cittadini a Pannella era divise tutti per argomenti e così io l'ho lasciati perché erano evidentemente dei faldoni di lavoro o che hanno la loro invalidità diciamo così come come sono stati formati e nello stesso tempo tanto
Una qual sia si qualsiasi software poi ma voi
Adottassimo naturalmente è possibile meta detenuto nel gotico per le loro di tutti i giorni possibile vogliamo e poi ancora ci sono i novanta sei faldoni del fondo Stanzani cioè di quando
Sergio è stato segretario del partito
E che hanno anche questi con alloro sistemazione direi forse la più precisa
L'allusione quel rifiutato il minore e quindi consiglio lasciarti insomma così come faldoni di lavoro così come erano o stati creati anche questi hanno nel tempo
Manda in genere si lascia perché poi adesso
Avevano cioè non
Certo ma con contemporaneamente contemporaneamente in questo in questo archivio ci sono lettere personali di Sergio Stanzani e ha Sergio Stanzani a diciamo sue relazioni su due cose che magari no scusami no no perché magari non sono nel in un altro fondo è chiaro che in questo nel fondo Pannella nel fondo del partito radicale nel fondo di Pinco Pallino poi ci saranno in comune alcune teste di relazioni oppure di documenti del del
Ebbene
Dei vari comitati direzioni eccetera che quelli son comuni e si ripetono
Però evidente questi fondi insomma questa è una sistemazione classica non è che io ho inventato nulla insomma solamente lo dicevo occorrendo nell'ultimo un comitato solamente il Gramsci ha fatto la diciamo una cosa stupida di anche che poi ideologicamente ha un significato infondere tutti
I diciamo uno tutti i fondi personali in un unico archivio del Partito Comunista per cui non si sa più quella che la cosa che l'ha scritta da dove proviene non ha quindi una possibilità di approfondimento filologico nel formarsi quel documento e quindi dal punto di vista della ricerca in base ai dati in un certo senso il documento stesso perché potrei avere ce l'ho messo io dopo dieci anni a cose fatte ed è creando ad hoc una una cosa diciamo Oswald parla quindi a parte questo
Questa provocazione saggio che lo ha portato ad entrare in cui in questo tema ecco proseguendo quindi in questo in questo elenco poi sono stati archiviati
Trentasei Livorno sono diventati quaranta a faldoni del fondo Pannella che in questo caso significano le carte che sono arrivato un po'alla rinfusa poi invece c'è un fondo Pannella già con una sua sistemazione ed è quello che proveniva dal gruppo
E e quindi questo è lo stato
Sostanzialmente quindi ed è il mille e cinquantuno faldoni di cui avevo dato notizia in un primo Elenco o cioè di quelli che erano collocati in scaffali a a alla Pigna uno nell'appunto del diciannove aprile due mila sono rimasti fuori ancora dalla inventariazione circa centocinquanta no faldoni del partito radicale che però questo accorgendomi poi all'esame dei fatti che non sono del partito radicale ma son sempre
Riconducibili aveva al fondo Pannella prevalentemente e racchiudono ossia carte in generale e sia Sempre le lettere i cittadini a Pannella che è una dizione quanto mai generica perché c'è nell'interno di queste sia una lettera Miolo qualcuno di un qualsiasi chiamiamolo grafologo nel squilibrato che ha scritto una lettera che comunque anche quello funzioni interesse e poi anche cose molto più solubile insensate molto più concludo contenuto valido e quindi anche quella proporre inventariate carta per carta poi c'è un fondo cìncali cinquanta faldoni di un fondo Bonino che proviene sempre dal gruppo e di un fondo vigevano sempre circa cinquanta fondo unico quindi adesso a parte questo lavoro io sto proseguendo che in questa nuova sul questi numeri penso di poter concludere entro il mese di novembre per poi affrontare quello del fondo di Marco che però quello non richiede un riordino perché è già così insomma è già un quindi chiede solo uno di inventariazione e dice a parte questo rimangono quei problemi che che abbiamo detto uno l'aspetto sostanzialmente ci può dire l'aspetto giuridico cioè se questo archivio lo si vuol rendere disponibile per ora noi dobbiamo reso disponibile
Diciamo per tesi di laurea quindi non per cose destinate in fondo ad est alla pubblicazione ma nel momento in cui dovessero essere destinato alla pubblicazione
Bisogna accertarsi la disponibilità sia dei soggetti diciamo possessori dell'archivio e sia soprattutto de produttori ad esempio faccio l'esempio tipico del di quel fondo del partito radicale che era stata coordinata da Adele faccio che ricchissimo di fotografie di Atene stessa
Quindi osservazioni relazioni verbale diciamo così manoscritti e quindi con suoi commenti e di sedute di consiglio di Generali
Congressi seminari eccetera allora la disponibilità di queste cose evidentemente dovrà essere richiesta a queste persone e quindi abbiamo fatto lì già un certo elenco che poi dovrà essere forse anche approfondito per valutare questo questo è un problema l'altro problema è quello a cui accennava Marco osserva certamente approfondito con molta attenzione tessuti soggettive ed è proprio nel senso che ad esempio l'archivio
Sono loro forse l'unico via volle l'archivio sonoro e archivio video un c'erano otto pronti giuridicamente Ascerto giuridicamente costituito suo gesso proprietario dell'archivio e quindi se non vogliamo realizzare quell'oggetto tra l'altro io nel nel novantadue
Avevo avevano diciamo
Avanzato cioè quello di mettere in comunicazione tutti questi fondi sono video o carta acido eccetera ecc
E certamente dovremo vedere come risolvere questo problema
L'altra cosa è qui e l'aspetto tecnico informatico cioè per quei fondi fretta nasce
E anche ci può dire perché l'esigua la materia già inventariata già digitalizzata
Manifesti e di fronte al sonoro certamente esigua manifesti e fotografie
Si può scegliere piuttosto liberamente diciamo un software nel senso valutare quello che viene che ci viene presentato in uno due tre audizioni potremo fare con vari soggetti una già parzialmente l'abbiamo fatta ma il problema è quello di recepire poter mettere in Commissione e il
La già avvenuta
Schedatura dell'archivio sonoro
Quindi questo è perché evidente quanto sia fondo come quello dell'archivio sonoro
Che è di circa duecentoquaranta mila
Documenti sonori già inventariate schedati archiviati eccetera non si può con dicevamo con un po'di faciloneria pensare che si possa cambiare
Si può cambiare diciamo riversando in modo indolore ma l'esperienza fatta Paolo di controllo aiutare a dire questo c'era fatta e in corso
Nel riversamento del precedente programma quello dell'ottantaquattro in un programma che sia minimamente più accessibile oggi e i anche anche questa molto difficile perché ancora stiamo vivendo la difficoltà dopo due anni quindi ecco penso che dovremmo essere molto attenti ecco sì poi naturalmente se se programma muove l'artiglio del perché già predisposto per con per
Sarà data da qualsiasi altro supporto sia carta sia video fotografia poggia non è riferito a un supporto
Claudio quindi diciamo la stessa Schiena VS riferita più più gesti
Questo potrebbe essere utile perché se parte del documento si sono in qualche modo legati anche un evento non so congresso gli atti in Congresso sarebbe opportuno averli sulla stessa spiega in modo da nel momento in cui si fa ricerca trovare tutto il materiale disponibile
è questo che io avevo se voi ricorderete anche gli appunti più recenti quelli del due mila io avevo ipotizzato che si potesse espletare
Il cartaceo con lo stesso software del sonoro
Ho colloquiato
Quello che ha fatto Santucci ecco colloquiato con con difficoltà devo dire notevoli di contatto che fu sempre Paolo può confermare con Santucci in questo senso
E non escludeva uscito fuori niente cioè non allora segue riuscire un altro errore cioè sottoposto come
No io ho detto programma predisposto per fare anche quello non è riferito a un supporto particolare può essere cartaceo audio-video consensi ma colonna schermo voi cioè in una sorta link nella pagina
Il problema è dice Gabriella che non è arrivato nessun risultato darla Santa Lucia anticamente io ho fatto una battuta bisogna insistere nel senso che capisce al critico da cerca di fare qualcosa però perché
Altrimenti io invece di fare una scrittura in un ovvio avrei potuto fare queste a spiegare quel testo cinquecento faldoni già con il programma che sarebbe stato un notevole vantaggio però se avessimo aspettato la disponibilità programmi luccichio ancora il fiato a inventariato nemmeno un faldone
Perché ci sono queste difficoltà la se voi siete in grado di risolvere del dei di prender mette una trappola catturare Sandro Tucci e il padre fare questa io sono da cornice avremmo risolto ogni problema perché l'ipotesi che io avevo fatto
Di Biella
Degli atti induzione perché o non riusciamo a colloquiare bene all'interno fare quindi una cosa di questo genere
O se no l'alternativa è cercare di adottare una possibilità che ci consenta di colloquiare all'esterno cioè con tutti gli Archivi del Novecento che sono stati no che sono stati archiviati il cui progetto Reti archiviarli con un software che quello che c'è stato o diciamo invitata e poi adesso abbiamo installato in prova fa sul computer alla ma accerto l'optimum sarebbe quello di poter utilizzare quanto già archiviato
Su questo però io declino anni possibilità personale perché come dico il Software della del sonoro ancora da vivendo delle difficoltà paurose sa Paolo lo sa ogni volta che certo punto
La settimana scorsa è successo che per due giorni
Addirittura se si digitava Roma come luogo rispondeva a un luogo nuovo lo aggiungo
Insomma tanto per dirne una vende e e quindi ci sono delle difficoltà di rapporto diciamo con perché poi Sandu ci rimanda un'altra persona poi un'altra persona dice ma io non lo so perché son Duccio non mi ha detto insomma ecco è un tormentone quindi vivere questo tormentone anche sul cartaceo io continuo che gli hanno in luoghi e poi dopo lo riversa dentro ove dove vogliamo nel momento in cui si deciderà però ecco va premesso comunque ora ne stiamo parlando di alcuni fondi cioè il sonoro è archiviato
Archiviato
Anche direi quasi predisposto per l'uso in digitale dico quasi perché poi no
Quasi perché bisognava fare i tagli alle tasse insomma dice si nel momento in cui tu c'hai una spiega e di digitale avrei la Scheda mentre invece quali sono i fa insomma comunque delle
E intendo dire sono a base se c'è sirena ma previsti certo certo sono sono parse successivi ma già previsti e e e impostati in un certo senso no
E mentre invece per il cartaceo fino a assistito un anno fa beh non si sapeva cosa c'era quindi bisognava procedere prima di tutto all'inventariazione
E così per i manifesti sta procedendo un inventariazione e digitalizzazione eccetera quindi questo passo diciamo questo cammino che si sta facendo sul cartaceo che tra l'altro poi risulta essere poi all'esame diciamo particolare delle dei documenti
Un archivio molto ricco in tutti i diversi fondi molto ricco anche se come dicevo in alcune parti ripetitivo però senz'altro molto ricco e prezioso insomma
E e quindi ecco la finalità poi questo è fondamentale cioè cosa vogliamo quando l'uso si vuol fare degli archivi quale diciamo
Utilizzazione nel senso anche non solo per una ricerca ma anche per la possibilità per esempio un professionista X sia esso giornalista se adesso ricercatore eccetera voglia sia esso un ente qualsiasi partito politico Istituto ricerca eccetera voglia usare a distanza gli archivi quale possibilità si aprono quale è nata diciamo così la spesa investimento perché è evidente che mettere tutto insieme
Una massa di informazioni di questo tipo e poterla usare presuppone un investimento diciamo di un server che forse adesso può darsi anche che fra un anno poi la cosa
Sia molto più facile perché in queste in questo settore
Ciò che sembrava difficilissimo due anni fa magari poi diventato più facile oggi quindi noi a mio parere dovremmo per il momento operare nell'ottica che domani sia possibile metterne tutto in Rete
E però adesso vede la concretezza di pensare che poi in tempi intermedi possiamo disporre undici diciamo così più limitati interni ed esterni
Di tutto questo patrimonio archivistico sapendo che se noi vogliamo sapere ad esempio che cosa ha detto oppure che cosa è avvenuto in un'occasione di x digitando nel novantuno argomenta una data un avvenimento o un oratore non lo possiamo sapere che ci sono possiamo sapere che ci sono so trenta documenti sonori in quattro lettere tre fotografi dieci relazioni eccetera eccetera sull'argomento voluto oppure una un video
Per questo è lo scopo finale
Per arriva lo scopo finale la Sober questi non indifferenti problemi quello giuridico forse e più diciamo così da pensare a tavolino e più da da architettare diciamo così mentre quello informatico evidente che passa attraverso la finirà diciamo consulenza la la possibilità di esame di tecnici tanto è vero che la il personaggi avvenuta colloquio con di giorni fa Musci il dottor Musci che segue per la agli Archivi del Novecento cioè per il Consorzio degli istituti che detengono gli Archivi del Novecento
Il programma lui diceva che secondo lui sarebbe stato possibile metterlo forse in in rete l'archivio fu sonoro però naturalmente per questo bisognava mettere a confronto i due programmatori
E questo la RAI sarà comunque necessario può consultare semplicemente
Tanto valeva forse
E a quel punto Fumo ecco quindi insomma ecco in questi sono i problemi
No Paolo perché dire no e l'abbiamo visto soltanto in termini diciamo teorici non è che proprio per avere una sua valutazione non è che abbiamo lavorato con l'UE
è chiaro che per iniziare a lavorare con lui cioè anche perché non col punto la mia competenza si ferma soltanto questo
Noi abbiamo disegnato in qualche modo una struttura che prevede un programma che possa gestire qualsiasi tipo di supporto quindi anche il cartaceo dove sono già contenuti gli ultimi venticinque anni di venti
Diciamo audio dove stanno inserendo tutto il materiale video di Tele Roma cinquantasei
Il problema
Beh no alla partecipi ce l'abbiamo a Roma servito due tre volte in questo in quest'ultimo periodo l'abbiamo subito avuto neppure cioè è stato digitalizzato e quindi adesso adesso ha una storia diversa cioè la cioè la parte sì sì ma sta no Elli però ne abbiamo la copia romana
Abbiamo già la regola non abbiano tra digitalizza per raggiungerlo manteniamo quella analogica la manteniamo l'idea che non abbiamo speranza in una fase però però scusa un attimo cioè il problema è questo
Dobbiamo inserire anche il video su queste schede quindi avremo tutti gli eventi che abbiamo disponibile in audio e video libri
Mi sembra che bisognerebbe fare il massimo sforzo per inserire arrivi anche la parte che ha speso almeno quella riferita a quegli eventi lì perché se no veramente uno quando a fare una ricerca si trova
Quindi io lo dico come obiettivo non come non perché sia già stato fatto avrebbe io ho incontrato per la natura ma c'è una c'era questo incontro non verrebbero rivelavano che c'è tutta una parte precedente cioè mentre l'archivio conclude
Il sonoro sostanzialmente a parte una piccola parte comincia a fine anni Settanta
L'antica battaglia c'è di molto precedente Martinez o almeno la quindi saranno qual era talmente belle meglio molti documenti cantare ciò che non hanno alcun rispetto alla messa anche per un altro motivo perché questo sistema diciamo serve
Alla fine a collegarsi con un sistema robotizzato che ha all'interno una capacità e quaranta mila gigabyte
Cosa che non è ripetibile con Sergio con computer Mario ora neanche prendendo un diciamo un altro lavoro poco un altro posto di queste istruzioni sono quaranta mila gigabyte quindi abbiamo spazio per l'audio per il video e per tutto quello che può servire solo per cui restare legati a questo sistema significa anche avere per lo spazio del maître eventualmente i i documenti scannerizzati
Per quello diciamo nel quadro complessivo anche se sarà un po'più complicato magari riuscire a lavorare usando luce impegnatissimo però conviene farlo su credo che convenga comunque deve andare di di di inserirlo invitati alla fine di Antonio sessanta vedremo chi può consultare cosa perché nell'archivio abbiamo messo già direttamente in linea per senza pubblicizzarlo ancora almeno come come dati rischierebbe
E quindi non c'è nessuna chiave d'accesso se non
Però si potrà decidere di di evitare una parte riservata una parte non riservata se debba come gestirlo però visto tante che lavoriamo sul sistema complessivo perché il problema vero è anche dove poi verrà a conservare questo materiale una volta e la scannerizzato cioè se fai un programma che funziona meravigliosamente non collegato sistema al sistema centrale dove può conservare queste cose ma le sue due cassette di eletti
Mi sembra cioè mi sembra non abbia grosse prospettive sulla
In ordine del leader invece magari un sistema già previste le potessi collegare facilmente con altri sistemi migliaia di se
Io il fatto è questo Paolo anche noi dovremmo vede un sistema anche a parte il il
Il sonoro il video che diciamo giustamente occorre congiungere il senso nella stessa Scheda comprendere perché è lo stesso avvenimento quindi la schedatura circa salva la stessa per cui lo stesso avvenimento ebbene ricomprendere nella Scheda due il sonoro anche l'avvenimento registrato in video
Per gli altri fondi però occorre secondo me mantenere la individualità dei fondi e non mettere aggiungere ipoteticamente alla schedatura sonora nella dei documenti sonori del trentesimo congresso del Partito Radicale anche la schedatura
Cartacea questo perché perché è possibile successivamente questo è il il diciamo il nodo da vedere del che offre la possibilità l'opportunità che offre quel software della Ikea
Cioè che i fondi con l'otorino fra loro
Ma che conserva e non la propria individualità perché se io voglio vedere il fondo Pannella sono il fondo Bonino sono il fondo Stanzani solo perché molti mettiamo voglio fare una ricerca su queste tre persone in questi tempi protagonisti della storia radicale e io devo poter vedere solo quello poi Twitter riforme fisici fisici e informatici
Capisci Genna
Diciamo io devo qua permette all'immensa on distinguerli
Sarebbe andata bene se non puoi distinguere per fornire sarde Sargon dovrebbe essere podisti come lo sguardo a che serve un dato il paese non è in condizione il di dividere per formula lì no ed è una loro farà Giovanna Reanda scusa mi ha fatto l'esempio concreto cioè
La cassetta video o il supporto video la memoria video eccetera
Non fai un'altra scheda all'alta la schedatura all'aggiunge perché è urgente a no
Mentre invece aggiungere
Nella schedature trentanovesimo congresso preesistente per il sonoro tuttora lecco della lettera il resto io ve li cosa o in quell'altrove c'era nella stessa spiega
Appesantisce invece che facilitare la ricerca perché la da facilità se tu devi cercare trentesimo congresso
Ma non la facilità seduta e vana ricerca su Emma Bonino farglielo stanziato del mobile nella ed è una cosa che forse sentirlo la spesa comprendo dei vip
I link al documento quel documento può avere cinquecento vite se due farse dato al Paese che riguardi subholding cartaceo
Lo fa e l'importante che di quel documento Serling la scheda di quel congresso sembrasse no perché se no buono tu cerchi la sfera del congresso no troverai Claudio videocamera un programma amministrativo locale io
Di cito scegliendo la connessione fra i fondi trentesimo come sommi Renga che ci sono trecento cassetta quattro o video dieci lettere venti fotografie eccetera
E Mele metta insieme è il problema ma anche rende utilizzabili fondi
In un'unica ricerca
La zona valgono esigenza perché
Ritengo però qualcosa mi pare sia
Scusa un attimo Sergio però una domanda devo fare cento Chiarelli e occorre occorre mantenere diciamo i fondi i divisi e consigliabile la sigla vedi tu faresti un motore di ricerca che cerca anche l'audio e il video
Cioè dove le cedole Sterna oltre quello che abbiamo appena quando volete adozione riso no riconnessione salito decisivo per cercare vedo tutti i documenti relativi al va al dodicesimo congresso del Partito radicale cioè dovrà trovare un nuovo sistema con cui cerco dodicesimo presso il partito che AVEPA mi rispondono i due programmi se veramente per quanto riguarda il centro di produzione se posso parlare invece produzione credo che non non ci sia nessun interesse a spendere soldi per un nuovo codice dell'avvocato dare uno adesso
Ecco perché
Cioè non capisco per quale motivo per cercare un approdo senso se l'azienda abbiamo comprato ora coltelli dal database che si sta vivendo sul server efficacissimo che insomma quando sul problema in quanto server cioè il programma che finalmente sembra aver risolto più o meno tutti i problemi lo possiamo consultare da qui tremare praticamente Spallanzani sono invece di mangiare cercare e trovare il modo di usare quel motore di ricerca magari per fare anche parti separate ma adesso immaginare un nuovo sistema di ricerca che per accertare nell'archivio della radio oltre che nella popolazione celtica dicendo io sono stata io la prima a dire questo è già un progetto o sopportabile dove nell'antica rimanga addirittura ci sia ancora
è il progetto che avrei novantadue
Su questa possibilità tant'è vero che il cartaceo è stato avevamo cominciata altipiani cartaceo usando una una cosa assurda offerte la la precedente
Programma quell'ottantaquattro Lodi di Sandro Ucci non prevedeva diciamo così nella nel Codice la scrittura di preventivi né oppure non distingueva Anna distaccata eccetera ecco allora comincia ad archiviarlo in modo progressivo o da un numero
Allora non so due milioni che poniamo con bene a partire da me ammettiamo cinquecento mila per non entrare in diciamo in collusione con già archiviato alle tanto per dirti quanto io sia convinta di questo però questo deve essere reso praticamente possibile
Questo è il punto Curzi quello che vuole dire che non è più dopo nove anni memorabile per rendere creare un collegamento tra i due
Piuttosto che rendere impossibile usare il programma attuale e la stessa cosa che sempre deve fare i conti alzando luci officina questo in quel caso in cui dobbiamo farlo sul programma nostalgia contrari Luisa luce dire dobbiamo in un nuovo codice che CIA no ci ha messo fine a cassetta
Fiaso avremo un gemello a quello che è Carosi però evidentemente ma riuscì antidroga data potrà decidere se fare delle spiega no che se fare delle schede hanno fosse
Esatto insomma tutto questo strada spiegando consenso rimaneva per quello sono d'accordo però comunque usare
Però poi l'unica l'unica altra cosa era l'unica cosa che eravamo riusciti a cominciamo a mettere a fuoco precisamente con con un Sandro Tucci è che comunque quello va archiviato in Rete
Cioè il l'archiviazione il programma
Il programma della radio bah archiviato non sono esempio il l'archivio del CEA la il computer che non è collegato che c'era La Pigna bisognerebbe collegarlo insomma
Grazie alla fine bene perfetto cena no munizioni qualcosa compiono ma come volante garanzia
Ma però non è un problema insomma unico come Sergio Paolo
No solo fare una un breve accenno su questo questa strada però non è che sa molto chiara perché il programma di archiviazione dell'AGEA vietare costano sui quaranta milioni e quindi non è che sia deciso se questa cosa sto appunto va
Va lasciata perdere perché quello che dice Paolo più o meno che programma di questo tipo già esiste è inutile farne uno parallelo che poi come ottenere Alberto Salmaso debba essere compatibile le ed essere eletto anche dall'altro utilizziamo quello di Santa Lucia cosa abbiamo qui Roberto Cicciomessere ci facciamo da regalare mezzo ragioneranno Renato Lucci
A meno che non sembra stabiliamo male Bossi risalirebbe fare incontrare Sandro lucciconi informatico nella norma lascia ingannare l'onorevole Sandro utilizzando lungi dall'avere regole romantico se non siamo interessati al programma dell'informatico
Però che senso ha far vedere Sandro Tucci con l'informatico sanno quel programma non ci sarebbe io questo che non capisco
No Paolo sta dicendo che a quella è una attratte lasciamo perdere niente ma non lo so ma è questo che mi pare non lasciamo perdere fissiamo un appuntamento con Santucci insieme la prossima settimana è lo incontriamo gli chiediamo questo programma che è stato fatto per archiviare
Tutti il supporto può archiviare anche quelli cartacei
Perché se ci dice di no facciamo la causa ancora perché abbiamo detto che dovranno garantire ai pazienti con i supporters avversari armato fino a settimana scorsa dice di sì
Ventenne meccanismi eravamo Armani quadrato sarà all'estremità nord aerolinea vediamo un attimo di Ortega internamente non ricordare appollaiato avrei ad ascoltare sia qui diretta da riscossione al Portico bar allora Sergio deve concludere il suo intervento poi Paolo poi Marco però cerchiamo di non adesso devo aspettare consegnare
L'altro scusate tra cosa velocissima che l'aspetto giuridico cioè quello di rendere
Di dare una titolarità a tutti questi diversi archivi non è stato molto approfondito però le e anche da studiare perché comunque coinvolgere qua dire tutti i soggetti dell'area
E dato che ci sono diverse esigenze di tra virgolette titolarità dei degli archivi di parlo di quelli cartacei ma perché per interessa comunque anche il sonoro
Cespuglio per varie esigenze che sono quelle son domani un documento si può vendere sul documento si può dare se oggi realtà questa cosa non è molto chiara per vari motivi perché alla Pigna la Pigna uno alla Pigna due
Alla alla Camera dei deputati cioè pace l'archivio sonoro al Parlamento europeo
Cioè ci sono anche la stessa Pigna non è che conti dei documenti l'archivio del partito in realtà ci sono
C'è il materiale che va dall'era non c'è pace da Nessuno tocchi Caino al partito radicale prima che diventasse transnazionale poi quando diventato transnazionale pace il materiale che ancora poi c'è materiale hacker messo lì da da da da non so se sono dieci scatoloni mi pare di Paolo vigevano
E l'alta
è questo S. puramente un problema che va risolto per questo motivo quando cessano viste con Cappato Gabriella
Avevamo concluso di provare a proporre
O meglio chiedere a rosso di vita
Raccogliendo tutte le informazioni riguardo i fondi la
Teorica titolarità che ognuno di questi fondi a
Per esempio di tele pannelli materiale dell'attività dei club Pannella è riconducibile oggi delle imprese il soggetto che fa nella non esiste più è riconducibile
Per logica la Lista Pannella ma non a un fatto scontato e quindi al presidente che Marco Pannella ora allora abbiamo fatto anche una raccolta di tutti questi fondi con l'ipotetica titolarità di ognuno di questi fondi e Giuseppe dovrebbe abbozzare un tentativo c'ha abbozzato uno statuto che forme una una specie di associazione che potrebbe essere per delega per per per procura per non so quale quale passo giuridico dare alle a responsabile al presidente al segretario al gestore che stava nella figura di questo Statuto diciamo nulla la titolarità però una specie di di titolarità riguardo eventuali quelli decisioni che vanno prese sul su questi su questo su questo materiale e questa mi sembra una cosa molto importante che poi comunque coinvolgerà se questo processo andrà poi avanti dovrà coinvolgerà ognuno dei del responsabile dei vari soggetti dell'area
Paola
Ma legano a quello che diceva Sergio secondo me invece il ruolo del centro di produzione nel sull'insieme degli archivi ovviamente escluso quello audio audio storico più internet attuale su tutti gli altri archivi secondo me era il centro di produzione delle bevande dove per un ruolo di servizio ci dovrebbe essere un contratto che magari a zero lire oggi che però un domani se riuscissero a vere contributiva altre cose potrebbe diventare effettivamente un servizio al centro evoluzione vende e che
E che secondo me non
Non contiene nessun modo che rappresenti la proprietà degli altri
C'è già stato un meno abbiamo sbagliato sul discorso Tele Roma cinquantasei perché il fatto che centro produzione sia di fatto proprietario di quell'archivio mulini
Se non è non è la cosa più opportuna bene che quell'archivio si emana un'associazione non una S.p.A. che faccia produzione traccia di un
Lavoro che serve per poterlo mantenere in vita insomma
Comunque a prescindere da questo io volevo fare un po'un quadro prima di di parlare di
Sviluppi o altro fare un quadro della situazione che è legata all'archivio per quanto la riguardata stringe litigi detrazione ma anche legata da parte di produzione perché a partire dal due mila e uno noi siamo finalmente riusciti a iniziare il riversamento in digitale
Abbiamo riversato l'ultima legislatura del del Parlamento e abbiamo riversato circa mille ore mi pare di riunioni riservate del
Dell'aria che ci è stato chiesto di
Quindi diciamo siamo in condizione di fare un certo numero di ore al mese di riversamento
Ovviamente questo sistema era una sorta di prototipo cioè un prototipo funzionante da che produce mille euro al mese può essere moltiplicato per x
Cioè se si decide di fare due anni riversamento criniera quadruplicare il sistema attuale se si decide di farlo una in uno se farlo stavolta tanto oppure si può proseguire così come stiamo facendo la scelta abbiamo fatto sua quelle riversare prima il Parlamento per tutto il resto
E e col lavoro sta andando avanti
Dall'altra parte abbiamo già collaudato e funziona
Un sistema che che consente che è stato realizzato dalla guerra e che consente di avere dieci linee che entrano in radio e che vengono registrati in digitale per cinque giorni consecutivi quindi previdente qualsiasi riversamento dall'esterno cioè Camera Senato qualsiasi altra cosa
Arriva in radio ed è registrato automaticamente su dischetto
C'è una capienza di cinque giorni dopo di che entro questi cinque giorni deve essere fatto una prima archiviazione di di massima per mandare poi materiale verso il sistema robotizzato
Quindi un punto centrale a questo punto diventa questo robot che dovrebbe contenere sia le cassette che stiamo realizzando con riversamento per l'archivio storico che quelle che verranno prodotte quotidianamente
Verso il viale fosse fine marzo aprile non erano arrivati a un accordo con la società che
Che tra l'altro l'ex Olivetti che doveva rimetterci in funzione questo sistema robot che in realtà funzionava non funzionava sulle cassette audio quello il problema resta l'hanno risolto il problema delle cassette audio robot funziona perfettamente ma dobbiamo rimetterle Lina fare una serie di manutenzione
Hanno fatto un accordo con questi signori che riguardava il
Il pagamento molto lento del debito vecchio e il pagamento cash dell'intervento che dovevano fare novità marzo anzi aprile ad oggi non abbiamo avuto la possibilità di fare fuori i trenta milioni che salgono a fare questo lavoro
Perché la situazione della radio in questo momento è questa cannuccia pagare le bollette dei le utenze che staccano elettrica lui pelle con base minaccia di staccare paghiamo qualcosa
Abbiamo pagare quattrocento milioni sul miliardo sette
Così siamo garantito due mesi e non sa che l'utenza
Dopo di che parliamo cambiali gli stipendi che
Dopodiché non resta neanche veramente neanche trenta milioni pagare sì signori qui
E questa è la situazione che deriva dal fatto che l'anticipo sull'editoria che ce la farà e Banca di Roma in parte serviva per coprire i debiti del partito nel piatto servirà anche per la gestione cioè due miliardi e mezzo non davano
A
Copertura delle spese delle campagne due miliardi e mezzo all'anno sulla gestione stiamo là stiamo lavorando con due miliardi e mezzo in meno
In questa situazione parlare di sviluppo diciamo nel proprio semplicissimo anche se effettivamente bisognerebbe fare
Una verifica sulle galleggia realizziamo cioè ne facciamo in internet il Parlamento archiviato indicizzato non ne fa nessun'altra al momento
Ci sono ci sono i nuovi presidenti di Camera e Senato forse si potrebbe
Cercare ed un incontro proporre un servizio fatto avanzare insieme ho fatto un'alternativa a quello che fanno che fanno male loro
Altra cosa si può cercare di capire con la RAI se c'è qualche possibilità o se ci interessati da un discorso più ampio giardino e partiamo da Stato ne facciamo già il parlamento insieme a voi facciamo per le regioni
Cioè ci sono mille possibilità da questo punto di vista meglio dire sfruttando quello che già facciamo oggi anche perché oggi mentre la radio beh non male
Ha dei costi ma anche legali
Internet assolo poste
L'archivio solo costi cioè dovremo cercare puntare su quelle cose che non abbia assolutamente sfruttato perché è chiaro che se andassimo cercherà di rendere qualcun altro i programmi della radio
Non la vedo facile anche perché qui dicono albeggia Cuccia ai vincoli del Parlamento le altre cose così
Io in panificio anche l'approccio su quello che facciamo su internet o sull'archivio nella nuova veste diciamo consultabile all'e sterno tutte queste cose qui o anche per il servizio i fatti per altri cioè io perché insisto dato che ho fatto mi pare che a stagioni perché se non siamo in grado di fare il cartaceo parlare radicale voglio vedere un faccia a proporci costituita nell'archivio per esserne insomma cioè dobbiamo superare gli scogli che ci sono e poi cercare di essere capaci dico di stare sul mercato anche da quel punto di vista o comunque di rendere disponibile tutto nel modo più sembra
E appunto rispetto rispetto agli sviluppi secondo me c'è solo questo discorso qui
Perché ho visto che anche gli incontri avuti con Lanza con altri soggette tutto prevedono comunque dei grossi investimenti già con l'Ansa per poter entrare nel loro postale
Per potere sembra portare che qualificato non ti costa una lira direttamente dovesse essere togata verso loro costare coerenti come servizio
Solo per fare quella mi pare il prestito quanta ne apre il database che serviva
Duecento milioni ma per centocinquanta milioni
E non ci sono saltuariamente anche per fare il database del del sito internet che è necessario potersi mettere portare dell'Ansa non ci sono i soldi perché oggi abbiamo le cose che facciamo già oppure
Facciamo finta di fare oppure dovranno Tresoldi impulso ma non non vede alternative anche perché
E magari c'è qualcuno che è più bravo così ma io sto cercando veramente di fare tutto quello che è possibile farlo divisi facendo accordi di pagamento pazzesche tutte ma proprio non si è arrivati a tirar fuori appunto i trenta milioni e far funzionare un po'
E in questa situazione pensare di fare cose nuove non mi sembra la cosa più opportuna a meno che non si decida di convertire qualcosa
Di altro in questo
Faccio l'esempio di registrazione Sterne
Ma che oggi facciamo una parte registrazioni cessione sono obbligate nel senso che abbiamo un archivio c'è necessità di mantenere integralità del Parlamento le cose istituzionale tutto quanto
Per cui certe cose obbligatorio farle ma forse sono anche le meno costosa perché il parlamento ci arriva lì
Tra le altre cose istituzionali sono sono quasi tutta Roma tutte le altre cose realizziamo e che poi alla fine portano un costo annuo di circa quattro miliardi parliamo certo abbiamo stabilito quarto di quello del costo complessivo della radio
Sono fatte sulla base di scelte da una parte dei giornalisti che per la radio dall'altra per la verità
E lì forse cioè so che è difficile so che
Non so neanche se realizzabile se possiede che ovviamente per uno sa quello che interessa dopo averlo ascoltato registrato quindi è difficile fare andare a dire questa cosa si questa cosa no
Però se vogliamo recuperare non immediatamente al corso di qualche mese una parte dei costi secondo negli
è una cosa su cui si possono stabilire Baggio si possono fare ma diventa difficile appunto perché uno fa rischia di ristabilendo dato atto perché quella cosa non la regista per magari ci va a Berlusconi carta fondamentale
Oggi diciamo una non c'è praticamente nessun limite da questo punto di vista
Se cioè previsto un un nome noto abbastanza così all'interno di una festa dell'Unità
Più o meno sì mi no no non c'è nessun limite nel senso nel senso che non c'è un limite fissare un c'è un Baggio
C'è una l'indicazione di massima di non esagerare mi sembra che sia rispettata dov'è non esagerare corrisponda quattro miliardi l'anno produzione sta questo è io altri altri costi
Visto che comunque la radio non apposti grossi di segreteria una prassi grossi amministrazione c'è una struttura abbastanza snella nel il top il totale dato praticamente dal redazione dei tecnici e per internet
Non ci sono abbiamo
Anni
Abilità grazie
Sono tutte realizzate da società esterne salutari di essere richiesto diciamo giorno per giorno per cui non c'è un un metodo per poter controllare preventivamente quello che andrà a spendere realtà diventa diventi sempre anni elettorale spende molto di più ad agosto non si dovesse estendere qua segnato con realtà ti capita una festa L'Unità ma basta la licenza che porta
Allora quindi che diciamo siamo a questo livello e l'unica cosa l'unica alternativa ci sta
Ma poi ha rilevato la società no no ma non solo Silla soppresso ma su questo prato siccome era un siccome era una cosa aveva già acquista
Cinque
Quando
No no io non ho nessuna nostalgia ma quella sponda ve l'avevo detto questo almeno da quello che è l'unica voce diciamo che in qualche modo
E l'unica voce di produzione e quindi è l'unica voce riducibile basta ridurre la produzione con tutti i rischi che comporta due anni fa o due anni e mezzo fa ha usato lo stesso discorso dicendo se vogliamo conoscere Savia gestione radio quella
è l'unica possibilità ma si è scelto di no se fatta in altro modo se visto che è stato giusto scegliere così perché qua si è risolto lo stesso almeno per quella fase
Che non abbiamo fatto danni all'artiglio Nella dargli una interna perché ci troviamo oggi già Stevan prima di quest'ultima campagna una situazione azzerata Sanza del fatto quello per cui io lo dico soltanto come formazione di Curno unica voce
Non possiamo ridurre Angeletti io voglio dire galattica sarei così vuol dire spegni impianti
Ci sono una serie di possibilità e questo
Mi spiace non c'è Danilo perché magari potrebbe essere anche interessato alla cosa
Io pensando a come risolvere il problema finanziario in questo periodo non vi nascondo detenuta che mentre io per questa fase di crisi prendiamo una frequenza di quelle che valgono la vendiamo c'è invece la fila per comprarle
Facciamo un appello perché c'è anche quello uno può dire riduciamo
O prendiamo una frequenza dei due che abbiamo a Milano che probabilmente fa pochissimo servizio al centro ma se la prende qualcun altro bel felicemente cinque anni di guerra
Quindici miliardi se non è tre o quattro miliardi facciamo subito
Però sono scelte di questo genere perché altro non c'è
E quindi tornando al discorso età speranza anche per un eventuale sviluppo anche eventuali investimenti all'interno era di per poter sviluppare qualcosa
L'unica cosa che vede questa appunto da girare ai costi di gestione può fare
Vendere altri pezzi
Altre ipotesi che non sarebbe nel penale sarebbe quella di trovare qualcuno ha comprato cinque per cento
Perché quello che si risolverebbe anche un altro problema perché tecnicamente sarebbe un'operazione che Valeria si risolve quasi tutto
Cioè mettiamo il caso che sia Cecilia Angeletti avvenuta altro cinque per cento
Cecilia Angeletti dà i soldi
Aspetta
Io bisogna pagarli salvata dai che vendeva per trovare chi compra diventa un problema diverso però però
Questo volevo dirlo perché è venuto in mente
Se c'è girando e che ne so un cinque per cento quindi non si fermerebbe maggioranza e nient'altro ordine gerarchico che in via tutto quanto però potrebbe dare il ricavato secondo le stime abbiamo fatto tutta l'operazione ultime dovrebbe essere intorno ai sei miliardi sei miliardi e mezzo
Dal partito il partito restituisce impedito alla radio la radio paga il debito che ha con PJ avete la nel partito alla fine abbiamo chiuso il giro
Con due miliardi e mezzo che rimangono in radio due miliardi e mezzo che danno al partito
E avendo chiuso il debito del partito che una voce che tra l'altro non credo che sia presa da poco nella scelta di Banca di Roma e nella scelta del trio italiano perché questi vedono un bilancio in cui John per i cinque miliardi non incassato
Dalla
Dalla parte politica diciamo che ti riferimento secondo me qualche problema lo da a livello di bilancio fermo restando che perfettamente legittimo quello che in quattro questi poi non riescono a incassare i crediti che hanno metti che poi questi soldi Vito parlo nome della banca dolci famiglia timori prestano anche queste al partito il partito non glieli dà lumi danno a me
Ci può essere un problema che mi sfugge sicuramente non è bello vedere un bilancio sia subiti miliardi cinque miliardi credit non non incassati
Quindi no
Diciamo
No no figurati io no ma io lo dico così cioè io sarei contento se si riuscisse a chiudere in modo indolore perché questa per proporre verso una forma e non toglie niente a nessuno
Solo il problema ovviamente rimane chi compra rimane di completi ma ne quanto pesa il comprare tutto quel consenso
Questo
Lo chiedo una cosa rispetto al ai soggetti privati si diceva
Altre volte pare proprio Tumo altre
Non so soggetti privati tipo Confindustria tipo associazioni eccetera che invece siano disposti a
Pagare per avere i propri per avere le proprie resiste
Non c'è stato praticamente niente sarà il quarto pochi contatti così la cosa più invece che potrebbe essere interessata anche se ancora non è concretamente nata è stata una telefonata di Paolo vigevano
Che ha detto visto che stanca è molto interessato al fatto che si segua la parte convegnistica riguardante nuove tecnologie tutto quanto il modo non dovessi fare una struttura al ministero per fare queste cose qui segue cominciasse da subito
A seguire come già fatte i convegni inserendo dentro anche gli atti e queste cose che non è complicatissimo avendo letto avendo magari l'appoggio del ministero potrebbe avere
Quella potrebbe essere diciamo una strada per non
Che non non prevede investimenti di fatto prevede magari alcuni aumenti di costi di gestione ma legati esclusivamente una cosa che diventa produttiva
E qui potrebbe essere diciamo una una cosa su cui seppure facesse una gara noi siamo molto forti nel senso Cusani Moser averlo già fatto se nel bando ci fossero esperienze precedenti Cuppone partiamo già forti
C'è vigevano almeno insomma non non nascondiamoci questo
E quindi quella potrebbe essere una strada fatto che vedo la possibilità di quella né più né meno di quello del settimo cioè il fatto di per esempio di fare una un contratto con Camera e Senato per la trasmissione di impeto indicizzazione delle trasmissioni di internet secondo me è una cosa quasi dovuto alla parte loro perché loro non lo fanno la Rai non lo fa non lo fa nessuno
E c'è qualcuno che la fa lì ed è se effettivamente utile penso e qualcuno di voi ha provato a collegarsi col sito della Camera perseguire una trasmissione in internet è una follia cioè prima ora secondo una terza e una quarta cura
Tu stai cercando l'intervento Andreotti alle insomma semmai neanche l'orario ma sai che ha parlato perché all'alba del giornalino non lo troveremo mai demanda prende lo stenografico cercare sullo stenografico per aver trovato lì manualmente da nell'ora giusta trovi caso sito nostro verbi Andreotti picchi
Allora questa cosa in qualche modo è secondo me è vendibile facilmente purché tu insomma in qualche modo non ci sia proprio una posizione netta al fatto di fare un accordo Conte
è chiaro che bisogna decidere come dei verserà perché secondo me quello nostro punto di forza che può essere giocato o direttamente o in alleanza con qualcun altro che secondo me da soli non ce la facciamo
Ma l'alleanza qualcun altro su un progetto più grosso che può essere Parlamento Regioni Comuni penso accomuni grossi
Ma in quel caso però va fatto con Raiot con qualcuno sta un accordo che che che in qualche modo ci paghi bene il fatto ne facciamo già servizio
E se non è dobbiamo giocare su quello perché la è la cosa più forte che abbiamo la scelta sta nel fatto che giocarcela su una cosa effettivamente grossa come può essere un accordo con un terzo su un discorso
Diciamo tutte le assemblee elettive
Oppure se giocarci direttamente Camera e Senato con Camera e Senato o anche diciamo il Parlamento internazionali facendo parte la vedo un po'più lungo quello
Questo è
Fermo restando che non è comunque da quando tempo vigevano saltato questa segnalazione abbiamo cominciato a seguire anche lui ha detto segnalava lui convegni era il caso di registrare va bene insomma non so quanto possono costare anche per la finanza Obiettivo raccordo anche economico riesce a fare un ministro danza portafoglio quindi probabilmente
Deve trovare soldi dalla Presidenza del Consiglio dove già ci sono stati problemi ho un'ultima cosa che volevo dire questo per informazione
In generale
Cioè in corso un
C'è un c'è un po'di confusione la Presidenza del Consiglio per il fatto che hanno spostato le competenze per l'editoria al ministero delle Comunicazioni
Quelli hanno dato praticamente aspetta tranne i giornali tranne i giornali e le testate periodiche i giornali questa vetrina dinanzi quotidiane testate periodiche di partito
Adesso tutti quanti dicono tranquillamente che ne facciamo parte offesa e sulle testate anche se non periodica radiofoniche società prelazione comunque superiore è stata la Presidenza del Consiglio
Ma anche il fatto che essa Presidenza del Consiglio nello stadio e tutti gli altri non significa niente nel senso avendo portato via tutti gli altri dipartimento ritratto cade e si può andare a finire nel settore Presidenza del Consiglio che fino adesso si è occupato di non so
Quindi pubblicità salute
E quindi comunque ci può essere ci può essere un grosso ritardo
Se non interveniamo in qualche modo ci può essere un grosso ritardo non solo cioè sul sull'anticipo dell'editoria
Ma ci può essere una solida base sul pagamento cioè mentre gli anni precedenti siamo riusciti a vederlo tra dicembre e gennaio potremmo averlo magari a giugno che ci porterebbe problemi enormi a questo punto perché il problema che oggi è finanziata diventerebbe economico
Allora su questo interlocutori sono Bonaiuti che quello che ha le deleghe per la informazioni delle alla presidenza del Consiglio dall'altra parte Gianni Letta che
Credo che in qualche modo o in modo o apertamente e pubblicamente o invece in via riservata con in qualche modo intervenire perché questa cosa rischia seriamente di essere la mazzata finale che precedono i guai
Ultimissima cosa quella cosa avevo segnalato nella una riunione direzione scorso cioè che era probabile che Brambilla diventasse amministratore delegato di Banca di Roma sia effettivamente realizzata nei giorni scorsi
E quindi anche lì forse essendo sul polo sistemata le cose forse il caso di provare a sentirmi cioè cambiare amministratore delegato sono cambiate le condizioni sembra che tutto sia rimesso come la prima della di Innocenzi può darsi pure che civica sì se gli stati fatti fuori in questa fase che c'era questo casino domani si torna tutto come prima
E Brambilla tra l'altro era quello Kuhnau avuto contatti all'epoca insomma
Parla la
Io circolare superiore code farle la Cassazione dibattito procede interessato sentire almeno Roberto su tutto qui si è detto quindi mi riservo il termine la
No molto presto non mi azzardo a farla strategia non fare non volevo fare proprio due telegrammi restare invece due invenzioni
Appena telegramma riguarda il punto che Marco introdotto di decisione
Come gestione se ricordo mi pare che della dei due cornici debba largamente scegliere la strada della massima integrazione possibile cioè sarebbe curioso se come questa ci precludesse uno questo elemento mitico perché i servizi cercavamo e soprattutto perché il servizio all'interno no
Semmai credo che si debba stabilire anche Soffiantini banale del chi fa che cosa della responsabilità
Chi si occuperà anche di questo aspetto del lavoro così come secondo correranno la storiella né cioè
Ci avevano detto a suo tempo la cosa cresciuta in modo assai significativo beh
Come si lavora per avere tra sei mesi cinquant'anni l'altra otto mesi settanta mila la cosa diventa politicamente rilevante se ci dovessimo obiettiva lo raggiungesse giro di sei sette otto mesi consentirà
Pannella e i radicali cerchi potrà parlare quotidianamente a molte molte decine di migliaia di persone in modo immediato di latte eccetera la cosa avrebbe un suo
Rilievo politico indubbio
E quindi anche qui
Come ci si lavora chi ci lavora chi se ne occupa ma cedendo alle due virus la prima proposta banale banale di rapporto tra gli archivi
Archivio scritto archivio audio archivio devo esiti
Cioè come grande operazione promozionale dei siti invece abbiamo proprio anche l'esigenza come pane di avere gente che cita sopra
Io credo che con un minimo minimo minimo di lavoro redazionale
Avere ogni santo giorno sull'homepage dei siti di qua
Un documento scritto un documento audio un video anche i pannelliani Canale sessantasei cioè è una promozione straordinaria costo molto basso un lavoro redazionale zero virgola uno e ogni giorno c'è una cosa
A tratti per uno che passa che non c'è da nessun'altra parte
Quindi secondo me per mandare anche attraverso la radio far sapere che c'è questa cosa solo lui ha già secondo me alcune migliaia di persone poi via via chissà decine di persone possono andare a mettere il naso
Su internet quindi
Per iscritto per i documenti audio per i documenti video questa cosa va
Ma per presente ultimati deluxe a Paolo ciò da questa notizia dei quattro miliardi per ora evidentissime le registrazioni sono il pane della radio e quindi bisogna avere in mano come dire
Noi per me per me io me ne sono reso conto ora con con con con sue priorità
E per evidente che le registrazioni sono il pane della radio e anche il companatico e quindi
Ci vuole mano delicatissimo però
Forse ci si può lavorare secondo me ci sono due cose che credo pure queste richiedono pochi soldi e poco lavoro
Grazie alle strutture già esistenti e che possono essere una grande promozione anche qui per la radio
Grande promozione dei radicali come capacità di fare impresa politica e anche nella situazione di estrema debolezza in cui siamo sull'Italia il modo di rimettere il naso Perrier non so seccarsi Chievo Kursk City per le tra Bazo la prima sia detto molte volte ma perché non tentare allora nella storia della
Agenzia la vita cioè che aprire con se cioè possibilità lavoro redazionale di produrre
Molte decine di lanci di agenzia d'ma proprio aveva agenzia radicale che si inserisce con ripeto io
Magari faccio una valutazione sbagliata ma credo che sia possibile immaginarlo con un aggravio di costi di lavoro non credo insostenibili inimmaginabile però ci sarebbe l'opportunità di nutrire no i la formazione dei titoli politici la formazione del dibattito politico quotidiano eccetera anche con un po'di ossigeno scelto da voi
Non lo so è un tentativo che
Ripeto tutto da valutare si può fare non si può fare forse sottovaluto può darsi però è una cosa sulla quale ragionare magari per dire no definitivamente però ragioniamo così come è altra cosa
Che può aiutare
A nutrire la è la questione dei
Dell'istituto di sondaggi
Come si fa a istruire un'indagine un signore schiva le domande un signore parlo statistiche venti telefoni
Disponendo di un call center come il nostro
Io credo che questa sia una cosa anche qui da capire quali sarebbero i costi in più quale sarebbe l'aggravio di lavoro in più ma è un'ipotesi a terra noi abbiamo bisogno come il pane lo ripeto di una situazione di debolezza estrema sull'Italia di Farris circolare
Piccole quote di ossigeno radicale allora c'è l'agenzia radicale che diffonde
Che inserisce nel dibattito politico sotto forma della trascrizione di intervista fatta radio questo e quello
