Il rapporto tra giustizia e politica: le recenti dichiarazioni rilasciate ieri da Luciano Violante in relazione alprocesso per il 'lodo Mondadori'

Presidente Giovanni e Pellegrino si torna a parlare del ruolo dei magistrati in politica del rapporto fra giustizia e il governo istituzioni e Parlamento
Di ieri la notizia di una prescrizione quella di Silvio Berlusconi in appello per lodo Mondadori ma del rinvio a giudizio invece dopo un ricorso alla Procura per Previti per esempio sono sempre la stessa discenda per quanto riguarda invece
Nel suo versante lei un ex parlamentare DS Luciano Violante torna a a parlare con Toni che ricordano un po'gli anni che precedettero la stagione di Tangentopoli dei processi Andreotti Contrada e gli altri che succede presidente Pellegrino
Ora
Per me c'è una notizia su cui dobbiamo riflettere di più che sulle altre e del voto siciliano di ieri
La nettissima sconfitta di Orlando la vittoria di
Secondo me è una stagione si è chiusa
E questo taglio ora noi abbiamo avuto molti meriti ma abbiamo commesso anche molti errori
Devo dire accogliamo la tempesta che nasce dal vento che abbiamo seminato
Terrore
Seguire per la verità non mi sento parte
è stato quello no imporre il problema della legalità
Nel contrasto alla mafia come uno degli obiettivi del centrosinistra e della sinistra vai ritenuto che ci potesse essere in questo una sostanziale dei legali alla magistratura inquirente agli organi di polizia giudiziaria
Noi avremmo dovuto contrastare la mafia con proposte politiche avremmo dovuto porci come obiettivo la rimozione delle cause sociali della mafia
E poi lasciare che i magistrati facessero il loro ruolo autonomo dall'avvocato
Istituzionale autonomia
Dal momento in cui invece abbiamo fatto quindi scegliere l'azione dei magistrati sostanzialmente con la vostra proposta politica appiattendo ci costantemente sull'azione delle procure abbiamo commesso un errore che Macaluso a cui la consueta finezza intellettuale sottolinea De qui oggi stiamo pagando il prezzo vorrei dire che abbiamo fatto del male anche alla magistratura al Paese che a questo punto dei cittadini e l'azione giudiziaria è stata vista come uno posizione politica con una persecuzione politica come un'azione politica e quindi naturalmente le valutazioni negative che nei Paesi normali si fanno a carico di un uomo pubblico che celebro ieri video che nelle prescrizioni che viene rinviato a giudizio improvvisamente lo stanno funzionando più elettorato si è quasi Defence tipizzato volta Dell'Utri quota Previti ma perché ha sentito indubbiamente con una forma di di pressione politica
Deposizione Piavoli guai giudiziari che queste personalità oggi dal Parlamento un favoloso bene questo di siccome diessine
Come cittadino saudita dovevano dovevano quel poco di Rommel Piero
Secondo me
Noi italiani
Alla fine degli anni ottanta in poi abbiamo assunto tu sul tema della giustizia una posizione che non non faceva parte della nostra tradizione
Voglio ricordare uno dei grandi miti che io ho conosciuto Chiaromonte caro Conti che pure è uno splendido gol
Presidente dell'Antimafia ma sapeva che per distinguere la posizione politica
Di contrasto alla criminalità
Mafioso alla criminalità economica
Ma per la che deve essere invece l'azione del potere autonomo ritornando alle perquisizioni di ieri la fede emette una delle più grandi luce del Paese
Non può essere sottratto al controllo di legalità il controllo di legalità però è il principio di una funzione autonoma e non deve riguardare la politica la politica deve porre il problema del conflitto di interessi e con questo il terreno Moss ma cercare di trarre vantaggio politico dai guai giudiziari di Berlusconi secondo me sarebbe la reiterazione di un errore amaramente pagando sì dato Macaluso
E e Chiaromonte in positivo negativo per tra virgolette chi sono il leader dei
Gli esseri in questi anni hanno compiuto errori in questo senso a dire quasi tutti fuor di luogo fragile tono Persoglio per tante cose ma non mi rifiuto maggiori limiti ma tutta la via della giustizia che noi abbiamo seguito
Ecco da quando Salvi lascio sulla giustizia prima collocava anche poi con brutti poi collo con Folena leoni eccetera non è stata mai una lira che ha saputo
Vista c'è la la alla magistratura la sua autonomia e quindi non prenderà le distanze assumere un atteggiamento cioè la politica è una cosa diversa ci può essere appiattimento coincide
Non li come su Tangentopoli secondo me è una forza politica
Dalla
Ebbe delegato completamente come abbiamo fatto noi alla magistratura la persecuzione l'avrebbe posto il problema in termini storici politici
