Il centenario dei radicali francesi. Un'analisi del "popolo" di Seattle.

Radio radicale oggi celebrazione del centenario dei radicali francesi un partito storico un partito importantissimo nella storia della Repubblica francese per cercare di parlare di questo tema e poi anche di un altro argomento comunque importa anche la vicenda del popolo di Seattle abbiamo ora i nostri microfoni Gianfranco Pasquino professore di scienza della politica all'Università di Bologna allora professor Pasquino facciamo un po'di storia dei radicali francesi quando nascono e quando si impone
Un buono come forza importante come partito di governo nella Repubblica
E radicale diventano
Talmente una forza importante a partire dalla dall'inizio della carta Repubblica francese cioè dopo il mille ottocentosettantuno
Crescono nel corso del tempo perché come dice naturalmente nella loro definizione sono un partito laico son partito moderatamente progressista e sono il partito delle classi medie colte francesi sedici ante che fossero il partito sostanzialmente di quelli che si chiamavano gli e Street Rajoy i professori di scuola media e media superiore il più importante di loro infatti fu proprio un ex titolare si chiamava allele perché se dei libri sia sulla scuola che sulla politica che all'inizio del secolo cioè mille novecento milioni centodieci venti erano davvero molto corretti
Poi radicare Deaver
Però il partito sostanzialmente di governo per un lungo periodo di tempo a partire dalla dalla fine della prima guerra mondiale fino al mille novecentottantasei trentotto perché erano collocati sullo schieramento politico una posizione cruciale cioè Stati riccamente molto vantaggiosa sul centro sinistra e si diceva di loro e in parte ovviamente criticando Lima qualche apprezzandone anche la grande capacità di movimento che prendessero i voti a sinistra per governare poi invece fu il centro cioè
Saldamente copro collocati al centro dichiara la cosa opposta di quello che ha fatto la DC nel secondo dopoguerra prendere voti a destra e fare una politica collocherà sul centro esatto però certo francese
Era un centro tutto sommato come dire motel
Nato e capaci di garantire stabilità e e buon governo naturalmente quando ci arrivò al Fronte popolare i Radicali erano insieme con i socialisti e comunisti del Fronte popolare nel secondo dopoguerra in i radicali hanno
Ancora un ruolo molto rilevante perché sono un patito qualche percorso e intorno al quindici diciotto per cento ho incominciato declino
Dare e peraltro si chiama anche in maniera diversa perché a questo punto si definiscono la di carichi sinistra e dunque circolo Rocco più saldamente a sinistra ancora oggi ci sono dei radicali di sinistra ancora oggi hanno dei dei seggi in Parlamento perché sono nella coalizione di e io spendo degli ex comunisti Jones un po'vi do ut
Chi ha un piccolo una piccola formazione rispetto a questa gloriosa storia non c'è dubbio sono ormai ridotti a tre o quattro parlamentari ma hanno una loro presenza perché hanno una presenza come dire
Culturalmente abbassarmi Ballestra abbastanza vivaci come mai ecco la prima domanda il professore ma come mai
I questo movimento si chiama radicale come mai hanno assunto questo nome in Francia fa radicale in Francia voleva semplicemente dire
Beh liberale di sinistra che credo sia al termine con i quali anche i radicali italiani nascono la per quando nascono da da una scissione del Partito liberale in più radicale il termine con il quale
E molti partiti delle classi medie relativamente progressiste si riferiscono in America in America Latina per esempio il Cile ha avuto un partito radicale di notevole importante di notevole significato che circolava per l'appunto sul centro sinistra
Cioè radicali sono i pacchi delle classi medie progressisti mente liberali fra i pali delle classi medie mecenate conservatori potremmo dirò o moderati dunque questa è la la la ragione della definitiva
Paesi diciamo così non di tradizione anglosassone perché Comino si ascoltatori probabilmente si ricorderanno nei paesi di tradizione anglosassone il termine radicale il termine libera hanno una connotazione politica che è molto diverso da quella che lei ora
A descritto bagno certo libera vuol dire sostanzialmente progressista
Mentre radical si può cliccare sia sulla destra che sulla scelta significa sostanzialmente estremista cioè supporters radicali di sinistra che si estremisti di sinistra e radicali depressione scrive ecco mentre gli altri Paesi appunto abbiamo questo esperienza del radicalismo Q il liberalismo di sinistra non solo in Francia diceva lei neanche in Cile mi pare anche in Argentina in altri Paesi dell'America latina e in altri Paesi emergenti radicali sono stati il partito progressista delle classi medie e adesso occupano o un porto che faremo di centro sinistra
Relativamente moderato l'ha fatto la lealtà con lo schieramento di sinistra e sono al governo ecco professor Pasquino lei ha detto una forza di governo sono stati radicali francesi nel corso della prima parte del secolo
Qual era il sistema politico di della Repubblica francese in quel tempo era la Terza Repubblica se non vado errato esattamente nella Terza Repubblica fra l'altro la Repubblica che è durata più a lungo perché solo dal mille novecento al mille ottocentosettantuno fino al mille novecento