E per altro verso sondaggi vendi anche con evidentemente un profilo diventa il servizio eccetera ma anche con un taglio politico
Interessante io ho letto
A te stima s'è fatto che le gazzelle fanno anche soprattutto gli altri la vendita di tappeti in non sempre regge ieri c'erano quelli di Paolo x che avevano fatto una cosa con Pippo le segugi dicendo che un italiano su quattro si informa
Della politica attraverso internet ora che il venticinque per cento degli italiani si informi attraverso internet cosa che può ora ecco spensieratezza che l'amico loro che hanno fatto il portale eccetera proprio no tenendo la batteria di pentole una mountain bike un televisore a colori però fatta invece in modo serio io credo che anche questa è una carta che possiamo immaginare quindi proprio i due telegrammi ripeto sulla scelta ci era detta assolutamente servizi integrati anche rispetto al partito il partito di servizio e di servizio soprattutto già ci deve essere una struttura comune
Di archivio di lavoro di una il che può essere a disposizione oggetti parliamo partito transnazionale però credo ci sia un lavoro a fare se ne occupa
Seconda questione lei meglio anche qui chi se ne occupa l'obiettivo politico di avere cento mila indirizzi e-mail tra sei mesi perché Pannella perché i radicali ogni santo giorno facciano il loro comizio da cento mila persone
Per iscritto è una cosa utile poi questa storia
Della kick scritta audio e video sul sito e poi questa storia agenzia radicale e istituto di sondaggi con credo con compatibilità finanziaria e anche di energie di lavoro eccetera come modo di mettere il naso nell'intreccio
Impresa di informazione
E anche virgolette costruzione di brandelli del dibattito politico quotidiano
Io scritti Rossodivita Cicciomessere Pannella Bordin presso le
Sì no io volevo riallacciarmi attimino al discorso degli archivi comunque visto che Daniele ha parlato di istituti di sondaggi
Io avevo fatto già qualche tempo fa una mia ricerca personale del verificare c'era un interesse
Affiliare impersonale permette su un istituto di sondaggi e anche molto però il problema che non è che i costi sono così bassi anche avendo un call center eccetera perché i problemi sui sondaggi rappresentato dai campioni e i campioni che vengono elaborati come appunto rappresentativi hanno un costo elevatissimo non possono essere tenuti per più di tre mesi poi dopodiché
E più di tre mesi
Anche Lino Jordan civilizzare alcune sì o no ma avversario perché se no su questo vi interrompo perché come aveva detto il vaglio di direzione ma non c'eravate tutti Danilo ha incontrato responsabile DS fuggì
Proprio per verificare come la competenza politico col CELTA perché abbiamo si potesse incrociare convince la competenza che dici tu che noi veramente non abbiamo cioè statistica della costruzione dei campioni così
Quindi andiamo imitata successiva
Allora io so che c'è stato questo primo incontro
Questo primo incontro per per far vedere cioè dove noi abbiamo fatto vedere che tipo di che tipo di call center disponeva
Adesso si trattava che Danilo andasse a Trieste poi non ha potuto andare perché abbiamo fatto non mi ricordo più quale riunione sovversiva per vedere loro e quindi è una cosa in corso di verifica
Quel perché quindi non ho notizie concludenti da dare se no evidentemente lo prega
Va be'io avevo fatto contattare ad altre persone verrà immissioni Sant'Alessio Vittorio mi avevano detto che il non voto non potevano danni quesiti ovviamente anni poiché si tratta del partito finirà hanno segnato
Non ci ha detto il mio intervento invece era riallacciandomi l'ammissione degli archivi
E alla gestione legale degli archivi un problema punto mi era stato sottoposto da da Sergio la fune non mi ha fatto vedere un foglio dove
Sono indicativi varie archivi e diciamo i vari titolari
Peraltro mi sembra che manchino cioè rispetto alla cosa che aveva detto Sergio io non so dove sono le varie associazioni Nessuno tocchi Gaynor circa c'è comunque persona finale che non ci sono grazie parcheggio dove Nanami sandali alla Pigna nei bisognerebbe vedere anche questo però visto che ci sono Marco visto Marco visto che ci sono varie soluzioni da adottare allora secondo me è il caso magari non assolutamente in questa sede al massimo settimanali organizzare una riunione con tutti gli orari degli archivi
Dovrebbe dire
Che tipo di soluzione il lusso io illustro le varie questioni che tipo di soluzione si vuole dare a questa questione dopodiché si fa una si costituisce a mio avviso
Una un'associazioni e non c'è problema anche per le società di gravidanza bisogna però perché
Che tipo di soluzione vogliamo dare nomi acquista
A questo problema e quindi il soggetto terzo poi che possibilità degli allievi gestire una deve essere trasferita la proprietà o altro sarebbe opportuno organizzare una riunione su questo Breve
Però si con le idee chiare di modo che quasi si fa tutto
Quello che mi ha proprio scordato una cosina banalissima direttamente quando dicevo
A titolo promozionale il documento scritto il documento Audi un documento video sul sito
Secondo me banale ma è l'avvio di un percorso che deve portare alla vendita di servizi anche internet cioè
Mottetti abbiamo una cosa poi piano piano se paghi cacci
Pay for you foro ride eccetera un documento costa x lire
Secondo me con la roba che c'è di video di audio eccetera
Si può capire come dosare la parte gratuita la parte
Ci sono essere
E le considerazioni di Paolo sono
Sono sono corrispondo obiettivamente a
Alle necessità anche in termini commerciali oltre che organizzativi del patrimonio informativo diciamo dell'aria radicale non ha senso
Se non a costi altissimi creare dei databili is separati con tutte quelle problematiche che si pongono nel riuscire a far parlare insieme questi database non non che non si si che sia impossibile farlo sezione costa poi delle cifre aggiuntive
Penso che
Ormai è possibile far parlare qualsiasi risorsa eterogenei allo sbando
Dei protocolli XML tutto quello che voglio vogliamo però comunque poi bisogna trasformare le informazioni per Del Piero Gelli che arrivano da
Sistemi diversi database diversi
Attraverso questo non ha confermato e che è una complicazione in più singolo costi in più costi macchine questi programmazione questi sistemi eccetera eccetera
Ad ognuno diciamo i database più solidi che esiste in circolazione feroce Oracle dice l'unico database
Ormai esistente e tutti gli altri sono sono morti in forma ex va in onda ce ne sono vendere altro credo che sia e più soprattutto
Avendo dietro le spalle una capacità di archiviazione come quella che fornita al l'armadio robotizzato è una follia non tentare di portare tutte quelle che sono informazioni
Multimediali nel nel dello stesso sistema
Le le uniche cose che io vedo che sta che stanno accadendo quindi
Diciamo il mondo del del telecomunicazioni digitali su una serie di
Modelli di business che si stanno affermando
Uno è quello ormai ha fermato e cioè quello ormai utilizzato
Da è state grandi e piccole
Quei cenava poco fa Daniele Capezzone e cioè quello della vendita delle informazioni aderire formazione razzo modello semplicissima sulle formazioni quotidiane sono gratuite il numero on line di New York Times Francia Spagna in settembre l'Economist di di quello che cazzotti pare e gratuito quando nel momento in cui fare una ricerca che quella quella che serve e lo devi pagare
Se mi fa delle ricerche Emeka Carlo spessissimo sul New York Times dai se sono due virgola cinque dollari documento questa di tre righe sfigato però
Ho di cinquecento pagine
Ecco sta
Cinque mila lire
Tre subsistemi di semplicissimi siamo in grado di mettere in atto senza nessun problema attraverso pagamento con con carceri che diede di credito questo è il modello ormai non significa ovviamente
Che che ha dato praticamente il mistica o la Struck in quello che poi comprare e dopodiché stizziti dati comprarlo e faccio formula abbonamenti l'economista S.p.A. Bonera l'economista indirettamente anche la sorella la la mamma la possibilità di acquisire chiusi rei di usare il database le e così via
Questo non è che sia la soluzione di tutto però è è un modello che ormai si sta affermando secondo elemento
Che oggi emerge dalla dalla Rete e il grosso sviluppo che
Si sta avendo delle
Delle decorosamente a larga banda
Essenzialmente ADSL che ha avuto un insuccesso enorme ma soprattutto fibre ottiche tutti stanno mettendo
Cambiando le città con le fibre ottiche il problema delle fibre ottiche che viene rilevato da tutta la stampa internazionale che ci sarà
Un enorme disponibilità trasmissiva ma non c'è un pranzo da trasmette e quindi il problema dei contenuti
Terza questione
Quella dei telefonini
Si si ritiene poiché stiamo statisti ma comunque danno un ordine di grandezza che
Il cinquanta per cento del
Beh collegamento internet
Sarà effettuato
Attraverso i telefonini non sarà cinquanta per cento sarà il quarantasette al sessanta non ce ne frega niente
Tutto dipende da quando entrerà lindi lindi all'UMTS per quanto riguarda le fibre diciamo un discorso di uno due anni perché ormai ho visto che e.Biscom già una bella fetta di Milano
L'ha fatto insomma UMTS dicono vari dubbi quando entrerà mai in parte connesso sostanzialmente a modello di business cioè ok nemici a questo aggeggio ma poi come CD ribadiamo
I costi
E quindi a mio avviso
Diciamo cento rivoluzione l'aria e così via a un
Patrimonio
Informativo
Enorme
Che credo oggi
Possa essere commercializzato possa essere effettivamente venduto una materia su un'unica operazione attraverso diverse operazioni
In parte sono quelle già delinea detta
Da Paolo Chiarelli
Che possono essere fornitura attenersi accorta di con terzi vendita diretta vendita le istituzioni così via quello che manca in tutto tutto quanto come è una struttura commerciale
Cioè una struttura
Di persone che sanno fare questo mestiere
Una struttura piccola che perdiamo
Di due persone due persone di due funzionari commerciali di alto livello che verificano tutte queste
Ipotesi e quindi poi si indirizzano su quelle che si mostrano più più promettenti per attraverso contatti di tutti di tutti i tipi parli pensiamo per esempio al al al al telefonino no
Un prodotto che alla radio che un prodotto ottimo e che c'ha il limite della temporalità che presenta la rassegna stampa
La rassegna stampa è un tipico prodotto che
A provare a vendere attingono è piuttosto che a blu piuttosto che
Attaccavo da Velletri così come tutte le altre idee che sono state che sono state indicate nel senso che
Obiettivamente e il il
Oggi esiste ritengo esistono le le possibilità di ritorni dagli investimenti fatti nel passato attualmente manca una struttura di sia in grado di
Verificare concretamente individuare un modello di business verrà radio radicale per per aver l'aria questo si collega anche al
A un alla al resto però
Nel senso che
Ci sono o delle sinergie comunque delle
Possibilità di aumentare
Diciamo le risorse le entrate anche sul fronte dei servizi collegati in qualche modo al al call center
Una diciamo delle cose fondamentali e quella profilazione
Quale
Già si sta muovendo
Da mito
Cioè significa sostanzialmente riuscire a utilizzare non soltanto il call center
Ma anche altre informazioni che provengono da
Dal web attraverso
Delle tecnologie che sono tosto semplice per riuscire a individuare soggetti nei confronti dei quali poi fare attraverso il call center o attraverso altre strutture sto strumenti
La pressione per ottenere il il denaro questo cosa significa significa ormai il concetto di consente almeno così come viene
Inteso del del nelle aziende un concetto di call center integrato
In cui il rapporto con
Il cliente diciamo tra virgolette avviene attraverso modalità delle più diverse tranne il fatto che tra queste informazioni poi sono informazioni che vengono centralizzate e quindi consentono di mirare poi nel caso del dell'ad dell'azienda
La vendita determinati prodotti nel nostro caso di individuare quindi quali sono le persone sul sul quale investire per ottenere
Il denaro
Penultima questione è quella delle negli scritti quale si parlava se ne parlava Daniele Capezzone
Anche qui si assiste a un altro fenomeno nel senso che la pubblicità attraverso i banner e la pubblicità
Che
Sempre meno efficace è costata attualmente costanti non mancassero sul mercato contraddire uno dietro
La pubblicità più efficace invece quella chi seri si realizza attraverso la posta elettronica che lo strumento che tutti usano che finalizzato che
Arriva direttamente
All'utente quindi non lo spamming perché è assolutamente ovviamente controproducente ma alla creazione di grandi bacini di main list uno degli investimenti i migliori che si possa fare
Sia per l'efficacia poi del comunicazione politica del partito ma anche per finalità
Diciamo pubblicitarie
Nel momento in cui si hanno bacini
Molto profilati molto determinati di di utenti e molto conosciuti di utenti
è possibile trovare anche
Diciamo possibilità di
Il Pd sponsorship
Nell'ultima diciamo
Questione che che riguarda un po'tutto questo problematiche delle delle delle delle delle tecnologie
E quello delle dell'uso dell'uso delle lingue
Che l'adesso l'ha parlato di entrare qui parliamo di spese
Vendere dei prossimi due anni il cinese sarà la seconda lingua di di internet
Sarà il primo la prima lingua sarà l'inglese e la seconda sarà il il cinese
Questo entro due anni mi sembra
No cinese o
Dico che Cine scherza aspetta
Attualmente in Cina di sovrano ventidue milioni di lire utenti ce ne sono Corrado
Altri venticinque milioni dall'altre parte diventeranno fra due anni qualcosa come duecentocinquanta milioni di utenti Milingo in lingua cinese
Io credo che
Questo sì un settore sul quale varrebbe la pena di investire per ragioni
Politiche probabilmente anche delle
Per altre ragioni
Ci sono una serie di scadenze
Nei prossimi anni saranno scadenze determinanti per per per la Cina
E comunque
Credo che alleanze con un'organizzazione tipo Falun Gong cose di questo genere Falun Gong o o che l'unica poi effettiva organizzazione che aveva una penetrazione di Massa cinema un'unica organizzazione alternativa varrebbe la pena
Pensare a trovare anche
Possibilità di contributi da parte di fondazioni su progetti
Su progetti di questo genere
Per la parola a farmela devo chiedere non so se Roberto invece Paolo
Siccome
Proprio riguardo alla questione delle lingue mi pare che una cosa potenzialmente enorme se funzionasse siano due tipo di programmi primo quello della trascrizione
Cioè il programma che trasforma in testo la voce secondo i programmi di traduzione automatica che per quanto ne so io si stanno a questo punto affinando Simone ancora in modo sufficiente soprattutto per i testi complessi ma si stanno un po'avvicinando chiaramente questo almeno in linea teorica vorrebbe dire non so se siano cinque anni ero otto anni
E però
Si potrebbe avere addirittura
Con un processo che non saprei valutare la trascrizione la traduzione di un patrimonio immenso che nostro o no
Sulla sulla questione della trascrizione del parlato senza traduzione
Io ho già segnalato che c'era
Sistema funziona solo che ci vogliono quaranta minuti di campionamento per ciascuna voce per cui comunque mi dovresti insomma trascrivere il Parlamento laddove si dirà campionario tutte le voci procediamo certa qualità del tutto però c'è stato un signore che abbiamo conosciuto che fai stenografici Puglia dal Consiglio regionale la Puglia ha trovato la soluzione
La stanza stupida però efficacia e quella di mettere i ragazzotti che ascoltano in cuffia ripetono al microfono sempre con la stessa voce
Quello che avviene in aula e quindi praticamente questo qui per gli stenografi in automatico con diciamo personale a basso costo
Il personale abbassa agosto pare che sia efficacissimo restano abbiamo visto con con freno che
Lo fanno anche bene c'erano gli stenografi del consiglio regionale della Puglia non ha niente da invidiare di Biljana quindi della Camera deputati vi sono stati con questo sistema qui per cui diciamo un sistema che ancora non funziona con qualche artificio si può fare per la traduzione in sistemi che ho provato io devo dire che è già disponibile il tema potrebbe essere ad esempio
I nostri comitato a facendo la completa apertura delle altre voci per muovere facendo immediatamente le tre allora fecero il sistema
Lasciando la campionatura delle singole voce già con una percentuale d'errore abbastanza altro cioè quando cambia una voce all'altra considerazione delle pronunce tutto però prendendo
Una singola persona due persone e indicando esattamente come devono parlare cioè quindi allenati a farlo praticamente verrò ad arrivare a essere meno della zero virgola uno per mille sobbalza
Sì dedicandosi al governo The Economist avevano amico ancora oggi è quello di avere una persona che si vi ascolta la cosa ascolta cioè come mentre prima ascoltava poi scriveva adesso ascolta ripete che molto più rapido
E quindi secondo te se maturò nel maturo perché invece senza raggiunta da persone eccetera venga di già applicato ad esempio ai nostri lavori di bambino nel senso che
C'è una percentuale d'errore che è tale che per darvi molto più tempo a correggere rispetto a quello che
Che il fatto di mezzo una persona lo ripete però per esempio sul fatto che cioè se andasse in porto il discorso con il ministero della innovazione tecnologica servissero gli atti servisse la trascrizione dei convegni sicuramente quel metodo lo dice di avere due persone che ti ripetono tutto qua intanto quasi reale significa della disposizione il convegno scritto insomma
La traduzione invece per quanto ne so io ancora ci sono siamo veramente a livelli elementari ci sono degli errori enormi
Sì no io a questo punto vorrei proporre che si riprenda immediatamente il dibattito generale
Sì devo dire che ci sono Maurizio Gianfranco insomma mi pare che abbiamo il plenum
Del direzione del riunione curare un prevista arriva nel primo pomeriggio tornano insomma entro il sei
Danilo
E quindi urgente perché dico questo perché è chiaro che in questa sede
Un po'siamo stati portati siamo portati a fare
Indirettamente in parte inconsapevolmente sullo stato del partito lo stato dell'Unione è lontano tanto per discutere stiamo cercando di convogliare raccogliere le informazioni sulla nostra situazione che significa anche sulle nostre idee e ciascuno sulle proposte
E quindi aver dedicato una mattina
A questo tema mi sembrava necessario opportuno però non si tratta evidentemente di riceverlo quello che noi possiamo probabilmente ciascuno di noi fare
In base
Dibattiti accennati alleva vitelli
Informazioni ci vengono date
A vere una sensazione
Sulla
Nostra come area come partito come il Comitato et la nostra
Contemporaneità
Rispetto alle cose che diceva
Germogliano ci impongono magari in modo più o meno travolgente molto spesso meno qualche volta più
Da questo punto di vista io credo ma non è importante
Credo che noi
In questa nostra fase dinanzi al digitale della rivoluzione tecnologica Chamot
Malgrado versate arrivati primi tra virgolette siamo
Non contemporanei perché
Perché c'è una contemporaneità
Del danaro della potenza del oggi tutto quanto quello che
Di quelle che fanno possono fare tecnologie
Avere le altissime professionalità che si formano la professione o le professioni connessi al digitale che stanno diventando di massa sempre di più o sulla che stanno quindi a sostituire non a cacciare per sostituire altre
Ci sono altre non sono altre governo che aveva in passato per motivi di generazione o di maggiore freschezza e sono altre perché sono altra cosa no
Altro modo dichiarare nel campo di fare cultura cultura delle piante cultura ed altre cose
Non siamo arrivati primi grazie appunto a Roberto
Ma è una scelta che si è perseguita eccome dubitavo
Sta tale che oggi
Da una parte speriamo che la sensibilità il cumulo anche le più alte sterpaglie
Ci metta
In corsa
Non per fare incursioni che possono riuscire
Non per fare tentativi in
Corsari o partigiani che possono riuscire questo campo fiscale
Se arriveremo siamo
Altro completamente mi pare
Ma perché perché aumentando sicuramente
Le capacità di apprendimento attivo e passivo di ancora
Diciamo porgere l'altra aveva
Chiudo possiamo sperare legittimamente legittimamente che si accende una volta la lampadina non ci faccia vivere in prima di altri che sarebbero più qualificati o per mezzi di prova a
Alla scorta era un affare arrivare un'ora prima o un anno prima
Questo è normale riusciamo a curare diciamo sicuramente possibile ma non probabile
Per altro verso è chiaro che io mi sento contemporaneo se vuoi proprio per antichità per vecchiaia alla come si sono formate due allarmando centri sociali e non non come area radicale
Questo nessun dubbio
Cioè
Noi in un primo momento
Al terzo Luca non solo Sergio Luca l'altro
E Valerio c'era il lavoro che non a caso in carcere
Sì cominciare a fare no
Sui computer e un pochettino che è stato un periodo in cui sapevo svolge dei dei lavori umili ma precisi puntuali cioè
Noi come George Soros
Quella fase lì eravamo più o meno
Grazie a Roberto Zanica Gianni Bettola avevamo per tal cosa qui
Era interessante è stata una stagione rapida
Mutata
E non è più questa la situazione cioè se leggo ieri
L'Agenzia e dicevano che appunto gente Maggi dell'ambiente e dei centri sociali
Sono entrati
E hanno mandato in tilt RAI International Morrione qua venti quantomeno il carcere ma comunque ora
Personalmente questo è scontato
E tutto questo avrà un avvenire sempre maggiore
Felice
Definizione di Daniele al seminario laziale
Ebbene insomma larghe
Uno che lancia una molotov
Noi dobbiamo organizzare invece l'uso non violento Rimassa la forza di questo
Ora siccome a me pare pacifico tanto pacifico che diventa forse
Quasi dannoso ripeterlo
Noi abbiamo conquistato
Io non ho altre nostre postazioni istituzionali i nostri successi sociali
Sempre in Commissione diventa all'uso di un linguaggio e di una vita
Logicamente diverso
Cioè siamo entrati alla Camera con scioperi della sete e della fame eccetera mirati a quell'obiettivo per far fuori l'illegalità sostanziale perché
Centodue
Abbiamo fatto lo stesso nel settantanove
Ancora di più quando alla fine si è sentito il bisogno
Come dico agli prescrive geometria di fare lo sciopero della fame contro la fame nel mondo troppo in quella che era questa che usare quel mezzo rispetto a darci per cui abbiamo avuto all'ottantatré malgrado tutto malgrado che dall'ottantatré abbiamo fatto quello che era opportuno che dovevamo fare
Rispetto alle elezioni
Abbiamo avuto buon risultato un mondo disprezzabile tutto questo e continuato a lungo fino al novantacinque
E fino alla sconfitta di adesso
Ho letto ciò agli ottocento quarantacinque mila voti nelle condizioni in cui sono state date
Bisogna
Vede ridotti per vedere gli eletti del feto cerca di però quello che a mio avviso si farebbe molto male
A troppo sottovalutare che ottocentoquarantotto centocinquanta mila persone nelle condizioni date con tutti i nostri errori e via dicendo oggi hanno dato
Illustrazione quello che allora è arrivato sono i bollettini dei medici la discussione dei medici sulla salute di Amanda
Adesso
è una vecchia storia col Paolo ai tempi di Ginevra del con degli vediamo se pigliamo le onde medie
No vediamo se riusciamo a vediamo se riusciamo a fare per una elezione una volta anche se il costo allora era un miliardo milioni sorvola Ventura
Sotto elezioni due o tre sul TG uno quando era l'unico novantuno tre interferenze alla colonnello Stevens insomma a quella roba lì perché potrebbe essere necessaria
La mia preferenza rispetto al network Sergio tentò di
Realizzare comincia a realizzare sul settore televisivo invece per fare una televisione radicale
Circoscritta sulla ratio sull'onda ma
Era a posteriori significava
In piazza Montecitorio
Portare Andreotti e tutti quanti costantemente nella televisione
Dove nessuno pensava di farla da quello
Poi va be comunque
Adesso
Io credo che noi abbiamo Agorà è chiaro non centra i centocinquanta dipendenti o cose del genere
Ma anche le nostre compagne Recoba tutti i livelli insomma detto e Gianni fino all'esilio insomma stanno lì
A un certo punto mi pare che non abbiano nessuna sollecitazione dimestichezza
Ad un uso altro
Della tecnologia che impareranno gli insegnanti
E questi son cose che contano
Ride cominciato allora
Nell'ottantotto sono passati quindi quattordici quindici anni sono importanti
Recupera ci ritroviamo le stesse cose all'inizio poi tentaste non ce la facemmo quei soldi eccetera ad avere infatti le lingue no partito transnazionale
L'inglese
Internet transnazionale per creare il partito concretamente di facile mi ricordo che facesse miracoli
Ma non si dico che si fecero miracoli però poi non ci potete sostenere per il non facendo per risorse soprattutto finanziarie
Quindi ma comunque il tentativo era quello allora io adesso posso dire semplicemente certo dovremmo dovremmo amministrare
Nel modo migliore in relazione anche alle esigenze noi lo ha detto può sembrare sbagliato
Ma ho detto ci fa di necessità virtù probabilmente
Le soluzioni politiche che finiremo finirà per proporre per domani sera e per la figlia prossima s'di questa settimana di fatto saranno nelle loro parole più politico fortissimamente determinate fatto abbiamo bisogno di qualche miliardo subito
Lo ha detto ieri messo vagano bande iscrizioni e quindi deve
Non ci sono e per questo questa è la necessità il che naturalmente poi ci corre ci costringe a cercare di farla bene a tener presente dei problemi
Di comunicazione di novità o no per quanto possibile il partito eccetera
Però ho l'impressione che questa situazione complessiva non lui
Siamo fuori
Da quello che centri sociali immagino servizi segreti non segreti gruppetti di ragazzini gruppi di ricattatori
Nuovo tutte quante altre cose sicuramente mettano immagino uno dei motivi per essere una delle possibilità di essere assunti a livelli così sarebbe un tetto di ricattatori tecnicamente ed ecologica nostrani
Posso interruppe specificando questa cosa nel senso che cosa si sta indirizzando questa cosa gli ha chiesto che se si vuole fare ci vogliono un paio di giorni per farla
So che ci sono più e ciò non superi l'esame per sentire persone l'ora del giorno c'ho messo quindici anni perché fra due anni alla guida delle coltivatore Torpè vi racconta l'ex ecco cioè voglio dire semplicemente e che non forse in un paio di giorni
Presumo che gente che in questo ha lavorato con quest'animo magari a sette otto anni avrà poi maggiore prontezza di nuovo proprio così banale proprio come riflesso
Che si ferma e questo è bene che ne prenderemo atto non per deplorare o criticare
Noi sicurissimamente possiamo come può chiunque probabilmente non faziosi altra struttura digitale può a un certo punto direi proprio dipendenti
Direi proprio dipendenti ne abbiam approviamo in due giorni a fare un'azione di pirateria
Ho fatto facciamo la sezione
Piroette via
Dell'azienda e dell'empolese
è una costatazione Fido il problema quindi non è un elemento di e allora noi dobbiamo fatto
Sì è un fatto politico e grazie al quale unanime nessuna efficacia
Prima questione è una condizione ma infatti
Francamente normalmente
Ancora
Evacuati verso
Dieci volte al mese
Appunto governano a Roma è una cosa buona talmente normale impeccabilmente costitutiva chi va bene Maputo quello che voglio dire esiste una cosa banalissima comunicazione qualsiasi grande o piccola rivoluzione tecnologica
Contiene al proprio interno la destinazione di uso più facile da parte del potere diciamo no i poteri del dati esistenti ed una più improbabile e difficile che la mettendosi a incontri dedizione rispetto a questo destinazione questo listino per ritardare né grosso modo la situazione di totale impossessamento di totale omogeneità
Con l'esistente può e deve esistere proporlo nel provvedimento l'informazione va meglio ciò no io non ho nessun elemento di formazione ma quello che tocca ad esempio a livello grosso modo durante la vicenda
Del dell'aereo spia americano
C'è stata una specie di guerra fra i due fronti con violazioni di siti di governi ci è così gran parte di cinesi bianco avete detto qualche cosa voi sui giornali se non occupati alcuni diciamo sa cosa saggistica autorizzarlo arretrato se che questo potesse essere una Mirabelli diciamo dal dal mille novecentottantotto è la stessa cosa
Tutti i sì questa Hrabal si fa normale e diretta le questioni può esservi eccetera così come tutti gli dicevano matriarcato cioè un po'al mordi giurare
In politica che causò trenta non violenza
Ma nel caso può fare in un Paese come l'Italia dove Simone verbale il fatto che ancora lo stesso argomenta il cartone fare e se non certo punto il problema è che per il momento
Delle forze rivoluzionarie diciamo eversive e terroristiche irlandesi o altri hanno tentato un po'di usare le nostre tecniche
Della non violenza con gli agenti che abbiamo visto conosciute si portano avanti
Ma nessuno Stato è riuscito per quanto se ne sa poco ad usare a proprio sostegno
Questo ma questo linguaggio
Pittore lottare quindi noi il problema quale ci vuol dire semplicemente perché sa
Noi siamo fortissimamente handicappati perché in questo settore
La forza degli averi
E massima più di quanto non lo fossero nel mondo precedente che sta sostituendo rispetto al nove donare il ramo raccolto dal passaggio da grandi ad altre store sarte avevamo raccolto alcune armi che vanno lì per terra il signor Ruggieri Ivano
Che sono valse possono ancora valere tant'è vero che ricordavo che a quel seminario
Daniele un po'fresco arrivato un senso aveva tre anni quindi aggiunto ha voluto subito aveva fatto quella
Ottimo esempio quella metafora
Lacasella come proposto dal fondo ventotto punto però invece quello che noi possiamo immaginare e un uso alternativo non violento di massa
Di resistenza contro quello che poi solo in Parlamento europeo con una relazione di Marco o al privato e non riusciremo a realizzare
Adesso leggo appunto che ci sono le prime chiusure politiche gli esiti
Degrado e qui nel Lazio non so dove ho letto in base a quella legge la cosa che fa schifo
Secondo me ossia il ritorno chi se ne è accorta tutti o di nessuno perché ormai la cultura è quella quella robe così se qualche il servizio lo fa dice son Cauzzi loro non è laica
Non è a a e questo lo dico perché su questo personalmente mi mi sono già da tempo messo l'anima in pace
Da tempo vuol dire qualche da un anno due insomma rispetto ai giudizi quattordici anni le nostre riflessioni collettive
E quindi quello che dovremo cercare di adesso immediatamente con il massimo di diligenza e di rispetto
E di uso acconcio no come siamo capaci di fare della realtà nella quale ci troviamo immersi vedere di venirne fuori da una parte per ricavare il danaro come si fanno le iscrizioni per ricavare danaro nell'immediato l'ispettore e dall'altra per cercare di farlo in modo che secondi aiuti quello che dobbiamo fare dopo no anche in termini tecnici quindi tutto qua allora discutere qui
Se è meglio quel sistema e quell'altro quell'affare appunto è bene che abbiamo sentito ma poi ci sono altre le i quali occorre forse farlo quindi propongo
Che si tassi
Si torni al dibattito generale perché fra un giorno e mezzo
Grosso modo anche meno
Noi dovremmo avere approntato quanto meno nelle nostre teste
Un poco con una grado adeguato di chiarezza semmai dei record del dilemma mobili soluzione alternative non di cinquanta Dimaro non ci sia l'imbarazzo delle scelte tante cose
Ma chi sia la responsabilità di scegliere la cosa la cosa B fra tutte le le tante qualche abbiamo avuto abbiamo disposizione anche grazie alle rivelazioni di Sergio
Di Michele immateriali che ci sono stati dati
Quindi adesso il problema è quello del partito nell'ordine Olivier
Perché
Una tendenza di barelle cosa è si discute
Di due soggetti di quello che se ne fa
Uno perché a Pirlo
Come
Gruppo dirigente
L'altro è per prepararlo come organo dirigente
Cioè è chiaro che qui possiamo parlare del partito solo perché la cosa vaga che il gruppo dirigente no mente del comitato ne parliamo come organo dirigente un'altra cosa più responsabile precisa
Però mi pare che siamo in alcuni ritenere
Che la scelta le scelte che possiamo fare con l'altro dirigente
Sarà sono
Nell'immediato
Devono essere coerenti a quella chiarezza che le cose che come gruppo dirigente rispetto al mento partito che ci saremmo fatti no nel corso del dibattito e quindi comincio subito nel dire che
Ieri nel dibattito che era iniziato qualcuno
Ha ribadito o sottolineato che non si tratta di fare un'aggiunta da distribuire portafoglio ed una Giunta
Non si tratta più di quello di tre anni fa due anni fa si tratta in modo straordinario
Chiamate la bocca a bocca elettroshock in modo assolutamente straordinario creare un soggetto politico interno ad hoc
Che al quale
Con la ragionevolezza eventualmente affidare la speranza che prenda le decisioni sui portafogli ricettori sulle altre cose eccetera
Per intendere qui il problema è ci vuole per il momento netto tradimenti un comitato del quale il segretario e il tesoriere fatte ambigua anche mentre il presidente resta ma l'otto il rialzo sta fanno parte
Ma che poi
Politicamente politicamente discute e decide in quanto tale
Cioè non è più un'autorità quella statutaria
No diciamo
L'Archeologica insomma
E nel segretario il tesoriere
Che decide e poi ma un evento che è convocatori del congresso ma lo deciderà in cui
Come lo convoca se è possibile o no in base ad un dibattito no e che faccia gli altri atti
Che sono probabilmente molti complesse difficilissimi
Per
Andare a
Alla riedizione
Con potenzialità politiche reali immediata e di un soggetto politico organizzato e si chiama Partito radicale transnazionale e tra spartito magari quindi questo
Prodotto
è iscritto a parlare Bordin
Però non residenti non sarò breve non Trezeguet raccogliere debitori per nelle tessere ad alto cioè per essere all'ordine del giorno ma
Euro voi
Fermo restando che ci sono dei
Dei degli intrecci oggettivi insomma le questioni di cui abbiamo parlato di fino adesso i la questione
Che poi finire qui per tre giorni insomma
Tra l'altro anche nel
Nell'ultimo intervento di Marco nel penultimo adesso non mi ricordo insomma
Cioè cioè il dato in sostanza no
Se uno prende lo schema che mi pare facesse denuncia volontario quelle iscrizioni
E il primo problema che uno deve porsi è per quale cavolo di motivo
E un motivo giura mi pare Pannella lo dicesse all'inizio di questo suo ultimo intervento il motivo potrebbe essere quello che più di ottocento mila persone fanno malgrado tutto votato alle ultime elezioni
Ma per quale cavoli motivo dieci mila o forse più
Sino sicuramente più persone dovrebbero oggi darci risorge e non poco
Ognuno singolarmente intesa cioè ogni ognuna di queste dieci mila persone dovrebbe cacciare una cifra intorno alle quattro cinquecento meglio fare qualcosa di più
E allora forse che di per il problema principale che abbiamo di fronte è questo cioè come
Determinare una situazione del genere
L'intreccio cioè con i temi che abbiamo discusso fino adesso perché
Se poi questo evento non dovesse concretizzarsi che sarebbe evento
Politicamente rilevante perché però sarebbe solo uno un un attivo di cassa sarebbe anche un evento politico come è stato un evento politico i trenta mila e quant'altro insomma non sono stati solo soldi
è stato anche un evento politico importante
Ma come questo evento politico non si realizza sulla scia di giace personalmente poi più giù
Ancora forse e i modi per ritrovare all'interno dell'area
Attraverso il lasciamo perdere la sottile ipocrisia evidente i suoi soggetti utopia il suo soggetto il suo soggetto aziendale
Qualche qualche domanda
Non so quanti ce ne sono tutti questo non intendo moltissimo ma insomma qualche cosa si può ripetere reperire anche da quel punto di vista una volta che poi anche quei denari fossero finiti
Non c'è traccia di passare le rapine in banca ciò che sotto sequestro di persona o da altri o ad altri strumenti questo quindi ce la mettiamo sui temi di
Di cassa questo è l'aspetto seriamente termini politici
Il problema è perché dovrebbero io non ho molto da dire vi confesso nono nel piano insomma per dibattito agli aventi lo stesso
Se non due cose che comunque mi premono
Che temono seriamente
La prima è questa che riguarda la questione dei soggetti nell'alloggio dette io mi mi pare che lo schema che faceva De Lucia ma credo fosse frutto comunque di un lavoro comune e quindi
Non voglio etichette insomma no
Insomma non sono d'accordo non sono solo dato convinto dell'utilità di un soggetto italiano un soggetto politico italiano non
Francamente non riesco davvero a capire che cosa sei
A meno che non si è mantenute Guerini a meno che non c'è a mettere per non in grado di fare politica imitato per la linea politica boogie-woogie superfici
Invito sempre gli ultimi Curci diviso ieri esecutivo divertirmi bene se lo vorrà dire che quella di abolirlo ma questo credo dovrebbe valere per tutti
Per detto questo l'esigenza avvenuta no non lo ama affatto se è per questo ma comunque conservato scelto sì
In più farlo in un modo un po'impertinente di conoscere
Ma forse dal apostolo dal tuo punto di vista
Si vorrebbe dire forse io solo quello che è il minimo bisogno crescono
Gli altri magari un pochettino più di me
Ecco sì sì no tu hai ragione e allora benissimo effetti sono d'accordo con questo valutazione d'accordo con assolutamente sui è proprio questo il problema
Cioè io ritengo che esso e intorno
A unico artisti italiani si deve legittimare un non ho capito il plurale io come noto parlo a titolo personale quello civile plurale
Benissimo ministero dura cinque io mille
Arbitro né luce oggi col dunque e no il il problema è questo io francamente
Mentre il Partito Radicale transnazionale e altra cosa è uno strumento politico va ricostruito e già questo inserirei
Un modestissimo elemento di riflessione non piccola conosce forse chiedere ecco i dieci mila quanti calcio sono soldi sulla base ricostruiamo il partito radicale trust cioè ricostruiamo la non sarebbe giusto rimettiamo il partito radicale a stazionare i grandi funzionari perché perché perché abbiamo paura quasi successi in una situazione in cui partito era come i rilievi doccia pagatrici Lillino per colpa di nessuno intendiamoci però insomma e e malgrado questo malgrado diciamo e su ciò che in serie partito non particolarmente sbagliata ecco
Ma senza che questo implichi alcuna responsabilità da parte dei suoi dirigenti che hanno
Operato credo magnificamente
Abbiano questo ci sono tenuti dei successi dunque a maggior ragione potrebbe essere un elemento mobili tante anche per reperire denaro sul fronte italiano e delle iscrizione a qualcosa sì o viceversa quanto l'interruzione di Pannella no perito badato più questo cioè se poi dobbiamo costruire e legittima
Un gruppo politico dirigente che suo malgrado a questo punto diventerebbe parassitario al mio ufficio se non avesse se non avesse
Una sua ragion d'essere Rispetto umana come dire vocazioni continuative
Che poi Pannella neanche bisogno o meno non non si discute cioè ne ha bisogno evidente che non ne ha bisogno però potrebbe essere una soluzione per la quale il partito spesso partito transnazionale
Fin vi finché ha il suo celibato italiano potrebbe trovare un un alimento questa questa è la cosa poi detto questo può essere che io mi sbagli anzi sicuramente mi sbaglio comare la conosce
Tu la vedi così bomba al gruppo loro problemi su questo non mi ritengo parte di un gruppo dirigente quindi non ho problemi Pascucci proprio non non non mi ricordo nemmeno utile figura finto
Detto questo invece due cose rapide rapidi però vorrei dire nello stesso senso perché Rita entrare nei tecnicismi perché son d'accordo non si
Perché abortì uno ecco anche qui il
C'è un problema insomma noi abbiamo fatto un conosce sempre qua più grande implicazione al comitato del Comité
In cui abbiamo fatto lo stato dell'Unione
Allora io voglio che io posso dirvi che al Forum ce l'atteggiamento di guardare le cose dall'alto come dal buco dalla serratura ma qua notazione però voglio di allora questa storia che detto valuterei dei costi delle registrazioni esterne
Grazie
E la notizia che abbiamo appreso notizie
Notizia stava scritta stampata stasera il Surrey faccia
Voglio dire e di e questi sono schizzati per un motivo molto seri si stava scritta è stata scritta
E sullo schizzo a Libero voglio perché impensierire mi ero che ci rimettiamo i testi erano
I costi sono schizzati del motivo molto semplice perché se io Marangoni tecnico e registrare il discorso di Giuliano Amato Orvieto gli devo parlare benzina il suo lavoro che viene pagato grosso modo cinquanta mila lire lorde loro concreto sui giornali a cassetta nessuno
Il truce amministratori riuscita sta al passo dei titoli fissi per la creazione del proposta di cinque ore ma sono registe una una gliene viene tagliata par condicio tutti e quant'altro
Ma se io quel giorno dopo lo shock ammalato mi ha detto che i radicali meritano l'aggregazione nel governo ma nessuno poteva prevedere prima le vostre urla Milano cioè che avete ragione
Però io non lo so privatamente opificio
Allora il problema delle registrazioni e questo
Fermo restando che poi con internet i costi sono grosso modo raddoppiati è una voce che abbiamo più o meno monitorato con grande preoccupazione
Peraltro e l'unica cosa sulla quale l'amministratore di è persona perbene draconiano definita artificiosità riconosce francamente di difficile gestione punto di vista giornalismo ma tutto ciò mi annoio e lo comprendo
Il dato di fondo è che insomma questi sono i costi di produzione ci possono anche taglieri invenzione dei costi di produzione
A patto però poiché si di combattere cioè bisogna fare un altro progetto
Se la proprietà intendeva un altro problema
Ci si si rapporta su quello
Giocando sulla rete di servizi e in ogni parte civile ha ragione Cicciomessere cioè se c'è una struttura che manca alla radio è proprio quella di pubblicizzazione
E sì perché se lasciamo alla all'empirismo più selvaggio insomma libiche Rinaldi di dover affrontare Caccavale che mi proponeva di mandare tre suoi sodali non so che cosa registrare
Nell'assemblea regionale e si Parker Campana e il mille ipotesi poi di una convenzione insomma voglio dire
è l'anno costi probabilissimo i ricavi assolutamente improbabili tutto ciò invece
Razionalizzarli dall'ufficio commerciale di un paio di persone potrebbe forse ma questo non ma queste cose tecniche problema invece serio e questi
Cioè che i costi vivi sono i costi di produzione non ci sono finora intermediazioni parassitarie troppo forti se riusciamo a non pubblicare i centri di ricerca e quant'altro grigi i motori di ricerca e qualche altro consiglio
Detto questi sempre sul tema delle relazioni sempre il tema dei dei soggetti ecco un'altra cosa che sicuramente a Pannella non serve perché noi secco può farne tranquillamente a meno su questo non c'è dubbio però allora l'agenzia beh
Va bene onestamente nella Progetto che era stato fatto e che mi pare sia stato ed è un lavoro comune ma insomma il cui merito va senz'altro ha scritto al novanta per cento istantanea
Nella sempre la riunione del comitato era stato anche prospettata l'ipotesi di emergenza neanche questa è una novità non è una notizia detto questo ci vuole fare un'agenzia di partito si venissimo
La fa il partito naturalmente se no sarebbe un aggravio di costi ulteriore sul soggetto aziendale autonomo
E diventa un soggetto politico diventa Notizie Radicali mi pare che adesso ci sia alternativa radicale è un'altra cosa fra così un po'monografiche anche negli USA
Dico per le cose sul su senza vi sono noiosi e questo è un successo ci sia un bene
Però per ora
Detto questo quindi pura storia dell'agenzia si può vedere così cioè se oggetti ripeto io l'utilità del soggetto italiano non riesco a vedere sui sordi l'ultima cosa che voglio dire
E in effetti quel bisogna pure
Che Ricci lanciano una campagna di sottoscrizioni non riesco a chiarire come altro processo diffonde la rete seduto sul partito dovesse nazionali al momento a meno che certo che tu ci sono come si chiamano il successo
Per cui laico cioè per esempio il del presidente
Dovrà pure trovare una sua forma di pubblicizzazione e di autofinanziamento o di finanziamenti
Magari anche una sponsorizzazione che nel suo però voglio dire è un lavoro urgente da
Scuse
L'associazione a
Luca Coscioni nostro preside e
Ecco la dovrà trovare un modo non di finanziamento così come
Perché altrimenti
Restiamo sul fatto o l'unico soggetto che finora può la ritiene
Ristruttura ma non soffro in che modo perché sarebbe un costo
Cioè è un tavolo si può fare no uno venti butta difeso il timbro benissimo
Altrimenti altrimenti si può ancora come dice il tavolo cercare di operare sulle frequenze e credo che questo spazio ci sia però rendiamoci conto che torniamo a fare piovendo che ne so una frequenza su Milano cinque in Calabria primario si sente sempre più mediatica ma questo dato di fatto
Difficilmente risolvibili perché non è poi c'è Peter Pan che fa sentire con Mandrake che fa sentire meglio l'erario più venti gli altri invece sono due disinvestire se sente da me
Non è che la mano invisibile del mercato voi mi insegnate
Viceversa
Nell'ipotesi di di di di di una cosa su cui non sulla rete
Ripari mangiarla cosa aziendale e comunque in ogni caso poi e qui concludo dovremo comunque poi fare i conti sulla che Pagnini sottoscrizioni che poi non c'è è allora parliamo di questo perché noi possiamo anche reperire
Uno due tre cinque miliardi apre lo dico per dire
Scherzo no nel senso si può fare
Però voi poi dopo ritorneremmo sugli stessi tornano dentro a fronte io dico
Si deve di fatto
Sì venti fatto già siamo passati da segnalava delineare il passaggio al punto all'ordine del giorno per fare comunque anche con l'intervento del massimo tre con quello di Marco siamo già abbondantemente
Abbiamo già abbondantemente ripreso dibattito
Vede
Ex non avevo capito se Marco chiedesse di affrontare prima la questione più
Partito transnazionale però io volevo tiro
Due-tre cose stimolato dalla dall'intervento di Massimo
Che mi sembrava
Che m'è sembrato andare al cuore direttamente della
Di una delle questioni principali che credo abbiamo di fronte in particolare seguendo lo schema che anche ieri
Pannella in qualche modo ride finiva cioè partito
Con quel tipo di suo partito transnazionale con quel tipo di soluzione
O comunque di di di Scelta quindi sgravi diamo la nostra realtà
Da quello
Quindi passando alla corsa italiana mi sa che Massimo sia andato
Al cuore proprio della della questione io riprendendo quello che ho un pochino cercato di dire ieri mattina ma anche altre volte ecco
Sul piano del metodo ma non solo io dico che ho la idea speculare a quella di Massimo
Nel momento in cui lui si chiede
E mi sembra sacrosanto
Se e a cosa serve
Un virgolette partito italiano mi sembra che scusa
Lo stesso trasmessi
Ecco
Sconta ecco io così distinto senza averlo senza averci riflettuto
Se non in questi due in questi in questi cinque minuti
Ecco voglio dire c'è sicuramente e lui lo sottolineava un dato dato personale cioè io credo che ciascuno di noi
Avendo
Ciascuno con la propria misura consapevolezza di cose la la storia del Partito Radicale
Che cosa rappresentato rappresenta Erie
Inevitabilmente auspicabilmente rappresenterà Marco Pannella nella storia David del partito radicale e quindi pro-tempore nella storia di chi come me come noi felicemente di partecipa su un piano politico quindi avendo credo un discreto senso dà la misura io penso però poiché anche in questi trent'anni partito radicale abbiano contribuito abbiano inciso e contribuito poi anche così le energie messe in campo di volta in volta dalle altre dalle persone che hanno partecipato a questa vicenda innanzitutto la vicenda da me
Ecco
Massimo dice sì ho capito che nella sua valutazione e poi lo riprendeva lo riprendeva Marco Pannella non ne ha bisogno cioè se l'obiettivo è quello di avere una situazione in che consenta semmai avrebbe bisogno di meno
Sì che importanti punto di riferimento Naval mi sembra che il filo sia ecco
Quindi se se anche volessimo seguire questo questo filo che metodologicamente mi sembra interessante cioè di capire in quale situazione meglio Marco Possa esprimersi politicamente posso incidere nella politica italiana usiamo questa distinzione
Beh io sto così distinto poi magari riflettendoci cambi idea però distinto io credo che oggi Marco per esprimersi meglio nella politica italiana per continuare la storia decennale di presenza che io come ho detto altre volte non sto qui a ripetere ritengo sia arrivata nelle viscere civili e politiche di ciascun italiano come nessun altro mai eccetera eccetera c'è ecco io assistito direi
Perché oggi la presenza ha necessità invece di un
Quello che ieri dicevo di un soggetto politico
Che
Riprenda un cammino a partire da un dato
Anche organizzativo
Virgolette
Cioè in parte provocato uso un linguaggio così trattamento proprio per normale
Questo non vuol dire quando dico questo non dico che quindi vuol dire solo radical democratico radical giorno lo dico proprio come Terminator qual può essere il partito normale che al primo articolo si fa solo l'iniziativa non violenta non ha lo sto entrando in quel tipo di di discussione
Io di questo ne sono convinto
E credo che il gruppo dirigente in questo
Non abbia tanto funzioni d'un gruppo di gente cioè noi
Dieci quindici che sia
Non credo che
In questa prospettiva il gruppo dirigente o come diavolo vogliamo chiamarci assumerebbe una funzione parassitaria più di quanto l'abbia avuto
Quanto l'abbia avuta il passato io credo invece che
Molto
La riccamente
Quindici o venti che si hanno
Come ipotesi lo dico
Credo che invece ci si possa prendere ci si debba comunque ci si possa prendere la responsabilità
Col patrimonio di analisi che con collettivamente ho personalmente abbiamo di convinzioni di De di passioni eccetera eccetera
Sposa anche prende in considerazione l'idea che in questa fase con quello che ci è successo con quello che siamo siamo diventati eccetera in questa fase invece le energie vadano rivolte proprio alla
La creazione no perché non c'è nulla da creare alla organizzazione di un di un qualcosa che abbia una presenza politica italiana perché al cercati dirlo ieri secondo me per intercettare sui temi che più ci stanno a cuore come quelli ribaditi in all'intervento lucido di Luca ieri
Con una specificità radicale che per io non è che voglia essere l'interprete della specificità radicale ma con una specificità tutta politica e non solo da
Ora associazione di volontari di iodio ONG che vogliono fare la la battaglia
Come l'aiuto la battaglia per venire ma che vogliono avere io credo che sia importante
Internet marketing essere percepiti innanzitutto come un soggetto dalla politica
Parlo Calderisi
E quindi credo che sia importante avere
Inevitabilmente attorno a Marco un
Qualcosa che assomiglia venga percepito un soggetto politico che ci sono i Verdi ci sono i radicali con la sola differenza che i Verdi c'hanno Pecoraro che la Francescato e radicali c'hanno Pannella Bonino e secondo me questo un dal mio punto dieci avessero Della Vedova
Infatti probabilmente
Va beh avrei qualche dubbio ma siccome ci hanno Pannella e Bonino
Io nono preoccupa non evito di pormi il problema la preoccupazione dall'omologazione del poi diventano tutti uguali nel senso che c'è una parte di persone che ci dicono che siamo tutti uguali ma col suo zio lo dicevano prima ce lo diranno adesso deve hanno dato ciclicità radicale non violenta garantista liberale liberista libertaria e tutte queste cose qua
Io non credo che possano essere vanificata dal tentativo serio
Di
Fare quello che dicevo cioè di così definire anche un minimo di un minimo di clienti gli asset Torino eccetera con carattere lo dicevo mi ripeto però insomma con la caratteristica dalla biodegradabilità del fatto che tu fai una cosa che a termine perché l'hai scritto perché non è scritto perché nelle cose perché questa è stata ed è la capacità di non farsi