C'è va be'la corruzione amministrativa è un fatto dei giudici noi però come forza politica ragioniamo sussisteva di finanziamento dalla politica nuovo che era sorto in Italia tutto il periodo del dopoguerra perché era cresciuto perché si era sviluppato
A correvano il fruitore confliggente interne e internazionali e perché voi quel sistema in fondo marcisce subite negli anni ottanta quando sopravvive alle condizioni nazionali e internazionali
Avevano determinato ecco questo sarebbe stato il ruolo di una forza politica invece appiattirci su sulla giurisprudenza sostanzialmente formale come quella di Mani pulite frazione
Finanziamento uguale corruzione è stato un errore io ho denunciato tante altre volte
Restando a barca altre non scontato aggiungo che nel partito come c'era da D'Alema c'erano molte persone che in fondo io so che erano d'accordo con me
E libero hanno sempre ritenuto opportuno non dirlo pienamente
E alla fine poi si è visto che quello che sembrava un calcolo di opportunità invece si è rivelato inopportuna dopo lungo
Il coraggio di posizioni più buono può rendere politica
Sempre di più lei io subisco la la sconfitta siciliana come la mia personale sconfitta ci coinvolge tutti ma se non ragioniamo su quello
Lasciamo che i giudici facciano il loro mestiere torniamo c'è il problema del conflitto d'interessi non si può essere presidente del consiglio
E continuare ad essere al vertice del del più grosso del sistema di imprese italiane
Questo punto
Brama la Guardia di Finanza che va a fare l'ispezione CIA diventano un caso politico questa anomalia non gli ho van cioè no non dobbiamo trarre vantaggio
Da questi fatti cercare di trarre vantaggio di questi fatti dobbiamo soltanto di
Lega Berlusconi è che tutto questo non può vietarlo copieranno e non conviene a nessuno conviene al Paese quindi per me il problema politico è il conflitto d'interessi i guai giudiziari di privi di Berlusconi
Ecco compagnia quella non mi interessa opera problema politico anche il fatto che in cinque anni l'Ulivo non abbia licenziato nessun provvedimento su cui avere alcun errore logico un errore un limite cioè è stata una cosa ed è possibile che e ci siamo con calcolo tattico
In un sia nel novantotto ad approvare un testo poi considerato blando sia nel
Nello scorcio della legislatura e abbiamo cominciato a valida dal novantaquattro quando ricordo che in prima Commissione io dissi va pensiero sfidiamo Berlusconi appare diventerà un decreto legge il testo dei prefetti crea
Però poco ma era qualcosa
Invece abbiamo lasciato tutto questo problema nomi concedono normato perché abbiamo Shiloh l'Abruzzo assoluzioni morbide soluzioni durissima fare proprio ieri possibilità di espropri entrate che non servono a niente non abbiamo avuto ma l'abbiamo saputo mettere
La procura personal per la Polare ben precisi abbiamo oscillato e tutto sommato abbiamo consentito che questo problema dette il via incancrenirsi per fare
Anche perché in realtà è un problema che nasce nel novembre del novantatré dicembre novantatré quando si capisce che Berlusconi sta per entrare in campo in politica presidente lei ha avuto il coraggio di
I invitare alzi sul voto i referendum radicali in materia di giustizia è stato piuttosto solitario in questo anche in quella occasione i DS hanno mancato l'appuntamento più importante a qualche gli importi chiedere
Per ricordare rivela regolatore carriera piovono penso di essere stato coraggioso Carcano pagarlo paga un prezzo professionale e quindi non c'è il coraggio quando qui si dice quello che ripetere non si può proprio esordio fatto di dire quell'viceversa io ho pensato con la mia testa continua a pensare che la separazione delle carriere sarebbero cosa ottima sono molto curioso di vedere che fa adesso il popolo all'improvviso sente
Sto vedendo che c'è
Comincia a parlare di separazione le funzioni cioè come se ci fosse la volontà di fare passi indietro nel ma le
Ne ha se vogliamo
Non ebbe però un altro errore sarebbe un altro errore perché la separazione delle carriere giova alla magistratura per la magistratura come tutte le corporazioni e conservatrice i giuristi sono conservatori una corporazione dei giuristi e conservatrice al quadrato
Però io son convinto che tutto funzionerebbe meglio ce l'ho io organizzarsi come di una pubblica accusa
Separandola dalla magistratura giudicante non organizzandola attraverso un il modulo diffuso Vertigo dalla magistratura giudicante gerarchizzare andava organizzando una veglia dandogli più mezzi
E rispettando la grossa grandemente all'autonomia
Non dando mai un significato politico all'altra dalla magistratura l'avvio visto due fatti recenti uno grosso uno piccolo