Era fondamentalmente una repubblica parlamentare con una varietà di sistemi elettorali perché fa ci sono sempre giocato molto polverosi sgretolare ma ad un certo punto anche con un doppio turno elettorale
Dall'autunno cultura molto diverso dall'attuale perché era un doppio turno aperto cioè potevano presentarsi tutti potevano passare tutti al secondo turno e quindi c'è una grandissima libertà si applica regate che per gli elettori più decidere che cosa fare e questo ovviamente aveva effetti su
Sistema partitico cioè c'erano molti partiti rappresentati perché non c'è una sua sciogliersi parava e questo ovviamente aumentava di molto il l'influenza
I partiti di centro comunque un un ruolo centrale come radicali francesi aumentano di molto l'influenza dei Peloritani sia perché si collocavano al centro
Sia perché spesso che una personalità capaci di rilievo Gitti erano molto note nel loro comunità e quindi avevano più voti
Sia perché erano in grado di stringere alleanze sul sul cento diciamo moderato che sulla sinistra moderata
Senta mentre nella nella secondo andavo nella seconda parte del secolo insomma dopo la seconda guerra mondiale i radicali si sono collocati in molto più decisamente a sinistra la diminuente radicare raggio giacevano sarebbe se non ricordo male
Certamente sicuri radicale sicuramente era il famoso manda sopra lo schermo Primo Ministro per un periodo molto breve un solo anno ma che produce una serie di
Le riforme molto significative e che non c'ho tutto ciò per la strada poi alla ricostruzione alla riaggregazione della sinistra quindi potremmo dire
Una storia molto importante nella Repubblica francese senta professor Pasquino cambiamo argomento come avevamo detto all'inizio il popolo di Seattle lei è un politologo un politologo di sinistra ma appunto con una un un orientamento diciamo così liberal come si usa dire oggi
Che cosa ne pensa del popolo di Seattle qual è il suo giudizio che idea si è fatta o anzitutto che non è un popolo poiché sono oppressi e per i popoli molto variegati
In secondo luogo che hanno per l'appunto una serie di componenti di aspettative di di aspirazione che sono molto diverse fra di loro
Io credo che ci siano dei problemi naturalmente nella globalizzazione ma credo che se il punto di partenza è semplicemente dire l'OPA la globalizzazione questo non ha nessun significato
Cioè il problema è la la la protesta è relativamente facile
E sulla protesta buona parte del popolo dice di Seattle marcia al più o meno legalmente
Mentre credo che sia necessario sviluppare la proposta ed sulla proposto le persone che invece di proceda dimostrazioni perché che qualche volta sono come dire violente sarebbe meglio riesce a trovare il punto di incontro e di dialogo anche vita anche di dialogo molto duro oppure i governanti ma non certamente di opposizione preconcetta come mi è parso avvenire in alcune situazioni sicuramente assegnatole parte dal contributo
Ecco però mi pare che questa globalizzazione produca squilibri e contraddizioni cariche per cui debba essere necessariamente governata e governata politicamente
Siccome ci sono due posizioni che si confrontano quando alcuni che dicono che la globalizzazione in realtà produce squilibri che sono temporanei e che in un certo senso si aggiusteranno
Il cui vi sono temporanei che si aggiusteranno perché più avanti l'argomentazione più che nel ventennio di uno milione distruzione di risorse e il libero commercio produrrà vantaggi un po'per tutti che positivi credo che questa posizione sia purtroppo ottimistica
La secondo prezzo dice invece che la locuzione Avanti ma sporche continuerà a produrre squilibri cervelli cervelli governi che sono in grado di governare alcune di queste esperienze governi o comunque degli organismi in grado di intervenire
Sistematicamente molto rapidamente su questi squilibri per evitare che degenerano certe ripetono che diventino troppo profondi otto poteva lei ha parlato di governi e poi di organismi governi nazionali istituzioni sovrana
Quindi certamente governi nazionali e anche i loro incontri quelli vanno vecchi impegni conto dei governi europei va bene G otto e così via purché naturalmente non siano soltanto scampagnate o picnic
E poi naturalmente debbano esserci delle strutture che sono dotate di un potere di intervento poteri di sanzione e scontate sopra tutte le risorse necessarie per intervenire
Per evitare che discutibile come dicevo prima scegliere approfondisco ecco ma queste strutture queste istituzioni sovrannazionali poi chi li controlla
E quindi si pone il problema perché credo che la maggior parte dei dati coloro che su quello che si occupa di questi aspetti pensino che queste strutture devono alla finestra controllate in un certo senso democraticamente attraverso l'unica struttura che potrà sentimentale avvocati possente voce alle Nazioni Unite altresì e perciò che queste strutture dovrebbero invece funziona democraticamente allora interrotto nessuno avrà
L'attività di tutti gli Stati o comunque l'Istat