Comunque di cercare di sottrarsi all'eterogenesi dei fini alla burocratizzazione delle strutture eccetera settimi con tutte queste caratteristiche però secondo me questa è una cosa che ha fatto io penso perché questo serva cammella tra l'altro a meno che Marco voglia scegliersi un destino per i prossimi cinque decenni non un destino un ruolo di
Tutte eremita non non lo dico in termini rotta interno ironici cioè sarebbe avrebbe comunque una sua facendolo lui una sua dimensione di grandezza comunque di chi vive fuori ormai e lancia moniti messaggi profezie eccetera
Questo non so me lo deve dire lui ma se invece
Il gioco a cui si vuole partecipare che metto le mani avanti e quello che a me più interessa naturalmente è quello del Corpo a corpo della mischia con gli strumenti radicali con le intuizioni radicali con la specificità radicale ma è quello del corpo a corpo dalla mischia dal contendere il terreno come io ritengo si sia fatto in tanti in questi anni di di produrre il millimetro al giorno liberale o la grande riforma o la rivoluzione eccetera eccetera io credo che invece Marco Pannella per una serie di considerazioni
Che non sto qui a sviluppare più di tanto invece che sono io credo che lui abbia se quello vuole fare cioè non l'eremita aveva ma continuare a essere un giocatore nel campo di gioco principale credo che invece in questa fase proprio
Abbia bisogno di un virgolette ci capiamo soggetto così
Sì adesso cerchiamo di
Come punto all'ordine del giorno di entrare più direttamente cioè di isolare la questione
Partito radicale Marco ha reintrodotto
Adesso nel suo intervento
E quindi in questa fase di dibattito
Con il tentativo di concentrarci appunto su
L'aspetto Partito Radicale rilancio rivitalizzazione eccetera del partito
Scusatemi
Mi pare forse in questo caso
Come dire prassi ragionevolezza richiederebbe parlarci opportuno anche perché ti ho relazionato
Su quanto di già un po'in queste ore di nuovo vetustà di altrove non potevi sapere abbiamo in parte del
Quindi relativo a questo non
Otto a parte che compreso l'Avon chiedo a Strasburgo e quindi sono un po'un po'rinconglionito
Dall'intervento di Marco
Questo anche il il metro del della mia difficoltà mi sembra di di intuire più che di capire che lo scenario che ora propone ma quello l'esatto opposto sul quale di di quello sul quale abbiamo l'avvocato in questi ultimi tra tre settimane quindi temendo di di di non aver capito non aver influito Marco sento mi sento molto molto in difficoltà cercato di occorre evidentemente sentito ma Massimo e ben insomma hanno fanno
Avvocato
Il l'Altofonte quindi
Il soggetto e la presenza tra virgolette sul fonte sul fronte l'italiano quindi non mi
Mi sembri mancano un po'di elementi quindi
Non capisco cioè
Cioè non capisco io la i le tappe che hanno fatto
Che hanno che ci hanno portato o meglio che vi hanno portato a questo capo Vito capovolgimento dei ragionamenti che si erano fatti
Scusate io in questi termini non nemmeno io sono in grado di dare
Elementi perché la discussione possa sul punto procedere nel senso che
Posso dirlo
Se posso provare più che a insomma a dire in altro modo pare che Marco abbia posso il problema di come questo organo
Che lui stesso aveva chiamato di giunta inizialmente
Quest'organo non sia un organo
Ne un organo consultivo
Le semplicemente un organo di suddivisioni di
Compiti di responsabilità
Ma che sia un organo politico che quindi prendere decisioni a maggioranza al quale il segretario il tesoriere affidando
In realtà
I poteri di direzione del partito opposto che formalmente luogo li affidano nella misura in cui lo vogliono a loro cioè la legittimità
Di questo organo a decidere strategie azioni iniziative
Direttamente derivata da questa da questo gesto politico del segretario e tesoriere che comunque diciamo in linea teorica apposta possono riassumere in toto la pienezza del dei poteri formali eccetera
Da questo punto di vista il lavoro e avevamo cercato di fare impedendoci tra Bruxelles e Strasburgo eccetera
è in parte era in parte diverso nel senso che noi già eravamo andati però quando un tutti nel nelle sanno di questa di questo lavoro quindi anche questo forse potrebbe essere utile ma eravamo in realtà già andati a definire portafogli possibilità di responsabilità e quindi qui c'è un elemento molto diverso rispetto al punto che ha posto Marco però al tempo stesso
Il carattere la caratteristica di organo politico enorme di organo
Diciamo così consultivo di dibattito eccetera me fare che invece su quello
Magari in modo diverso non così netto fra no dell'affidamento di poteri di decisione a maggioranza eccetera però era anche
Patrimonio comune della nostra discussione credo che
Nell'introdurre questa fase
Di dibattito innanzitutto
Innanzitutto per Olivier ci processi
Per come la vedo io che lo dico soltanto perché nessuno sta intervenendo ci sia da un lato visto che ci siamo visti più volte forse invece un aggiornamento del tipo di il dibattito di idee che erano maturate e anche una valutazione
Almeno sullo
Sullo schema che Marcora ha riproposto perché poi dovremmo andare a esprimerci a confrontarci su come davvero quest'organo possa vivere
Affrontare promuovere iniziative
Almeno una prima idea di quello di cui potrebbe consistere questo rilancio del partito delle iniziative eccetera
Anche perché il problema è quello di una comunicazione il problema l'opportunità che abbiamo è quella di una comunicazione prima del comitato in modo che il dibattito di comitato posso sgombrare il campo dalla già avvenuta comunicazione del rilancio del partito altrimenti è chiaro che non è di parte del comitato
Questa questa questione resta quanto meno nell'aria poi non all'ordine del giorno certo però essendo poi ognuno libero
Del intervenire
Come crede è chiaro che
Il dibattito di comitato poi rischia di tornare ad essere il dibattito sull'importazione dell'area ci vuole solo il partito ci vogliono due soggetti ce ne vogliono tre
E a quel punto
La nostra capacità di arrivare con una proposta politica definita sulla comitato suo Statuto il suo assetto risulterebbe particolarmente handicap
Va be'io vi comunico comunque nel pomeriggio non partecipò solo un dopo quando Ciotta
Tanto che mi pare grande urgenza non c'è non è avvertita da se non rompo il cazzotto assunzione sotto le volte il presidente non lo fa pure c'è il silenzio si aspetta che maturino le cose
Francamente va benissimo questo è il tipico
No di citazioni sostanzialmente tranquillo ecco voglio dire quale quindi non è che un organo decisioni che si è ritardo ed altro mi fa piacere di questo perché poi l'altro sono le parole altre sono i comportamenti come dire istintivi che si sono riflessi benissimo
Teoria
Rispetto alla difficoltà di Olivier di
Intervenire introdurre il punto all'ordine del giorno che riguarda il partito
è evidente che la sintesi che Marco ha detto io ci ho relazionato su questo fatta da Marco era forse troppo stringata perché poi possa suscitare
In una
Un intervento più articolato da parte di Olivier il quale poi ci dice che stava lavorando ci sono state riunioni a Bruxelles sulle quali però forse vale la pena relazionare su un'impostazione diversa per intenderci giunta del partito rispetto alla quale ieri Marco ha detto che non può essere nei termini appunto facendo anche dei nomi Lenzi piuttosto che sul quant'altro citava non può essere quella là
La la soluzione
E poi c'è stata vinta
La situazione Simona Ventura
Sì tu comunque dicevi non può essere
Nell'avanzare la proposta di un comitato che avesse come mandato nei termini in cui li ha presentato anche integrando la tua relazione verso l'Ivie ora Marco Cappato
Che avesse come mandato e piena legittimità politica la cui fonte sta nella decisione del segretario del tesoriere di investire di un mandato politico ma che può essere anche poi tolto
Quello di portare
Al congresso il partito attraverso un consiglio generale
E ponendo anche delle condizioni perché si possa poi arrivare al congresso potrebbe essere il numero di iscritti devono essere raggiunti non solo in Italia ma anche in altri paesi
E tutto questo comunque
Avveniva nel contesto di una dibattito generale che abbiamo aperto domate ieri ieri mattina nel quale presente l'intervento di Emma a me è parso molto utile
Diceva qual è il il filo conduttore poi dell'azione politica radicale l'ubi consistam diceva lei e non può che essere quello non tanto delle campagne quanto della lotta internazionale transnazionale per conquistare democrazia liberale e questa è la cosa che tiene assieme ai radicali di Mosca radicali di delle altre
Delle altre aree geografiche credo che la cosa più urgente sia quella che sempre Marco apposto che la comunicazione di questo percorso
Che ha come fine come obiettivo il PRA il congresso del Partito Radicale debba avvenire prima del comitato della riunione del prossima secondo me settimana e qui io mi mi chiedo se noi siamo in grado e pro di questo secondo me dobbiamo discutere
Di definire precisare il messaggio che va nella comunicazione e che mandato al Comitato per questi su quel l'obiettivo del congresso ma se siamo già in grado di definire alcune
Alcuni nomi Marco diceva possono essere dai dieci dodici e quattordici componenti di questo Comitato
Be allora cominciamo a ragionare dei criteri
Giunta il comitato a precedentemente definito giunta che non è più in giunta ma e il comitato che porta investito di un ruolo e di una piena come dire
Un potere decisionale
Come un'azione tesoriere ecco però cominciamo a dire quali sono i criteri che presiedono alla formazione di questo di questo Comitato proprio i nomi in termini di di persone che ci devono che ci devono essere
Sì vorrei ulteriormente precisare puntualizzare perché poi non ci siano correggere
Le mie inadeguatezza espressive
E quindi lo faccio adesso
Posso avere usato
Probabilmente in questo un'aggiunta una cosa da fare
Per quel che riguarda il partito assumendo quindi alla direzione con la d minuscola
Del partito
Mi pare per esempio il parlamentare europeo
Poche altre individualità che potessero risultare opportune verrà
I lavori che si sono svolti del comunicazione
Se volete mi hanno fatto meglio rendere conto che usando anche il termine giunta per questa cosa che si doveva fare
Ho venduto l'equivoco perché è indubbio che devono averlo detto che dovrebbe avere come tre quattro anni fa devi dire Olivier
Fai la Giunta
Poi attribuisce compiti del procedimento impossibili riunite se già fatto insomma ottantatré anni fa
Due anni fa
Quando c'è stato che non c'è mai stata attribuzione di compiti
No no ma voglio dire una Giunta quasi ma avrebbe non c'era nemmeno stata attribuzione dei compiti appunto va bene
Rende meno Marco era un un funzionamento che non era di questo tipo cadente appunto e lo volutamente fu denunciato
Tant'è vero che poi smesso di funzionare abbastanza presto mentale
Non così presto
Bene
Sono uno degli iscritti io colpevolmente non me ne sono accorta
Gli altri forse non colpevolmente iscritti ma
Siccome lo stile a volte anche il contenuto dico a volte
Quello che io proponevo
Dicevo a passaggi
Era quello che il segretario del partito
Titolare di poteri dove
Ti potevi obblighi
Rispetto allo Statuto tutti gli iscritti e tutti quanti
E il tesoriere anche associato per quanto riguarda la luce con lo Statuto è questo
Dinanzi all'assoluta straordinarietà della situazione
Dinanzi al fatto che è vero che non black calci in bocca l'ultimo e più chiaramente perché nel forum la continuazione della gente
Chiamo io non so chi altro responsabile del partito non fra i congressi locali Donzelli non fa nulla che sappia lì tranne sappiamo per le cose che sappiamo può essere quelle passive come russo
Ho adesso sappiamo Lara Mosca
Poi nella Conferenza partito vero che ci sono state soprattutto negli ultimi due anni forse più informazioni ma sappiamo che la Conferenza partito era quella che era Agorà intervengono riguardava gli scritti
Forse non non so quanti sono dentro le cose
Allora dinanzi alla straordinarietà della situazione oggettiva
Occorre una soluzione straordinaria non solo formale non tanto formale
Cioè io pensavo all'éscamotage che il segretario e il tesoriere comunicassero che per affrontare le scadenze oggettive che dicevo
Che sono quelle del congresso
Ma come mezzo necessario e imprescindibile
Per assicurare un rafforzamento
Del partito in tutta la sua politica su tutti i suoi fronte
A questo punto
Chi aveva chiesto a i parlamentari europei
Altre tre quattro persone cinque
Lui
Associarsi nella loro
Ai fini della forse eccetera
E precisando
Che si trattava di fatto della messa
In piedi
Più una funzione di un organo straordinario
Con quegli obiettivi straordinari ed è evidente a questo punto no trattandosi di una giunta di lavoro operativo poi i tempi la prima cosa che questo comitato
Non poteva non avere come compito è quello appunto di decidere in quanto tale le tappe in tempi reazioni politiche di redistribuzione eventuale dei portafogli cosiddetti
Sta di fatto che forse sono stato aiutato
Nel proporre ma cosa di questo genere
Dal fatto che le notizie non so Gianfranco Dell'Alba il portafoglio diritti umani non so che caso quell'altra mi sono reso conto che quella non era il problema che dobbiamo avere che poi si attribuisce che vuol dire tutti e siamo oberati di lavoro io meno degli altri ma insomma tutti già lo sono
Quindi va bene a questo punto ci hanno pure quest'altra cosa
Gli argini porta fonti sono comporta fondanti e non mi pare sia questo mette desiderate di garantire a noi stessi e e anche all'esterno
Che c'è
Un organo straordinario versione straordinari Sima preposto lavora
Ad un obiettivo obbligato ma che ad alcuni può sembrare quella di membra riconquista della legalità o della legittimità ma in realtà questo un connotato da un aspetto del complesso delle più grosso di coinvolgere le risorse umane e politica che ci sono le più oggettivamente individuabili
D'urgenza
Per affrontare la ripresa del partito affrontarlo quindi anche come intelligenza e della situazione del da fare il possibile qui per avere questi due passaggi d'altra parte io ho ricevuto anche poi ci saranno oggi pomeriggio
Alla tua comunicazione credo che io e lui mi ha ricevuto un'altra e più di Danilo
Che mi sembrava anche non essere molto e c'è da dire qualcosa che non è molto diversa però non me lo ricordo
Molto riversa Podda quello che
Anch'io suggerisco
Non so poi altro materiale non so cosa pensa quindi questo volevo puntualizzare
Per me si tratta di qualcosa che a livello stilistico e ripeto in questo caso non secondario
Una inizia io proporrei al segretario del partito tesoriere di prendere questa iniziativa
Di
Rapidamente accertare
Che signorotti
Accettino e di comunicare in modo tale che venga ricevuto prima del comitato e quindi non tre ore prima di comunicare quindi che il comitato dalle sollevato tra tutto il dibattito sul partito
Sulle quali anche il Forum ci dice
No che appunto su quello cioè prendere fare il congresso cose dicendo perché lui non è proprio col Comitato benché scadono sarebbe nemmeno in termini di sostanza pelle il partito si è rimesso in marcia
Proprio rispondendo probabilmente nel modo adeguato a quelle esigenze che invece dovrebbero proporre al comitato di decidere per il partito
Che come dire manifestazione di una confusione
Tra guerra guerra difficile criminalizzare
I confuse
Otto appunto dei motivi poi per chi non conosce la storia di un lustro almeno del partito non è detto che abbiamo fornito troppi elementi di chiarezza
Si mette a parlare turco fare
Per me era indispensabile questo secondo intervento di Marco perché io
Quando ho sentito la prima proiezione non ho capito più niente rispetto a un certo discorso
Era stato fatto
Da Marco è che io penso anche lo a maggior ragione con queste spiegazioni con questo approfondimento
Va esattamente incontro lavoro che avevamo fatto a Brussel
Nel senso che la comunicazione essere esattamente fermata al punto di dire che a partire vogliamo lasciarlo solo e poi convisse integrazioni a mano che non Olivia non so se poi son diventate il testo questo Osama l'ultimo il testo che c'era stato dato è quello che ci eravamo detti era esattamente questo a partire dai cinque passa ad alterare il gruppo per cercare di arrivare a un organo o l'organo politico io Lonero tanto di questo avviso nel senso che secondo me
Per come nel testo quello che aveva naturalmente sono io che ho detto Marco mi pareva più una fase operativa
Di non disgiunta come tre anni fa di parte di quello abbiam parlato per tre giorni non deve essere l'aggiunta di tre anni fa non deve essere l'aggiunta di tre anni fa salire puntuale la conferma che non deve essere l'aggiunta di tre anni fa quindi anche da questo punto di vista nulla di nuovo
Adesso Marco dice che
Verso il congresso il rilancio riprendere rilancio la riattivazione vende
Della vita politica anche statutaria del partito
Comunque io penso che anche la riattivazione di lago di Garda del partito passa anche attraverso delle iniziative che rendano il partito qualcosa di visibile non solo come una Teoria teoria astratta ma proprio per quelle cose che ho letto lungo appunto di Emma
Arrivare al partito la democrazia del diritto democrazia liberale
Si incarnano qua in qualcosa di concreto perché non mi pare che è vero che se è vero che con del tante battaglie non fare un partito è anche vero che un partito senza battaglie forse non ha neanche tanto senza forse qualcos'altro quindi ci vogliono le due cose integrato in un progetto politico cui bisogna dare una sostanza di base ma anche comunque necessiterà
Di iniziativa politica nei prossimi mesi
Sostanzialmente stiamo rimandando di non so quante ore la partenza della lettera
E e siamo anticipando quella che doveva che era già nei presupposti la prima riunione dei cinque sei sette quanti erano iscritti nella lettera la stiamo anticipando quindi non so adesso quali sono i tempi tecnici
Anziché fare la prima riunione di quel gruppo il segretario il tesoriere
So se devono sottoporre a qualcuno ma devono accertarsi che
Numero X ma mi sembra rilevante molto più dei dei cinque iniziali
Debba cominciare a
A dar vita a questo Comitato
Baggio non solo per liberare
Il comitato che comincerà giovedì dal dibattito del partito ma anche per
Per conto suo
Cominciare a costruire costruire questo percorso con
Poi
Pare evidente che ci sono diverse
Scuole di pensiero
Sul sul doppio binario il doppio binario o meno cioè delle due organizzazione o invece dei fronti anche questo
Dibattito
Antico
Ed emessi utile contro anch'esso dà il senso
E che Marco Pannella
Realmente avuto
La responsabilità diretta in prima persona del partito opera nelle sue funzioni
Di direzione cioè
Quanto quattro anni fa una volta fatto ma questi allarmismo per due anni basta una volta sola
Penso che tutta una serie di in compiti a farsi pagare se una commissione per farla
Ma appare sulla condizione politica
Complessiva
Che sia dell'uno e dell'altro fronte
Passando per un comitato nel quale Marco secondo me
Deve stare naturalmente recepito dalla procedura
Per il segretario del partito che dovrà accertarsi della sua presenza però penso che
Proprio la straordinarietà
Un bel momento
Impone anche di di chiedere a Marco forse proprio per quella ragione che lo diceva
Tra di noi quello che forse meno
Meno bisogno del
Far l'organizzazione forse proprio per questo quello che meglio può può assicurarlo
Atti poi della
Vengono perché
Mi pare che l'oggetto del contendere
Cioè la partenza del contendere questa lettera questa bozza di lettera questa proposta di letta perché Olivier a preparato
E che alcuni di voi hanno ricevuto
Alla quale abbiamo partecipato in una serie quattro cinque otto e non mi ricordo quattro riunioni che abbiamo fatto
A Bruxelles e Strasburgo
Un po'tutti
In via mi sento particolarmente colpevoli con
Tra virgolette assieme a Marco Cappato di una parte che è stata qui molto censurato cioè quale l'attribuzione di portafoglio
Noi eravamo e poi c'è stata la reazione di Danilo
Precisare perché presa cosa sui documenti
C'è stato un malinteso con Emma io adesso sto facendo fotocopiare il suo intervento che vi verrà distribuito io per il resto distribuisco i documenti che mi si dice distribuire quei documenti che non sono distribuiti no pare un chiarimento oggi perché noi giustamente parliamo di teste che una parte di noi comunque non ha visto perché alloro non è stato indirizzato
Sì ho capito però Ticino giusto però mi pare di capire dalle facce attoniti e di coloro che gli stava di fronte che non hanno avuto la lettera i famosi chiarisce un po'il contenuto non letterale ma politico della lettera se no
Allora facciamo una riunione a tre a quattro cinque basta insomma
Insincera
Allora eravamo partiti faccia professoressa di scuola
Eravamo partiti
Da
Un'esigenza che alcuni evitino
Avevano creduto Averna dette descritte in alcune frasi che erano state dette in una riunione e cioè che attorno al segretario e al tesoriere dovevano e doveva essere creato un organo che allora sembra che fosse stato denominato come Giunta
Per tutto quello che si è detto qui cioè prima bisogna arrivare
Al alla riunione del Comitato avendo risolto in questo modo con una comunicazione iscritti problema partito tra virgolette ma questo mi pare che sia chiaro a tutti
Va allora semmai USA
Dico io sentir parlare di una lettera di cui storicamente rettificati infangati spiegare
La lettera sono
Cioè si era partiti da un'idea dunque durante una riunione di direzione è stato detto da qualcuno che attorno al Partizan Dona Segretario Tesoriere doveva essere creata l'organo di sostegno e la comunicazione di questo organo di sostegno che allora si chiamava giunta che adesso sembra che sia più ci si stia orientando più verso di la parola comitato quest'
Forse forse e tutto quella nuova diciamo architettura del Partito Radicale doveva essere comunicata in grandi linee senza entrano in particolare agli iscritti in modo che si potesse arrivare al semina no il Comitato perdono della settimana prossima avendo in questo modo un po'sintetico risolto il problema del partito in modo che al seminario no pardon al Comitato si parlasse essenzialmente del soggetto italiano avendo evacuato ma in modo la parola è brutta ma insomma avendo risolto il problema partito con questa comunicazione questa quello che
Per esempio a me che non avevo partecipato alle riunioni precedenti dichiarazioni è stato comunicato come punto di partenza di un lavoro che non abbiamo tentato di fare e il cui risultato è questa famosa lettera per cui mi hanno ricevuto che altri non hanno ricevuto in cui noi collettivamente cinque persone che aveva partecipato a queste riunioni che sono ecco abbiamo tentato di dare una risposta mezza Sicara sicuramente sbagliata ma la risposta data in questa lettera è diciamo la sintesi di un percorso
No no no no no
Si tratta si è tentato di dare una risposta valutare
No dico probabilmente al solito il difetto difetto grossissimo mi pento rivolte parlare perché si parla di una lettera cinque persone chiese so che anche altre passioni persone sono ancora in
Tutto qua allora ieri si parlava un documento Stanzani che in tre hanno visto di un documento Bonino che ha visto solo due persone uguale cioè quello purtroppo è una nostra cioè
La perché
Ok con cui questi cinque infarti rinchiusi esametro Valentini su
Dunque questi cinque martiri si son trovati purtroppo per caso in un giorno
In una stessa città e a non anzi in due città diverse
No non ce l'ha con me davvero raccontiamo
Sino punto
In acciaio
Continentale
Vampa lì va bene
Ed ecco a voi
Queste cinque persone non autoconvocati e male quali sembrava che fosse stato dato l'incarico Dini dirà di ragionare hanno tentato con i loro potenti mezzi di ragionare e sono arrivati a una conclusione
Che vede questa rivoluzione in questa bozza famosa di Lester sette forse por potrà essere distribuite andaluso per chiarire due e le premesse sono esattamente le stesse di quelle che in parole cento mila miliardi di mi volte meglio sicuramente ha detto Marco ma
Diciamo
Le premesse sono esattamente le stesse
Il risultato a cui si è giunti ma partendo da quello che era apparso
Di aver capito che alcuni avevano creduto di comprendere in una riunione cioè che questo organo dovrà chiamarsi giunta che non dovesse essere
Tradotto in base
E si è ragionato a questi attorno a questo tema disgiunto e della quale non senza grandi diversità tra di noi
Si è decisi alla fine come sintesi di tutto il lavoro che dovessero far parte in questa fase iniziale perché c'è scritto così letteralmente nella lettera in questa fase iniziale far parte i deputati europei
I sette deputati europei
Più la sottoscritta in una funzione che deve ancora essere diciamo di dice segretaria
Poi successivamente quanti e questa era una comunicazione da dare agli scritti poi in una fase successiva quando questa quest'organo si sarebbe potuto rimanere stavolta collegata agli iscritti si continuava a nella
Nell'analisi a anche delle partecipazioni a quest'organo e si poteva come detto nella lettera integrare altre persone per esempio
Coloro che stanno al New Yorker coloro che stanno a Mosca a votarlo
Poi si andava ancora più avanti ed è qui che io mi sento responsabile insieme a Marco come dicevo perché inventato diviene una prima stesura dice fermiamoci quando abbiamo molto insistito perché hanno mi sembrava che questo fosse il dibattito la sintesi del dibattito che non solo venivano indicati delle persone ma già addirittura delle responsabilità di quelli che poi vengono determinati portafogli che solo Gianfranco Dell'Alba Democrazia e legalità in Italia nel mondo
E con lei una volta si chiamava il caso Italia più aggiornato secondo
Ecco
Che Bocca sostiene in questo
Poi la campagna antiproibizionista sulle droghe la rivitalizzazione del coro Maurizio Turco la campagna democrazia internet con tutte le questioni legate Marco Cappato queste erano i primissimi portafogli che annovera falso a me era parso la storia sfarzosa valutare dati a me era parso eoliche gentilmente
Non solo su mia sollecitazione ma anche sulle citazioni di altri ha inserito in questa lettera che sembrava che fosse già senza escludere altre cose ma che fosse già un avanzamento nel di trasparenza
Rispetto anche agli scritti di quello che era il nostro il nostro
Pensiero poi arrivata io vista ieri mattina la lettera di Danilo
Tradimenti Danilo che in realtà dice che Giunta non è più la parola utilizzabile ma credo che e che che non bisogna fare non bisogna fare la questa c'era da fare la fotocopia di quella che facemmo un altro non si chiamò giunta tre anni fa erano in forma un po'di discussione che abbiamo abbandonato in cui c'era anche il seggio in cui c'erano molte altre persone
Ma non mai formalmente indicata come Giunta
E poi Danilo dice segretario
Hanno lui dice
Norme invece sui portafogli e sottratti lo stampato in modo strano e quindi non è mici sui portafogli mi pare che vi sia sostanzialmente dal corpo del vice fiatare tesoriere hanno deciso di incaricare queste persone per far per questi compiti quindi pare che Danilo quindi l'unico l'unico messaggio comunque oggi verrà lui e ci dirà meglio
Di Danilo e che secondo lui non si deve chiamare in giunta ma si deve chiamare in un altro modo per non indica ma non mi pare che ci siano contrarietà da parte sua su tutto il resto io invece in una prima lettura
Quindi questo è un po'lo stadio della situazione la bozza di lettera possano
Vista non so secondo me l'esigenza ma come diceva Maurizio
Come diceva Maurizio l'esigenza che ci eravamo posti era di fare una cosa
Diciamo rapida proprio per farla prima che arrivasse agli iscritti prima del
Del comitato e quindi insomma ovviamente
Le consultazioni forse non sono state abbastanza larga come avrebbero dovuto essere
Però ITIS tempo tiranno quindi insomma si è dovuto può fare il punto ad un certo punto che non era diciamo la fine naturale di questo pensiero ma era una data
Di calendario alla quale si è dovuto sintetizzare quello che sia Beirut
Tasse
Grazie grazie rinvia dell'altra
Figlio però scusate il ritardo
Va subito a questa riunione
Del fatto
Erano buone manteneva ma cos'è partito prima per andare in macchina arrivare poco poco prima di me segreta
Io credo che Elio Petri conferito
Ma comunque
Quindi non ho seguito tutto il dibattito perché io non so
Non so se
Irene seguito però da poco
Quello che ho capito però è che sostanzialmente Marco
A
Un po'ribaltato una impostazione che
Almeno
Così a me era parso aveva ispirato diciamo durante altre riunioni non faccio riferimento alla lettera o altre cose ma che parlano delle riunioni che ci sono state che effettivamente riunioni
Di direzione allargata diciamo quella cui ho partecipato questa indicazione di dare mandato in qualche modo soprattutto ad Olivier d'accordo con Danilo di incardinare un qualcosa
Che potesse concentrarsi attorno ai deputati europei e poi a partire da quello vedere
Come realizzare fu un
Contestualmente
Gesto erano a partire nel senso sa se cioè io volevo dire voglio dare atto alle vie che il frutto di quel lavoro lavoro col collettivo poiché politica ci abbia messo del suo
Uno stile nella nella nella focalizzazione di questo o quell'aspetto però sostanzialmente io devo dare atto l'idea che ci siamo mossi con tre o quattro riunioni realmente forse sbagliando tutti
è un porto già anche se vari erano i riferimenti a un necessità di di consulto
Romano nel senso che poiché l'ispirazione
Era inizialmente giunta da Marco quella di capire come organizzare come strutturare un qualcosa che potesse effettivamente questo Macola ribadito mi sembra esigenza che resta un esigenza in intelligente utile
Preziosa cioè avendo un comitato già di per sé complesso nel quale è ancora non ha abbordato l'obiettivo di di di di che di che dite soggetti italiano con ancora oggi a pochi giorni dal Comitato Bossi
Autorevoli ampi e discordanti proprio sulle finalità di lettura sulla sulla necessità di un giurato italiano evidentemente potere potere
Potere stralciare
In maniera però di un certo livello Giotto peso stralciare
Il partito transnazionale darli nuova linfa attraverso attraverso la sostegno la la compartecipazione diciamo
La miglior solitudini dei due organi statutari esistenti uno dei due però anche molto impegnato sul fronte italiano se non essenzialmente quindi sostanzialmente ha subito degli olivi mettendo a metterla in un contesto era questo era quello che avevamo capito e da questo punto di vista mi pare che anche per cioè mi pare che per carità
Un'altra impostazione a è assolutamente normale discuterne proprio perché noi stessi eravamo rimasti un po'così qualche riflessione fra di noi un po'i in bilico
Su come effettivamente al di là di una generico richiamo al fatto che i deputati europei soprattutto quelli più insediate a Brussel si occupassero di Cocco non non so se occupassero genericamente ma sì incaricasse assumesse lo delle responsabilità
In direzione in funzione del ruolo del partito
E in vista di obblighi e di scadenze
Da non dico obblighi statutari perché siamo un po'può fuori dalla questione degli obblighi ma in vista di un ripristino di scadenze statutarie
Come ad esempio quella di un consiglio generale allargato
O che c'è venuto in mente una specie di comitato dico in comitato del del punk dei radicali transnazionali che ha un consiglio generale un po'sono spompato da da cinque anni di nazione potesse generazione straordinaria vedere affiancato da voi si incendia ad altre personalità che comunque abbiamo nella nostra aria e che potrebbero essere coinvolte
In un ipotetico diciamo scenario di consiglio generale virtuale inattese di averne uno magari eletto legittimamente ecco che in quell'ottica c'era parso che certamente con una grossa mancanza cioè quella di di capire come far funzionare soprattutto con lo fa funzionare un organo che potesse appunto non essere la versione che da Danilo dire che mi pare invece e su una versione può un po'diversa dell'amico pensa
Amico accenna al fatto censurato dal
Chiedono a qualcuno di occuparsi di qualcosa punto non c'è una collegialità c'è una sorta di di richiesta di assunzione di responsabilità ma non legato alle almeno quello che leggo io non non non credo preveda un momento collegiale in quello in quello che pensa Danilo però può darsi che mi sbagli
Ma diciamo
E se in solido ma ma ma non credo attraverso una forma diciamo che preveda riunione o decisioni come dire più collettivo comunque dicevo ecco mi pareva quindi che se
Ecco modello chi pensa Marco
O per meglio dire la reazione di Marco è insoddisfacente rispetto e insoddisfatta rispetto a questa a questo che è uscito fuori da questo nostro primo riflettere
Che ripeto non toccava una parte importante cioè tutti quei compagni che noi stessi vedevamo come elementi costituenti di
Un vero rilancio e cioè non soltanto i i rappresentanti delle associazioni ma o i responsabili perché le pensante ma anche il famoso ruolo dei capi missione che ebbe un ruolo molto importante nella nel rilancio anzi nell'avvio del partito transnazionale che oggi hanno hanno una loro forza autonoma in due sedi molto importante ad esempio che sono rom che sono negli orti e Mosca
O altri compagni fuori dalla logica del del soggetto italiano e che invece potrebbero essere riattivati rimotivare atti a un rilancio manca in quel documento in cui la riflessione il contenuto cioè oltre alla alla all'identificazione di alcune campagne chiave è indubbio che su questo
Certamente non c'è stata
Tempo forse anche di di di andare oltre alla riflessione quella che spesso sulla quale è ma si è dichiarato di chiamato l'attenzione sul fatto che abbiamo certamente le campagne e parzialmente
Un essenzialmente nati in Italia
Ornate da una riflessione nostra di soggetto politico
Perché anche democrazia e internet e anche la legalità nel mondo sono due riflessioni che nascono da qui più che dal partito transnazionale e quindi possono essere un'emanazione
Un possono avere una vocazione maggiormente transnazionale di una preoccupazione espressa espressa qui ma è certamente non non bastano a configurare che tipo di soggetto politico
Noi pensiamo ho letto
Un appunto si Michele passa in cui diceva possiamo pensare al partito radicale fra rafforzando l'elemento transnazionale invece non mi sembra che tu dica eliminando o riducendo quasi sminuendo l'elemento tra spartiti dico prego
Ripensandoci ripensandoci ripensandoci pensavo anche alla componente elettorale istituzionale ecco e addirittura no dice in fondo alla soggette italiano è c'è un'idea uno scenario che per Lamela nel merito di di di rappresentare una una scelta in una riflessione che non abbiamo fatto ma se potrebbe essere potrebbe essere invece deve doveva essere fatto io pensavo appunto un po'da un organo che affiancasse e quindi che liberasse
Il dibattito interno e o che istruissi diciamo meglio di questo dibattito in un'altra sede tra virgolette poi riversato in quelli dell'idea di di comitato
Alla quale si potrà pensare ecco che invece per esempio così ad io a bozze Ray invece la riflessione la la li farei sul palco sulla sulla finalità o sulla modalità tra spartiti che ha di questo soggetto perché oggi mi parrebbe persino più attuale di quella di quella di un soggetto realmente per Francia ma di questo non si avevano parlato io volevo dire
Scusate se fosse stato confuso che ci siamo mossi attraverso un'indicazione che mi pareva fosse contenuta
Otto alla quale venisse dato risposta se viceversa invece quello è inadeguato e quindi era e Marco ne ha ha buttato lì due o tre accenti ecco
Quindi invece di andarsene queste forme Rizza non perché non siamo interessati a quello che dice ma appunto perché anzi reagiamo quello che dice e crediamo che sia importante che che che lo dica così Uppi meglio
Questo concetto per cui è quella prima formula
Mi sembrava
Essere quella diciamo per dare ripeto attorno al segretario creare un momento di di di di lavoro in qualche maniera parallelo ecco all'altro lavoro importante da incardinare in Italia da riprendere un po'data a partire dal quindici luglio se invece è un'altra schema diciamo allora lavoriamo su un altro schema ecco che il rinvio dei quello colto alcuni aspetti questo è il motivo della mia permessa ho colto alcuni aspetti ma non essendo stato quali ieri non ho colto invece dove dove qual è il punto dolens diciamo della proposta di Olivier dovute dopo diciamo della della di aver continuato su una linea che era stata più o meno lanciata ivi compresa questa idea dei portafogli in altre riunioni precedenti
Adesso dell'UCK facciamo grazie
Io volevo dire una cosa brevissima non più di due minuti forse nemmeno ed è che
Riflettendo ancora sia sul mio intervento di ieri sia su sull'impostazione che ha dato Marco per quanto riguarda le comunicazioni del segretario del partito
A costo di
Dire una cosa inopportuna inutile però secondo me quella impostazione manca di una cosa che potrebbe sia incardinarsi apre il più sia invece aiutarci a chiarire i problemi politici anche delle scelte sul tappeto
E cioè
Secondo me
Entra corruttivo anche se ne capisco le ragioni
Ritenere
Che il segretario con la sua comunicazione al Comitato
Debba liberare il comitato da un certo tipo di discussione sul partito
Credo che quella comunicazione vada completata
Dalla domanda che il partito pone al Comitato attraverso il suo segretario
Su cosa il segretario del partito chiede ai radicali italiani organizzati nel comitato mi pare un problema politico mi pare un elemento che assolutamente va a completare lo schema
L'albero con le varie ipotesi alternative che avevo presentato ieri
Secondo me non se ne può fare a meno magari non si può fare o ci sono elementi che mi che mi sfuggono allora
Credo che questa domanda il segretario debba farla e al Comitato perché quella dal Sud
Del comitato dei radicali organizzato in Italia
La stessa domanda forse potrebbe farla a tutti gli altri soggetti dell'area radicale
O attraverso la lettera bisogna vedere le sedi le modalità ma credo che questo schema vada assolutamente completato da questo elemento che si debba rimettere in discussione anche l'ordine dei lavori del comitato e credo che aiuti il comitato a scegliere che assetti darsi tra il dodici e il quindici luglio grazie
Allora riprendiamo alle quattordici e cinquantacinque
Dentro
Iniziamo se il
Va bene ricordo che è in corso il dibattito sul punto ordine del giorno partito radicale
è iscritto a parlare Daniele Capezzone
Io per adesso dico soltanto Daniele Capezzone non sempre faccio elenco completo degli iscritti a parlare per non appesantire i nostri lavori
Casa
Esattamente la parola Daniele senza commentare la strategia di presidenza che non c'è quindi commenta
Allora Tartaglia
Sì
Nel vostro
Acquisisce troviamo più microfoni di iscritti del pensiero ma
Fazio immigrato uniche iscritti ma meno microfoni di soggetti politici di sterline
No c'era
C'era
E la vecchia battuta che qualcuno fa
Sì
Io sono fatto per incontrare gli altri se trovo uno concavo mi faccio convesso si trovano convesso mi faccio concavo
La complicazione di una delle due ipotesi e che una forza di farsi con cavolo sfondano e questo è quello che è accaduto nel rapporto tra partito e soggetti italiani in questi anni sostanzialmente dopodiché finisce la battuta
Si possono immaginare e e sono due piste di riflessione serissime si può sostenere con serietà e con argomenti che il partito si è fatto concavo perché soggetti italiano era commesso perché c'è stato un una oggettiva centralità delle iniziative italiane sicché gli investimenti sicché si che si che si può sostenere l'inverso
Che
Soggetti italiano si è dovuto fare convesso perché il partito era concreto io non
Non so e non voglio non voglio scegliere sta di fatto e questo è stato il rapporto tra partite soggetti italiano e sta di fatto che il risultato è quello di un partito concavo e di un soggetto italiano
Convesso è un fatto che oggi il partito nell'attenzione di chi lo segue e anche nell'attenzione di chi lo segue con attenzione con attenzione seria eccetera è oggi percepito
Ho per le sue campagne ma non starò qui a citare per la cinquantesima volta Emma fatto delle campagne eccetera eccetera o è percepito ripeto per chi lo segue e lo seguono attenzione
Per effetto delle iniziative
Io dico davvero per me coraggiose fascinose di Olivier ma quello sì che di volta in volta cioè
La
E allora alla il motivo per cui
Ci troviamo qui da un mese a discutere
è quello di di superare questa situazione quello di
E l'Italia Zare cioè e
In fondo la la proposta nella sua nel suo divenire di Pannella già sulla quale si è lavorato in queste settimane e si sta ragionando ora appartiene a questo come si fa rivitalizzare
C'è stato l'esperimento di di tre anni fa io c'ero non ero parte di una Giunta credo che soprattutto quelli che ci stanno dentro e ricordano diciamo senza Nostalgia
Ecco ora si tratta di fare una cosa diversa è stato detto Comitato come a me la parola contato non ma insomma comunque sia avere un tavolo di dibattito politico che non c'è stato in questi anni del partito nel partito avere un luogo che sia luogo di riflessione
E anche fonte di attività politica per i prossimi mesi con la titolarità piena
Della decisione politica del partito affidata a questo cosa fa questo partito nei prossimi tre mesi quando e come apre la sua campagna d'iscrizione su cosa
Apre o non apre rivitalizzano rivitalizza una serie di altri organi di altre sedi consiglio generale eccetera
In quella sede procedevano all'assegnazione di compiti il portafogli competenza eccetera io ho detto ieri che questa cosa non mi fa e infatti Zatta oggi
Ma è in prospettiva una grande esternalità positiva io citavo l'episodio
Bonino primi anni novanta se è stato possibile
Anche candidare alla
Ad essere rappresentante italiano all'ONU sulla pena di morte c'è poi commissario c'è la era perché vi era anche anche la la sua vicenda di segretario del partito radicale oltre che tutto il resto in fondo davvero in scala io credo che tentare di far sapere ai radicali ma tentare di far sapere all'establishment italiano ed internazionale vedremo cosa saremo capaci di far sapere che ci sono alcuni signori ciascuno dei quali è
Un politico che in quanto politico e con la sua casa anche con il suo distintivo di politico si occupa di una certa cosa è è un patrimonio importante
Supremo
Costruita però quel che mi pare
Sia ciò su cui si debba insistere questo messaggi e questo non siamo ora nella fase in cui si assegnano dei compiti questo apparterrà a quel dibattito lì quel che va detto è ora è che segretario il tesoriere il partito decide oggi di fare ricorso ad alcune delle sue migliori energie per ricostruire un tavolo politica questo ai messaggi il resto è davvero tutto il resto appartiene al dibattito di quel comitato che dovrà esso decidere tempi e modi convocazione al Congresso tempi e modi avvio della campagna iscrizione tempi modi caratteristiche della suddivisione dei compiti
Io in questa sede un paio di cose vorrei vorrei dire un primo la la preoccupazione che dovremmo avere è quella di capire
In quale modo ad esempio mica le date le risposte si possono condividere o non condividere ma lui si sforza di capire come il tavolo di dibattito politico del partito il tavolo italiano non siano necessariamente tavoli separati sta fare battute dice c'era quella lo sperma richiamati da una missione del genere
Un ricevimento in cui notoriamente c'erano o di ladri il maggiordomo si rivolge potrei casa come si fa a facciamo tavoli separati per evitare rischi
Il problema è evitare che anche noi ci troviamo con i tavoli separati con motivazioni diverse da quelle della Romanzo di una soluzione
Appunto appunto
Va be'no ingenua invece ci sono sono sempre gli altri sono sempre da io mi è già capitato di dirlo questa mattina ne abbiamo avuto anche che tendenzialmente mi capita di dirlo a Soriano che anche nelle migliori famiglie come la nostra sia il fenomeno tipico
Delle riforme liberiste in Italia che si fanno sempre sull'altro blocco sociale no sì che la sinistra fa la riforma liberale del commercio perché sono elettori nell'arte
E questa altri fanno la riforma liberale magari del lavoro dipendente che in blocco sociale viene e così ciascuno di noi ha portato quelli del partito a dire che è il centro ascolto marathi o quelli alla radio che è quella del ciascuno c'ha sempre
No no io dicevo che ciascuno è molto attento anche mi pare no aspettare ipotesi e cioè io stesso
Cioè debbo concluderò posso proseguire bene
Mi pare una buona risposta questa
Dicevo ciascuno tende sempre a proporre riforme radicali degli altri
Io credo che invece sia opportuno proporre tutti
Con il noi con la prima persona plurale di forme radicali di tutti riforme radicali noi
Ed è proprio per questo che oltre ciascuna potersi esprimere spero che non ci siano difficoltà anche su altri soggetti e l'aria credo che per ciò che riguarda la vita dei nostri soggetti politici dobbiamo capire ripeto Michele dà una risposta
Come avere un collegamento tra i tavoli anche perché se abbiamo detto e Cilicia ed è uno dei punti di fondo della nostra riflessione questa settimana che ci sono campagne che attraversano
Il soggetto italiano il soggetto transnazionale la questione gli osservatori la questione libertà alla città della ricerca scientifica beh il problema è formalmente o informalmente capire come il lavoro può procedere su binari che siano binari binari come quindi secondo me se diamo per acquisita se siamo d'accordo sull'impostazione che ci siamo dati che è stata più volte confermato in primo luogo a palme questo tavolo politico a cui segretario il tesoriere affidano confidano insieme alla loro responsabilità la responsabilità di decisione sul partito B il primo problema che io mi vorrei capire come ma questo appartiene al dibattito di quell'organo eccetera ma anche al nostro come rapportarsi con la situazione italiana la seconda cosa alla quale tengo di più
Io lo accennavo ieri ci torno
Perché
Importa sapere per esempio rispetto lo Stato e la riflessione di Olivier su questione atto con molta attenzione il suo il suo testo del del le considerazioni politiche che lui fa io
Quella che ci è stata distribuita poco fa
Ci
Non c'è stato riversa su segreto una qualche Emma
No e allora non l'ho visto visto no e allora sono io colpevole bene che in questo G lettere viste non viste attribuivo ad Olivier per esperienza siamo in una situazione siamo in una situazione di caos lettera ove tra
Benissimo no io dico questo
Che lo accennavo ieri ci torno oggi
Io ho paura che il
Pedale diritto Stato di diritto eccetera
Tenda a prevalere
Sul pedale libertà
Se è vero che un connotato in un binario della nostra iniziativa
Transnazionale nazionale dovrà essere non potrà che essere la questione democrazia legalità eccetera ancora oggi c'è Scalfari che cita Dahrendorf dell'altro giorno secondo me citando male ma concordano su diceva dobbiamo ripensare al rapporto tra democrazia e libertà
Beh io credo che appunto dobbiamo ripensare al rapporto tra democrazia e libertà non perdendo l'altro corno della della questione lo dicevo ieri l'esperienza italiana degli anni Novanta lombarda
Trascurata
A me pare che per tanti versi con tutta la serie di buone ragioni che di buoni sentimenti che hanno il popolo di Seattle sia alla proiezione mondiale del popolo e l'articolo diciotto
Sull'Italia il popolo dell'articolo diciotto ha trovato un soggetto politico organizzato dall'altra parte cioè noi
Il popolo traslazionale dell'articolo diciotto eccetera non ha trovato un altro interlocutore che non fosse la Monsanto cioè o comunque che non apparisse di quel tipo che non fosse invece come deve essere un interlocutore di carattere politico
Io credo che questa può essere la nostra specificità quando Emma dice
Tante campagne non fanno un partito ci vuole un'impronta io credo che la nostra impronta può essere proprio questa io dico soprattutto lei ma tutti noi il partito radicale i radicali gli eurodeputati radicali le varie postazioni forse i vari strumenti sono l'unico soggetto politico che può declinare la carta la chiave diritti umani democrazia legalità e anche fare campagna su questo senza perdere l'altro elemento l'elemento del l'elemento delle libertà di libertà economiche io penso e spero che
Questo elemento di riflessione ci saranno il nostro dibattito ci sarà nel dibattito di questo comitato di questo organo che che sarà formato
Insisto io uno sempre le le immagini italiano centri genetista in Italia certe ed è una situazione che per tanti versi simile a quel novantaquattro già appunto c'è una specie di super macchina da guerra progressista anche con in nervature sociali eccetera nel mondo che si esprime e si esprime nelle forme più diverse si esprime attraverso organi di stampa si esprime attraverso la non violenza una violenza telematica non telematica eccetera
Manca completamente e il blocco sociale e un interlocutore politico che faccia propria
E le altre ragioni insomma io non ho capito per quale ragione chi ha ci sarà qualcuno che arbusti virgolette come i nostri beh insomma al di là delle quattro strozzato e che alcuni di noi hanno scritto che Marco è scritto che gli ho scritto cioè io credo che un radicale
Sul G8 eccessi sia riconosciuto o appunto in quelle cose avuto la fortuna di leggerla
Ma altrimenti nei nei dissidenti cinesi interpellati dal Corriere Economia l'altra settimana e poi in uno splendido
Studiosi indiano di Biotecnologia citato intervistato ieri dal Sole ma l'altro ieri più ampiamente da Avvenire
Pecora Francescato direbbero suvvia certe pagato e multinazionali quindi infame marchio di infamia subito ma questo dice attenzione quelli sia tra soli talebana
E questo dicevano alcuni dissidenti cinesi per carità senza meccanicismo ma occorrerà un partito che dica che non è vero che necessariamente il liberismo porta la democrazia non è vero che necessariamente il mercato porta la democrazia ma è altrettanto vero che spesso la democrazia e l'implementazione della passa attraverso gli strumenti del mercato e gli strumenti a libertà economiche eccetera eccetera
Io credo che questa possa essere un'impronta del parco se io dovessi raccontare a qualcuno quello che vedo come i prossimi dieci anni del partito radicale è il partito ceppo virale siano stabilito della rivendicazione
Della necessità di istituzioni internazionali che siano democratiche non scatole vuote il controllo democratico tutte le pipe che conosciamo che non sono tipi da ma anche quest'altro elemento
Fine
Rita
Occupata a proposito di Soggetti concavi e convessi io credo che è quello che abbiamo cercato di fare in questi anni un maggiore un minore adeguatezza da parte dei soggetti delle persone che hanno fatto parte
è stato quello di seguire
Per come abbiamo potuto a volte anche con grande capacità
La leadership di Marco Pannella io credo che non si possa
Non si possono imputare gravi colpe e gravi responsabilità
Al Segretario del Partito Radicale così come credo che non si possono imputare gravi Coulter con gravi responsabilità a coloro che dai diversi
Punti di lotta come soggetti diversi hanno cercato di assecondare questa leadership e la politica che questa leadership a voluto esprimere
Sappiamo tutti che
Abbiamo avuto
Anni di dibattiti e sappiamo tutti quanto questi dibattiti siamo stati poi utili in moltissimi casi a Marco proprio per decidere qual era la mossa successiva in questo caso mi mi riferisco in particolare al soggetto dei movimenti del Movimento dei Club Pannella
E
Il problema
Che noi ci troviamo oggi ad affrontare credo diverso da molto diverso da problemi pur gravissimi che abbiamo affrontato negli anni precedenti perché bene o male
Nulli almeno dal mille novecentosettantasei in poi non abbiamo mai agito politicamente anche cercando di supportare di supportare con forza al partito radicale
Senza una sponda istituzionale alla Camera al Senato
E la difficoltà di questa volta è che ci troviamo per la prima volta ad agire senza questa sponda
è vero che c'è questo patrimonio di ottocento cinquanta mila voti un patrimonio che dato del mille novecentosettantanove come non c'è mai mancato
Ma
Ed ero anche che
Nella politica italiana siamo fuori da tutti da qualsiasi tipo di gioco