I fatti che lo si sono per esempio il ministro delle infrastrutture che comincia a dire che è un azione politica quella dei magistrati gli hanno sequestrato il tunnel
Il tunnel avvenuta dell'alta velocità
Scusate perché non c'è niente di politico e il controllo neutrale che fa il suo mestiere fa il suo lavoro poi potrà vagliare potrà avere ragione
Però non non non gli va dato un significato politico nello stesso tempo un senatore della mia città senatore Meleleo proprietario di uno
Fabbrica che imbottiglia acqua minerale certo punto subito un sequestro dei nato
Perché dice chi non ha un partito bottiglie quest'acqua minerale chiara non so quale Bacchelli o nasce e quella di una televisione locale ha detto ecco una persecuzione politica perché siccome io sono diventato senatore allora improvvisamente l'acqua minerale che pur
C'erano le più buone tutto questo è un nuovo un'anomalia solo italiana e gli altri Paesi dodici si muovono fanno il loro dovere o il loro lavoro lo parlo con la pure sa che caratterizza tutta la modernità in una Germania Francia e di Spagna però le forze politiche hanno un atteggiamento eredi di rispetto della neutralità del potere giudiziario
Da noi invece per molti anni sulla giustizia che ha attivato uno scontro politico
E e alla finale hanno ceduto alla giustizia e hanno giunto a quelle forze politiche più sia partivano sulla posizione dei giudici dava l'assoluzione di Andreotti mi chiedeva l'abbiamo il suo per subire una sconfitta alla fine ed invece tutto sommato era trattato un procuratore della Repubblica allora
Come dire attardato un'accusa difficile da provare alla fine non è riuscito a provarla per intero perché questo deve essere
Una sconfitta politica per per una parte politica possiamo da Peschiera ma quella parte politica non certo avuta porre con la dovuta severità di fronte a questi episodi Pasquier Contrada e così Musotto e così non è un caso possiamo dire che
Il decennio che si apre che si è aperto un periodo di prova perciò valori che Togliatti e Berlinguer non avrebbero mai commesso
Ricordiamo Cuffaro giovane che difendeva la classe con la chiamo livello e all'epoca in quell'occasione la classe dirigente democristiane siciliana durante la famosa trasmissione gli Samarcanda e cosa Santoro e Costanzo insieme voglio dire che era sotto accusa voglio
E chiede la rimessione come quella di Santoro con la Guzzanti eccetera eccetera io devo sempre subire come qualche cosa che non appartengono alla mia cultura perché quell'Manicheismo di fondo che le anima è qualche cosa che è molto lontano da me e lei disse non è un caso divenne noto soprattutto atta a Markham da acque lei viene e anche Samarcanda lanciava del palazzo corrotto del Paese è buono coi
C'era la brava persona che non pagava gli operai enorme
Eva i sistemi antinfortunistici che cederemo tre morti bianche in cantiere e che guardava la televisione diceva io sono buonissime politici dominanti
Insomma non è un caso che
Disse lei alla fine Orlando che è stato un po'un singola aprite ecco la sconfitta di Orlando significa la fine di una frazione perché questo diciamo la ma chiedo che venga signora e la finestra dovrebbe prendere rapidamente alto che restituire alla magistratura molto autonomia le dichiarazioni di
Violante allora come vanno lette sembra quasi l'ultimo giapponese secondo lei
Però so poi Luciano è stato sempre un po'come dire oscillante che voi fu un periodo in cui
Direttrice
Giustizia del partito diciamo il protagonista di questa diciamo
Schiacciamento della linea giudiziaria sulla linea delle procure
Poi da presidente della Camera per la verità disse parole prive certo punto si preoccupa che ebbero anche preoccupato dal fatto che i vari aspetti diventando sono testuali parole una repubblica fiducia
Risolto va da
Sì che noi pare avrebbe ragione sia politicamente preoccupato di possibili attentati all'autonomia dalla magistratura su quello noi dovremmo insorgano fatto istituzionale difendere l'autonomia dalla magistratura però debba realizzare non
E non vedo aria non vedo questo pericolo temo di più magari in merito possibile
Come negli anni ha settanta ceto politico e magistratura
Cioè lei teme lei teme che la magistratura possa come in questo periodo da lei indicato dormire
E io non vorrei che si tornasse a un cioè io penso che non ha nella nella scuola nel mondo della complessità una democrazia funziona bene e che i poteri di controllo sono neutrali e vivaci
Però la politica deve diciamo laici usare il dibattito sullo i giudici devono fare il loro mestiere i politici devono fare il loro e grazie allora
L'ex parlava DS e già presidente della Commissione stragi Giovanni Pellegrino