Hanno una omogeneità e che dunque riescono a trovare un rappresentante ciascuno di loro alte che penso che sia utilissimo invece avere grandi personalità che siano abbiamo solo competenza che che guidino queste questi organismi internazionali
E lei che cosa ne pensa io sono
In questo caso come sono di niente l'idea di trovare degli equilibri Vitti tipo pari al gatto sin qui di potenziare l'orlo
Sicuramente riuscirà a trovare modalità di rappresentanza ad esempio gli Stati africani rappresentate da due o tre dei loro più autorevoli governanti dite degli ATC ugualmente e così via e quindi un secondo tipo di organismi di questo genere cioè parzialmente rappresentativo
E in alcuni casi trovare straordinarie personalità di aver la voglia di dedicare parte del loro tempo e della loro autorità individuare problemi aprire soluzioni faccio un esempio di Zamboni difficilissimo ieri invece traduzione cioè vedo benissimo al alla a combattere la RAI in Africa un organismo preceduta Mandela con la sua autorità e con la sua personalità e anche con la sua conoscenza del problema e credo che in altri casi si potrebbe trovare pace non si poteva trovare persone di questo genere capisco che molti possono aver
Preclusione nei confronti di Clinton ma è un disoccupato di lusso con delle conoscenze straordinarie è una strada e la capacità di mediazione cioè non farebbero
Fatica a trovare almeno una situazione da quelle Clinton potrebbe dare parte del suo tempo a te Vasco autorevolezza la suocera di qualche problema e questi ruolo delle personalità ma non è
Lei ha parlato di appunto aumentare gli spazi di rappresentatività democratica in una qualche cambiamenti in questo senso del sistema delle Nazioni Unite
E però mi sono numerosi Paesi al mondo particolarmente uno particolare che tende a essere sempre più influente la Cina che non sono retti da democrazie qui c'è una contraddizione ma la
Come la risolviamo
Io sarei dell'idea di in importare o esportare la democrazia in Cina tanto per cominciare e cioè riuscire a far capire attraverso la versione teatrale che la Cina è un problema non solo per per diciamo la la situazione mondiale ma un po'FS stessa eccetera dove non vengono rispettati e diritti civili e i diritti umani c'è un problema apertissimo e quindi in questo caso ci vorrebbe un gruppo di personalità che decide assorbiti di fare un appello voti sugli
Soluzione perché venga costruito o sistema democratico in Cina insomma sono ragioni radicali quando fa di questo tono facendo una proprio una battaglia dello transnazionale
Sì però quel che sto parlando credo da radio radicale non vorrei avere ricompaiono eradicare il taxi sembra che abbiamo combinato tutto questo però credo che questa battaglia una battaglia sacrosanta
Senta professor Pasquino però queste istituzioni internazionali secondo lei come possono essere in qualche modo democratizzare in presenza di queste contraddizioni in una realtà come quella mondiale che particolarmente complessa qualche volta si è parlato di una espansione della funghi fu di una funzione di carattere più o meno giudiziarie possono assumere Ugo appunto simile a quello che hanno le istituzioni della giurisdizione a livello nazionale queste istituzioni proprio per aprirsi
Ma questo dunque di epatico e tecnici richiederebbero naturalmente approfondimenti che in questo momento mi pare difficile produrre però è indubbio che che è possibile trovare demmo delle molte ad esempio di raccolta di informazioni
E soprattutto di procedure decisionali più trasparenti che questa che attribuendo responsabilità a chi prende queste decisioni sono controllabili anche dall'esterno che vedo la possibilità di democratizzare in questo modo cioè di democratizzare le decisioni certamente non di di come dire di produrre sempre decidere a maggioranza dei bambini complicanze ecco ma riesce a trovare classi di modelli teorici
Dalle che consentono a tutti di esprimersi e poi di chiarire chi estetici decide quindi con quali tipo di responsabilità preso atto procedettero cessi procedimenti di
I udì audizione delle diverse parti che in qualche modo hanno interessante una determinato tipo di politica anche
D'altronde evidente per esempio che le le procedure dei tribunali solo di questo genere cioè che tutte le barche vengono a Utic per così dire poi ovviamente i tribunali si assume le sue responsabilità
E pare che finora il tribunale internazionale del PD ritengo abbia funzionato in maniera adeguata certo perfettibili vale già già fin d'ora adeguate quindi questo
Di questi istituzioni sovrannazionali per il governo del sistema internazionale è un tema probabilmente il tema decisivo del prossimi anni
E il tema decisivo con il collega discuteremo ancora purtroppo nelle mani di alcuni tecnici e che non venga invece fatto circolare attraverso una maggiore capacità di
Da parte dei vari ministeri degli Affari esteri cioè per la politica estera non è soltanto la politica di un Paese nei confronti di altri paesi ma credo che se la politica del Paese nei confronti dei problemi del mondo e che vede adesso ambiziosi qua
Toccato se si vuole essere coerenti con una certa visione della democrazia bene la ringraziamo lì che sono il professor Gianfranco Pasquino e professore di scienza della politica l'Università di Bologna con l'ascolto come sempre da Radio radicale