Nel mille novecentonovantaquattro quando Emma fu delegata al mondo quando a Marco gli riuscì colpo di farla leggere alla Commissione europea avevamo davvero solamente sette parlamentari italiani ma avevamo bene o male anche scelto
Anche se non pienamente però abbiamo fatto un accordo oppure se minimo comun attenderlo scorso stavamo da una parte
E
è chiaro che oggi questa questa situazione non è nemmeno lontanamente possibile è vero che ci troviamo ad agire in un contesto italiano
Che vede soprattutto la parte dell'opposizione molto molto in difficoltà ma mi pare
Anche che
Tempo pochi mesi non dico nemmeno anni ma insomma il
Il rapporto fra questa opposizione e la maggioranza una volta che avranno deciso e che si saranno spartiti il
La sostanza
Credo che poi
Cioè
Bene o male quel problema dell'opposizione in Italia di quel tipo di opposizione sarà risolto
Allora che cosa fare e noi però non è che ci possiamo e cioè che possiamo dimenticare
Tutte le cose che abbiamo costruito e tutte le analisi che abbiamo fatto in questi anni e che ha fatto soprattutto Marco Pannella per vitale fa sul partito transnazionale era in dubbio che Marco più volte sottolineava il fatto che il suo gioco
Con un altro soggetto il nostro gioco con altri soggetti che non erano il partito radicale in Italia servivano per ecco il Progetto
Faccia ma che se vostra inventando nostro inventando
Io in questo momento
Non abbiamo avuto nel mille novecento novantatré
Trentasette mila iscritti al partito radicale fatti non certo sulla politica transnazionale
Ma fatti sulla politica italiana nel in un momento di passaggio nel momento di Tangentopoli eccetera e all'indomani del raggiungimento dell'obiettivo li abbiamo salutati con muto
Con molto affetto
E gli abbiamo detto adesso abbiamo bruciato in pochissimo tempo tutti i soldi che tredici quattordici miliardi
Che c'erano stati dati e e
Sì abbiamo bruciato alla però Giorgio cioè improvvisano almeno la metà stesse abbiamo bruciato è io mi ricordo forse qualcuno di voi se la ricorderà la famosa riunione che far Cemmo nel salone del partito radicale con tutti coloro che erano venuti a rispondere telefono in quel periodo con tutti coloro che pensavano di poter fare qualcosa nella politiche a radicale a e che abbiamo salutato confondano detto grazie adesso però bisogna lavorarla consapevolezza forte che aveva Marco
In quel momento era che se non riuscivamo a sfondare in Italia quelle quelle poche cose che avevamo seminato nei Paesi dell'Est e e se non sfruttavano quel momento così favorevole Cissé non giocavamo a fondo anche sporcando ci nella politica italiana poiché è che il partito radicale non ci sarebbero state possibilità e
Queste son cose che e non possiamo dimenticare ci sono stati anche altri momenti in cui io mi ricordo da parte mia lo stupore forse se lo ricorda Marco Cappato quando improvvisamente era l'estate del novantotto
Quando improvvisamente con una disinvoltura dopo che tiranni avevamo steccato e massacrato tutti quelli che usavano confondere soggetto italiano con un partito transnazionale all'improvviso usavamo e lo abbiamo fatto fino adesso usavamo con indifferenza il termine partito radicale radicali eccetera
Tant'è vero che poi il nome radicali è entrato a far parte addirittura del nome del soggetto del Comitato
Per cui questa distinzione
A un certo punto non cioè non io dico per capire che cavolo facciamo oggi e non possiamo dimenticare allora quelle scelte le abbiamo fatte per opportunismo e le abbiamo fatte per cercare di
Adeguarci
E e di sfruttare al massimo vista la nostra rafforzare non è stata mai esplosiva
La nostra le nostre potenzialità e oggi quello che ci viene proposto sostanzialmente è che il cioè il rilancio del Partito Radicale
Che è formato da tutto il patrimonio interni di persone da tutto il patrimonio
Tra virgolette istituzionale che noi abbiamo a partire dalle sette
Parlamentari
Che comprende che comprendono anche il segretario del Partito Radicale
E
Io ho un po'la sensazione rilancio non so che cosa voglia dire un po'la sensazione che è una cosa è un soggetto che si vuole tenere lì pronto
Se scatta qualche cosa se è possibile poi utilizzarlo ma con efficacia
Come abbiamo saputo fare perché nell'estrema debolezza del soggetto Partito Radicale eppure le vittorie sulle Tribunale internazionale
E a insomma
Bene o male
E quindi si tenta di tenere lì questo soggetto un po'più rafforzato un po'più strutturato per poterlo poi utilizzare al momento giusto quello che però non si è capito bene
E che cosa invece dobbiamo fare in Italia
Perché io da quello che comprendo Marco a e questa forse unico nostro punto di forza ha tutta l'intenzione di agire in prima persona politicamente in Italia
Che cosa dobbiamo fare ancora
Non si è capito perché è impossibile immaginare uno in soggetto politico che possa essere molto diverso da quello che abbiamo già fatto cioè che ci inventiamo
E
E anche lì Marco credo che
Voglia vedere che cosa si rimette in modo in un in moto in termini di voglia di lottare a partire dalle città partire dagli obiettivi che cosa cresce in questa situazioni italiana che cosa può crescere in questa situazione italiana era vere
Io su questo io in questo fiducia perché altrimenti bene politicamente che vedo molta alternative per avere la possibilità Marco
Di poter utilizzare un uno strumento nel momento in cui si presenta l'occasione di poterlo utilizzare ecco perché nell'intervento ieri io dicevo
Certo senza troppo entusiasmo perché il rimettersi in moto non è facile tanto più in una situazione completamente diversa da quella delle altre volte
E che dobbiamo cominciare a rimetterci
Il motore a riavviare delle iniziative in Italia ci sono dei settori che abbiamo lasciato
Completamente scoperti alcuni nuovi come quello che ci ricordava e che è stata la nostra campagna elettorale di Luca Coscioni si tratta di vedere che cosa si organizza attorno a questi obiettivi come è possibile avvicinare altra gente come possibile soprattutto far crescere nuove potenzialità politiche e poi vedere che succede non è che possiamo porre il vedere da qui a chissà quanto tempo perché anzi dobbiamo essere secondo me al massimo elastici
Pr
Poter cambiare nel momento giusto velocemente di direzione fare quello che abbiamo sempre fatto e cioè nel momento in cui si apre una strada una prospettiva far convergere tutte le forze tutte
Transnazionale nazionale su quella strada e su quello su quell'obiettivo
Però io credo che più di questo al momento e quando dico più di questo e tantissimo quello che dobbiamo fare è difficilissimo
Io credo che non
Non ci ha dato di fare e non possiamo fare
Non è un intervento che l'ho già fatto io condivido in larghissima misurarla
Ricostruzione storica che ha fatto Rita e che avevo fatto in qualche altra occasione
Per cui proprio perché eravamo convinti di tutto questo percorso
In effetti io sono molto scettica
Nella riproposizione automatica
Del rilancio del dal rilancio di quello che sia
Del Partito Radicale transnazionale
Oppure ci siamo raccontati sempre delle fregnacce altra cosa
Forse è possibile ma insomma
Per altri versi
è vero pure che è comunque un po'di deputati si sono e quindi
A questo punto però e sono anch'io convinto a Condoleezza anche la nostra storia insegna le nostre analisi insegnano
Che è importante indispensabile essere radicati da qualche parte per mantenere il partito transnazionale per farlo crescere per per per e quindi anch'io sono convinta come lei che appena si presenterà l'occasione o si più tra l'occasione ci sarà un richiamo di tutti quanti o a raccogliere firme o a fare non so che devo eccetera eccetera
Ma
In questa quindi diciamo quadro generale che a me sembra abbastanza chiaro
Io penso che sarebbe molto utile se vogliamo parlare in questa fase di partito transnazionale oppure mette se non le vogliamo discutere
Se la decisione Olivier formeranno il comitato politico fatto da questi signori
Discuteranno questi signori ci faranno sapere questa una opzione
Se non è questa
E quindi seminario serve anche ad esaminare e a discutere di questa seconda gamba
Però
Io non so metodologicamente con lo vogliamo fare perché o uno dice il segretario propone il comitato politico al quale il comitato politico rifletterà penserà a elaborerà eccetera eccetera e poi ci informa
Oppure
Questo seminario è utile sia da approfondire diciamo la situazione italiana e anche ad approfondire quella transnazionale sono due
Opzioni diverse
Io mi auguro che che questo seminario serva anche ad approfondire invece la parte transnazionale
Nei suoi problemi nelle sue ipotetiche prospettive un non so che cosa
Se è così e se non è così non fa niente è già finito secco così io però che parla la proseguimento della discussione di tutti e anche della conoscenza di tutti io credo che sarebbe molto utile se Olivier
Ci dicesse secondo lui quali sono stati e politici e strutturale
I limiti di questi anni di Partito radicale transnazionale
E quindi quali sono a suo avviso le tre condizioni perché un tentativo a mio avviso disperata ma non voglio affliggerli sul mio pessimismo
Possano consentire un rilancio del partito transnazionale
Io credo che questa sia un elemento di informazione o di riflessione o della rielaborazione indispensabile se lo vogliamo approfondire
Che cosa è mancato
Posto che il partito praticare tra nazionale non gode di ottima salute no
Nello ha goduto negli ultimi anni questa mi pare che la constatazione che facciamo
A me sarebbe importante sapere parte le mie denunce
Qual è l'analisi che fa di questo o debolezza
Del Partito Radicale transnazionale vista dal segretario
Limiti politici
Limiti solo solo età dico molto di persone di risorse
Insomma perché se non riusciamo a a capire che cosa non ha funzionato
Non capisco in base a che cosa
Debba funzionare
Cioè quali sono gli ostacoli che dovremmo rimuovere perché invece questa volta funzioni
Non ha funzionato con grande dispiego di energie e di risorse dall'ottantotto al novantatré dove appunto
Già lo ricordava Rita
Ha vissuto di vita stentata dal novantatré novantaquattro al due mila uno
Ora tutto quello che avevamo prefigurato perché il partito radicale prendesse consistenza non si è avverato
Io da dove nasca l'automatismo per cui ci sono oggi invece dico bene invece
E in modo automatico invece le potenzialità di di far vivere il partito tra nazionali o ancora non l'ho capito
Perché non è che in questi anni sono passati in mano
Non è che in questi anni sia quelli della grande impegno ottantotto novantatré sia quelli a tempo perso per molti di noi facevano tutt'altro può essergli avanzava un sabato pomeriggio facevano anche quello
Ma insomma ognuno di noi anche nelle Risorse eccetera c'era avuto tutt'altri impegni
Molto italiota in più che è più che altro
E e mi interesserebbe e dovrebbe a me interesserebbe una intervento e non una relazione un intervento del segretario alla luce della sua esperienza
Che ci dicesse che cosa secondo lui ha reso la vita e il procedere del partito radicale così difficile così stentato
Perché alla fine è oggi insomma siamo tre mila iscritti di cui credo due mila e novecento italiani per intendersi e forse un centinaio di pasto porta non italiano più o meno
Perché o questo dibattito appunto lo deleghiamo al comitato politico che
Che si formerà
Quello tra nazionale quello fatto dai deputati in più
Alcuni altri
Oppure non dico lo lo esauriamo qui però forse è bene anche accennarlo qua
Se no o chiuso passiamo ad altro perché se non ne voglia se se il che intona delegai si forma il comitato politico che poi voto non vota a maggioranza o comunque voglia votare ma
Problemi se ne discutono loro nove questo è un altro discorso se invece parte del dibattito lo vogliamo fare pure qui io credo che un'analisi un un'analisi un intervento del dei del segretario
No no sulle campagne sulla bontà della nostra posizione politica sia essa relativa al Vietnam alla Cina mio nonno all'Egitto alla Tunisia e a quant'altro sulla pena di morte o sul Tribunale questo già le sappiamo ne siamo tutti profondi sicuramente convinti
Ma sul partito il Pd su che cos'è che a suo avviso ha fragili Zard dopo comunque ha reso la vita del partito così stentata
Io non so per esempio se si Olivier pone dei problemi politici o pone dei problemi
Di risorse umane e finanziarie
E o solo
Lo chiedo scusa
Ride
è un po'complicato per le ragioni che gli ho detto stamattina oltre che per altre ragioni
Potete intuire io tanto cercherò anche risponde alla domanda di Emma che mi poi la fine Conti e quella la domanda
Ma io la la la la mia lame battuta di questa mattina era un po'di sorpresa nel senso che credo che lo scenario uno quello della Giunta sulla quale abbiamo lavorato io l'avevo un po'percepito come un passaggio nel consorzio radicale
Da una partecipazione sul la filiale transnazionale
Del due tre per cento che è stato quello di questi ultimi anni altre quattro al cinque sei per cento
E invece
E invece la proposta che ho sentita questa mattina che capisco nei limiti
Delle degli elementi ovviamente che mi sono stati detti
Da un passaggio invece che dal due tre verso il cinque sei il sette otto Cinquestelle sei sei otto dal due ter altre quattro
Questo e quindi io dico che la prima ipotesi il primo scenario per me va benissimo
E il secondo va benissimo perché per come anche due tre per cento di questi ultimi anni andava benissimo
Perché credo che questo due tre per cento del deserto del transnazionale cioè dell'azione politica transnazionali nel mondo
Era tanto di guadagnato non permette tutte noi
E che quindi permesse si alza un pochino la quarta sto contento se si alza un pochino ancora di più sono sempre contento quindi oppure se si mantiene allo stesso livello sempre contento sono quindi io notturno nono tanti di questi o
Però
Però credo che la dimensione è sempre quella cioè arriviamo al massimo al sette otto per cento sono un investimento in termini economici finanziarie e di risorse umane che al massimo passa dal due
Due e tre al sette otto per cento quindi è importante è un è un sarebbe una triplicazione dei mezzi delle risorse e quindi sarebbe ovviamente un salto notevole
Io credo
Se dovessimo
Se passare allo scenario quello sul quale abbiamo lavorato con questa lettera che poi ovviamente faremo pervenire a tutti questa era una bozza di lettera quindi era un ancora un documento di lavoro quindi circolato tra chi ha ha un po'partecipato a questa elaborazione non era tant'è vero che c'è stato poi questo messaggio di Danilo non era un prodotto finito
Penso che ormai è un po'non è è un prodotto archiviato non è alla verticale quindi il problema cioè fosse per il tuo archivio non Perticari Daniele può essere di qualche utilità
Rimaniamo cioè in quel in quell'ambito il quindi no io dicevo il lo scenario uno che ci consentiva di passare al al sei dal due al sei
Perché aveva in termini organizzativi un un minimo di novità ovvero un'articolazione intorno alla struttura almeno con almeno un pochino di agibilità cioè era un gruppo di persone che vivevano
A due-tre chilometri l'uno dell'altro e non a due mila chilometri e quindi con una capacità di lavoro forse un po'superiore a un comitato di quindici persone che vedo più come un organo da consiglio generale o dal Consiglio federale perché sappiamo quanto è faticoso più faticoso riunire quindici persone che quattro o cinque e quanto è più faticoso riunione quando vivono a quattro mila chilometri di distanza malgrado le bellissime conferenze telefoniche
Quindi ora lavoreremo su questo sul scena sullo scenario di del Comitato
Ho un po'di dubbi ma ho detto per me va benissimo cioè è sempre sempre meglio quindi va sempre bene
Per arrivare alla domanda
Che poi la domanda centrale che quella che faceva Emma quale quello che è mancato
Io credo che
Mangiatore lo stare in capacità
E credo che
E questo forse la grande lezione di di di di fare due cose insieme
Credo che soprattutto con la figura di Marco che Marco sarà di vita avrà una capacità di essere presente
In mille luoghi diversi ma sempre sulla stessa campagna sempre con la stessa le le stesse priorità se
Penso che il traslazionale
Rispetto al Nazionale un po'questo implica che le priorità possono articolarsi ma in modo molto limitato se c'è e questo penso che sia anche l'esperienza ottantotto novantatré a quel momento la la priorità nazionale era al contrario era del dieci quindici per cento invece quella trasversalità dell'ottanta ottantacinque
E quindi il baricentro della chiaramente quello e quindi anche il baricentro chiamato per la la anche abbastanza
Comunque focalizzato su quel quindi io credo che sia soprattutto quello il problema
Se vogliamo
Credo che probabilmente non è risolvibile in in assoluto l'unico per tentare di di esigenze un po'concreto rispetto la domanda di Emma io credo che tanto non è un problema di politica anche se su molti problemi
Molte questioni politiche un po'di chiarezze e di approfondimento andrebbe fatto ma non è
Cioè
Credo che abbiamo comunque fatto politica anche di riflessione politica la vocazione politica in questi ultimi anni abbiamo tratti perfino troppo troppa politica credo
è un problema organizzativo e soprattutto di risorse di impiego di risorse economiche
E risorse umane questo il il il nodo allora
Venire fuori da una cosa di di questo tipo
Forse uno scenario o
Una via che ci può aiutare a vivere questa schizofrenia che quella del nazionali verso da sanzionare
Per una ripartizione dei ruoli Marco da una parte del mondo all'altro
Questo può essere ecco essere una una delle ma comunque io credo che comunque non è sufficiente può essere può essere questo un aiuto l'altro
Di avere una centralità politica quanto più compatibile
Io credo per questo ne abbiamo anche parlato in questa riunione la la battaglia che più a una possibilità di di essere costruita sia a livello nazionale che a livello italiano e adesso Maccione traslazionale quella della legalità della democrazia in Italia e nel mondo e quindi se questo diventa il filone e anche quindi la chiave attraverso le
La quale prolifico che facciamo oggi sul personale sull'azionario passando per da lì poi ovviamente
Le interpretazione pratiche operative possono essere diverse ma se ce se usciamo io non oggi come oggi non so
Non so bene come si potrebbe impiantare una cosa di questo tipo ma lì fosse allora ci può essere un gioco di sponda e quindi una crescita in termini politici
Sia da una parte che dall'altra e poi soprattutto una una capacità di di sinergia se non senza questi due elementi più quello delle risorse economiche
Umane io credo che questa condizione discordie schizofrenica la vita la continueremo a vivere la con più o meno difficoltà con momenti di tensione
Perché uno è tirato delle due parti per tante altre perché le le risorse vanno ancora di più da una parte che di solito perché la priorità politica e ancora di più del solito tutta spostata su e quindi questo è la condizione che credo sia anche visibile alla fine i conti non cioè non anche drammatizzare perché ogni dico che anche questo due poi abbiamo possiamo sempre fare le letture le prospettive positive negative tutto quanto io credo che anche con questo due con questa filiale transnazionale il due per cento abbiamo seminato delle cose che delle dei baracconi
Tipo Partito Socialista francese per non parlare dei partiti italiani non hanno sempre Consolo seminato non l'hanno neanche realizzato in questi ultimi anni quindi per questo io sono abbastanza abbastanza evidentemente perché perché ha creduto e credere transnazionale
Qualche sogno oppure dove però come come poi tanto importante l'importante si riuscirà a fare
Cioè di uscio fa un po'di più di quello che si è fatto un giorno questo è un passo
Quindi questo è il mio stato d'animo quindi
Spero di aver dato ancor più
Qualche risposta a quello che più che decide da ma io credo che sia essenzialmente questo
Se ho capito bene sudditi in buona sostanza
No perché per non ripetermi a abbiamo arginato molto politica
Nero credo abbiamo prodotto anche dalle buone intuizioni e credo anche l'abbiamo saputo dare una qualche gamba alle infezioni non è che siamo in Italia fare una dichiarazione o scrivere un pezzo ogni tante no crea
Almeno su alcuni settori in altri siamo riusciti andare molto meno tipo droga e anti proibizionismo eccetera eccetera in altri poi niente ma quello perché poi non è che non è l'unico protagonista al mondo se non trovi sponde difficile
Ma amante in sintesi secondo te è che
Ma un partito aperto appunto non è solo questo partito
Immagini diverso da non c'è par dovrebbe essere diverso da Non c'è pace senza giustizia piuttosto che Cai
No quali non cercano iscritti e non ce ne hanno bisogno anzi beh non sono più stanco utenti come tutte le o enti che quasi nessuno gli rompe le palle mentre lo dico in termini positivi e sul
E se davanti
E va be
Quindi un partito però mi pare
Oppure non è più così ai partiti noi come altre del due mila uno sono partiti senza iscritti
Est iscritti dico che vogliono partecipare sono no se no perché anche lì forse ma comunque per come le intendiamo nulla domanda semplice secondo te la scarsità di iscritti
Non italiani
è un puro problema di risorse economiche cioè secondo te è dovuto al fatto che che ne so
Che non avevamo abbastanza risorse per mandare lettere
Per avere sprezzantemente gente per do per capire tu pensi che se e che se noi avessimo più risorse
Finanziarie e o umane non ci sarebbero problemi virgolette politici per trovare i gente che voglia iscriversi al partito radicale
Oggi esposta tattico penso che problemi ci sarebbero però credo che in alcuni campi con delle risorse economiche ma forse ancora più delle risorse umane
E quindi anche la capacità di organizzare più iniziative dis di stare più sulla Panda sul pallone credo che si potrebbe costruire ovviamente il numero cioè non non sono e non è un partito di massa cioè non lo è in italiano non sarebbe mica alcove ma io credo che per esempio sulla questione lo lo lo dico fosse fosse Rizzo sbaglio ma io so rimango convinto che nell'ambiente
Del grammo del movimento Tibet per intenderci
Sicuramente ce gente che poi a confina anche con quelli dell'Atac per esempio di del movimento anti Cats che sta passando in parte da da quel movimento
Antiglobalizzazione Atac perché perché perché non trovano niente
Egli cioè e di fatto ieri mi hanno e mi hanno detto che sono trenta mila di già quelli in Francia solo in Francia in membri del movimento antiglobal anti
Per la tassazione delle fondazioni finanziarie attaccherò lì sono già trenta mila in faccia in Francia è considerato di già una potenza da da persone del Partito socialista del Partito Comunista dei trotskisti che sono conosciuti per essere abbastanza forti a livello organizzativo
Ecco che sono capace di entrare sul su dei terreni delli ambiti sui quali loro non arrivano più non riescono più a a mobilitare e loro fanno delle rimonte l'azione con molto più persone di di questi partiti baracconi di tradizionale e io su ero convinto e sono tuttora convinto che in quegli ambienti
Allo della Francia perché fosse rompo pur più frequentata di altri in questi ultimi anni però gli altri paesi ma credo che anche in altri paesi europei su quel fronte anche se
Con tutte le le tendenze Eagle usciste pago uscisse eccetera eccetera però c'è un ambiente libertario
C'è che non si ritrova in nessun partito tradizionale europeo sul quale io credo c'è però soprattutto un problema di
Di di inseguire quindi gestione
Cioè di partecipare a Avignone più che un problema di mandare una lettera un gioco cioè c'è anche questo evidentemente c'è anche la necessità di fare i giornali nelle varie lingue ma è soprattutto una capacità di di di di fare riunioni continue azioni di stare con loro di popoli dell'azione alle quali l'uovo non arrivano e qui e soprattutto un filo conduttore sulla battaglia
Quindi è un vostro e soprattutto un grosso impegno politico quindi con gli aspetti
Risorse umane di risorse economiche
Altra cosa sulla sulla questione dirglielo
Anche poi Cino a tutti cioè tutta la parte asiatica sicuramente il conte le popolazioni molto forte in Europa
Cioè fa vietnamiti e la voce anni in Europa siamo su un milione e mezzo due cioè cioè c'è gente e poi l'altra e la questione mancherebbe anche lì con un discorso dei regimi dominante che anti sempre più anti europei perché l'ultima carta che hanno da giocare e quindi se noi e ieri sarò andato alla riunione l'Atac ieri a Tunisi la il ramo fatta anche di Tunisi
Egli sono ovviamente permeati da queste da questi slogan e tentano di di reagire ma reagiscono con la casa che hanno avuto che quella antiglobalizzazione alla bufala Bove ora
Ma secondo me c'è spazio per anche intervenuto l'altra volta
Stanza
La presenza di Olivieri
Dei
E dei parlamentari che ieri non erano presenti o comunque insomma degli amici e compagni
Di solito
Fondò la loro attività non preminentemente in Italia
Integra in un certo senso i discorsi fatti ieri è non è che l'ingresso modifica
Perché perché
Pone appunto il problema del partito transnazionale perché insomma
In utile io di
Sono esterno gli stessi
Cioè io onestamente
S's'per riferirmi solo agli ultimi interventi
Borghini
A cui risponde Benedetto
Niente da dire una volta chiarito il problema
Esiste perché è chiaro
Certo non è che non sia venuta fuori
Un'ipotesi cioè delle considerazioni in cui essendoci partiti soggetto Benetton Messina partito per soggetti italiani sembrava esserci tale la soluzione è la prospettiva che si riduce tutto un unico oppure invece i due soggetti debbano permanere debbano permanere con quale ruolo e con quali prospettive eccetera eccetera questo è il tema
Di cui stiamo parlando
è in un primo momento almeno da parte di alcuni di noi
Si era tentato una semplificazione dicendo il dodici noi dovevamo parlare solo del partito soggettista abbiano e quindi io ci ho occupiamoci di quel di quel tuttavia anche chi così maggiormente era stato richiamato a concentrare del suo attenzione in in una certa direzione
è arrivato almeno alcuni io per esempio al convinzione che
Non si poteva infranto affrontare problema in maniera completa
Disgiunta
è in più e oggi venne Bordin lei ha ritirato fuori ma non solo lui senza raggiungere c'è un dato è un dato fondamentale che poi è stato richiamato in maniera storica perfettamente stalinista
Indenne dall'attorno all'astrazione profondamente mutata
Con la quale ci dobbiamo confrontare oggi rispetto se non altro la le situazioni diciamo che sono con cui abbiamo avuto a che fare insomma
Dicendo che il partito radicale fosse poi partito radicale prego nazionale fossi muovesse con certi assente io concerti after sette benedetto il cielo dal settantasei va bene ha vissuto attraverso le istituzioni inutile mi dispiace non c'è Marco Lou forse sarà Radiocor opinione diverso ma sono state le istituzioni che hanno consentito al partito radicale alla storia dei radicali di essere quello è stata va be'anche quando va bene la storia radicale va bene attentato va bene di bene
Incardinare quel popò
Di discorso che è stato il portiere legale transnazionali perché perché la situazione
Iscritta presenze istituzionali in Italia non è stata di poco conto sul piano delle risorse ed energie disponibili avvenne per consentire anche
Va be'
L'esperienza il tentativo l'impegno eccetera soffiano transnazionale
Oggi la situazione è ancora insomma
A a Olivier io dico ma mi richiamo in maniera molto più efficace secondo me è più semplice riferimento ce l'ho capito bene Trapattoni chiede cioè mentre ieri pagine io ero arrivato
Ha un'ipotesi così nel tentare di vedere
Se si poteva accorpare in una prospettiva di tutto
Così inizio cos'è che il soggetto nazionale può e deve dare al partito transnazionale perché tutti insieme questo ripresa rilancia eccetera bene questo agli prospettiva poi di una di una riduzione ad unum
Va be'
Posso avere una sua consistenza che cos'è
Perché perché la domanda ti viene istintivo almeno che qualcuno va bene che ne sa questo io notifica ci sono altre strade perché al giorno molte delle risorse ancora una volta sono in Italia inoltre è stato richiamato sul presente tre mila iscritti nel due mila novecento sono italiane
Anche l'apporto oggi per fortuna in questo momento c'è indubbiamente l'apporto del gruppo parlamentare europea ma anche quello è un dato istituzionale che pur avendo visto che non risiedendo in Italia però si origina va bene dall'Italia
Va be'e quindi anche se oggi bene ci poniamo come elemento a favore a sostegno di un potenziamento del l'azione del Partito Radicale transnazionale non possiamo dimenticare che quell'elemento è un elemento che anch'esso ancora proviene e proviene dall'Italia
In più sappiamo che la situazione economica e finanziaria italiana è quella è e quindi Olivier parla del due per cento al tre per cento quattro per cento
Per me e e mi è difficile se non facendo riferimento diciamo veramente agli scritti ai quattrini eccetera eccetera secondo me quello che tu sei riuscito a fare l'ho detto in altre volte
Va be'
Avendo fatto no voi
La storia io la chiamo la storia radicale va be'le scelte che abbiamo fatto
Va be'
Essendo stati impegnati prima appunto nel Partito radicale transnazionale e quindi va bene non solo percentuale allora quant'era perché allora ancora gli iscritti erano sempre in grandissima parte stilisti italiani anche se l'incidenza degli scritti non italiani risalga ad avere maggior ma il dato di forza è sempre stato quello allora il due per cento dei trentasei per cento io ti giuro questo non lo capisco perché secondo me se in termini diciamo di presenza politica
Di risultati politici
Va bene essendo d'accordo con Emma che si tratta mediazioni politiche non di partito va bene politico
Io devo direbbe nel fare una percentuale probabilmente il due per cento in termini di valutazione politica complessiva effettivamente riduttivo
Va beh
Perché insomma
Se andiamo qui a valutare effettivamente Sergio stavo parlando di
Allocazione delle risorse umane ma in un orecchio ho detto
Se lo riferiamo al ecco allora però non riesco a capire servono riferissi così
Va bene Olivier allora mi viene istintivo alla domanda ma questo cosa vuol dire eccome e in che modo e mi richiamo vengono diceva Emma in termini di iscritti dal due per cento va be
Passi che non è il due per cento
Va be'
Perché se permetti se è vero che sono cento iscritti su tre mila va be non è due per cento quando il padre perché senza dirli era una metafora ben visibile che nell'area complessiva rimanendo senza nel distretto ma scorse parlare per tutto adesso io non l'avevo riferito a quello ma no va be'adesso io non avevo riferito a quello io adesso mi ha neo non come no no no allora che cosa ed è corretto nel risorse umane e finanziarie della baracca della baracca radicale e
La filiale transnazionale se è stato affatto è stata fino col finanziata
E Hunter nel finalizzare i nuovi iscritti no in termini di risorse umane e quindi anche di
Ma l'allocazione azioni va be va be va bene non mi interessa voglio dire voglio dire che il problema va bene
Resta lì
è un conto io sarei allora e e cambia tutto il discorso perché allora l'obiettivo che noi ci sta fissiamo è che nei termini che voi col transnazionale e procedimenti entro un anno dobbiamo arrivare a raggiungere e allora io ti dico un venti per cento me lo pongo come obiettivo per raggiungere questo venti per cento correttivo alle è possibile non è possibile questo venti per cento nei termini come diceva il ma
Di partito e cosa vuol dire di partito oppure invece si pensa che la prospettiva possesso del quella transnazionale
Di un insieme di agglomerazione di organizzazioni ed in presenza del re di campagne diverso è già cioè è un discorso che secondo me oggi non si può fare e che mi sembrava che appunto si volesse nei discorsi che avevamo fatto rinviare e ne veniva fuori un elemento fondamentale che quello di cui abbiamo bisogno oggi è addirittura e io inverto uno in tempo abbiamo bisogno di tempo va bene per riflettere ragionare vedere eccetera eccetera due le risorse risorse economiche e finanziarie è umane
Va be ma per accrescere anche le risorse umane evidentemente bisogna partire da quello che c'è
Quello che già ci sono le risorse umane che ci sono delle risorse finanziarie che abbiamo e noi abbiamo bisogno di garantirci il tempo necessario per affrontare questo po'po'di problematica
Va bene che viene fuori se affrontiamo il discorso del Partito Radicale transnazionale perché c'è chi ci crede e c'è chi non ci crede c'è andiamo premio a valutare quello che è stato il Partito Radicale transnazionale negli ultimi anni va be c'è chi legittimamente potrebbe dire il Partito Radicale transnazionale negli ultimi anni mi non è esistito come partito c'è stato il segretario è il tesoriere che hanno fatto miracoli va bene per tenere ancora va bene
Così in
In vista in e un nome
Ma insomma se parliamo di attività
Va bene di un partito permetterselo siccome bene o male qualche legittimità a dire che cos'è che pensavamo che dovesse essere il partito transnazionale quando per anni ci siamo fatti sedere provvedervi mettono in piedi beh onestamente fra quella impostazione tra quegli obiettivi certamente è quello che è stato non è ed è vero quello che sappiamo benissimo perché poi appunto da quell'ipotesi siamo passati a quella italiana per così dire certamente quindi allora vuol dire riaffrontare globalmente il intero problema e allora io vi dico che torno da mia conclusione va be'secondo me no non credo che non siamo in grado di affrontare il problema va bene in questi termini nei tempi soprattutto se ci portiamo con l'obiettivo il dodici di aprile di luglio ma dico ma che scherziamo
Va be'allora effettivamente torno a dire che poi in fin dei conti la mia provocazione
Quella lettera che io vada bene va bene ai componenti della direzione solo buone quelli perché così va bene atto dovuto a una provocazione che a Brindisi né colpi ha un suo senso
E non non io secondo me sì ci imponiamo
Io io non non non non renda
Era un fatto una domanda precisa abbia a a Olivier ordine in maniera chiara corretta come sempre sempre zebra dato una risposta bene per me quella risposta è assolutamente insoddisfacente se avendo messo di fronte ac a una scelta sito devo fare con quella risolta per dire che Henze dopo giusto non è non val la pena va bene oggi come oggi neanche nel passare a un investimento dal due al sette per cento
Perché allora la ragione prima ancora continua a essere bene in questi termini allora per forza io che ho detto le cose che ho detto che ho detto che secondo me in fondo io credo a una riunificazione a una cosa del soggetto ve ne
Partirono i carri transnazionale allora oggi dicono ci arrocchiamo su quello italiano perché il soggetto italiano è l'unico che in tempi diciamo abbastanza ragionevoli e limitati può fa farci dire se possiamo continuare a esistere o no
Perché per me è in gioco l'esistenza
Poi
Allora scure che non essendo benissimo allora al mi associo delle totalmente alla domanda di Michele per favore Segretario del Partito Radicale transnazionale CDC che cos'è che in termini di risorse va bene il soggetto italiano deve mettere a disposizione del partito del del partito
Fanatico che Turandot dunque
L'altro dunque
Io volevo sempre aggiungere due due soli solo sole cose su sulla le condizione la domanda di Emma sulle condizioni io credo che un una chiarezza anche cioè più chiarezza formale tra i due soggetti è anche questo un altra delle condizione
Poiché i componenti dei due soggetti siano gli stessi questo non ha sono me minima importanza ma a livello credo che ci siamo
Poco a poco allontanato molto
E e così credo sia esaurita che ricordava un po'anche qualche comunicato ma poi va anche molto al di là anche nel nostro nel nostro rapportarci tra di noi con le nostre responsabilità di ciascuno c'è stata ma in mano una confusione che oggi credo che sia molto molto avanzata quindi credo che questo sia
Sia un alto elemento molto importante e poi rispetto Emma dalla domanda che facevi sugli iscritti io credo che fare degli iscritti altrove cioè al di fuori dell'Italia con un passaggio dal due al sette
Non credo che sia cioè non credo che sia neanche invece utile cioè radicale partito credo che fa il salto deve già essere abbastanza consistente perché
Cioè le risorse impiegate per consentire di avere poi un ritorno in termini di adesione di iscrizione e quindi anche di militanza
Il salto in termini di risorse finanziarie
E soprattutto umane deve già essere abbastanza alto se non è sufficientemente alto è meglio conservare questa forma di partito
La parola Lodi non mi piace ma un partito che agisce con infrastruttura
Con pochi militanti e che riesce a occupare con dei colpi con una serie di strumenti che già di dare una a volte più una parvenza ma degli dietro la parvenza c'è anche un contenuto politico
Cioè non so se mi sono spiegato cioè l'investimento per avere il ritorno di investimento deve essere una certa entità se no ed è solo bruciato e soprattutto arriviamo a fare delle cose a suscitare anche delle speranze poi ciascuno responsabile delle speranze che assunto però credo che sia anche un lo spreco di energia nostra e di altre persone andare investire
Suscitare anche centinaia di iscrizione come ha siamo riusciti a fare in alcuni casi e poi non essere in grado di assicurare la continuità in termini di di rapporto umano e poi anche finanzia
Turco poiché egli
E penso che
So anche un po'dormendo però passano ha sentito già due volte ma poi lo
Va anche detto diverse volte quello che
Ci ha lasciato
Io penso che il problema che ponga Emma se è serio cioè nel senso che non so se l'ha detto appunto perché stavo dormendo però mi pare che manchi la frase
Serve ci sono le condizioni sul pianeta per un periodo l'operazione come l'avevamo immaginato che un po'
Lo dice così la però l'analisi politica poi su quello non è due sette il cinquantotto per cento nel senso che il problema che che con Emma presso il quale potrebbe essere anche il compito dei quindici del comitato cioè non certo punto lavorandoci
Lavorandoci sopra potrebbe arrivare alla conclusione
Che forse non c'è bisogno del grande dispiegamento che
Iniziative politiche di politica estera si possono fare anche senza bisogno di un parroco nazionale per lo chiamano il Partito d'iniziativa inizio di partita
Però su tracce alcune battaglie non le puoi fare all'interno
Di istituzioni nazionali o sovranazionali dovrebbe essere il Parlamento europeo tipo quella della democratizzazione del Fondo monetario internazionale o del WTO o della pubblicizzazione dei lavori del G8 che potrebbero essere probabilmente lo sono anche gli unici appigli di quel segmento del prelato nazionale che non era quello che le leggi con lo stesso metro lo stesso paese ma quello di creare delle condizioni di di diritto
Va però queste cose
Le volevo affrontare anche al di fuori di una certa ambiguità
Perché poi il partito transnazionale si deve occupare delle grandi questioni intanto continuiamo a mettere in campo delle iniziative come la pena di morte ove il tribunale internazionali giustissima però che fallo tra virgolette al di fuori del cappello del simbolo poi chiaro che sconfessa abbastanza anzi affisso dalla parte che sta dall'altra però c'è questa distinzione allora cioè
Forse abbiamo
Ecco se lo sappiamo allora però trovo dove possiamo anche decidere che non c'è bisogno di fare di fare un partito transnazionale per giustificare la necessità di una campagna come quella di non c'è pace possiamo mettere in piedi buoni venga ormai
Per come sono andate avanti del cosa oggi violenti e viceversa Sergio Cabrera che era la la la cronaca vanno avanti proprio una tanto a destra bene scusami ma insomma novantaquattro eccetera
Quando si è cominciato eccetera per sul stimolo il Centro iniziativa è però sono state attività che sono sempre sviluppate romeni
In maniera autonoma per le ragioni che sappiamo dopodiché si può benissimo dire basta le fa il partito pagine un'altra cosa a no
Caino che lontano abbia Sergio frazionabile cominciamo ok la pena di morire economie potremmo fare ne potremmo fare nessuno tocchi Caino nessuno cioè potremmo mettere in piedi dieci campagne con dieci soggetti autonomi che con la leadership di Emma con i suoi contatti le fotografie vanno benissimo
Abbiam fatti per il proporzionale sentono abbiamo fatto allora
Non c'è pace la campagna sul Tribunale caccia l'abbiam fatta non dico l'abbiamo vinta fino in fondo però accanto porca Troia le cose le cose sono cambiate cioè il problema è che lo secondo me il fatto di continuare a giocare
Su più dalla parte di veglie più biliari
Come se fosse la stessa cosa invece non lo è perché un e quello che mi sembra le campagne un insieme di campagna e non fare un partito allora se di questo partito non c'è più bisogno allora potenziamo le campagne facciamo cinquantotto Nessuno tocchi Caino che ci possono aiutare ad a vere magari in un ritorno sull'Italia di queste campagne quindi dico è un altro discorso ma il discorso è quello del partito
Ribadisca ed è partito Sergio perché allora o è partito e allora li dobbiamo andare a ragionare perché è chiaro che lo specchietto funziona sempre meglio se tu organizzi in modo tecnocratico Emma io son sicuro che ama
Una ventina di campagna in parallelo che porta avanti probabilmente se dovessimo fare la pena di morte nessuno tocchi il tribunale le mutilazioni tutto all'interno del partito non ci riusciremmo è chiaro che organizzate così Koller in simbolo diverso che può raccoglie evidente Sergio che questo questo funziona meglio però io penso che ha costituito un problema per la crescita del partito o mi sbaglio non fa niente voglio sbagliare ora la questione quale in questi cioè e occorre affrontare il problema che pone Roma pulito perché una volta che esaltò sì quel problema dichiara non è questa la sede rotolare della larghezza velare quindici però il problema è quello che secondo me quello che poneva cioè il il mondano ancora in quel senso è organizzata con il Cavaliere in cui era organizzato quando abbiamo avviato azzardata ne abbiamo una in Val di Pesa traslazionale a Budapest cioè c'era il muro di Berlino gli americani non hanno la signora venuta una tecnologia
Ma se diciamo
Intervenendo a secondo me non è neanche a questo punto come dicevo famiglie il due il sette è chiaro più soldi ai più cose fai il partito sta meglio se invece del Settecento e ben il quattordici per cento sta ancora meglio
Più persone possono lavorarci sopra più campagne faremo più risultati avremmo tendenzialmente no serve su questi temi Farben laddove eh
Catalano
Cioè probabilmente se al Parlamento europeo mettiamo una batteria di trenta persone che ognuno si prende un suo tecnico da seguire con le interrogazioni seguendo i dissidenti che tanto ce ne son sempre in tutti i Paesi di tutte le razze e culture religioni c'è sempre in un affollamento
Allora possiamo fare due
Però questo è diverso da quello che era il Partito d'Azione allora
E la possibilità oggi di incardinare quel partito transnazionale il problema è costituiamo almeno la sede dove poter discutere di questo dopodiché vediamo anche qua nello Statuto che sarà necessario se sarà necessario uno statuto probabilmente ci saremo tutti convinti che invece per come sono organizzate oggi relazioni del Fondo monetario e tutte le varie organizzazioni internazionali non abbiamo bisogno di un partito ma di tante campagne te per cercare di scardinare da diversi i punti il sistema diciamo anche
Questo è un discorso
E l'opera ha detto che è diversa da quella di via però non possono dire una cosa diversa da come lo chiamava alle comunque mi sembra chiaro
Deleteria poi
No su questo punto
E sulle difficoltà che abbiamo di fronte e che sono ben un come dire esposte nelle domande che affatto
Olivier
Cioè basta fa avere come riferimento noi facciamo il partito transnazionale nell'ottantotto
E investiamo tutto nel partito transnazionale non so se vi ricordate proprio i miliardi messi il giornale in dodici lingue otto dieci non mi ricordo esattamente quanto
Tutta la classe dirigente del partito
Impegnata senza veramente schizofrenia cui faceva riferimento Olivier
E a tempo pieno su quel Progetto quindi le spedizioni in tutto in tutto il mondo l'idea forza
Del la stessa ora lo stesso Parlamento lo stesso testo testo di legge
E ci sono stati due tre anni di iniziativa due anni buoni d'iniziativa puntuale impegnativa al cento per cento su quello esso dovessimo giudicarla dai risultati
Che noi abbiamo ottenuto i in termini di impianto del partito di iscritti all'estero di testi presentati contemporaneamente in quei parlamenti e ce n'è chiaro che se dovessimo fare questo conto diciamo è stato un fallimento
Come pensiamo di poter ripetere l'impresa oggi corno quella cosa che dice Olivier del due per cento che diventa bene che vada dis sei e sette il cinque il sei e il sette per cento di investimento
Ed è sì ho capito è chiaro che la se la cosa sta in quei termini
è evidente che le come dire la sproporzione tra mezzi a disposizione obiettivo politico siccome qui stiamo discutendo del rilancio del partito radicale vedere che in queste condizioni e paragonata alle condizioni pur molto più favorevoli posi può parlare del contesto politico perché la mondializzazione ha prodotto il suo Effetti c'è più urgenza che non fosse in passato che non ci fosse in passato di un partito transnazionale che forse che sia oggi appunto il contrappunto al popolo di Seattle termini cui per esempio sulla presentava Daniele
O comunque il partito della Democrazia liberale
Evidente che secondo è stato in questi temi interni e chiaro che verrebbe dal porsi la domanda di cosa stiamo discutendo
Dopodiché c'è la ricostruzione di Rita ci dice che sia sul cento per cento di risorse va be Rita dice affamato riscosso in realtà in Italia l'iscrizione al partito radicale comprese le trenta mila quarantatré mila del novantatré non era un'iscrizione al Partito radicale transnazionale erano iscrizione al partito radi ai radicali italiani cioè a fronte della crisi del sistema politico di allora era un po'il premio il riconoscimento e l'Alfa dalla nobiltà di una politica e che era quella dei dei radicali
Quindi il novantotto per cento volendo mantenere queste proporzioni che fa Olivier novanta ventotto per cento
è andato al soggetto italiano anche se dal punto di vista della spessore via delle cose era formalmente partito radicale con quello Statuto e con quel mandato quindi tra spartito
Ed è stato usato per iniziative politiche
In Italia
Così è successo per il trenta quaranta mila scritti così è successo non soltanto per come dire la destinazione dell'autofinanziamento
Ma io credo che vada anche considerato il fatto che la domanda politica che c'era chi stava dietro al fatto che uno versava dei soldi erano domanda politica di impegno radicale sul fronte sul fronte italiano ora non è che noi abbiamo fatto il ragionamento siccome si si iscrive al partito radicale per presentarsi alle elezioni in Italia anche se lo statuto del partito dica dice che questo non è allora noi rispondendo a questa domanda politica abbiamo fatto politica abbiamo investito tutto il novantotto per cento
Abbiamo vent'investito novantotto per cento in Italia in maniera così così come per porre dove Remo moralistico specie abbiamo fatto la scelta politica che noi tutti abbiamo condiviso che era quella di investire sul fronte italiano
Perché quello era una leva per la politica anche internazionale per il partito transnazionale l'abbiamo condivisa tutti questa scelta questa decisione
Sì no perché questo non mi sembra il punto perché credo che nessuno qui sensazioni ma non son secondo disco noi no store Profaci ad un procedimento arrivo dalle conclusioni
E questa scelta io credo che abbia in parte anche funzionato
Ha funzionato con Emma commissario per come è arrivata a Brussel per quello che ha fatto
Anche per il partito da
Da Bruxelles lo statuto di organizzazione non governativa all'ONU che un patrimonio certo non può essere un partito radicale Chievo che ha come obiettivo la democrazia liberale nel mondo non può limitarsi avesse un'organizzazione non governativa con anche se il nostro modo di stare all'ONU è stato sicuramente
Diverso da tutte le altre organizzazioni non governative tant'è che c'hanno tentato di buttarci fuori proprio per questo
Motivo
Ma anche l'immagine di Emma internazionale da commissario europeo fatto circolare il fatto che esisteva un partito che si chiamava radicale un partito che aveva come simbolo Gandhi
E
Ed alcuni connotati
Che sono che non quelli scritti sotto non soltanto tra relazionata spartito ma anche i libertari e tutte le altre
Tutte le altre cose
Quindi io credo che noi queste cose l'abbiamo seminate
Risultati ci sono stati non abbiamo costruito il partito ma la potenzialità della di un partito forse questo l'abbiamo la l'abbiamo costruito allora ora ci stuprano una situazione in cui stiamo per ci
Di fare due soldi fu io sono perché siano fatti i due soggetti
Politici un soggetto politico
Italiano magari a termine
Il cui termine il cui destino se volete fissato dai suoi punti programmatici ci può essere anche quello della costruzione nei termini in cui li mette Michele da costruzione della fondazione del Partito Radicale
Però
Si costituisce su alcuni obiettivi politici ma la cosa più importante secondo me e che ci deve essere una distinzione
Dal punto di vista organizzativo finanziario delle responsabilità politiche
Quindi una tesoreria del soggetto italiano è una tesoreria del soggetto Partito radicale transnazionale
Delle responsabilità che non si sovrappongano in termini anche di ruoli di di funzioni poi ci sono sempre le eccezioni che confermano
La regola quindi una distinzione di soggetto
Entrambi autonomi dal punto di vista anche per responsabilità politiche sta statutaria
E queste secondo me e andare oltre quel due per cento di cui dicevi tu Olivier
Cioè e la precondizione dal punto di vista politico finanziario politico organizzativo di le responsabilità che ci si può
Determinare perché ci sia
Non dico il cinquanta per cento cinquanta per cento
Dico che c'avevo anche un po'prima che la golden share non è divisibile
Siccome questa proposta proviene dal dal proprietario dalla golden share forse questo cioè non non abbiamo davanti tre anni in cui ci dobbiamo far organizzare per fare il referendum opere sostenere
Elezioni politiche prossima salteranno il Parlamento europea tre anni possono essere un tempo sufficiente per poter creare le condizioni perché un soggetto politico italiano si attrezzi e marci sulle proprie gambe
E si autonomo dal punto di vista anche finanziario
Perché il problema di questi anni che si ci scrive al partito radicale si finanziava transnazionale si pranza politica in Italia questo è quello che sono tre anni in cui un'autonomia dal punto di vista la responsabilità politiche quindi delle risorse umane
Dal punto di vista finanziario e quindi una tesoreria e Partito radicale che destini i soldi per cui uno dai s'e si iscrive al partito radicale alla politica transnazionale queste sono delle condizioni che noi ci possiamo porre come obiettivo non solo di condizioni di partenza però se partiamo dalla chiarezza che noi non facciamo un partito radicale
Unico un soggetto unico
Che poi si occupa di politica transnazionale ipotesi Vizzoni fare se ricordo bene di Di Michele costituiscono due soggetti politici
Che Marciano su presupposti di autonomia punto di vista di responsabilità politica organizzativa finanziaria di Investimenti eccetera eccetera
Da questo punto di vista il Comitato invece che la Giunta che tu vedevi come una diminutio rispetto a esattamente il contrario
Cioè il comitato non è il
Come diceva il second best rispetto alla Giunta che potrebbe essere la First la cosa migliore è la prima cosa migliore che si potesse che si potesse fare
Perché se io intendo nei termini qui c'è Marco il comitato come uno noi piano straordinario nella situazione straordinaria in cui ci ha ci troviamo la giunta rischia di essere l'amministrazione del due per cento di oggi
Che tu dici più magari idee serie si è un po'arrivare al cinque al sei e il sette per cento ma il comitato si porrà il problema di come avere il cento per cento di finanze fitte fitte di visti i mezzi umani finanziari necessari per codardo potersi dare l'obiettivo del congresso
Perché tra gli obiezione obiettivo il congresso non soltanto c'è una questione di tempi ma di obiettivi intermedi da conseguire in quei tempi perché il Congresso sia un congresso di rilancio di di costituzione partito Alicante quindici dev'essere otto iscritti italiani
è una percentuale ma da fissare come obiettivo e come condizione per arrivare al Congresso e come gruppo e come azione i persone strutture necessarie per brevi conseguire quell'obiettivo
Va fissato e conseguito per forti poi perché poi e il e il Comitato alla responsabilità politica piena per poter
La Giunta
Era esattamente qualcosa che appunto
Insomma erano c'aveva il portafoglio sor detta con dei ministri con portafogli una realtà senza portafoglio non so di quali soldi aveva c'erano ministri senza portafoglio in realtà quelli che erano
Cioè il portafoglio da corso viene dato dal fatto che si decide che l'obiettivo e della costituzione del Partito Radicale
Con una sua tesoreria con una sua autonomia finanziaria con degli obiettivi anche di autofinanziamento e conseguire per poter arrivare all'obiettivo politico fondamentale di del congresso
Ciò nebbia nella ipotesi di Marco questa cosa qui ce l'ho qui non siamo più quanto di quello che entra in Italia destiniamo
Cioè non è l'otto per mille alla Chiesa cattolica insomma qua i venti può diventare il nove il dieci e il venti
Nella impostazione di Marco quello che io vedo semmai un raddoppiamento
Necessariamente degli sforzi
Ma dal punto di vista ambizioso perché l'uso di degli Obiettivi un raddoppiamento dell'entrate
Perché si tratta di si apre il tesseramento al soggetto politico italiano e si sia soggetto politico italiano
Sì si apre il tesseramento soggetto politico nell'impostazione di male
Anzi diciamo se vogliamo ma lui lo diceva anche in tempi opportunità
Che
Il fatto di costituire un soggetto politico italiano un tono e poi si vedono le relazioni del partito transnazionale consente di aprire il tesseramento quasi quasi va motivava anche soltanto da questo punto di vista significa abbiamo una doppia iniziativa di a di finanziamento e quindi un raddoppiamento delle risorse
Che non avremmo nell'ipotesi del
Cioè un'obbligatoria
Ma
Con la batte la richiesta c'è in particolare le
Tocca a me fortissima nel
Io pure dovettero dunque scusa ma nell'altro Max che si che si tratti sempre di richiesta non non c'è dubbio sua qui abbiamo due ipotesi in cui la richiesta sia unica il podio in cui ha richiesto sia doppia ma sempre di Dick è chiarissimo parlando io
Però pulire qui qui dipende dalla
Via dalla gradi militari dal cosa della proposta politica certo che se il soggetto politico italiano la riedizione non so di che cosa in passato per cui cioè Pannella che bastavano mille lire per iscriversi chiaro che non ci siamo e poi neanche in termini impostazione politiche però voglio dire
Secondo me e con
Non dico la suddivisione netta comunque nell'ipotesi di due soggetti politici uno italiano all'alto transnazionale secondo me si va non incontro alle richieste rivive nei termini quanto meno alquanto più arriva meglio è
Ma qui la cosa più ambiziosa che è quella di avere un Partito radicale transnazionale autonomo da tutti i punti di vista e in grado di fare di costruire se stesso
Con l'obiettivo del Congresso a cui si arriva attraverso alcune scadenze condizioni politiche e di scritti e dall'altra fischi soggetto politico italiano che non deve come dire per poter vivere drenare risorse dall'iscrizione che arriva al soggetto transnazionali
Grazie
No io volevo dire che effettivamente se andiamo a guardare i bilanci ad esempio delle campagne di questi ultimi due anni e mezzo
La percentuale dove del risorse destinata al traslazionale potrà anche essere inferiore al tre per cento uno zero virgola cinque
E questo è un dato di fatto
Nel guardare la condizione attuale quindi per il futuro
Però
Le considerazioni potrebbero
Cambiare
Sì
Quando dico risorse sono anche risorse umane se Pannella il novantanove virgola nove per cento del suo tempo della sua energia mentale dice solo la stessa cosa no ma di fatti e e da questo punto di vista le risorse umane di concentrazione di attività politica sono andate di pari passo con le risorse finanziarie più o meno dovrebbe corrispondere
Adesso però noi siamo una situazione per esempio
Prendendo un indicatore
Se guardiamo il personale politico stipendiato nell'area radicale
Ma allora
Ora le considerazioni possono un po'cambiare nel senso che
La maggior parte del personale
Un politico si prende diciamo politico
La la maggior parte del personale che
Poi anche partecipa scrivendo dei temi soldi per politico intendo non sa solo strettamente tecnico operativo beh il soggetto
Del gruppo europea riunito il gruppo bluceleste che evidentemente non è la stessa cosa che dire il partito transnazionale per e lo abbiamo visto negli ultimi due anni e mezzo quanto quelle anche quelle risorse siano state dedicate
Quasi non dico quasi mi davano Sampras allegra la stragrande maggioranza al fronte italiano però c'è la possibilità che per il futuro non sia così evidentemente rispetto alle risorse
Umane politiche
La questione che non è evidentemente oggetto di dibattito ma che esiste la questione di Emma
Una questione
è una questione fondamentale così come
I parlamentari europei
Quale sarà la loro priorità di destinazione solo immaginare che rispetto a quello che è stato tutti gli ultimi due anni e mezzo le cose possono essere
Molto diverse e quindi qui volendo fare il gioco delle percentuali si aprono delle possibilità delle prospettive
Diverse si aprono poi non è detto che si riesca per seguirle
E qui si inserisce poi la questione delle associazioni se in questo contesto inseriamo anche
Il rapporto tra il partito e le associazioni la possibilità che
In termini di risorse politiche
Quindi lasciamo perdere per un momento il bilancino responsabilità eccetera ma in termini di risorse politiche
Le strategie
L'impostazione i contatti chiamateli come volete siano in realtà
Di partito radicale
Nell'ipotesi ad esempio che Marco ha posto esplicitamente che
Non c'è pace senza giustizia sia associazione che termina con raggiungimento delle sessanta ratifiche che Nessuno tocchi Caino si associazione che termina con
Questa è stato esplicitamente va bene esplicitata esplicitamente fa
Certo dichiarino termina che ne so
Sulla moratoria o con la definizione di un
Di un dato temporale B è chiaro che anche in questo caso in prospettiva
La centralità del soggetto Partito Radicale
Può essere destinata ad aumentare di molto e quindi io mi voglio collegare al discorso di Maurizio che è stato più chiaro di quanto non lo avrei potuto fare io e e che mi pare che sia
Assolutamente il punto
Senza nessuna smania di
Chiusura rispetto a soggetti che svolgono il loro compito
E che portano risorse le hanno portate fino ad ora
Alla
Patrimonio politico alle iniziative quindi anche una rendita persino elettorale italiana perché sicuramente c'è c'è stato c'è
Anche questo nelle ricadute di non c'è pace di Nessuno tocchi Caino
è vero che
L'utilità
Del partito rispetto a queste campagne è stata è stata enorme in un elemento che non evidentemente non è secondario cioè l'idea di iniziarne
L'elaborazione politica che ha che ci ha portato a definire discutere dibattere sono stati momenti di consigli generali sono stati momenti congressuali in cui quelle priorità quelle prospettive sono state definite dell'India
Non è così
A io diciamo che io
Nel appunto io non c'ero quindi probabilmente hai ragione tu io per quello che si si studia nel Manolino piccola Di Carlo per quello che invece io ho avuto modo di diciamo del del sentito dire
La priorità giustizia internazionale Tribunale internazionale è stata il frutto anche di un dibattito politico e allora le sedi era la sede del partito la stessa cosa
Sicuro sulla pena di morte
Ah ecco una siccome mi sembra grazie Sergio Favre comunque si possono avere sempre opinioni diverse su queste qua nove quarantasette ribatte si possono avere si possono avere opinioni diverse non è un problema diciamo che la forza politica di la determinazione ad iniziare avviare a costruire quelle campagne che poi sono divenute associazioni
Non è secondario
Il fatto
L'esistenza del soggetto partito allora il discorso di Maurizio
Che mi pare fosse il problema che Emma poneva Olivier
Serve il partito cioè serve la cosa degli scritte dagli organi che fotografa serve
Ho non sono più forse più
Efficace efficaci ed efficienti le associazioni tematiche che si possono moltiplicare che si possono giocare come jolly che poi ci siamo sempre noi dietro che servono per raccogliere soldi che si coinvolgono giuristi cose che poi sono preziose perché uno le usa per l'Osservatorio le grazie legalità la democrazia perché perché so perché
Mettono a disposizione risorse politiche umane economico finanziaria del a serve il partito
Evidentemente in questo tipo di valutazione la risposta da dare immediata potrebbe essere no se non per il fatto di quelle battaglie sceglierle discuterle dibatte trovare le priorità però forse tutto sommato
Basta una sede politica un po'come questa
Senza bisogno
Del partito che ha lo stesso giorno la stessa ora gli scritti di tutto il mondo eccetera forse non è proprio necessario quel modello di partito nemmeno per scegliere
Le campagne le loro priorità io credo che
Il senso Stella
Soggetto politico del del Partito Radicale
Però continui ad esserci nella appunto nella cosa G otto globalizzazione nella
Nel problema comunque di
Iniziativa politica rappresentatività persino nella democrazia interna cioè il Genoa Social Forum il portavoce
De
Quando la la vita associativa all'associazione lei nel giro si pone l'obiettivo della interlocuzione politica politica
Ho questa interlocuzione è totalmente burocratizzata per cui appunto Ruggero sceglie di dare dignità di rappresentanza al leggio all'associazione
E se e quindi due soggetti poco non dico poco legittimi ma che
Hanno poca rappresentatività democratica tutte e due si auto legittimano a vicenda e questo è il modello delle Nazioni Unite che riconoscono in giro è il modello dell'Unione Europea che lavora con lenti io è il modello della
Il termine credo che il termine anglosassone più appropriato sia della governance dove
Appunto e e governi
Sempre meno legittimati ad affrontare e temi perché li affrontano coi loro con loro burocrazia e l'affrontano con una cooperazione dove non è trasparente il meccanismo decisionale eccetera
Si affidano si appoggiano hanno come interlocutore un una costellazione di Angelo che ha lo stesso problema ha lo stesso problema che tutti
Che sono dei sindacati Tei i rappresentanti diciamo di piccole corporazioni corporazioni che a volte sono ottime buonissime
Come in parte appunto le stesse non c'è pace senza giustizia Nessuno tocchi Caino
Sono questo con un metodo con degli obiettivi radicali e quindi non stronzio che se la pigliano con gli Stati Uniti per la pena di morte non con la Cina oppure che invocano la giustizia internazionale per
Che canzone sono per individuare e nemici politici e non invece come costruzione del di della prima pietra di giurisdizione tra nazionale e quindi in non lo fanno come gli altri lo fanno con seguendo una politica degli obiettivi radicali ma in termini di rappresentatività di rappresentarvi meccanismi di rappresentanza interna giustamente non c'è pace non si pone il problema degli iscritti Nessuno tocchi Caino ma se lo vorrà un po'di più però di fatto non c'è il momento congressuale del momento
E sono delle delle il giro con obiettivi e metodi radicale ma pur sempre in giro allora
Probabilmente e su questo non vuol dire niente di nel trend negativo assolutamente
Il partito radicale è valore aggiunto probabilmente se
Riesce a riportare d'attualità a riproporre a
A rifare
Propaganda politica sul sul partito transnazionale in quanto tale cioè sul progetto del partito che
Il Partito del Congresso il partito degli iscritti tutto il partito che agli degli de che trova degli interlocutori transnazionali i parlamentari innanzitutto perché sono essi stessi i più tra virgolette rappresentativi e quindi
Si facilita così la costruzione di un soggetto politico e rappresentativo di politica prestazionale ecco questo forse è il primo
Il primo obiettivo all'ordine del giorno
Credo che diverso
Sarebbe nell'interlocuzione con il G otto l'agenda del G8 quello che il governo Giotto discutono un parte se esistesse il partito radicale come lo avevamo immaginato noi
Cioè se esistessero che che ne so quattro mila parlamentari iscritti al partito radicale
Se mia nonna avesse la capitolazione va be'certo scusate
Ora a
Difatti stiamo parlando infatti sicuramente correggo perché poi
Le le mie interruzione perché qua la mia domanda è stata in realtà una risata io non ho mai posto il problema se serve al partito transnazionale
Mo'posto un altro problema è possibile il partito transnazionale e a quali condizioni alla luce di dodici anni di tentativi
Fino questo io posso altro almeno ormai Salama imposte dovesse esserlo senza
è possibile fare formale c'è no questo lo io l'ho capito davo diciamo per implicito che la possibilità di costruire una cosa sta nella possibilità di convincere altri da noi che quella cosa sia utile
E quindi e quindi
Sì partendo dalla quali rivedere e aggiornare l'utilità oggi del partito radicale non quindici anni fa ma oggi io credo che nella nell'attualità del dibattito G otto globalizzazione eccetera
Rappresenta fare finta che ci sia serba vedere si sarebbe utile no ecco questo io a questo serviva il mio discorso non ovviamente a risolvere il problema del come o a fare finta che così teso e così sia
E quindi credo che al tempo stesso oggi
Rispetto ad allora abbiamo anche degli elementi di forza in più intermedi argomentazioni in termini di risorse appunto politiche
L'e questo c'era nel l'accenno nella nella bozza Diletta che Olivier ha inviato alcuni di noi c'era il discorso del del rischio democrazia che noi abbiamo ha preso sul fronte italiano
Diciamo come i valori principi dello stato di diritto della democrazia si siano sempre di più relativizzare ti nelle logiche del potere e dei poteri e quindi il comitato degli osservatori sulla legalità e democrazia eccetera cioè abbiamo
Delle armi intellettuali politiche di Obiettivo di strumento in più forse di quanto ne avevamo allora e quindi
Il modello del Partito Democratico della democrazia transnazionale ecco forse oggi abbiamo delle armi in più un modo diverso una delle possibilità in più di proporlo anche anche all'e sterno così come l'altro elemento nuovo è la questione internet rivoluzione tecnologica eccetera che vale sia per l'organizzazione interna del partito sia per l'esterno era il convegno lungo mese famigerato convegno lungo mese cioè
Oggi
Si può riproporre la centralità dello strumento della democrazia quindi con i dibattiti dibattiti parlamentari i loro tempi la loro lunghezza loro procedure anche perché
Lo strumento internet può far tornare lo strumento democrazia adeguato per gestire la complessità dei problemi del nostro tempo della nostra era altrimenti bisognerebbe superare questo strumento per trovarne altri come di fatto si fa la scomposizione delle burocrazie transnazionali appunto la governance globale e mondiale dove
Ci sono le in giro ci sono i governi tutto c'è tutto un network di organizzazioni di poteri ma dove non è il diritto alla regola lo Stato di diritto e nemmeno la democrazia il dibattito eccetera ad essere lo strumento per prendere le decisioni oggi c'era un editoriale di Pelanda
Che sottolinea proprio questo perché funzioni il G otto ha bisogno di essere un po'così ha bisogno di essere informale ha bisogno che questi qua si incontrano e non esagerano a caricare l'agenda ha bisogno cioè
Per landa teorizza che la complessità del del mondo necessità non più delle cose rigide com'è lo stato di diritto la democrazia al dibattito pubblico eccetera ma necessità delle cose flessibili dove si invita un pochi serve
Lo decidiamo chi è più potente decide che si invita una volta si invita una volta si invita l'altro lo si fa in modo informale perché sono così si governa complessità ecco secondo me
è questa la cui l'alternativa che di fatto si consolida e si afferma sempre di più
Nel chiamiamolo nel governo mondiale che poi non è Governo con la G maiuscola nel governo
Con la g minuscola minuscola mondiali
Va be'a tutta questa pipa non so se sia stata utile ma mi serve per dire che secondo io quello che ho capito dalla proposta di Marco
è che
A parte la questione portafogli su cui come dicevo Livia io sono stato uno dei responsabili per forzare la mano per invece cercare già di vedere questi portafogli in cosa potessero consistere e nell'attribuzione delle responsabilità però forse la cosa che
Diverso che mancava di più un'auto ha proposto diversa dalla impostazione di Marco è
La nettezza la centralità nel messaggio nel dire che ora segretario tesoriere
Affidano i poteri di direzione e quindi forse addirittura il nome migliore
Siccome siamo anche la ricerca dei non migliore potrebbe essere quello di direzione direzione del politica del fronte transnazionale a un organo che punto decide a maggioranza posto che questo non toglie la legittimità
Di segretario tesoriere ad esempio nel decidere quando vogliono loro che quella roba non funzionano non va non va nella direzione giusta essendo loro gli unici ad aver la titolarità
Congressuale poi esercitato di fatto e quindi la titolarità a appunto riprendersi
Riprende sì questi poteri e che questo è il messaggio centrale cioè cari iscritti il problema Partito Radicale appunto è quello di vivere come organizzazione politica
Perché è e quindi con degli organi che ha detto ricostruì la democrazia intesa anche Interna democrazia congressuale perché il problema è nel metodo interno ma anche esterno nelle nel nel governo del del del dei problemi internazionali mondiale eccetera Siri ovviamente non è che si si può far finta di avere un congresso oggi io che si può ottenere tutto subito
Il il primo il primo gradino è quello di avere un organo politico un organismo politico che si piglia questo compito verso il mandato congressuale verso ecco è questo che secondo me
Non era centrale nella proposta che tutto aveva mandato e quando poiché così io credo che fatalmente iniziando a lavorare a questo punto questa questo organo appunto fra definire anche dei portafogli dei settori di attività di iniziativa ammette questo mi pare comunque necessario e se così vogliamo dire fatale ma è questo che probabilmente o dico mancava o comunque questo che quello che su cui Marco mi pare mettesse la maggiore enfasi
Ho finito
Daniele
Tanto io davvero sono molto d'accordo con questo questo intervento di Marco ottimo
Se fossi intervengo per trenta secondi non aggiungendo altro quello che ha detto ma anche quello che avevo detto due ore fa
Sono per rispondere a una
Interruzione di Emma che diceva no ma io però chiedevo non s'è utile costruire il partito radicale se è possibile farlo figuriamoci se qualcuno può dare la risposta io credo che dobbiamo tenerci più bassi cioè non se è possibile ma secondo me ci sono un mucchio di cose su cui è possibile lavorare
Un altro contributo secondo me ottimo per iscritto c'è venuto da c'è venuto da Perduca che secondo me ci aiuta a guardare le cose anche nella dimensione pensiamoci un momento e pigliamo
Alcuni dei temi dei fronti che saranno i fronti prioritari d'iniziativa nazionale transnazionali in questo caso nell'ottica transnazionale
Insomma noi siamo riusciti scombinato i come eravamo nazionale transnazionale centrata vere sessantacinque signori che per convinzione per sbaglio per circonvenzione di incapace perché invece sono gente seria eccetera hanno detto io ci sto a occuparmi della democrazia in Italia sull'Italia dice
Abbiamo avuto cinquanta Nobel cinquecento ricercatori eccetera che hanno detto quello che hanno detto su quell'altro capito beh io credo che avere ora e questo è il senso della proposta di Pannella credo sulla quale stiamo ragionando a vere
Il tavolo politico che
Affronta queste priorità definendo anche dei compiti ma questo è un elemento logicamente cronologicamente successivo
Wome lavorare su ciascuno di questi impianti ripeto nuovo luoghi comuni Perduca insomma che si sessantacinque signori andranno pure richiamati e quei cinquanta dal bell'andranno pure richiamati e i cinquecento invece pure allora a vere
Il tavolo politico dove si definisce un dato di priorità dei dossi eccetera dove ci si lavora dove si definisce la la strategia del partito dei prossimi mesi
Ha ragione D'Elia quando dice questa non è una deminutio questa davvero non non osa nemmeno dire un rilancio perché insomma ma perché agricola adesso siamo a zero il rilancio di zero sempre zero però in realtà non siamo a zero e quindi rilancio cioè quindi francamente se
Già il rischio da parte di qualcuno di vivere questo con una diminuzione io dico
Non mi pare guadagniamo rispetto alla base dalla quale partiamo un tavolo di dibattito politico
è un tavolo anche di decisione politica un tavolo di assunzione di decisione
Con poi il mix tra
Il dibattito iniziative di questo tavolo politico dell'azione che ciascuno dei titolari dei portafogli ma che saranno altrettante trasfusioni di sangue per il congresso
Cioè semmai arriveremo e ci arriveremo a sei congresso il partito eccetera
Beh ci arriveremo perché quel comitato che la direzione quella Giunta quei Pippo avrà verificato l'esistenza delle condizioni per potere parlare di partito radicale ma avrà anche rifornito il congresso di piste risultati raggiunti o non raggiunti da questo è il senso dell'operazione
A questo punto secondo me c'è anche da da capire primo luogo vivi e Danilo eccetera
Che decisione prendono in che tempi la prendono e a quel punto passare alla
Virgolette alla vita di di questo organo
Insomma già una delle due gambe di questo strano questa strana creatura radicale può muovere il primo passo poi alla fine della giornata di domani e poi alla fine del comitato muoveremo
Il secondo ma insomma ora c'è da davvero da capire se se siamo d'accordo e muovere sto primo passo
Durato più di trenta secondi però ci vuole pazienza signor Zazzera
La presidenza colmando pazienza Bonino
Pausa Goering
A credere con qualche difficoltà però in qualche modo ci arriviamo mi dispiace molto che Marco se sia Rita se non ho capito bene perché perché in fondo invece questo dibattito
Io trovo interessante quindi condivido quasi niente di ma comunque
No per esempio non verrà
No io non condivido quasi niente lo dirò adesso di quello che ha detto Marco Cappato per esempio per intenderci
Ma lo trovo interessante mi dispiace molto che Marco non ci sia si sia irritato per non so bene che cosa comunque
Perché la domanda non è se
Sarebbe utile sarebbe necessario è necessario un Partito radicale transnazionale che ha che si contrappone S. virgolette come interlocutore nella sua
Forza nella sua capacità anche nella sua accountability direbbero gli inglesi più che onora in jazz che non ha tanta fortuna nessuno ma con le sue regole i suoi congressi Cazier fritte quattro quattro mila deputati iscritti poveracci dissidenti e quanta ma intanto manda non è quella
La domanda perché è è possibile
E a quali condizioni e nel contesto del due mila uno che non è quello del mille novecentottantotto né per noi né per il mondo internazionale
Questa è la domanda
Tant'è vero che poi
Da una parte Marco dice appalto dice
Siccome ci sono delle ottime ragioni e abbiamo delle buone ragioni delle ottime motivazioni
Perché esista ed è necessario che esiste il partito radicale
Pensiamoci
Più modestamente Daniele intervenendo subito dopo dice beh insomma
In ogni caso se non è poi partito comunque c'è da lavorare ma stiamo parlando di due cose diverse
Tant'è vero che da lavorare dico per non paga in Italia ce n'è a bizzeffe ma ancora ci stiamo chiedendo qual è il soggetto italiano così perché a me mi ricorda un po'questa storia delle elezioni
è necessario avere dei gruppi parlamentari in Parlamento come fondamentale e l'abbiamo tutti sottoscritto una domandina è è possibile a quali condizioni
Insomma c'abbiamo sperato fino all'ultimo consentitemi la risposta è no
E cioè fu qualcuno quando presentammo quella mozione che disse nate posto che il quattro per cento nella nostra storia non le hanno fatto mai
La classe dirigente ci sa dire per favore commessi cosa pensa e come pensa
Di arrivare e superare il quattro per cento e mi si è risposto con la forza delle ragioni e della volontà come giustamente
Se fossimo o credendo di essere ogni tentando di essere insomma
In fondo
L'unica protagonisti al mondo perché non è che io capisco che il regime in Italia ha delle fattispecie molto particolari
Ma non è che altrove non abbia altre fattispecie
E sa ma
Comunque il discorso di Margot è un discorso che è quello che fa Marco Pannella ed eccezionale abbiamo fatto tutti e cioè poiché è necessario ci dobbiamo provare deve essere possibile
Io trovo solamente a dire
Che
Da quando l'abbiamo così imprevista infatti manco lo ripropone nei termini dall'ottantotto
Il parlamentare la stessa mozione ovunque cioè
Mo'impressione invece è che invece che è già stata difficilissimo allorché le avremo pure il tempio Nanni non li abbiamo tenuti e The Chatterley se ma comunque
Forse due ma neanche
In più a parte gli italiani che si scrivevano per tutt'altre ragioni erano parlamentare insomma non ripeto quello precedente che ognuno ha vissuto
Di paesi ultra sfigati che appena hanno avuto o dissidenti ultra spiegate che appena hanno avuto un minimo di accettazione internazionale
Noi non siamo stati in grado di tenerli informati ragioni a loro comunque volentieri ci hanno salutata per iscriversi a tutt'altro
Questa è una storia degli ungheresi eccetera eccetera
Persiane fermato allora per questo io dico che a me sembra automatico l'idea di del alcun riflesso quasi automatico
Quello di di di dire poiché sarebbe necessario e se esistesse
Se esiste quando esse aumentate il partito transnazionale ce lo siamo inventati esattamente perché avendo un'idea che
Che tutti i problemi che conta non sono di per sé transnazionali e che quindi avevano solo soluzioni tra nazionali e che l'unica cosa che esisteva era il tutto intergovernativo e quindi non c'era
La bilancia insomma opinione pubblica democratica questo me pensavano dovesse essere il Partito Radicale transnazionale
E danno ora però
I virgolette protagonisti legittimi o non legittimi di governance di contro governance che operano a livello transnazionale si sono moltiplicati come i funghi
Cioè il terreno è completamente occupato dire associazioni che chiedono molto meno di quanto discrezione non Partito radicale transnazionale con tutto quello che questo comporta ecco perché le associazioni che sono tre ma non è difficile iscriversi a Greenpeace per le balene blu
è iscrive difficile iscriversi a a a qualcuno che è completo che è contestualmente liberale liberista libertario
E che quindi vada alla legalizzazione delle droghe esattamente come difficile in Italia ma perché detesta è più facile dagli altri Paesi
Quindi io non non volevo solamente mettere in guardia da aspettative
Troppo alte di un rilancio che io non capisco neanche in che cosa consista in termini di risorse finanziarie zero perché siamo siamo già abbiamo sono debiti quindi chiede che stiamo rilancia
L'unico virgolette elemento in positivo è qualche Energia umane in più
Perché nel frattempo non c'è un'urgenza italiana anche il signor Como convinta anche se l'anno prossimo decidessimo di referendum Sismondi dall'intero mondo giustamente per raccogliere le firme
Come puntualmente è sempre avvenuto
Cioè racconta saranno vale per evitare carnevale
Secondo me ci sarà Nicola come si chiama l'assistente tuo quello di Maurizio quant'altro tutti di un Massa più tutti gli altri che ci sono
Allora
Già dicevo questo solo per tragico hanno neanche di frustrazione in frustrazione e morale aumenta molto sorgente di mettere la barra un pochino più bassa che come dice Daniele ceda lavora anzi inizierà a lavorare proviamo e vediamo se scatta provate
E vediamo vedete se scatta qualche X per intenderci
No perché proprio l'idea che uno deve ripartire da capo commesse quattordici anni non fossero esistiti non avessimo mezzo esperienza di niente non le avessimo già provate tutte
Io poi sarà la più cretino al mondo che non riesco a iscrivere una persona al partito radicale mi auguro invece che altri con molto più entusiasmo saranno molto più brave Abel però mi capita l'ultima prostrazione l'ho avuta ieri l'ho passato a Madrid due ore con un tizio amico nostro delisting
L'altro ieri aveva va bene due ore con un tizio che chiama tutti stima che il prete che su che la pelle Pitt farà parte due ore
Soul tizio lì la la situazione il regime in Italia e gli ho ridato Capezzone Oglio ridate al occidentale sofferente perché se non abbiamo fatto
Guerra tocca esista Renata Polverini mamme
Perché se non abbiamo fatto questo dossier Italia non è che non l'abbiamo fatto perché non c'abbiamo tempo non abbiamo fatto perché è difficile da fare tu pensa raccontando la spizzichi a bocconi è un signore e infatti alla fine di questa bellissima e dolente vogliono gli ha dato Capezzone ha poi dato Strasburgo alla corte di giustizia l'elenco dei afferendo e la Madonna Chuck appare esce giustappunto sul Paese una bella intervista sulla globalizzazione sulle con le classiche che ci diciamo da sempre più riferito all'Italia la signora Bonino e non che non è riuscita a fare il senatore ancorché abbia fatto lo sciopero della fame per protestare contro il accesso ai media tessuti e siccome voi no ma io di questi incontri mi faccio ogni giorno a due ore il produttore Palmar come dice non è questo lo strumento avverte ma sei sessantanove Izzy intanto disponibili a far parte del Comitato gli osservatori siamo stati in grado di scrivere una letterina in quel verdetto buone vacanze
Riprende temi e in saluta che quando siamo pronti per iscriviamo
Ma queste le abbiamo mandate a dire ivi comprese cinquantanove consente
Perché e non l'abbiamo scritto di più perché ci è mancato il tempo non glieli do perché non sappiamo che Cazzola andarmi a questa notizia apporto mattone
Allora siccome poi io sono convinta che c'è un problema della democrazia reali che che filippini prepara parte su e giù però non è che perché è uno ne è convinta automaticamente riesce
Alternativamente di straforo sinistra sta affondando eravamo così convinti che se arriva un gruppo di deputati e un senatore visto niente ed è a me risultato di tutta quella vicenda tra cinque e venti in meno ma permanendo un gran risultato
Allora se dall'etica della volontà e della decisione perché sta greca c'abbiamo delle belle idee potessimo fare nel Salentino a dire ma che cosa è possibile eccome e in che termini
Forse ci aiuta Heinze mentre ci dobbiamo dare a fare delle invenzioni di vitamina di impegno ed entusiasmo per per decidere chi chi ha più il DNA di case di quell'altro
Nemmeno non mai giunta anzi mi
Gira né con gli uni
Che si riferiva
Delinea io vado in banca
Bonaria era sesto
No io mi ero iscritto sull'intervento di Cappato poi c'è stato il suo intervento dilemma
No è strano che
No nove costo che dovevo l'ematoma indiretto anche ventidue perché ora prova a dire no poi dice no no
Basta Lettica dalla volontà della determinazione della decisione certo se c'è ma cambia tutto ma semmai mi sta dicendo dalle altre cose
Ma Nicoletta se ascoltare poi io mica voglio che che facciate quello che dico io però non è possibile dice però scusate
E quello che mi fa anche ben più rapidi a cui alla fine che siccome già abbiamo speso cinque anni sul partito transnazionale
Cinque a tempo pieno e non so che
Qua
Uno lo fa pure a metà che fanno i commissari
Poi in questi dieci anni l'abbiamo pure vissute io non ho capito cosa sia successo perché contrariamente a tutto quello che ci siamo detti in questi undici anni
Si gira pagina e si decide che invece adesso si rilancia
Se più modestamente già ci dicessimo che non la merenda in cui sia esiste però l'avamposto Parlamento europeo con X deputati che appunto provino a lavorare
E già ci capiamo come
Dicevo che mi ero iscritto sulla l'intervento di Marco ma non per
Insomma perché mi sollecitava particolari riflessioni
Però parto da queste cose dette da Emma
No è strano che nel nostro dibattito sia sono ascoltato tutto il bene stato sia mancato di il riferimento vi ricordate al Manifesto
Cioè equivalente al manifesto dei Green Day Nobel cioè il manifesto
Anche del partito radicale o del partito radicale degli anni degli anni di due mila e chiaro che quella è una cosa fondamentale non perché avendo il manifesto noi abbiamo il partito abbiamo le possibilità cioè cosa ci dicemmo è chiaro che no questo punte rischio è il volontarismo il velleitarismo e cose di questo genere salvo poi
Ma è chiaro che qualche figlio dobbiamo tentare di tirarlo il comitato
O direzione del soggetto diciamo transnazionale che ci propone Marco è un luogo certo decisione politica ma anche di di dibattito per capire se ci sono le condizioni se ci sono
In tempi e quali sono i tempi e le condizioni del Rizza delle quali si può pensare di arrivare qui abbiamo come obiettivo un congresso Traverso passando attraverso un consiglio generale un congresso che non può essere il congresso degli iscritti italiani evidentemente
Il comitato cioè rimbocchiamoci le mani maniche mettiamoci a lavorare intanto appunto facciamo
Lavorare un comitato su questa cosa qui
Che scioglie soli era i dubbi non so neanche se sono i dubbi insomma che le domande che ci poneva che ci che ci poneva M ecco la ragione di un comitato e tutta
Nelle nelle domande di di Emma
Che non significa che il comitato ha costruito il partito intanto c'è un comitato che lavora su questa ipotesi di se ci sono le condizioni perché sia possibile rilanciare il partito
Sulla necessità di un partito radicale transnazionale io ho letto il documento di Emma che documento CEI molto modesta indice pensierini insiemi e libertà le ultime dieci righe adesso dopo sono le domande
No con le si chiede forse questo il ruolo del Partito Radicale partito dei diritti civili del diritto internazionale della democrazia liberale nel mondo e questo il filo conduttore che può legare tutto reazione campagna eccetera il partito della globalizzazione democratica per la democrazia liberale cioè ci sono una serie di domande che sono le domande
Che
Si pone un
Un gruppo come noi siamo che si pone la l'obiettivo ambizioso della costruzione della rifondazione di un partito transnazionale
Sono le domande le cui risposte possono costituire
In qualche modo il non dico il testo ma una bozza canovaccio di un testo di un manifesto
Del partito radicale
Transnazionale però diceva io mi mi ero iscritto dopodiché sempre rimanendo ad Emma
C'è anche il rischio un po'rituale ideologico del tra due no del dire sì noi partito nella politica il partito radicale corposa sempre pensato intendimento del cielo di giocare il possibile contro il possibile e l'impossibile evidentemente senso che alcune cose possono essere impossibili contro comunque il il probabile chiaro che in assolutamente probabile che non ce la facciamo come non ce l'abbiamo fatta nei cinque anni in cui abbiamo dedicato quasi il cento per cento non soltanto delle energie finanziarie
Ma anche di quelle umane alla Progetto di del tra del transnazionale possibile anzi è molto probabile che noi non ce la facciamo neanche questa volta certo può apparire ripeto retorico si tratta ogni volta di giocare impossibile contro probabile
Non mi ero iscritto sulla console di Marco giudice non è secondario
Nella nascita nella Fondazione belle campagna o delle associazioni che sulle campagne di sono costituite l'iniziativa la promozione del partito radicale è evidente questa cosa qui ma io dico ancora di più che non è secondario
Soprattutto un'altra cosa e cioè che quelle campagne siano portate a compimento
Quindi la fine il termine oltre che il figlio raggiungimento del fine il termine di quelle di quelle campane ecco da questo punto di vista
Io come Nessuno tocchi Caino ma credo anche tutti gli altri che sono impegnati su fronti diciamo tematici di iniziativa politica internazionale
Evidente che hanno bisogno di un partito non soltanto per la complessità e dell'azione dei mezzi che possono essere messi in campo il le postazioni istituzionali internazionali
Il know how i limiti della non violenza la l'informazione il conosce per dice tutte queste perché poi alcune
Con e io credo che
Come sono che ne abbiamo bisogno come il pane ne abbiamo avuto l'esperienza del novantanove in assemblea generale ci siamo arrivati
Da lobby da ONG è andata come ci siamo confrontati noi ormeggi con i delegati dei governi in quel Paese fuori parlamenti fuori cittadini fuori mezzi la stampa fuori l'Europa
Diciamo quella l'opinione pubblica europea i Parlamenti europea eccetera
In questo e non è un passaggio ripeto nel rettore ideologico dire che il partito è decisiva per allora il partito della democrazia liberale nel mondo e indifferente questa cosa al rispetto al fatto che alcuni obiettivi di alcune campagne siano conseguiti io credo che assolutamente fondamento il che si di dice tutta la difficoltà
Del raggiungere per il raggiungimento di questi di questi obiettivi
Cioè voglio dire
L'America è una democrazia
Io credo che sia una democrazia non perfetta
Certo più avanzata di tante altre sicuramente della nostra tante in America c'è la pena di morte può sembrare una contraddizione
Però quello che è successo in America essendo la democrazia in questi ultimi due tre anni e poi di settimana in settimana si può misurare i progressi che si fanno verso l'editoriale sul New York Times di via mandi avanti ieri
Una miriade di dibattiti parlamentari in tutte le legislature degli stati che mettono in discussione leggi sulla moratoria delle esecuzioni sull'abolizione della pena di morte quant'altro non si era mai visto negli ultimi negli ultimi anni e proprio perché diciamo lì la questione è democratica la questione che c'è una una democrazia
In Cina
Cioè il il problema la pena di morte Incheon aboliranno mai sì finché non ci e il che è tutto dire finché non ci sarà un processo di democratizzazione di quella di di quella società cosa e così per altri esempi e su altre campagne cosa voglio dire voglio dire che qui c'è la ragione sociale che politica al cento per cento ripeto ispettori cosa ho detto non mi ricordo più se dove ieri mattina ho stamattina
Del partito
Del partito radicale
Ma non solo transnazionale Matra spartito
Nell'ipotesi di Michele il trasporti ITO appunto si perde il suo significato perché l'impostazione di un soggetto unico nazionale trasla transnazionale nazionale quindi è chiaro che esse è un soggetto unico delle perdere il connotato tra spartiti dico perché in Italia quel partito nella sua impostazione può fare anche lezione presentarsi al CIPE
Parentesi questa qui qui ragione politica al cento per cento che Partito Radicale ecco da questo punto di vista io davvero non mi preoccuperei
O non farei occupare il partito radicale di promuovere di fare campagne o di promuovere altre altre campagne
Da questo punto di vista se di campagna e si tratta nel senso di e avere le sue strutture raggiungere alcune soglie di fattibilità fermo restando che poi la soglia la spinta decisiva la può dare soltanto il partito con quei connotati e con quella sua ragione
Politica
E la campagna il partito è unica
In questo senso io dico che non si tratta di mettere ma neanche in termini di richiesta di iscrizione iscritti al partito radicale perché il partito del tribunale internazionale delle campagna contro la pena di morte del Governo
Cioè non è quella la ragione secondo me perché quei riti potrà sì ma c'è anche Amnesty International che fa il Tribunale a farla col perché mio spia partito per questo cioè Nessuno tocchi Caino e fa penale perché nella quindi non è questo
Lubich consistano di cui parlavi tu Emma infine esattamente le domande che tutti i forni alla fine del documento dei pensieri ripeto molto onestamente che tu deficit tali che CIAI
Che cioè quindi una sola campagna è quella e la risposta a quelle a quelle domande allora si dice Cappato il partito degli scritti del congresso voglio ricordare che il parco secondo la tradizione del Partito Radicale congresso annuale congresso degli iscritti
Ma era anche il congresso del lungo due obiettivi che si dava nell'anno
Quindi non del noi invece il partito transnazionale mi ricordo Buda vistose che avevamo le le le dieci cose eccetera
Quindi recuperiamo anche questo di una è chiaro che nel non ci può essere tra un congresso dell'anno sì nel secondo statuto e biennale non è annuale però nei due anni l'obiettivo della democrazia liberale nel mondo
Per tot però si può dare obiettivi sempre all'interno di quel di quella ragione sociale che però ripeto è al cento per cento politica di dire uno due cose su questo fronte nei due anni di vita tra un congresso e l'altro questo e l'obiettivo che che il partito radicale
Quindi non solo Partito del Congresso del congresso biennale o annuale che si chiama anche partito dell'uno Obiettivo
Allora perché Nessuno tocchi Caino non c'è pace ci dà concorrono per le ragioni già perde cioè io assoluta io fondò un partito rifondò con con la Fondazione per queste ragioni
Perché senza
Detto in maniera davvero che poi rischia di apparire assolutamente banale suonare come falsa senza democrazia
In Cina
Tibet
Subì altri fronti
Nei Paesi che ancora non hanno ratificato il il trattato istitutivo del Tribunale internazionale senza di me noi quel sull'obiettivo del Santa ratifiche non le faremo l'obiettivo della moratoria un ruolo non non non lo raggiungeremo
Quindi io fondo per partito proprio che il partito che mi consente anche di raggiunge gli obiettivi specifici della mia Campagna come quella di tante altre
Tante campagne cioè io così vedo il processo di con tutte le difficoltà che nata ci pone
Repliche che facciamo
Posto che è impossibile
Ci abbiamo provato non ci siamo riusciti
Sono non so se la conclusione siccome impossibile allora e allora che cosa ce ne andiamo ci ridimensioniamo
Punto può sembrare retorico Omar si tratta ogni volta di tentare tutto il possibile contro il probabile
Allora riprendiamo e alle
Diciassette e cinquantotto con l'intervento di Marco Eramo
Non so se è utile
Sottolineare come Paola difficoltà e lo Stato come dire di di confusione mentale
Sembra personale credo sia stato ben credo sia stato ben evidente sulla base ecco potrà confusione del di del discorso che facevo ieri e comunque però prova a fare qualche contrazione forse sarà non so se più organico meno ma pro affare qualche altra considerazione anche sulla base che delle cose che ho ascoltato ho ascoltato oggi
Particolare appunto tra le cose che mi sono ha poi cercato di appuntarmi
A partire appunto nell'ordine una cosa diceva Massimo presenta inizio del Centre non ha inizio nel suo negozio nel suo intervento sosteneva come non so se usava espressamente che era certo dell'utilità ma comunque diceva che anche sulla base delle cose che in questi anni sono state fatte
C'è l'utilità e si intravvede la necessità di ragionamento e di ragionare di riflettere di lavorare sul soggetto tra sotto il Partito Radicale transnazionale meno
Più più evidenti sono le sue perplessità su quello italiano e e su questo anche su anche alla base delle delle riflessioni che sono venute fu che sono quelle di particolari cure di Emma ma anche quelle di Maurizio le stesse di di Olivier io
O da questo punto di vista al almeno altrettante perplessità che sia che ci siano le condizioni
Per continuare non concepire un impegno transnazionale o comunque un impegno dei dei dei parlamentari
Eletti della lista boy al Parlamento europeo e fuori chiaramente da quel contesto istituzionale ma anche in quel contesto che quindici sia la possibilità di
Di essere ancora all'ONU voce voce per i rifugi voce per i dissidenti politici
Questo sì però anche sulla base del del del dibattito delle diverse non deve neanche delle divergenze ma della del non intravvedere una un comune minimo compone
Un punto di di di accordo di convergenza nella rete che non sia semplicemente nella in nella lettura nell'intelligenza di una situazione cioè io credo che partirà quanto diceva Sergio cioè la ragione sociale sì D'Elia sta nella questione della democrazia perché ci rendiamo conto che costruito che nei sistemi democratici che democrazia avanzata c'è la possibilità c'è il confronto c'è il contraddittorio e quindi c'è la possibilità che le cose sì tra virgolette ci si evoluzione ci dà soluzione a Coppa Problemi e a e ci sia quindi un'evoluzione del del modo in cui l'individuo l'individuo si organica e gli individui si organizzino
Questo è sicuro e questo è un input è la è il un'intuizione è all'Inter in è un un fatto di comprensione di intelligenza della situazione
Che che che non so se se posso se se possa essere e divenire e però ragione fondativa per un soggetto che abbia l'ambizione di essere un soggetto politico a tutti gli effetti come siccome ce lo così come ancora così comunque che è un partito di scritti con una vita statutarie
E così come ancora si afferma questo tipo di modello di organizzazione quindi rispetta questo
L'ipotetica ragionamento che faceva Maurizio e che se vogliamo dire mandato compito di diritti della Giunta direzione di non so bene eccome verrà chiamata
E quindi ragionare ragionare sull'utilità e probabilmente sarà anche su base poco coi parliamo tra le ricadute pratiche anche nella famosa bozza di lettera da inviare a iscritti conoscenti amici probabilmente e ragione a e esplicitare
Questo cioè che e siamo di fronte cioè che il manda che quello che che ci che ci che ci poniamo ed investiamo quindi i massimi Rapelli la di la dirigenza radicale quindi chi della cosa radicale si è sempre occupato investiamo queste diciamo queste persone della riflessione su quello
Esplicitarlo coinvolgere attraverso la lettera ma non solo attraverso la nostra che che ci sarà probabilmente la nostra comunicazione non solo all'area radicale ma anche fuori
E cioè rito riportare fuori problema che ancora una volta e anche in discussione l'esistenza stessa
Der Deira dei radicali del partito radicale e e quindi cercare da questo punto di vista capisco che che alcuna velleità però cercare anche di capire se il il lavoro di quella di quella Giunta di quella direzione sia un lavoro che si possano arricchire dell'intelligenza e del contributo di altri o se debba rimanere in sedi come queste o più ristrette io credo che
Che scegliendo l'ipotesi della mantenere channel del
Del tavolo di discussione un po'come loro lo delinea va Daniele sullo stile sul che ragioni sul parti sulle ipotesi diverse delle di come che che dire cosa si investirà il qual è il progetto può qual è il progetto politico qual è il modo di organizzarsi e Partito Radicale
Credo che per un Progetto di questa ambizione
E necessario offre sempre se è possibile ma fare in modo che Hess
A fuori altrimenti non uscendo fuori dalle nostre sei riscossioni credo che le parole più azzeccate da un anche per qualificare questo tipo di di Progetto le ha scritte credo Pannella rivolgendosi all'esecutivo dei Verdi credo che sia un'ambizione probabilmente e un tentativo non troppo diverso diverso diverso da quelli questo lo lo lo vedo evidenziato non
Dalla difficoltà che trovo io ho nel nel mille anni e dalla difficoltà che che deve che per esempio faccio l'esempio una persona come me che comunque pur essendo pur seguendo essendo vicino alla impegnata direttamente su tutte le cose fatte negli ultimi due anni ma per esempio non avendo seguito con continuità il lavoro di quest'ultimo mese e mezzo
Io probabilmente la confusione non solo del mio del mio intere del mio intervenire che sconta altri problemi ma la difficoltà che che io odi comprensione di gli diede probabilmente si moltiplica se se possiamo sederci ci rivolgiamo a chi in questo caso è è fuori dalla porta e e deve riuscire a capire e quindi secondo me il messaggio della lettera un della lettera
Non deve essere dovrebbe per dovrebbe essere non tanto quello del si costituisce come dice Marco una direzione onde aggiunta un comitato che si affianca al al tesoriere e alla al Segretario del Partito Radicale transnazionale per il rilancio
Io direi per verificare di ma lancerei questo tipo di messaggio che è un mix che è un tentativo quindi più aperto che che è un tentativo che si può rivolgere a soprattutto quelle ad altri Danovi le forme non mi vengono ci ragioneremo però probabilmente è una delle delle riflessioni da da tenere presente non credo non solo in questa sede ma a partire dalle prime riunioni se ci saranno di questo soldi questo di di di questo organo sì anche quello cioè come si riesca a alla ICI Zaccaria RAI esportare con le nostre riflessioni le nostre considerazioni la nostra intelligenza in in contesti altri su questa questione ma qui è più un un punto più specifico però approfitto rispetta le cose dette da Marco Cappato sulla questione della governance sono Hangover Mandel cioè e di come quale poi quale sarebbe stato cioè se ci fosse stato un partito di dei quattro mila parlamentari che cosa
E e le punte più o meno ai possente dica mente contrapposto chiaramente con con approssimazione dovuta si chiaramente cioè capisco che non è parente scorretto però dicevi no della governance flessibile con la certezza ricita al diritto la norma io su questo probabilmente c'è ci andrei molto più cauto cioè non so se con questo non voglio dire
Che che la questione si può possano essere risolta per via diciamo di di autolegittimazione tra soggetti autorevoli e forti però il l'occhio con cui forse vanno guardati dei processi di governo di questo tipo forse non è quella del volerli ricondurre a meccanismi rigidi etiche in un certo senso rigidi che tu puoi associato al fatto della norma del diritto ma esistono da questo punto di vista riferimenti anche nel mondo della facendo tenendo presente la bandiera del diritto che che vedono invece la norma anche come la norma come contratto e quindi un da questo punto di vista un approccio anche al al diritto e al diritto transnazionale
Che che merita da questo punto di vista una riflessione altrimenti può apparire modo di vedere le cose non solo
E cioè da un probabilmente in discontinuità con quanto siamo andati costruendo e concependo in questi anni a partire dal territorio italiano e che poi è sicuramente un patrimonio da
Da tener presente quindi sulla questione della della giunta del punto all'ordine del giorno mi fermerei qui cioè che il problema è last lanciare il messaggio in maniera forte a partire la lettera ma non solo del beh del se
Del e e cercare su questo il l'incontro con intelligenze altre da noi capisco che appunto la difficoltà che Emma le nell'incontro con altri quindi cerca nel nel dire nel riuscire a conquisti
è chiaro che è un richiamo metodologico forse un po'astratto però secondo me dà l'idea che
Con
Proseguire da questo punto di vista rischia di essere di essere molto stelle sulla questione punto risente sulla questione del riferimento a Marco concludo mi pare che se il discorso che facevi tu
Della ricerca di luoghi di rischio di ricerca di luoghi informali non luoghi informali probabilmente anche la nostra esperienza quella che stiamo affrontando che dobbiamo affrontare in queste ore c'è quello di ritrovare una sede che che va che è diversa da quella statutariamente e quindi normativamente rigidamente prevista quindi la necessità che noi intravediamo di trovare forme più flessibile di confronto e di avere di e quindi di per addivenire a delle sostituzioni
Credo che vada esteso alla cioè vada tenuto presente come meccanismo che può in un certo senso almeno per il momento anche governare governare il mondo Wizard anche di riconsiderare questo su una l'ultimo spunto che forse mi veniva dal dal da Hulk di intervento di Benedetto che alla detto sia ieri che oggi del definendo qualificando il soggetto italiano non ha trovato e lo ha detto però non ha trovato nessun altro aggettivo se non quello di soggetto
Normale detto
Anche c'è qui da questo di punto e capisco la difficoltà nel trovare nel qualificare il un qualificare un soggetto politico e e non e quindi non non non considerò povero inadeguato
Il l'aggettivo Rispetto a che ne so alla ricchezza occorre la ricchezza della Teoria della prassi statutaria radicale probabilmente è e poco per più che altro mi mi pare poco ancora una volta rispetta il messaggio al messaggio al messaggio da dare al messaggio e credo che se noi lanciamo
L'obiettivo di ha anche attraverso la campagna iscrizione ma comunque attraverso una nostra tentativo di riuscire fuori da queste sale
Con un messaggio di questo tipo cioè dei radicali De Sio Ridanit adesso chiaro che sforzo che si organizzata verso un soggetto normale
Temo che non che non che non riusciamo a fare a fare a fare molti molti passi avanti quindi secondo me anche anche cui vale ugualmente poi astrattamente simmetrico il mio ragionare ma anche qui su questo se esistesse si intravvede la necessità per il soggetto politico per il Partito Radicale transnazionale di trovare una sede che è quella del comitato giunta per ragionare
Io ho fatto io appunto ma non solo è stato il solo sull'opportunità sulla necessità di continuare in quel modo
Anche qui secondo me
Nel nella nel ragionare sulla proposta sul sulla modo di entrare nel a non solo al Comitato ma il modo di uscirne e di uscire lo ripeto da queste sale anche lì il messaggio e e è un po'quello del esso è essa attenzione perché secondo me lo diceva qualcuno lo diceva qua più o meno informalmente Ponente molti ci danno già per più o meno dissolti ore
Quindi magari questa però secondo me ridare il messaggio SS stiamo cioè e nel è proprio necessario che s'compariamo ritenete necessarie Gresko e che su questo cercare interlocuzioni che siano interlocuzioni non solo politico politiche pur politica in senso in senso cioè comunque che Kemp che trascendono il nostro i luoghi di dibattito attuali nostri credo che sia sia necessario quindi rispetto alla al all'individualità e qualificare il il nostro dello due di uscire con un messaggio che i radicali Siebel si riorganizzano attraversa un soggetto forzo dicendo un soggetto normale
Penso che sia appunto profondamente inadeguato rispetto alla alla alla straordinarietà del momento che viviamo come soggetto può come radicali organizzati sul territorio nazionale e come momento momento politico in generale che probabilmente in una in un conteggio di poi sicuramente capisco che tutto in un contesto in cui almeno mediateca mediaticamente sui media passa l'idea che sicuramente no tutte cose era assolutamente inadeguate per carità passa l'idea che più a sinistra che a destra ma che comunque delle i soggetti politici e così come sono organizzati vanno a a rivedere il loro forme alcuni si si coalizzano non si sa bene che si danno delle parti
Noi usciamo con una formula tra virgolette tu dici normale magari possiamo dire tradizionale probabilmente
Non solo non è che non è radicale rischia di non di non essere di non essere compreso e di non aiutarci quindi nel nel lanciare una campagna di iscrizione nel secondo me rimotivare
E le persone che a partire facciamo li facciamo anche che passa l'estate senza che nessuno inviteranno qualcuno dei nostri a fare cose o andare per strada però probabilmente dare motivi non solo di riflessione ma anche qualche primo stato di avanzamento dopo anche un Comuna riflessione di un mese un mese e mezzo che stava in questi termini comunicati
Non sia non sia adeguato quindi credo che sia necessario
Al quantomeno in quel ragionare sull'ipotesi del a del del Comit virgolette comitato in qualche anche sul fronte italiano che ragioni sull'ipotesi se e che quindi in termini più problematici aperti almeno e dia il segnale di attenzione dei radicali sul modo di stare insieme ma anche sul modo in cui di riorganizzarsi rispetta come si riorganizza il mondo e quindi
Mi fermo qui perché penso di essere stato già abbastanza a lungo fuso
Grazie Marco era uno sull'ordine dei lavori può sapere rispetto alla Pannella stasera trasmissione eccetera
Se c'era
Sì come ieri avevamo noi avevamo detto che stasera facevamo cercavo di sfruttare tutto il tempo a disposizione eventualmente con la seduta con la seduta notturna volevo sapere invece se
Cioè la consulenza trasmissione domenicale allora in tal caso probabilmente potremmo organizzare i lavori per una seduta continuata fino a una cena tarda quindi
Per sapere come
Sono Massimo
Roma
Un ritmo di via
A questo punto
Fermarsi
Invece di fare una pausa senza Pappalardo diciamo
Questo soci parroco
Apprezzabile zero euro e credo che quella sia dovuto capisco bene
Eccolo pronto
Rientrò
Poi molto banale
Oltre al problema del giudice servirà problematico questa mi sembrerebbe la soluzione
Microfono no
No dopo le dieci e mezza come gran parte diciamo il piacere della tortura
Il dibattito nullo inesistente penso che siamo tutti distrutti che stanchi dato che
Poi c'entra niente con la direzione
Ma dato che rispetto il modo per favorire il dibattito questo non è sicura otto per fortuna cioè nel senso che facciamoci male continuiamo affacciarsi a farci male delle lezioni tutto il resto problema
Sono sempre era in casa
E no che no no no sconveniente altro che inquadrabili germanico neonato
Addormentata è stato così
Eva e normale
Ma ingresso
Inizia Matusalem ormai è una normale essendo l'eventuale ovvero che dei dovesse
Allora quello che voglio dire quello che quello che voglio dire Roberto cosa che più accentuato rispetto all'ultimo comitato
Adesso si è posto un problema risposta ragionevole
Ma tu che sai tutto quello che è noto non è netto ma evidentemente non s'è allontanato da ieri da sentenza intanto riunione no adesso e no no tutti avete vogliamo farvi male cioè tuttavia Ignazi stoccaggio perché abbiamo
Abbiamo un monopolista
No meglio sarà io il problema l'erogazione delle maggioranze vantaggio troppo quando l'ho già detto del cosa ai voti considerazione la maggioranza posso umilmente fa nota
Che all'inizio del seminario
Si sono fatte delle previsioni possibili di ordine dei lavori
Tu dinanzi alla proposta che è stata fatta mi pare colta di organizzare per due sedi dell'esercito e sedute serali sei distratto assolutamente silenzioso intorno
Come
Allora molto diversa dal normale che quando Gentile dalla segnato passi destinazione allora sarebbe sarebbe meglio del tutto eccessivo
Come dire ci presenta natura saggezza ormai da nei momenti ha già destinato quando le quindi io invece ritengo che non lo so probabilmente molte volte alle undici del mattino saranno state fatte le cose serie e alcune volte non lo sono stati usati ma questa cosa che i ritmi biologici japonicus rientro mangiato di tutta la gente normale con il fondamento dell'avvicinamento avevano che ma malissimo alla notte comincia alle dieci e mezza ovviamente un altro discorso
Mi limito a dire che è dinanzi al problema ed è stato posto e se il programma è stato posto siamo in modo anormale
Che facciamo avevamo deciso di fare la seduta notturna
In che cosa è interferisce con questa decisione è un'esigenza di radio radicale
Io allora ho detto in Moldova normalissimo che il morbo di ridurre al minimo l'inconveniente è far coincidere almeno un inconveniente per tutto il problema enorme far coincidere l'ora che sicuramente avremmo preso praticamente con questa cosa
Non vorrei però siccome lo sapete Roberto è sempre convintissimo avvenuto dice la maggioranza quelli che stanno qui sono perfettamente d'accordo in tutto questo tutto
è evidente la maggioranza dei membri che ieri ha deciso avrete sempre nelle maggioranze di Cristo silenziose ipocrite reticente però il segnale spero assegnate in pioggia non portavoce sempre a posteriori qua che ho fatto viene a difendere maggioranza della propria ignorarle
No io sento l'esigenza di fare il punto sull'ordine del giorno dei lavori
Si capire cosa abbiamo esaurito con somma rimane ancora da affrontare rispetto alle cose fissati dall'Ordine del giorno
Dopodiché ci diamo ci diamo dei tempi sarà necessario fare riunione dopo cena la faremo
Allora non so a che punto siamo sinceramente
Benissimo
Mi pare che è in corso la discussione sul punto partito radicale la discussione per quanto mi riguarda
Mi pare nel pieno c'è ci sono molte cose sul tavolo e va avanti finché però ci sono persone che hanno intenzione di riversare elementi a questo dibattito credo che quando questa discussione si concludesse
Potrebbe essere opportuno che Olivier intanto tirasse le somme per quanto lo riguarda del dibattito oppure no oppure si chiude semplicemente il dibattito sul punto del partito radicale e la giornata di domani è stata interamente prevista per
Non solo di battere ma a questo punto anche decidere in modo articolato cioè punto per punto sulle però sulla proposta che il colpo che la direzione va a fare al Comitato tra quattro giorni
Cioè analizzando punto per punto a partire dai documenti esistenti in particolare quello di
Il Michele
Credo che questo sia il lavoro che ci rimane il lavoro che ci rimane da fare
Questo lavoro evidentemente può essere lavoro di un quarto d'ora o di cinque giorni a seconda degli elementi del dibattito che si portano non è così semplice prevederlo non so quanto questo dibattito sul partito radicale ad esempio andrà avanti o potrà andare avanti schematicamente
Se andasse avanti
Mi pare potremmo seguire lo schema della pausa c'era orario perché ci alla radio
Della seduta notturna e domani mattina invece comunque sia riprendere sul comitato e sulle proposte relative allo statuto del come Allo Statuto eccetera eccetera anche proprio modo punto all'articolato anche perché e rimane oltre che la questione delle regole dello Statuto aperta la questione delle responsabilità e delle persone rimane aperta sulla questione partito radicale come sappiamo ma lì appunto c'era la responsabilità di Olivieri Danilo
Di quella comunicazione nello schema nel nello schema della Spiga comunicazione che avevamo dato
Rimane invece aperta per la direzione del per il cui del comitato la questione di attribuzione di ruoli e responsabilità
Sugli organi dirigenti del comitato questo mi pare il nostro ordine del giorno slash l'ordine dei lavori
Roberto
Io sono perfettamente d'accordo va be'ma
Tranne su una variabile
E su una variabile ad oltre tre minuti glielo senza nessuna cosa del del procedurale l'uomo fosse il dibattito sulla didattica onestamente ah va bene allora su chiudiamo allora il coso progetto potrebbe essere che che ne so intorno alle otto e mezza allora di questo tipo no per un quarto ci si interrompono i lavori per un'ora e mezza una cioè quello che sa sarà necessaria quello che sarà
è subito la parola vieni qui però magari aveva e si riprende quindi deve essere dieci e un quarto quello che
Fino a che ora adesso Doris lo dobbiamo stabilire adesso potremmo dire fino alle undici tre quarti non so undici e mezzo di circa quattro
Dipende anche poi da come
Noi come magistrati questa è la proposta approssimativa della presidenza a meno che non voglia dagli spacchi l'orario a cinque minuti precisi credo che non sia particolarmente necessari io ma in ordine sull'utilizzo sull'ordine dei lavori
Mi sembra adesso mi sembra che la questione sia sempre quell'ora e mezza o la si piazza prima bolla si piazza dopo
La radio ho sentito appunto anche Massimo mi dice che ha più facilità a fare la registrazione dopo che una questione diretta riversamenti cioè
Intanto in quell'ora e mezza o la si mette lì non la smette dopo usando un'ora e mezza di lavori è questo intendo dire sì la proposta che hai fatto tu all'inizio cioè si va avanti con i lavori fino a verso le dieci dopodiché non c'è alla Cina e quello in mezzo alla sabbia Sabino dose insomma non come grazie
Scusa siamo sempre su questo c'è una piccola differenza
E che credo che una seduta di lavoro che vanno la nota ormai che ho fatto altro
Da lettere di pomeriggio alle dieci
Probabilmente poco ragionevole
Perché è vero che ci sarà stanchissimi se non ci sono state tante
Come va si va bene ventidue giorni fa
Comunque e in più naturalmente dalle piazzata verso le otto perché molte telegiornale dalle otto alle dieci e un quarto a dalle otto alle nove e un quarto nove e mezzo ci riprende e ci sono dalle nove mezza alle undici e mezza in più io ho sottolineato che noi ci troviamo e ce ne accorgeremo mano a mano che andiamo avanti
Dimentico mai domani sera avremo fatto il venti per cento di quello che forse i più semantici calmi riteniamo necessario fare in questo seminario e si va avanti così accantonando furibonda quindi personalmente continuo a ritenere che non abbiamo sbagliato quando ci siamo dati in base alle assenze eccetera Chieri diciamo un ritmo molto inconsueto
Fino a stamattina diciamo per cui teoricamente siamo arrivati quasi riposati teoricamente e c'era quindi una sera questa sera di fare un lavoro più intenso
Dopo magari non poteva food ad oggetto agitazione che andavamo avanti più oltre perché del
Lina settimana l'acido impazzire
Ho illecito rinsavire
Io faccio presente che questo è l'ultimo ciò che con cominciate diciamo nelle ultime ore Terna arbitrale a far tutto il reame a far maturare orientamenti di decisioni ricordiamo decisioni
Sono
Elaborato e quindi l'ha ritenuta sia particolarmente importante valutarlo
Sì come normalmente si fa se si lavora diciamo normalmente anche in seduta notturna diciamo si fa una pausa cena ritenevo di far coincidere la pavoncella grosso modo questa esigenza particolare
Ci sono
Cappadocia elettorale ignoravo Massarotto mezza Marco propone alle otto gli over sotto mezza perché sono già alle sette meno venti non peraltro ma comunque
Va be'orientativa e quindi ci sono ci sono obiezioni a questa proposta
Sì lui ha fatto una proposta diverso allora io confermo questa proposta
Si vuole un voto su questo o fa bene questa proposta
Va bene
Intanto
A dell'amore a scusante qui torniamo sul dibattito partito radicale la parola Roberto Cicciomessere
Brevissimamente nel senso che sono d'accordo con
Con M. nel senso che
Le condizioni diciamo
Soggettive
Nel quale si si parte sul sul partito professionale sono sicuramente
Condizioni
Negative da tutti i punti di vista giusto che comunque non diverse da quelle che abbiamo avuto nel passato i problemi non non sono risolti anzi ci sono le situazioni anche più negative al fatto che non dimentichiamoci alcune cose sono state possibili perché ma era commissaria piuttosto che determinate situazioni che abbiamo avuto in in in certi momenti certe le alleanze e così via quindi oggi dire che questo dato il dibattito mi sembra il il il punto fermo del dibattito che esistano delle condizioni per la ripresa per quello che chiamiamo come di come ci pare del partito radicale giustamente ma dice dove stanno di Krizia mi sono opposto sono vostre
Aspirazioni ma le condizioni non ci sono non ci sono nel partito ci sono i rapporti con gli altri con istituzioni e così via ti dicevo che dicevo che tutto questo
Sarebbe almeno da parte mia condivisibile
Però non tiene conto delle condizioni oggettive
Nel senso che la tua descrizione delle condizioni oggettive non mi nomini ritrova in raccordo
Nel senso che
A mio avviso ma questo evidentemente dipende dalla mia diversa lettura di quello che sta succedendo nel mondo io non credo che nei prossimi nomi nei prossimi decenni nei prossimi mesi anni
Le grandi questioni sul che sono sul tappeto grammi questioni internazionali che sono sul tappeto saranno gestite produrranno nessun elemento di accelerazione di scontro
Di
Effetti che avranno un di eventi che avranno delle conseguenze notevoli
Mi sembrerebbe
Nel mille novecentottantanove mi ricordo facemmo una riunione
Con con c'erano punto Tiribocchi russi molte e noi parlavamo come se
Appunto l'impero russo sarebbe rimasto per altri vent'anni il muro di Berlino Germania e così via
Megolo dove eravamo
No non era una riunione mi sembra era proprio credo che fosse proprio a Roma
E ho l'impressione che noi
Oggi
Parliamo di una serie di situazioni senza renderci conto che sono arrivate a un livello esplosivo livello sposi e questo non significa che necessariamente
Troveranno lo sbocco che hanno trovato
Allora per quanto riguarda l'impero impero sovietico
E mi riferì che io continuo insistere sulle due questioni che secondo me mis mi sembra le più le questioni più rilevanti cioè la questione islamica e la questione cinese io credo che noi siamo a un punto in cui queste le questioni
In un senso o nell'altro positivamente o negativamente o negativa esploderanno esploderanno in Algeria esploderanno in Palestina esploderanno in Iran da qualche porta in parte però esploderanno in un senso o nell'altro
Nel senso che
Non credo che siano più tollerabili nei termini in cui oggi lo sono
Stesse considerazioni per quanto riguarda la la la Cina si dà per scontato che la Cina che il Partito Comunista cinesi che ha festeggiato questi in questi quest'anno il suo ottantesimo anniversario starà Kissing diceva beh prossimi cinquant'anni ci saranno altri profondi cambiamenti il Partito Comunista cinese
La mia valutazione non diciamo non soltanto la mia valutazione che non sarà così la mia valutazione che l'ingresso della Cina nel maggioritario
L'ingresso della Cina nel WTO o procurare in Cina dei livelli di scontro di conflittualità sociale che la Cina non ha mai conosciuto cioè consunto
La la conosci dopo aver per altre ragioni sul sulla base di motivazioni politiche non sulla base di motivazioni sociali e quindi sicuramente se noi analizziamo quindi una prospettiva di azione del partito radicale in un
Allora fotografando attuale situazione
E senza tener conto di questi elementi oggettivi oralmente
Un suicidio ovvero
Non ci sono le più grandi d'ufficio una non ci sono grandi con condizioni obiettive per una serie di di motivi e
Io ritengo invece che a partire da queste le questioni Fusco io ripercorrere permettere le tre grandi questioni sono appunto problema islamico la Cina e l'Africa perché fame Africa la stessa cosa su fame Africa non so cosa dire
Non vedo nessun discorso non vedo niente su queste due grandi questioni credo invece che noi abbiamo
Cose serie da dire
Cose serie da fare ripeto quando poi si parla di laicità
Cioè all'Aja città in Italia fa ridere i polli quando farla vivacità
Per oggi significa parlare delli delitti dell'Islam e di quello che sta succedendo in questo Paese per quello che sta succedendo in termini di reazione da parte di delle persone di questi di chi di questi Paesi di intellettuali di di donne eccedere cento quello che più o meno sappiamo rigo che succede in Algeria e così via e lo stesso quello che può succedere ci sono tutte le condizioni perché succeda all'interno della Cina e quindi io credo che questi queste condizioni siano condizioni che giustificano almeno il tentativo di
Rilancio questo tipo di battaglia
Certo se
Si può invece fare altro altri sono i temi
La competizione sulla pena di morte obiettivamente è una competizione che non che non credo conclusivo Vietti a mente ci pongano in necessariamente in una frase non siamo concorrenziali più competitivi degli altri
Su quella posizione tutto una serie di altre questioni anche il Tribunale internazionale cose importa tantissimi legittimissima è così quel titolo che volete
Su queste questioni invece credo che ne abbiamo qualcosa
Da dire soprattutto qualcosa
Da fare grazie
Intervento di altro tipo
Io ripeto
E tu non hai dato nessuna risposta tu mai aggiunto delle buone ragioni no più vigile buone ragioni sono la la la Cina l'Islam mentre altri dicono buone ragioni sono altre tre
Io non discuto se è necessario il partito radicale
Io ho posto altro problema consente ho chiesto portava ho letto chiesta alla luce dei quattordici anni fatti in vario modo
La riproposizione del partito radicale come previsto nell'ottantotto
E
Fondato o
Ha dato per scontato ma tu dicevi dobbiamo fare reso gli scritti sfigati eccetera eccetera beh questo significa significa per me che la campagna iscrizioni essere fatta nei confronti di tutte le persone e ce ne sono
Del mondo islamico e che vogliono conquistarsi appare a gravi rischi una posizione di laicità dove esistono quindi
Le condizioni per muoversi in che in questo senso io dico poi non so cosa significa per quanto riguarda la Cina sicuramente per quanto riguarda questo mondo credo che esistano delle condizioni per costruire un partito nel quale non ci siano iscritti soltanto italiani
è un'idea di prima ci siano
Perlomeno un certo numero di intellettuali
A partire dal fatto che ovviamente ci sia il vostro interesse di fare una campagna in quel senso che questo ripeto anche per quanto riguarda le mutilazioni genitali femminili o o ancorata al problema del
Diritto di famiglia nel nel
Nel diritto islamico oppure secondo me non funziona
Crolla comunque Storia di Cristo difficile cristiane cattoliche mutilate quindi anche le insomma
Con un minimo di attenzione perché
Ma non è vero Roberto scusate l'oggetto mille volte cioè nella cultura Isla cultura nella tradizione oppressiva islamica e non ovunque tant'è vero che il Pakistan non conosce le mutilazioni oltre che tutta una serie di altri bei Paesi non conosce pur essendo islamico non conosce le mutilazioni
Per
Così come tu ai Paesi islamici che non conoscono lista che è tipica solo dell'Egitto per cui equiparare mutilazioni genitali femminili anche a esami ma ti può convenire in certi Paesi ma ma non è così
Lo è è in tribù i animiste lo è in tributi derivazione cattolico cristiana è un fenomeno un po'alti tant'è vero che in pm nel Codice di famiglia o altre cose che invece sono i derivazione islamiche poi variano da Paese a Paese
Limitatamente perché non è proprio così che non non vuol dire niente e sono d'accordo sul problema laicità
Praga ti ho capito ma Lima non è comune a nessun altro Paese islamico accessorio in Egitto
Quindi la Tunisia da Bourguiba in poi nonna col Codice di famiglia e pure un Paese islamico
La Costituzione dice all'Islam è la sua religione ma intervento di Bourguiba ha fatto sì per ragioni su due per quello che che uno può leggere anche il Codice di famiglia c'è un problema ereditaria ma non c'era nessun'altra quindi ho l'impressione che anche lì e c'erano giorni sulla laicità eccetera eccetera però senza che facciamo delle avances da me
Che non ci aiutano
Ma
Occupato
Marco
Di fatto io continuo intervenire assieme sull'ordine dei lavori nel merito
Ripeto il semi la direzione si è riunita in seminario allargato opportuni contributi
Per trovare un modo quello che era possibile per arrivare il meglio preparati alla dodici il meglio preparati significa nella migliore delle condizioni siamo nelle condizioni di aiutare anche una dialettica deliberativa dell'organo deliberatamente che dal dodici al quindici
Sì riunisce questa è stata la ragione della proposta di una riunione che preveda magari anche eventualmente l'ipotesi che si lavori facendo male a noi stessi anche la Roma Zanotto Magoni chirurghi chilometri no e per non farlo eccetera già l'altro giorno adesso però
Continua a dire che noi dobbiamo andiamo
Ad una riunione che è legittimamente necessariamente deliberativa
Per la riforma
Visto che ho fatto gli rigido perché non per lo scioglimento per la riforma del soggetto politico che in modo deliberante si riunisce appunto dal dodici
Su questo è stato fatto un lungo lavoro di istruzione
Quanto meno nel dicembre scorso tentativo di istruzione e di riflessione
Che ha portato i suoi frutti semplicemente nell'ultimo mese come raccolta di proposte più o meno pertinenti più o meno realistiche e ci siamo trovati ci troviamo dinanzi
Ad una gamba rimodulazioni di riforma possibile
Sulle quali ancora il dibattito al nostro è stato ordine non è stato affrontato abbiamo ascoltato Sergio
Michele altri ma insomma no abbiamo versato
Dei termini di scelta delle ipotesi scelta l'abbiamo affrontato sì che io ritenevo però che fosse necessario e opportuno liberare
Il comitato
Dal peso naturale anche se non statutariamente legittimo
Della crisi del Partito Radicale transnazionale
Perché altrimenti ripeto sarà fatale
E magari questo accadrà in tutti i modi ma poi si potrà intervenire
Rincara largo nel dibattito dal dodici al quindici confondendo tutte le cose come accade non solo nell'on line ma con tutti i compagni con i quali si parla Angelo la il partito tant'è vero che come spesso
Stiamo ancora discutendo
Se dobbiamo avere la riunificazione
L'unitarietà L'Unità
Delle due sigle dei due soggetti o meno ancora adesso l'abbiamo e messo sul tavolo
Ma non ritengo scordi che sia corretto dare per scontata
Anche l'ipotesi tratto autorevolmente caldeggiata anche se poi con manifeste dichiarazioni di incertezza che sono a prova di coscienza di responsabilità su questo
Allora il tentativo che in parte ha contribuito e contribuisca a fare
è quello di invece separare una realtà che altra che è soprattutto da un paio d'anni
Vive diciamo grazie ai suoi diritti bassi a qualcuno che ha assassinato da qualcuno che deve essere mandato via a qualcuno che ci vuole espellere a dire vissuta anche emotivamente come intelligenza soprattutto per questo
Il che non vuol dire non ci sia stato poi invece un altro lavoro che risulta agli iscritti agli scriventi all'esterno risulta clandestino non per volontà di clandestinità ma per le caratteristiche dell'azione del segretario
No o dell'organizzazione o quello che no
Risolta bagagli di enorme valore però questa è la fotografia
Allora il tentativo che a me pare necessario è quello di vedere se noi possiamo immaginare anzi noi dobbiamo immaginare un comitato richiamato costantemente
All'oggetto statutario
Della propria riunione cioè la riforma
Del comitato del soggetto italiano o se invece vogliamo andare in altri azione nella quale
è come stiamo facendo noi anche il Comitato discuterà di tutte quelle cose confondendo
O togliendo
A questo fine dopo tanti anni personalmente ho cercato di agitare Marco ha ricordato che io ho usato la parola giunta mi pare usarlo anche la parola giunta da revocare la cosa un coso che c'era da fare
No una cosa ha un costo urgentemente
Di rianimazione
Ma la vera non rispetto all'estero
Quindi di riacquisizione lui destinazione di risorse umane e questo poi non l'abbiamo toccato ma probabilmente poi anche finanziarie
No perché poi questo dei portafogli
Ci sono scivolati come termine ma in realtà ci riporta alla saggezza se il partito in quanto tale
A risorse umane dire dirigenziali
Di lavoro che vive vengono dirottate o che vengono lì destinate beh è evidente che poi ci occorreranno anche risorse finanziarie progetto in qualche misura qualche preventivo perché aveva in una situazione alla quale
Il fronte italiano attraverso il lavoro USA
Tesoriere
Ha fornito il cento per cento del novantanove il novantotto per cento delle risorse finanziarie
Per l'esistenza del partito transnazionale non
Con qualche contraddizione perché probabilmente il novanta per cento o il novantotto per cento dei contribuenti ci scrivevano al partito intendendo come nel novantatré nel tenevamo i soldi per riformare
La tradizione radicale ci sono arrivati quaranta mila iscritti per salvare invece la realtà radicata nel quale no parlo della soggettività dell'intervento
Siamo punto in cui siamo io ho proposto quindi
Che il segreta ho proposto se voi al segretario
Naturalmente non glielo ha proposto a Tunisi o negli altri porti insomma prodotto qua
Altre al punto della riflessione a tutti i nuovi ad emiciclo guardate la cosa da fare a questo punto acquisire alla direzione politica
Del partito come soggetto che invece ha potuto avere come direzione politica solo i margini
Di tempo che il segretario dedicata a questo obiettivo la direzione politica organizzativa del partito no
E poi certo quando perché le sue i suoi viaggi R. cose grazie al Parlamento Europeo eccetera in questo Luís dava corpo
Mistico di comunione dei santi abilità anche alla realtà partito
E in realtà così non è
Quindi ho detto una soluzione mi pare poteva essere queste il segretario ed il tesoriere a questo punto cerca no
Di acquisire al partito alla direzione politica del partito
Una priorità di impegno e di una parte importante
Del gruppo del vigente cosa che va
Quando c'è quando c'è un gruppo dirigente non un organo dirigente in un'articolazione di organi dirigenti
E non un'articolazione di poteri e di contropotere la situazione patologica
No il gruppo dirigente classe dirigente con una concezione
Innanzitutto un dato sociologico e dall'altro è anche la rinuncia della soggettività politica ad organizzarsi qui in modo responsabile quindi a un certo punto abbiamo la il tentativo di alti con Archibald organi dirigenti dotando il partito di un patrimonio intellettuale e umano di un tempo di lavoro di un tempo di riflessione di responsabilità importante proprio per evitare che se fra sei mesi otto mesi
In Italia abbiamo illusoriamente o realmente
Delle necessità di impegno straordinario
Sì ma alla tuttora per tutto e tutti si precipitano poi quello che diventa il collo di bottiglia magari dell'impegno in Italia no ecco bisogna
Appunto se si pensa che la logica delle cose queste questa trovare una logica delle persone la logica umana che contrasti questa
Logica delle cose e ne favorisca se possibile un'altra che resista agli uragani avrebbe un flirt con l'esclusione delle grandi prevale no con le gemme azioni più o meno spontanee di auto
Il vantaggio di questa come dire soluzione
è quella di liberare noi stessi perché a questo punto quindi otto dieci dodici persone che lo potremmo chiamare il Comitato etico si confonde il Comitato italiano comitato direzione
Strategia come BR
Direzione
Straordinaria
E convoca autrice del congresso no ma una cosa che accompagna acquisire quindi è a questo punto saremo quelli di noi che faranno parte di questa direzione a discutere che non ce la fanno Ellroy a discutere però può fare il partito
No ma questa parte di noi così o di ciascuno di noi o di numeri così un po'Ria articolate che discuterà come il comitato
Deve decidere soggetto italiano anche del soggetto transnazionale
Sapendo che necessariamente molte cose resteranno implicite
Nel senso per esempio che la mia vecchia fissazione che cerco sempre di fare esprimere
Di esprimere riforme degli statuti
Di non c'è pace di Casino del soggetto italiano del soggetto partito in modo da assicurare al metro
No una
Ragionevole
Organizzazione unica che resista all'esplosione in tanti gruppi di pressione Sempre più a politici nella vita interna nella ricerca dei mezzi
Sempre più burocratica come destinazione cadavere delle sovvenzioni da una parte e dall'altra dall'altro ancora riterrà e quindi poi con l'esplosione diciamo necessaria piano del
Sul dialogo della
Esistenziale ognuno deve fare i conti con altre cose che gli appartengono agli atti e non contro questo è perché quando forse decisivo
Dal segretario perché la forma lo stile ottetto non era secondario
Danze mio padre tesoriere
Una comunicazione
Tre giorni fa adesso gomma
Che il partito radicale
Con un uso
Del poteri doveri dei poteri obblighi esistenti
Sul quale si potrà in sede giudiziaria se qualcuno vuole discutere poi i diritti degli iscritti al nonno eccetera aperto e non importa in questo modo si prende atto in modo evidente ma anche sapendo nonché vero
Che abbiamo deciso e abbiamo reinvestito siamo dove Dio vuole investire le nostre energie intellettuale sostituito al e anche con quello che comporterà sul Partito d'Azione
E che vedremo quest'investimento che cosa produce poi
No di di frutti
Il primo frutto politica cosa farà nei prossimi due mesi ma lì allora ci sarà da decidere
Si è per esempio il soggetto lo statuto di qua allo Statuto nella sarà padre con il quale Salas oggetto
Del partito radicale aderente federato ATER Partito radicale transnazionale il soggetto comitato il nostro soggetto che sarebbe un soggetto di radicali non deve un suo German questa c'è una correzione Dossetti De Michele di radicali italiani poi ci può essere il soggetto
Appunto di casinò cioè di quelli che vogliono fornire Libardo anche moratoria anche per motivi non solo di convenienza
Fama di approccio giusto
Per toccare questo problema la vita e la morte e quindi di quelli che sono prego superare la pena di morte col metodo con la cultura con la Cosa Nostra tollerante
Dica lei ma poi il fatto che a un certo punto quando ci fossero aggiunte cinquanta rettifiche quella organizzazione lì
Sapendo che avremo in corso una finanziamento che cc quasi sicuramente non c'è pace senza giustizia che non consentirebbe la sensazione soggetto perché se no si perde poi resterà sappiamo non si trova ci vuole un caso per risolverla no e quindi no e quindi
Questo resta implicito nelle scelte che faccia e che farà anche il comitato perché non potremo affrontare tutto qua
Però il problema e sapere
Esiste
La convenzione dico questo o di altro
Ma di altro che non sia appunto dire va bene nel motu proprio
Prendo dei portafogli e faccio nel giugno
Francamente non ritengo che siano notizie
Perché il problema è di avere
E di raggiungere un organo direttivo politico nuovo diverso straordinario fatto del concorso di più intelligenze Ripley esperienze di più importante
Cioè una vera direzione politica che non può essere dopo cinque anni
Quella solo a Dio di dicono potrebbe essere la sola mia depositò il suo volto la folla impazzita
Quindi a questo punto la scelta
Passiamo
A discutere di quello che il comitato avrebbe il dovere
Il compito di decidere con pertinenza rispetto alla propria natura può decidere di se stesso o no
Questo significa lo svolgimento della nostra riunione a partire dal quasi subito
Topolino evidenti
Io sette otto dieci giorni fa a Loreto facciamo una cosa raggiunta dinanzi al concreto evolversi età entri ho compreso che occorreva
Una maggiore esplicitazione
O del valore politico
Della realtà politica che dobbiamo produrre produciamo
Non si sa dopodomani penserò ad altro
Ma cioè prendo atto che da noi non viene fuori quella da nove non viene fuori quello allora cosa ciascuno di noi dinanzi a questo
Può stabili devi fare di proporre o di non proporre lo stesso vale per la tenuta del Comitato
Che è necessario che noi abbiamo acquisito ed altri noti
Ma e diventa un dato noto anche prendere eventualmente atto domani sera che non abbiamo dati noti acquisiti
Io da questo punto di vista neanche posto il problema è che c'era sicuramente il problema oltre quello della disponibilità come si dice di Emma
Anche D'Aniello detto del mondo soffre gravidanze proposta di Sergio
Eccetera
è evidente che lo ripeto in modo soft ma anche la mia disponibilità come in maggio quelli tutti quanti noi
Assolutamente relativa a come domani sera dopo romani arriviamo al Comitato
Perché è evidente che percorso un tentativo
Dopodiché
Ciascuno o tutti insieme se ne fanno gli altri
Per il resto io sento un'urgenza
Assolutamente ecco la sento anche ma la capisco la comprendo
Perché l'ho presentata questa urgenza nel dicembre novantotto
Nel dicembre novantotto ho detto che la continuità nostra
Era una condanna
Una condanna a una vita mostruosa
Perché costringeva acconti unità di compagnie di dialogo di cose che invece potevano vivere solo se in dialettica di cose diverse
Quando sento l'ottimo
Roberto
Venite a dire che noi nel novantatré al nell'ottantanove siano stati sorpresi
Dalla cosa russa
A me risulta che il nuovo nell'ottantotto
Abbiamo sorpreso se non i russi gli stessi ungheresi buona parte dell'intero
Prima della caduta del muro di Berlino del fatto che non ritenevamo che quella ma va be'risultano proposto a me risulta che è la questione dei cinesi beh la
Ponendo vogliamo una radio in cinese internazionale perché formosa e via dicendo il segretario del partito prende si preoccupa di ricordare l'India e via dicendo non l'altra o costante
Ieri sera a cena in grado sta mi pare mi pare che si accontenti Audisio certo quando Bolt ontologica
Così così quando sopra il mondo rischierà DSM completamente però tornare a me pare che questo fa parte della nostra costante nemmeno in analisi fa impressione convinzione
E la cosa allo verbalizzate da Matarrese ha questione che il problema della della nostra presenza in internet come il partito della nazionale contro il proibizionismo dell'alcol come scusa per porre il problema verrà rivoluzione laica
In quegli Stati e via dicendo in quelli lì il nostro atteggiamento dove perciò dico io
E come se volativa Roberto avrei e che poi ha avuto posizioni l'anarchia in cui gli affetti non possono non esserci bagagli anche incontrollate io Roberto vorrei farti credito di una assoluta malafede se non riesco a fare delle piccole perché preferirei di gran lunga la malafede mentre invece continua a dire che costantemente non c'è nessun rapporto con la realtà fattuale
Oggettiva quando tu dici mi si accappona la pelle nell'ottantanove nel novantacinque mi ricordo in questa stanza che abbiamo fatto belle cose abbiamo letto cioè mi si accappona la pelle
Perché ormai so che quella cosa appartiene solo natura coscienza e non è quella di tutti quanti gli altri prosciugati precisi come quello appunto sulla Russia Holon sofferenze prodotta strano
Possano certo sta nel senso che
La svolta di una
Quello
Zanella
Sì sì va bene era funzionale ma includeva quindi alcune ribadisco detto mentre sono certo e allora io dico che diventa e lo dico dall'ottantanove poi mi sono inventato mi sono inventato io
Ben venga incontro avrà potenzialità che tu potevi darcene a Vieri la se ne invece di andar bene a curarmi e lo dissi rischio forse nel fare questo
No la il seminario e con gli altri seminario nei mesi
Su quella cosa e cioè quella perché su quella era l'unica cosa da fare potevamo pensare di lavorare insieme
Subito dopo ero felice dell'andata perché c'era le proposte di legge le cose da fare insieme e via dicendo dunque però appena fatte non sono l'altra è un caso che erano politiche non commerciali e di fatto quindi non c'è stata
Una adeguata impegno probabilmente Piol altro insomma son stati un po'delusi probabilmente su quello potevo incontrarlo in auto mentre
Va be'quindi io credo però che la nostra compito di
Acquisire una soluzione per il partito
La soluzione anche quella bene o male dimetterci
Edizione
E andare avanti cioè andare indietro cinesi
Nelle cose e un'altra sul coso nazionale diciamo su soggetto italiano
Dipenderà il nostro ordine dei lavori
Ormai già in buona parte però in parte come dire si era un pregiudicato ipotecato in un centro e non mi pare più creativo
Vorrei intervenire
Quelli mi ero iscritto dopo l'intervento di Daniele sono sull'elenco
Scusa chain comunque non ci sono iscritti quindici sei tu ancora
Intanto Marco credo che quanto meno quello che diceva Roberto sulla Cina
Non è del non è il Teletutto Pellegrino perché noi ci siamo visti in sette quattro volte e penso che l'unico a difendere questa cosa della Cina sono stato io quindi non non so con gli congiunto che sia così diffuso e così così condiviso
Sta questa questione su su sulla questione di San
Sì pietre non non è sembrato a te e ad altri
Che la questione cinese avesse una qualche centralità tant'è vero che questo questi documenti o questi abbozzi documenti
Due altri mi hanno ah mi avete più volte detto che questo non di sembrava una centralità del partito questo non mi ricordo poi ho capito male ma
Visto che non è successo una volta mai successe parecchie volte e da diverse persone mi sembra che sì anche indicatore di qualcosa che mi sembrava codesto volesse ricordare sulla questione Lissandron un'analisi molto diversa di quella di Roberto io credo che parte d'Egitto
L'Iran e l'Algeria che erano i due i due focolai più pericolosi stanno sono la dimostrazione che il pericolo islamico in una regressione
Le grande manifestazione di di di Algeri della settimana scorsa e della Cabilia sono di dimostra sono manifestazione senza nessun barbuto sono manifestazione che nella quale gli islamici non è nuova
Avuto nessun nessuna possibilità di di di di di entrare sono assolutamente tagliate fuori
In Iran mi sembra che l'evoluzione seppur molto lenta sia un'evoluzione che vada che sia un tentativo di uscire dal la trappola khomeinista del settantanove quindi io non
Ma poco ma quello che che mi dicono
Pericolo islamico è molto molto limitato
Quindi non so se sia questo una una una grande questione io comunque sta dopo l'intervento di Daniele
Che non ho capito francamente non ho capito nel senso che mi è sembrato che prima interventi di prima livello degli scenari sui quali insidie ci siamo pronunciati e mi sembra che nessuno ci siamo pronunciati in modo abbastanza
Non abbastanza non molto unitario ma abbastanza diversificato da Daniele non ho capito mi sembrava che ha liquidato la cui la la questione dicendo cioè dalla poca e quindi uno va be'l'uno va bene l'altro va bene Ternana e questo il punto Marco invece ha fatto
Con la ampli due vie molto
Molto convincente per la alcuni versi sulla questione del del del comitato allargato noi nel pomeriggio mi sembra che a volte posto una serie di problemi
Che si ponevano può più nella nella foto la nella forma comitato ora da da Marco ricordato in particolare la l'operatività di del dell'organo in questione la facilità di di di di di lavorare e di il quindi la sua agibilità la chiarezza anche questo è stato mi sembra un argomento che è stato affrontato anche questo pomeriggio tra il soggetto italiano soggetto transazionale
Nella nella formula o la proposta da Marco mi sembra che scusa almeno su questi due fonti che uno quello dell'agibilità non mi sembra del tutto marginale
Io come ho detto prima mi sembra molto io l'avevo colto come una cosa abbastanza centrale nella prima opposta quella della giunta cioè di un organo molto ristretto molto
Limitato nel numero delle persone e anche nelle collocazione le persone appunto per arrivare ad avere una agibilità di lavoro e di organizzazione evidentemente nello scenario della commissione o del Consales Loch
La direzione altro insomma la l'OSCE l'altro scenario
Credo che ci troveremo di fronte a problemi ma ha problemi sicuramente di agibilità che non avevamo o non avremmo avuto con l'altro quindi questo
Mi sembra una questione non non marginale e quindi
Io non non sono del tutto convinto Cardella
Del dello scenario ora composto da da Marco su le le il dibattito che abbiamo avuto prima io credo che anche e che coperto al ha rilanciato con questi due filoni
Politici cioè dell'Islanda e la Cina
Io credo che questo questo sia importante anche anche perché probabilmente questo ci ci dà anche l'occasione di
Di tentare di andare a tornare anche tra i militanti a a cominciare da dove ci sono cioè dall'Italia lo chiedo che in alcuni casi
Siamo riusciti a farlo seppur molto marginalmente nel in un'agenda che come è stato ricordato dai più è stato molto o prevalentemente nazionali in questi ultimi anni ma credo che sul fonte dalla sulla Cina sul Tibet su alcune altre cose si sono in finestre ci sia il partito radicale è stato presente io credo che sul fonte legalità e democrazia sicuramente dopo dovremo trovare anche dei dei modi delle modalità per arrivare anche a radicare il partito
Nella nella in una militanza che in parte esiste una che in parte va creata chiedo che su altri temi
Come quella del federalismo europeo
Non vorrei che fosse soltanto uno slogan io credo che la congiuntura e anche anche interessante credo che le le proposte della presidenza belga potrebbero essere occasione anche di andare da Ruggero piuttosto che la Berlusconi titolo da questo governo per vedere se
La presidenza belga viene lasciata quasi esso cioè non solo perché c'è un po'la Germania ma comunque
Con una contrapposizione francese spagnola molto forte e se noi introduciamo a anche mettere un po'di
A utilizzare questa congiuntura per immettere un po'di democrazia anglosassone con l'elezione del del presidente della Commissione come rilanciato dalla presidenza belga quella questo nella Costituzione questo mi sembra un momento particolarmente cioè che che potrebbe essere particolarmente positivo fosse comparabile anche a quello della fine degli Ottanta quando su questo tasto noi abbiamo battuto
No io devo fare una precisazione se no cioè mi pare doverosa perché altrimenti questo seminario può
Per Popper issare che tra mette in quelle riunioni fossero tutti contrari alla
Al punto politico posto sulla democrazia in altri eccetera riguardava la definizione attribuzione dei portafogli
Io personalmente mi ricordo le cose che ho detto io
Io ho detto che non mi pareva
Che democrazia in Asia dovesse essere un portafoglio in quanto semmai era trasversale sul la democrazia e legalità la questione internet quindi parlamenti cinesi l'antiproibizionismo perché Arlacchi fare progetti con la CIA la Birmania eccetera
Più l'altra cosa non mi ricordo più qual è cioè che i fronti geografici Israele mancherebbe la Cecenia eccetera nell'impostazione dei portafogli non dovessero essere portafoglio quindi
No non mi pare proprio che si potesse dalla discussione che abbiamo avuto in nessun modo trarre conclusioni che ci fosse qualcuno contrario all'impostazione all'impostazione politica che tu dai redatto alla questione democrazia in Asia Maurizio
Cioè reagire un attimo le vie
Sul fatto che tu hai detto non sono d'accordo con Marco Marco possente Conte ha ribadito quello che ci eravamo detti noi nell'ultima riunione fatte salve alcune correzioni manuali e del testo e che era la prima riunione della Giunta o dei cinque deputati unificato era avrebbe integrato con persone ecco la distribuzione degli de dei portafogli è vero che se andiamo a cifre di dieci quindici sicuramente la centralità che in allora dieci giorni fa c'era di tenere su Brussel
Il lavoro diciamo di partito adesso non c'è più questa è vera però dopo l'intervento il parto la cosa mi sembra molto chiara c'è il segretario il tesoriere devono decidere come integrare questa direzione politica che la proposta di Marco è agita
Per per volto
Come per consenso abbia sferrato nel nelle giunte
A parte questo passaggio che però poi ognuno giudica come vuole ma la decisione era stata già presa
C'è il fatto che siccome non è partita la lettera Marco ha detto prima ci ha ripensato ho approfondito la la sua le sue valutazioni a questo siamo arrivati
Adesso è chiaro che il segretario il tesoriere posso dire anche di no però non è che possiamo riaprire rifare il dibattito quattro tutt'oggi e ricominciamo con le associazioni cioè ce ne siamo già detti
Essa avete sentito certi non penso sia opportuno ricchi badile anch'io una sola cosa ed è in particolare
Su quei segmenti che
Olivier sempre ricorda in particolare rispetto a all'Unione europea cioè conquistare legale l'elezione
Vendette diretto del presidente della Commissione come o la Costituzione io
La mia valutazione è un po'diversa nel senso che
A mio avviso non è sufficiente un passaggio del genere per garantire
Maggiore democratizzazione
Della commissione maggiore maggiori poteri poteri al Parlamento io ritengo imparato anche altre volte
So che
Finalmente nel gruppo tra di noi c'è c'è una maggioranza in questo senso però io penso proprio che bisogna criticare
L'impostazione generale dell'Unione europea così come oggi perché non ha alcun senso
Non ammettere che questo Parlamento non dico che è inutile però la scarsità dei poteri che si manifesta soprattutto nei lavori di Commissione quei documenti che vanno e vengono senza combiniamo niente manifesta che possiamo anche far finta che decidiamo le sorti dell'Europa però non è vero
Quindi cioè è chiaro che l'elezione del diretto del presidente la commissione è meglio che niente però penso che non sia quello il punto quanto quello di ridisegnare e quindi restituire al Parlamento i poteri del Parlamento il Governo i poteri del governo io penso che e la visione di questa di questi poteri divisi in tre poi son tutti nelle mani del del Consiglio sulla non salva nulla voglio dire è vero ebbe non voglio a voi serrande adesso andiamo
Gran parlare d'altro però lavora soprattutto tenda del rapporto di mancato Cappato questo sta a dimostrare cioè che alla fine solo i governi che anche attraverso l'Unione europea
Anzi proprio grazie all'Unione Europea nell'Unione europea con i poteri dell'Unione Europea riescono a fare quello che nei loro Paesi di sarebbe impossibile fare stabilendo che i magistrati con la polizia
Adesso con i servizi segreti con la gestione delle banche dati con tutto tutto quello che nei loro Paesi potrebbe
Essere causa di chi sa quali rivolte
A Bruxelles si può fare tranquillamente perché c'è il consiglio e poi c'è il Parlamento la votiamo contro e tutto continua come se nulla fosse io penso che su questo di approfondire però da approfondire anche quale deve essere la nostra
Come dire reazione rispetto a questo è chiaro che non non
Non c'è una posizione univoca però io penso che sia un problema serio proprio per noi
Ma scusate messo su questo punto io socio iscritti a parlare
D'Elia Dupuis non ho capito se dagli atti si schiera Capezzone quinto e mi sembra che il
Al termine del dell'intervento di D'Elia chiuderei le sezioni a parlare sul punto diciamo partito per passare al punto all'Ordine al punto all'ordine del giorno del comitato delle proposte
Dapporto da portare al comitato del dodici solo per ricordare a che ora il termine superiore detto alle otto
Rutelli ha avere questa proposta potrebbe degli brevemente due punti allora uno sull'intervento di Udine l'altro su Roberto che però mi dà l'occasione per con una comunicazione
Che secondo me utile fare anche questa riunione
Però l'idea ha detto che lo convince meno la proposta di Marco della direzione politica
Lo convinceva i più l'ipotesi su cui a lui e gli altri hanno lavorato a Brussel della giunta nelle motivazioni pare di di di aver colto soltanto una ragione che la Giunta convocabile si può riunire la direzione politica vorrebbe perché vede problemi perché non so uno di qua uno di là eccetera però non sapendo quale la composizione
E anche alcuni fanno questo qualunque
Non ho capito
Alcuni farlo intanto a salvare e alcuni favor vomitato
Sì abbiamo fatto questo pomeriggio
Sì che non capisco perché non sapendo chi è
La direzione quali sono i componente direzione queste cose non potevano essere superate
Cioè tutto Olivier Paco selettivo volevo porre non è tanto questa quanto la differenza fra la Giunta nella e la direzione per come io l'ho capita che la giunta e la Giunta del segretario del tesoriere
La direzione politica
Questo è l'aspetto più importante direzione politica è la direzione che ha pieni poteri una volta che il segretario il tesoriere li hanno affidati appunto a questo organo straordinario di direzione questa mi sembra l'aspetto più più rilevante della proposta direzione rispetto a quella della giunta almeno così io pro capite
Sulla questione non Roberto diceva la moratoria con la pena di morte con non siamo concorrenziali eccede in realtà ne siamo reduci da un incontro a Strasburgo dove e chiaramente si del primo congresso mondiale emerso che la proposta di una moratoria ONU delle esecuzioni capitali
E in particolare l'assemblea generale è una proposta che ci vede non non concorrenziali ma assolutamente monopolisti
Nel mercato delle organizzazioni abolizioniste perché c'è una esplicito nei documenti ufficiali in interventi ufficiali no di Amnesty a qualsiasi ipotesi di moratoria ONU delle esecuzioni
Capita c'è stata una risoluzione approvata al Parlamento europeo due giorni fa ho tre giorni fa
La comunicazione corre secondo me noi dovremmo fare nel giro di pochissimi giorni un passo che poi non so se si realizzerà la misura in cui verrà accettato
Che una lettera una richiesta alla presidenza belga
Dal momento che la risoluzione la impegnerebbe a presentare un testo già in questa Assemblea generale una richiesta di incontro alla presidenza bene
C'è Gianfranco che incontrò il capo di gabinetto forse in questa settimana potrebbe essere l'attore questa richiesta però attraverso una lettera che potrebbe firmare Emma e potrei firmare io insieme a Emma son se anche Olivieri
Che verrà consegnata per una unica richiesta di un incontro urgente in diciamo noi chiediamo entra entro il mese di Gubbio per semplicemente andare a vedere se c'è nella presidenza belga estero degli esteri una disponibilità a una presa in con il situazione di questa
Sollecitazione di questa raccomandazione sua come Gazzo definiva che viene dal parlamento dalla risoluzione del Parlamento europeo
Olivieri faceva sapere prima che i belgi qualcosa vogliono fare Assemblea generale si tratta di andare a chiedere capire se o se quello che vogliono fare
Poi
Volevo ringraziare il intervento molto dell'Alviano di di Maurizio
Ma e intanto a portare la precisazione seguente io no non ho detto che non ero d'accordo con Marco detto che non lo è del tutto convinto che mi sembra una cosa
La stanza diversa
Poi se no potrei ritornare su di esperimenti passati sull'esperimento del novantanove eccetera eccetera
E quindi un po'di timore
Sua il alcuni modelli organizzativi ce lo penso che non sono unico aver
Ho detto anche prima questo pomeriggio che per me l'uno e l'altro potevano andare benissimo
Capezzone
Io sarò molto mi sono molto bravi solo perché la
Sarò molto breve non solo perché faceva incombeva perché sono
Molto d'accordo con Maurizio perché pioggia afflitto due volte questo pomeriggio da a me pare che abbiamo avuto un dibattito ampio e
Dal mio punto di vista pure imprevedibilmente ricco fecondo su questo
Su questo punto c'è una proposta
Sì ma con un'idea cercato di
Sostenuti dirla impoverire la sostenerla argomentarla Lecce
Sono emerse alcune riserve mi pare non tanto sulla proposta quanto
Molti dei Rhagionidae sono sulla stessa fattibilità proponibilità del progetto del partito radicale oggi in queste condizioni dopo l'esperienza di tredici anni che abbia avuto bene
Io credo che questo sarà anche il dibattito di questo organo che si verrà a costituire cioè in fondo
Se la prospettiva è quella del congresso eccetera una delle ipotesi non è solo un'ipotesi teorica e quella che ci si renda conto del fatto che no che non si può che la prospettiva che questo Comitato proporrà al Congresso eccetera e quella dello scioglimento perché voglio dire la il per il fatto che vi sia anche la constatazione della manifesta non percorribilità della strada partire è appunto una constatazione che si fa che si compie attraverso il percorso che abbiamo che abbiamo immaginato qua perché insomma appunto io credo che questo tipo di valutazione
Non si è rintracciabile in via diciamo deduttive preventiva appunto una cosa che si ricava a posteriori e per via induttiva allora noi ridiamo al partito
Una testa politica articolata che discute che dibatte eccetera
Che definisce le priorità dei prossimi mesi che diviene qualche modo titolare con il segretario con il tesoriere nel modo che abbiamo detto del della direzione politica del partito
Attraverso le cose che sono in piedi ma io l'ho detto prima ci torno a questione gli osservatori significa ricontattare sessantacinque signori autorevoli e la questione sanità ricerche c'è sia contattare cinquanta premi Nobel le campagne abbiamo significa ricontattare migliaia i parlamentari al mondo beh questa cosa fatalmente ne crea delle altre crea maggiore minore consapevolezza sulla percorribilità o meno di quel progetto di un altro progetto
Di nessun di nessun progetto peraltro coi
Non per il gusto del tutto si tiene ma che in fondo è così
Ricontattare ricontattare politicamente cinquanta premi Nobel sulla questione fa ricerca scientifica significa anche parlare in pubblico etimologie farla rinvio tecnologia significa parlare di fame parlare di farmi sentire parlare di Africa per
Si ride innesca un dibattito politico sì riapre un tavolo politico i cui esiti sono assolutamente non prevedibili ora cioè si potrà constatare che appunto quel comitato quel gruppo quella direzione eccetera
Potrà constatare l'esistenza di piste da percorrere nessuna pista amico artista e quindi morale della favola a questo punto io
Credo che stia davvero dal segretario tesoriere fare tesoro degli elementi che hanno
Acquisito
A quel punto delle due l'una se si percorre questa strada ebbe insomma abbiamo capito che cose o cosa sarebbe questo organo
Quali compiti avrebbe semmai c'è da stabilire se percorriamo questa strada una volta capito cosa questo c'è da capire se ne discutiamo disse no eccetera
Sebbene a vere o no punti di contatto e quali o no rispetto a quelli che verremo stabilendo per la soluzione italiana c'è da capire se discutiamo qui i criteri con cui si arriva alla composizione questa roba questo è semmai in ordine ai problemi se scegliamo questa strada altrimenti c'è da prospettare un'ipotesi alternativa
Se l'ipotesi alternativa che che però non non c'è seri fosse della Giunta braccetto bisognerebbe sapere che questa
Rischierebbe di anzi non rischierebbe
Sarebbe e sarebbe la moralità di questa seconda scelta per la sua serietà il suo connotato è quella di essere scelto opposta a quella di costituzione di un tavolo politiche di una testa politica per il partito però credo non per andare a cena che sia prova fase in qualche modo in cui si dice questo passo lo facciamo oppure questo passo non lo facciamo eventualmente ne facciamo un altro però
Mi pare che siamo a questo punto
Una lira
A me manca buona parte del dibattiti biologi perché sono stato assente quindi anche per questo sarò molto breve
Volevo dire
Innanzitutto questo io credo che l'immagine che ieri Sergio Stanzani dava
Della cosa radicale del suo assieme circondo Sergio diceva che
E come se una persona
Non è la persona che sta davanti al precipizio
Ma è la persona che sta nel precipizio e tenta di risalire
Lo credo fermamente corrisponda alla situazione in cui sia riverso qui il dato che ho detto ieri
Che è un punto di vista ma che è un punto di vista secondo me
Qualcuno mi diceva ieri tecnico io lo considero
Molto politico
Nel senso che
La dimensione del risorse finanziarie che noi dobbiamo acquisire in uno spazio temporale molto distretto escludendo le iniziative sia sul fronte italiano
Non preventivate al momento sia sui portafogli
Transnazionali è una dimensione che non è inferiore ai dieci miliardi perché questa è la dimensione contando
Quello che si è prodotto i debiti quello che si deve pagare per mantenere l'assetto complessivo dei soggetti politici è il debito che il il soggetto politico ha nei confronti del centro di produzione sono dieci miliardi e settecento milioni di qui alla fine dell'anno non è una dimensione che si risolve questo
Quello che credo con una campagna di iscrizioni è una campagna iscrizioni che io sono convinto dovesse avviata
Dovevamo metterci già nelle condizioni di informare i tre mila iscritti al partito radicale primi di luglio di quello che si stava realizzando perché è un segnale interno questo che ci vuole in questo momento ci consegnare interno ai radicali ancora al a coloro a
Chi sono queste persone sono
Innanzitutto quelle che stanno attorno a questo tavolo poi un insieme un pochino più grande e poi ancora più grande bacino di radio radicale in questo momento un segnale interno di
Tentativo che riguarda il Partito Radicale transnazionale figura del fronte italiano tentativo poi si vedrà se praticabile o meno di rilancio di ripresa di politica non io non voglio neanche dire d'iniziativa politica
Definire di ripresa di politica carica
Questa corrisponde cioè questo il mio punto di vista rispetto alla situazione tenendo presente questo punto di vista io avevo scritto due righe
A Olivier sulla bozza della lettera agli iscritti che lui aveva scritto che non avevo visto tra l'altro
Ma questo poco poco importa
Nel senso che quella borsa
Non avevo visto prima il testo le vie c'è la firma risolutivo che prima di me mi appello non te la puoi potevo mandare capisce cioè Tozzi semiotico spiega Agostino in Consiglio non sto dicendo che prima di mano Castellamonte tra potevo mandare non
Se l'avessi vista prima di inviarla i destinatari
Non ce l'avrei scritto probabilmente sì ma nel rispetto a te soltanto le osservazioni che ho fatto
Questo volevo dire
E invece l'ho vista dopo e quindi lo ma inviate a te per iscritto e gli altri destinata
E l'osservazione che ho fatto e chiudo su questo punto riguardano
Io in quelle rilievo sparlato di rilancio di
Il rilancio del partito in preparazione al consiglio generale credo del congresso
Lavorando il segretario e tesoriere in solido con coloro che individuano anche eventualmente dando degli incarichi o dei portafogli
Percorrendo un un percorso comune
Io di questo sono convinto che questo avevo inteso nelle discussioni di un mese
Fatte nella direzione su questo punto
E ripeto dal mio punto di vista e soltanto un tentativo un tentativo forte
Forte sottolineo ancora una volta all'interno è un tentativo quindi questo di questo si tratta poi si vedrà sicuramente un rafforzamento
Della possibilità di assistenza del particolarità c'è un anche un'altra considerazione che io qui voglio fare sulla questione della campagna di iscrizioni che è una è una considerazione di questo tipo
La campagna iscrizioni io sono convinto debba essere sul soggetto italiano in questo momento
Con tutte le difficoltà che ci sono per individuare come si deve fare la campagna iscrizioni come avviarle c'è ma questo è un altro tema di discussione la il punto che volevo sottolineare su questo e che dall'Italia quello che potevamo acquisire l'abbiamo acquisito sul partito radicale
Mi riferisco a questa anche agli altri agli anni scorsi di più in questo momento sul partito radicale non credo che possiamo acquisire
Perché è difficilissimo avviarne secondo me ma io ritengo da subito immediatamente una campagna iscrizioni subito dopo il comitato
Una campagna di iscrizioni che non può averne in questo momento la dimensione che ci vorrebbe il venti io ho fatto una dimensione in direzione di venti miliardi che corrispondono a decine di migliaia di iscritti ma precostituite
Le condizioni minime di un obiettivo minimo di campanile distinzioni tra virgolette che ci possano fare attraversare un tempo perché quello è il problema che non abbiano come in questo momento il tempo
è il tempo non è il patrimonio sopra rimane si possono fare tanti discorsi anche sul sulla
Quello che io penso sulla possibilità ma sono in itinere una volta stabilite delle
Dei nuovi percorsi
Dei no delle nuove forme di organizzazione
Faccio un accenno soltanto
Che secondo me dovremmo approfondire
Lo sviluppo multimediale devi dire la teorica del centro produzione è una questione che attinenza strettissima con il soggetto politico e con la politica in questo momento generale quando Marco parla di radio
Questo vale sul Partito radicale transnazionale
L'idea di una in tutti i Paesi del mondo nei paesi armi vale sull'Italia vale su le persone quando Daniele dice Piol le persone da recuperare alla alla politica
Creare le condizioni perché no
Da qualche settimana per potere S con qualche presenza diverso attorno ai nostri tavoli seminari aperti Lori settoriali questo ci vuole
Fu sulla forma partito su le libertà economiche sui diritti civili sul traslazionale io credo che questo cioè
C'è molto da lavorare sicuramente ed a lavorare facendo dei tentativi dei tentativi che possono non riuscire
E guardate un po'
Un po'tutti insieme voglio dire chiudo con questa riflessione un po'più positiva della immagine che però condivido che avevo detto all'inizio disagio stanza guardare un po'più tutti insieme se ci riusciamo con positività all'avvenire
Allora
Avevo preannunciato lo chiuse le iscrizioni a parlare
Perché
Mi pare che a questo punto possiamo passare al punto all'ordine del giorno del comitato delle proposte di andare a fare acqua al comitato io condivido abbastanza
Quanto detto da Marco sull'importanza a questo punto del nostro ordine del giorno non
Su quanto sia determinante nel
Nelle proposte poiché
Riusciamo a maturare
Io l'unico
L'unico strumento che che vedo che abbiamo ci può aiutare a
Sviscerare nel concreto i vari punti vari problemi che abbiamo davanti mi pare che sia il documento
Il documento di Michele con anche le gli altri documenti casse integrazioni
E quindi
Sì
Infatti ho detto con le altre
Mi sembrava che tuo fosse
Tu per il tuo cosa intende
Dai esatto infatti dicevo con le altre
Però io c'è da da quello di Michele perché in modo sistematico poneva i vari problemi che abbiamo no
L'assetto complessivo dell'area individuare le forme di collegamento tra PRT è soggetto italiano per inserirlo nell'atto costitutivo
La questione dei progetto politico quindi manifesto dei principi del manifesto non manifesto sul comitato la configurazione degli organi
E quindi anche poi i vari problemi della rappresentanza eccetera
E poi la quota di iscrizione qui aggiungo io la questione del coi delle persone
Nella definizione degli organi eccetera la questione delle persone ecco io
è un forse una una cultura traccia un po'rozza però io non nono a altro strumenti con altra scaletta da proporre per riuscire ad affrontare un punto dopo l'altro e quindi non in un dibattito generale doverci ritorniamo dire tutte le cose che ci siamo detti senza però quagliare poi nel rispetto alla necessità di arrivare il dodici con una proposta ecco questo è la proposta di ordine della del giorno che di farci
Questa proposta mi pare soddisfacente qualcuno la vuole modificare integrare chiara così come l'ho fatta
Il dato è una grande soddisfazione no io non è che voglio cominciare adesso volevo semplicemente essere sicuro che che quando ricominciamo è chiaro quello che facciamo c'è quando ricominciamo per me con un aiuto molto attento segretario l'Assemblea
Particolare Michele
Che quindi trascriva
In concreto anche del anche proprio delle formulazioni su cui ci troviamo d'accordo la mia proposta è sulla base di questo documento possono venire fuori altri problemi che qui non sono scritti cominciare a dire bene allora assetto complessivo dell'area dopo quello che ci siamo detti i due soggetti o soggetto unico in realtà questa questo dibattito
è più o meno superato dalla gocce superato si va mi pare sì posso dare per acquisito che il tentativo dei due soggetti e poi dopo però bisogna formalizzarlo ufficializza lo come decisione
Della diciamo come proposto da portare al comitato e poi le forme di collegamento tra il soggetto da radicali punto it e il partito radicale e quindi si apre la discussione e si decide punto successivo
Il progetto politico facciamo manifesto non lo facciamo che il calcio ci mettiamo dentro chi lo scrive decidiamo punto successivo configurazione degli organi no rapporto con le realtà locali eccetera eccetera
Quote di iscrizione e responsabile responsabilità questo mi pare possa essere il percorso dei punti all'ordine del giorno con il quale possiamo procedere questa proposta ecco raccolta
Va be'se non ci sono obiezioni davvero sì cosa
Massimo noi forse possiamo anche
Ridurre a un'ora
La
La trasmissione da registrare ricalcolate questo forse si fece poco prima noi faremo un'ora di trasmissione
Oppure
Diciamo no non quarta
No quarto tempo fisiologico no
Dalla mezz'ora
Appello alla presidenza a questo punto lungo le responsabilità
Nove ventinove
Alle per le borse liberale imposta sui redditi
L'Europa perché si chiude la linea
Allora
Procediamo con l'ordine dei lavori
Che avevamo preannunciato in chiusura che quindi a come documento guida per questa nostra fase di discussione i documenti distribuiti in particolare con la nota senza allegato eccetera il documento Michele De Lucia intitolato nodi fondamentali da affrontare per nel seminario del sette otto nove luglio
Questo documento vada
Per l'elezione del degli umori SMI serpeggiare
Se
Io non la voto
Oggi abbiamo poteva essere mancano causa di parole fotocopie qua ce ne sono delle cose allora adesso la discussione punto all'ordine del giorno seguente la visura discusso in questo momento eh
Assetto complessivo dell'area in particolare la proposta guida però se discussione solo due la proposta a uno che si intitola due soggetti
Silvia mantenere sostanzialmente intatta l'impostazione ultimi tredici anni salvo alcuni aggiustamenti
Eccetera cosa Marco passò una l'anno finisco nel settembre
La seconda all'alternativa soggetto unico conferma forte del traslazionale messa in discussione del trauma Delta spartito
Mi pare che la discussione per come l'abbiamo avuta ora ovviamente tradurre poi in termini di proposte innanzitutto proposta formale segreta del tesoriere la comunicazione di scritti sia sulla impostazione dei due soggetti quindi è questa la proposta che
Sì sottoporrei a voi se ci sono però se non ci sono però altre proposte altri interventi ha chiesto di parlare anche se badare Michele De Lucia però prima c'è la mozione d'ordine la parola Emma Bonino
No Magenta ordine consiste nel fatto che da tutto l'andamento del dibattito di ben due giorni due
A me pare che questa prima punta sia superata nel senso che l'orientamento del seminario che obiettivamente non può votare a maggioranza minoranza
L'hanno votato contribuisce nonché le idee oggi si utilizza lo stesso
Ma che l'orientamento possessore due soggetti quindi preferirei pregherei il coordinatore presidente dalla riunione di non riaprire dibattito che verrà peraltro già impegnata per circa due giorni
E per favore mi pare eccessiva punto all'ordine del giorno che eredita
Regia aveva proprio no recital secondo punto debole individuare le forme del collegamento tra PRT che soggetto punto italiano da inserire nuovo articolo quattro dell'atto medico il terzo punto qual è
Terzo punto però avevo inizialmente prima già parlato di questi punti sono in ordine a venti al soggetto punto italiane quello notare interessante va be allora
è chiusa la mozione
E davvero all'arrivo e ha chiuso la mozione d'ordine no cercando di dare un indirizzo sì io ti ringrazio
Bene allora rispetto a questo Consiglio d'ordine io stesso nel presentare il punto ho detto mi pare che la discussione di questi due giorni sia la discussione dei due soggetti
Volevo semplicemente un po'ufficializzare questa impostazione per passare al punto successivo
In realtà è vero che questo è un seminario e non un soggetto deliberante è però un seminario di direzione che ha comunque il compito di portare una proposta per cui può anche essere che se su altri
Come li chiama De Lucia nodi si trovassero a confrontare impostazioni diverse non dico che ma insomma un voto di orientamento insomma può anche essere che debba essere necessari quindi io appunto era un è una specie di messa ai voti informale o sotto intesa dico se non ci sono obiezioni passiamo al punto successivo e si è iscritto a parlare però sempre su questo punto Michele De Lucia
Ma io intanto volevo segnalarvi che nelle cose che nei documenti che abbiamo distribuito la ratio la seguente trovare un primo blocchetto di tre pagine con l'atto costitutivo attualmente in vigore del Comitato con le sue norme transitorie
Perché è su quello che chiaramente vanno
Individuate le modifiche da apportare
Da proporre al comitato che il comitato dovrà votare tra il dodici e il quindici luglio qui trovate l'atto costitutivo in vigore come base sulla quale concretamente intervenire
La mozione del Comitato il quattro febbraio che pone alcune problemi perché c'era l'apertura delle scuole
Sarà l'apertura delle iscrizioni
La convocazione del congresso entro il due mila e uno
Questo primo blocco andrebbe letto in un gioco di specchi con schema per l'adeguamento dell'atto costitutivo
Che ha cercato di individuare articolo per articolo quali sono le le cose che sono decadute e quelle che non vanno più bene bla bla questo soltanto per fra consentirvi di capire che cosa
No veramente poi nell'affrontare una discussione che può fare un gioco di specchi si può analizzare cosa per cosa ho pensato e siccome il lo schema dell'adeguamento dell'atto costitutivo è affrontabile a partire dalla decisione presa lo scioglimento di quelli che tu chiami nodi fondamentali sembra comunque opportuno partire dai nodi fondamentali
Hai fatto bene a ricordare che questi sono comparsi ma diciamo più facilmente comprensibile se confrontati rapportati comunque con l'atto costitutivo che a tutti avverte in visione se qualcuno l'avesse tutti questi documenti a sua disposizione
Prego farlo notare che siamo piena disposizione per ristampare allora mi pare che possiamo chiudere questo primo punto noi ci siamo orientando
Sull'impostazione dei due soggetti è comunque il comitato in quanto tale la direzione rispetto al Comitato arriverà a fare proposte che riguardano il comitato questo ovviamente
Lascia aperto il come e se il punto del partito radicale sarà o meno in che modo sgomberato da comunicazioni del segretario tesoriere agli scritti eccetera
E quello di cui abbiamo discusso finora il secondo punto invece non mi pare superato dalla discussione che abbiamo avuto che è il punto individuare le forme del collegamento tra PRT è soggetto italiano da inserire nel nuovo articolo quattro dell'atto costitutivo
Ricordo che l'articolo quattro dell'atto costitutivo era quello che prevedeva le finalità dell'associazione del comitato allora
Posso che poi c'è il discorso del Manifesto degli obiettivi eccetera che è un problema che rimane aperto che al punto successivo
Sempre nell'ambito delle finalità ma in termini costitutivi per il soggetto comitato si pone ora il problema della forma di collegamento che si vuol dare esplicitamente nelle regole del suddetto Comitato di collegamento al partito radicale quindi questa è quindi nell'ambito della gestione dei due soggetti questo è un è un problema che rimane aperto ci sono su questo delle proposte che testualmente sono disponibili
L'Espresso la versione detta uno zero all'associazione espressione di radicali organizzati in Italia partecipa quale soggetto socio fondatore rilancio del partito radicale e si impegna ad assicurare le condizioni minime necessarie alla riattivazione delle procedure statutarie del partito stesso
C'è una versione due l'associazione espressione di radicali organizzati in Italia partecipa a quale soggetto socio fondatore il rilancio del partito radicale
è finalizzata ad assicurare le condizioni minime necessarie la riattivazione delle procedure statutarie del partito stesso e si scioglie nel momento della convocazione del congresso traslazionale
Per confluire nel pr quindi un collegamento ancora più più stretto c'è la versione proposta da Stanzani che va sotto il titolo di ipotesi per le due righe o due frasi che dir si voglia e che recita come segue l'associazione fa proprie le finalità del partito radicale transnazionale diversa no rettore sì deve era legata a sanzionare i cui scopi rientrano tra quelli costitutivi dell'associazione stessa e saranno perseguiti nel rispetto dell'ordinamento stabilito dallo statuto
E parte e l'associazione parteciperà direttamente attivamente alle iniziative volte al rilancio del partito stesso le forme le modalità sono stabilite dallo Statuto
Sempre nel documento
Di
De Lucia sui precisano va be'altre cose che comunque ci sono sono disponibili in lettura
Lettura per ciascuno
E quindi su queste tre proposte proprio che letteralmente abbiamo in distribuzione ma ovviamente sul loro significato
è aperta la discussione la parola Emma Bonino
Mozione d'ordine
Alla luce dell'astrazione entra nelle nostra dipartita io vorrei proporre che il punto tre sostituisse al punto due
E cioè che discutessimo prima del soggetto italiano e di conseguenza rapporto verso utente italiano vuole vede a me vuole de vuole vere non è detto
Vuole o non vuole avere con il partito radicale romanzo a me parrebbe una discussione abbastanza teorica affrontare prima il rapporto che è un un'istituzione che o non sa bene che cosa essi a volere con un'altra istituzione che anche lei non si sa bene cosa sia
Forse chiarire forse è mia convinzione che chiarirebbe la situazione se noi affrontassimo prima il punto tre per poi arrivare al punto due cioè il punto tre se ricordo bene era all'ordine del giorno che è la presidente di seduzione AGEA nonché coordinatore che allenta è appuntato il la sottopone prego Progetto Pollini italiano
Io penso che vada affrontata prima questo problema in poi la la lista che rapporti terzo soggetto politico alla luce del fondo clessidra di ieri sera
Vuole può intende avere con altro soggetto avendo deciso che sono invece oggetto io capisco che nell'ipotesi iniziale in cui non era chiaro se era un soggetto al recente eccetera poteva anche essere logico
All'organizzazione dei lavori nei punti così come previsti uno due tre avendo però sciolto il nodo del punto uno cioè dei soggetti sono due
Pensa che prima di discutere con che Coppa dei rapporti i due soggetti vogliano vere forse è meglio che ci chiariamo ciò che conta è il soggetto italiano anziché formalmente chiedo l'inversione dalla dispersione all'ordine del giorno per anticipare il punto tre
Alla nostra attenzione
Sì io colgo questa consequenzialità però a nel non ne colgo nemmeno donne una controindicazione quindi accordò se non ci sono concezione accolgo questa proposta passiamo
Quindi al punto del progetto politico su questo punto la proposta distribuita riguarda un manifesto politico e programmatico da presentare alla riunione del Comitato
Una vera e propria dichiarazione di guerra regime composta da due parti la parte a manifesto dei principi fondamentali la parte B manifesto degli obiettivi ma di fatto i principi fondamentali rifiuto del ricorso alla violenza affermazione della volontà di partecipare al processo di Rifondazione di rilancio del PRT vegan vedasi il punto precedente
Una specie di preambolo allo Statuto che potrebbe includere tanto l'intenzione di porsi come soggetto federatore quanto la disponibilità determinate condizioni da stabilire a federarsi ad altre organizzazioni vedi proposta era
Il punto b
Manifesto degli obiettivi che consiste in un elenco di di massimo dieci difforme da realizzare anche attraverso la partecipazione alle elezioni e la convocazione di appuntamenti referendari
Il sostegno diretto allora e la promozione del Partito radicale transnazionale ricalcando in parte l'assetto dell'americano Libertarian Party in termini di impostazione più che di contenuto in maggio
Allora questa la proposta che abbiamo in distribuzione e su questo apro le iscrizioni a parlare
Capezzone mi pare che senza impiccarci troppo in parte già l'idea di avere un nel testo un manifesto che sia la carta d'identità di questo soggetto politico ma di questo progetto politico
In questa nuova cosa italiana non sia un'idea malvagio ecco io non non starei a stabilire se dobbiamo indicare quali riforme con le dieci un no però l'idea che ci sia un documento che il documento con cui questo soggetto nasce ma che è anche io lo dico molto banalmente
A me piace è sempre dell'idea di uno che arriva su radicali punto it per legge ci sono questi signori a il tentativo di
Ci aiuta metodologica Velma anche logicamente di arrivare a questo comitato di uscire da questo comitato con un con una carta di identità di cosa vogliamo esseri cosa vogliamo fare quindi
L'obiettivo di di scrivere un testo un manifesto mi pare mi pare condivisibile ecco non starei troppo a a fare l'elenco di però dire che ce la possiamo cavare con un bel sia questa proposta
Scusa ovvero togliere non
Non ho capito bene il giudice l'accogliamo però cioè se la cogliamo vuol dire che poi dobbiamo scrivere queste cose questo mi pare evidente perseguiamo una che altro modo cioè di scriverle che non facendo un parziale le incolti
Questo cioè scusami verrà domandata siano loro andiamo se dobbiamo fare l'elenco proposta certo io non so se ne abbiamo dieci cose o cinquanta coso cento cose io credo che sia
Opportuno il tentativo in termini di sintesi di mozione politica che è poi la carta d'identità con la quale usciremo da questa vicende di questo fine settimana appunto immaginare una carta d'identità di questo soggette poi spetterà a quel soggetto individuare
Le ulteriori articolazioni priorità mi pare che noi sappiamo bene che abbiamo due ordinari che sono quelli della legali
Che sono quelli della legalità eccetera l'altro binario che quello libertà ricerca scientifica il resto è il trittico liberale liberista libertario cioè in qualche misura se dovessi raccontare cosa deve essere sto manifesto
Racconterei cosa deve essere il simbolo cioè io e la bella sta per la libertà con scritto liberali liberisti libertari oltre che radicano il simbolo e il manifesto è questo una mozione politica dove ci sono i due binari
La libertà della ricerca scientifica ma soprattutto legalità eccetera e poi c'è la
Il tradizionale trittico liberale liberista libertario che può declinarsi in cento proposta ecco questo poi il senso mi quello che vede una specie di mozione trattino manifesto trattino testo in cui si dice che questo soggetto è il soggetto intanto si deve esplicitare il famoso articolo quattro il collegamento del quale ci occuperemo con il partito
Dopodiché il binario anzi i binari sono quelli evidentemente legalità sterilità eccetera per altro verso l'altra
L'altro impegno l'altra campagna della quale abbiamo parlato e la evocazione di un soggetto liberale liberista libertario con questi tre connotati che sono i nostri
Sono iscritti Maurizio Rita
Vorrei
Vorrei dire brevemente che credo rispetto a questa discussione
La scelta che che noi abbiamo davanti per esplicita l'ancora di più e se queste cose di programma
Alcune cose possono essere di metodo
Quindi il richiamo non violenza preambolo dello statuto del partito così come richiamo al partito eccetera sono cose abilmente politiche ma di metodo figlio incerti entro certi termini lo è anche la questione democrazia senza di me che democrazia senza di legalità le altre cose invece di programma
Libertà di ricerca scientifica libertà economiche il trittico diciamo
La scelta che noi abbiamo no per non
Dico per andare nella direzione quindi c'è Daniele la scelta che noi abbiamo è averle nel nell'atto costitutivo nello Statuto o averle come mozione politica
Di uscita del Comitato ecco questa credo che comunque o averne da tutte le parti certo però la scelta riguarda uno statuto
Diciamo tipo partito radicale dove a parte nel preambolo e precipitano violenza eccetera
Lo statuto è uno statuto neutro e che quindi lascia al momento lì c'è il momento congressuale la definizione annuale delle campagne degli obiettivi
Può invece d'altra parte avere uno statuto non solo di metodo ma già anche di merito politico
E poiché evidentemente la mozione del comitato di dei documenti che si approvano sono essi stessi documenti politici e questa mi pare l'alternativa che abbiamo davanti Maurizio
Perché più o meno è quello che dicevi tu Marco nel senso che oltre tutto qui il primo punto parla proprio il progetto politico non mi pare il caso
Quella che dovrebbe essere
La mozione politica ma alla fine dello Statuto nel senso che
Professore nella facoltà
Ciao
Fra
Costitutivo che non è uno statuto Marco alle funzioni di Statuto fino a quando sarà approvato la la appunto lato positivo
è quello di più ovvia
L'associazione si è costituito su quella base dopodiché ci sono le norme transitorie perché si dovrebbe essere sospeso nonché cosa che noi non abbiamo fatto
Allora adesso in termini diciamo concettuali e razionali
Unitamente noi abbiamo sottolineato il ci siamo accorti che nell'atto costitutivo Jewel fatto belle lezioni sempre e abbiamo detto basta adesso questo non vale più
Ma non vale più come momento statutario non come momento costitutivo perché come momento costitutivo quello era e su quella base l'atto costitutivo resta
Quindi io credo che in via logica e anche in via formale
Non ho avuto ultimamente tempo di io regionale con Michele
Perché va impegnati su cose diverse però una cosa logica mi sembra che noi dovremmo arrivare a proporre una mozione statutaria
Va bene
E allora nella mozione statutaria possiamo mettere sia una parte preliminare che riguarda il mare per le colonie mi chiede se si ritiene il manifesto no
E poi alcune indicazioni
Il carattere statutario dentro uno in funzione che porrò poi saranno diciamo dei vincoli statutari per quando si arriva finalmente come norme spy story prevedevano al all'approvazione dello Statuto per cui se no io non credo che per il dodici o forse no possiamo tentare per il dodici va bene di maniera redigere
Lo statuto che sperduto non è mai definitivo perché si può sempre cambiare ma quello Statuto che era previsto dalle norme soggetto
Non so se mi sono spiegato
Sergio
Abbiamo detto in avvio che ci sono due documenti uno riguarda i nodi da affrontare è uno invece riguarda
L'adeguamento dell'atto costitutivo mi pare che in questa fase della discussione si decide se
Mi pare che va be'adesso parlo io poi a chiamare per avere un diritto etica del momento di atto costitutivo scorre mi Marco devi anche uno vero ma siccome sono parlando io non sono pazienza però
Dove si chiede la parola il clima come come come tutti quanti
Ho avuto quello che io stavo cercando di dire era che
Dovevamo decidere se dare allora
Vivo come mozione statutaria ma dovevamo approvare dei obiettivi politici che stessero nelle regole del soggetto politico e non soltanto nella mozione che esce dal comitato
Questa è la valutazione dopodiché una volta deciso a questo si decide e questa è la è il secondo documento sono meno io questo ho capito nel secondo documento si decide se si sente
Nodo io questo l'ho capito
Ho capito male
Rita
No
No io terrore esprimere la mia opinione su questo Novo devo dire che
Così al momento alla l'infezione in cui mi trovo in questo momento che
E non sono d'accordo che le due quindi questioni sia il manifesto dei principi fondamentali sia quello oltre gli obiettivi entrino a far parte delle regole del soggetto politico
E ma siano oggetto di una discussione che
Riguardi il comitato e siano mozioni
Approvate dalla comitato io penso che invece
Una parte importante dovrà essere dedicata probabilmente anche e possiamo decidere anche di rimandarla a quello che dovrà essere il simbolo di questo soggetto politico quindi escluderei la questione dei manifesti nel in quella statutaria
In ogni caso il comitato dovrebbe andare no siccome hai detto una cosa da fare approvare al Comitato in ogni caso il comitato dovrebbe approvarla
Dello statuto che non è già lo Statuto Sergio la chiamata mozione statutaria
Perché è una forma possibile sul prima decidiamo se ci ha detto che non c'entra politici decideremo come chiamarlo
De Lucia
Allora volevo dirle due cose innanzitutto io avevo inserito questo punto perché
C'eravamo detto anche in direzione c'era qualche problema
A concepire un soggetto politico o comunque l'adeguamento di un soggetto politico a prescindere da un progetto
Questa cosa risponde a due esigenze la prima quella ricordata da Tania alle di avere un biglietto da visita che sia disponibile anche via internet quindi che sia criticabile
Due di avere un biglietto da visita su cui fare le famose iscrizioni che andiamo ad aprire dal sedici
Tre questo magari in una fase successiva nel momento in cui
Sia evidente che invece il soggetto italiano è stabile ha una sua solidità e raccogliere l'energia avere un documento un manifesto articolato in due parti secondo questo schema
Potrebbe anche essere uno strumento per cercare adesioni
Sostegni di associazioni movimenti gruppi altri da noi
Con meccanismi poi immaginare successivamente di affiliazione di federazione sulla base di
Quanti e quali punti del manifesto si sottoscrivono
Stringendo accordi di questo tipo questo per una fase ulteriore era solo una precisazione il senso sono d'accordo che non debba entrare chiaramente nell'atto costitutivo perché è un documento
Politico che ha però successivamente potrebbe anche avere un rilievo
Di carattere più stabile statutario che consenta di collegarci ad altri movimenti altri soggetti
Su queste battaglie che li condividono prevedendo quindi dei diversi livelli di partecipazione al nostro stesso soggetto politico ma quella tutta una partita che ora prematuro prendere in considerazione secondo me però in prospettiva per averlo presente
Porti
Condivido l'idea schermo le perplessità ma mi pareva cioè sono diciamo sono d'accordo con quello che diceva Rita
Va peraltro avendo nella fase di dibattito non saprei dire generale immagino posso dire così
Sta nel frasi ripetute avendo detto qualcosa sul questione di soggetto italiano rispetto soggetto transnazionale
Beh il mio parere in merito questo conta quello che conta cioè meno Rizzello perché appunto quello che penso io de L'operazione ve l'ho detto ferma restando la mia fiducia verso Pannella e quindi va bene così su
Non farò mancare sostegno problema però è questo rispetto al biglietto da visita del simbolo e quant'altro
Per puro amore dell'arte
Ma anche per un problema politico se non lo faremo forno
Sollevo una questione
O il quello che è stato chiamato il biglietto da visita viene in qualche modo contestualizzato giacché di questo stiamo parlando con in modo di rapporto con il biglietto da visita del Partito Radicale transnazionale
Oppure riusciamo nel piccolo capolavoro di creare una situazione che per esempio a chi aderisce con un certo spirito al Partito radicale transnazionale riconoscendosi in alcune di quelle cose che sono scritte
Su quella tessera
Finirebbe per trovarsi in contraddizione con se stesso a firma un altro biglietto del rischio
Lasciamo vertigini Cicchitto derisi dettati di parola
E questo è un problema sul quale rispettosamente sommessamente
Invito a riflettere
Fermo restando che poi ovviamente c'è modo di esprimere con nettezza perfino o il perimetro dentro il quale poi ci si vacci tu arrivi iniziative Italia ammesso che ciò abbia un senso ripeto io fra l'altro mi dicono che è l'associazione Ivan pormi scrivo
Che vuole fare questa fa questo benissimo come dice Vasco Rossi un'ode Orrico quello in genere strozzato e non ne fa
E tanto mi basta
Se togliamo mette il biglietto da visita
Sì a voce corti
Stanza
Com'è la situazione io
Chiedo scusa innanzitutto Michele
Perché proprio veramente ultimo lui ritardo L'Unità fatto il lavoro Benigni io queste osservazioni che mi vengono in mente di fare adesso non ho avuto neanche il tempo di fare perché in
Cioè uno c'è un mio emendamento all'articolo quattro dell'atto costitutivo e quindi questo dimostra la perfetta cinquantini cioè per io stesso non ho pensato
Quando lo perché l'attenzione richiamata allora sul cercare di trovare quella quella risposta che qui chi si ricorda due alle due righe iniziali rimarco tant'è vero che io lo do riportate l'atto costitutivo e l'atto costitutivo dell'associazione è quello resta quello se no vanno ne facciamo un'altra Paolo
Quindi
E allora si passa alle norme transitorie
Le norme transitorie prevedono un ordinamento che transitorio e prevedevano e lo prevedeva anche la la mozione la stesura di uno statuto definitivo
Allora noi possiamo prendono una delizia decisione di modificare le norme transitorie restando ancora protraendo la durata del periodo transitorio e rimandando l'approvazione dello statuto definitivo veneta e che in parte era un poco bene anche quello che
Per quanto riguarda però le indicazioni di carattere diciamo programmatico più che istitutivo le norme transitorie segnavano all'articolo uno dei punti
Che erano punti benefiche anche questi in parte sono stati superati perché entravano nel merito dei venticinque che dovevano essere bene i eccetera eccetera quindi son tutte cose nelle proposte di legge radicale già depositate presso la Camera per la rivoluzione tecnologica liberale la mobilitazione in difesa del partito radicale cioè era effettivamente una una stesura vi era chiaramente relativa al momento in cui ci sia si era fatto all'atto costitutivo sia si erano deferito delle norme transitorie per un periodo che evidentemente doveva essere più contenuto va bene di quello che in effetti è già passa
E quindi una modifica delle norme transitorie
Per forza bisogna farlo se come mi sembrerebbe più Prudenzio più pratico pensiamo di non dover passare a una Strasburgo una stesura definitiva va bene dello statuto va be
In questo contesto è chiaro che qualsiasi elemento di tipo
Programmatico va be'mi Oba neri sia in termini di manifesto cioè di in via di impostazione grandi principi eccetera ma anche in termini di programma
A questo punto direi che non è più oggetto va bene di normativa ma è già oggetto di delibere bene venne politiche
Che possono anche nel caso che restiamo dentro il periodo transitorio
Possono anche essere già indicate come elemento da inserire nello Statuto se e quando si farà lo statuto venne definitivo
Ecco questo diciamo come iter mi sembra perché è opportuno come prima cosa sebbene stabilire un momentino come riteniamo di presentarci il dodici qual è la forma essenziale perché io qui continua a essere prede del parere che avevamo già espresso in precedenza che noi eravamo del parere che in fondo e mi sembra che fossimo convenuti anche di come dicevi te di giocare basso ma come Griselli
Di volare basso insomma proposto ecco quindi insomma di di prendere quelle deciso lesioni di ordine normativo che fossero vere quelle bene strettamente necessari e quindi secondo me praticamente si tratta problemi di venne affrontare quello che vere
L'ordinamento va be'quindi Punti verde né che richiede affronta
Se io faccio ventiquattro pezzi giorno riesco a trovarmi teste giusto sotto il naso
Sono contento
Cos'è questo no fondi verso i nostri lavori
Prima sta proponendo un venerdì affrontare il documento va bene il che bene all'ordine del giorno del giorno volontari gravosi
Va be'cioè io stavo bene dicendo va be che mi sembra che la cosa va bene da prendere essenzialmente va bene in visione
In termini diciamo di materia statutaria
Cioè di normativa sono la configurazione degli organi e basta per il resto si può fare e si può prendere in esame tutto quello che si vuole ma secondo me la via da prendere in esame più che di modifiche o di inserimento nello statuto va bene io credo che dovrebbe essere l'oggetto di mozioni che noi possiamo anche bene stabilire che sono mozioni statutaria cioè tali da vincolare va bene il lo l'ordinamento statutario quando dal momento transitorio si passerà a quello definitivo
Non solo allora io non so se adesso farò farò una questione di lana caprina però
Non sono d'accordo con parte delle cose che ha detto Sergio in particolare quando dice che l'atto costitutivo e quello e quindi è quello e non si cambia
Questo
Ha poi questo per di più allora questo che cosa vuol dire così o viene archiviato come se non esistesse cioè quello era l'atto costitutivo quando secondo implica l'accettazione e viene archiviato quindi però è come se non esistesse più
Oggi dobbiamo darci delle regole se invece le regole che sono indicate nell'atto costitutivo devono avere un loro vigore sono in vigore e allora non possiamo non porci il problema della modifica dell'atto costitutivo perché perché se nell'atto costitutivo c'è scritto l'associazione denominata comitato di coordinamento dei radicali e noi già adesso non ci chiamiamo più comitato di coordinamento dei radicali ma ci chiamiamo comitato dei radicali
Allora è evidente che ho prendiamo il vecchio atto costitutivo e ci facciamo una firma autografa ci spuntiamo sopra per testimoniare l'originalità del documento ero archiviamo e poi chi chiamiamo la nuova cosa
Mozione statutaria norme transitorie tutto qua e ci lavoriamo per vedere quali sono le nostre regole se invece figlia di quell'atto costitutivo a ancora e ancora in vigore rispetto al soggetto allora è chiaro che e non modificando nome dovremo modificare l'atto costitutivo
Insomma più spiegare poi cambiarli ma non l'Arsenal vuoi cambiare il nome l'associazione
Fai una delibera dove digitando il nome dello sponsor Leone non fare una modifica dall'atto costitutivo è quello che dico io va bene allora dico da quando Claudio sento cosa decido io secondo me questo è un errore nel senso che poi dopo è un errore
Sì pur non essendo svolgesse perché tu fai tutta una serie di atti di modifica e poi il documento modificato come lo chiami lo dovrei chiamare in qualche modo allora posto che l'atto così lungo un titolo non si tocca perché è archiviato
Allora è un nuovo documento che è quello in vigore che si chiamerà norme statutarie molte atto costitutivo modo così modificato dal comitato della chi dimettiti tono che vuoi tu anzi guarda questo forse è il più neutro atto costitutivo come modificato dalla riunione del Comitato del detto anche atto costitutivo secondo me
E lì fai tutte le modifiche noi adesso stiamo discutendo del fatto comunque lo si voglia chiamare
Che cosa ci mettiamo e che cosa non ci mettiamo questo mi pare il piano
Capezzone Bonino
Ore
In questo documento che io chiamerei atto costitutivo oppure atto costitutivo così come modificato dal comitato riunitosi a Roma all'hotel Ergife dal dodici al quindici luglio si può chiamare anche mozione statutaria
Si può anche chiamare norme transitorie e sotto quella cappello si mette tutto l'atto costitutivo modificato e le norme transitorie modificate
Io lo chiamerei a Topolino però mettiamoci d'accordo su come lo chiamiamo è il nuovo testo che riguarda le regole provvisorio di questo soggetto politico
Potremmo per convenzione chiamarle regole provvisorie ma solo di questo stiamo parlando credo cioè persone
Non vorrei dover da lei un contributo di serenità e mi sentirei fuori luogo ricostruisce anch'io no io credo su quest'ultimo aspetto anche l'atto costitutivo debba essere cambiato cioè non vedo nemmeno ragioni per non farlo e non essendo un testo sacrale eccetera
Non si può lo si può modificare anzi lo si deve modificare nel momento in cui si
Si cambia eccetera credo detto questo che in termini di
Agitati facilità del nostro lavoro magari possiamo cronologicamente porno dopo cioè adesso sciogliamo i nodi sulla base dello scioglimento dei nodi poi la modifica l'atto costitutivo verrà
Verrà da sé
Due osservazioni
Due osservazioni fatta la prima
Non sono adesso
Ma io darò un contributo di serenità di equilibrio di modellazione dei sarà contento anche stanza la la prima la prima questione che se vuole già ci siamo qui a posti un problema che secondo me meno grave cioè noi stiamo comunque parlando di un soggetto il soggetto italiano che avrà le caratteristiche del rifondatori del cofondatore di aver è la logica
A quest'ora siamo stanchi dell'insiemi istiga cioè l'insieme più grosso che il partito uno degli insiemi
è quello del soggetto Italia quindi da questo punto di vista
è naturale che il cerchio più ampio possa includere persone e che nel cerchio più ristretto non ci sta
è normale che io posso iscrivermi al Partito radicale transnazionale senza per questo dovere necessariamente essere d'accordo con quello che fanno i radicali italiani liberali liberiste libertarie
Sono d'accordo con le belle campagne umanitarie al partito radicale mi fanno schifo i referendum contro l'articolo diciotto
Posso tranquillamente prenderne la tessera del partito e non quella dei radicali italiani ragion per cui i radicali italiani possono anche scegliere di infilare nel loro atto costitutivo Cos
Come dire aggiungere ha scelto piuttosto che acqua al vino detto invece questo io mi terrei su questa su questo atto costitutivo eccetera una formula di questo genere
Abbiamo un'affermazione iniziale un'affermazione di fondo che è l'affermazione sulla legalità sul diritto i radicali qual è il motivo per cui si pasta Cosas una situazione di illegalità in cui eccetera eccetera affermazione fondamentale
Seconda parte del biglietto da visita è una evocazione di un trittico liberale liberista libertario senza secondo me stare troppo a entrare nel dettaglio dei singoli punti e delle singole battaglie in cui il trittico sì
Esplicita perché non è che stiamo la la battaglia liberista sarà anche l'abolizione dell'ordine dei notai ma non credo che dobbiamo infilare nell'atto costitutivo
Quindi io franche in sintesi l'atto costitutivo dobbiamo modifica
Adesso ce li dà minori e poi verrà facile modifica
In termini di disegno complessivo questo è uno dei soggetti che sta che converge che confonda cori fonda il partito anzi noi dobbiamo tener presente l'ipotesi che è un'ipotesi astratta che anche altri soggetti politici di altre nazioni
Possano porsi il in prospettiva in una condizione analoga un'ipotesi allo stato ultra teorica ma
Quindi nessun problema da questo punto di vista
In termini di come scrivere sto biglietto da visita affermazione legalità stato il diritto eccetera e poi seconda parte trittico liberale liberista libertario senza a mio avviso dove vive declinare ciascuno di questi punti in una serie di proposte concrete avremmo i cinquanta i quesiti referendari
Da inserire
Bonino
Ah ho capito
La sua abilità nel parere
Cross utilizza vedevo che
Turco
Mi sembra che la cosa si stia che incassiamo di procedere cioè nel senso che l'atto costitutivo si può modificare va bene nota il pennacchio di modificava possiamo litigare anche noi occorre fare pernacchie morto però notai continuano quindi guarda
Per la faccio facile però l'articolo sette nella norma transitoria dice che i componenti del comitato di coordinamento predisporranno sottoporranno la proposta di Statuto all'approvazione dell'assemblea integrata cioè è quella che sarebbe il Comitato farà questa assemblea integrata può benissimo approvare una moto una modifica dell'atto costitutivo
è contemporaneamente deliberare sullo statuto guardare
No verso
Mai risposta
Sa ma comunque scusate
Verrà integrata dei venticinque componenti eletti ormai dai venticinque sorteggiati
E tale le personalità che sottoscrive allora ci tocca fare i vari hanno sottoscritto no e allora non c'è problema non è che non è il no non è che c'è scritto è dal venticinque personalità che bisogna trovare e tale le personalità che sottoscrivono successivamente l'atto costitutivo siccome non ci sono per carità Elephant è perfezionato
Il comitato integrato quindi la questione è molto semplice il comitato
Di coordinamento propone lo statuto con le modifiche all'atto costitutivo è la riunione delibera la riunione del Comitato delibera sulle modifiche all'atto costitutivo e allo statuto
Allora vorrei no non vorrei che ci improprio in fogna Simone la questione atto costitutivo norme transitorie Statuto spara razziando cd questi nomi chiamiamole
Regole chiamiamo le regole provvisorio ecco noi stiamo parlando secondo me delle regole provvisorio di questo soggetto che Stanzani non vuole chiamare sta tutto perché perché ritiene che il vero e proprio statuto con le articolazioni
Ente cioè quando parteciperà lische quando il soggetto a petto farà argomento suo congressuale di Assemblea Costituente eccetera quello sarà il vero e proprio statuto nel frattempo sono regole che ci portano al Congresso che ci portano la Senna costituente quindi dal punto di vista così nominale si preferisce per adesso non utilizzare la parola più impegnativa Statuto
è evidente che comunque che Cazzola o chiamiamo
L'articolazione fra atto costitutivo norme transitorie o chiamiamole in un altro modo sono le regole dell'associazione politica
Di cui dobbiamo definire il nome punto che è come se fosse lo Stato o lo statuto provvisorio è la stessa cosa allora per questo io indicavo come strada iniziale è quella di non porci in questo momento il problema come chiamarlo Maribor ci problematiche caso metterci dentro
E poi il Brandi come chiamarlo forse poi ci viene un po'naturale da come da come esce questa roba
Pannelli allora io propongo quanto al nome
Cioè
Abbiamo quella cosa lì
Quella cosa là quello che dice Sergio quella
Quell'area
L'atto costitutivo che vedo amare modeste
Lei no no quella vocazione quella linea o abbiamo oggi la rotta ho sbagliato no abbiamo quella roba là
Avviso periodico seriamente abbiamo quell'anno alla avete capito o no quell'affare ci sono il Comitato trentuno trentadue pari interrogare quella roba lì forti
Quello è l'obiettivo poi ci sono anche le venticinque personalità ma allora abbiamo quella roba là come passiamo ad un'altra roba
Per il momento non v'è forte un canto per un problema tecnico seconda ricchissimo che va fatto nel modo tecnico migliore ineccepibile
E quindi non me Melford per un caso di discutere come passa superò apposta o civico passaporti bestiale allora il problema è che secondo lei come calcio ci chiameremo visto che ci teniamo comitato eccetera esatto io propongo la dizione
Movimento
Radicali italiani
Liberale liberista libertario e quindi attribuita al movimento e poi aderente
Al Partito radicale transnazionale ora noi sappiamo che è il Partito Radicale transnazionale
Mo'vediamo in questi due giorni di mercato fa ma insomma doveva fare un congresso delle prevede dagli aderenti non gli aderenti federali non me ne forte un caso non ci mettiamo aderente
Con la piccola la forma che avrà l'adesione quella compatibile con lo Statuto passato presente o futuro ce lo vedremo una piccola non accadere aderente adesso è un concetto politico
Può essere anche giuridico lo vedremo ma dobbiamo andare avanti per approssimazioni successive rispetto anche a una delle formalizzare delle forme tradizionali quindi però
Mi rendo ben conto dei radicali italiani allora diremo che i radicali del lei non vuol dire sono tutti radicali italiani movimento dei radicali
Il movimento virgolette radicali italiani materie con la i minuscola italiani
Fra gli atti del ottimismo
Come
No r maiuscola
Radicali meridionali italiani ecco io faccio lo sforzo di dare una cosa che poi si avvicina anche all'altra cosa detta logorato Vincenzo allora radicale italiani al singolare liberale liberista e libertario preferisce movimento aderenti al partito radicale transnazionale chissà la dizione che io propongo poi senza entrare nella fase ma dovremo entrare studiando dirette grosso modo a questo punto ai fini anche di
Aggiornare in qualche misura la struttura dirigente indagato senz'altro
Ma che non va ascritta tracce d'esordio
Trans transitoria
Noi dovremo una presidenza
Una o due o tre Presidenti comunque una presidenza
Poi una dimensione e poi un comitato perché a questo punto comitato era il nome
Dell'associazione ivi compreso il trentuno o trentadue a questo punto il comitato di Trento ovviamente in via transitoria da questo sempre transitorietà di quell'ordine del giorno diventa l'equivalente del Consiglio Nazionale consiglio federale gli architetti degli altri partiti quindi questo diventa poi cosa fare aggiustamenti o cose del genere
Ecco quindi diciamo questa sono dopodiché dobbiamo come non non in cui tutto il tuo sono quelli che operano in quanto comitato ditta sono convocate in quanto tale non gli iscritti al comitato
Sì sì
Certo no
Va be'qui mi fermo intanto proprio proposte di subito dopo ribadisco il problema è che dovremmo sapere
Sarebbe auspicabile sapere se se esiste
Una nuova forma
Di presenza
Politica del partito radicale attraverso uno la Direzione politica straordinaria perché complete previo accordo totale
E con quali nomi quindi ovviamente no nel momento in cui si apre
Il comitato perché se questo cioè e se questo risponde in tentativo politico serio da fare lo ripeto
Lavorare nella direzione del quale non solo personaggio un altro
Se succedono cataclismi italiani e via dicendo automaticamente non saranno coinvolti colonizzate potendo così intendevo no ma creando una situazione della quale sarà noto anche importanti
Anche in quel caso non correre in Italia perché hanno messo mano a quella cosa per la quale un necessaria il quadro in privato attorno al Sergio Stanzani
Ne abbiamo già infatti quando devo costituito capsule partito può avere un certo transnazionale pertanto quanti anni
Tre mio quattr'anni c'era Sergio Stanzani
Ma Bonino Paolo vi Giovanni Bachelet io
No che si era virgola e quindi
Lo stesso
Do lettura fu adesso mi fermo questa proposti però dico che essenziale
Se andiamo a poterne sostenere in coscienza con noi stessi e poi all'esterno a quelli che faranno fatica naturale capire quello che sta succedendo no potremmo con convinzione dire ecco il passo che abbiamo fatto abbiamo se volete garantito risorse umane distretto da altri impegni risorse umane dagli altri impegni al Partito radicale transnazionale c'è una direzione politica che non può essere dopo cinque anni assicurata automaticamente
Grazie perché il segretario
Transnazionale cioè solo perché lo statuto prevede non solo congresso non solo del Consiglio generale solo mobile dal dimenticarsi ma anche pure la diarchia of segretario
Intende segretario tesoriere
A questo punto la diarchia sarà presente trasfusa nella dimensione politica per l'inviato quelli no abbiamo intonato politico all'origine di questa cosa che volute direi
Missione disadorno del potere di obblighi statutari del segretario del Federico addirittura si spogliano di obblighi di potere nome esercitabile non esercitati non siede spoglio ma resta titolare perché c'è una nuova dimensione pure andarsene
Abbiamo fatto questo passo in avanti vero che ne sarà aiutata alla riflessione
Sulla riforma
Del di quella cosa lì per il momento che consenta anche presumibile o presunti o tentati rafforzamenti
Della strutturazione politica delle responsabilità inattesa che padre molto denso voleva vedremo perché
Avevo accennato all'assemblea straordinaria che età però ipotizzata Lamezia già dal diventa un fatto statutarie ormai quella entro gennaio quindi è un'ipotesi politica
Che può essere proposta contestualmente Alberto o dagli eletti dei nuovi responsabili eccetera e poi il congresso entro mi chiedo come potremmo utilmente
Legare la formula che fu quella del mille
Legare una formula di quel genere cioè il Comitato allora
Il sentimento del Progetto
Sembra il almeno
Vengono poi ratificare allora
E allora diede calmo scatta
Aiutò a che i mille leggi fossero fossero nella serie va presentata in questo modo
Si tratta di capire se noi possiamo mettere specie di griglia
Dicendo che non so che cosa succede a livello funzionamento non appena ci siano i primi mille cinquecento iscritti dei primi mille iscritti ai secondi mail ma ventotto luoghi deve andare può
Ma quelle cosa che possiamo usare anche in termini di campagna intende
No D'Alema questo suo locale è successo
Sì dato un po'avanti
Spetta a loro sono
Per cui no mi pare che
Dalla trovata
Di
Io dico che però mi pare che l'inserimento del
Liberale liberista libertario
Aderente al Partito radicale sono però esattamente
Il sigillo sui due punti di cui avremmo dovuto cioè di cui dobbiamo discutere
Vedo bene liberale liberista libertario riguardato
Il punto che qui prende il nome di obiettivi
Aderente al Partito radicale come collegamento CPP
Farà la liberista anniversario uno Colasio nuovi non le aveva che rimane quello che il partito radicale del momento quindi non apriamo adesso a discussione su quello che il partito radicale
Se però il soggetto italiano prende il sottotitolo di liberale liberista libertario
Prendendo lo nel nome mi mi pare che cioè se si accoglie questa doppia proposta di nome vada anche in qualche modo illustrato nella chiamiamola come accade anche a me a un quadro anche umana nell'atto costitutivo
Nel nell'atto così nelle regole nelle regole
Né in quella roba lì ancora quella roba o quella roba lì azione sociale Caruso sui quella roba che ci abbiamo abbandonato allora quello che no quello che voglio dire io perché oggi il nome nell'atto costitutivo che è parte di quella roba che c'abbiamo definita Pannella quella roba che c'abbiamo
Se noi mettiamo in quella roba che c'abbiamo il nuovo nome che comprende come sottotitoli brani di questa libertà reo possiamo ho lasciato lì così come
Aggettivi che si spiegano da soli oppure raccogliere in particolare la proposta che compiuti decisione avanzava Daniele cioè quella sempre in quella roba lì cioè nell'ambito delle regole inserire una
Diciamo una
Spiegazione una lo spiegazioni cosa vuol dire liberale liberista libertario ma una enunciazione più articolata dell'obiettivo politico in termini generali che corrisponde allo slogan liberale liberista libertario così come
Mettendo nel nome aderenti al Partito Radicale dovremmo ho subito o aspettando accumulato nel frattempo intervenuto da parte del partito specificare se specificare se no una volta messo aderente al Partito Radicale possiamo decidere
Se aspettare o no a mettere anche lì una enunciazione che approfondisca questo concetto che potrebbe essere le cose che veniva fuori
Adesione a preambolo lo statuto va be'comunque
Fare sì OK
Torno o
No questo esattamente il punto che abbiamo all'ordine del giorno così come l'ho presentato poi forse non ho capito un castigo quando viene
Vorrei
Poi sicuro che dal cielo per sempre
Ma volevo vale davvero sorpreso nei modi ritardo giù Ruggeri qua e là
Riconosciuta
Tale Demme quelle non è un problema
Narra avrebbe ma comunque no sui tetti gli schizzi
Sentite come il problema in lui ci giriamo intorno
Perché queste sue idee liberali e liberiste ripeterlo tutti assolutamente in un cioè nel senso è profondamente caratterizzante
Però davvero non esclude nessuno perché cioè il pensiero liberale e e assolutamente ampio ci si può riconoscere qui viene avanti Croce non sono così gravi
Perfetto liberista appesi mio vuol dire che uno e per l'economia di mercato
Credo che sia questo sostanzialmente insomma però a suo modo anche che serio liberista e quindi più o meno non è un socialista
Grosso modo cosa che peraltro ed Ernesto Rossi se poi vogliamo parlare dei fratelli Rosselli che tu citi sempre io ti perdoni dicevo di fronte per la dei fratelli Rosselli di Giustizia e Libertà
Hanno scritto delle cose che oggi non si sentirebbe di sottoscrivere nemmeno Bertinotti e e non ricevette Sinisi Bettino allora e assolutamente evidente che questo fa parte della storia del partito radicale italiani per l'attività il partito in Italia quindi è assolutamente evidente che tutto ciò da volgendo siccome per fortuna tutto nella vita e che ovviamente oggi Partito radicale e i radicali italiani hanno fatto una serie di battaglie merito come per esempio quella sull'articolo diciotto con per l'abrogazione dell'articolo diciotto quindi se ci mettiamo una serie di obiettivi
Ma sono gli obiettivi che abbiamo fatto insieme quindi non c'è alcun problema
Noto voi avverto invece un altro tipo di problema
Io non vorrei il discorso di Pannella di poco fa da questo punto di vista mi rassicurava
Che qualcuno pensasse che questo movimento di radicali italiani che nessun costruisce una sorta di quintessenza dei radicali che sono più radicali più puri purissimi
E declina il suo liberissima che per avventura può per avventura connessi Dubois zio ecco allora se è questo ma io francamente voglio dire al massimo vengo a sentire la riunione poi gruppi ma siccome non credo che sarà questo ma credo che invece si terrà conto di una storia quindi la cosa verrà declinato in questi termini con i cui a adeguamenti e quant'altro mi rendo anche conto che porti per esempio e il Partito radicale c'è scritto socialista
Non mi pare una affermazione particolarmente offensiva né un'accusa c'è vero che per esempio i comunisti ai socialisti hanno riservato un trattamento anche riferite quindi forse ma comunque
Detto questo
è evidente che poi c'è una parti più larga che non necessariamente fatto di umanitari fissi e no forse fatta anche di gente che si conosce per esempio una battaglia per la legalità e la democrazia
E quindi non vedo
E che poi ci sia l'articolazione italiana
E questo mi va bene se invece discussione la quintessenza né discorso non mi piace complessi però ripeto sonore sicura da penale e non mi pare che il totem liberali Berisa libertario possa declinato così come adesso dici riferiva anche autorevolmente Pannella inserendo perfino Rosselli facesse non mi pare che ci fu ci siano allora problemi però allora io dico se i problemi non ci sono perché ce li dobbiamo creare
Per precisazione sulla testa del pretore di carne non c'è scritto socialista ma liberalsocialista
Ogni procede
Per carità ora c'è la precisazione
Fare
Vorremmo contro
Sì
Contro
Va bene Della Vedova
Della Vedova
Non rispetto alla cosa che dice io io non anch'io ritengo che non cioè io non farei
A partire dal
Quanto alla dallo slogan insomma dal titolo
Anch'io sono piuttosto restio comunque a fare a mettere in una fase
Statutaria una
Una declinazione o come diavolo lo vogliamo chiamare cioè io quella cosa lì la rissa dove lei a una fase diversa di mozione Oddi in cui quindi non fare l'elenco dei principi che ho
Non entusiasma cioè la cosa che diceva Daniele del biglietto da visita del io quella la vedrà il più come fare una mozione virgolette annuale o quello che il diavolo e allora lì in sedi non fai una cosa virgolette ideologica fare una cosa che ovviamente risente di un'idea
Di una impostazione di un'analisi eccetera ma che è più una cosa di iniziative di obiettivi eccetera quindi io nella fase
Ripeto statutaria non ci metterei
La declinazione poi se già in questo Comitato nel prossimo c'è una mozione politica ovviamente allora ci metti quella sui Comuni attorno a false
Confidava
Pannella dunque io non mi dimetto
Per invitare gli piaceva farlo derivare dallo Statuto
No io dico addirittura che la denominazione
Scoperto a partire da De Simone non vestirà mai meno
A avvenne quindi va be nel momento in cui la denominazione questa in effetti non significa dovere poi a dare l'interpretazione autentica di quello che vuol dire oggi essere quello è chiaro che io inserisco la parola liberista solo per un fatto strettamente se non privato personale
E perché io la guardo ciò dunque diciotto diciannove anni dovevo spiegare Marco Rossi e dei Navigli è quella linea poi dopo l'Agip da tre
Ho capito e ho aggiunto Salvemini era liberisti per dire sempre che la Confindustria protezionista antiliberista eccetera che la destra italiana era corporativi sta solida vista populista eccetera
Allora siccome c'è stata questa storia diciamo malaugurata per come
E sta poi abbiamo dovuto giocando all'articolo diciotto io qui ci tengo appunto attorno all'articolo diciotto come cosa ma mentre gli altri cinque referendum
Tutta quanta impostazioni che abbiamo è quello giusto motivo per cui dicevo cinquant'anni fa
Mettiamo compagno perché col calcio che lascio ai comunisti a parola con palme una volta per tutta la nostra storia otteniamo è è fatta di disattivazione prima che si ricomincia a essere
Nelle edizioni sia pure marginali a ripubblicare un po'di liberisti Potì liberale in Italia
Abbiamo assunto quella responsabilità Evelina voglio inchiodare
Se vuoi perché c'è ma neppure ventenne etica la parola il riferimento è liberista italiano non voglio inchiodare la storia radicale
Perché non la conosco altre perché non non benevolente non c'è stato
Ci possono essere degli scrittori dei pensatori i Libertarian italiani poco rigoroso alcuni sono anche antiliberisti perché per loro il liberismo
Significa un intervento comporta interventi anti anti monopolistici angelico politico comporta in qualche misura
Il governo da parte dello Stato o dal proprio pubblico governo del mercato no solo quindi contro va be
Questo e quindi allora la denominazione
Non mi pare che noi nello Statuto che dobbiamo fare né un preambolo Allo Statuto nel proporre un testo politico di articoli a me pare che basti anche alcune cose e poi con Sergio
Con Michele Guardì Emo no
Che siano essenziali
E io altre
Apporti
L'apporto importante è la denominazione ed duramente cioè
Il fatto che il comitato diventa consiglio federale federativo l'equivalente del suo via che dovremo adesso discutere come irrobustire
Cardia dovevamo un coordinatore il quale dal coordinatore divenuto segretario diciamo c'è il ceto dei sì alta adesso poi il decidere meglio qual è la configurazione che risentirà anche nel momento attuale
No voglio dire dipende da quello che già abbiamo sul mercato per le varie responsabilità e insisto quindi si tratterebbe anche di capire
Giovedì quando abbiamo quella cosa che cosa è successo se è successo qualcosa al partito radicale no nel quale quindi prendere altri fili bianchi di responsabilità e quindi di tempo di
Impegno si dovrà da far tremare le vene ai polsi perché appunto il re un'aggiunta del lavoro
Appunto ridare rigore o forse la direzione politica condizioni che sappiamo quelli che sono a livello mondiale internazionale per
Allora regionale dobbiamo renderci conto che
No potremmo anche dire
Per la libertà anche del nuovo la libertà di ricerca Tatiana che l'osservazione simpatica che sorridente sorpresa
Di Luca qua dice abbiamo discusso di libertà di laicità dice no delizie legge bavaglio scientifica no mi pare era questo che dicevi di fondo
Sappiamo cosa vuol dire
Siamo per sostenere la ricerca scientifica e quindi la sua libertà quindi altro alla città ma il problema è la ricerca la scienza salivo queste altre cose dovremmo trovare il modo evidentemente di esprimerle
E questo farà parte se riusciamo
Avremo una mozione politica
Del comitato generale la dichiarazione mo'vediamo nel prosieguo dei lavori i nostri
Perché altro e dire no quindi d'accordo facciamo la dichiarazione dieci punti e via dicendo l'unico modo per dire che si può fare questo e averla sul tavolo e poi dire questa può andare bene
La possiamo usare allora mettiamoci pure questo se no no
Quindi c'è una proposta
Che è quella dell'articolo della denominazione del movimento radicali italiani
Liberale liberista libertario aderente al partito radicale
Purtroppo lo sappiamo
Nazionale ma
No alla d'accordo io però la cosa non mi ricordo la denominazione a parte modificato all'ONU modificata anche dal congresso del novanta
No
Verso il ora
Cioè in realtà cioè ci sono due denominazione di una è quella congressuale che non è stata modificata perché nessun congresso programmi fa giuridico
Gli altri accidenti celti eletti e bagagli ma giuridicamente per noi non c'è perché il Congresso non era ma esecutivo allora finì praticamente Pieretti che c'è il simbolo di Gandhi
Quello che dopodiché se riusciremo a fare pietre Titti
Pr grande due piccoli Titti poche telegrafica chiedo transnazionale partito o far capire questo è un'altra cosa in futuro montato siamo pronti
Abbiamo ancora sanzionare anche perché può aiuta italiane il partito aderenti al partito radicale l'internazionalità transnazionale aiuta la comprensione
Anche realizzata
Va bene no scusate però già è difficile allora c'è questa proposta che poi dopo
Si articola anche sugli organi insomma questo dobbiamo immediatamente
Ma come non mai
Sono le undici meno cinque allora questa proposta mi pare tale da se approvata
Superare il punto uno del progetto politico cioè va be'insomma possiamo ripetere
Vito
Va be scusate mette in conto che c'è magari qualcuno che non è d'accordo che vuole aggiungere anticlericale che vuole aggiungere ambientalista che ho detto io cioè faccio il modo per cui in linguaggio si possa sviluppare ma c'è qualcuno che vuole intervenire su questa proposta di denominazione di pannelli
Sì quella di Pannella
Per adesso balzo l'opera ventuno
Segretario di segretario di assemblea
Preso nota di questa proposta questa proposta diciamo che ha passato questa fase di esame
Il punto successivo
Prevede la configurazione degli organi
C'è una proposta Pannella presidenza direzione
Comitato che assume funzioni di consiglio giù
Sì segretario scusa comitato che se segretazione delle zone comitato che assume le funzioni equivalenti di consiglio generale inattesa evidentemente che poi ci sia l'Assemblea con i poteri dell'assemblea coi poteri statutari dell'iscritto diritti descritto diritti politici gradazione dirette tutte queste meraviglie
De Lucia
Orsola De Lucia Stanzani documento De Lucia
Diceva si può tentare di disegnare uno schema generale neutro
Sarebbe che prevede i seguenti punti gli organi direzione più giunta solo una delle due cioè questa era fa questione quella stanza soltanto
Nell'impostazione Pannella c'è solo la direzione prostrazione Stanzani era una Giunta più ristretta una direzione per la regata
Poi qui si poneva la questione del quota di membri letti on line
Superata cosa infatti l'individuazione delle competenze di ciascuno organo a partire dal rapporto presidente segretario che non mi pare un punto superato
Rappresentanza degli iscritti club associazioni con diritto avere un membro nel comitato o no sì l'ho subito ancora un attimo
Quindi
Io
Alla leggerei separati questi punti cioè in realtà perché ci chiarissimo sulle perché mi pare opportuno che queste norme provvisorie prevedano non soltanto l'evocazione
Del termine presidenza segretario e te ma anche una descrizione descrizione dei poteri descrizione dei poteri e doveri da attribuire una volta detto quello che c'abbiamo da dirci su questo che poi probabilmente più lavoro di relazione sulla base di semplici precedente eccetera vediamo la questione eventualmente del delle elezioni di elezioni on line anche se non è necessario
Trovare una soluzione subito e invece la questione più spinosa della rappresentanza degli iscritti quindi sulla i poteri responsabilità degli organi così come definiti dalla proposta Pannella Capezzone
Volevo solo dire che per per la serie sottotitoli per non vedenti che la la la proposta di Marco
Corrisponde sostanzialmente allo schema che ci presenta Angela
Nell'articolazione e quindi per semplicità volevo dire abbiamo possiamo proprio seguire pari pari qui
Ci siamo lo dico per chi come me fosse distratto ciò sembra che parliamo di un'altra cosa ci sia Sossi quello che volevo specie dico che scusa quello che volevo invece dire io ad esempio che la direzione può essere direzione del segretario del tesoriere direzione del presidente segretario tesoriere quindi a seconda che il presidente assuma una veste di garanzia ad esempio è presidente quindi è presidente anche del consiglio generale comitato e quindi la direzione non è la direzione del presidente ma è la direzione nominata cioè e segretario e tesoriere propongono all'elezione del Comitato pannello proponeva una presidenza
Si corre quello che ho detto ho detto che la presidenza può esserci dentro da sola presa va be'sia verso senza che è vero è vero detto Presidente non ha detto presenza come fanno residenze non
Il Preside
Può essere può essere che invece la direzione abbia sia in tutto o in parte letta
Direttamente
Dal comitato dal Comitato insomma credo che ci sia da chiarirsi sull'articolazione degli organi che sono stati messi in campo
Ci sono essere Palma
Io ma il problema delle del titolo al di là del contenuti
Io logici diciamo il titolo dev'essere un uno strumento quale
Si vuole
Evocare qualche cosa dare un segno di qualche cosa e obiettivamente questo titolo è un bene un titolo vecchio intitolato
Cento e un titolo quanto internazionale del partito trotskista dalla parte dello scudo presidente Enzo come del resto notaio che va bene allora gridato giunse in tempo reale compagnia
Anche se siete tutti d'accordo io alzato il dito sono d'accordo nel frattempo è continuato a parlare Michael familiare
E nel senso che i titoli cioè pari sono disegni fra disegni che poi vengono interpretati dal dall'utente in un certo modo nell'altro e questo è un titolo di una cultura vecchia di
Partito comunista d'Italia terzo internazionale con la necessità di denti aggiunte di specificazioni
Radicali punto it il titolo
Potrebbe allontanare anche l'orgoglio che come vincere sono altre
Sì perché detiene test
D'accordo in quel pozzo di rito avvisa da una cascata non so cosa farci già senza che però che sia una follia pallide cioè d'accordo siamo perfettamente
Nel senso che io da nel nel
Cioè un segno il titolo un segno cioè cosa vuol dire così nelle titolo viene messo il manifesto ideologico
Inerti nel titolo della Margherita vestito che la Margherita M comunista socialista
O non so che cosa figlia Margherita segnalare nella fase non può no infatti la Margherita si chiama il nome completo scusi ma Margherita muoveva liberale democraticamente libertà e democrazia
Inaugurato nel nome il logo che potrebbe anche in questo caso scusami Roberto ti interrompo ma si potrebbe anche arrivare a radicali punto italiani cioè come logo
Il nome del movimento come oggi c'è l'associazione politica nazionale lista
Marco Pannella è la lista Lista Pannella ecco allo stesso modo evidentemente non è che tutte le volte che facciamo parlare noi pretendiamo che significa momento radicali italiani Riva Risari Bertarelli avete preso radicale
Quindi forse riguarda il luogo più che la denominazione completa
Ciò dipende da chi vogliamo parlare se vogliamo parlare dieci persone questo titolo abilissima anzi sono giungere altre cinquecento nomi durevole si vuole parlare a qualcuno di più bisogna usare altre espressioni
Radicali punto it va benissimo ma se
Se le se ne possono inventare altre
Trenta mila più serio
Tutti i giorni il virgolettato nell'opporsi Marco è radicali italiani che in forma grafica potrebbe pure diventare radicali punto italiano lo so personalmente
Anche perché ormai io che vedo poca televisione insomma però ormai pieno di tutto
Carciofo punto cioè tutta questa questo singolarità amare credo che misura trovare un accordo che non è punto it allora l'attenzione fanno
Tratta
Non è no senza un ampio imparziale riscaldata Cavallo grande rivale verso la Macedonia
La quale poveraccio avverrà riuscire a strappare sento caschi blu che la difendesse no nella poca cosa insomma certo anche a tal punto
Tramite una valigia vi sono oltre trenta milioni di dollari
Di chiamarsi ecco con l'aria Repubblica di Macedonia aderente nessun antenna internazionale nessuno ha mai dato la parola al rappresentante dalla ex Jugoslavia Repubblica di Macedonia perché era finito il tempo pura rapina strada Paola Rappresentante la Macedonia allora
Il problema è capire titoli è stata tesa e non mi sembra un gravissimo problema però è vero che difficile che era una discreta anzianità alimenta dei radicali come
Ritardare anche perché Rosanna
Va bene
Dell'esofago
No bisognava però non lo
So Rosina
Ci siamo radicati italiane fino sì ma dimentichiamo vive controversie tra anche ricostruzioni storiche possiamo far sempre libertari e liberisti o che io su una memoria diversa nulla niente
Quando stavo con PSIUP non fa niente non intendo fare l'altro non allora ognuno però il caso di fare siamo radicali dunque complessità e con questa
Ma dibattimento Roberto io storia insistere sul fatto che il nome proposto e radicali italiani nel virgolettato movimento radicali italiani liberale liberista libertario aderente al Partito radicale
Giusto internazionale futura
E tra spartiti conformità e
Poi
Domani uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici parole un titolo di nobiltà
Va beh
Ritornati al punto precedente c'è qualcuno che si vuole ancora esprimere sul nome
Se non ci sono ancora non ci sono altri interventi sulla denominazione con le avvertenze che la presidenza ha provato sottolineare
Riconsideriamo che ha abbia superato questa fase la denominazione così come data in lettura testé
Bene torniamo alla questione degli organi
Torniamo alla questione degli ori mi pare che si potrebbe tendenzialmente prevedere che segretario e tesoriere quei poteri classici di segretario ed il tesoriere D uno e D uno bis sono Samuel nell'under sessione classica del Partito Radicale il presidente
Che è
Va be'la presidenza la presidenza Cordelia la presidenza che soggetto organismo diciamo di garanzia
Rispetto a segretario tesoriere ma anche io direi presidenza del comitato
Comitato cotiche ai no comitato organo che ha le funzioni di consigliere generale quindi questa potrebbe essere la direzione mi parrebbe opportuno mantenere la
La forma che è la forma adesso in vigore per il Comitato cioè quella che segrete nella forma attuale era il coordinatore adesso potrebbe essere o forse era già cambiato il segretario e tesoriere
Nominano e qui si decide da cosa o da cinque a sette si prevede un numero membri di direzione e si sottopongono da sottoporre al voto
Del comitato il Comitato quindi a ratifica proprio respingente la proposta di segretario tesoriere altre forme di partecipazione diretta on line eccetera che addirittura Stanzani
Dava come possibilità che fossero inserite in direzione ma nella sua direzione che era un organo più ampio del della giunta in questo caso mantenendo soltanto la direzione in quanto tale probabilmente opportuno prevedere che sia semplicemente
Composta da
Quello nominati al segretario tesoriere che esperimenti allargamenti on line e cose del genere riguardino il Comitato con funzioni consiglio generale e non la direzione questa come mi sento di riassumere la proposta relativa agli organi Pannella
Nel frattempo super oggetto la parola poi
Ma a me va bene cioè intanto insisto nel dire che potrò tornare a fare proposte che abbiano
Cosa che non esistano dal telegiornale
Quando saprò che cosa del partito radicale propongo al tesoriere al segretario
Ha deciso se ha deciso qualcosa
Di formale di comunicabilità
Prima tempo congruo
Prima della
Del Comitato
Quindi nelle ore in queste ore
Perché
Nel momento in cui si venisse a sapere che esiste nella direzione politica
Nuova
Del partito radicale tra l'azione con chiaro impegno volontà quindi diciamo di un grosso rilancio difficile ma grosso grande rilancio di questo allora si capirà anche quali sono le richiede risorse umane
Disponibile
Effettivamente però effettivo lavoro Paola sentiva opera non è che si escludono ma perciò insisto effettiva opera da risorse umane gli appelli il soggetto politico comitato o monitorati dall'Italia
Perché perché
Potrebbe vedere una presidenza leggiamo Atene o no
Perché ci sia Luca e altre due persone mettiamo
Potrei allora un'altra cosa e credo che sia in questa fase importante istituzionalizzare una sorta di commissione permanente per lo statuto
E al limite per il congresso presieduta da Sergio Stanzani
No come struttura permanente del soggetto
Per
Così
Sottolineare
La transitorietà propria di uno statuto di un partito deve avere un partito all'altro da poi più che mai in questo momento
Va be'scusa
Abbiamo fatto il callo
Va bene la formula in quel caso per esempio non so se deve essere il segretario il tesoriere magari la presidenza che propongono o no importante alla al Comitato
La direzione
O se sono solo il tesoriere può darsi sì alla presidenza
Ma torno a dire che siamo in una fase nella quale su questo in termini di organigrammi di nome
Ci si può muovere quando sappiamo cosa l'atto vediamo un po'preventivo in questo processo che stiamo due è stato se si verifica uno poi dobbiamo vedere che cosa c'abbiamo di più libero ma appena l'opera tutta del soggetto italiano
Allora tu poni praticamente all'ordine del giorno
Siccome io nell'ordine del giorno invece avevo se vuoi ero andato diversamente la cosa che tu dici più logica cioè io avevo detto che tra i vari punti che avevamo nel nostro mandato di seminario
Chiesti mirare di direzione Messina in generale anche arrivare una volta definiti Oria all'attribuzione
Di quei ruoli di cui compie tu dici mi pare adesso dici questa attribuzione
Non è praticabile fino a quando ci sarà
Al sud sicuramente pratica
Mi pare consigliabile
Fare leva quando abbiamo saputo che succede nel partito se succede e che cosa succede nel partito radicale transnazionale in queste ore
No perché a quel punto è chiaro credo che e patente tutte viadana grande una grande cosa esatta evidentemente di questo modo di capire meglio qual è il Sequoia sento complessivo fra transnazionale
Italiano eccetera della baracca
Sì
Ci sono altri interventi sull'articolazione degli organi loro complice eccetera
Faccio pressing
Ma anche se non non demorde
Vedi che anche questo nel dibattito ragione Parma
No io li ha cioè non già che lo dico ma poi perché ogni altra fa quello che che mi pare nel senso che la storia è partito dica resta ed è stata è una storia molto complessa
La caratterizzazione la storia del partito di Care quella si appresta di essere riuscita in tutte le fasi del del della storia di essere in qualche modo in sintonia di aver colto nei vari nei vari momenti
Degli elementi di culture che che che poi alla fine magari
Sono state culture che non sono finite male quello che vi pare ma comunque insonnia con con la società
Pannella ce la sua memoria io quando sono entrato nel partito radicale c'era scritto unità alternativa il rinnovamento della sinistra l'antagonista socialista si parlava di socialismo cioè il processo del Paraná ricade condiscono l'allora non
C'è il partito radicale a una vita complessa che cercare di
Raddrizzare una per
Esigenze contingenti non sembra un caso a queste vecchie vecchiume il problema è che oggi sembra estraneo prego completamente estraneo quanto noi ci diciamo qui dentro quello che viene discusso altrove in termini di organizzazione cioè estranei che non c'è neanche lecco mentre finché c'era un movimento comunque a qualche cosa
Che era conosciuto da Pannella dagli altri
C'erano comunque degli echi dei tentativi la struttura dello statuto che era obiettivamente diverso al fatto stesso e non fosse posto ad uno statuto di tipo gerarchico di troppo verticale centralizzato ma il il il il diritto dell'iscritto direttamente Dini votare che l'elemento caratteristico
In qualche modo si recepiva si tentare anche l'aumento di recepire una rivolta nei confronti struttura burocratica e quindi di una
Partecipazione più diretta di una democrazia più dire parlo tutti i pericoli della democrazia diretta del del viaggio e dell'impostazione
Assembleare eccetera eccetera oggi noi qui dentro si parla di organizzazioni di Statuto ex senza che ci sia io non sono un esperto di organizzazione aziendale ne sono un esperto
Leggo forse un po'di più di qualcun'altro di questi di di questi problemi può fare ciò centra dipendenti adesso a parte questo talento cosa ogni cosa vogliono dire ma insomma non fa niente
Oggi si pongono dei problemi cioè si pongono dei problemi nel senso che
L'organizzazione sempre di un'organizzazione piatta
Un'organizzazione dalla quale cioè l'ho capito per battuta dove lo spirito
Cioè sette mi fa ridere Accame cioè pazzo ricorda
Manuale alla comprensione della battuta norvegese della comprensione una quota sorridere o ridere ma se non c'è la comprensione
Una organizzazione di questo genere c'è sempre quando ne parliamo di partito vi era telematica e direte
Mi
Cioè o o civile prendiamo per il cumulo oppure dobbiamo parlare di altro perché partito telematico rete significa altro significa altro proprio in termini di organizzazione della struttura di rapporto con le persone
E poi ci sono una serie di signori mischiamo nulli Dini che si chiamano Bruzzesi rischiamo che sparlano che dicono un sacco di stressate in giro per il mondo e che dicono che oggi
Da una parte la Rete da una parte la domanda cresciuta da parte dei cittadini
Una organizzazione di questo genere con il segretario e il presidente la direzione del cosa è una grande strozzata non funziona
Non funziona perché non non non non funziona e non funziona perché non è più giustificabile le più giustificabili in termini di trasmissione delle informazioni in termini di di decisione
Il deficit democratico di quelli poi ne parliamo rispetto all'istituzione e così via ma il maggior deficit democratico democratico e proprio da da parte di tutti hanno gli analisti individuato nelle organizzazioni sindacali nella direzione dei partiti
Deficit democratico che deriva che i giusti che era giustificato nella misura in cui obiettivamente non potevi convocare ogni uno minuto il
Tutti gli iscritti oggi con la Rete non è teoricamente più giustificabile
è un problema questo del quale ogni effetto un caso nessuno o invece un problema un necessità cioè nel senso che quando ne parliamo di partito
Telematico parliamo in quel partito telematico ecco che ci fa color Como da noi
Non per il perito le implicazioni che al partito dalle ma dico così come le aziende hanno finora parlato di partito del telematico per quello che gli faceva comodo al a al loro in termini di efficienza di un certo tipo di
Processi o meccanismi di semplificazione e riduzione dei costi ma poi quando il l'utente chiede delle cose che la Rete automaticamente gli consente e allora non va più bene allo il partito degli scritti
Così come non abbiamo individuato che vota che decide con il partito telematico
Diceva perché devo venire a a votare soltanto un congresso per all'anno perché non posso intervenire costantemente perché perché perché e questo ha un riflesso al di là delle chiacchiere in termini
Così generali generici nell'azienda un riflesso nel senso che nell'azienda sì abbassati completamente i livelli c'era CDC immediatamente perché non funziona perché la possibilità di gestione della complessità e quindi torniamo alla società al partito non funziona attraverso la in posizione di meccanismi che sono rigidi perché di volta in volta il meccanismo deve essere flessibile deve muoversi rispetto alle esigenze del mercato alle domande del del del cliente eccetera eccetera
Ma questo per dire tutta una serie di di questioni alcune del quale sono una grande stanza anche alcune di queste
Grandi teorizzazioni che vengono fatte mi pareva semplicemente dei piedi e delle impostazioni di democrazia diretta che non è che che anche in altri tempi sono stati sperimentate anche senza gli strumenti telematici con
Risultati non proprio soddisfacenti ma che non ci collochiamo rispetto a questo dibattito che comunque qualche cazzotti goccia di
Vinte
Di utilità invece abbia qualche elemento di novità positiva abbia e non cede forte e un incasso un titolo da Quarta Internazionale
Quando l'attuale organizzazione si chiamano gli auguro Brizzi offra Cazzola Velletri
Non una statua di quelli che nel mille ottocento esattamente identico cioè nel senso che non si capisce perché restiamo discuterne il segretario la direzione presidente poi citata dividere essersi se se se ma non Emma estate
E non non non c'è un Cazzola di riflessa cioè come se tutto quello che succede nel mondo di oggi cioè o internet è una calzata allora ce lo diciamo
La rivoluzione telematica sono tutte cassate a parte il
Le fotocopie che Pannella
Legge sono strozzate non è vero che una rivoluzione se è una rivoluzione qualche cazzotto l'ha rivoluzionato porto Dio
Dei processi produttivi nei processi organizzativi nei processi politici e processi organizzativi la Madonna per la Dalser fatta un pazzo ma non gliene sarei favorevole Palmieri abbiamo respinto senta Presidente capatina a livello strutturale dove appunto delle pesanti Oracle ideologica più una quota Daniela in effetti progetto radicali punto it fine non ci sono altri Craxi allora non ho capito a cosa cosa mi accorgo di arrivo delle domande dando mandato no il problema è che chiunque o Hince e la chiudo cioè cioè io mi dico se per lui che magari dicono qualcuno Cazzola Bossi che non c'è un caso dentro per legge scusa per una
Un articolo un saggio su su su queste problematiche miele frutta un calo della domanda di parole nei a parte questo negozio si fa a proporre rispetta h diciamo a queste
Ma neanche un'evocazione neanche vaga rispetto al al al alla quello che significa rivoluzione tematica oggi niente un caso nel segno niente
Noi quarant'anni fa trent'anni fa eravamo rivoluzionari attuabile usate
Consales scusate se vi ho disturbato scusate riforma allora no
Allora
Comunque avevano a Roma il problema scusa valore
Attesa
Gli organi statutari dell'articolazione delle responsabilità del soggetto politico e quindi questo tuo discorso dovrebbe poi tradursi nel dire qui
Quindi un soggetto se va bene un soggetto un partito temo ma o comunque che diciamo si fa permeare di tutte le novità sconvolgenti della Rete
Si organizza in questo modo l'approccio che noi abbiamo tentato tifare l'approccio che noi abbiamo tentato con l'elezione on line che mi risulta che si siano fatte che si siano tenute che siamo sempre noi
Se si crea un soggetto come il se il Comitato va avanti a vivere nulla impedisce che si facciano ad esempio nuove elezioni ormai come tu sai c'è un dibattito che è un dibattito costante permanente che dibattito dei forum il problema
Tradurli lavorato anche questo è arrivato ho dato di spunti votato disco
Cancellati completamente nel senso che per esempio ma che soltanto un approccio del di un modo di organizzarsi che un modo solamente diverso che è un modo tra virgolette interdisciplinare che se ne frega oltre completamente delle gerarchie che il modo con il quale oggi lavorano le aziende nei quarti tre quel foglio tre
Questo tutto questo nelle aziende non ragionamenti portavamo da molto tempo questo problema o o che è la ho cercato di dirlo che la definizione dei progetti e cioè loro all'organizzazione attraverso progetti
Io ho dato un cioè oggi si ci si organizza così non sapevo cosa fare cioè nel senso come faccio a spiegarvi che oggi il direttore generale non ci sono più da nessun caso di parti che oggi se vogliamo test ma io non è che voglio fare le forzature perché sa
Ciotti come Pannella va bene qual è la mia colpa di centosettanta dipendenti ma non capitava insomma se non capisce Luigi
Abbiamo già risolto il problema punti
Il problema e che oggi l'organizzazione si fa un altro in un'altra maniera si fa per progetti
Cioè nel senso che c'è il Progetto
Berta scientifica e si organizza su quella la strutture basta non ci sono i segretari
Sono due sotto son due modi di organizzazione diversi se permettete non è che sto altre due ore parla di questo passò diversi addetti che è diverso una organizzazione
E non sono due organizzazioni che si muovono parallelamente non si muovono più parallelamente una volta era così non si muovono più parallelamente
Oggi le organizzazioni c'hanno due livelli né azienda e basta
E di volta in volta l'organizzazione viene costruita e quindi la struttura in termini di responsabilità rispetto al progetto rispetto alle risorse necessarie per gestire quel progetto che necessariamente un progetto complesso e quindi necessariamente comporta comporta delle
Competenze di diverso tipo la tutto quello che
Rigidità organiche viene eliminato perché mi non funziona al punto a punto funzionale ed è una seccatura dal punto di vista salariale progetti mantiene delle strutture che poi comunque devi pagare anche se un chiusa con un Cazzoli capo responsabile che è una pipa e così via perché lo devi cambiare perché intanto il tuo
Business in quel momento è cambiato queste l'unico tipo di organizzazione che funziona altri consigli amministrazione veramente e che può essere identificato
Nello specifico del segretario del presidente o di voi poi in termini di organizzazioni direzioni queste cose sono cose
Su come uno qualche riflessione ma per dire no sono tutte strozzate benissimo propone che il unica grattare dei capi progetto su tutte strozzate però perlomeno pensare che ci sono una serie di signori che ritengono che
Che e questa è soltanto una un aspetto di di tutta la problematica poi tutto il il problema di fondo di questo pensiero sta svolgendo riguarda l'utente riscritto pare non permettere che stiamo a discuterne perché non è il caso ma comunque era semplicemente io vi trasmetto questa
Estraneità così si può dire e ad uno afferma anch'io dubbio che tutte queste siano da grandi strozzate ma ho qualche dubbio che si che lo siano effettivamente comporta invece oggi
Obiettivamente delle modifiche modificazione nelle organizzazioni quasi che una De Luca so che vedere con l'organizzazione politica perché funzionano meglio gli altri metodi ma che noi siamo completamente estranei Deotto queste parliamo di partito alle Mario soltanto in termini formali in termini di aspetti esteriori mi sembra semplicemente preoccupante dal titolo in poi
Pannella capace di una
Aiutato hai usato Roberto il plurale maiestatis alla fine molto utile noi cioè noi diamo un calcio ma è un tuo plurale maiestatis ti do subito una prova a parte la cosa radicali perché ho detto che forse a Cristo puntualmente radicalismo Mitt forse diventerebbe più esso contabile tutto sarà edito ormai pubblicità nella tarda età vuole tutto e tre quindi propongo semmai di fare radicali non esito non non it
Ma la cosa proprio più eloquente disperante
è che da qualche mese
Avendo cominciato in modo esplicito la riunione a Bruxelles
Commissione Zeman è stato tre anni perde il padre
L'organizzazione per campagne cioè per progetti
E dove stiamo tirando faticosamente a tal punto che stiamo studiando come mettere fine
A gli organismi calino
Pace e giustizia tutti quanti per farli diventare all'interno di quella che stiamo cercando di concepire come il così il centro radicale no torno de questo capitolo bene
Noi parliamo ci stiamo lavorando andando in quella direzione per campagne per progetti orizzontali e non gerarchici tu manco bene accolti perché tu sai un mucchio di cose non capisce più un terzo sai tante cose
Ma non è detta l'ultima e nulla quindi proprio sul piano dell'organizzazione al raggio a raggiera per progetti per campagne orizzontali e trasversali tutto quello che alza in questa direzione credo in alcuni stiamo tirando io sto tirando ossessivamente
Voglio mettere negli statuti dei singoli enti che finisce quando raggiungono cinquanta relativi definisce non so quando Caino gli succede vede cosa per andare ad una forma di organizzazione che al nazismo utilizzi che cosa utilizzi quella loro che sta facendo da anni quelli che tu Marco Terlizzi li fa Danilo li fa Marco cerchiamo di capire come sia possibile di riappropriarsi qualcosa che sta andando perché altri suoi e me ne dispiace che quella di Alberto nove di quell'altro
Siamo gente io personalmente sono così convinto che tu non capisci nulla da questo punto di vista non è offensivo è una cosa
è che io per esempio sono già convinto che così come esisteva nel post sessantotto
Il servizio d'ordine che era la parte come dire meno ufficiale più clandestina dell'apparato di alcune organizzazioni io sono assolutamente certo che già esiste al posto dei servizi d'ordine le organizzazioni internet diciamo dei movimenti centri non solo di iniziative criminali mafiose
Di criminalità pedofilia o quello che vuoi tant'è vero sono convinto che lo Stato italiano
Le guardie di finanza e gli altri stanno facendo grazie alcuno l'occasione della droga
Una trasformazione rivoluzionaria ante ci sono un mucchio di contro aperti e quindi sono degli anche perché sono in via di formazione nelle polizie nelle cose di questo sono assolutamente convinto che il problema e io a queste cose ci penso da quando nell'ottantotto
Forse alla fine ottantasette tu mi hai spiegato alcune cose
E quindi se io chiedo però guarda che è il punto finale sarà che bisognerà e leggere quello che avrà il cumulo di piombo che è stata questa parte a ricevere tutte gli ebrei dovrà rispondere prendere decisioni anche ad aprile mi riguarda proprio questa battuta
Avevo capito che nelle il fatto capire come il futuro
Poteva evolversi l'aveva azzeccato io americane fantasia paparazzo punto onorevole ci sarebbero Curcurù eliminazione di biondo gli è stato intimato alle suddette incontrollata che deve prendere decisioni
Quindi non è affatto estranee
Qui si vive tutti dentro quella roba il problema del governare il Forlì Forlì il lavoro di Rino ma una completa attuarono tiepido buona
Non chiari non ho capito quale non è capito quello che è di Gianni Berto di Gianni Sandon ceduta zeppe son venuti lì perché non perché erano innamorati della loro carriera finanziaria
No ma che venendo da una situazione nella quale concepiscono la radio diveniva una radio
Anti radio già anche sistemo la vera radio
Continuare a fare anche a livello di questa nuova cosa qualcosa di nuovo
Mentre invece vuole il dogma cioè come Bongiorno non vendiamo non sono un drogato bisogno quali pallida ecco lì si sono persi pure loro che tutt'al più al giudice
Ecco appunto si riduce presto
Ma tutto si riduce
Sì ma voglio dire la scelta di fare i quindici miliardi grazie a Pontinia noi eccetera l'aria di fare quella scelta
Una scelta che non era quella principale nostra abbiamo sempre voluto augurandosi che tu ci hai sempre spiegato come si spiegava per della televisione come si chiamava Tazzioli USA giocoso
No
Quello di idee di Tele Roma la
No
Cambiare Sampieri come siciliano Sampieri che ora era commerciale cosa umana politica capitolina togato belga dell'informazione punto e basta
E
E in questo senso attuale ai nobilitato i riflessi e la sabbia come sempre turno militi o a San veri nobili dei luoghi comuni dandogli le caratteristiche incalzante delle opposizioni radicale quindi credo nella nostra testa evoluzione quindi io ringrazio Roberto Peci ha ricordato che noi stiamo facendo dei passettini
Di come dire attualizzazione
Dell'autorità della regola
Per potere andare lì dove stiamo correndo
Perché stiamo correndo ma per recuperare questo lo dico io
Un tempo che temo non recupereremo più perché non rispetta la rivoluzione tecnologica Sly vista l'abbiamo vista per primi e arriviamo per ultimi a capire
L'uso il significato politico e della difesa di questa rivoluzione tecnologica che vedo perché lì ci sono lo Stato sta formando centinaia di
I maestri di questa tecnologia no con la loro autonomia e la possibilità
Le organizzazioni eversive sopra tutte quelle criminali dicendo che magari già pronto le borse e rotonde lo stanno facendo i centri sociali sicurissimamente nelle carceri hanno formato questo il solo formati le carceri sono servite per fortuna almeno a questo per molti ambiente e noi invece stiamo da questo punto di vista autorità quasi da analfabeti se non l'alto didatticismo al quale
Una figura classica spruzzo che non ci ripugna dette un tesoriere un segretario no perché un presidente e via dicendo sono debiti da qualche anno
No ma era qualche anno dediti tutti i giorni a fare i conti a vedere come si può fare quindi io credo che andava ricordato in un ci stiamo muovendo
Rispetto al progetto organizzazione per progetti in concreto cercando in questa direzione
Di deve formare ed informare gli statuti dei soggetti dell'area il nostro stesso Statuto quello del partito
E poi riempiendola anche dei contenuti politici quello non credo che sia secondario perché mettere il nome giusto
è quello per cui si fa la Margherita Arthur ripara dirigendo perché non è dal Quartetto ha dato mandato tutto al quale la quarta e la terza la dritta perché non fa parte della nostra visione ma se fosse di Quarta Internazionale
Dovrei dire che ero né dell'ultima espressione teoricamente parlando della riflessione la teoria della prassi di casa machista insomma tra l'altro se dicevi di terze il fronte il budget è forse ancora più Felice l'erogazione
Daniele
Telegraficamente a mero titolo di di ripasso per alcuni atti informazioni peraltro noi abbiamo anche tentato ma sono messi con ore interi riunione ma testi articoli contributi eccetera di capire anche l'intreccio tra on line e Statuto con la donna lo dico seriamente a Roberto
Una gamma di proposte la più moderata fino a quell'estremo l'idea di stabilire che il nuovo Statuto abbiamo ogni passaggio statutario che possono anche essere fatto on line ed
Le nuove elezioni mollare e due la referendario unità su convocati qualcosa di delle decisioni assunte la determinazione anche attraverso l'on line dell'agenda degli organi di azione politica fino all'estremo opposto
Non mi pare però impraticabile tutte le decisioni assunte on line simultaneamente non credo che sia la cosa che possiamo consentirci però voglio dire molto moltissime di queste cose sono state declinate proposta secondo me molte di queste restano pure l'attualità
E che possiamo deciderle farle nella prossima nei prossimi giorni onestamente
Sì no dico mi pare che ci sia su questo
Riprendiamo domani alle otto e cinquantanove no come no otto cinquantanove no domani cominciamo così tua figlia otto cinquantanove e
Grazie a tutti buona notte a tra poco